男が４コマ雑誌なんか買って恥ずかしくないの？

1 ：2008/04/14 〜 最終レス ：2013/07/09

　

2 ：

いや、別に

3 ：

ひだまりスケッチ目当てにきららキャラット買った時はぶっちゃけかなりドキドキした。

4 ：

無印タイムの下にMAXとタイスペを忍ばせれば全然平気

5 ：

タイムきららまでがギリギリのラインだな

6 ：

なにがどう恥ずかしいのかまったく理解できない
いい年こいて漫画っていうのならまだわかる

7 ：

>>1
まあ、確かにちょっと照れる
ライオリは秋月りすの表紙で裏はビールの公告だから多少マシ
タイムも植田まさしが表紙だからまだ繕える
きらら系はさすがに俺にはムリ

8 ：

俺もきらら系とモモは無理

9 ：

なんで恥ずかしいんだよ。

10 ：

↑は>>1に対してだ。

11 ：

漫画買って恥ずかしいって何時代の人間ですかwww
今更言わねーよwwwwwwwwww

12 ：

・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

13 ：

５０代ぐらいの作業着着たおっさんがまんがタイムスペシャル
買っていった姿にはある意味感動したが・・・
俺はもう慣れたよｗ

14 ：

別に恥ずかしくないのでは？
なーんか大衆紙って感じのもんだし

15 ：

表紙が露骨な萌え絵やょぅι゛ょ（に見える成人女性含む）じゃなきゃ平気。
はいはい↓のスレに帰りますです。。。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1179067331/

16 ：

ホーム：恥ずかしい
ジャンボ：恥ずかしい
くらぶ：平気
タウン：平気
タイム：平気
ライオリ：平気
ラブリー：恥ずかしい
ファミリー：平気
ライフ：平気
くらオリ：恥ずかしい
スペシャル：恥ずかしい
オリジナル：平気
MOMO：恥ずかしい
きらら系は買ってないが、恥ずかしい

17 ：

その恥ずかしいのが快感なんじゃねーか

18 ：

>>16
同じようなキャラなのに、メメ子とみか先生は恥ずかしくて
小さい生き物は平気という、差がどこにあるのか是非知りたいものだ。

19 ：

>>18
ふじののファンだから

20 ：

おっさんのためのマンガ雑誌だった4コマ誌が
こんな言われ方する時代がきたのか

21 ：

むしろ４コマ漫画しか買わないから周りの話題について行けない
ブリーチ読めだのアイシル買えだのうるせーよ
俺んち遊びに来た日は黙ってジャンボでも読んでろ
エロい方のジャンボもあるぞ

22 ：

学校帰りにTSUTAYAで同級生の中を堂々と割って、くらオリを買っていく高校生の俺はマイノリティなのか……

23 ：

そもそもだな、俺が４コマ誌と出合ったのは結構いい歳になってからだよ。
それでも当時はまだ萌え系なんてホンの一握りだった頃・・・いい時代だった。
出張先の休日でヒマを持て余していた俺は、
取り敢えずマンガでも読んでみようかなと、コンビニに向かった。
当時は普段マンガなんて読んでなかったから、
連載でストーリーを追う作品なんかは当然パス。
うーんそうだな、新聞とかに載ってる４コマのような、
オヤジリーマン向けのマンガ雑誌ってないかなーっと。
最初の動機はそんなもんだよ。
で、秋月りすとか、植田まさしとか、まあ要するに、
見たことのある絵柄を適当にチョイスして買って読んだ。
４コマなんて新聞でしか見たことなかった俺にとって、
女性作家がかなりの割合を占めていたのが正直意外だった。
これって・・・どういうことなんだ？
雑誌全体の雰囲気も、想像していたものとは何かちょっと違う。
対象読者年齢層が社会人クラスであることは間違いない。
しかし、内容がリーマン向けかといわれると、明らかに違和感がある。
この違和感は一体なんだ？
女っ気の無い俺がこの事態を理解するまでには、少々時間を要した。
「そうか、主婦層がターゲットなのか。」
その後は、まあ皆さんお分かりと思うが、目の前に４コマスパイラルの道が（ｒｙ
・・・あれから時は流れ、４コマ誌も変わった。
「男が４コマ雑誌なんか買って恥ずかしくないの？」
ああ、分かってるよ、買うのはちょっと抵抗あるよ。
でも、今の４コマ誌は主婦にとっても買いづらくなってるだろうよ。

24 ：

裏表紙が女性向けの広告だと少し気恥ずかしい
何か「これを持ってるだけでモテモテ！」の女版みたいなのとか
　でもそんなのほんの一瞬だし気にしない

25 ：

四コマ雑誌は立読みするもの。目当ての作家の単行本はブクオフで漁るもの。

26 ：

>>25
R、貧乏人。

27 ：

>>25
買え　このクソ野郎

28 ：

>>25
おまえの好きな作家がおまんま食えなくなってもいいのか

29 ：

>>25( ^-^)人(^-^ )

30 ：

>>25>>29が一番恥ずかしい。

31 ：

好きな作家の作品が載っているからいつも花ゆめ立ち読みしている自分は相当恥ずかしいだろうな…

32 ：

>>1は岩谷テンホー先生に謝罪のうえ
みこすり半劇場を十冊買うこと

33 ：

もうすこしがんばりましょう？

34 ：

>>23
ちょっと話はそれるんですが、私はライオリを買っていて、女友達にもすすめたことがあります。
女友達は面白いと言ってました。
が、田中しょう先生の作品を見た時、 面白いんだけど、若者の中に年寄りが混じってる感じ と言ってたｗｗ
田中先生ごめんなさい…
スレチごめんなさい

35 ：

好きな作家の作品が載っていたから恋愛白書の中古本も漁っている自分は相当恥ずかしいな…

36 ：

田中しょうは以前に別の筆名で少女漫画描いてたんだよな

37 ：

たまたま立ち読みで見たナオミだもんに
はまり買い続けて十数年。
当初周りからは4コマなんて親父が読む物と言われて
いたが、いつの間にやらそいつらが
きらら系にはまっている。
世の中ってそんなもん。
だから恥ずかしいなんて思った事ないよ。

38 ：

「本愉」「本笑」も４コマ中心だが毎月買ってる。

39 ：

きららキャラットを平気で買う俺でも花とゆめは無理

40 ：

>>39
４コマは単行本が少女漫画の紅白空間にないだけいいじゃないか

41 ：

>>40
でも割と本屋の隅のBLの横にあったりする。

42 ：

何故、男性が４コマ漫画の読者になってはイケないのでしょうか？
確かに大半、主婦層の読者をターゲットにされた女性向けの漫画で
占められていましたし、著者もほぼ女性ばかりでした以前は。
しかし、皆さんお忘れではないかと存じますが４コマの重鎮、「植田まさし」先生
の存在を。作家生命３０年位と聞きます。
「おとぼけ課長」、「フリテンくん」、「かりあげくん」…といった女性を含めた多くのサラリーマン層
からの支持を集め続けてきた事実をどう説明されますか？
今、老若男女・幅広い読者を獲得するいわゆる「読者投稿雑誌」が台頭してますが、
コンビニでふと見る限りでは男性の立ち読みがとみに目立ちますヨ。
４コマは元より何も主婦だけのものではありません。
女の私が発言するのもなんですが…。

43 ：

>>1
生きるってことは恥をかくってことだ。

44 ：

むしろそこらの流行ってる漫画より4コマの方が面白いから仕方がない

45 ：

つい先程、又ひとつ愛読書を増やしてしまった…。
古本屋で鈴木ぺんた先生の巨乳保母さん漫画ゲット！！
いい歳こいて児童を誘惑すなー！（笑）

46 ：

金澤尚子の12ｐの為だけで｢本当に笑える愉快な話｣別冊を400円で購入。切腹！
o;...rz

47 ：

私だって安斎かなえ先生の作品が掲載されてさえいれば
テーマ内容がつまらなくたって他の掲載作品の作者が愛読対象外でも
いつだって金に糸目はつけませんＹＯ！
鈴木ぺんた先生、みやもと茶子先生などのレギュラー陣も最近
心奪われがちです。
みやもと茶子先生の絵って何気にエッチでいやらしいよね（笑）。

48 ：

http://bighugecocks.net/
http://name.keygen.name/keygen/corel_painter_x_key.exe
http://dabelbrothers.com/images/duff-busted.html
http://spywarefreedownload.com/

49 ：

みなさん、詠み終わったら東京地下鉄の「メトロ文庫」へ寄贈ヨロ

50 ：

下世話系つーか実話系だけは恥ずかしい

51 ：

別にいいじゃないか　ハッハッハ

52 ：

恥ずかしいと思うから恥ずかしくなる。
恥ずかしいと思わなければ平気で買える。

53 ：

真意だな

54 ：

表紙は今のままでいいから取り敢えず裏面をビールとかの広告にしてくれ

55 ：

じゃあ、女の子がビールを持ってパンチラしている絵で。

56 ：

きらら系3誌を毎月購入しているが恥ずかしさなど感じない。
他人を傷つけてないし、何より自分が読みたいものを読んで悪いのかい？
と、たまにはまじめに書いてみる

57 ：

職場の女の子の間で>>56のような人の事が話題になったりするけど
評判は極めて良くないようだ
でも昔のアニメとかは問題ないらしい
理不尽といえば理不尽

58 ：

まあ、タイムライフくらぶ程度なら問題ないだろう
問題はMOMOとかきらら系だ
MOMO買いたいけど手出せないよorz

59 ：

ＭＯＭＯときららはずいぶん違うと思うが…
ＭＯＭＯは表紙を師走に変えたらスペシャルと大差ない

60 ：

>>54
そういえばこないだ買ったまんがタイム、広告が自社のみだった

61 ：

昨日、講義中(有機化学)にけいおん! を読んでたが
確かに若干恥ずかしかったな

62 ：

講義中に読むのは駄目だろう。きちんと聴いてなさい。
四コマ漫画雑誌は、今でこそ萌えだ何だとあざといものばかりだが、
九年ばかり前の、俺が読み始めた頃は、もっとのほほんとしていて楽しめたんだぜ？
そこいらの、厨設定のありふれた漫画よりも楽しめるぜ

63 ：

一時、面白いマンガを見つけようと、ジャンプから何からいろんなマンガ雑誌を30冊くらい開幕ったことがある。
買うのは1号だけ、面白かったのは単行本を買って続きを読もう、という。
でもストーリーものは1号読んだだけじゃ面白さがわからんのがほとんどで、
結果四コマ漫画の鬼になってしまった俺。

64 ：

ああ、わかる
連載で物語を追うのは（昔はともかく今は）少々めんどい

65 ：

男だが
無印
ＭＡＸ
キャラット
ぱれっと
ぱれっとLight
買ってるが
ヽ(￣∇￣;)ノ

66 ：

こんなんで抜く奴、恥ずかしくないのか？
っttp://houbunsha.com/items/gallery/mto20080627.jpg







…ふぅ。

67 ：

もし、まりたんのけしからん乳が小麦色一色でなく、焼けてない部分が
チラリと覗いてたら、買いにくさは数段上がるな。いつぞやの温泉表紙くらいに。

68 ：

>>62
できるよ。
以上。
はい次の方。

69 ：

>>68
？

70 ：

今月のくらオリ買った強者挙手

71 ：

ノ

72 ：

好きな作家の方達が描いているので、花夢、ウンポコ、桃姫は欠かさず読んでいる。

73 ：

別に買うのは恥ずかしくねぇね。一撃離脱だし
むしろ立ち読みが恥ずかしい。本屋だと少女マンガコーナーに置いてあるから
そこはちぃっと気まずい

74 ：

おそらく釣りであろうこのスレで、大半がちゃんと答えている…
なんて良い人達なんだ…
あ、俺もきらら系とMOMO以外は平気です

75 ：

>>72
マテ、桃姫は４コマ雑誌じゃないだろう。
いや俺も４コマ目当てに読んでるが。

76 ：

>75
花とゆめ、ウンポコも４コマ誌じゃないのに、なぜ桃姫だけ指摘？

77 ：

恥ずかしい絵柄が共通点

78 ：

この前、電車の中で中年のおっさんがまんがタイムジャンボを読んでた姿を見て
せめて電車の中くらいは自重しないと行けないなと思ってしまった。
他山の石って奴だな。

79 ：

もともとは4コマ誌はオッサンの読み物だったのに
いつからオッサンが読むと恥ずかしいものになったんだろう

80 ：

なにを自重しなきゃいけないのかサッパリ分からない

81 ：

>>73に同感 ｲｲ歳こいたｵｯｻﾝが新潮とか読み物誌とか立ち読みならまだしも
４コマ誌まで立ち読みしてんのが眼にはいるとｿﾔﾂへの憐れみさえ感じてしまうんだが、
これって 高飛車か？

82 ：

おまえのツラより恥ずかしくないよ

83 ：

他人をそんな固定観念でしか判断できないことの方が人として恥ずかしいわ

84 ：

金があるなら立ち読みするな、
金がないなら本屋(ｺﾝﾋﾞﾆ)に入るな。

85 ：

>>84
それは男女関係ないけどな

86 ：

うちは親がう○このときトイレで読むように買ってきてるよ
それを読み続けてもう十年ちょい
４コマ雑誌に赤ちゃん時代の写真ものりました

87 ：

通販だから恥ずかしくないもん！

88 ：

>>1だってらきすた好きだろ

89 ：

まず、立ち読みの4コマ誌を選ぶだろ？
次に週刊新潮をおもむろにもってくんだろ、
新潮外側、4コマ内側で立ち読み！
これで完璧だろ、おれって天才！！

90 ：

>>1
女が４コマ雑誌買って恥ずかしくないの？バカなの？

91 ：

えっ？

92 ：

恥ずかしくない

93 ：

羞恥プレイなのです

94 ：

>>49ですが、追悼スレがないので此処で。
｢クレヨンしんちゃん｣より「だらくやストアー物語」が好きでした。


黙祷、有難う御座いました。

95 ：

18歳の頃から買っているが、30歳になった今、「動物のおしゃべり」や「スーパーメイド
ちるみさん」「たまのこしかけ」が表紙を飾る雑誌をレジに持っていくときに若干の抵抗がある。

しかし、27歳のころ「まゆかのダーリン」の単行本を買ったときの羞恥プレイに
比べたら屁でもない。

96 ：

>>64
今のストーリー漫画はちょっと人気が出るとすぐ20巻くらい引き伸ばすからねえ
暇だからちょっと読んでみるか〜なんてことはしにくい
4コマは基本連載をずっと読んでないとネタがわからないってことは無いから読みやすい

97 ：

4コマ漫画のとっつきやすさはスゴイ

98 ：

4コマ漫画誌って全体的に女っぽいんだよね
表紙とかハシラとか

99 ：

>>63
ハゲド

100 ：

100

101 ：

101

102 ：

>>96
禿同
週刊少年誌なんて１ヶ月くらい読んでないと、ほとんどの掲載作品がワケワカメになる
おかげで少年誌の漫画は昔から好きな作家さんの単行本しか買わなくなってしまった
あとは友達に勧められて１巻読んでみて気に入ったら買うとかぐらい
やっぱ４コマ誌は１冊買ったとき、自分が追いかけてる作品以外でも楽しめる割合が多い

103 ：

4コマの1話完結型連載スタイルは大きな強みだよな

104 ：

＞1
ちゃおやなかよしに比べればどうってことない

105 ：

4コマ漫画って、なんていうかカラフルなんだよ

106 ：

週刊少年漫画なんて「手軽に楽しめる」という点からもっとも遠い存在じゃないか
巻数がやたら多くてそれを全部集めないと話が分からないし（オムニバス型はともかく）
もはや完全に子供とマニアだけのものになった

107 ：

4コマって女性主人公が多い気がするけど、俺の気のせいかな？

108 ：

きらら系は一見さまには厳しいなあ
キャラット買って三号目なのにいまだに人間関係わからないまんががある

109 ：

ああ、自分も今まさにその状況だ
5号ぐらい買ったけど元々目当てにしてた漫画意外未だに良く話からん

110 ：

ああいう「一定以上読まないと把握出来ない」作品は4コマにする意味があるのかと感じる。

111 ：

>>107
つ【植田作品】

112 ：

>>107
あんまりお金にならないんで主婦が片手間に描いてるパターンが多いらしいから、そのせいじゃないの？

113 ：

>>112
いつの時代の話だよｗ
主婦が片手間に描いて連載キープできる時代は終わったよ

114 ：

俺はオリジナルとラブリーを10年以上買ってる。学生の頃、先輩から
『おい、お前それ、おっさんが買うもんじゃないのか！』
と笑われた。
キップくんやフリテンくんがあり、かりあげ君や課長はまだ出だしの時代、
その頃から読んでるし、4コマ＝おっさんのイメージがある。
最近、ああ…俺もこの雑誌が似合うおっさんになって来たなあ…と思う。
ところがきららとか変なのが出てきたから、4コマのイメージが変わった。
昔は国鉄のキオスクで、おっさんが買うマンガだったんだが…

115 ：

植田先生の影響は大きいよな〜。

116 ：

ンモー

117 ：

植田先生の描く女キャラのかわいさは異常と逝ってみるテスツ

118 ：

植田まさしはあの絵で勝負してるから面白い。
ネタで勝負していない漫画家が多すぎる。そして需要もそうなっている！
事実、植田まさしですら、審査員で「絵をもうちょっと綺麗にすれば」
なんてこと平気で描いてるから、植田以外は萌え絵を描かないと
4コマで食っていけない時代と思わされる。
4コマが、おっさんの読む漫画ではなく、オタクが読む漫画になって来てる。
きららシリーズを、方文社は『萌え4コマ』とか堂々と言って売ってるし。

119 ：

植田先生は絵とネタ両方で勝負していると思う。
「手抜きっぽいけど自分だけの絵を描ける漫画家」と「メチャ手をかけているし上手いけど
どこかで見たような絵しか描けない漫画家」なら前者の方がいい（当たり前か）。
誰が描いたのかわからないようなテンプレ絵しか描けない人が多すぎるんだよ。

120 ：

画はありがちだけど面白い話が描ける奴が俺はいいな。
ていうか植田のあれは全力でリフレインでしょw
手抜きじゃない。
レガシーポートみたいなもん。

121 ：

手抜き「っぽい」というところがミソですｗ
鳥山明先生も「実はめちゃくちゃ手をかけているけど簡単に描いたようにみせかける技術」が高いからね。

122 ：

裏の広告が恥ずかしいな。

123 ：

>>122
ビールとか車とかの広告ならだいぶ違うんだけどなー
ライオリの広告がビールだっけか・・・

124 ：

アソコの黒ずみ落としますだもんな。

125 ：

女は男の雑誌を平気で読んで投書までしているくせに男は４コマ雑誌すら買うなと言うのか男性差別のクソ女がキチガイスレ立ててるんじゃないよ

126 ：

休眠スレをサルベージしてまで言うほどの事かい

127 ：

いやこれは大事な問題だお前みたいな男の無関心が現在の女尊男卑の社会を招いたんだよ

128 ：

単なる釣りスレだろ

129 ：

うむ。腐女子のRが臭いとかいうスレ立てても女が釣れなくなったのに
こんなスレで男が釣れるとは珍しい。

130 ：

つーかこれ立てたのマッチョ思考の男じゃないんか
釣りは釣りだろうけど

131 ：

通ってる本屋で４コマ誌充実し始めたくらいの貢献はしてる漢だが、
最近のタイスペの表紙はちょっと恥ずかしい
あと、竹系の広告に出会い系とか増えてきて、ちょと心配…

132 ：

漢･･･

133 ：

>>131
メイドや制服OLやロリっ娘の表紙だって初めは買いづらかったろ
漢なら慣れろ

134 ：

表紙は良い
裏表紙にクソババァの写真のせんのマジやめろ
起きたら目の前にあってビビる

135 ：

今月のくらぶオリジナルかな、姓名占いのやつ
雑誌を裏向けに置くのは凶なり

136 ：

きらら系とmomo以外買うの恥ずかしい

137 ：

>>136
逆だろ普通
どういう神経してんだ

138 ：

>>136はきっと十代女子

139 ：

年齢にもよるが、きらら読者は相当恥ずかしいと思っていい
っていうか、恥ずかしいという事を自覚してほしい
大学生がきらら立ち読みしてるのを目撃した時は怖くなって逃げた
読むな、とまでは言わない
公の場ではなく個人的な所で頼む

140 ：

大学生なんて読者層ど真ん中じゃないか
逆にきららを中学生とかが読んでるほうが違和感ある

141 ：

>>140
いや中高生も普通に読むだろ
社会人とかが読む方が違和感あるわ

142 ：

人が読んでるのを見て怖くなるなんて病気じゃないですか？

143 ：

きららの表紙は確かに恥ずかしいし、そもそも読んだことがないが
他人が読んでるのを見てもどうも思わん
りぼんやなかよしを大人の男が立ち読みしてたら多少引くが

144 ：

>>143
昔、パタリロを読むために恥をしのんで・・・っていう話があったな
立ち読みはさすがにアウトだが

145 ：

>144
少女漫画誌・女性向け漫画誌は、セーフ。
「女児向け」漫画誌（＝りなちゃ）は、アウト。

146 ：

>>139
上で既出だが、中年のオッサンがタイスペとか買っていくこのご時世だからな
くそう、タイスペ読みたいけど読めない俺はチキン

147 ：

立ち読みしなければ問題ない
レジに直行だ

148 ：

罰ゲームだからしょうがないと大声で叫びながら買えばいいと思うよ

149 ：

>>145
りなちゃって、りぼん・なかよし・ちゃおの少女漫画3誌の事だよね？
少女漫画がセーフでりなちゃがアウトって、矛盾してない？

150 ：

どっちにしたって
アラフォーの俺がそれらを
手に取った時点でアウトだ

151 ：

「娘に頼まれたんです…」

152 ：

やっぱりそれだなｗ娘が風邪で、とかいって

153 ：

中学生の頃はWINGSとパソパラ並べて本屋で買ってた。
今さら何が気になるものか。

154 ：

>146
俺オッサンだが、電車内でつり革につかまりつつタイスペ読めるぜｗ
きらら系は卒業したが

155 ：

>>154
ある意味立ち読みだからアウト。

156 ：

そもそもオッサンが漫画雑誌をお外で読んじゃダメ
例えそれが漫画Timesやゴラクであっても

157 ：

スレ最初から読み返してみた
>>73>>78に深く同感

158 ：

よく病院の売店に４コマ誌おいてあるけど、ベッドでラディカル読むとかシュールすぎる
男子校で恋愛ラボとかもある意味悲しいｗ

159 ：

>>154
きらら卒業しなくてもいいから
　　公　衆　の　面　前　で　読　む　の　を　や　め　ろ

160 ：

>>159
オッサンがきらら読んでたらダメだろ〜w

161 ：

おまえら人がどうしようと勝手だろう

162 ：

>>161
おまえはオッサンがりぼん立ち読みしてるの見ても平然としてられるのか

163 ：

>>162
おう

164 ：

恥ずかしいとされる事の基準については文化や生育環境によって大きく変わるため、一概には言えませんが、
明らかに恥ずかしい行為に対して羞恥心を全く感じないという症例の場合、
大脳辺縁系に何らかの異常があり、情動反応に支障をきたしている可能性があります。

165 ：

その羞恥心に耐えながらレジに向かうということもありまして・・・

166 ：

あなたは正常

167 ：

羞恥心を自覚できていれば大丈夫だ
問題は自覚のない奴だな

168 ：

まあ買うのは普通だし問題ないよね
立ち読みは恥ずかしい
世間から白い目で見られるだけでなく
書店にとっても敵だ
我が身を顧みることができない人って
どういう神経してんだろ

169 ：

買うか否かの判断のためにパラ見するぐらいはいいと思う
じっくり読み耽った上に買わないような奴は、読んでるものが何であれ恥ずかしい

170 ：

同感。

171 ：

学生の立ち読みは、特にこういうマイナージャンルの漫画雑誌ならば
ある程度仕方ないと自分としては思う。
自力で収入稼いでるはずの年齢の人間がじっくり立ち読みとかはどうだろう。

172 ：

いるよなＩＤカード下げてコンビニでマガジンとか立ち読みしてるリーマン
セキュリティが必要な程度の会社勤めてんなら雑誌くらい買えよ、と
特に４コマ系なんてマイナージャンルのは買われてナンボ
なので薄給の俺だが、買うぜ
アンケートハガキは……推したい作品があれば出す、かな

173 ：

俺もオッサンだが、
買　う　よ

174 ：

買うのは恥ずかしくないが、単行本がずらっと並んでる本棚を見られるのがつらいかな

175 ：

>>172
セキュリティカードが必要な会社の従業員がリッチとは限らない

176 ：

聖教新聞　４コマまんが　あおぞら家族　が酷ことに 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1434072.jpg

177 ：

こんな完成度低いコラ作って恥ずかしくないの？

178 ：

むしろ「きらら」系を買う女っているの？
別に差別的な感覚はないけど、あれは萌えオタのひと向けの雑誌だと思う。
だからむしろそういうタイプの方が買ってなにが悪いんだろうかと。

179 ：

>178
萌えオタは男性しかいない、という貴方の認識が甘いと思う。
比率は少ないだろうが、女性執筆陣の多くと同類の女性読者層ってのは
確実にいる筈。
余談だが、キャラットは元々女性向けとして創っ（て失敗して方向転換し）たらしい。

180 ：

まあ、女性向けとして創刊したが、キモ兄もついてきちゃった、というところか。
出版側としてはさぞかし不本意だろう。

181 ：

>>180
それは、まんがタイムスペシャルやラブリーの頃のことだと思う
キャラットは、女性層の取り込みも狙ったというレベルだろう
あと、出版社とすれば、想定と違った層に対してであろうが、売れれば勝ち

182 ：

>>178
＞別に差別的な感覚はないけど、あれは萌えオタのひと向けの雑誌だと思う。
確かにそれは事実なんだが、それを読者に言うと、ムキになって反論してきやがるんだよ・・・

183 ：

で？

184 ：

>>182
あいつら自覚ないからなぁ。ほんとタチが悪い。
自分自身でどんどんイメージ悪くしてる感じ。
もちろん客観的に自分を見ることができる読者もいるけど、
そういう人はあまり騒がないから、余計に悪い連中のマイナス面が目立つ。

185 ：

>>181
＞あと、出版社とすれば、想定と違った層に対してであろうが、売れれば勝ち
作者＆担当は振り回されて可哀想だが

186 ：

萌えオタとかキモ兄とかいう言葉がまずいんだよ
他の表現ならおk

187 ：

他の表現があるなら是非教えてくれw

188 ：

私は客観的に自分を見ることができるんです
おまえらとは違うんです

189 ：

>>188
そういう萌えヲタもいるｗ

190 ：

>>178
差別感覚ないって言ってるけど絶対差別してる

191 ：

こんなスレにいる時点で皆似たようなもんだろ

192 ：

そうそう同類

193 ：

大の大人がきららなんか読むからだめなんだよ
実話系とかならいいんじゃね？

194 ：

男が実話4コマ読んでる方がより恥ずかしいわ

195 ：

女房がまるなまとか買ってくるから無問題
しかし逆に「買ってきて」って羞恥プレイ依頼されることもある

196 ：

普通に本ゆと本笑を毎月買ってるけど

197 ：

>>194
俺みたいな歳になると普通に読めるから

198 ：

はずかしさでは同人誌がダントツ

199 ：

同人誌は売ってる場所が限られてるから何ともない

200 ：

>195
なるほどそのプレイの結果を、投稿するわけだ

201 ：

俺絶対コンビニの店員にアダ名つけられてるわってくらい買ってる

202 ：

>>201
買ってる4コマ誌は何？
全部？
俺は、ライフ　ライオリ　ホーム　タイム　タイオリ
あと時々くらぶ買ったりする
momoとタイスペはごめんなさい躊躇しちゃう

203 ：

momoは知らんけどタイスペはけっこう良作が多い
表紙の試練を乗り越える価値はあると思う

204 ：

ラブリーとジャンボもお忘れなく

205 ：

>>202
きらら系実話系以外は大体買ってる

206 ：

>>205
すげーな
でもそこまでいけばもう慣れっこだろ

207 ：

きららに手を出さないのは正解だな
あれ買ったらそれこそどんな噂されるか分かったもんじゃない

208 ：

理不尽といえば理不尽だが、
確かに評判は極めてｲｸﾅｲようだ
まあ給湯室の外には出にくい話だが

209 ：

慣れたね
きらら系は周りに置いてないからだけど
あったら余裕で買う
キルミーとか知ってるし

210 ：

いいなー
俺なんかホームですら迷うぜ
他の客がいなければ買えるけど

211 ：

ホームは一時期より買いやすくなったけどなあ
以前は表紙のらいかが際どすぎたが

212 ：

コンビニ入って雑誌コーナーに行くと、
他の人がクルマだのバイクだのファッションだの、
そういう雑誌を読んでる訳ですよ
その横をかすめて４コマ誌に手を伸ばすのは、
正直かなり勇気がいります
いやオッサンだからなんだけど、
タイムとかライオリは表紙のおかげでたいぶ助かってます

213 ：

あの表紙で「

214 ：

週刊漫画Timesとmomoを同時に買う。

215 ：

ジャンボは秋吉が表紙はってた頃が一番良かったかなー
もう遠い時代になったな・・・

216 ：

>205
あ、同類発見ｗ
今月のホームはなかなかハードル高い表紙だった

217 ：

佐原カズキヨ‥男向けなあのタッチ
まああれが表紙もキツイな

218 ：

>>216
苺の被り物した和装の成人女性がハードルだったんですね。わかります。

219 ：

>>209
一周してむしろ男らしいと言えるな

220 ：

>218
そうそう。
「なーんちゃって」

221 ：

今日きらら買ってきた
俺はコンビニでバイトしてる友達いる時間狙って買いに行く

222 ：

きららと恋愛ラボが表紙はきびしいなｗ
タイム、ホームあたりは大丈夫じゃないか？

223 ：

客がどんな本を買ったのかなんて店員は記憶しないから
存分に買え

224 ：

いや絶対マークされてるってｗ
同じ店で毎月数誌買ってるんだぞ俺ｗ

225 ：

人は自分が思うほど自分のことを見てはいない

226 ：

>>222
恋愛ラボは無理だがみそララが表紙だったら買える

227 ：

>>202>>204
ファミリーはスルーですか

228 ：

>>223>>225
そりゃ一般的な買い物をした場合の話だ
いい歳こいた男がきららなんか買ったら一発で悪印象持たれる

229 ：

そうか
おまえ大丈夫か？

230 ：

一日に何人も相手するのに覚える訳ねーだろ
覚えてても数分がいいとこ

231 ：

一回だけじゃ忘れちゃう
反復してたらガチ記憶

232 ：

やっぱり表紙が最大の関門

233 ：

俺も覚えられちゃってるなー多分・・・

234 ：

a、amazonで買えるんだな

235 ：

やばい
きらら系置いてる小さい本屋見つけちゃった
スパイラルが深刻化する

236 ：

小さい本屋じゃ速攻でマークされるな
てか、そんな時間に本屋行って、そこできらら売ってるの見て、
やばいスパイラル深刻化ってどうよ

237 ：

自宅からめちゃくちゃ近い上に
レジが爺さん
気軽に買えちゃう条件が揃ってるわ

238 ：

「なんかさぁ、最近、大きい兄ちゃんがさぁ、
　女の子が読むようなマンガ買って行くんだよねぇ。
　え？　だって表紙も中身も女の子だらけなんだよ？
　いや裸じゃなくて。絵は普通なんだけど。
　昨晩も来たんだよね。また発注しなきゃなぁ。」

239 ：

>>237
新年度で引っ越しでもしたのか
まあ、近所なら「大事にしとけよ」

240 ：

>238
そうすると今度は取次のコンピュータが
「ここは固定で４コマ系売れる！」
と踏んで、芳文・竹・双葉まで揃えたうえに頼んでもいない実話系も配送する
という良スパイラルがｗ

241 ：

近所だとあからさまな買い物は控えた方がいいな
月に2誌くらいに絞る、自動車とかの雑誌とコンボで、など少し工夫すればok

242 ：

駅のキヨスクならオッサンが４コマ買うのが普通だからおすすめ
慌ただしい雰囲気もグー

243 ：

今一番面白い４コマ雑誌は「クチコミ＆投稿マガジン」。
隔月刊のオタク雑誌だが、毎回１５０本ほど載ってる素人投稿４コマが最高に面白い。
ただ素人には買いにくい。エロ本買うより恥ずかしい。

244 ：

>>240
あまりいいとは思わない

245 ：

>>242
以前Kioskでタイオリは見かけたことがある
残念ながら夕刊エロ新聞とか官能小説の方が似合う歳になってしまった

246 ：

大抵青年誌の近くにあるから、
むしろ女の方が買うの恥ずかしいんだけど…。
きらら系はともかく、
まんがホームとかは懸賞パズルとかと一緒に置いた方が
絶対売れると思うんだけどなあ。
全年齢向け、主に暇つぶし目的ってとこで。

247 ：

それは俺も思った事がある
ただウチの近所のコンビニでは、最近萌えエロ誌が多すぎて、
その隣に陳列されてる事が多く、買うのに苦慮する事がある

248 ：

文脈が変だったorz
2行目の先頭「ただ」は省いてください

249 ：

幼女が一人でドンと表紙を飾るともう買えない。
せめて小さめサイズで数人いれば。。

250 ：

幼女表紙はもちろん、女子高生表紙も買いづらい
OLとか人妻が表紙なら買える
何だろうこの壁は

251 ：

幼女にしか見えない社会人女性の場合は？

252 ：

>>251
それは改悪前のラブリーの事なのか？そうなのかｗ？

253 ：

みか先生の前にも見えない壁が・・・

254 ：

ライフのみかちゃんは犬猫と一緒だから多少緩和されてる方だが
正直やはり小っぱずかしい
おにいちゃんにも表紙に出てもらえればかなり変わると思う

255 ：

萌4コマは無理だな。買えない。
しかしインパラの単行本は平気で買える。

256 ：

>>254
ミカちゃん兄が出てきたら、縁起が悪そうだｗｗ
そういえば、タローとサクラが擬人化モードで表紙になったことってあったっけ？

257 ：

>>256
表紙で擬人化はなかったと思う
女児プラス動物だから、女児オンリーよりはハードル低いかな、程度

258 ：

タロー擬人化とミカ兄で表紙やったら、腐女子が買ってくれるかな？

259 ：

くらオリ売ってる店が減って、探すのが大変。

260 ：

おーはし表紙もちょっと照れる
以前は平気だった

261 ：

パンツじゃないから恥ずかしく(ry

262 ：

最近はタイスペが売り切れるのが早い気がする
これまで買えてた店で、１日出遅れるともうなかったりすんだが…

263 ：

髭のおっさんが褌一丁で太鼓叩いてるタイオリにしとけ

264 ：

4コマ誌はなんで女性作家の比率が高いんだろうか
男性作家と聞いてパッと思い浮かぶのが植田御大と重野と小坂くらいしかない

265 ：

>男が４コマ雑誌なんか買って恥ずかしくないの？

あえて言おう。問題なし！

266 ：

そもそも4コマ雑誌を男が買って恥ずかしいと
思うようになったこと自体が時代を感じさせるわ
昔の4コマ雑誌っておっさんおばさん御用達だったわけだし

267 ：

>>264
専業で食っていくのが難しいので兼業主婦作家が増えてきているのだとか何とか。

268 ：

>>265
同感だな。女が時刻表やら鉄道雑誌買うのに比べたら万倍ましだわｗ

269 ：

>>267
昔はそうだった
今は時代が移り、そうもいかない状況にある

270 ：

>>268
てめえ赤羽たまこさんディスってんのか

271 ：

>>270
ああいうレアケースを引っ張り出すなってｗ

272 ：

前埜志摩子先生ディスってんのか

273 ：

>>272
だぁ〜かぁ〜らぁ〜、そういうレアケースを引きずり出すなってｗｗ
(リアルでも鉄子は増えてると聞くがなｗ)

274 ：

まあ、しかし、鉄子でも自宅で読む分には問題ないわな

275 ：

久しぶりにファミリー買おうと思ったら
あの表紙は一体なんだ　ふざけんな

276 ：

平気で買ってる。
まったく、無問題。

277 ：

なかなか都合がつかず、月末辺りにまとめて購入するときは書店分散して買っちゃう
さすがに十冊とかドカ買いするのはハズカチイ…

278 ：

不定期あげ
今月のタイオリ表紙ですら俺はたじろいでしまう
もっと強くなれ俺orz
さて、買いに行くか・・・

279 ：

萌え4コマはそろそろ男性誌の方に置いて欲しい。女性誌の棚に行くのが照れる

280 ：

萌え4コマユーザーなんて8割男だと思うんだけどねえ

281 ：

>>277
そういう時は仕事ですよ、資料ですよ、待ってるお客さん・患者さん用ですよ
という脳内設定でむしろ一ヶ所で堂々と買って、なんなら領収書もらえばいい。
実際自分の趣味目的以外の理由で雑誌を買う人は多い。

282 ：

いつも買う本屋は店の外に漫画雑誌コーナーがあって
青年漫画・少年漫画・4コマ（萌え含む）・少女漫画・BL・実話系の順に
並んでいるよ
性別問わずどうぞって位置だな

283 ：

>>1ってスレタイを間違えてるよな。
昔から４コマ雑誌はおっさんリーマン向けのシロモノで、
昨今は萌え系の台頭でより一層男性向けにシフトしている。
レディース系・動物系・実話系といった一部を除けば、
「女が４コマ雑誌なんか買って恥ずかしくないの？」
が正しい。

284 ：

>萌え4コマユーザーなんて8割男だと思うんだけどねえ
萌え４コマ誌のほとんど９割以上が男性読者
昔は女性向け路線だったきららキャラットは少々女性読者が多いとはいえ８割以上が男性読者

285 ：

おっぱいマウスパッドなんてのもありますな。
萌え系なのかあの雑誌？

286 ：

きらら系は金がない芳が萌えオタに媚び売っただけで、形式が4コマなだけ。
基本、昔から今でも四コマはオッサンの読むもの。親戚が床屋だったから、
植田四コマを年不相応に読んでた子供の頃の俺の様な奴が稀にいた。
大体女性は兄弟や夫などの影響。俺の見る四コマのアンケで主婦層が結構居る。
男性の影響なしに四コマ読んでる女性は今でも皆無。

287 ：

>>286はおじいちゃん？本当に知らないの？
4コマ漫画家の半分以上が女性でありそのまた半分ぐらいは腐女子な事。
近年4コマ漫画家の多くが4コマ誌で描く前から同人や自サイトで
個人活動していてすでに読者を持っており自分で宣伝もしてる事。
少女漫画やボーイズラブで実績ある作家の誘致も多い事。

288 ：

>>287
王島環を愛読してる&多数の芳系雑誌(きらら系除く)を長い間買い続けてる俺が知らないわけがない。
ただ、描いてる人間が腐女子だろうが、女性だろうが、男性向けの作品メインなのは変わらない。
作者と読者が同じとは限らないだろ？(そういうジャンルがあるのは認めるが、4コマは違う)

289 ：

どうして自分と同じように王嶋環追っかけて4コマ誌買う女が皆無だと決め付けちゃうのか謎ｗ
女はむしろかなり好き作家追っかけ体質だよ
遠山えまとかtwitterやレビュー検索してみれば
少女誌の女ファンが追っかけてファミリーに手を出してるのわかるよ
育児雑誌の青沼貴子やBLの松山花子や羽崎やすみだって追っかけて来た人はいるよ
男が誘導してくれないと4コマ誌読めない女とか
漫画を男向け・女向けと区別して女向けだけを読む事に決めてる女は
いるとしたらものすごく珍しいよ
興味ある本なら鉄でもエロでも手を出す貪欲な生き物だよ

290 ：

>>289
オタ女性や腐女子といった人達=女性じゃないよ。
貪欲じゃない女性も一杯いる。会ったことある女性、知り合いの女性が偏ってないか？

291 ：

>>290
女に夢見すぎｗ

292 ：

ヲタと腐とブサと非処女と30歳以上は女性じゃない(ｷﾘｯ

293 ：

♀２５歳なんですが、中学生からまんがタイムファミリー購入してる。絵柄が買いづらい…。むしろ男性が羨ましい。

294 ：

>293
むしろ貴女が中学生なら「なかよしと同じような表紙で買いやすい」だったかもね。

295 ：

>>293
ネカマ乙

296 ：

293です。
>>294
本当に!ですね。
今が中学生だったら…

297 ：

タイムとか、女性の方が買いにくいだろうな。
タイオリもまだ男性向けかな？ファミリーはオタ男子でOK
ホーム、スペシャル、がちときついかな？でも慣れたな、正直。
ファミリーは買ってないし、スペシャルは『丸の内!』への愛着で。
タイオリは王嶋環作への愛着と慣れで。
タイオリは表紙が小池田マヤの時代より遥かに買いやすくなった。(中身は落ちたけど)

298 ：

萌が嫌いなので、萌表紙の雑誌には触れない。
（基本、ロリコンなのだが）
私はマンガ家を挫折した人なので、シンプルな描線でデフォルメが上手く、
キャラクターを表現できる人が上手い人だと思っている。
書き込みの多い劇画なんか、アシさえいれば描けるからね。
そうゆう意味で、４コマ雑誌は凄いマンガ家さんがいっぱいだ。
とてもうれしい。
重野なおき、小阪俊史、しなっちょ、神奈川のりこ、たかの宗美、
すみれいこ（多分アシなし）、猫原ねんず、なんかの仕事には
毎度感心している。（「みわさん」なんかサイレントだぞ）
アクションよりも会話がメインで、バストアップカットのみに
なりそうなところでの構図のセンスというのも問われる。
あと、コマの隅々まで配慮していて、２２巻までだしている
ひらのあゆには脱帽だ。

299 ：

>>298
俺はロリコンじゃないが、話合うな。植田まさし、藤島じゅん、とかは嫌いか？
今、藤島じゅんの弱点は、連載誌がタイスペなところか。
タイスペの表紙はあり得ないなあ…それでも買うのは慣れたけど。表紙変えて欲しい。

300 ：

よけいなお世話ｗ

301 ：

俺は別に買うのは恥ずかしくないっが、棚が女性向け漫画コーナーなもんで、そこで立ち読みしてる女の人に、
痴漢が来たみたいな目で見られて・・・







ちょっとご褒美♪

302 ：

唯が表紙を外れてからはすべて萌え系になっているのか

303 ：

>>301
通報されて人生終了しなくてよかったな
女は男の敵だから気を付けろよ
男のやることなすことにケチをつけるうざい存在
それに便乗して>>1みたいな野郎がこんなスレを立てる

304 ：

>>302
おとぼけ課長としんちゃんの牙城は容易く崩せまい。
あと、女性キャラでもシンプルな絵の作者もいるしな。
（つぐみさんや来華はともかく）みわさんを「萌え系」とは、到底言い難いｗ

305 ：

きららっておっさんが読むものかとおもってた

306 ：

おっさん以外も読むの？

307 ：2013/07/09

丸一ヶ月カキコなしw