第62期王座戦 Part1

1 ：2013/10/22 〜 最終レス ：2013/10/26

【第61期 王座戦五番勝負】
羽生善治 王座　−　挑戦者 中村太地 六段 　 　各日午前9時開始　 持ち時間 各５時間
第1局 09月04日(水) 　 　羽生王座　●−○　中村六段 先　宮城県仙台市 「仙台ﾛｲﾔﾙﾊﾟｰｸﾎﾃﾙ」
第2局 09月18日(水)　先 羽生王座　○−●　中村六段 　 　兵庫県神戸市 「中の坊瑞苑」
第3局 10月02日(水) 　 　羽生王座　●−○　中村六段 先　神奈川県横浜市 「横浜ﾛｲﾔﾙﾊﾟｰｸﾎﾃﾙ」
第4局 10月08日(火)　先 羽生王座　千日手　中村六段 　 　新潟県南魚沼市 「龍言」
指直局 . 　 08日(火) 　 　羽生王座　○−●　中村六段 先　新潟県南魚沼市 「龍言」
第5局 10月21日(月)　先 羽生王座　○−●　中村六段 　 　山梨県甲府市 「常磐ホテル」
◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/61/ouza201310210101.html　[第5局]
◇ 中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
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前スレ
第61期王座戦 Part38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1382357052/

2 ：

今日のいつもんは気持ち悪い

3 ：

>>1乙
さて来年はどうなるか

4 ：

森下の上位互換が郷田
獲得4期（防衛0）、登場15回、挑決敗退18回

5 ：

itumonはちょっとはしゃぎ過ぎだな
中村があの投了図作る前に泣きそうだったの見なかったのかな

6 ：

言われて気づいたけど郷田って防衛1回もしたことないのかよ・・・
普段の棋譜もなんかそんな感じするな

7 ：

>>5
自分が通ってきた道だと思ったんだろ

8 ：

>>4
挑決だけ何度も出て一度も勝てなかった棋士が出たら下位互換かｗ

9 ：

森内と渡辺は最強クラスだし、中村は若手筆頭レベルの猛者だからいいとしよう
行方はよくこんな化け物相手に一発入れたな

10 ：

挑決敗退数ランキングとかないの？
1位は郷田なんだろうけど

11 ：

【過去23年の王座戦】
39 1991 谷川浩司 ２ - ３ 福崎文吾　●●○○●
40 1992 福崎文吾 ０ - ３ 羽生善治　●●●
41 1993 羽生善治 ３ - １ 谷川浩司　○●○○
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司　○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森　 雞二　○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島　 　朗 　○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島　 　朗 　○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司　●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久　○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井　猛 　●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明　○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺　明 　○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之　○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明　○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基　○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之　○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井　猛 　○○○
59 2011 羽生善治 ０ - ３ 渡辺　明 　●●●
60 2012 渡辺　 明 １ - ３ 羽生善治　○●●千●
61 2013 羽生善治 ３ - ２ 中村太地　●○●千○◯

12 ：

>>11
羽生が3-2の時必ず千日手になってるのな

13 ：

あ、違ったｗｗ
ほとんどね

14 ：

>>12
98年は？

15 ：

さてスレタイも第62期になったことだし、次の挑戦者を予想しようぜ。
次は郷田が挑戦すると思う。

16 ：

>>11
なにこれ、気持ち悪い…

17 ：

>>11
ブーハー。気持ち悪いくらい強いな・・・
２敗したのだって、谷川、藤井、渡辺、中村の4人だけかい・・・
ほとんどストレートか１敗で倒してるから、中村はむしろ頑張った方か

18 ：

63勝16敗5千日手　勝率.7975
うへぇ

19 ：

２二歩の利かしは細かいねぇ
そう指すものですか

20 ：

五番勝負で本当にあとちょっとだったと思うけど、最後ビシッと締められるだけで最初から掌の上で踊らされてたような印象を与えられる

21 ：

王座戦の羽生は鬼畜度が150%増しだなｗｗｗ
こんなのから1回奪取できた渡辺はすげえわ　KYだけどさｗ

22 ：

「第二の谷川」くらいまでは生きているうちに見られるかもしれないが、
「第二の羽生」は俺が生きている間に登場しないような気がしてきた。
というか、ゲームとしての将棋の寿命が続く間に現れるかどうかすら微妙かも

23 ：

竜王戦のブーハーの鬼畜度は？

24 ：

いつもんテンション上がっててワロタｗ

25 ：

>>23
70%OFF

26 ：

１vs１の勝負だから、横綱は絶対出てくるつくりなので、
第２の羽生は出てくると思うで。

27 ：

結局58玉とは何だったのか
誰も怖くて聞けなかったのかよ

28 ：

王座は羽生のもんなんだろ
名前かいてんだろ
あきらめろ

29 ：

羽生勝ったのか…
太地ドンマイ
つかよく２勝もしたよ

30 ：

感想戦コメはこれで終わりなのか

31 ：

感想戦って中・終盤中心にやるモンだよね？
こういう将棋だと

32 ：

感想戦コメが全然追加されないじゃないか

33 ：

なんか羽生ばっか反省してるし

34 ：

駒は取られる瞬間一番働くってのは羽生の将棋を見てるとよく分かるわ

35 ：

腐る間際が一番美味しい
みたいなもん？

36 ：

名人戦で名人の160キロのストレートで三振したから
太地の145キロのボールが止まって見えたんだろう

37 ：

羽生の駒は正にいつでも躍動しているな

38 ：

玉が６八から５八に移動して一手損した意味、知りたいわ〜。
後手の陣形との相性とかなんだろうけど、アマ三段程度の弱小じゃ
言語化できない。
>>34
だよね〜
この前のA級対ナベといい今日の将棋といい、駒が命を引き取る寸前の
駒への愛情というか、慈しみ方が他の棋士とはちょっと違うと思た

39 ：

さあこれで今年度の残ったタイトル戦は渡辺3本勝負
三つとも防衛なら
7冠になって史上初全タイトル不動の年になるな

40 ：

棋譜見てて思ったけど
羽生の駒が下がったのは最初の飛車先交換した時だけなんだな
最終局でこのアグレッシブさはやっぱり並じゃない

41 ：

今日のitumonは山崎っぽい

42 ：

片上さんが58玉の意味を聞いてくれるはずじゃあなかったのか？

43 ：

太地の言ってた「急所で間違えた」ってどこだろ、84角？25歩？65歩って事は無いと思うんだが。

44 ：

結局急所の間違いとはどこだったん？

45 ：

すべて急所だったような

46 ：

>>43-44
あせらなくてもそのうち紙面に載るさ

47 ：

>>39
あり得ない展開じゃないけど、渡辺が竜王を守れたとしても、残りのどっちか取りこぼしそう

48 ：

>>39
渡辺は最近調子悪いんだよなぁ
春先は5冠くらい目指せるんじゃないかと思ってたけど

49 ：

いきなり渡辺九段もありえますか

50 ：

スレ全部読み終わったけど
これが一番印象に残った

991 ：名無し名人：2013/10/21(月) 12:44:37.97 ID:pCsDtcpl
天津飯なら飲み物は飲茶だろjk

51 ：

なくはないな
森内は充実してるし

52 ：

投了図かっこいいな

53 ：

羽生さん　よこふ得意だからね
渡辺はソフト

54 ：

大地君の飛車あんまり活躍できなかったな

55 ：

しかし屋敷の解説は良かったな。
手が見えすぎてるせいで釣り師の才能はなかったが。

56 ：

http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/images/2013/10/21/n138.jpg
羽生
白髪増えすぎじゃね？

57 ：

羽生は中村の若さを吸い取ったみたいに好調になったなｗ

58 ：

禿げなければオッケー

59 ：

白髪って40代でこんなあるもんだっけ？

60 ：

>>56
照明の当たり加減でそう見えるだけじゃないか？

61 ：

これから森内羽生が渡辺を丸裸にするのか…

62 ：

>>55
展開が釣り向きじゃなかったのもあるけどな
2局目とか解説してたらどうだっただろ

63 ：

太地くんは、夕食休憩前に自陣角を、飛車の頭に打ったのがダメだったと思う。
夕食休憩を手番をもって迎えると、夜、体力負けすることが頭をよぎったのでは。
羽生さんの過密スケジュールを考えると、若手なんだから、そのまま夕食休憩を迎えて、
しっかりと後悔のないよう考えてほしかった。

64 ：

渡辺の（羽生世代との）孤軍奮闘の悲哀は、かつて谷川が経験したものなんだな・・

65 ：

>>61
竜王を森内、棋王王将を羽生が狙ってくるとか怖すぎるw

66 ：

公開処刑か

67 ：

歴代最強棋士は羽生さんで異論なし！

68 ：

>>63
全5局とも手番渡したのはそういう理由だったのか

69 ：

まあともかく羽生おめでとう
早稲田棋士などと調子に乗ってそうであまり太地君好きじゃなかったし俺的には満足のいく結果だった

70 ：

今年度のタイトル戦ってなんだかんだ言っても全部に羽生世代でてるからな
今年も世代交代は無理だったか

71 ：

レオ君達筆に見えるけど、よく見たらきたない棋譜だなｗ

72 ：

>>59
あるよ
50までには殆どのやつが染め始める
早いか遅いかの違いだけ

73 ：

>>64
そういえばどっかのトークショーで渡辺が嘆いてたな
タイトル戦やるといつも一回り上の人ばっかで同世代とか年下との対局がないって

74 ：

年下に負けると不貞腐れるから
年上相手のほうが良いと思う。

75 ：

>>73
どこを見回しても同世代ばかりだった羽生世代が異常なだけだと思うけどね
谷川なんかある時期を境に下の世代ばっかだっただろうしな

76 ：

本田って初めてみたけど、えらい男前な雰囲気だった。
この子結婚できるんだろうか？と思ってたら入籍してたみたいだし、よかったね。お幸せに。

77 ：

黒沢くん、三段リーグ８連敗中だったんだな
これを機になんとか立ち直ってほしい

78 ：

感想戦で羽生さんがいきなり作戦が良くなかったって。
さらにダメージ受けそう。

79 ：

３段でつまづく奴なんかプロにいらん
もっとすごい奴はいないのか
羽生世代の天下長すぎだろ

80 ：

>>38
俺は愛情よりむしろ、
敵と刺し違えて来いという鬼畜司令官的なものを感じるのだがｗ

81 ：

>>79
仕方ないだろ
羽生がデビューしてからタイトルの半分が羽生だからな
半分が羽ん生んだからな

82 ：

>>79
つ 将棋の子

83 ：

こんな人が今後も出てくるとしても50年に1度レベルでしょ。
多分、次の羽生級はまだ生まれてない
>>64
まあ実際には世代戦じゃなくて個人戦なんだから、
羽生世代も含めて全員が孤軍奮闘なんだけどな

84 ：

羽生の王座戦
渡辺の竜王戦
森内の名人戦
強すぎる

85 ：

itumonの「なんとなく時間を置いて空騒ぎしたくなった、そんな夜でした。。」
には色んな意味が込められてると思う。「。。」には「お前らなら察してくれる
よな、勘弁してくれるよな（汗）」的意味合いも入ってると思う、、って考えすぎかｗ

86 ：

>空騒ぎ
どっちかっていうとこっちが目についた。我至らず、みたいな。

87 ：

>>86
だね。書かなかっただけで俺も似た事考えてた。

88 ：

今んとこ期待できるのは2級の藤井君？
増田は中学生棋士逃しちゃったし

89 ：

中村チャン終わったな　黒歴史だわ　残念WW

90 ：

>>18
なんだちょっとだけ調子のいい羽生か

91 ：

今35歳以下でタイトル経験者って広瀬と渡辺だけ？
20代で言えば広瀬だけなのか？
それも異常だよな

92 ：

最後の金打ちがが何だったのかは気になる
何しようが勝ちだったんだろが
間違えて複雑にしたのか、解説も見えなかったてで明快にしたのか

93 ：

>>88
とりあえず今日のこーるの対局に俺は期待

94 ：

ソフトで分析させたら△６五歩が敗着とかいう結論を出してきたので首ひねってるんだが、
感想戦コメントもそこで止まってるんだな。
プロ的にはそうなんだろうか。

95 ：

>>78
この大一番に負けたって、しかも完敗だってのに勝った側が
「作戦がつまらなかったかもしれません」とか……
若手潰しか？

96 ：

今日は新人王戦があるんだな
楽しみ

97 ：

羽生はよく感想戦で「つまらない将棋」「つまらない作戦」って言うよ

98 ：

>>91
渡辺明　1984年4月23日生まれ　29歳

99 ：

>>91
どうなんだろう。
例えば谷川が初タイトルを獲る直前なんかだと20代のタイトル経験者はいたんだろうか？

100 ：

>>95
作戦の良し悪しは対局した当人が一番よく分かってるんだから
変に気を使ったら余計にダメージでかいだろww
そもそも感想戦で疑問手とか調べるんだし

101 ：

>>95
羽生の言う「作戦がつまらなかった」ってのは
作戦の良否よりもどちらかというと好みって感じだからな。
仕掛けに苦労して下手すると押さえ込まれかねないような序盤になると
大抵はつまらない作戦扱いしてると思う

102 ：

>>64
ということはもうすぐ次代の羽生が出現するんか…

103 ：

そういう意味では
太地が強気に出ずに
丁寧に受けてれば勝機あったのかな？
まあもう後の祭りなんだけど

104 ：

朝日新聞将棋取材班 @asahi_shog
山）王座戦で惜しくも敗れたなかむらたいち @banibanilla さん、応援ツイートを送ったユーザーの方々に、深夜になってから一つひとつ返信。
消耗しきっていると思われるのに、頭が下がります。近いうちにまた大舞台に立たれるのを楽しみにしています。

105 ：

解説でもよく読み筋を並べながら、こういう仕掛けをしたのに結果がこれだと面白くないとか言ってるよな
ニュアンスはわからなくもないけど

106 ：

作戦がつまらないってのは自分の指し手がダメって事じゃないの

107 ：

太地が最後△９４角まで指したのは美しいと思う　▲６１角を投了図に選ぶ美意識に俺は感動した

108 ：

>>81
俺は評価したいんだがみんなスルーしてるってことは、
羽ん生んって昔からあるネタなのか？

109 ：

53龍に中村が同金と指して羽生が席を立ったけど、この時羽生は勝ちを確信したってこと？
ボナンザで同一局面を考えさせたら、えんえん考えてたし、必至じゃないよな？

110 ：

>>104
太地どんだけ完璧超人なんだ・・・

111 ：

>>109
「▲５三竜と切るのが決め手です」と片上六段。
屋敷伸之九段＞これが嫌な手なんですね。どうやっても駒をたくさん取られてしまいます。
(１)△同金直は▲４二銀打△５二玉▲５三銀成△同金▲７三桂成で寄り筋です。
したがって(２)△同金右▲７三桂成△９四角に本日２度目の▲９五角が厳しいです。

112 ：

羽生、イチロー、武豊
太地、マー君、石川僚

113 ：

>>107
好みの問題だが俺は同意

114 ：

ここから連覇記録はさすがに無理なので、今度はとりあえず渡辺名誉前王座誕生まで防衛してほしい

115 ：

1日制と2日制ってそんなに違うもんなのかね
2日制得意な棋士が早差し苦手ってのは分かる気がするが
逆はよく分からん

116 ：

>>115
二日制だと強くなる相手がいるって事で納得出来んかね？

117 ：

５５歩さえ打てれば・・・・

118 ：

http://live.nicovideo.jp/watch/lv156809681?ref=community
超絶かわいいきいやんが２４で顔出しで指してるよ！
みんな見に来て！

119 ：

今更言っても仕方ないが、千日手指し直し局が悔やまれるな

120 ：

感想戦コメント57手目までしか更新されてないままやね　担当者寝ちゃった？

121 ：

中村、目が赤くない？
ひょっとして悔し泣きしてたのかな。

122 ：

しかし、脳の働き自体は衰えていってる筈なのに、どうなってるんだろうな

123 ：

http://live.nicovideo.jp/watch/lv156811658?ref=community
超絶かわいいきいやんが２４で顔出しで指してるよ！
みんな見に来てね！！！

124 ：

>>122
衰えるペースが常人の100倍くらい遅いんだろ

125 ：

中村くじけるな、頑張れ！また挑戦してくれ。
・・・と言いたいところだが、中村にとって挑戦の目があるのは
棋聖戦（タイトル者：羽生さん）
王位戦（タイトル者：羽生さん）
なんだよな。
まあ中村の二日制対局への適性を見る意味でも、
王位戦挑戦をみたいものだが。

「羽生世代」＋「渡辺」
をかいくぐらないと挑戦できないのは結構な試練だと思う。
なんていうか、
自転車３０キロ＋遠泳５キロをこなした後にハーフマラソンをするみたいな感じ。

126 ：

きいやんてどれぐらいかわいいの？　

127 ：

>>124
まあ、これほど頻繁に対局で頭を使いまくってるわけだから、
サボってる常人とは違うんだろうけどねえ

128 ：

>>126
今http://live.nicovideo.jp/watch/lv156813315?ref=community
これ見に来れば分かるよ

129 ：

王座戦で日経はホクホクだろうなー
２３年連続で羽生が登場だもん
まさに鬼畜眼鏡

130 ：

しかし終盤のコメがひどいね
時間と指した手しか書いてねぇｗ

131 ：

結果も手数も知ってて最後どうやって決まるのか全然分からなかった／(^o^)＼

132 ：

ここの写真が藤沢秀行ってなってるけど升田幸三ですよね？
http://getnews.jp/archives/440096

133 ：

羽生、王座戦防衛「まあ良かったです」同一タイトル通算２１期獲得の新記録
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20131021-OHT1T00172.htm

134 ：

この２年はタイトル戦では王座戦が一番もりあがったのは間違いない

135 ：

渡辺名誉前王座まであと三期か

136 ：

羽生が王座防衛　通算21期、同一タイトル最多
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFG210DG_R21C13A0MM8000/
【将棋】羽生王座が中村六段を破り3勝2敗で防衛　通算21期となり、同一タイトル獲得数の最多記録を更新／第61期王座戦五番勝負第5局
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382356814/

137 ：

>>50
ﾜﾛﾏｯｼｭwww 投了

138 ：

勝率８割未満で１９連覇できるなんて
確率的には
まずないこと
王座戦弛緩しては運も良かったよね
逆に、竜王名人戦で羽生が１３タイトルしかとってないのは、これも確率的には
珍しいことかもしれない　普通なら２０〜２５タイトルだろう


18 ：名無し名人：2013/10/22(火) 00:19:55.53 ID:tKFy1TzM
63勝16敗5千日手　勝率.7975
うへぇ

139 ：

羽生に達成して欲しい記録は
全タイトル１０期以上獲得だ
名人あと３期　これは行くだろう
竜王あと４期　ここが最難関

140 ：

>>130
アンチ羽生の後藤元気（元奨励会・渡辺と同期）が担当では仕方がないよ

141 ：

日経がホクホクなのはいいんだが、なぜか朝日まで王座戦
自分とこの名人様が出てる竜王戦は完全スルーなのにｗ

142 ：

>>139
タイトル歴 　登場回数合計 115回（歴代1位）　獲得合計 86期（歴代1位）
↓
二日制タイトル
　名人7期（永世名人）、竜王6期（永世竜王まであと1期） 、王位15期（永世王位）、王将12期（永世王将）
一日制タイトル
　王座21期（名誉王座・同一タイトル歴代最多） 、棋聖12期（永世棋聖）、棋王13期（永世棋王）

143 ：

最終局は名局とは言い難かったですね
羽生がフルスロットルでタイチの心を折りにいった、一方的な展開
いいシリーズでした。タイチは今後再起できるでしょうか

144 ：

太地の表情がなんとも言えない、切なすぐるで。

145 ：

>>143
序盤は飛車が圧迫されて苦戦していたけどね。
羽生も感想戦で序盤は失敗気味だったことを認めている。
まあ、あの状態からよく僅かな隙を見つけて中央からの攻めにつなぐことが出来たと思うよ。

146 ：

>>122
若い時のように読めなくなったと言っているね。
若い頃はそれこそしらみつぶしのように読んでいたというから。
閃きも昔ほどなくなり、記憶力も低下して「読めない・閃かない・覚えられない」の3重苦らしい
今は、こうした衰えを、経験に裏付けられた「直観」で補っているとのこと。
終盤力はずいぶん衰えたが、序中盤は若い時に比べてずっとうまくなっているしね。

147 ：

太地はあれほどの素養があって大学で4年無駄に費やしたのが痛い
両立はそんなに簡単じゃない
まして勝負の世界では
問題は本人が「早稲田」を連呼すること
無駄だったという自覚がないんだよ
ま、羽生、竜王戦の渡辺、名人戦の森内以外が相手ならタイトルも取れるだろうけど

148 ：

>>145
そうか。じゃあタイチが勝手に崩れたのかな
まぁ羽生に先手取られた時点で運がなかったね

149 ：

>>148
いや、太地は崩れていなかったよ。感想戦コメを見ても、目立った悪手もなかった。
今局については、羽生が中盤で上手くやったと思う。

150 ：

>>104
最近になってタイトル戦での携帯、スマホ、PCは持ち込み禁止になったと思ったが
いまだに持ち込まれているのかな？

151 ：

ここにピークを持ってきた羽生王座は名人戦でやはり森内名人に返り討ちを食らうのであった
…てな様式美にならないことを祈る　いや勝てなくてもいいけどフルセットにはなって欲しい

152 ：

最終局はまるで今まで本気を出してなかったかのようなフルボッコ将棋でしたね
鬼畜眼鏡にもほどがあるでしょ

153 ：

大学行ったのは
棋士として大成しなかった場合の第二の人生のための保険

154 ：

>>125
挑戦しても挑戦しても羽生、って時代は久保にもあったような
分け入っても分け入っても青い山、って俳句みたいだな
でも久保は羽生からタイトル取ったし太地も頑張れ

155 ：

>>152
フルボッコつーか羽生側は中盤まで6段目の飛車が左右にうろうろしてるだけだったわけだが
そうしてるうちにわずかなスキをついて銀がするするっと上がってきて網に穴をあけた
太地側としては角交換がどうだったかって感じじゃないの
まさか桂がはねるっての見落としてたわけじゃないだろうし

知らんけど

156 ：

>>147
羽生は高校に言ったおかげで将棋が嫌いにならずに済んだと言ってるよね
そういう感覚じゃないの？
まあ高校と大学を一緒にするのは間違ってるとは思うが

157 ：

羽生の壁の厚さと太地の将棋の力強さを認識できた
非常に見応えがあって面白いタイトル戦で良かった

158 ：

大学が無駄なんて思いたくないから早稲田連呼しなきゃやってられないんだろ

159 ：

屋敷さんが途中まで後手持ちだったように、56手目△4三金までは太地君もやれていたのだろう
▲6六飛に△5四歩を先に指せばまだまだ難解だったようだし
屋敷さんも見えていなかった▲9五角が、タブ岡さんが後手やれそうと勘違いするほどの妙手だったようだな

160 ：

まさに太地ミサイル

161 ：

棋譜見たら羽生は自分から押さえこまれに行った上に
自陣無傷で太地を潰したのか……

162 ：

森内や渡辺ならともかく、羽生にとって格下の棋士の解説なんかハナから気にしてないな
その後手やれそう、が羽生の罠なんだから
ソフトは羽生に追従していったし

163 ：

横歩でここまで自陣が無傷とは

164 ：

大卒の棋士も中卒の棋士も近年は同じように活躍してるからな
いや、むしろ若手は大卒のほうが活躍してるか

165 ：

そんな圧勝やったんか羽生さん

166 ：

中卒じゃ先崎みたいな人間になってしまう。
誰でも最低でも高校は行くべきだよ。

167 ：

しかし、ツイッターの自己紹介で学歴自慢してる奴って痛いよな。
東大生で学歴自慢する奴ってそんなにいないけど、
中途半端にそこそこいい学歴の奴って学歴自慢したがるよな。

168 ：

それって本人は自己紹介のつもりなんじゃね
で、周りが勝手に自慢と思うような感じの

169 ：

>>147
無駄じゃないよ。進路の選択肢を広げた上で、あえて棋士の道を選んだのだから。
大学で勉強したことも、今後何らかの形で生きてくるかもしれない。

170 ：

楽しい学生生活だったんだろ、別にいいじゃないか
今は本当に一日10時間勉強してるって言われてる太地だが
そのペースで一生続けることは多分無理
人生にはどうしてもメリハリがあるし、
太地は結果として今濃い勉強をやって伸びたんだからいいじゃないか
大学行かずにやってたって遊びに目が行って結局同じだったかもよ

171 ：

早稲田が学歴自慢に聞こえる奴の学歴が知りたいｗ

172 ：

結局55にいた銀も25に居た桂馬も取りきれてないんだから太地の速度計算に問題があったのでわ(´・ω・`)

173 ：

昨日の放送みれなかった、なぜミラーないんだ？
どっかに上がってないかな

174 ：

屋敷さんの検討のように、△８二角のあとは、▲７三角成に△同角▲６四金△同銀▲同銀のあと△同角▲同飛△６三銀まで進めてしまえば
若干後手がいいようだが
△８四角が若さの証か

175 ：

明日は山崎戦か。相性いいとはいえ、
きついな。これで竜王戦あったら、
ハードすぎるな。

176 ：

結局羽生さんの誤魔化し力はぐらかし力に誤魔化されたのか？
角交換せずに徹底的に飛車を追い詰めれば勝てたのか？
でも人間は感情に左右されるし心の無いコンピューターの様に
勘定高くはないからまあ良いか

177 ：

王座戦はTSあるぞ

178 ：

大地ごときが片腹痛いわ

179 ：

棋譜の感想戦コメントが57手目までしかないが、
両対局者ともここで形勢が決したと見てるのか、
単に、記者が、対局後の宴席で酔っ払って入力できてないだけなのか、
どっちなんだろう。
後者なら、今日中に追加入力されるだろうから、
すぐに分かることではあるんだが

180 ：

>>174
というか、終盤近くまで若干後手がいいという屋敷の形勢判断が続いていたと思うけど。
「若干いい」ぐらいでは羽生には勝ちきれないんだよね。

181 ：

俺も84角のところであっさり64で清算してしまう順だとどうだったかが気になる

182 ：

日本には古くから
　Third Time Lucky
ということわざがあります。
太地くんも来年挑戦すれば三回目となります。
今度こそは羽生を討ち取ってタイトルを獲得するでしょう。

183 ：

ニコ動で通信

184 ：

>>179
ゴトゲンがもともとやる気なしなんだよ。
棋譜の方も最後の方はずっとコメ無しだもの。
まあ、あの男は、中継担当のくせにアンチ羽生だからｗ

185 ：

>>182
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

186 ：

昇竜のごとく勝ちまくりの人がだいたい羽生にガツンとやられて
その他大勢の一人になっちゃうんだよね

187 ：

>>156
羽生は親の強い意向で高校に進学し、高１までは通学していた。
順位戦で、感想戦好きの小堀九段に徹夜で感想戦をつきあって一睡もせずに
翌朝そのまま学校に行った話とか有名だしね。
しかし、年間60局を超え80局に達するぐらいになると出席日数の確保が難しくなり
通信制の学校に転向せざるを得なかった。

188 ：

>>184
中継記者は羽生信者じゃないといかんの？

189 ：

アンチ以外なら信者ってわけでもないでしょう

190 ：

中村は羽生にこんだけ善戦したんだから、いつかタイトル取れるだろう。
しかし大卒でタイトル取った人って少ないよな。
さしあたって、丸山ぐらいしか思いつかない。

191 ：

>>186
屋敷「ガツン」
谷川「ガツン」
羽生「ガツン、ガツン、ガツン、ガツン」
律儀先生…

192 ：

昨日の棋譜コメは俺もヒドいなって笑っちゃったけど、
一応緊迫したライブ感を烏なりに狙ってたんだろ
成功したかと言われるとアレだけどw
別にあの人羽生アンチとかじゃないと思うが

193 ：

>>188
中継記者は心情は別にしても中継の場では中立でなきゃあまずいだろう。
私情を露骨に中継に持ち込んでいるのはゴトゲンだけだしな。

194 ：

>>190
加藤一二三

195 ：

>>188
羽生信者である必要は無いが、
担当した棋戦のタイトルホルダーに対しては、
好意的であることが望ましいかな
いずれによせ、その程度の話だよね

196 ：

94角が詰めろならなおよかったな

197 ：

>>192
もともとはアンチ羽生じゃないんだが、奨励会仲間の渡辺を熱心に応援するあまりアンチになってしまった感じなんだよな。

198 ：

>>197
渡辺を応援するなら、
渡辺一人に世代交代の重責を負わせてる、
渡辺と近い年代の連中に対して厳しくなりそうなもんだが、
そうでもないのかな

199 ：

>>190
丸も早稲田、タイトル獲った広瀬も早稲田だし
先輩の戦果考慮すれば大地もそれ以上やれないと評価されないだろう

200 ：

後藤元気はほんと酷いな
辞めるならさっさと辞めろよ。なんだこの仕事は。

201 ：

渡辺の腰巾着だよゴトゲンは。虎の威を借るナントカ
羽生が未だに活躍し続けてるからねえ
森内が竜王になったらゴトゲンは少しはおとなしくなりますかね？

202 ：

>>193>>195
中継記者は中立の立場を貫いてほしいのは同意ですが、中継記者のくせにアンチ羽生という部分が引っ掛かったので。
>>200
今年度で中継記者引退だって。

203 ：

個人の好みはあれど伝える立場の人間が好き嫌いで自分の仕事半端（もしくはそう思われてしまうクオリティ）なのは問題かなとは思う
ゴトゲン個人がどうであろうが王座戦の話は聞きたいわけだ見てる側としたら

204 ：

で、感想戦は57手で終わりなのかね
もっと終わりの方を知りたいんだけど

205 ：

DQNネームの奴って大抵DQNに育つよな

206 ：

>>200
さすが無職将棋ニートは他人の仕事ぶりに厳しいな

207 ：

中村六段もタイトルに挑戦というときに「意気込みを」ということをさんざん聞かれたと
思うんですけど、そういう場面では、どういう気持ちで答えられますか？
中村 　私の場合は木村先生とはまったく逆で、メディアに向かって言う時には、「羽生先生
を尊敬しています。この対戦で教われれば」みたいな感じで（笑）つい言ってしまうんです。
それがいけないとも、言われるんですけれど。
そういうふうに、けっこう内に秘めちゃうタイプなんですよね。

208 ：

>>206
批判する他人をニート認定すればゴミみたいな仕事も許されるｗ
さすがジャーナリスト様は特権階級ですねえｗ

209 ：

２５年くらい昔のことだが「将棋マガジン」の詰将棋コーナーにゴトゲン（当時小学生）の作品が載った　
担当のモリノブさんのコメントが厳しいものだったので今でもはっきり覚えている　ゴトゲンの名前を
見るといつもこのことを思い出してしまう

210 ：

関西は久々一杯だった。さすがはブンゴ師匠と由紀の組み合わせだ。
2階の大盤解説会場で壇も高く、駒も大きめで後ろからも見やすい。
由紀は秋を意識した服装でよく似合う。脚はひざ上10センチほどで
遠めには生脚のようで今回はすごくエロかった。
またスカートがヒラヒラで次の一手正解で景品渡すとき、
座って渡すので非常に危うい。
また色々動き回るのでパンチラ防止の白のスリップがチラっと見えていたが
彼女は気にしてなかったがハラハラもんだった。
ブンゴ師匠の楽しい話とともに由紀の笑顔一杯の楽しい解説会だった。
ブンゴ師匠が終盤に名残惜しいがもうそろそろ皆様ともお別れ。ということで
笑いを取っていたが惜しむらくは第4局までとは言わずせっかくの組み合わせなので
もう少し長く見たかった。
笑いといえば【田中寅彦さんは手離れが悪くまだ指してないといって戻そうとするからもめる。】
ということで笑いを取っていたが、
何回も使うので最後由紀が【何か恨みでもあるのですか】と突っ込んでいた。
マジカルXXが地下アイドルがどうとか関係ないあほな突っ込みがなければ満点だった。
マジカルXXは社会人のマナーなってないので何とか追い出さんとな。不愉快だ。
女性が大勢来ていて子供も母親と来ていた。変なやつがいるということで
女性ファンや子供、母親に悪影響及ぼさないか心配だ。

211 ：

文面の端々から伝わってくるキモさをなんとかしてくれ

212 ：

将棋の女なんか華全くないじゃん
全裸サービスくらいあたりまえやろ

213 ：

いつかタイトルが取れるだろう・・・その太地に立ちはだかる渡辺！森内！羽生！！
無理ゲー

214 ：

>>159
しかし棋譜コメだと「屋敷九段が指摘していた▲９五角」になってるという……
中継されてない検討室での出来事ならともかく全部生放送されてたんだから
誰が▲９五角を指摘してたかは皆知ってるだろうにさ

215 ：

文章も気持ち悪いし羽生嫌いのも分かるがそれはまあどうでも良い
しかし記者としての仕事は最低限やれよなこの糞。
辞めるのが決まるとよりきっちりやって辞めていくのと、投げやりで辞めていくのがいるがこいつは後者だな。

216 ：

関西は久々一杯だった。さすがはブンゴ師匠と由紀の組み合わせだ。
2階の大盤解説会場で壇も高く、駒も大きめで後ろからも見やすい。
由紀は秋を意識した服装でよく似合う。脚はひざ上10センチほどで
遠めには生脚のようで今回はすごくエロかった。
またスカートがヒラヒラで次の一手正解で景品渡すとき、
座って渡すので非常に危うい。
また色々動き回るのでパンチラ防止の白のスリップがチラっと見えていたが
彼女は気にしてなかったがハラハラもんだった。
ブンゴ師匠の楽しい話とともに由紀の笑顔一杯の楽しい解説会だった。
ブンゴ師匠が終盤に名残惜しいがもうそろそろ皆様ともお別れ。ということで
笑いを取っていたが惜しむらくは第4局までとは言わずせっかくの組み合わせなので
もう少し長く見たかった。
笑いといえば【田中寅彦さんは手離れが悪くまだ指してないといって戻そうとするからもめる。】
ということで笑いを取っていたが、
何回も使うので最後由紀が【何か恨みでもあるのですか】と突っ込んでいた。
マジカルXXが地下アイドルがどうとか関係ないあほな突っ込みがなければ満点だった。
マジカルXXは社会人のマナーなってないので何とか追い出さんとな。不愉快だ。
女性が大勢来ていて子供も母親と来ていた。変なやつがいるということで
女性ファンや子供、母親に悪影響及ぼさないか心配だ。

217 ：

>>194
加藤先生は大学中退だよ（ついでに米長前会長も）
よくは知らないが、早稲田将棋部と絶縁したかのような噂もある

218 ：

後藤「どうせ辞めるならなんでもアリだろ」

219 ：

タイチはもう二度とチャンスは来ない
幻の高橋名人誕生事件よりはるかにヒドイ

220 ：

広瀬もA級見えてきたし
羽生と番勝負をして負けた若手も一時はスランプにはなっても
いずれ復活するよ
太地も必ずまたタイトル戦に出てくる

221 ：

>>125
今は羽生世代も衰えてしまったが、
数年前は「強い羽生世代」を何人も倒さなければタイトルなんか取れなかったし、
実際取れた奴なんかいなかったろ
それを考えれば今の若手はまだチャンスあるよ

222 ：

１００回以上対局してるのに壊れるどころかむしろ羽生を壊そうとする森内は鉄板どころかダイヤモンドですわ

223 ：

７五歩って部分的には筋中の筋で、中盤で相手の玉が囲いに収まってるなら、
自分でもひと目でさせる手なんだけど、敵玉が露出していて、自分の飛車は
成れそうで、手駒もある状況で、なんかうまい手がありそうだな、と思ってしまう
状況で、じっと７五歩を指して、はいどうぞ、ってのがプロの将棋だな、と。

224 ：

ダイヤモンドはひっかき傷には強いが圧力には弱いし900度で消えて無くなるので適切じゃない
森内の受けはそんな程度じゃないだろう

225 ：

太地は惜しかったな
羽生と競り合ったのは自信になるだろう

226 ：

王座獲得まであと１つから連敗で逃したからなぁ
自信をもつどころか疑心暗鬼になりそうだけど

227 ：

急所中の急所で勝手読みしてしまったか
羽生に夢を見せられてしまったのかな
幻術恐るべし

228 ：

>>219
お前の眼力がなんぼのもんかと

229 ：

>>224
鉄板は固い(硬い)の喩えであって、それでダイヤモンドが出てきたのに
別の物性をもち出して云々言うは無茶苦茶だろw
単なるツッコミにしても恥ずかしいぞ。

230 ：

今回の王座戦は太地にはプラスの経験にはならないな
特に４戦目が分かれ目だったうえに負け方がよくなかった

231 ：

羽生の68→58玉の謎はなんだった？

232 ：

羽生さんは同一タイトル記録塗り替えたんだね。
凄いな。

233 ：

片なんとかさんは５八玉については耳をふさいだままだったのか

234 ：

若手との勝負の駆け引きにも円熟味が増してきたよな羽生さん

235 ：

>>229
「硬い」の意味も分かってないお前が恥ずかしいよ

236 ：

84飛52玉の中原囲いに対しては68玉型が有効、
なので後手は72銀型に組む→それを見て中住まいに戻す
って序盤の構想だったのかな？
俺には最初の駆け引きから理由が分からない

237 ：

藤井先生が言っていたんだが、▲５８玉は過去に実戦例がある形らしい　でもいきなり▲５８玉と
上がると後手の陣形は本譜の形にはならない　それで▲６８玉と上がって後手陣を本譜の形に誘導
してから▲５８玉と寄って過去の実戦例に合流させたという話だったよ

238 ：

>>229
なんでただの雑談にめちゃくちゃとか恥ずかしいとかいう発想が出てくるのか意味不明だが、ダイヤモンドはひっかき傷に強いというイメージしかないもんでな。
攻めの圧力とか炎上する囲いなどに耐える例えとしてはもっと他にあるんじゃないのと単なる雑談だよ。

239 ：

ダ・イ・ア・モ・ン・ド・だ・ね〜　

240 ：

６八玉は後手の出方を聞いた手だね
後手飛車が回らないのを見て
つまり７四歩と指させてから５八に戻った

241 ：

まず予選を勝ち抜く事すら困難だからなぁ
んでタイトル戦まで行っても例の三人が相手という

242 ：

こないだのタニー戦では後手タニーの飛車が回ったんだよな
それがベースにあっての玉のサイドステップ

243 ：

手損をしながら相手の出方を伺う指し方は、アマチュアでは昔からよくあるけど
最近はプロでも珍しくないね

244 ：

まあでも挑戦者までいく時点で収入は半端ないけどね

245 ：

>>238
ダイヤモンド美濃とかあるのに？

246 ：

対局開始時間５分前に現れて、
ギリギリに振りゴマで、即対局開始の流れにしたのは
挑戦者に先後が決まった後に気持ちの準備をさせない
羽生さんの番外戦術だった気がする。
どうかな？。。

247 ：

ダイヤ美濃は形からそう言われてるだけだろｗ

248 ：

横歩取りの後手番で△５２玉と上がったあと、先手が１筋の歩を伸ばしてきたら△４１玉と中原囲い
にするのも１手損してる　あれも先手の手を見てから態度を決める手損だな

249 ：

そうなんか
羽生流一手損なんじゃねーないのかー

250 ：

>>246
羽生さんも準備できんがな。
対局室入りはいつもギリギリじゃないかな。
上座の人が早く来て待ってるってどうよ、みたいなのは配慮とか、
慣行とかあるのかな、くらいは思うけど。

251 ：

太地ってさ、王座戦お疲れ様のメッセージくれた人にいちいちお礼のメッセージ返してんのな
100通近かったからよ〜やるわと思ったわ
メッセージ送る方も負担考えて、リツイートにしとけよと

252 ：

もう森内って単語そのものが何物より何者より硬くて堅くて固いという事を意味するってことで

253 ：

結局太地の敗着ってどの辺だったんだ？
明らかに負担になりそうな先手浮き飛車周辺の接近戦で上手く咎められなかった感じ？

254 ：

>>253
８四角だろう
２五歩で完全に終わったが既にその段階では悪いし

255 ：

2013年度　棋士ランキング
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

256 ：

>>224
ただの喩えに900度だとか真顔で持ち出してきてヴァカじゃねーのか？
そもそもWikipediaで仕入れてきたような情報レベルを持ち出してくんな

257 ：

タイムシフト見てるけど本田さんはなんかゆるくてのんびりしてて良いね

258 ：

>>205
阿部コール君ディスってんのか

259 ：

>>253
それを感想戦コメントで期待してるのだが後藤元気の糞仕事のせいで分からん。
>>256
ただの雑談に真顔とかヴァカとかヴァカじゃねーのか？
そもそも雑談に情報レベルを要求するとかヴァカじゃねーのか？
なんかどうでも良いネタにやたら単発が絡んでくるなあ

260 ：

おまいら、今期の王座戦楽しかったかい？

261 ：

まあ前回３−０からの３−２で内容も大熱戦だし太地君はよく頑張ったよ
次はA級に登って欲しいね

262 ：

　　彡 ⌒ ミ　　　
　 ( ´・ω・｀) ﾖｼ！誰もいないな
　 l r　 Ｙ　i|　　
　 Ｕ＿_|：_|j　　
　 　 |　|　|
　　　　　　　ﾊﾞｯ!!　　,〜、
　　彡 ⌒ ミ 　　　ノ＿ζ
　 ( ´・ω・｀)　　彡
　 l r　.　.　 つ
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　∩ 彡 ⌒ ミ ∩
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　　 　|　 x　 |
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−＝≡　　 　　/　　　　)
　−＝≡　　 （　　 ⌒)
　　−＝≡　　し　 し'

263 ：

感想戦は終わったとか締めの言葉が欲しい。
投了の時も。

264 ：

>>257
読みのレベルもなかなかのもの。

265 ：

【悲報】天才将棋棋士の羽生さんの年収が一年で700万円もダウン
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1382409962/

266 ：

感想戦米が殆ど羽生しかしゃべってないじゃないか
しかしこれ竜王挑戦してたらどんな日程になってたんだ・・・

267 ：

対局後の深夜にいちいちツィッターで律儀に返信とか
太地すげえな
そうでもしないと悔しくて眠れなかったのだろうか

268 ：

そんでニートじゃない烏とかいう記者様は感想戦コメントアップしたの？
そろそろ敗着知りたいんだが

269 ：

>>256
みんなお前と同じ意見だろうから、アホは相手にしないほうがいいよ。この人相当痛い人だよ

270 ：

見直したけどやっぱ５８手目が敗着手だな
この後ももっと粘る手はあったけどこの後勝てたとしたらそれは先手のミス待ち
６５歩がやっぱり強気すぎたな、やってこいって言って来させすぎた
作戦としてはつまらなかったって言ってたけどやっぱ先手の作戦が上手くいってないとは思わないな
今年の棋聖戦の第一局もつまらない将棋にしたって言い放ってたくらいだし

271 ：

既出だけど、廃着は70手目△8四角でしょう
△6四同角▲同飛△6三銀ならまだまだ長い将棋だったでしょう

272 ：

６五歩は攻め呼び込んでるし
その後の５四歩は銀R手だけどその銀は生きちゃったし完全に無駄な一手になってる
ここらで何かスッポリと見落としてそうだな

273 ：

>>272
▲９五角が見えてなかったかなあ？
やっぱり△６五歩▲同桂は結果的に後手が損したように見えるねえ

274 ：

分り易すぎだよお前ｗ
269 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 12:21:42.66 ID:kJkg4NGG
>>256
みんなお前と同じ意見だろうから、アホは相手にしないほうがいいよ。この人相当痛い人だよ

275 ：

itumon @itumon
当初、△５二玉型中原囲いは「△４一玉型は３筋強襲が嫌だから、先に逃げとく。え？３筋強襲しない構え？
じゃあ手損だけど△４一玉で先手の形決めさせて満足、ふふん♪」という意味合いが強かったのですが、
昨日の羽生三冠の▲６八玉から▲５八玉もそういうことでしょうね＾＾

276 ：

俺に絡んできてる単発連中、ダイヤモンドの比喩を否定されて癪に来た>>222とかなら泣ける

277 ：

棋譜コメまだ更新されてないのか
マジでこれで終わりなのか？

278 ：

構想が破たんしたという意味での敗着は△４五歩
勢い込んで△４五歩と引っ張り込んだのに、▲９五角でしびれましたってんだから

279 ：

そうだよなあ。肝心の△８四角の太地のコメントがないのでは・・・

280 ：

45歩から変調なのは分かるけど、敗着までは行かないだろ
後藤元気早くしろやカス

281 ：

>>216
レポありがとう。風邪ひいて行けなかったんだ。
俺もマジカル・・・はたまに見るけどホント邪魔だよな。

282 ：

△６四同角のコースだと
△６三銀打　△６四金打　△５五角から香車取って飛車追えば取れそう
飛車取らなくても香車８筋に打っても先手大変そう
それは不満だったのかねぇ

283 ：

片上と同じように△８四角に期待しすぎたんでしょ

284 ：

>>283
片上じゃなくて長岡だろ

285 ：

ああ、長岡だった

286 ：

△64同角▲同飛△63銀も▲73桂で結構先手よさそうに見えるかな
まだ大変だと思うけどやっぱり呼び込んだ時点で後手が苦しかった気がする

287 ：

素人がいくら考えてもなあ・・・感想戦の結論をきちんと載せてほしいものだな

288 ：

現時点までの感想戦コメを見る感じだと、
太地自身はそもそも引っ張り込んだ構想自体を後悔してたが
検討してみると少なくとも△６五歩のところで△５四歩なら後手もやれてたんじゃね？
て感じに見えるんだけどねえ

289 ：

▲6六飛の局面で▲2八角が勝ると結論が出たので、それ以降はそれほど深く検討されていないかも知れない

290 ：

昨日の太地は糸の切れた凧みたいになってしまったように見えたな
まだまだ粘る余地はあったはずなのに
やはりタイトルを取ろうと思ったら二枚腰三枚腰が無いと

291 ：

>>289
それならそうと書けばいいんだけ
普段はそうしてるのに

292 ：

>>289
普通、勝った側に対してそういう結論を出して検討終了ってのはないんじゃね？

293 ：

羽生相手にチャンス逃したら駄目だってことだな・・。
５５歩打てなかった大地
７５角打った羽生

294 ：

43金でパチパチやってたってことは、そこにもなんかあったのかしら。
サッパリわからんけど。

295 ：

羽生相手にパチパチなんて大地も肝っ玉座ってきたじゃないかー
次は期待できるぞ（羽生以外への挑戦）

296 ：

符号くらいちゃんと書け

297 ：

竜王も王座をフルセットまで追い詰めて頭金まで指してたよな
太地もタイトル永世位獲得コースにのったな

298 ：

平仮名のをを巣で書けますか？

299 ：

(★´・ω・)★｀-ω-) ))ｳｨｯ!!

300 ：

感想戦コメントの件、そろそろTwitterのモバイルアカウントか遠山に苦情しようか。

301 ：

また羽生 オタごとげんはアンチとか喚いてんのか、ほんと重症だな
いつもんにも千日手のときツイッターてわ絡んでたし、真性で羽生中心じゃないと許せないのか、気持ち悪い

302 ：

今回の羽生と太地との差って２局目と４局目での差が全てだと思う。
１分将棋でミスが出たり読みきれないのは仕方ないが、
その中でも寄せ切った２局目の羽生と寄せ切れなかった４局目の太地。
精神力なんだろうが、この差を埋めるのは大変だろうな。

303 ：

>>301
何で羽生とオタの間にスペース入れたの？
NGされるのビビってんの？

304 ：

>>252
いつか羽生賞って賞は出来そうだけど、羽生杯森内杯なら両者ありそうか
村山聖杯もあるし、規模が一緒じゃなきゃ今から可能か
公式で羽生のなをつけるものはいつか出るだろうな

305 ：

無関係な王座戦に沸く森内オタ。

306 ：

>>303
で、をてはと誤変換したように、ただのミスだが
馬鹿みたいな奴らがわれもわれもと気に食わないから叩いてほんと醜悪

307 ：

>>302
精神力というより終盤力の差だろうね。
衰えたとは言え、今でも羽生の終盤力は最強だから。

308 ：

ID:wWrvlGT1
から死臭に近い加齢臭がする

309 ：

俺のティンポ

310 ：

最後、▲7二金打のときには▲6五桂打も読んでたのかね？

311 ：

太一は精神力弱いと思う
まあこれから次第だろうけどね

312 ：

今ある意味ブレイク中の橋本なんかよりは確実に上だと思う
さくっとB1まで上がって来れば本当の自信が付くだろう＞大地

313 ：

橋本て

314 ：

>>307
感覚的には、終盤力は若さがものを言いそうなものだが、
経験で向上する要素もあるのかな？

315 ：

橋本なんてあんなの将棋の勉強まともにしてないじゃん
比べてやんなよ可哀想だ。が、正直なところ太地にはタイトル戦があろうが片手間でC1なんぞ蹴散らして欲しいものではあったが
思い出でもA級1期の実績は橋本にはある、早く太地も上がってほしいもの

316 ：

>>314
同一棋士なら、年齢が若い頃の方が終盤強い。
しかし歴代最強の羽生と比較するなら、普通の若い棋士では終盤力で勝てるわけがない。
若手で終盤力が最強の部類に入る広瀬でも、衰えた羽生の終盤力にかなわないことが多いんだから。

317 ：

前回の0-3をバネに2-3まで追い詰めたけど
この後更にタイトル挑戦しようとすると
羽生の3つに挑戦する場合渡辺を倒さなきゃいけない
渡辺の3つに挑戦する場合羽生を倒さなきゃいけない
森内に挑戦する場合Aまで番人倒して上がった上で羽生と渡辺を倒さなきゃいけない
きついな、しかし・・・

318 ：

橋本と先崎をよく間違える。

319 ：

谷川ゆうりみたいですね

320 ：

なんだかんだ言って
名人になるのが一番難しいんだな
他のタイトルも挑戦者になるだけでも
数々の難敵が立ちはだかるけどね

321 ：

野月はゲイみたいですね

322 ：

Σ(ﾟдﾟlll)

323 ：

太一は精神力は充分だろ。どー考えても実力以上の力を出しきったよ。

324 ：

>>317
心折れるわｗ

325 ：

>317
羽生の3つに挑戦する場合渡辺＋羽生世代を倒さなきゃいけない
渡辺の3つに挑戦する場合羽生＋羽生世代を倒さなきゃいけない
こっちのほうが正しいかと。太地が予選で戦った相手も羽生世代ばかりだし

326 ：

みんな、久保の頑張りを忘れている

327 ：

タイガースの久保と久保田最悪

328 ：

The Dave Fromm Show

329 ：

【ネット】 “羽生防衛の王座戦も盛況”　ニコニコ生放送の意外な人気コンテンツ「将棋中継」…30万人来場も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382428686/

330 ：

羽生の3つに挑戦する場合渡辺＋羽生世代を倒さなきゃいけない
渡辺の3つに挑戦する場合羽生＋羽生世代を倒さなきゃいけない
森内に挑戦する場合Aまで番人倒して上がった上で羽生と渡辺＋羽生世代を倒さなきゃいけない
修正してみたら絶望感が増したｗ

331 ：

羽生はタイトル戦でタニー、モテ、森内、深浦、藤井、久保、丸山、三浦に敗れている
渡辺はタイトル戦で羽生、久保に敗れている
決して絶望ではない

332 ：

既出かもしれんが中村、ツイッターで奨励に一つずつ返事返してやがるｗ

333 ：

>>325
別にそれほど大げさに考えることもないんじゃね？。
すでに、この3年ほどで広瀬、豊島、太地で合計4回も挑戦権を獲得し、タイトルを1期得ているんだからね。
この他、天彦や稲葉も挑決まで勝ち上がってもう少しでタイトル挑戦というところだった。

334 ：

あまりにも多いんで数えてみたら85件も返事返してたw
凄すぎるよｗ

335 ：

今朝のFMラジオのクロノスって番組で羽生が王座を防衛ってやってた
さらっと読んだだけだったけどFMで将棋がニュースとして取り上げられてて嬉しかった

336 ：

http://www.shogi.or.jp/kisen/record/rekidai.html
大山の怨念で、まだ大山が同一タイトル通算獲得一位になってる

337 ：

2013年3月31日対局分まで　だから何もおかしくはない

338 ：

>>332
見てたら狂気すら感じたw

339 ：

偏差値の高い人間はみんなそうだ

340 ：

大地悔しかったんだな
応援してくれた皆様ありがとうございました
で済む話だもんな

341 ：

>>333
3年ほどで4回もね・・・
3年でタイトル戦出場者はのべ42人いるはずなんだけどね

342 ：

16時間前って悔しさのあまりに夜中も眠れなかったんだろうなあ
悔しさのあまり壊れてしまったんだろう

343 ：

>>341
20代前半でタイトル登場なんて、そんなに簡単に出来ることじゃないぞ。
シードされないで勝ちあがるケースばかりなんだから。
ちなみに羽生世代の中で20代前半でタイトル戦に出場したのは
羽生、佐藤、郷田、村山の4人だけだと思ったが。

344 ：

>>333
第51期王位戦　広瀬のビクトリーロード
予選　○佐藤和　○郷田　○横山　○長岡
挑決Ｌ　○大石　○松尾　○木村　●佐藤康　○渡辺
挑決　○羽生
7番勝負　○●○●○○深浦
渡辺と羽生に勝ったのは立派だが、
それ以外はラスボス含めやや当たりに恵まれた感があるのは否めない。

345 ：

羽生は7冠達成目前で敗れても翌年6つのタイトル防衛かつ挑戦権を得て7冠になったんだ
今と昔だと環境が違うから一概には言えないけど
また早い時期にタイトル戦に出て、今シリーズみたいな熱戦を見せてもらいたいね

346 ：

太地の王座戦はすばらしかったけど若手にはもう少しという思いはあるな
今も昔も羽生なんだよな
ま、羽生の後継者期待するから物足りなく感じるのかもしれんが

347 ：

>>344
豊島の王将戦挑戦時
二次予選　○谷川 ○丸山
リーグ　●渡辺 ○森内 ○深浦 ○羽生 ○三浦 ○佐藤康
対久保　●○●●○●
翌年
リーグ　○広瀬 ○三浦 ○森内 ○羽生 ○佐藤康 ●渡辺
プレーオフ　●佐藤康
豊島は惜しかったな
今はかつての勢いはない

348 ：

王将リーグに残ってる豊島がそろそろ再チャレンジしてもいい頃なのでは

349 ：

Yahooニュースにも昨日のことが
羽生防衛の王座戦も盛況　ニコ生の意外な人気コンテンツ「将棋中継」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131022-00000008-wordleaf-soci

350 ：

第3局終わった辺りでこの板の奴らが羽生はもう駄目だとか言ってたのを懐かしく感じる

351 ：

>>330
羽生世代でも渡辺もない
久保ー谷川の関西ラインストッパーもあるぜ
豊島が竜王戦で犠牲に
行方深浦も勢いは落ちたといえ過去の若手ストッパー力はまだ健在

352 ：

>>342
何かやってないと、やりきれなかったんだろうなあ。
ツイッターの返信作業で一時でも気が紛れたのなら、それはそれで良しということで。

353 ：

今頃になって第四局のほぼ手中に収めかけた勝ち星が悔しくなってそう

354 ：

>>348
今期は既に残留目指す立場だろ

355 ：

>>346
羽生の後継者はあと30〜40年待たないと出てこないからｗ

356 ：

たいちのTwitterワロタｗｗｗｗｗｗｗっっｗ
あれ泣きながら返信してるだろｗｗｗ

357 ：

太地のツイッター上の律儀さにﾜﾛﾀ

358 ：

>>356
「ソーシャルメディア」なんて言うんだから
本来はああやってきちんと返事するのが礼儀ってものだよな
でもまぁ、太一先生素晴らしい

359 ：

太地は応援したくなる。
羽生ファンだからいつも問答無用で羽生だけ応援してたけど、昨日は勝っても少し悲しかった。

360 ：

>>336
タイトル連続登場
1 大山康晴 50 1957年7月〜1967年12月
ファッ！？

361 ：

>>356
まあ、現実逃避的な意味合いは濃いだろうな

362 ：

>>358
しかし、それを徹底しすぎると
SNS疲れにハマるんだなぁ

363 ：

>>357
太地は二代目律儀先生襲名だな

364 ：

観戦記っていつ読めるの？

365 ：

逃避手段は他にもあるだろうに
twitterや恐らくメールなどの返信にあてるのだから太地は人間ができている

366 ：

長沼も羽生に勝った時全部返信してたらしいな

367 ：

今見てきたらすごいなこれｗ
vipにスレ立てした>>1の勢いでレスしてるじゃねーかｗ

368 ：

棋聖戦の時もこんな返信しまくってたの？

369 ：

>>368
こんなに多くはなかったけど、全レスはしてた。
教授が
「さっきのつぶやきがすごい勢いでりついいとされてびっくり
たいち君のつぶやきを見てみたらていねいにひとりひとりに返事をしていて
全くしないぼくとのちがいにがくぜんとして
そういやかれの人柄も業界の長老達にぜっさんされていたな
和服姿も歌舞伎役者なみにきまるだろな持ち駒何枚なのかもうわからん」
とかつぶやいてたらしい。

370 ：

持駒も数えられないようじゃ将棋に勝てないわけだ

371 ：

終盤は宮田に、
駒の数えかたは塚田に聞け

372 ：

初心者に毛が生えた程度だけど、58手目△6五歩に変えて3三角はどうなの？
後手が飛車持つと8九飛が厳しいので、それを避けようと先手が指すと、その後に先手有利な局面になりにくいと思えるけど。

373 ：

感想戦コメ、結局途切れたままかよ。烏は早いとこ引退してほしい

374 ：

ニコ生
竜王戦　1日目　13万人
竜王戦　2日目　16万人
王座戦　第5局　21万人
王座戦　第4局　30万人
王座戦　第3局　21万人
王座戦　第2局　36万人
王座戦　第1局　25万人

375 ：

通称羽生ブランド
ハブランドや

376 ：

太地律儀すぎワロタ

377 ：

58玉の意味は来月の将棋世界にはちゃんと載るんだよな

378 ：

まあ、中村も挑戦を続けていれば、そのうち１つくらいはタイトルを取れるよ。
2014年は
棋聖戦　ｖｓ羽生
王位戦　ｖｓ羽生
王座戦　ｖｓ羽生
あたりがチャンスだね。

379 ：

全然チャンスじゃねーｗ

380 ：

一日制の王座・棋王が見てるぶんには楽しいな。
まあ棋王は休日放送してくれるんで別に一日制じゃなくてもいいんだが。
平日放送でニコニコのタイムシフトがない竜王・王位とかは、
サラリーマン的には楽しもうにも楽しめん。

381 ：

itumon、今日は昼からつぶやきまくってんな
新人王戦見てたんだな
何で昨日はつぶやかなかったんだろう、せっかくのタイトル戦最終局なのに

382 ：

>>381
つぶやくどころか肉声でしゃべり倒してたじゃないか

383 ：

いつもんて何者？
プロ棋士？アマ最上位？　

384 ：

古屋皓介
支部名人２回
準アマ名人1回
高校竜王1回
準竜王1回
他

385 ：

連盟会長は
タニー→モテ→太地でよろしく

386 ：

タニー モテ 広瀬だろ

387 ：

ちょっとツイッター見たら太地は応援コメしてくれた人に一々お礼ツイートしてるね
律儀な男だなあ

388 ：

>>385
モテと太地の間が空きすぎる。
タニー→モテ→久保→渡辺→太地

389 ：

>>374
どのタイトルで戦うかよりも、誰が戦うかが重要なんだよな
タイトルの格ばかり言ってる人には一生わからないだろうけど

390 ：

>>388
意外と渡辺じゃなくて山崎とかがやってそうだなとか思ったけど
さすがに山崎じゃ無理か
せめて1回くらいタイトルとってればな

391 ：

モテから太地の間に関西の棋士が１回は会長やると思うので山崎もありかも。
でもやっぱりタイトル取ってないと厳しいかな。
太地は将来タイトル取りそうだけど山崎はもう衰えが見え始めてる。

392 ：

>>383
まったく手がかりがなくて誰なのか検討もつかない
いったい誰なんだろう、まるでわからないなー(棒
というか、いなくなるとけっこう本気で困るんで、露骨な書き込みは控えた方がいい

393 ：

スレタイも来期になったんだから
そろそろ前期の話題はおしまいにしようぜ
来期の予選は始まってるんだからそれに括目せよ
10月24日（木曜日） 金沢孝史 熊坂　学 　 王座戦 一次予選

394 ：

>>391
山崎はキャラも悪くないし容姿にも恵まれてるんだから、あれでトップクラスの気力があれば
かなり一般にも受ける人気棋士になるだろうにな
外見でいうと佐藤紳哉とか阿久津とかも顔の造作は二枚目なんだが、こればっかりは遺伝だろうからなあ

395 ：

>>393
こっ、これはゴールデンカードだ

396 ：

>>393
これでトッププロが解説やったらすごいことになるだろうな…

397 ：

>>394
初挑戦の時は、連盟もプッシュする気があった気がする
１局目の控室は豪華な面子だったし、注目されてた

398 ：

>>65
名人は羽生が狙ってたり、な。

399 ：

>>320
名人に挑戦して名人になるのは、挑戦者側としては一番難しいが、
名人を防衛するのは総当り戦等がないので一番難しいわけではない。
防衛側で一番難しいのは、NHK杯

400 ：

それをいうなら銀河もだけどね

401 ：

Aまでの道のりがとにかく長いからな・・・ただ一度登ると落ちづらいから
挑戦者争いと残留争いが過酷なのは王将リーグ

402 ：

>>399NHK杯みたいなタイトルホルダーが決勝で待ち構えていない場合防衛といわないのでは。

403 ：

王位リーグの方が過酷だべ
王将７人中４人残留
王位１０人中４人残留

404 ：

落ちやすいリーグは上がりやすい。言い換えるならリーグの差が薄くなる。
順位戦みたいに入れ替えが少ないと昇級が難しい。一長一短だろうね。
一発勝負のトーナメント形式が一番優勝は難しいはず。

405 ：

来年の今頃は、中村棋聖・王座と予想

406 ：

竜王は渡辺か森内
王将と棋王は渡辺に羽生が挑戦濃厚
名人は森内に羽生が挑戦
その後は羽生が三連発
来年の竜王は今年の勝者で結局は森内か渡辺
羽生が王座を失冠した相手は渡辺
森内が名人を失冠した相手は羽生

本当にこの三人のタイトルのキャッチボールだよな

407 ：

>>394
山崎は軽薄なキャラで画面で出てくるだけで失笑を買う
ギャグメーカーのイメージがどうにもこうにもつきすぎている

408 ：

山崎は解説で誰と組んでも上手く捌いてくれるんで貴重な人材なんだけどね

409 ：

>>407
「矢内さんを諦めます」も言わないかさらっと流すかすればよかったのになあ
一瞬考えちゃったせいでネタが完成してしまった

410 ：

>>393
名勝負の予感

411 ：

せっかくPVも作ったんだし、日経は中村に講演とか頼むんだろうなあ
羽生は忙し過ぎるし

412 ：

>>411
PVって主催新聞が作るの、それともドワンゴが作るのかな。
中村は将来連盟会長も狙える逸材。
講演会をこなしながら、いろんな人脈を作っていってほしい。

413 ：

第五戦
ここまで歩の出番が少ない将棋も珍しい

414 ：

七大汽船
羽生＆渡辺が無関係なのは
おととしの棋王戦が最後か

415 ：

>>10
タイトル戦登場回数と獲得数とはwikiにあるから
引き算ででるなあ
そういえば今年で羽生のタイトル戦登場が大山１５世を抜いたのね
王座戦終了時点
名前　（登場−獲得）
大山　（１１４−８６）３２
谷川　（５７−２７）　３０
米長　（４８−１９）　２９
羽生　（１１４−８６）２８
中原　（９１−６４）　２７
康光　（３７−１３）　２４
二上　（２６−５）　　２１
升田（２３−７）　　　１６
加藤一二三（２４−８）１６
郷田（１５−４）　　　１１
森内（２１−１１）　　１０
渡辺（１７−１２）　　　５

416 ：

>>415
たぶん>>10が言ってるのは、挑戦者決定戦での敗退数だと思われ
今年郷田が三回達成した奴

417 ：

>>209
えっ、作品載ったのに酷評されたってこと？

418 ：

>>415
しかもよく見ると
大山のところ
なんか数字と計算がおかしいしｗ

419 ：

ゴトゲンは現在週一で読売夕刊に連載記事を書いてて、その中の主張(無料で読めるネット
解説と金出して買って読んでもらう新聞観戦記との兼ね合い、共存の可能性云々)を読むと
ネット解説を手抜きした真意が少しだけわかる気がする。大事な部分の解説は新聞観戦
記を読んでね、という深層心理が彼を支配しているのだろう。
まあ、でも、ネット解説にも一定の水準は確保してもらいたいわけだが。。

420 ：

>>419
とはいえ、感想戦コメが中途半端で、
これで終わりなのかどうかも判らないってのは有り得んなｗ

421 ：

＊以降は感想戦は行われなかった　これがあるとないとではな

422 ：

>>419
事情なんざしらねーよクソが！！
後藤が糞カスってことは既にFAなんだよ
プロ意識ないんなら将棋の程度もたかが知れてるな

423 ：

FAってｗ
今年初めてみたわ

424 ：

>>423
そりゃそうだ
ＦＡ宣言はシーズンが全部終わってからだしな

425 ：

棋譜見たけど、これはすごいな
先手で主導権握ったきりゴールまでいった感じ
序盤６８玉→５８玉と組み替えるのが今の流行りなの？

426 ：

流行じゃあないな。クリックミス扱いされてた

427 ：

>>417
酷評というのとは違うな　過去に同じ作品があったらしい　それを採用した理由もわからないが
「本当に自分の作品だというのなら、また新たに作品を送ってくる必要がある」みたいなコメントで
厳しい言葉だなあと思った

428 ：

２０年以上前に森内四段が指して以来の手
ようやく時代が名人に追いついた

429 ：

>>421
だよな
今回に限らず、感想戦コメを待ってるファンの事を
もうちょっと考えて欲しいと思う事は時々あるな
事情があってアップが遅くなるなら遅くなるでいいから、
その場合はいつ頃になるか予告して欲しいわ。
もちろん感想戦が終わるまではそれも判断できんだろうから仕方ないが

430 ：

つか詳細は新聞ででもいいんだよね
要は区切りがあるかないかだから

431 ：

itumon毎回書き込んでいた王座戦の検討が最終局だけパタッと止まって終局後に色々書いてたけどなんでだろうなー
ニコ生で屋敷先生が解説してたからそっちに夢中だったのかなぁ

432 ：

>>418
ないすつっこみｗ
正しくは
大山（１１２−８０）３２

433 ：

太地は年齢的まだまだ強くなれるが、羽生はもう良くて現状維持で衰える一方。
もっと強くなってまた挑戦すれば、今度こそはタイトル取れそう。
というより、一旦自信つけたら２冠くらいまでいくかもしれない。

434 ：

現状維持！

435 ：

>>406
森内が竜王獲ったら今年度の最優秀間違いなしだと思ってたが
もし羽生が王将、棋王に挑戦したらタイトル戦６つに
顔出したことになるから羽生が最優秀獲ることになるかな

436 ：

>>433
郷田は太地より若い年齢でタイトルをとったが、二冠になったことはないけどな。
いずれにせよ、太地は研究将棋・スペシャリスト型で、このタイプは将来性はあまりない。

437 ：

中村は三浦クラスになれば御の字だろう。
渡辺・広瀬・豊島と、同時代の棋士が強すぎるし

438 ：

芸スポの王座戦スレ、1001まで完走したね

439 ：

対地がそんな凄いなら広瀬は五冠だな

440 ：

広瀬は三冠馬くらいにはなれるかも

441 ：

>>436
と言っても矢倉、横歩、角換わり、相振り…と相掛かり以外は指せるんだろ？
かつての丸山、渡辺ほどじゃないと思うが

442 ：

かつての渡辺は竜王だけだからなw

443 ：

羽生は米長大山型　
50歳で棋力が頂点それが65まで持続する
蝶で言えば今はサナギ、芋虫の時７冠取った

444 ：

それより第５局のニコニコ放送が見たいんだが、どっかないのか

445 ：

広瀬はまたなんかで振り穴みたいな爆発力でも出れば
ただ王位獲得(失陥)後、どうも少し慢心したというか露出が大きくなってか将棋以外の事が楽しいみたいな空気を感じる

446 ：

10年後・・・・
羽生4冠
渡辺名人
中村王座
都成棋聖
みないなことになってそう

447 ：

>>446
森内名人は、はずせない

448 ：

>>444普通にタイムシフト見れば？王座戦はあるよ。
竜王戦は無いんだったかな？

449 ：

>>444
http://live.nicovideo.jp/watch/lv147849714

450 ：

>>374
王座戦はTS有るのでその分も加算されるのと
終局時間が遅いのも影響してると思う
夜遅く迄やってる方が人も集まり易いからね

451 ：

>>419
悪いけどあれ読んだら新聞なんて読む気無くすわなwww

452 ：

>>450
去年の第4局も30万いった
今年一番高いのが決着局じゃなくて第4局ってこととあわせて
終局時間のおそはやが覿面に影響してそうだな
21時超えるかどうかが分岐点で、22時超えたかどうかは逆に関係なくなる

453 ：

>>419
それをやるなら棋譜コメで以降の感想戦内容は読売新聞をご覧くださいとか書けばいいんだよ
後藤元気は馬鹿なのか

454 ：

王座戦は日経

455 ：

朝吹さんが対局者の挙動を淡々と描写して指し手をひとつもかかなかったら
それにあてられた観戦記者が自分も見習いたいとかで駒の感情描写が横溢する
謎の観戦記をあげたことあったな
そういうことは薄い本でやれってのてのはおいて、王座戦／日経は文学者とか起用するのが好きで、それはいいんだけど
それに変な風に感化された観戦記者が似ても似つかないへんなものをこさえることがある。
ごとげんもむしろ今回そっちじゃないかな

456 ：

>>450
画像の張り方教えてください！！
<(_ _)>

457 ：

>>455
ゴトゲンは将棋でできんかった自己表現を
観戦記者でやる気満々て感じ
いい仕事してくれたらそれで全然いいんだが
伝えること＜自己表現になると読む方はキツい

458 ：

>>457
小説家はそれがイコールだけどそこまでの文才はないからな
専業ジャーナリストや専業作家とそこで勝負できるほどの能力はないことを自覚しなきゃ
厨二こじらせていくばかりなんだが

459 ：

>>457
ゴトゲンは観戦記者の仕事はやめることが決まっているはずだが。
だから、やる気が全く無い。

460 ：

>>459
中継記者をやめて観戦記者をやるんじゃ？

461 ：

あ、そうだね。観戦記者と中継記者を読み間違えていたわ。

462 ：

ゴトゲンの観戦記なんて読みたくねえよ…

463 ：

20年後には夢枕並の迷文が読めるかもな

464 ：

「かっこいい文章を書いている俺かっこいい」みたいな自己陶酔が見え隠れすると読んでいて辛い

465 ：

昔の将棋指しの方が文章上手いんじゃねーのか

466 ：

島九段の観戦記スタイルはベストかどうかは断言できないけど、オンリーであるとは言えるよな。
才能を感じる。

467 ：

>>419 を書いたものだけど、ゴトゲンはおまいらの想像する以上に真摯に、真剣に職業と
しての観戦記者の将来を案じ、何か良策はないかと懊悩しているみたいだよ。読売の連載
(毎火曜夕刊の掲載。全4回で、昨日が2回目)を読むと彼の真剣さは伺える。機会があれば
読んでみてちょ）。
まあ、でも、王座戦の棋譜コメントはちょっといただけないというおまいらの雑感は
納得できるけどね。ゴトゲンも将来文筆業で生きていこうと考えるんなら、手抜いたと
疑念を呼ぶような仕事の作りは避けないと。。

468 ：

二上先生の観戦記好きだったわ

469 ：

>>467
俺は王座戦の観戦記の実験はきらいじゃないけど、読者層を完全に見誤ってるとは感じた。
ネットではライト層にアプローチしていこうというなら、ああいう棋力がないと表現意図を拾えないような構成はうまくない。
雑誌掲載とかならあれでよかったかもしれないがね。

470 ：

>>467
まあゴトゲンのやる気とか挑戦は嫌いじゃないよ
ただ昨日のはちょっと滑ってたかなと思う
あれ、例えば映像のドキュメントにつける
字幕かなんかみたいな効果を狙って書いたのかな
後日読む時に時間の流れをリアルタイムっぽく感じられるようにとか
でもまあ当日リアルタイムで見てたら、
いやいや今見てんだから分かっとる！ってなるわなw

471 ：

>>470
そういうこと。あれが紙媒体で、1手1手一行一行で改行されて、最後に「中村は……去っていった」
だったら評判よかったかもよ。
でもネットでリアルタイムでみているものにとってはたんに冗長なだけ。
読者はリアルタイム更新される棋譜に付加価値を求めてるんだしね。

472 ：

「続きは新聞で」って開き直ってかけばよしｗ

473 ：

最終局の木村准教授は無類の将棋ファンで自らも結構指すみたいだから変な観戦記にはならないかな

474 ：

初観戦記なのかな。
まあ、過剰に堅苦しい文体じゃなければひとまずOKだわ。

475 ：

ゴトゲンさんもここで出た批判も参考にして、引き続き精進してくだされ。

476 ：

木村草太は憲法なんて堅い話も柔らかくして書くし
喋っても理路整然としてて分かり易いし、期待していいと思うよ

477 ：

87手目、羽生さんは7ニ金と打ったけど、6三金と打ったらどうなるの？
教えて強い人。

478 ：

そういう時は教えてエロい人といふ

479 ：

2chのほとんどの板は素直に「教えて」と書いても無反応だが、
「お前ら知ってるか、これはこうなんだぜ」って適当なこと書けばガンガン突っ込んでくれる

480 ：

>>477
なるほど、期待してみるわ。サンクス！
玲瓏更新されたね。
直近10局が9勝1敗。次戦う深浦戦も直近10局が9勝1敗。
惚れ惚れするわー。

481 ：

いやべつにぜんぜん？
ていうかそういうのは棋士個人スレでやってよ
なんだか不愉快だ

482 ：

ゴトゲンははずしてほしい

483 ：

>>358
礼儀っていうか、公共機関の公式ツイッターアカウントだと、個人のメンションには直接返事しろがセオリー
でもスタッフがいるわけでもない個人アカウントでそれをやるのは凄い
しかも深夜に

484 ：

ハブに負けた憎しみ

485 ：

>>477
こんな感じみたい
▲63金 △同金 ▲42銀成△同銀 ▲63龍 △62金 ▲23龍
この後▲33歩成を狙っていく

486 ：

ごみしかいねえな

487 ：

このへんのスレ立てたやつ、責任取れよw
中村王座誕生、羽生はだだの2冠へ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1381241665/
中村太地くん王座獲得おめでとう！！！！！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1380948371/
中村太地王座　祝勝会場
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1378300829/

488 ：

ニコニコのタイムシフト今さら見てるんだけど、飯島来て屋敷と検討してるとこパネエな
将棋会館とかでやってる男二人の解説会ってあんなすげえのか？

489 ：

>>488
去年のA級最終日は１日中そんな感じで超見応えあったよ。

490 ：

>>489
ああごめん，会館じゃなくてニコ生の話だけど

491 ：

>>488
そんな場面有るのか　タイムシフトみるのが楽しみだ

492 ：

>>491
なにこれ、ほんげぇ〜って印象だった。素人目だけど。

493 ：

>>488
男性二人の解説ききたかったら現地いくといい
聞き手が女流てかいてあっても、実際には休憩の都合で男性二人が解説する時間のほうが長いこともある。

494 ：

>>490
長い日のﾆｺﾆｺは修とﾀﾌﾞ長と、、、あと誰だっけ？の男祭だったって意味だと思われ

495 ：

>>490
ああごめん、自己ﾚｽで補足してたのね

496 ：

サトシンいなかったっけか

497 ：

サトシン来たときはあんまやった

498 ：

>>488
何時間何分ぐらいのところ？

499 ：

>>485
ありがとん。
やっぱりそれぐらいしか無いのか。
俺が先手ならうまく受けられてファンタしそう。

500 ：

>>499
ちなみに▲72金の代わりの手を同じようにgpsfishで調べさせたら、
▲37桂推奨だったよ。
[1910] ▲３七桂(29)△３一桂打▲４一金打△６一玉(51)▲３一金(41)
△３七角成(73)▲同金(38)△６四角打▲６五桂打△５一桂打▲５三桂(65)
△７二玉(61)▲４二龍(43)△３七角成(64)▲７四歩(75)△５二金打
▲７三銀打△８三玉(72)▲６二銀(73)△４二金(52)▲７三歩成(74)
△同馬(37)▲同銀成(62)△同玉(83)▲７四歩打△同玉(73)

501 ：

>>500
悲しくなるね
自分で考えもせずすぐにソフトかい

502 ：

PCでも構わないので、下の件教えて下され、強い人。
>>372
＞初心者に毛が生えた程度だけど、58手目△6五歩に変えて3三角はどうなの？
＞
＞後手が飛車持つと8九飛が厳しいので、それを避けようと先手が指すと、その後に先手有利な局面になりにくいと思えるけど。

503 ：

中村太地のツイッター見たら、まだお礼してるぞ
几帳面すぎるだろｗ

504 ：

そこまでくると律儀じゃなくて壊れたんだろw

505 ：

千日手の羽生さんは怖すぎ、去年の王座戦の深夜に二度も矢倉を建てたのは引いた

506 ：

森博嗣も作家デビューして2年ぐらい（まだN大工学部助教授だったころ）は読者のメールに全部返信してた。
軽い気持ちでメールしたら、送った内容を踏まえた返信（短いものだが）が来て驚いたｗ

507 ：

まだやってるんだ。
いま香川がお礼祭りやってるけど、
棒銀くん荒らしだよなw

508 ：

5局目の食事とデザートの画像ありますか？

509 ：

ブログにでてるよ
ていうかおやつスレにもうまとめがあるはず

510 ：

>>504
羽生さんが棋士を壊したのはこれで何人目？

511 ：

羽生が食べたおにぎりの数を覚えてるわけないだろ！

512 ：

Dio乙

513 ：

屋敷の震え声すき

514 ：

飯島、何しに来たのかと思ったら引き角君の売り込みに来ていたのかwww

515 ：

>>514
だから大盤にマグネット残ってたのかw

516 ：

屋敷ニコニコ鉄面皮だけど、わりと声の調子に動揺が出やすいから面白いと思うのです。

517 ：

高道先生の謎の行動に固まって表情がなくなってたときと、モーターボートの話するときに将棋の解説以上に早口でテンションMAXだったのが白眉かな
ああこの人感情が出るとこうなんだ、って思った。

518 ：

>>517
ちゃんと本業で結果を出しているからこういう場面が光るんだよな
高道は最近調子悪いけど

519 ：

屋敷はいつもニッコニコで感情読めないから、ボートの話題とかでテンション上がってるのは見てて嬉しかった

520 ：

あの顔でAV男優だもんなあ

521 ：

熊坂が勝ってるｗ

522 ：

>>521
やばい
台風が

523 ：

>>521
台風が2つ来る事態に

524 ：

感情が出やすいという点では、屋敷かなり感情がわかりやすい方だと思うよ。
声の調子ですごくわかりやすい。

525 ：

リアル笑いながら怒る人できる

526 ：

なんで棋譜並べても面白すぎるな、どの対局も面白すぎる。

527 ：

先手高田
後手片上

528 ：

10月21日（月曜日）
○ 西川和宏 内藤國雄 ●　王座戦 一次予選 関西将棋会館
● 矢倉規広 桐山清澄 ○　王座戦 一次予選 関西将棋会館
● 前田祐司 平藤真吾 ○　王座戦 一次予選 関西将棋会館
10月22日（火曜日）
● 勝又清和 村中秀史 ○　王座戦 一次予選
○ 近藤正和 門倉啓太 ●　王座戦 一次予選
10月24日（木曜日）
○ 熊坂　 学 金沢孝史 ●　王座戦 一次予選
● 船江恒平 淡路仁茂 ○　王座戦 一次予選 関西将棋会館
10月26日（土曜日）
高田尚平 片上大輔　王座戦 一次予選 携帯中継
第62期王座戦 一次予選
http://www.shogi.or.jp/kisen/ouza/62/itizi.html
イ組：[{���ｱ-永瀬}-{藤倉-石田}]−[{小林宏-��野}-{岡崎-(佐々木慎-佐々木勇)}]
ロ組：[{塚田-堀口弘}-{中村亮-(神谷-中尾)}]−[{大島-所司}-{(森雞-藤森)-(阿部健-佐藤慎)}]
ハ組：[{佐藤和-��見}-{佐藤紳-(真田-阿部光)}]−[{佐藤秀-大平}-{上村-(高田-片上_10/26)}]
ニ組：[{大野-石川}-{村中-(川上-宮田敦)}]−[{室岡-近藤}-{中座-(熊坂-金井)}]
ホ組：[桐山-{脇-糸谷}]−[{村田顕-竹内}-{平藤-西川和}]
ヘ組：[{淡路-牧野}-{増田-斎藤}]−[{浦野-千田}-{藤原-(小林裕-<有森-島本>)}]
-----
挑戦者決定トーナメント・シード
前期五番勝負敗者：中村太
前期ベスト４：郷田、渡辺明、森内
二次予選・シード
順位戦Ａ級：三浦、屋敷、佐藤康、深浦、谷川、行方、久保
順位戦Ｂ級１組：高橋、橋本、山崎、松尾、丸山、木村、畠山鎮、広瀬、阿久津、鈴木、飯塚、藤井、豊島
順位戦Ｂ級２組：井上、中田宏、飯島、佐藤天、窪田、北浜、戸辺、阿部隆、安用寺、森下、青野、島、
　　　　　　　　　　畠山成、野月、杉本、先崎、田村、豊川、中村修、中川、稲葉、村山、(堀口一)、南、泉
前期成績優秀者：西尾、伊藤真、伊奈、大石

529 ：

ふと気付いたが、太地って後手番ではほとんど自分から攻めなかったのかな？
第2局も第5局も徹底して受け切り狙い、第4局は早々に千日手になったし

530 ：

>>529
先手が千日手にしようって言ってるのに拒否する後手はいないと思うが

531 ：

このシリーズ、最終局が一番内容が淡泊なような印象を持っていたけど、
TSでもう一度見ると、全然そんなことなかったような気がした。
ただ、夕食後、あっという間に羽生が中村を引き離していったから、
最後少し淡々と終わったような印象を持っただけだったのかな。

532 ：

竜王戦で渡辺が後手で打開してボロ負けしてたじゃんｗ

533 ：

羽生3勝2敗で防衛はしたが
その2敗は羽生が勝手に転んだ
昔ならありえない転び方だから見てて悲しくなった
終盤でほとんど間違えない全盛期の羽生に戻ってほしい

534 ：

それはもう無理、現実を受け入れろ
羽生自身は現実を受け入れて、新しい自分を模索して
結果も出してると言うのに

535 ：

>533
まあ、相手にミスをさせるのも実力の一つだからね。
中村が頑張ったってことじゃない甲斐？

536 ：

>>533
気持ちはわかるが無理いうなよ
もう43歳だっけ、そりゃ衰えはくるさ

537 ：

だな
ボロボロに衰えても3冠なんだし
もう7冠は無理だろうけど5冠くらいなら何とかなるんじゃね？
ピークの5割減の今でも

538 ：2013/10/26

>>537
>ボロボロに衰えても3冠なんだし >
谷川、モテ蜜、森内、久保「・・・」