国内公式戦総合スレ２

1 ：2012/01/30 〜 最終レス ：2013/10/25

立てました。
日本プロポケットビリヤード連盟(JPBA)
http://www.jpba.ne.jp/
日本プロビリヤード連盟(JPBF)
http://www.jpbf.net/
日本スヌーカー連盟(JSA)
http://www.snooker.or.jp/
日本アマチュアポケットビリヤード連盟(JAPA)
http://japa.jp/
日本ビリヤード協会(NBA)
http://www.nba.or.jp/

2 ：

前スレ
国内公式戦総合スレ【JPBA/JPBF/JSA/JAPA】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1311603598/

3 ：

うむ。

4 ：

ボーニングすげーな・・・　今年もDCCの総合確定だろもう

5 ：

>>1乙！！！

6 ：

昨日？やってたローテの試合ってプロも出てたの？

7 ：

ボーニングのDCC動画はよこい

8 ：

妄想乙
選手権は12月のクリスマス連休に開催
JOはGW連休に開催
14-1・ローテ・8ボール
これらも関西と関東で各々一回づつ開催
通常のグランプリのうち6回がこれらに変更
奇数月は関東で偶数月は関西と振り分けて
イベント試合が無い月は10でグランプリ
年に12回のJPBA主催の試合があって
ポイントも全国統一にする
観戦も
チケットを5枚貯めたら次回無料とか
年間パスポートとか作れば得した気になれる

こんなんしてくれたら東京開催の試合だけでなく
試合の日程に合わせて関西旅行を計画するかも

9 ：

バンクプールとワンポケもオープン戦作るべきだわな。

10 ：

ローテ系（９、１０、ローテ）種目はある程度取り方が決まっているけど、
エニーボール系は取り方がは幾通りもあるため、腕の見せ所だね。
あくまでも普段から、14.1、バンクプール、ワンポケ等をやって腕を磨いていれば
の話だけど。

11 ：

GWのUST見たけど飯間プレー態度悪いなw
まあ、気持ちは良く分かるけど

12 ：

飯間といえば盗まれたキューセットは見つかってないよなさすがに?

13 ：

8の試合、東の強豪殆どでてないな。

14 ：

飯間嫌いだわ

15 ：

EMAは態度じゃなくて顔が悪いだけだから、ディスんなって。

16 ：

8ボールust見てるがプレー遅過ぎ。

17 ：

マウンテンリバー、普段は早いよ？

18 ：

普段9の試合しか見ないんで遅さにマジびびった
一旦アドレス入ってから仕切り直すのが8撞く時の様式美なのか？と

19 ：

長考は別に構わないけど、一旦アドレス入ってからの構え直しは見ててイライラする

20 ：

あんだけ長考して構えなおしてしょーもないシュートミスされると発狂しそうだわ。

21 ：

まあ、普段は優勝に絡む事がないから、ビビってたんだろ。態度もLじゃなかったし。

22 ：

あの山川プロって誰？初めて聞いたんだけど
大井を0点で抑えたり竹中にも勝ったり。相当な腕の人？

23 ：

>>22
相当運がいい人

24 ：

山川P実力はあるよ。特にジャパン系はお寿司がある程度高いと強い。ちいさいのはやる気なし。でかすぎるとちびるらしいが見た事なし。
渋谷でもバシバシ撞くので、ポカミスをたまにする。
あと、キューはT2でカッコいい。

25 ：

青木プロの強力なライバルになりそうな存在だな

26 ：

渋谷ではバシバシｗ

27 ：

青木レベルって事はどこにでもいるレベルか

28 ：

64勝ったら隼人と赤狩山当たるのか

29 ：

>>28
日本勢同士でつぶしあいかぁ…って思ったら
オンザヒルでは「最低でも1人はベスト16確定」って書いてた
なるほど、そういう考え方もあるのねｗ

30 ：

>>26
妄想は脳内で
公開は無用です

31 ：

PBBが最近の密かな楽しみ
ヤンvsブタマンが速く観たい

32 ：

竹中って大井に本当に分が悪いね
プロ入りしてから一度も勝ててないでしょ

33 ：

竹中自身が大井に苦手って意識あるってインタビューで言ってたくらいだからな。
客観的に見てタイプが似てて大井の方が総合力において上ってのが原因かな。

34 ：

グランプリ第二戦の決勝でまた大井vs竹中だったけど、何て言うかもう大井はちょっと格が違うな…
苦手意識とか相性とか言う以前の問題として力そのものが数段上
日本人の中では頭一つ飛び抜けてる

35 ：

竹中には早く大井を倒してほしい
でないと西の試合が面白くない
あと高見にでてきてほしい

36 ：

竹中さんはブレイク上手くなったかい?

37 ：

いや相変わらず駄目。今回のGPもブレイクスクラッチが致命傷

38 ：

草野復活しないかなぁ
高見もそうだけど、草野もいればまだマシになる
今のままだと大井の独壇場だ

39 ：

元JBCダメだろ。JBC内で独壇場だった竹中Pでも大井Pには勝てないんだから、その竹中Pに勝てなかった人達だろ、そらだめだわ。

40 ：

と言うか大井が強すぎる
未だに行って来いのショット多いけど、それでもなお他の追随を許さない程に強い

41 ：

あのさあ、強い奴がこぞって移動した東でグランプリ優勝しまくってる
土方はどうなのよ。実際相当強いのとちがうの？
西のグランプリなんて優勝争いしてるの川端か大井、
次点で竹中、吉岡あたりのもんでしょ。面子が違いすぎる

42 ：

確かに東はキツイ

43 ：

西のグランプリは7先・・・しょぼすぎるよ

44 ：

>>41
国内でもG1だと目立たないんだよな
栗やカーリー倒す力はあるんだし大舞台でも頑張って欲しい

45 ：

隼人VS大井が見てみたい。100先くらいで

46 ：

なんで北海道オープン優勝予想1位が虻川なの？
こういうときは青木だろ

47 ：

北海道オープン大井優勝
決勝は栗林がボロボロでほぼ自滅だったけど、それにしても強すぎる
土方はGPでは強いけど大舞台ではイマイチパッとしないイメージだな

48 ：

>>47
動画見てたけど、栗林も赤狩山も連戦の疲労からか割といっぱいいっぱいで玉撞きしてるのに対して
ほんと大井は楽そうにぽんぽん取りきっちゃうんだよなあ。
どうして世界戦ではあまり結果が出ないのか不思議

49 ：

北海道オープンといえば土方優勝のときの8連マスがすごかったけどなぁ

世界レベルだと速い選手は通じないとか？
でもドラゴは通じるよな

50 ：

いよいよジャパンオープンですな

51 ：

しかし何の書き込みもない。

52 ：

ビリヤードする人はあまりにちゃん好きじゃない人が多いみたいね

53 ：

つか、ビリヤード人口自体が少ないってのが一番だろ。

54 ：

そりゃそうだ。
んでも後、色々な所が規制されてんだよ。
俺もパソからカキコしようとしたら、規制されてんだもん。
携帯カキコ面倒くせえ…。
色々と毒吐きたいけど、ついったー(笑)じゃ駄目なんだろうなぁ。
ついったーで言えない事はここにしとけよｗ

55 ：

川端持ってないわ〜ｗ
ド真っ直ぐ10番カタカタしてもらってリーチかけた後のブレイクで蹴られてスクラッチとか細すぎるｗｗ

56 ：

千尋ちゃん　決勝は残念だったけど準決ヒルヒルのマスワリは見事だったよ
梶ババァいらねー

57 ：

>>55
久々の日本人優勝かと期待したのにな
それにしてもキムアコですらあの場面でトバすことあるんだな

58 ：

キアムコて見た目は地味だけどプレーはカッコいいね

59 ：

>>57
だな。びっくりした
最終セットも残り4球なんてチビりまくりで全くキュー出てなかったし、世界のトッププロでもあんな事になるんだな
そんな状態でも入れ繋げる所がトップのトップたる所以なんだろうけど
今回のジャパンオープンはタイのKobkitが発見だった。タイって全然ビリヤードのイメージ無くて名前も知らなかったけど
今後国際試合の上位に食い込んで来そう。ググってみたらスヌーカー畑の人なんだな

60 ：

レイズ誰に負けたか分かる?

61 ：

ジャパンオープンの台ってポケット幅どのくらいなの？？
キアムコのトバシ方見ると、そんなに甘いように見えない。
ラシャが新しいから、けっこう拾ってくれてるけど、ポケット自体はそんな広くない？？

62 ：

>>60
川本ピロシとかいうプロだ。
俺の心の神レイズを倒しておいて次のあの試合はないだろうに・・・
てか誰かレイズの試合くらいは実況してくれよん・・・
>>61
国内一の大会だしね。
いつもはオンザヒルに写真があったような。今年はなかったっけな？
前の大会は大体1.7〜1.8くらいだったよ。

63 ：

>>62
ありがと　川本て初耳だな
今年の決勝日はイマイチなメンツだったな

64 ：

>>62
おーそうなんだ。２.0とかじゃなくて良かったw

しかし、今回の大会はExtensionが多かったなー。
１０ボールってコールショットなわけだけど、
決勝で、キアムコが堂々と
「エクステンション！」ってコールしてたwww

65 ：

あれは審判の「5.4.3.2.1.エクステンション」の掛け声が気がウザいから、前もって「俺はもうエクステ使うから掛け声いらないぞ」って言う宣言
去年のジャパンオープンで張榮麟もやったけど、結局審判が掛け声してちょっとイラっとしてる場面があったｗ

66 ：

ジャパンオープンに出るアマってやっぱり上手い奴しかいないの！？

67 ：

下手糞もいるよ
俺出たことあるから

68 ：

記念参加みたいのはあるよな

69 ：

1回戦の相手は俺と同じくらい下手だった
8先で最低2回は試合できるからB、Cクラスも少しはでてると思う

70 ：

5〜10kのチャレマするより
真面目に撞いてくれるしな

71 ：

アマに一回以上勝たないとプロとは戦えないようになってるかな
奇跡的な半端でシードになれば別だけど、基本的にプロはシードで二回戦からだね
勝者二回戦でプロが負けても敗者側の二回戦からだから結局１回は勝たないと当たれない
Ｃ級だとプロと戦うことが難しいかも

72 ：

EAST予選配信終わったのか

73 ：

ていうか、みんな撞くの遅すぎで見ててつまらん。
プロなんだからとっとと戦略を立ててリズムよく取りきらなきゃだめでしょ。
ファンが楽しめるような試合をしてこそプロでしょうが。
タイムクロック採用しれ。

74 ：

うん　今のプロは全体的に遅いね・・・
上手なんだけど　なんかアマが試合してるかの様に遅い
タイムクロックは大賛成

75 ：

プロで３先とか波乱があっておもしろそう

76 ：

ビリヤードって見てる分には最高につまらんな
プレイヤーが悪いのか

77 ：

レイズさんはそんな事なかったです

78 ：

ただ先のGPのショットクロック30秒はさすがに短すぎる気がする
いくら何でも20秒で最初の声がかかってちゃお互い練り合ったセーフティ合戦とか無理

79 ：

急がされて無理矢理早撞きしてるプレーなんかダメだろ

80 ：

ハヤトもローも滅茶遅だからな
全員があのペースで撞いたら
観客は居眠りだらけになりそう
30秒ルールのジョーカー多めは
ちゃんと浸透すれば良さそう

81 ：

>>78
全然問題ないね。

82 ：

勝敗以外にもプレーの華麗さをランキングしたらいいんじゃないの？
フィギュアスケートみたいに点数付けて。
プレイの早さ、キュー切れ、ストロークの美しさ、バンクコンビキャノン等の回数と成功率、
選手の表情やリアクション、魅せたスーパーショットの回数、ブレイクは強さや足の上がり方やフィニッシュフォームなどetc

83 ：

たしかに20秒あれば問題ないだろ。
まぁ、プロだから１球のミスが命取り・・・てのは海外プロの話だなｗ
土方VS高野の試合少し見たけど、なんだかなぁって感じしたわ。

84 ：

緊張感あったけど、さすがにあれだけ毎度遅いとダレたな。
からの出し微妙で玉外したりセーフティミス多かったし。

85 ：

本人は色々考えてるんだろうけど
見てる方にはあんま関係ないからな
ただ一球撞いて　はーっ　一球撞いて　はーっ　精神状態とかどうでもいいがな

86 ：

30秒だとショットにルーチン持っちゃってる人はキツイな
土方なんかも、的球睨みながらシャフトシュッシュ、ゆっくりブリッジをテーブルに置くって言うあのルーチンだけで5秒以上消化しちゃうしなｗ

87 ：

＞ただ一球撞いて　はーっ　一球撞いて　はーっ　精神状態とかどうでもいいがな
ワロタ。
撞く度にクビかしげて、外した後にウンウンて頷くのもいるね。
何がウンウンなのかとｗ

88 ：

お前らそろそろ遅突きスレいこーぜ

89 ：

COCOもかな？

90 ：

今年のグランプリウエストたったの4回ってまぢ？
東と西で待遇差がありすぎるだろ

91 ：

一試合スパンだけだと差が分かりにくいけど、年間のアベレージだと絶対に早撞き有利でしょ。
集中力なんて人間限られてるんだし、出来配置に時間掛けるとか馬鹿の極み
もちろん時間掛ける時は掛けていいんだけど、どう撞いても取り切れる配置に時間掛けるとか頭悪いとしか思えん。
プロなら客に見られてる事をもっと意識しろ。
大井の凄いとこの一番はここだろ。
隼斗も昔のプレーだと応援したい気持ちがあったが、最近のプレーはマジで糞つまんねぇどこにでもいる見ると眠くなる選手に成り下がった。

92 ：

レスあまりないけどここも必要かな？
>>91
激同す

93 ：

ustで女子の大会やっててみてたが、あまりにレベルが低すぎて５分と見てられなかったわ。
あれでプロを名乗っていいのか？明らかに練習不足・・。
そら賞金も安いわ。ってかust女子いらんのじゃね？見る価値ねーだろどう考えても。
素人の球ころがしだぜｗ

94 ：

>>93
どのスポーツの世界も女子のレベルは低いもんだからそんな目くじら立てんでも
それよりビリヤードの女子プロは可愛い子がいない事の方が問題だ

95 ：

まぁ確かにそりゃそうなんだが、
魅せるわけでもない、上手いわけでもない、プロとしての覚悟もない
こんなただの球屋の女子店員のお遊戯会みたいな面々でプロを名乗ってほしくない。
それで飯くってんならもうちょい練習せーよ。

96 ：

玉珍って・・・

97 ：

孫さんかｗｗ

98 ：

江辺とかただでさえ撞くの遅いのに何このダラダラトロトロした歩き方ｗ
ほんと見ててイライラするな

99 ：

遅撞きプレーヤーはとりあえずプロ辞めよう。
見てる方は睡魔が襲ってくるんだよ。
出来配置どうやっても取り切れるのに無駄に考えすぎ。
しかも考えた割に、ハァ？何ソレ？ってショットばっかり。
大井以外は全員５分と見てたら激しい睡魔が襲ってくる。
遅撞きの馬鹿プロは”プロ”とは何なのかってのを一度考えろ。

100 ：

長考〜目の覚めるスーパーショットなら
その時間もワクテカだけどな。
散々考えて外し出しミスやられると帰りたくなる。
ピヨってるのは解るが、見せもんである事も考えてもらわんとな。

101 ：

Uストで名古屋オープン見てたけど大井は益々化物じみてきたな…

102 ：

確かに大井以外のプロはカスだな。
曲がりなりにもプロならマジでしっかりしろよと言いたくなる。
この辺は普段から配置とショットのパターン化を考えて練習してない証拠なんだよな。
ショットの引き出しが多いからその選択に時間掛かる？？もうねアフォかと。
それを含めて普段からパターン化、ルーティン化して練習しとけって事。
結論的には普段から考えてない、練習不足だから遅くなるって事に気付け。
タイムルールすごくいいと思うよ。
セーフティ合戦でも３０秒＋エクステ一回あれば十分。
見られてナンボのプロの世界で長考とか眠くなる球撞いてる奴は応援する気にはならん。
大井は強くて球も魅力的で見てる人を眠くさせない。
プロのショースポーツはこうでなくちゃいけない。
他のプロは彼の爪の垢を煎じて飲んだ方がいい。
熱くなったけどビリヤード人気復活にはプロなら見られている事を第一に考えてほしい。

103 ：

俺の早撞きの方が好きだけど、ここまで上から目線の必死君見るとさすがに引くわ

104 ：

まぁ言ってる事は合ってるからいいんじゃね。見てる方からしたら大体こんな気持ちだろ。

105 ：

そういや知り合いのSAと奥村の試合を生で見ながら寝たなぁ
あんなにワクワクするカードはないはずなのに
遅撞きあかん
ただ早撞きの弱点は自分より早撞きの奴にあたった時に崩れがちだってことだな
大井がドラゴやサルバスとやったらどうなるのか興味ある
こないだのスピードプールの試合大井が出たら面白かったのに

106 ：

ユースト配信有料になってるｗ

107 ：

有料て誰が見るのw

108 ：

有料とかあほくさ
業界の体質がわかるな

109 ：

最近の視聴者数見て、「小遣い稼げるかも！！」とか思ったんだろｗ
元々セコイ連中が多いからな〜

110 ：

有料になって決勝戦視聴者10人ぐらいｗｗ
400円でも見る奴いねえよｗｗｗ

111 ：

失礼な！
さっき見たら15人になってたぞw
売り上げすげえよ。

112 ：

>>109
まぁそんなところだろうね。
「売上で飲み会キャホー！！」
てな感じで盛り上がってたとしたら
可哀想な結果だなw

113 ：

現在進行形で国内の試合なんかにトッププロ出なくなってるんだから。
今更こんな事してもねぇ。

114 ：

腋臭
体臭
ミョウバンを調べろ
素晴らしい。
安いし。
汗減り臭い減り

115 ：

400円くらいなら結構見る奴いると思ったんだろうな
無料部分でのカメラワークも最悪だったし、あんなんに金払う奴居ねーよｗ

116 ：

>>115
そうそう、無料時のカメラワーク最悪だった。
最初の1〜2試合ちゃんとした映像で無料配信して、ココから先は〜って感じでやればいいのに。
あの映像見た瞬間に、絶対金払うのよそうと思ったよ。

117 ：

有料になってからもカメラの位置を修正したり音量の調整したりしてたみたいだもんな
目を疑ったわ
そんなもん事前に腐るほどテストしとけっての

118 ：

裾野を広げるための無料配信だと思ってたのにねぇ？

119 ：

USTREAMやってたのか
みんな優勝者予想しようず
おれは決勝ボーニング対柯乗中でボーニングかな
女子は知らん

120 ：

バグ優勝で相手は、ん〜…ザンロンリン
カー君（兄貴）はいきなり敗者側スタートだしさっきの試合観る限り今年は駄目だな。いくら気抜いても勝てる相手とは言え
あんだけポコポコイージーミスしてるようではとても

121 ：

大井に一票
もうそろそろ時期だろう

122 ：

俺も心情的には大井に優勝して欲しいんだけどベスト32でパグと当たっちゃうからな〜
パグに勝ってるとこ見た事無いんだよな…何とか頑張ってくれるといいんだけど

123 ：

勝者抜けだったらボーニングとカー弟すぐ当たるやないかおれアホスｗｗ
今ボーニング始まったけどデコ広くなったな

124 ：

北陸オープンの決勝がやっと配信されたね
竹中どんだけ入れるのってくらい入れてた

125 ：

思うんだが日本ではスーケーの人気が低すぎる
歴史に残る偉大なプレーヤーなのに・・・

126 ：

まぁ一言で言えば華がないからな〜ｗ

127 ：

スーケーOUTか
明日は大井VSブタマン、ボーニングVS土方が目玉かな。楽しみだ
決勝は大井VSボーニング辺りがいいな

128 ：

どこかで一回シャッフルするのかな？
しないなら大井−ボーニングは決勝前に当たるよ
まあ決勝前でもぜひ見たいカードだな

129 ：

大井の枠キッツイな…
ブスタマンテ、パグライヤン、オルコロか
>>128
確かベスト8前でシャッフル（と言うのかどうかわからんが、表の隣とそのままは当たらない）したと思う
ちょっと記憶が定かじゃないんで違ってたらスマンけど

130 ：

竹中がシングル前で脱落しちゃったのが残念
楊と当たって敗者側回ったらカー君が待ち構えてるとかどんな罰ゲーム

131 ：

大井キツイなー。
日本人プレーヤーの唯一の希望の星だから今回は緩い枠で行って欲しかったんだが。。
パグは世界獲るなら超えないといけない壁だからそろそろ勝ってほしいわ。
ガンバレ日本歴代最強プレーヤー大井！
他の日本人選手も一応頑張ってな

132 ：

今回の目玉は芋念を破った井上浩平じゃね？

133 ：

おれの知ってるジェニファーじゃねえ…

134 ：

確かに井上は大金星だな
失礼ながら、解説しか出来ない男だと思ってたぜw

135 ：

世界クラスの試合にめっぽう強いカーリーはどうなの？

136 ：

負け勝ち負けで既に脱落してる

137 ：

>>133
ジェニファーどうなってた？
顔？体型？腕？

138 ：

しかし女子の試合ユーストで見たがひどいなー
あんなもんなんか女子プロって

139 ：

>>137
133じゃないが体型が・・・
体型が駄目になれば勿論、顔も・・・
どこかに写真もあったけど
>>138
な。俺も133のレスにつられてジェニファーの試合のあともしばらく見てたけど
ひどかったな。

140 ：

ああ、このページの写真だ
ジェニファーの
http://www.facebook.com/45thAllJapanChampionship

141 ：

井上強くなってんの？
北陸もベスト１６入ったみたいだし
ただこの人って見かけによらずメンタルがメチャクチャ弱いよね

142 ：

>>137
太ったのと髪パサパサなのが目に付いた
ぱっと見たとき
「このオバチャンじゃないな、相手の方か」
と思った
もう一人が画面に写った

おれはブラウザをそっと閉じた

143 ：

井上浩平は数年前も一回戦あたりでアルカノに買ってたけど
アルカノはファイナルまで行って浩平ちゃんは決勝日にも残れなかったよ

144 ：

とりあえず隼斗クンと隼斗クン憧れのボーニングとの対戦を
生配信してくれたのむ　orz

145 ：

大井追いついた？

146 ：

大井負けたー…
6-1から盛り返してヒルヒルにまでしたけど一歩及ばず
ああ、日本人唯一の希望が

147 ：

しっかし、ブスタマンテはやっぱすげぇな
いくらビリヤードが息の長いスポーツとは言え十数年間もトップクラスに居続けるって

148 ：

大井が負けたって事は日本人全滅確定か。
あとは楽な枠に入ったラッキーな雑魚が残る可能性はあるけど優勝できる日本人はもういないな。
うーん。大井いなくなるとマジでつまらんね。
層が薄すぎるwww

149 ：

後は栗Pぐらいか

150 ：

ん？？マロンってまだ生きてるの？
コルテッザに今日負けたのは勝者最終だったの？
６４で負けたのかと思ったんだが

151 ：

青木とリニングはいいから土方とボーニングをUーSTでやってくれ。
ところで日本の女子ひで〜な〜
腕が無いのに限って、玉触りしそうな衣装に髪の毛。
誰もそこでヴィジュアル的な物は期待してないのに。ちょっとは真面目にやれ。

152 ：

ガレゴ｢腹減ったから飯にしようぜ｣
リニング｢了解。棄権するわ｣
青木｢ラッキー♪｣

153 ：

全日本で大井と竹中の決勝を見たかった
二人とも脱落か

154 ：

後残ってる日本人は
塙、井上、川端、藤本、吉岡、杉原、北谷、佐藤、福本、青木、水下、菊嶋、持永、鈴木
の14名
無理矢理希望を持つとしたら川端、水下くらいかねー
もういっそ持永に頑張ってもらうかｗ 過去にアマチュアが決勝戦まで残った事って一度でもあるのかな

155 ：

しかしボーニングのストロークは惚れるな
隼人のストロークが霞んでたわ

156 ：

>>154
並べてみるとほんとに望み薄だな
2回戦残ってるのも18人中、羅入れて6人だけだからな
まあ毎年の光景と言えばそれまでなんだけど
>>155
隼斗は今やなんの取り柄もない凡プロになった感があるわ

157 ：

吉岡と井上浩平に望みを託そう

158 ：

>>154
本当に悲しくなるほどの２流３流しかいないな。
目くそ鼻くそレベルの雑魚ばかりだし。
大井がいないってだけでここまで期待感がなくなるとは

159 ：

ほんとに大井ほど過去に万人から実力を認められた日本人って
初めてって感じだな

160 ：

すまん。教えて欲しいんだが、リニングなんで棄権したの？
アホ木が最初の方で、リニングのセーフティーにイチャモン付けてたけど、
あれが伏線になったのか？それほど際どいんなら、撞き手のリニングが審判
呼んでない以上、アホ木が審判呼べきだろｗ
簡単な配置でもヒーヒー感たっぷりで遅延行為にしかみえない動作を繰り返し
取りきる姿・・・
見てて恥ずかしくなります。

161 ：

大井は巧さと強さと見るものを惹きつける魅力の三拍子が揃ってるからな〜
ほんと残念。決勝が見たかった
劣化と言えば土方よりも栗林の方がひどくない？
土方は魅力こそ薄れはしたけど巧さは上がってると思うんだが、栗林は昔よりむしろ下手になってる
スランプなのか練習不足なのかは知らんが

162 ：

なにリニング棄権したの？
現地レポート待つしかないか

163 ：

リニング風邪でもひいてたんじゃないのか？
棄権決めて早々に帽子まで被って厚着になっていた。キューも片付けないまま
ガレゴが大丈夫かという感じで世話してたけど・・
棄権する前のプレー、ストロークが完全におかしかった。

164 ：

そうなのか
まぁ・・・頭は寒そうだよな・・・

165 ：

>>164
確認のためU-ST(Yukiko Tanaka 5-W Miho Nakajima)リニング棄権のため隣の女子にカメラが変わった。
を見てたんだけど、キューを片付けているのリニング本人かと思ったら違う。
リニングはどこへ行ったんだ？　タイムアウト中に仲間にヘルプをたのんでたんだろうか？

166 ：

で、おまいら結局日本人では誰を応援してるのよ？
どうしても日本人でいなかったら外人でもいいけど

167 ：

単純に応援してると言う事なら水下。今成長株だなと思えるのは塙、吉岡かな
って吉岡、柯乗中に勝ったね
照屋、杉原、北谷、佐藤が脱落して後10人

168 ：

応援というか、勝てる日本人は大井しかいなかったから大井以外は誰も期待出来ない。
今残ってる中じゃ個人的に試合で何度も当たった事があるしモッチーかなw

169 ：

塙VS鑼は、ここで鑼が勝ったら実質ベスト16に日本人ゼロに
なりそう。まぁ、元々この山はJPBA３人＋アマなんだけど、
大井のところは、豚まんに勝って、パグに勝って、オルコロだったからなぁｗ
大井は意外と持ってないかも・・・
まぁ、この相手に３連勝なら大会も、違った形で盛り上がっただろうな。

170 ：

モッチーがんばれー

171 ：

水下、菊嶋が脱落。
塙、井上、川端、藤本、吉岡、福本、青木、持永、鈴木の9人。

172 ：

持永、鈴木が沈没。
持永、最後イージーな出しミス。反撃の口火を切るかと思ったのに勿体無い。
向こうでガレゴとチャオフォンパンのヒルヒルの熱い戦い。ちゃんとした画面
で見たかった。

173 ：

持永中盤で心折れちゃったな。最後の出しミスも撞くの早ぇ早ぇｗ アマで大健闘だけどそこら辺がプロとの大きな違いか
持永鈴木が脱落でベスト32中日本人7人。毎年の事だが何と不甲斐ない、、

174 ：

ボーニングとアプルトンが去年から参戦してくれるから世界選手権レベルだな
ありがたい。
これでビリヤード好きな大富豪とかがスポンサー付いて優勝賞金一千万くらいに
なればなぁ・・・　orz

175 ：

これからベスト３２
羅Vs塙、井上Vs楊清順、川端Vs劉、藤本Vs呂輝展、吉岡Vsバレルアーノ
が始まるが、どれも厳しいな〜
晩の6時頃から福本Vsボーニング、青木Vs傅哲偉
あまり考えたくないが、本日中に日本勢全滅がありうる。
全日本選手権だぞ。意地位見せてくれ！

176 ：

フィリピン10、台湾11、日本7、イギリス2、香港1、アメリカ1　＊パグはフィリピン、羅は台湾にカウント
こうして見ると率的には悪くないんじゃね？これが日本の大会で無ければ…
次の試合もうばっさんと吉岡くらいしか勝ちの目が無いな

177 ：

日本勢全滅の根源は大井のくじ運が悪かったせいだな。

178 ：

ばっさんの相手見たことないけど若そうだなー
柯兄弟といい台湾はまだまだ盤石だね

179 ：

>>176
とりあえず羅は日本でカウントしようか

180 ：

けど仮に羅が優勝したとしても「日本やったー！」とはならんでしょｗ
別にJPBAである事を認めないとかそういう話では全然無くてね

181 ：

井上またヤンとやってるのかw

182 ：

よく分からん台湾の若手が勝つくらいなら羅のが嬉しいよ
他の日本人が勝つのは全く期待出来ないから仕方ないじゃんw

183 ：

アマの頃に「こいつは別格！すげぇ」とか言われてた連中ってプロになると駄目だな・・・

184 ：

竹中と大井はくじ運悪すぎだったね
竹中はリーチで9はずしたから仕方ないけど
井上浩平ついに敗れるか・・実はちょっと期待してたのに

185 ：

>>183　たとえば誰?

186 ：

川端、井上が沈んだ。
唯一、吉岡が7-8で1ポイントリード頑張れ！

187 ：

ばっさんも負けた。相変わらずハート弱ぇｗ 技術的には負ける相手でも無いだろうに
いよいよベスト16日本人0が現実味を帯びてきたな…

188 ：

うーん。。日本人不甲斐ないな。。
優勝まで出来る選手考えたら本当に大井が負けたら絶望とか

189 ：

塙も負けちゃった。
女子は台湾勢に完膚なきまでに負けたな。

190 ：

ust青木の試合とかマジか・・・
見たくないよこんな下手糞チキンハートなんて・・

191 ：

>>190
同感、ウタロー、ボーニング戦に変えてくれ。

192 ：

吉岡も負けたー
完全に終わったｗ ベスト16日本人0ほぼ確定

193 ：

後は、藤本、福本、青木のみか〜
ところで、レイズが負けちゃったよ。

194 ：

あれ？
藤本Vs呂輝展戦どうなった？
呂がリーチかけてて、見過ごした！

195 ：

藤本負け
青木はどうしようもないし、福本の奇跡にかけるしか無い

196 ：

>>190
たしかにアホ木の試合はどうでもいい。まぁ相手を見るって考えれば、
多少ウザさも消え・・・ないぞ！
相手棄権しか勝利の道はないなｗまたイチャモン付けるかなｗ

197 ：

たしかにウタローボーニング戦が見たい・・
青木は普通にド下手のハート激弱だし普段の人間性が悪すぎて日本人的にも応援する気になれん。

198 ：

あぁぁ、0-3からのあの８番弱気のサイドで入りもしないしｗ
カーとかならコーナーいくような球だったなぁ。

199 ：

しかしアホ木の撞いてる間を見てるとかったるくてしかたないな
ほんと華の無いプロだわ

200 ：

青木は腕とか以前に人間性が糞すぎるからな。日本人0になってもいいからむしろ負けてくれって感じだ
去年も負けた後に便所の前で相手選手の事を「あのクソ餓鬼」とか言っててドン引きしたわ

201 ：

akatuki987 なんで見たい試合がことごとくカメラ台にならないんだ・・・
ワロタ。
俺的には、カーとメゾンの試合が観たいぞ

202 ：

>>199
たしかにｗ
何でもない球を難しそうに見せてるつもりなのか、素なのか・・・
華がないだけならまだしも、イラつくからアカンわｗ
今日の仕事終わりの楽しみがアホ木ってorz
こいつって、讃岐のうどん喰うライオンって言われてるんだっけ？

203 ：

簡単な配置を難しくするそれが阿呆木クオリティ

204 ：

ウタローいい感じだな。
全部同じペースで涼しげな感じで淡々と取り切るウタローの試合見たいな

205 ：

福本6-3でリード！！
青木戦はいいからそっちを撮してくれ。
応援に身が入らん。

206 ：

速報の付け間違いか？6-3が5-4に変わってあっと言うまに5-5になったｗ
ってかパグくっそ強ぇ。最初の予想、パグ優勝で相手ザンロンリンが当たりそうなヲカン

207 ：

今来た！・・・のに青木の試合とか・・

208 ：

しばらく見てない間にブスタマンテ滅茶苦茶追い上げてるな
ボーニングも凄い
やっぱりトッププロは違うな

209 ：

ボーニング勝利！
福本負け。

210 ：

青木ももうダメそう・・・

211 ：

青木がダメだったのは最初から分かってたがな。
運だけでここまで来たんだし相手が棄権しなけりゃ誰が相手でも勝ち目ゼロ

212 ：

ﾆｯﾎﾟﾝｵﾜﾀ

213 ：

あぁ〜疲れた。
男子日本勢全滅！
お疲れ様でした。やけ酒します。

214 ：

まだ羅がいるw
日本人って事で応援しようぜw

215 ：

すいません。戻ってきました。
後、日本人じゃないけど、JPBAの生き残りの羅に頑張って欲しい。
でも明日は楊と対戦か？！
女子で残っているというと、梶谷、個人的に好きな晃央P、曽根キョン、夕川、藤田、佐原、後藤田
日本の意地を見せて欲しい。
ところで残り青木になってから、蜘蛛の子散らしたように、ここから人の気配が消えたんだけど、
そんなに人望無いの？
話は戻って、どうすれば日本の復興は成せるんだろう？
やはり、イレは強いけど、キックが弱いような気がする。
行ってきます、ボンバー、ショウガといった類のショットはなくすべきと思う。

216 ：

日本の復興ってか、世界標準をまず考えた練習を普段からして試合に出せないとダメだろうね。
１．基本的な事は、簡単な配置は集中力を摩耗せずにサクッと危なげなく取り切れるアベレージを上げる事。
２．集中力は難しい配置の時や勝負どころまで取っとくようにする。
もう通用しないタイプ：高橋、利川
セーフティ系で当てどころを精度良く当てれない配置ならボンバーの選択でも全然いいと思う。
そんなのよりも他のよっぽどしょうもないミスの方があまりにも多い方が問題w
あとイレが強いって事は一球一球レベルの話じゃなくて全体的なアベレージが重要だから
それを考えると大井以外のイレは日本人じゃ誰も通用しない。
あとシュート力あってもポカが多いタイプも世界には勝てない。
その代表タイプ：川端、竹中
サクサク＋シュート力には昔から定評があった大井は一番のネックだったポカが減ったから強くなった。

217 ：

今年の大井は　安易にジャンプいかず　考えてクッションからの
セーフティーがプラス効果だよね

218 ：

ま、全滅ってのは順当
金払って見てる者からしてみたら、実力ある海外選手の対戦が見れて良い流れだわ

219 ：

久々の日本人優勝か？って言う希望が、終わって見れば逆に久しぶりのベスト16に日本人無しと言う結果
ま、その希望ってのが大井ただ一人なわけだから無茶な話だったな
その大井にしても「日本人の中で」って言う冠はもう超えてるけどそれでもやっぱり後一つ何かが足りないんだろうな…
仮にブスタマンテに勝ってたとしても次のパグライヤンにはとても勝ててた気がしない

220 ：

>>219
> 久しぶりのベスト16に日本人無し
久しぶりって過去にもあったの？

221 ：

大井も日本の中のトップレベル（栗林レベル）に比べたら頭三つくらい抜けてるけど、
世界のトップ相手だと互角レベルで５分５分だとしても２回やったら１回は負けるって事だもんな。
となるとやはり運も必要になる。くじ運も含め
だから層の厚さが必要なんだよ。
問題は大井だけが飛び抜けすぎてて他の日本人がショボすぎるから大井だけが世界のトップレベルから
一人だけマークされて集中してこられるから大井からしたら相当キツイと思うぞ。

222 ：

>>221
その層を厚くするために、具体的にどうすればいいんのだろう？
今回ベスト１６人中９人が台湾（羅含む）
おまけに川端を破った劉、カー兄弟などの台湾若手の層も次から次へと育っている。
高校にコーチといった環境整備の他、14.1の技術をベースとして色んな種目をこなし、
技術の枠を増やすとか、特にコーチの存在も大きいだろうな。

223 ：

>>221
＞世界のトップレベルから一人だけマークされて集中してこられるから大井からしたら
＞相当キツイと思うぞ。
マークされたところで対戦相手は１人なんだがｗ
つか、海外勢にしたら日本人の中では、たしかに大井が抜けてるかも知れないが、単に
全選手の中の１人でしかないと思う。
外国人が団結して「大井やっつけるぞー」なんてやってることはないｗ
でも今回は日本人の中で一番くじ運なかったのは確かだな。

224 ：

今日の試合も好カードだらけじゃねーか
こりゃユーストカメラ２台欲しいな

225 ：

＞外国人が団結して「大井やっつけるぞー」なんてやってることはないｗ
個人スポーツなのにそれはないw
ただココイチの相手だと集中力を高めるってだけ。
名も無き訳分からん選手相手とボーニングが相手だと誰だって集中の度合いが違うだろ。
日本でやる試合で雑魚日本人とばかり当たるのは少々ミスっても大丈夫くらい適当に小休止されてるようなもん。
こんなんじゃ楽させてるだけで、全試合集中しないといけない強豪ばかりだと集中力って限りがあるし消耗する。

226 ：

今コルテッサの試合見てるけど、やっぱこうでなくちゃなぁ。
難しい事でも簡単そうにリズム良くｗ
昨日のアホ木の試合なんか、近い球をあーでもないこーでもない
やりながら、しゃがんでみたり反対側から見たり、それなりに
構えたところで審判が近づいたら「まだ決まってない」とかｗ
で、しょーもない事やって、クビ傾げて・・・wwwww

227 ：

＞雑魚日本人とばかり当たるのは少々ミスっても大丈夫くらい適当に小休止されてる
＞ようなもん
言ってる事は分かるが、雑魚日本人相手だと大井も同じじゃねぇか？
まぁ、どっちにしても、今年の最終日は見に行ったほうが良かったなｗ

228 ：

コルテッザ戦の向こうで、周Vs柳戦、羅Vs楊戦、隣で梶谷Vs頼戦が見える。
羅に頑張って欲しいが、リードされている。

229 ：

パグ8連マスてなんだよ・・・

230 ：

>>227
だから日本が勝つには層を厚くしないと話にならんよって言ってるんだよw
日本勢に対して海外勢ってのを一括りにすると層が暑いでしょ？
フィリピンでもレイズやブタマンみたいな個々の強豪がいてもベスト１６に入れなかったわけだ。
けどフィリピンはコルテッサやパグが勝ち残ってるってわけ。
一人がいくら強くても毎試合対戦相手が集中してきたらその限定した一人だけだと残るのは極端に難しい。
日本でやる試合で日本人が一番多いんだから相手を消耗させたり勝てるレベルになれば分散させれる。
これでもまだ言ってる意味分からんかな。

231 ：

コルッテッザうめええええ

232 ：

でもそんなパグが大差で負けたりしてるし・・・
日本人には十分だけどやはり世界トップレベルの選手同士になると
ジャンケンをしている感が否めないね、９や１０は
世界トップレベルなら別の種目を見ている方が面白いや

233 ：

層を厚くしなきゃならないのは分かるが、実際に日本がフィリピンのように強豪がゴロゴロに
なるのは難しいんじゃないかな。
弱小ニッポンで突然変異のように生まれたスーパースターみたいな選手が
孤軍奮闘でもプレッシャーに打ち勝って優勝をもぎ取るしかないんじゃないの？
２chでは評価低いけど奥村がそんなんだったし。
日本人は俺一人だけ！この状況、燃える！くらいじゃないと。
厳しいけど日本人が世界と戦うにはこれが出来ないと駄目なんじゃ

234 ：

>>233
まぁね。だから基本的に日本人が選手権で勝つのは無理と思ってるw
大井の孤軍奮闘でくじ運が良かったら可能性あるけど他がダメダメだからなー。
大井のくじ運が悪かったら日本人の優勝はもうない状況。

235 ：

奥村の全盛期は｢試合の日は自分の給料日｣って感じだったみたいね。

236 ：

羅が負けちゃったよ。

237 ：

いよいよ誰を応援したらいいか分からん状態w
オルコロかカー君かザンロンリン応援するかw
誰かがが勝つでしょwww

238 ：

ボーニングが負けて、台湾Vsフィリピンになった。
カメラ移動で気づいたけど、観客席がガラガラに空いているんだな。
男子は全滅とはいえ、女子は残っているんだから・・・寂しい限り。

239 ：

ustひょっとして劉政杰とJohann Chuaの試合やるつもりじゃないだろうな？
どの試合も面白そうだがこの試合だけは勘弁してくれ。
ベスト８でよく分からん人の試合は見たくないw

240 ：

実力さえあればクジ運なんか関係ない！・・が理想だけどやはりあるよな、クジ運
９や１０は今の世界トップレベルなら誰が勝っておかしくないからね
優勝予想はオルコロ
個人的応援は楊かな

241 ：

女子の状況は・・・まぁ自分が見た試合の感じでは仕方がないかな・・
金払ってわざわざ足運んで見に来る客は正直ですわ
男子の試合でも人気選手の試合が終わった途端、皆トイレタイムなんてよくあること
さて出かけて帰ってきた時にどうなっているか。ではでは

242 ：

フーチーウェイって見た目全然上手くなさそうなシャカシャカストロークなのに結構アベレージ高いイメージある。
このストローク見てるとチャンペイウェイ思い出すんだけどいつの間にか消えたな。
コーチが一緒とかなのかな？

243 ：

>>232
よくわかっとるな
その時次第。
微妙な実力差は反映されない
配置運が全て

244 ：

国内でしか実績のない大井を特にマークなんかしないだろ
どう見たら世界レベルなのかわからんわ
正直持ち上げすぎ

245 ：

トップになれば豪邸が建てられるフィリピン、学校にビリヤード科がある台湾
国内トップクラスでもどっかの店に所属してそこの給料と賞金でようやく普通のリーマン程度の日本
この環境の違いがある限り、層を同じくらい厚くするのは無理
話は変わるが、10ボールが早くも賞味期限切れになっちゃってる感があるんだが
ブレイクで3個インとかザラになってるしどうなんだろねこれ
そろそろ一回三角ラックに戻してみる時期なんじゃねーのかな〜・・・国内のGPで試してみて欲しい。9ボールをフットスポットに置くとかわけわからん事するくらいならw

246 ：

梶谷が沈んだ。
後は木村、藤田の何れかの奇跡に期待するのみ。

247 ：

ロー、コルテッザを破ってヤン調子いいなあ

248 ：

今年の楊はやる気あるなー久々に気合い入った球ついてるね。

249 ：

Johann勝ってかろうじてベスト4台湾総なめを阻止か。にしても台湾無双すぐる
カー君は今年はポカ連発だな。去年の精密機械のようなプレイはどこ行った。へんてこに髪染めてる場合じゃないぜ

250 ：

>>249
去年のウーカー対決思い出した。

251 ：

楊サマ十数年ぶりの優勝か？

252 ：

しかし台湾つえーな
今年も決勝は台湾選手同士になりそうだな

253 ：

大井マンセーと青木叩きにうんざり

254 ：

大井は俺もちょっと持ち上げすぎかなと思うけど青木に関してはしょうがない
本当に掛け値なしのクズだから

255 ：

２テーブル共に良い試合してるな

256 ：

今回、中国、韓国勢は領土問題で情勢的に集中できない部分があり、早々
に消えたけど、この全日本今後しばらくは台湾、フィリピン、中国、韓国勢に
上位を蹂躙され続けるんだろうな。
何かが根本的に変わらないと・・・

257 ：

中国と韓国って強い選手いたっけ？？
中国のフージェンボかリーヒーウェンくらいしか思いつかないんだが・・

258 ：

ザンロンリンとヤンか。
こうして見るとヤンに唯一勝つチャンスがあったのが竹中という・・・

259 ：

決勝は男子も女子も台湾対決？
全台湾選手権大会に改名しよう（提案）

260 ：

男子女子共にか…台湾無双すぎるなｗ

261 ：

ザンロンリン意外とお茶目な所あるんだなｗ

262 ：

竹中は去年3位だったからなあ
地元の応援が盛り上がってた

263 ：

ザンロンリンジャパンオープンも優勝したし日本じゃ敵なしだな

264 ：

台湾飽きた、、、強さと層の厚さは良く分かったよ

265 ：

なんだかんだ言っても奥村さんはすごかった。

266 ：

2000年以降でいうと2004年に梶谷P、2005年に奥村Pの優勝のみ。
次に日本人が優勝するのいつだろう？？

267 ：

CBNTでまだ見てなかった北陸オープン見たけど、そりゃこれじゃ勝てんだろｗ
大井も世界レベルとか持ち上げられてるけど「不調な時の底」を上げないと、仮に組み合わせ運に恵まれたとしても
頂点に辿り付く前に必ずどっかでコテンと負けるよ

268 ：

かなり難しいよなぁ。周りの生活も懸けてたり国が力入れて
たりする土壌が全く違うから海外勢との差は開く一方だと思う。
日本の環境は所詮ボンボンの道楽の延長でしかない。
しかしまぁ、台湾はいつUSとか海外のメジャーで優勝者が出て
来るか…という感じだな。

269 ：

勝てない理由を環境のせいだと片付けてなんの努力もしないのも
いつまでたっても負け犬のままだよな。
恥も外聞も捨てて強豪国の連中にどんな練習をし、どんな球を撞いているか聞いてみるのも
いいかも。

270 ：

>>269
１つだけ言えることは日本人以外ジャパン(５９)をしない。
まあ最近の日本人若手プロもためにならないゲームはしないとは思うが。

271 ：

環境ってのは個々人がどうこうじゃなく層の話でそ
例えば100人が競い合ってその中のトップ10と、10000人が競い合ってその中のトップ10じゃ当然後者の方が強い面子が揃う
無論パイが少なくても偶々その中に稀有な才能を持った人間が居る可能性もあるわけだけど、そうなったらそうなったで
「国内では敵無し」みたいな状態になって厳しい環境で磨かれなくなる
環境のせいで片付けてしまうのは確かにアレだけど、実際問題この差は相当厳しいと思うぜ

272 ：

↑ほんとだね

273 ：

皆が開花するわけじゃないけど、一流アスリートは海外に出ていくもんな。
やっぱ島にいて受け身じゃ後追いも難しいのかな。日本の企業を見てるようだわ。

274 ：

国内で大井のライバルになれる奴がいればいいんだがなぁ
数年前なら栗とかだったろうけど
今はいないか

275 ：

そんな台湾みたいなシステムないし層が厚くなることはないから結局突出した”誰か”に期待するしかないんだよね。
そうなると大井しかいない現実。
試合によっては当たり外れあったり負ける事はそりゃあるけどアベレージだとやっぱり大井が突出してるし
努力じゃ鍛えきれないハートの強さってのは才能だしな。
世界大会でも３位になった実績もあるし。
カーリーは一応世界チャンピオンなったけど実際の実力の総合アベレージで考えるとあの時だけのマグレな印象しかないっす。

276 ：

大井持ち上げ過ぎだしマグレで世界チャンプにはなれまてん

277 ：

大井マンセーすんのはまぁご自由にッて感じだけどな
カーリーの　実績　までマグレて・・・
呆れるしかないわ盲目絶賛君には・・・

278 ：

じゃあ誰がいるの？w
カーリーもあの大会だけで他の出た試合は内容もアベレージもボロボロなのは分かってんの？
もちろん上手いのは上手いけどミスショットの確率も高い。メンタルの問題かは分からんけど。
優勝出来るかどうかは運も左右するけど出場した大会で勝ち進むアベレージが高い選手が本当に強い選手だろ。
大井否定する奴はせめて対立候補くらい挙げてけよw
大井に嫉妬心丸出しみたいでその方がキモいわw

279 ：

キモいと言う言葉はお前ら盲目にそのまま返すわ
あと別に大井否定してないから
まじキモイよお前

280 ：

内容の話じゃなくて小学生みたいな返しかよw
相手して損したww
マジでしょうもないよお前

281 ：

対立候補て誰の名前上げても否定するくせにな

282 ：

今やってるお前と俺のやり取りはどっちも小学生な
しかもこんな時間から
俺は自覚してるぞ。凄く恥ずかしい

283 ：

>>278
単純に赤狩山のほうが海外で実績残してる
大井は世界選手権3位が最高だろ？
赤狩山も3位には一回なってるしな
大井がアベレージ高いのって国内だけでの話だと思うんだがそこんとこどうなんだ？

284 ：

32期生と40期生で単純比較しちゃ駄目だろｗ
挑戦数自体が違う。大井が海外進出し始めたのなんて最近の話じゃん
アベってのは挑戦数に対する成果の割合なんだぜ

285 ：

>>284
そうきたか
それなら大井はまだ比較対象にすらなってないって自分で言ってるのわからんか？

286 ：

いやだからアベレージで比較すればいいじゃん
元々アベレージの話してる所に単純な成果数をぶち込んでくるのがおかしなわけで

287 ：

>>286
いやここ読めよ
> 大井がアベレージ高いのって国内だけでの話だと思うんだがそこんとこどうなんだ？
海外でも大井のほうがアベレージ高いってことか？

288 ：

海外だとカーリーのほうが凄い結果だしてるよな。
特にスポンサーついて賞金全額寄付するって言った年は凄かった
世界選手権優勝以外にもチャイナオープンやらいろいろと
相当アベレージ高い結果だしてた
でもそんなカーリーも国内ではオープン戦優勝なし。
これはもはや、七不思議だな

289 ：

大井の実力は認めるよ
ただ海外の選手の評価はそれほど高くない。むしろ赤狩山のが評価は高いよ

290 ：

世界ランキング1位までなったんだから当然だわな
カーリーと大井で100先やってほしいなぁ
フェイスオフの日本版。大井に挑戦！！って企画で
ちなみに土方と大井って対戦何回くらいあるの？
あまり当たってない気がする

291 ：

お前らなに喧嘩しちゃってるのwwwwwwww
ナインもテンも
たんなる運勢なのに
全部運
実力の大雑把な傾向すら反映しないよwww

292 ：

カーリーと大井　どっちが偉い論議はもういいですか〜？
ホスト国のG1選手権なのにベスト16にすら勝ち残れない弱小日本。
待遇や育成システムといった環境の違いもさることながら、大きな違いは日本は尻が青いということかな。
敵は海千山千、バンクプール、ワンポケ、14.1、８ボール、更にスリークッション、四つ玉と他種目において
経験が豊富。
その証拠を裏付ける一例としては2005年の高齢ながら奥村優勝という実績だろう。
かつて藤間氏が台湾にポケットビリヤードをもたらし、台湾では14.1、日本では
ローテーションから９ボールというそれぞれの道に分かれた結果が是程とは思いもよらなかった。
世界チャンピオンを輩出しているとはいえ、到底、先進国とは言えない発展途上の状態になったが、
やはり9、10ボールにこだわるんですかね。

293 ：

運や駆け引きの要素は昔よりもむしろ減ってる
今のフォーマットはいかに煩ミスしないかが勝敗の鍵。だから何でも無いノーマルショット、その基礎に力を注いでる台湾が無双になる

294 ：

ちゃんとした教育システムがない、ってことが最大のネックじゃないのかいな
見よう見まねで始めて、我流で覚え、授業料と称する賭け球で技術を盗む・・・
上手くはなるだろうけど効率が悪すぎる
フィリピンも同じようなものかもしれないが、賭けが生活になっている国とは
前提が違いすぎる。日本に向いているのは台湾だろうな

295 ：

>>291
ちゃんと練習しろよ！
じゃないといつも通り負けっぱなしだぞｗ
運のせいばかりにして精神が病んだのか？

296 ：

賭ける事自体は別に悪くないと思うけどジャパンが害だよなー…
3人撞き4人撞きとかセーフティ無しとか試合でクソの役にも立たん。そんな育ち方してるから
海外のトップならクッションからセーフティ行くような場面でもすぐに行って来いのボンバーに走る。んで甘く残って取り切られて終わり
最近の大井なんかは安易なジャンプも減ってそこら辺もしっかりしてきたから、それが強くなってる要因だとは思うけど

297 ：

>>292
四つ玉経験がある人のセフティ半端じゃないよな。
セーフはおろかファールセフティまでも封じられる。

298 ：

カーリーが国内で弱いのではなく、日本人がカーリー相手だと
大井相手にするよりも入れるだけでしょ
んで外国人はカーリー相手のほうが入れないのかも

299 ：

なんだその全く根拠のない憶測はｗ

300 ：

>291
マスワリで手震えるタイプだな。

301 ：

>ジャパンが害
B級レベルだったらその考えもあるかもしれないけど、プロレベルでジャパンが害とか意味が分からん

302 ：

確かに。

ジャパンばかり普段してるわけちゃうし、あれは遊びじゃん
どの国行ったってそれくらいあるでしょ？

日本が弱いんじゃなく、台湾とフィリピンが国技化してるだけ

スリーは韓国が飛び抜けてるようにね

303 ：

プロでさえも行ってこいやっている場面を見るし、
あながち害が無いとは言い切れないんじゃないの？

304 ：

皆さんは女子3cで世界三連覇中の肥田緒里恵プロはご存知ですかね？

305 ：

>>296
大阪に14.1研究会ってあるじゃん
プロも有志で集まってワンポケの研究会とか作ってセーフティーの研究すべきじゃね
あとはエフレンが来日した時にはプロ同士で金出しあってでもエフレンを呼んでもらって講師としてレクチャ―してもらうとかさ

306 ：

本当はこういうことは連盟がちゃんとしてやるべきことなんだろうけどさ
JPBAは上が利権貪って腐敗してるからね

307 ：

セーフティ研究会よりプッシュアウト研究会が先だなレベル的には

308 ：

Jpbaのサイト見たが粕ｶｽ糟だわ！
学芸会の連絡みたい
最新ニュースで選手に呼びかけ
選手事前説明会ききに来いよお
来れなかったかたは出た奴に聞いとけwwww

309 ：

NBAもクソだしな。CSカードとか、ただでさえ少ない競技人口なのに更に減らすような事してどうすんだよと
環境って話が出てるけど、この協会上層部が腐り切ってる現状こそが日本ビリヤードの癌

310 ：

>>308
それはしゃーないわ。こんな事公式で出してるぐらいだから。
ttp://www.jpba.ne.jp/2010/topics/img/manners.pdf
実際ガキんちょ・DQN率高いからなんだろうが、程度の低い上の人間が最近やっと
認識して「JPBA全体を指導するぞ」みたいな感じかなｗ
まぁ、「優勝はアントニオ・イノキじゃなくてリニング」とかやらかした「公式」
ホームページだからなぁｗ
管理人が個人ブログレベルで作ってるんだから、しゃーない。

311 ：

そういえばソフトブレイク禁止も
精神論wwww

312 ：

ところで全日本選手権
リニングVs青木　でリニングが棄権した真相は分かったの？
リニングの体調不良？それとも青木のいちゃもんにキレた？

313 ：

んんこ

314 ：

リニングの体調不良

315 ：

しっかし国内外のトッププロ達がここまでグローブ使うようになるとは・・・
なんでだろか？

316 ：

地球温暖化のせい。

317 ：

なるほど !!

318 ：

CBNT全日本選手権の決勝戦の実況井上Pによると、ベスト16に日本人
が誰も居ないというのは、1967年開催以来始めての事らしい。
ある意味、組み合わせの問題もあるけど、非常事態といえるでしょうな。
ナインとかローテーションをやっている場合では無いかも？

319 ：

日本人以外は海外転戦しるような人達が多いだろうし、JPBAの連中も内輪でやってるようじゃ張り合えるようになるのも難しいんじゃないのかな。
技術の次元が違うとは思わないけど、それを安定して出せる精神的な土台は年々差がついてるよね。
底上げはすぐ結果出るもんじゃないけど、方針は早めに改善した方がいいと思う。

320 ：

ようは本人の頑張り次第。環境とか言ってる時点でダメ。

321 ：

本当に技術の差があまり無いと言えるのだろうか？
10ボール程度のイレのみのゲームでは測り知れないような気がする。

322 ：

また14-1とか言い出しそうだなｗ

323 ：

おまいら　ちげーよ。　大事なのは底辺の底上げ
今すぐ世界に追いつく事を考えるより　数年後・・・数十年後でも遅くない

324 ：

いやだからそのためにはどうすりゃいいって話でしょ
このままじゃ数年後数十年後には益々差開いててベスト32に日本人0になるぞ

325 ：

10ボールを入れのみとか言う時点でダメでしょｗ

326 ：

頑張っても金にならないからじゃないの原因は。
栗林とか土方みたいなＬＶでも1000万収入も怪しいんじゃねの。
年収300万もあれば十分なフィリピンとかは頑張るだろけど。

327 ：

相撲の横綱やゴルフみたいに第二第三の羅Pや李佳Pが増えて、
そのうちJPBAランキング上位を外国人が独占したりして・・・

328 ：

>>323
底辺の底上げとは文字通りポケットの基本を理解し、基礎を習得できうる人間を
増やすという事だと思う。基本を理解せず、基礎もままならない雑魚を何千人養成
したところで、雑魚は雑魚のままだもんな。
残念ながら、初心者のうちから9や10をやっても、基礎や基本を習得できないでしょうな。

329 ：

雑魚の中でも競技人口の分母が増えたら確率的にも強い奴は出てくるだろ。
雑魚でも増えれば増えるほど原石混じってるよ。
不人気競技の宿命というか競技人口が少なくて業界的にも潤ってないから現状だと底上げは無理だよ。
もう一回ハスラーブームに来てもらうしかない。

330 ：

>>329
本当、意見に水をさすようで申し訳ないが、
1986年映画ハスラー２によりビリヤードブームでそこらじゅうにプールバーができ、
猫も杓子も９ボールに興じる輩が爆発的に増えた。
９ボールの番号順という制限性から、行ってきますショット、ファール、フリーボールから入れて行ってきますショット
の繰り返しから面白くないと、あっという間に飽きられ、マイナーなゲームに転落。
もう一度ブームを齎らさせようと思えば、素人でも受け入れられるような間口の広いゲームでやらないと、
上記のように一過性に終わり、その歴史を繰り返すだけ。

331 ：

本当に水を差しただけの意見ですなw

332 ：

ビリヤードは上手ければ上手い程、ビリヤードを知らない人には簡単な事やってるようにしか見えないから
仮にTv中継とかしてもファン増えないだろうな…
実際には絶妙な捻り具合と力加減でそこに出してるんだけど、知らない人が見たら「何だよ、簡単に入れられそうな玉ばっかじゃん」ってなって
「すげぇー」とはならない

333 ：

>>330
昔の俺とそっくりだな、あんた。おそらくそこそこ高学歴な人間だろ？
言ってる事は全面的に正しい。俺も同じような事を言ってきたし書いてきた。
だがな。もういいんだよ。ビリヤードなんて低学歴のやる底辺のお遊び。
理屈としていくら正しい事を言ったところで、頭でっかちがめんどくさい講釈を垂れてるぜ
っておもわれるだけ。
いいんだよ。番号順が初心者には難しくても。エニーで考えるのややこしいんだよ。
それにレベルが低くみえてかっこわるいんだよ。番号順がかっこいいんだよ。
いいんだよ。途中の球に評価点がなくたって。９番がたまたま落ちればとにかく勝ちなんだよ。
いってきまーす　で　ガッチャンでいいのよ。
ビリヤードの奥深さを教える必要もないし広める必要もなし。
同好の士だけで楽しくやればいいの。

334 ：

手玉の上手さや戦略ってホント伝わりにくいよな。マスワリしたとこで参加権ないから逆に｢面白くない｣となるし、実際始めてもある程度思い通りするまでが結構遠い。
追求したらそれなりに大変だけど、やっぱボウリングやダーツなんて誰でも点は入るからブーム関係なくてもそこそこ客来るしワイワイやれるもんなぁ。

335 ：

>>330=>>333

336 ：

>>335
>>330だけど、そんな面倒くさいことしません。

337 ：

>>336
もし同一人物じゃないんだとしたらこっちにそんな下らないレスするより>>333にレスしてあげたら？

338 ：

実を言うと、素人でも受け入れられるような間口の広いゲームで話が進む映画というと、
白黒映画のハスラーなんだよね。ここで第一次ビリヤードブームが起こるのだったかな？
その時の有名人といえば、蔵の前さん、角当さん、井上さん、古波蔵さん、奥村さん等の
世代かな？
この先ずっと、全日本選手権最後の日本人優勝者が奥村さんと言われかねない状況をどう打破
するのか？14.1に拘るつもりはないけど、案外身近にそのヒントがあるような気がする。

339 ：

>>335
おまえが330=333て書いた訳を書いてみろよwww

340 ：

まぁ文体一緒だしな
本人は隠してるつもりなんだろうけど隠し切れてない
句点の打ち方、9が半角では無く全角etc、バレバレですよ

341 ：

>>340
そうなんだよなw文体が一緒w
しかも、
＞昔の俺とそっくりだな、あんた。おそらくそこそこ高学歴な人間だろ？
知性の欠片も感じないレスに対して自画自賛とか阿呆すぎるw
どこの部分に対して高学歴と思ったんだよw
自演じゃなかったら>>336みたいなレスする前にまずは長文書いてくれた>>333にレスするっしょ。
前日毎回長文書いてた奴がちょっとつつかれただけで過剰反応しすぎ。
こんな板で自演だろうがどうでもいいんだが、どこにでもありふれたレスに対して高学歴って返しが阿呆すぎて面白かっただけw

342 ：

14-1ブレイヤーって9や10やらせると全然ダメじゃない
入れないし力加減も甘い

343 ：

>>340>>341
>>333の書き込みを見ても>>330を賛美、同意、援護、擁護、等
330に対し利益を供与する形跡がない。
よって同一人物とする根拠がない。
まあ低学歴の馬鹿だから理論もハチャメチャなんだろな。
俺からしたら
340=341に見えるぜwwww

344 ：

これ以上傷口広げる前にやめとけ。滑稽すぎるわ

345 ：

学歴wwwww

346 ：

>>344
おいお前
330と333が同一人物だと
どういう得をするのか
述べてみろ

347 ：

じゃあしめます
自演乙

348 ：

>>347
かってにしめるなｶｽ
自演してどういう得になるのか説明してみろ

349 ：

>賛美、同意、援護、擁護、等
あまりに必死過ぎて憐れの一言。
>まあ低学歴の馬鹿だから理論もハチャメチャなんだろな。
学歴の話してるのお前だけ(自演含む)
思った以上に阿保でもはや意味不明。
とりあえず何の脈絡もなく学歴学歴って連呼するのは辞めような。
阿保っぽいから

350 ：

学歴でむきになってるのか
ｶｽ君は。
で 333によって330は
どういう恩恵を受けるのか
早く答えてみろや
お前が一人二役やろがボケ！
333によって330がどういう恩恵を受けるのか
答えてみろ

351 ：

堂々巡りはやめたらどう？

352 ：

俺は同一人物みやぶったつもり厨が大嫌いなんや。キモい。
333は
330の意見に対し
異を唱えている。
330の味方ではない。
この根本が理解できていない。

ところで>>330よ
怖じ気づいて隠れてないで
何か言え

353 ：

333が330を高学歴と褒めた部分が唯一の
「330の受益」や。
それも答えられんのか。カスは。
そしてほぼ全てのビリヤード競技者を低学歴と見下した。
それがくやしかったんやろが。ちゃんと書く能力もない。
だから低学歴なんや。
まともに物を書けない。
球が入るとか入らんとか言うて毎日毎日同じ面子で５９やジャパン。
まさに社会の落伍者だ。
落伍者。

354 ：

>>353
よっぽど学歴にコンプレックスがあるんだなwww
必死過ぎて哀れの一言。

355 ：

別に落伍者でいいよ。ジャパンして帰って嫁と一杯飲んで子供の話聞く。
これでかなり幸せだしね。

356 ：

>>354
お前憐れ憐れ言うてるだけか？
まともに反論もできず
横槍いれるだけの能なし
おいコラ！なんか言うてみろやwwwwwww
333が330を高学歴て褒めたから
なんとなく深い推理もなく
同一人物だと邪推しました
ごめんちゃい
言うて土下座してみろウジ虫

357 ：

355
好きにしたらいいがジャパンばかりすなよ

358 ：

よく吟味して推理せえやアホ

359 ：

基地外が暴れてさらに人が離れてく〜
下らなすぎて読んでないけどすごく頭悪いよねこの人
精神年齢は幼稚園児。知能は小学生低学年といったところか

360 ：

すいません。
仕事から帰り、覗いてびっくりしました。
お騒がせの330・336・338です。何か学歴がどうのとか論議なってたようですが、
人に自慢できるような学歴は持っていません。
自分が前々から思っていた事を書き込みにぶつけただけです。浅学な点は許してください。
只、ハスラー２の中で、エディがぼやいていた事が

361 ：

じゃあこれでしめますね


自演乙

362 ：

誓って自演では無いですが、下らない不毛な論議なのでこれ以上は言いません。

363 ：

ジャパンとかやっている人居るんですね！？

364 ：

いるよ

乙

365 ：

何か雰囲気的に日本人最後の全日本の優勝者が奥村と梶谷という伝説として
語り継がれ、毎年、優勝の定位置に外国人が居座るという構図が固まりそうだな。

366 ：

ブロムダール･オサリバン･レイズのジャパンなら見てみたい。

367 ：

>>365
昔、海外勢に押されて、日本勢が上位に食い込めなかった時期が続いたので、
外国人締め出してやった事があった。（97年の高橋優勝したときだったかな？）
まぁ、自分たちが集めた金を根こそぎ持ってかれるのが面白くなかったんだろうが、
それまでにない、低レベルな戦いだったらしい。（観戦者談）

368 ：

種目がナインボール一本になった時期からな〜んか日本人が低レベルに
なったような気がするのは俺だけ？会場がセルシーだった1984年から見てるけど・・

369 ：

どう考えても当時の日本人よりは格段に数段レベル上がってる。
ただ同時に世界のレベルが上がりすぎて取り残されてるって状況。

370 ：

CBNT全日本女子決勝のメガネとウザPによるコメンテーター
単なる自分等の雑談。聞いてて超ウザイ。

371 ：

農地のことか？
あいつだとしたら、とにかくウルサイ。腕云々ではなくて、１人はしゃぐほど
ギャラリードン引きの構図を作る様を見て、Ｋ２世と呼ぶ事にした。
オバサンがウルサイのは勘弁してほしい。

372 ：

今兵庫ＯＰのカメラテーブルで１人黙々と撞いてる、飲み屋のネーチャン
みたいなの、素人の割に球入れるなぁと思って見てたけど、こいつが
ぴかちゅうの着ぐるみしてる奴なのか？
見た目云々は言うつもりはないが、あのチンタラ感はどうにかしろｗ
撞く様って、人間性でるよなぁ。

373 ：

>>368
はっきり言って見る目無さすぎ
80年代のビデオあるけど14-1にしても9ボールにしても酷いもんだよw

374 ：

昔はセフティなどしようものなら、顰蹙を買うというような低レベルな時代だから、
内容的には酷いだろうな。

375 ：

CBNTはその脳痴を女版井上浩平に仕立て上げようとしているのか？
どうぞ勘弁してほしい！

376 ：

井上はまだ話にウィットが効いてるし視聴者にユーモアを伝えようと雑談も関連話程度で聞いてて面白いが
農地はあれ全部ダメすぎるだろww
お前らの低レベルな体験話なんて誰も聞きたくないし8割以上そういう下らん話するとかもはや解説じゃないw
大した経験も実績も全くないくせに度が過ぎてるから視聴者に不快感与えてるってのを分からないのかな？
梶谷レベルの体験話とかならまだ聞いてみたいけど実績の全くない雑魚pの体験談雑談ほどつまらないものはない。
もしその下らない雑談したいならそれは2割程度にしとけ。雑談と試合解説の割合が逆なんだよ馬鹿w

377 ：

井上も決して褒められた物では無いけどなｗ
その試合を実際に戦った人間の解説ならいいけど、それ以外はぶっちゃけ邪魔

378 ：

井上もウザかったが農地の解説（雑談）聞いたら井上がどれだけマシか分かったわw
農地のは見てる人ほぼ全員が不愉快な気持ちになるしあれなら会場の音だけで解説無しの方がよっぽどマシ。

379 ：

井上の解説面白いじゃん。キューズの付録ＤＶＤなんか聞いてて結構楽しいけどなー

380 ：

そもそも解説の体を成していない。
あの程度なら俺でもできる。単なるブス女同士のおしゃべり。

381 ：

とりあえず納地の件はみんなでＣＢＮＴへ投書しないか？
あんなショボイ規模のサイトならユーザーの声は柔軟に取り入れるべきだし
金払って見てるのにあそこまで不愉快にさせられたらかなわん。
あんな糞雑談なら無音の方が1万倍マシだけど球の音は聞きたいし。。
ビリヤードしたことないそこらへんの女子の雑談と全く一緒。

382 ：

CBNTなんて見てどうすんだ？
日本人選手なんて見るよりYouTube見てる方がよっぽどためになるだろ
ましてや有料であの内容だよ

383 ：

youtubeにもっと公式戦配信してくれるとありがたい

384 ：

決してCBNTの回し者では無いが月額1050円であんだけ見られれば上等だろ
配信するのは日本人の試合だけじゃないし

385 ：

月額1050円であれはないわ

386 ：

CBNTにおける膿痴といえば、アマの工藤をA級に養成する企画で
とんでもなくウザイのがあったな。59で口パン攻撃する・・

387 ：

俺が この間農地を初めて動画で見たやつがこれで
ttp://www.youtube.com/watch?v=4XTgoqMVr5Y&list=PL37969D62091E971C
とばしとばし見たんだが、終始うざかったｗ
全然面白くもなんともない。なんかエベに対する態度は弄ってると言うより、女としての
嫉み（レベルはかなり低いが）なのか、見てる側を不快にさせるだけのトークで、あんまり
好きでもないエベに少し同情したわｗ
なんか地方の営業しか仕事がない売れない芸人みたいで、見てるこっちが恥ずかしくなる。
こんな奴が解説やってるのを、お金を払って見させられる人は気の毒としか言いようがない。

388 ：

農地は相手を大前提で人を馬鹿にするような発言しすぎだから嫌われる。
普段からそういう間柄だからなのかもしれんけど、視聴者からすると全く関係のない事だしメディアを馬鹿にしてるぞ。
こいつがもしこれが私のキャラだからって思ってるようなら勘違いも甚だしい。
そういうのは最低限の仕事（解説）をしてないと言う資格はない。
そこらへんのビリヤード知らない女が試合と全く関係ない雑談してるのと本当に一緒。
とりあえずCBNTは農地切れ。
日本中の視聴者の誰一人として支持も市民権も得てないし今後も絶対に誰一人として支持は得れない。
無料動画なら自己満のRー動画でかまわんが、会費取っといてこういうクズが出てきたらさすがにダメだろ

389 ：

やるんなら、もう一寸いや、かなり解説を勉強してから
やってね。でなければ二度と出てくるな！

390 ：

兵庫オープンベスト4から解説入ってるけどこれまたただの雑談。試合内容に全くと言っていい程触れない
何でこんなんばっかなんだよ

391 ：

そりゃ解説は素人なんだからしょうがないだろ
聞きたく無けりゃ音切れば？
文句言いすぎ

392 ：

なんだかんだ言って解説は松野Pが神だったな

393 ：

球の音は重要←
農地の声はただの雑音
松野pはＢ級以下にとってかなり良かったと思う。
Ａ以上になるとさすがに説明しすぎで蛇足も多かったがビリヤードの普及向けには良かったわ。

394 ：

大井本当に強ぇな…
しかしそれでも全日本では勝てないと

395 ：

兵庫OP大井おめ
この2人のレベルになると8先交互じゃブレイク後の配置次第だな、、、

396 ：

大井は狙ってあの配置（1番をブレイク側のコーナー付近）を作りに行ってそれを決めてるわけだから
配置次第と言ってもそれは運では無く技術の差だけどな

397 ：

ラックシート等の使用が始まって以降、9ボールは配置次第と言ってる奴はただの下手糞だろ。

398 ：

羅のセルフラックは最低２回は浮いてたしな。
技術の差ではなく頭の差。
やれば出来るに、やらないのはただの怠慢。

399 ：

6-7からのブレイクノーインは駄目だわな

400 ：

来年も国内は大井の独壇場になりそうだな
誰か大井を苦しめられる人間出てこないもんかね〜。このままヌルい環境が続いたら大井も潰れてしまうぜ

401 ：

大井レベルのライバルはどっちみち当分は出ないからとりあえず今は勝ちまくれ。
んで海外でも結果出してくれ。
一昔前までは栗林とか土方あたりに大井のライバル候補として期待してたんだが、
今じゃ大人と小学生くらいの差があるし完全に見込み違いだったわ。
というより大井が抜けすぎた感じが強いのかもしれないけど・・

402 ：

大井たしかに強いが他がダメすぎじゃない？

403 ：

>397
ソフトブレイクでタイトラックをデュエルが攻略したほどではないにせよ、
対応できてる奴は、ブレイク時の１と手玉の配置は作れてるよな。

404 ：

まぁデュエルの時とは技術的には明らかに違う。
アルカノが２００６年取った時も一緒だけど、あれってちょっと練習すれば誰でも出来るわけで、
ようは気付くか気付かないかの差しかなくて、技術力に影響されずに誰でも再現性が高いからルールで対策された。
今のブレイク上手い奴ってのは相当の練習量と技術が必要とされるのが前提だから全く事情が違うかと。
運に左右されにくくするために練習して技術を磨くわけだから。

405 ：

大井がやってたあのブレイクは今の9フォーマットで最もポピュラーな狙い方だけど実際やると難しいんだよなー…
俺も同じ狙いでやってるけど、しょっちゅう1番がサイドインor角にかかってあさっての方向、になってしまう
強さは（テーブルの速さにもよるけど）30km程度でいいから相当抑えても大丈夫なんだけど、それでも
あそこまで正確に撞点と厚みを捉え続けるのは至難の業

406 ：

30kmってブレイク弱めのプロならコントロール無視で全開くらいの速さだぞw
アマチュアでこの速さなら相当速い方。
20kmの間違いだろw

407 ：

ええ？！いやいやそれは無いｗ
30kmって言ったらアマレベルでも全然コントロールの部類だよ
「ブレイク スピード」とかでググってもわかる事だと思うけど

408 ：

多分計測方法で誤差が出てるかと
正式なスピードガンと簡易的なスピード測定だとかなり誤差出る。
大きい大会前のイベントでよくスピードガンコンテストやってるけどあのレベルの計測器だとかなり正確。
玉屋でスマホアプリとかで計測してるのは水増し測定だから信じない方がいいよw

409 ：

何度かブレイクスピードと音解析で正確な速度と比較したけど、大した誤差は無いよ。ある程度強い人なら35kmくらいは普通に出せるよ。

410 ：

http://www.youtube.com/watch?v=KGEMAZnaCcw
リニングがエロい

411 ：

男子も女子も台湾勢に独占されたけど、台湾に見習えという
発想は出てこないんだな。
自分等はジャパンで遊んでて、大井だカーリーという一部の者が頑張ればいいでは
仮に彼らが台湾勢に対して抜きん出ても、一時の事。体質を一変するような
何かがないと・・・　　無理かな？

412 ：

無理だね。ビリヤードに対する国の意識が違うから

413 ：

学校にビリヤード科を作るとか、国レベルでの働きかけが必要なのに一体どうしろとｗ

414 ：

小中学生がビリヤード場来てたら日本だと補導されるだろ

415 ：

現状、国を動かす程の実績が無いのに、国に頼ろうとする事自体おかしい。
逆に、国が面倒見てくれないと、勝てない理由をそのせいにしても、一切前に進まない。
要は日本が強豪国のやっている事を取り入れてでも、強くなろうとする姿勢があるのか、無いのか？
唯、言える事は台湾は基本を理解しそれに忠実であるということかな。
もうひとつ、全日本は45年の歴史を閉じるべき。
会員280人超える中で、何人が出場しているか？
レベルは低くとも、全員が出れるように努力し、外国人招待枠を設けて人数制限を
すべきだと思う。

416 ：

同一人物厨でてこいや！カス！おいこらカス！

417 ：

>>411
お前毎回毎回ジャパンだの台湾だの国がどうだの・・・

418 ：

出場してない奴はハナっからヤル気が無い奴なんだから、そんな奴引っ張りだしてもしょうがないだろ
同じ日本人として日本に頑張って貰いたいって思いはあるけど、別に何が何でも日本人を優勝させたいわけじゃない
まず前提として「レベルの高いプレイが見たい」ってのがあるんだから、外人締め出して井の中の蛙大会なんか開いても何の意味も無い
そんな大会、会場に見に行こうって気すら起きんわ

419 ：

やる気やテクがあっても、バカ高い広告料やその他諸々で経済的に出れない
プロも居るんじゃない。費用を工面できない時点でやる気ないと言われれば
しょうがないけど、飯間とかも出てなかったよね。

420 ：

まぁ日本人プロで全日本優勝出来る可能性があるけど諸事情で出ない凄腕プロとかいないよ
大井、栗林あたりが駄目だったら駄目っしょ
フィリピンとかアメリカ辺りなら表舞台に出てこない大物凄腕とかもいるかもしれんけど
日本が勝てないのはまんま日本の実力ダヨ

421 ：

まぁ、いい大人が１年に１回の20万ぐらい出せないのがなんともｗ
そもそも、そんなシステムにしちゃったJPBA自体が駄目なんだけどね。
自業自得

422 ：

いい大人ならなおさら20万も出さんわw

423 ：

>>420
身も蓋もない意見やね〜
全日本という冠をアジア選手権に変えればいいね。そうすればベスト１６
に日本人が残れなくても、まだ格好がつくしね。
誰か、一回、JPBAという腐った組織をぶち壊してくれないだろうか？おっと！他力本願は禁物だったな。
あんまり言いたかね〜が、アジアにおける日本はどの程度のレベルと層なのかな？

424 ：

>>422
たしかにそうだけどさぁｗ

425 ：

いやだから先ずクスリで捕まった過去がある奴とか、服脱いでも体に模様がある奴等を辞めさせろよ。

426 ：

NBAからして、CSカードでアマチュアから用途不明瞭な金を年間数千万も巻き上げてる。
こんな競技は廃れたほうが良いんだよ。

427 ：

大井と栗林はさすがに同列じゃないな。
栗林って土方レベルくらいだろ。
近年の大井とは８段階くらい大差のレベル差があるな。
大井一人じゃキツイし栗林レベルの選手が頑張らなかったら本当に日本オワタな

428 ：

栗林はほんとガッカリだなー
何でこんなに大井と差付いちゃったんだろ…

429 ：

そこまでの差では無いと思うけどな。
せいぜい頭ひとつくらいだよ。大井持ち上げすぎ。

430 ：

草野もどしてくれー
ポテンシャルなら相当な選手だったのに

431 ：

やっぱり国内だけだとなぁ
今の大井って昔の利川みたいな感じじゃないの
国内だと強いけど海外だとダメみたいな

432 ：

日本でもフェイスオフしてくれ！大井に挑戦企画
最初は赤狩山VS大井の60先勝負から

433 ：

栗林くらいの選手のレベルがあまりにも低くなって自動的に大井が抜けたのもある。
大井持ち上げ過ぎというよりもそれ以外の選手のレベルが世界的に置いてかれすぎ。
結果的に大井と栗林だと今じゃ頭５つくらいの差があると思うが。
栗林期待してたんだがとんだ期待外れだった。
隼斗も同じく。

434 ：

頭5つだといくら9ボールでも全試合優勝するだろ
妄想乙

435 ：

60先とかだと益々大井の独壇場だろうな
撞くのが早い＝瞬間的な集中力の使い方が上手い、だから中〜終盤になると相手がバテて大井はまだ元気って状態になる
実際トーナメントでも結構あるしな。決勝戦で相手はそれまでの試合で集中力切れ起こしてるけど大井はまだ余力アリっての
そこも大井の強さの秘訣なんだろうな。撞くのが早いのは見てる側が楽しいってだけじゃなくプレイヤーにとっても意味がある
海外の強豪選手も総じて撞くの早いし
やってるプロも居るだろうけど、スピードプールとかも練習に取り入れたらいいんじゃないのかな

436 ：

そうはいっても、栗は凄いだろ。
全日本準優勝したし、マスターズで準優勝したし
カーリーが世界獲った年にランキング1位にもなったし
頭5つでかかったらチェホンマンよりでかいなｗ

437 ：

栗林は何て言うかその頃がピークだったって感じなんだよねｗ
今は試行錯誤の過渡期でそこ過ぎればもう一段跳ねるのかも知れないけど、明らかに昔の方が強かった印象

438 ：

＞頭5つだといくら9ボールでも全試合優勝するだろ
今年の戦績って結構それに近いような・・・・
だれか詳細に大井の戦績書ける人いたら今年の結果を羅列してほしいわ

439 ：

>>437　確かに、栗が超人列伝の生放送で草野相手に
8連マスかましたの覚えてるわ
栗夫妻は下降気味で、大井夫妻は大上昇って感じだね
栗、大殺界でもはいってんじゃね？

440 ：

ところで、その大井、対台湾勢との戦績はどうなんだろ？

441 ：

昔全日本でウーチャーチンに5番ミスって渡してから
9連荘されてスコ負けしたのしか覚えてない

442 ：

ID:QoXcL4I5
なんか必死でワロタ

443 ：

カー三兄弟の末弟が今度、全日本へ参戦してくるのかな。
もし、その三男が優勝に絡んできたら、三兄弟が優勝、準優勝
の何れかに関わるという・・・凄いことだな。
対抗できる駒としては大井、カーリー位なのかな。
寂しすぎる。

444 ：

お前ら詳しいなw

445 ：

カーリーじゃ対抗馬にならないかと。
大会、試合によっての内容の波がありすぎなのを改善しないと今のカーリーじゃ無理かな。

446 ：

お前らが思ってる程カーリー、大井、栗の差は無いと思うけどな
試合見てると大井もミス多いし

447 ：

圧倒的に差があるから何度も優勝出来るわけで。
ほとんど差がなかったらさすがに優勝や上位進出のアベレージもバラけるわ。

448 ：

たしかにミスは多いな。
つかそこまで圧倒的に勝ってるの？

449 ：

2位の羅に440p、栗林赤狩山には600p以上の差を付けてるんだから圧倒的だろう
それも分母が2000pとかの中での400p差だぜ。完全に一人だけ別次元

450 ：

>443
カーが全日本へ参戦して来ても　ジャンいるしウーやらヤンとか同じ台湾勢来るし
中国他海外勢が倒してくれるだろうから　何一つ心配いらないのだが・・・
日本勢の事を心配するとは　哀れ

451 ：

大井マンセーってどうして国内だけでこんなに必死になれるの？

452 ：

マンセーじゃなくて結果が全てだからな。
現実的に大井以外全部だらしないんだから他に期待したくてもできない。
この状況下でこれが大井マンセーに見えてるなら相当頭おかしい

453 ：

奥村 世界選手権優勝 USオープン準優勝
高橋 世界選手権優勝 USオープン3位
赤狩山 世界選手権優勝
羅 US10ボール準優勝
栗林 マスターズ準優勝
大井 世界選手権3位
銘苅 USオープン3位

454 ：

で？って感じだな
その結果だけ見て栗林や赤狩山の方が今の大井より強いと思うの？

455 ：

ポイントに関係ない試合まで勝ちまくりだし
別次元なのは確かだね

456 ：

別次元w

457 ：

>>454
現時点の結果はそういう事実を示してる
少なくとも海外選手にとってはそうだわな

458 ：

来年も今年と同じで
ああ、また大井の勝ちか、って状況だとちょっとつまんないかも
つか西のグランプリの数もっと増やせよ。
今年4回って扱い、なんだよそれ

459 ：

>>446
確かにそれ程、技術的な差はないと俺も思う。
他と明らかに違う所は、ポジティブなお祭りキャラでメンタルが強い所。
ストロークや撞くルーティンワークにリズム感があるという所かな。
力の入れ所と抜き所を知ってて、ダンスを踊っているという感じ。これはレイズにも言える事。
他は何か、のたぁ〜とした感じで大井より技術が優ってていても、損をしているように
思う。

460 ：

多分、大井は技術的には恐らく、そのメンバーの中では劣っているが、
それを補って余りある↑の長所が成績として反映しているんだろ。
今後、世界で戦うのなら、技術力アップが必要かな。
　
　　と　下々の者が詮索してみた。

461 ：

確かに手玉にこだわりがあるのか知らんが一球撞いたら首傾げてとかテンポのないプロはもうこの先がないだろうな。
連戦のトーナメントで勝ち抜くにはテンポが集中力温存に繋がるし、大会を通して安定した試合内容が出来ると思う。
少々フリを間違えてもリカバリー出来るショット力やキュー切れがある奴はもっと大胆さ重視でテンポ上げるべき。
それがない奴はどっちみち消えてくだけ。

462 ：

スポーツ選手にとって、リズム感って大事だよね。
どこで力を入れ、どこで力を抜き、どこで動かしてどこで止めるのか
といった筋肉の動きを、いちいち考えて処理していたのではスムーズに
動くことが難しいため、一連の動きをリズム感という形でまとめて処理する
ことで、スポーツするにあたってスムーズに体を動かすことができる。
このため、良いリズム感に支えられた人はスポーツでも好成績を残すことが多く、
自分自身としても無理なく気持ちよく体を動かしているという実感があるものです。
リズム感のいいプロ（大井）と悪いプロが対戦した場合、技術で互角でも、ペースの
主導権を握る戦いでは、リズム感がいいプロが有利だと思う。
大舞台でも臆することなく、試合を楽しめるハートと崩れることのないリズム感が彼の
強さの秘密だろう。
如何せん。世界はこの事を百も承知なのがゴロゴロいるだろうな。

463 ：

賭け玉するから日本のビリヤード人口は増えない。スポーツとして定着させない限り無理。Ｏプロも賭けで家建てたから業界ダメ人間。

464 ：

賭け玉しないのってドイツ人くらいだろｗ
アメリカも台湾もやりまくりだ。

465 ：

イツノって今なにしてんの？

466 ：

CBNT 全日本　カー君　Vs　ザンロンリン
負けたけどカー君上手いわ。

467 ：

カー君何で髪に紫とか入れたんだろう？
思わず巣鴨や浅草のおばあちゃんを連想してしまうし変だよ。

468 ：

去年程の精密機械ぶりは無いけどカー君やっぱ凄まじいな
ストロークが恐ろしく綺麗で先球の走らせ方が抜群。どのショットも全くボケ無い
大井とかパグとかも好きだけど誰のプレイが理想？って聞かれたら俺はカー君だな

469 ：

カー君ブレイクの２ゲーム目取り出し、攻めようと思えば攻めれるが、
敢えて守りに入り、ヘッド内の９裏に決め、ファールを誘い、そのマスを
取りきるんだが、日本人は絶対攻めにいくだろうな？特に竹中とか。

470 ：

何であの球を日本人なら攻めるになるんだよ（苦笑）
竹中限定なら分かるが日本人で括るとか阿呆か
そもそも国籍関係なしで相手が格上だったら格下は攻めの比重が高くなる前提があるんだよ。

471 ：

俺は格上相手には守りの比重が高くなるな〜
とばして相手に主導権握られるのは絶対嫌！（アンセ狙いは中途半端で絶対返されるのでしない）
攻める時は先玉が見えてても、組立できないと判断したら
守りに入る。

472 ：

>>470
猪突猛進のジャパニーズシューターと世界からバカにされているんだもの
しょうがないだろ。

473 ：

カーって日本では強いね

474 ：

世界でも十分強いでしょ

475 ：

セーフティは掛け逃げだから
やったもん勝ち

476 ：

>>472
＞猪突猛進のジャパニーズシューター
ほんとにそんなこと言われてるのか？ｗ
たしかに竹中の球は、見ているこっちが疲労感におそわれるｗ

477 ：

>>471
一試合乗りきる事はあってもトーナメントだと、どっかでやられる

478 ：

>>476
そういえば、そんな事聞いたことがある。
ほんの24〜5年前まで、セフティなどしようものなら、顰蹙かってた時代の名残だろうけど。
更に、59ジャパンがそちらこちらでやってて、ボンバー、ヤタケ、ショウガとかという言葉
が飛び交ってたもんな。
あるアメリカの大御所は書物で自分はボンバーなどした事もないし、これからもそんなものは
撞く気はないと言い切って、日本の状況をまあボロクソに言ってたのを覚えている。
今は多分、見る目も違っているとは思う。

479 ：

ボンバーって素晴らしいねて
みなおしました
てか

480 ：

>>478
ヤタケって何？初めて聞いた。

481 ：

>>480
ボンバー＝ヤタケ＝ショウガ
http://billi-walker.jp/bwdictionary/index.php?link=%E3%83%A4%E3%82%BF%E3%82%B1

482 ：

あ！ごめん　ショウガ＝口パンチ

483 ：

クラシック優勝の青木って不正エントリーで問題になった青木？

484 ：

イエス

485 ：

よくあんな問題おこして出場てきるなw
日本人としたら恥知らずで情けないわ

486 ：

どんな前科があろうと、ほとぼり冷ましたら出れるゆるゆる業界だもの。

487 ：

あの顔は日本人じゃないなｗ

488 ：

親の顔が見たいわ

489 ：

でも体つきは細くてセクシーだよね。
色気を感じる。
男の俺でも青木君のあそこ見たら勃起してしまうかも・・・

490 ：

>>489
ホモ田さん？

491 ：

ひゃっほ〜い

492 ：

昨日イーストのファイナル見たけど、撞くの遅過ぎるよね。
あと、タイムアップの時相手がダラダラ撞き始めるのどうにかならんのか？
クッション・セーフティー系は、レベル低過ぎて参考にもならんし。

493 ：

栗林VS高橋見てたけど、この試合に関しては普通だったかな。
井上Ｐってリーマンプロなんだな。
技術的にはアレだけど、せめてもちっと早く撞いた方がいいんじゃね？
鑼P以上に遅くて、申し訳ないが途中で切ったｗ

494 ：

リーマンで副業許されて解説とかの時間もあるとかどんな仕事なんだ

495 ：

ビリヤード場スタッフのお仕事です。

496 ：

>>494
本当ねぇ、リーマンプレイヤーの俺も夢が広がりんぐ。、、、、て>>495が真実なの！？
まぁ水下プロなんかはビリヤードとか全然関係ない仕事らしいけどね？

497 ：

真実もなにも某店スタッフで普通に井上氏いるけどw

498 ：

なんだよそれｗそんな括りでリーマンなら、JPBAリーマンプロだらけだろｗ
栗林とかもリーマンプロになるんじゃね？
＞これから先もビリヤードに関してはノンストイックでブレずに自分のスタイルを貫いて、
＞サラリーマンプロ代表として一生楽しんで続けて行きたいと思います(^^)
スタッフで働いていてこれは無いだろｗ
練習できないアピールしてたけど、相撞きぐらいはするだろううしね・・・
雇用されてれば、リーマンなのは間違いないが、球屋スタッフで「リーマン代表」語られてもなぁ・・・
水下Ｐはどう思うんだろうなぁ。

499 ：

>>498
俺自身が酔っ払って意識のないうちに書き込んでしまったのか、、というくらい言いたいことをレスしてくれたねw
玉屋スタッフでも正社員なら立派なリーマン！ビリヤードの意識改革に努めます！みたいな事かもしれないけど・・・
井上氏の解説とか好きだし、一部のカストッププレイヤーより全然好感も持てるけど・・・
なにか裏切られた気分だw　まぁとりあえず仕事頑張るよw
井上氏の話は置いておいても、玉屋店員=巧くて当たり前
って思われているくらいの覚悟は必要だね。

500 ：

カストッププレイヤーって・・・
青木はトップじゃないですから！
態度だけはトップでカスは合ってるけどプレイは三流。
てか、青木の悪口あんまり言ってやんなよ・・

501 ：

>499はカス＝青木なんて一言も言ってないのにｗ
まぁ彼については、あのビジュアルなんだからさ、ヒールに撤すればいいんじゃね？
てか、青木の悪口あんまり言ってやんなよ・・

502 ：

て・・・そこまで連呼しなくても・・・
てか、aoki？の悪口あんまり言ってやんなよ・・

503 ：

明日からジャパンオープナですよ、おまいら・・・
3月から書き込みゼロてどんだけ
ウチの玉屋は結構客入っているけどなぁ

504 ：

て事で優勝予想しようず
俺はレイズか奥村健が優勝すると思うね

505 ：

コルテッザか大井

506 ：

フィリピン無名も含めて一杯来るね
これ以上あいつらに見下されたくないお・・　　　(/_;)

507 ：

奥村元p出てるのかよ
相変わらず遅いのかいな

508 ：

フィリピン　登録数と出てる数が全く違うしｗ

509 ：

３日開催なのに近年まれに見るほど参加者すくねえなｗ
年に１度のお祭りなのにプロもいなけりゃアマもいねえｗ

510 ：

日本人は日本の大きな大会で優勝出来なくなったよね。

511 ：

今日のJOは期待出来るをじゃない�ｧ
ガンバレ�ｪ
日本人��

512 ：

レイズ凄・・・

513 ：

>>512
すげーよな　4連マス　上手いし速いし・・
隼斗クンが頑張れば決勝盛り上がるけどなー

514 ：

レイズは昨日の宮城戦前の10ショット練習が凄まじかった
レシーブボックスから出した玉を散らさずにそのまま短クッション側にゴチャッと集めたままの状態で14-1さながら入れては壊し入れては壊しで
番号順に全部取り切りやがったからな…。あんなの見せられたら戦う前に戦意喪失するわｗ

515 ：

あー　レイズ余裕かと思ったら・・
あのフリーからの二番ミスが致命傷になるかも・・

516 ：

レイズ急にぶっ壊れたｗ

517 ：

苦しい・・　　orz

518 ：

そしてそのままあっさり負けｗ

519 ：

動画見だした途端　レイズ壊れてたｗ
>505だけど　予想通りコルテッザきそうだね

520 ：

やばい　コルテッザも壊れてきた

521 ：

土方遅すぎてイライラする

522 ：

俺の･V･が・・・

523 ：

展開に恵まれたトコあったけどさ
二大大会で久々の日本人優勝だぜ
素直に祝福してあげようぜ
オメ

524 ：

無駄に遅いのは競技の特性も損なわれるし、見てるお客さんを飽きさせるプロは失格だよ
早く撞いても外さないのが一流だろ？
撞き番の度に長く考えなきゃ入らないなら一流じゃない
ポケット以外の種目はタイムルールあるのに何故ポケットはないの？
まぁプロなら30秒以内に考えてジャッジして撞かないとな

525 ：

久々の日本人優勝か
しかも土方にとっては初めての大きなタイトルだし
ここは素直におめでとう

526 ：

>>524
タイムルールあったろアホか

527 ：

河原おめ

528 ：

526あったろじゃ過去形だろカス
たまにやってんじゃ話にならん

529 ：

必死に撞いてるんや
遅い遅い言うな

530 ：

早く撞けば30分でマスワリ15発のバケモンだがな。

531 ：

これで遅いとか。昔の奥村Pとか星Pなんて、構える前も長考だが、
構え直しや構えてからのシゴキ回数も異常だったと記憶している。

532 ：

あの不快さは何なんだろうな。

533 ：

>>528
確か今回は40秒ルールの各セット延長１回とか、そんなんじゃなかったか？
まずまず妥当なところだと思うがなあ。
公式戦は全部そうしろって意味なら、審判の確保とか現実的に難しいような気がする。
まあ運営の事情は知らんけど。

534 ：

隼人オメ！！！！！！！
>>514
あれ、俺も見てた。あれはマジで凄かった。俺も戦意喪失するw
でも対戦相手のアマはいいプレイしていたね。
さすが、オクムラを倒しただけあってハートがあるなぁと関心していたよ。
>>519
俺は>>504だけど俺もいい線いってたろ！w
ラックシート１０ボールはこのレベルになるとじゃんけんに近いなぁ・・・とか思っちゃった。

535 ：

まぁレイズ奥村は半分冗談だったんだけどなぁ・・・。
懐古厨乙！みたいなツッコミあるかな的な。もうレイズ何歳よ？
ビリヤードは年齢じゃないと思わせてくれてアリガトw

536 ：

>>528
今回のジャパン・オープンは時計入ってたっつーんだよボケ
確認もしねえでウダウダ言ってんじゃねえよ

537 ：

↑見てるから今回入ってんの知っとるわカス
俺が今回の話など一回もしとらんわ、よく読んで言えやドアホ

貴様が日本語読めない脱北者なら仕方ないがな

538 ：

ああ、みんなジャパンオープンの話してんのにお前だけ違うのか
アスペならしゃーない

539 ：

言い逃れ出来ないとJOじゃないとか幼稚過ぎる
もう引っ込めよ

540 ：

まぁ、時間内に撞けば問題無いんだろうけど、難易度そう高くもない球を
慎重になりすぎて時間かけられても、見ている側にするとイライラするだけだよなぁ。

541 ：

>531
昔の奥村Pと星P一緒にすんな
奥村pは　それわざとでしょ？みたく相手を遅撞きで　イライラさせてた
星pは　魅せる球を撞くプロ。　お前にアノ球質理解できるのかと

542 ：

お前よりは理解してるが何か？

543 ：

理解できてたら　いいねん
すまそ

544 ：

みんな隼人のことつまらない凡プロになっただのいってたけど
結局今年一番活躍してんじゃん
G2G1制覇だぜ、フィリピン破って
凄いプロなんだよやっぱり
これは是非大井と長丁場対決してほしいな
意外と勝つんじゃね？

545 ：

>>544
俺もそう思うけどさ。ここでそれ言ってもどうせ
隼斗クン叩かれるだけだからさ・・
まぁそれ以上にビリ板の過疎っぷりがなぁ・・

546 ：

じゃぁ叩いてやろう
『つまらないって言うけど結果見ろよ』って言ってるが結果見て言ってるんでは皆？
つまらないと結果は別だろ？
勝ちを意識しすぎるがためにこじんまりしたプレーは何のスポーツでも心引かれないだろ？
一般人が興味なくても見たら見いってしまうのが一流
くそ真面目にやられてもつまらない
だからこの後勝ち続けてもトップにいるだけでスーパースターにはならん

547 ：

俺は今の派手さの無い堅実なプレー好きだけどな
自分自身、勝負事は勝ってなんぼって考え方だから如何にしてリスクを減らして行くかって言うのを突き詰めたスタイルに心惹かれる

548 ：

しょーもないそもそも実力不足のアマの「突き詰めたスタイル」とやらはともかく隼斗クンはプロだからなあwww
ましてや早く撞けば30分で１５マスワリの化け物ならなおさらその方向性でいいの？って意見があってもおかしくないわなw
ジャパンオープンのユースト幾つか見たけどつまらん球のプロ多すぎ。

549 ：

まぁ、うまいなぁレベルが殆どだからなぁ。
土方に関しては、相変わらずセーフティーとクッションは見るべきところがないし、
出来球をイチイチアピールしながら撞くの辞めてくれｗ
久々にレイズの試合見たけど、相変わらず何気に面白いことやってるねｗ

550 ：

30分で15マスワリってすげえな
ほとんど出来配置でも無理に思えるレベルだな

551 ：

そもそもさ、遅い早いの問題じゃないでしょ。
プレーを早くしても、つまらないものはつまらない。
時間かけても面白いものは、面白いさ。
レイズは発想が面白いじゃん？

552 ：

一般人からして長考しての成功は『上手いなぁ』、選択もジャッジも早くての成功は『すげぇ』

メジャーになるには速さくて正確は不可欠です。

そこがずば抜けんのがプロ
その頂点がロニー

553 ：

ちゃんとオサリバンて書けよ
俺はロニーといえば真っ先にアルカノ連想するくらい彼が好きなのぉぉ
(*´ｪ`*)

554 ：

お前に話しちゃいねえよ
オサリバンと書けと突っ込んでる段階でアルカノじゃねぇの分かってんじゃんかよボケが

555 ：

>>554
何怒ってるんすか？スヌーカーの人？
スレチっすよ？
スヌ板行ってくださいね
(´・ω・｀)

556 ：

>555
知らない間にスヌーカー板なんか出来たんだ？
どこにあるのか教えてくれよ！

557 ：

そもそもさ、スヌーカーのようなゲームは点数積み上げ式だから、
サクサクやった方が面白みがあるんだよ。しかも玉によって点数違うから、
どんどん増えていく爽快感があるの。
９や10はいかにミスせずゲームボールを落とすかどうかというゲーム。

558 ：

しかし１０ボールはプロレベルの試合はおもしろいわ
９よりフロックが少なくて実力が出るところがいいやね

559 ：

9でコールショットでもいいけどね。
1セットの時間が9ボーラーからすると長く感じるし。

560 ：

普通　ロニーはロニーコールマンをイメージするが・・・
土方pは大井pぐらいな球つければね
プロなんだからアマでは出来ないことを　試合で見せてくれれば文句もない

561 ：

>>551
誰もレイズのこと言ってないんだがｗ
レイズが考えるのは納得出来るものばかり。
ビリスレのこの手の話題で、レイズが叩かれた事は１度も見た事ないわ。
>>560
大井も土方も、たしか撞き始めは子供の頃って聞いてるけど、プレースタイルが
全然違うのは、やっぱり環境なのかな？
辛気臭さは昭和の球撞きだなｗ

562 ：

レイズとその他Pの違いは、
よし狙うぞっていうのが、いい感じに抑えられているか、
気合入れすぎてるかだな。
コンビにしろキャノンのしろ、どれだけ気合込めてんだよってプロが多すぎ。
今までのバックグラウンド(練習など)での重厚感が出てこない。

563 ：

バンキングで負けた時のレイズが好き
必ずもう一度つくよね？

564 ：

大物だからいいけど俺がやったらファール取られそうだな・・・w

565 ：

千尋ちゃん決勝で4連マスしたそうだけどテンポはどうだったんだろ
彼女については入れは素晴らしいけど時間掛け過ぎって印象が強いお

566 ：

世界でも通用するレベルにはなって来てるよね！

ただやっぱり遅すぎ、女子全部に言える事だが。

何でもない９位スパッと行ってほしいが

567 ：

河原は女子の中ではちょっと別格な強さだな
男子のトーナメントに混じってやってみて欲しい

568 ：

「ちゃん」という呼称を使うのはどうかな？
アラサーの大人の女性でしかもトッププレイヤーだよ。
せいぜい「さん」ぐらいが適当なのでは。

569 ：

>>541
釣りか？星のどこが魅せる球なんだ？
奥村の遅さは納得できるときもあったけど星は遅いだけ

570 ：

とにかく遅い奴はプロとは認められない。
伝説になるぐらいの素晴らしいショットなら１分３０秒ぐらい待ってもいいが

571 ：

たった1分半くらい待てばいいだろ。
そのくらいのタイムなんか気にならない。
茶でも飲みながらマッタリ観戦すればいい。
観客も皆真剣に見すぎ。

572 ：

考えてる俺カコイイってスタイルは昔から多いよなぁ・・・
オサリバンを解説で叩いてた高橋って、自分の脳の回転遅いのさらけ出してただけだったな。
オサリバンのセーフティーやクッションて、結構緻密だったりするんだよなぁ。
最近見てないけど。

573 ：

高橋って今思えば寒いよね。
全盛期でも今見れば大した事ないのに自分と違うスタイルの人にはディスりまくり。
口だけビックマウスって感じだわ。

574 ：

もともと、ゆっくりやりたいプロも多いよ。
疲れるのが嫌いとかね。
サッカーでも早い攻めが出来るプロとそうでないプロがいるし。
野球でもただ強いだけではダメだと変えられた監督もいる。
要はビジネスとしてプロやってるわけだから、
稼ぎ方は自由だよ。
そして見る方も自由。オレは片手間にYoutube流して茶しばいてる。
だから早撞きされると見逃しちゃうww

575 ：

↑こいつバカか
サッカーや野球はスピードを基本的に要求されてんだから、遅い奴はアカンやろ？

玉だって稼ぐプロ？誰が稼いでんだよ？
スピード感ある方がいずれは金入る可能性ある

576 ：

>>575
それは偏見だろ。
スピードがあっても玉入れなきゃね。
玉が入って、かつ魅力的かどうかでしょ。　
スピードも精度も両方ってのはナシ。もちろんある方が良いけど、
しょせんビジネスなので、効率良く稼げるスタイルでいい。
プロならばこうであるべきっていうのは偏見。
そういうのを求めてる人に付き合ってたら、仕事になんない。
これはどんな商売でもそう。
サッカーでもそう。本田のようにスピードはないけど、稼げてるやつもいる。
全員がメッシにはなれないし、万が一全員メッシならそれがアベレージなってしまい、
やっぱり稼げないw
だからそういうのを求めてる人に付き合ってられない。うちのお客さんでもいるよ、
質とスピード両方求めるやつ（クリエイティブ系の職業）

577 ：

>>576
うーん。
人それぞれ色んな考え方があるにしても君の考え方は間違ってるよ。
前提としてプロは勝つのは大事だが、ショーとしても見せるのがプロなわけだからこれが出来な色んな時点でもはやショースポーツじゃない。
論点が完全に間違ってる。

578 ：

576みたいな奴は言っても分からないよ
別に早撞きしろとか言ってないし、早撞きして外したらアホ

素人が見てもリズミカルに正確にがプロ
特に若いチャンピオンなんだし化ける可能性あんだから尚更必要

言っておくが長考して勝ってもビジネスになる業界じゃないから言ってんの
トップこそ真似出来ないような事をしてこそ次の世代のバネになる。

分かってなきゃイチイチ反論すんなよ
分かった場合のみ話せや

579 ：

やれやれ。
>>577-578
そういう見方がある程度の意見にしとけば？ こうあるべきだなんて思ったら、
他をすべて否定してしまうんだから、偏り過ぎでしょ。
オレは早撞き遅撞きが良いとも悪いとも言ってないよ、
そもそも早いか遅いかだけの話しじゃないよね。
＞ショーとしても見せるのがプロ
＞長考して勝ってもビジネスになる業界じゃない
そういう見方もあるっていう話しだろ。
偏ってるよね。
野球のプロなんて色んな選手がいて、皆それぞれが、いろんな色を持ってるよね？
それらを見る人達はダルやイチローだけがプロだと思ってるかな？
人の魅力はそんなんじゃ語れないよね。
プロって言っても、「人」なんだよね。
もし今のプロがそういう偏った見方しかしてもらえないのなら、人間性に問題があるね。

580 ：

とにかく遅すぎる奴は観ていてイライラする人が多いから、プロとしてどうかとおもう。
そのショットがYouTubeで何十万回も再生されるような驚愕のスーパーショットなら、何分待たされても納得するが・・・

581 ：

驚愕のスーパーショットと聞いて最初に思い浮かぶのはレイズvsストリックランドの例のショットだけど、あれもたいして時間掛けてないんだよな
ぶっちゃけ時間掛ければスーパーショットが生まれるってわけでも無いからな…むしろ「そんだけ長考してそれ！？」って結果になる事の方が
多いから尚更ウンザリするんだよね

582 ：

結局クッションゲーム知らないガキがハイテクに頼って入れてるだけでプロなっちゃうから長考なっちゃうんよ
キャロムやらせたら分かるよ今の日本人の実力が
レイズはキャロムは1.2叩きだしちゃうしね

更に上はブロムダール

583 ：

いや試合で遅いとかその時点でプロとして失格でしょ。
もちろんそういう時間が必要な局面なら客も納得する。
観客ゼロでやってんならまだ分かるが見てる客をイライラさせるレベルの奴はもうプロじゃない。
プロの意味分かってるか？>>579
お前はプロフェッショナルをggrks

584 ：

レイズVSストのあのショットは感動したなあ。
こんなプロもいるんだって思ったよ。
確かにハイテクになってイレてなんぼのゲームは多いね。
今回のジャパンオープンでも、セーフティしたというよりは、
隠れちゃった的なショットは多かった。
時間に関しては秒数制限あったから、
最初からそれまで待つつもりで見てれば気にならないけどね。
普段の玉撞きの感覚でいると、遅いと思う人が多いのかな。
まあ観戦慣れしてないとも言えるから一概にはわからないけど。
どの程度の遅さを言ってるんだろう。

585 ：

＞どの程度の遅さを言ってるんだろう。
俺的には先日ジャパンオープンファイナルのラスマス残り５個ぐらいからの
取り切りスピードでアウトだな。時間じゃなくてリズムの話ね。
大井なら半分以下の時間で取りきってるだろ。
まぁ、ジャパンオープンはレイズの１試合とファイナルの最終マスしか見てないん
だけどねｗ
>>581
＞むしろ「そんだけ長考してそれ！？」
多々あるよなｗ

586 ：

一分半とやらもショットによるだろ
一分半って結構長いぞw
どうにでも出来るじゃんwみたいなショットに毎回首ひねりながら1分半とかプロで有り得ないわ
早さというよりレイズ、ストリックランド、オサリバンとは基礎的な力が全然違うのですよ
ポケット・・・特に９、１０ボールでは分かりにくい部分もあるけど桁が違うってレベルの差が
プロってさ、その職業で金稼いで飯食っている人のことですよw
一芸で飯を食うってさ、それって本来凄いことなんだけどビリヤードだとミスらないだけのプレイでプロと名乗れちゃう
玉屋の店員やっていて、一応流その流れでプロの資格も取りましたってさ。たかが知れているよね。レイズと比べては失礼。

587 ：

たしかに引き出しの数が全然違うよなぁ。
あんまり人気ないけど、アプルトンのセーフティーとかは発想が斬新で
見てても面白いわ。クッションも正確だし、すげーと思うことが１試合に何度もある。
試合は別にして、一芸で言ったらポケット界では湯山最強だろ。成功率がどんなもんか
知らんが、あれは凄いわ。

588 ：

湯山の百倍凄いぞ、アートの貴公子！界は。

589 ：

もうオッサンになっちまったな堺も

590 ：

逆におまえらが満足するプロって誰よ
早いってなら大井と竹中とかか？
それでも満足できないならドラゴかサルバスくらいか？
ジャパンオープン優勝した奴を叩くんだからなあ
どこにもいねーんと違うか

591 ：

こいつらは他人のことをとやかく言って
評論家気取りして優越感に浸りたいだけなんだろ
かわいそうだからと言って相手にしちゃダメだよ

592 ：

あの伝説ショットが生まれた、サンズ決勝のレイズストが基準になってるんじゃないか。
でも昨今の台の方が概ね渋いし、あのパフォーマンスを求めるのは酷だよなあ。

593 ：

今の台のほうが渋いとか冗談だろ

594 ：

全日本以外の特設て大抵甘くね？

595 ：

ジャパンオープン優勝とスピードに何の関係が・・・・ｗ
>>592
レイズが入れポン入れポンで繋いで盛り上がったのって、あの試合だっけ？

596 ：

>>595
ちゃんとログ読んでるか？
隼人は早く撞けるのにジャパンオープンでは遅撞きだったから、優勝してもアレじゃつまらんていう奴が出てきて云々
入れポンてバーナーとやったやつ違うか？

597 ：

ジャパンオープンつーか、ファイナル限定なんじゃね？
予選のアマ相手にあんな球撞いてるとも思えんし。
誰も30分マスワリチャレンジ並に撞けとは言ってないが、
球配置の割に時間かけすぎなのが問題なんじゃね？
＞入れポンてバーナーとやったやつ違うか？
あ、そうだったかも。サンクス。今日夜にでもヨウツベ見てくるわ。

598 ：

昔の台の方がずっと難しいよ！
コンディションなんて、大げさに言えば真っ直ぐ転がなくても当たり前的な
台も道具も進化したからねぇ！
一番進化したのはキャロムじゃないかな？

599 ：

台の進化ってのがよく分からん
具体的にどういう所が進化したんだ？

600 ：

万人が知ってる事を知らねえふりして聞くんじゃねぇよ！

リアルに知らないなら『具体的に言え』じゃなくて『教えた下さい』だろ！
今更言っても遅いがな

601 ：

JOのファイナル見ていたが、あの程度のどこが遅いんだ？
もうその試合で終わりだし、時間的にも夕方前からのスタート。
帰る時間も十分読めるし、実際終わる頃にはちょうど夕飯時だった。
何を焦って見てる必要があったんだ？　トイレかw
内容がつまらない？　ファイナルだから？
そもそも日本人が１０年ぶりに優勝するかもしれないっていう状況だぞ。
それだけで十分興奮するわ。しかもリードしまくってて、高揚感MAXだったけどな。

602 ：

>>600
キューとか道具の進化なら分かるが台の何が進化のか教えて下さい
今更言ってもなんて器の小ささ見せつけて逃げ道作ってないでさ教えて下さいよ先輩
知らないなら知らないってはっきり言え

603 ：

今回レイズが６ー０から６ー９と衝撃の逆転負けを食らったわけだが、昔なら信じられん奇跡だな。
あんな２番をはずすとは、どうしちゃったんだ？

604 ：

2番へのネキがイメージと違ったんで　少しイラッとして突いたとみた

605 ：

そこら辺はやっぱり歳の影響なんじゃないかな。その飛ばした一球がどうこうじゃなく、その後の全く立て直せないままのあっさり負けが昔なら考えられない
若い時ほど勝利に対する貪欲さみたいな物は無いだろうし、集中力も一回途切れちゃうと立て直しが難しくなってるのかな
言うてももう御年60だしなｗ

606 ：

昔の台の方が難しいという人が居るが、そうなの？
一応ガレオン時代から撞いているが、ガレオンは言うに及ばず、
ブランズが主流になってからも、公式戦平場問わずポケ幅２個強が普通だったから、
今時の２個以下よりかなり楽だった印象。
確かにシーゲル時代以前の試合で、やたらと重そうなラシャを見たことがあるが、
あれは難しいと思うけどねえ。
まあ俺の狭い世界での経験では、今の方が概ね渋いかなと。

607 ：

602は逆ギレしましたね
だから教えないよ

608 ：

揚げ足の取り合い。

609 ：

モスコーニの時代はテーブルも10ftでラシャも重かったと聞く
14-1の時代だから影響少ないかもだけど

610 ：

で、結局なんなんよ台の進化って？
ラシャやポケットの幅なんて昔から調整出来たしなあ・・・
変更ならまだしも進化って何？デザイン？w誰か分かる人がいたら教えて下さい
昔から球撞いているけど普通に疑問ですわ
>>607
ごめんごめん。悪かったね色々とw
君に期待することも質問することも二度とないから安心してくれ。さようなら

611 ：

>>606
ガレオンは確かに楽だった
ブランズウィックはその台の設定次第だった気がするけど
>>609
モスコーニ時代の重いラシャ体験してみたいなぁ・・・
都内の玉屋でどこかないですかね？w
ジム・レンピも今のラシャは簡単すぎるって言っていたな。
まあ半分勝てなくなった負け惜しみに聞こえなくもなかったけどw

612 ：

あれじゃね？
ラウンドワンに置いてるゲーム機と連動したやつ

613 ：

何じゃそりゃwww
電子ダーツの派手な効果音やら演出なら知っているが今ビリ台もそんなんあるのかw
ゲーム機と連動・・・よく分からんが見てみたい
一時、バグース渋谷に派手に光る台が置いてあったよね
いずれ見てみたいと思っていたらなくなっていた・・・
見たいと思った時に蛍もいつの間にかピーク過ぎてるようなもんか・・

614 ：

そういえば台だけではなく球も違ったね
ブランズウィックはそのままだけど、もう一つのメーカー・・・どこだっけ？w
ちょっと酔っているからアレなんだけど・・・wああ旧アラミス？は玉が軽くてさ、ドローが異様に効いたりして・・
寂れたマン喫で遊びがてら撞いたら、旧アラミス出てきて懐かしいな〜なんて撞いたらドローの効きが異様w
ガレオン+旧アラミス球ならやりたい放題だったね、確かにw

615 ：

そいやーいまでもビリボーやってるやついんのかな

616 ：

俺の回りじゃガリオン言うけど違うのか？
まぁ、昔のアラミスはたしかにオモチャのボールだな。最後にアレ見たのは10年以上前だな。
えらい小さく感じたのを覚えてる。
>>615
まずネーミング失敗だな。
やがてビリヤード＋ビンボーの掛け合わせで、撞く奴皆「ビリボー」て言われるようになるかもｗ

617 ：

懐かしいなガリオンはサイドポケットが渋いんだよな
コーナーはガバガバだから手球もよく落ちた

618 ：

>>616
普通はガリオンと言うよ。
ガレオンってどこの地方で言ってたんだろ？

619 ：

ビリボー。
ボウリングプールならどうだ？
プールっていう言い方が玉やらない人には珍しいかな。

620 ：

ビリヤードといえば普通は穴開いてません。

621 ：

森学さんは今どうしてるんでしょう
個性的過ぎるプレイがみれないのが寂しい

622 ：

キャロムのプロが9ボールで5連以上出すのを何度か見てるけど、3Cで10点以上のランを出すポケットのプロって沢山居てるの？

623 ：

レイズぐらいしか知らん。

624 ：

俺も昔の方がコンディションは楽だったと思う　第一にポケットの幅、次にやっぱりドットボールが普及する前の
手玉は軽くてロングの厚い玉が今より全然楽だった記憶がある
どこかのサイトで重さは変わらないって検証されてたけどどうにも腑に落ちないんだよな

625 ：

それだけスリーは難しくてポケットは簡単って事
奥村なんな散々な結果だしね
レイズ、ブロムダールは別格

626 ：

遅い早いで文句言ってるやつら、
野球観るの嫌いだろ？w
こんなんで、痺れ切らしてたら、野球はもっと遅いからな。

627 ：

比較対象がおかしいだろｗ
なんかズレすぎだぞ。
昨日見たパグとアプルトンの10ball、１セット目から10分ぐらいかかってたけど、
内容が濃いので、見ていても面白かったわ。
結局内容だわ。

628 ：

確かにこんなに頭悪そうな例えは聞いた事無いな。
こんな人間って居るんだな・・・

629 ：

上の方のサッカーとか野球とかの選手に例えてる奴と同じ奴なのかな
スルーしてたけどあれも大概ズレてる

630 ：

サッカーとか野球だとプロになる時点ですごいからなー。
ビリヤードのプロってちょっとやりゃ誰でもなれるし。麻雀も同様だけど。
30歳とかから始めてもプロになれるようなビリヤードとか麻雀なんて基本尊敬されるわけない。
その上、時間掛けてしょうもない球突かないんじゃ、Rってなるのも当然だろ。

631 ：

そうそう、サッカーも野球もオレ。
で、どこがズレてるのかな？
広い目でビリヤードを捉えられていないと思うよ。
内容聞く前から決めつけて悪いけど、
ビリヤードをやる人間のビリヤード視点も、
サッカーやる人間のサッカー視点も、
どっちも広い目で見ればミクロのマニアックな部分だと思うよ。
自分がプレーするときは、それで良いと思うけど、
観戦という外野の視野を持った方がいい。

632 ：

>>630
言いたい事はわかるけど、
それはスポーツに年齢依存があるっていう話だよね。
サッカーだと若いのに、すごいなあとか、逆にミス連発しても、まだ若いしなあっていう面はあるけど、
年齢を見なければ評価は一緒になる。
30歳からビリプロになろうが、20歳でなろうが、
本人じゃないんだから、そんなのは気にならないよ。
選手の立場になって何か語りたいなら、わかるけどさ。評論家みたいにね。

そういうのは観戦とは言わないけどね。

633 ：

>それはスポーツに年齢依存があるっていう話だよね。
全然違うかなw
要は誰でもなりたけりゃなれる(この時点でプロってだけじゃ尊敬もない)
年齢がどうとかより誰でもなれるってのを猿でも分かるように言っただけなんだが。
時間掛けていいかどうかはその後の結果次第。
さんざん考えてそんな素人並の糞みたいな球かよとかRってなるだろプロだと。
野球やサッカーなら待たされてもそれに見合った結果なんだから全然違うね。
ビリヤードなんて誰でもプロになれるようなもんでその中でしょうもない球を見るために時間使われてたらこんなのはショースポーツではない。

634 ：

自分はプレーしないけど観戦は好きって人がゴマンと居るメジャースポーツと
自分はプレーしないけど観戦は好きって人なんてほぼ皆無のマイナースポーツで同じ視野とか無いわ

635 ：

>>633
それはさ、ビリヤードやる人間だからそう思うんだよ。
サッカーやる人間だって、サッカーのプロに対して同じような事言ってるよ。
他人の家庭は良く見えるのと一緒だよ。
>>634
メジャーとマイナーで分ける意味あるの？？
ビリヤードがマイナーかどうかは、議論の余地があるけど、ひとまず置いとくが。
例えばアーチェリーや、フェンシング、
観戦する側(外野)は、ビリヤードでいう遅い早いだの、しょぼいだの、そんなマニアックに見るかい？？
アーチェリーで、
今のは真ん中当たったけど、目線がズレていたから、たまたま当たっただけだとか、
外野からすれば、当たったー！すげぇじゃん。で終わりやん。
ビール飲みながらよ。
この話、もともとはJOの観戦から始まったと思うんだけど、
みんなそんな風に観に行って楽しいか？
チケット代勿体無いよ。

636 ：

>>635
>それはさ、ビリヤードやる人間だからそう思うんだよ。
>サッカーやる人間だって、サッカーのプロに対して同じような事言ってるよ。
>他人の家庭は良く見えるのと一緒だよ。
全然関係ないし論点があさってw
野球は小学校の頃から高校までやってたし今も草野球やってるしそんなの思わんわw
そもそも論点があさってすぎるw
プロフェッショナルぐぐれよw
そのことに対して厳しい姿勢で臨み、かつ、第三者がそれを認める行為を実行している人。
第三者が見て認めなけりゃそんなのはプロじゃねえんだよw
ビリヤードにおいて長考してしょうもない球突いてるプロなんかプロではない。
ショースポーツのプロってのは客が見て納得出来て認められるもんだろ。
すごく頭悪そうで理解力ないようだから猿でも分かるようにせっかくお前用のレベルに下げて説明してやってんのにそれでも全く理解出来てなくてガッカリしたわw

637 ：

>>636
うーん、これ前にも書いたことあるけど、
そういう見方もあるっていう話にしときなよ。
ショースポーツだと、こういうもんだって決めつけるのは良くない、
というか頭硬い。勿体無いなあ。
んで、理解出来ていないのではなく、
言ってる事はわかった上で、偏ってるよねって言ってるの。
ビリヤードのプロは成るの簡単？
それはあなたに取って簡単であって、
野球は簡単じゃなかっただけじゃない？
まあ、適性もあるし、指導者に影響を受けるし、環境依存が多いのが野球だけど。
ちなみに全く逆の意見を言う人もいるよね。オレの知り合いだとサッカーのプロになるけど。
オレ個人的にはビリヤードのプロは簡単な方で、サッカーだったら難しいっていう答えになるけど、
逆もいるんだよ。
だからビリプロが簡単という前提な時点で偏ってるよ。

638 ：

>>637
偏ってんのはお前だろw
論点がお前ルールすぎるわwww
俺が言ってんのはプレイがプロかプロではないかの論点。
ビリヤードにおいて長考後にヘナチョコなプレイしてるプロはショースポーツとしてプロではないって話。
幼稚園児にも分かるように言ってるんだがまだ分からんか？ww
ビリヤードがプロになれるかはボーラード練習すりゃ通るだろw
プロになりたいだけなら目指したら誰でもなれる競技w
サッカーや野球は人口もあるがそうは行かない。
そもそも野球やサッカーは関係ないし上手く例え話も出来ないんなら最初から持ち出すなよアフォwww

そのプレイがプロフェッショナルかどうかで言ってるのにそれが偏ってるも糞もあるかよw
お前のサッカーや野球の例えのがよっぽど偏ってるしそもそも意味不明だしあさってすぎるわw

639 ：

面白い試合なら別に日本人でなくてもいいわ。
ずれたレスしてる人って、上で久しぶりの日本人
優勝で高揚感どーたら言ってた人？

640 ：

頭悪いけどなんとか上から目線で意見を言いたい人なんだろう。
そんなんだから午前10時からココで書き込んでんだろう。
言ってる事が本当に偏ってて頭固いな。

641 ：

もっと土方優勝で盛り上がれよ
まだ全日本もあるし、こっちも日本人が優勝したら最高だな

642 ：

ちゃんと馬鹿二匹が盛り上がってんじゃん

643 ：

なぜビリプロばっかり叩くんだww
ボラ出来ればプロになれるってのは、あくまで最低ラインが明確化されてるだけの話でしょ。
イコール、ビリプロがそのレベルなわけないじゃんwww
てか、そんなレベルなら金払って観戦するかw
JOの決勝トーナメントに残ってるやつらの話だぞ？
そんな下のやつらの話を持ち出すなら、
サッカーのこの前の中国戦にも、へぼいDFがいたなw あれでもプロだが？

644 ：

>>641
日本人の優勝は台湾勢にかかってる！

645 ：

＞なぜビリプロばっかり叩くんだww
ビリヤード板だからだよ・・・（戸惑い
＞てか、そんなレベルなら金払って観戦するかw
いや、レイズとかも残ってたし・・・・
てか賢いつもりの馬鹿って厄介だねw

646 ：

遅い、プレイがつまらない
プロなら色々言われて当たり前
ましてやそれが事実なら尚更

647 ：

>>645
>ビリヤード板だからだよ・・・（戸惑い
腐ってるな。
レイズ残ってたことは、もちろんプラスアルファの価値だけど、
いなくても十分価値あるだろ。
>>646
そういう評論はあっていいけどさ、観戦するときにそんな見方してたら、
自分でつまらなくしてるだけじゃんって言ってるんだが。

648 ：

>>647
そんな見方どころかプロならまずそれが最低ラインって話だろ（苦笑）
いい加減極端に偏った見方やめたら？
自分をつまらなくしてるからそういう見方やめろとかそんなの言いだしたらプロとかアマとか関係ないじゃんw
何で観客側が下手くそなプロのために見方を変えなきゃならんのやw
そんなの個人の自由だろアフォw
そもそも”プロ”の意味分かってるか？
ビリヤードのプロの定義的な話でサッカーとか野球とかアーチェリーとか意味不明な例え話して見当違いもいいとこ。
例え話出来ない奴が背伸びして無理して下手くそな例えをしようとするから意味不明になる。
馬鹿なのに評論ぶってるから君のレスって全部的外れだよ。

649 ：

見る側が一般人かアマチュアプレイヤーかでも変わってくるからね

650 ：

>>647
ちと聞くが、今年のカーリー・井上優勝した時の東日本ＧＰファイナル見てた？
もし見てたなら感想聞きたい。

651 ：

今回と一昨年のＪＯは、エフレンを観たくて、他の予定をすべてキャンセルしてまで観戦しに行った。
去年は、カネを支払ってわざわざ見に行く気には、まったくならなかった。
やはり感動や驚きを与えてくれるぐらいのプレーヤーじゃなければ、本当の意味でのプロではないと思う。
特に遅撞きの奴は、カネをもらっても観戦したくない。

652 ：

>>650
ごめん、見てないや。
そもそもJOくらいじゃないと金払って観ようとは思わないなあ。
>>651
それじゃ女子はどうなるwww
女子の試合も面白いじゃん。

653 ：

えぇ〜女子の試合が面白い？
あんなスローゲーム見れたもんじゃないやろ
ケツ見て楽しいとか視点が違うなら否定しないが、ゲームそのものは可哀想なくらいレベル低いし…

654 ：

>>653
またまたサッカーや野球を例にして申し訳ないんだが、
女子サッカーやソフトボールみるでしょ？

655 ：

サッカーやソフトに限らず卓球だってゴルフだって女子見るよ
ただ無料だからだろ

お金払って見るに値しないって話の流れだろよ
あんな長考ばかりで入れの精度が低いし金出して見ないだろ普通
躍動感や速さや一発花火がない女子ボクシング見たいかよ金出して
河原なんかせっかく強くなったのにあの玉じゃ露出増えないだろ

656 ：

河原の試合見た事ないけど、そんなに遅いのか？
ビリヤードの試合は海外の動画ばっかりなんだけど、ケリーフィッシャーが昔よりかなり
上手くなっててワロタ。リズムといい入れの精度といい、トーナメント上位常連も納得だわ。
ロングボールなんかでも、リズム変えずに難なく入れてくるし、レベル的には土方勝てない
だろうな。

657 ：

>654ってさ、なんか違うんだよなぁ。
自分でも撞いてる人間が、ビリヤード女子のスローゲームの話してるのに、女子サッカーや
ソフトボールなんて関係ないだろ？
そもそも>>654って討論になってないんだよ。ディベートって知ってるか？
結構な例え好きみたいだが、全てが例えになってない。

658 ：

>>654
で、ついでに聞きたいんだけど、>>652の
＞そもそもJOくらいじゃないと金払って観ようとは思わないなあ。
て言うのはどういうこと？
昔の全日本で外国人締め出したように、JOでオール日本人にしても「JO」だから見に行く
ってことか？
結局GPにはいない「外国人選手」が出るから行く訳で、GPでは金払う価値が無いって
事だよね？

659 ：

>>658
例え話の方が説明しやすいんだよね。
伝えてきれるとは思ってないけどね。
GPに関しては、厳密に絶対観ないわけじゃないし、レベルが低いと断言もしないよ。
やはり例えるなら、音楽のライブ。
ファンでもない限り、近くのライブハウスに有名アーティストが来ていても、
たぶん観に行かないかな。
だけど、ドームとか武道館なら行くと思う。
ファンではないけど、年に一回のイベントという意味で。
JOは、
ドリンク、カレー、ホットドッグの販売も始まってイベント会場らしくなってきたと思う。
ちなみに飲み物くらいは場内でもOKにしてほしいね。
展示会もいい雰囲気出ていて、買わないけど好きだわ。

660 ：

＞そういう評論はあっていいけどさ、観戦するときにそんな見方してたら、
自分でつまらなくしてるだけじゃんって言ってるんだが。
いやJOは同時複数の試合観れる訳だしw
勿論そんなプロの試合見ないし決勝の面子次第では会場行かんし

661 ：

>腐ってるな。
はぃ？？遅い、つまらないプレイのプロが多いってのが叩きなの？俺は意見だと思うけどねw
なんでビリ板でサッカーやら野球選手の批判がされるの？！
>いなくても十分価値あるだろ。
あるよ。だからレイズ「とか」っつってんだろ？w
ﾎﾝﾄ極端なんだよね、チミw　口数だけの的外れは2chだけじゃなくてシュート力も大したことねえんじゃないかってw

662 ：

まぁ結局相手にされるのが嬉しい子「だけ」なんだろうねえw
くだらないけど酔っている時だけは話し相手になってあげゆ♪そんなレベルw

663 ：

単芝やめろよ気持ちわりい

664 ：

>>659
>例え話の方が説明しやすいんだよね。
>伝えてきれるとは思ってないけどね。
例え話って分かりやすくするために使うものだよ。
お前の場合は、全部が的外れでトンチンカン。
頭悪い奴は例え話しちゃいけないと思うんだ。
何でこれだけ突っ込まれてるか考えてみよう。
人それぞれ見方は自由なわけで、馬鹿(お前)がどんな見方をしようが知ったこっちゃないがその偏った考え方を押し付けるような言い方もどうかと思う。
ついでに言うと考え方が全て間違ってますな。
とりあえず低脳な馬鹿は例え話をしちゃいけません。

665 ：

>>656
ちょっと難しくなったりプレッシャーかかると途端に超スロープレーヤー
まぁ彼女の課題としてよく言われてるけどな
問題は本人がちゃんと自覚してるのかどうか

666 ：

竹中が一気に10人抜きしてランキング3位になってた
来月は土方が1位とかになってるかな

667 ：

こんな狭い低レベルのランキングを気にしてる奴おったんやなぁ

668 ：

>>667
おいおい？
スレタイ読めよ
そういう人が来るスレじゃね？
どっちかというとさ　あんたのほうがなんでココいるの？
て感じじゃね？
まぁ俺も正直ランクはあんま興味無いけどさ

669 ：

↑読んでないの貴様やろが
『国内公式戦』スレであって『ランキング』スレちゃうやろ？
貴様みたいなアホに言われたくないわい

670 ：

まあまあ、せめてトップ3くらいは注目してやれよ
海外に優先的にいけるようになるわけだから
一昨年だったか、青木がベスト3に入って海外に出てったわけだが…
どうせなら活躍できそうな日本人に行ってもらいたいわな
大井、竹中、土方がいまのってる日本人ベスト3って気がする

671 ：

>>669
ランキングスレなんて言ってないだろw
公式戦語るトコだろって言ってんのw
短絡バカはお前w
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2013/07/28(日) 11:49:15.27 ID:NHlHYwQ0
↑読んでないの貴様やろが
『国内公式戦』スレであって『ランキング』スレちゃうやろ？
貴様みたいなアホに言われたくないわい


アホかw

672 ：

ランキングの話したら低レベル
優勝称えたら　早く撞け
はぁ・・
あんたらの言うとおりだからそろそろ勘弁してくれ　　orz

673 ：

ケンカをやめて〜��

674 ：

やれやれ

675 ：

奥村のＤＶＤふざけてる
１万数千円も払わせておいて、マナーの講義なんかしてんじゃねえよ！
他の内容も大したことなくて時間とカネの無駄だった

676 ：

やったろやないかい
671ホンマアホやぁ
国内公式戦語るスレを自称するならランキング語るのが変と思わない辺りがアホ短小包茎揃い踏みやぁ
何時でもしばいたるから出て来いやカス

677 ：

>>675
どんな内容なら良かったんだよw

678 ：

>>676
蝸牛角上の争い。
大人になれよ。

679 ：

やかーしいわワレ
671出てこいや
なんぼでもいわしたるわ
チンカスが

680 ：

関西人って、皆弱い犬が吼える様な感じで面白いね

681 ：

東北プロフェッショナルオープン
優勝　２０万
副賞　ソウル３泊４日の旅（REI TIPから）
これじゃあな。
賞金20万なんて新人サラリーマンの１ヶ月の給与程度。
ビリヤード１０年頑張るくらいなら、サラリーマンを１０年頑張れば月４０くらい貰えるだろ。
しかも毎月w
だれがプロになるんだよw

682 ：

いや副賞いらねえええええええ

683 ：

参加者にはREI TIPから昼食が出るとも書いてあるね。
まあソウルはどうかと思うが、
まずはJPBA頑張れよ。
これじゃREI TIPに助けてもらってますというアピールにしか見えないぞ。
テレビに出すとか売込みはやってるのか？
放映権買ってもらえないのか、プレゼンすらしていないのか？
人を魅了するのがショースポーツだろ？

684 ：

679みたいなのは関西弁なら相手が怖がると信じてならない学歴よりも玉歴が長い痛い子ちゃんです。

あっ！あと痛い子ちゃんは2ちゃんだと吠えてリアル社会ではパン買いに行かされたりもします
可哀想に…ご両親泣かしちゃだめよ

685 ：

それを言うなら信じてやまない、だけどな…
いやまぁ通じるからいいんだけどさ
煽るならなんかこう、ちゃんとさ…

686 ：

相手になってやるって言うなら、まずは自分が何処の店にいるとか名乗るとかするべきなんじゃねーの？
言えねーなら黙ってるべき

687 ：

遅撞きバンザイ
何時間かけても入れた者が勝ち
おとなしく待ってろ

688 ：

GPって何のためにやってるんだ？
大した収入にもならんのに。
お店専属のプロもGP出たところで、一般客には知ったこっちゃないし、テレビでも出ない限り、売上にも影響しないだろ。
国内公式戦とやら、公式の意味ないだろ。

689 ：

>>688
バカか？
プロは言わば俺達 底辺の代弁者な訳よ
文句あんならテメーでこの業界盛り上げてみろや！

690 ：

？？？
底辺の代弁者はわかったからさ、
それとGPとどう関係あるの？
てかGP要る理由あるの？？
なくしてオープン戦にした方が賞金も上がるんじゃないの？
バカかっていうほど、GPに何があるのさ？

691 ：

仕方ないでしょ？
上層部が何時まで経ってもバカだから。
プレイヤーが可愛そうなんだよ！

692 ：

あー、意味わかった。
プロも気持ちは同じってことね。
問題は上層部ってわけね。
でもそれなら、まだ未来はあるのかな。
前向きなプロがいるなら、やっぱり全員でストライキ起こしてGP廃止だろう。
少なくとも収入減になるほどの影響はないはずだから、出来そうなもんだが。
色々あるの？

693 ：

名古屋オープン、上位のプロほとんど出て無いんだが何だこれ

694 ：

金が無いからだろ？

695 ：

東海グランプリのこと？

696 ：

この状況で、モチベーションを

697 ：

フィリピンの街角でやってるような雰囲気だな。
決勝なのに…

698 ：

決勝の5-2ぐらいだったか、土方３番でえらい長考してたな。８番が近かったから、
てっきり被ってるのかと思ったら普通に通ってて入れてるしｗ
サイド穴前４番へは球なりで、邪魔するボールも無かったんだけど、何を考えてたんだろ・・・
まぁ、Ustに繋げた時点で３番からだったんだけど、３番が入った時点で切ったｗ

699 ：

>>698
どの場面かと思って確認したら3-1のときじゃねーか
8のせいで3が厚めいっぱいしかなくてなおかつ撞きづらだったからためらったんだろ
実際厚めギリギリで入れてるしな
あんまり長考もよくないがあんなもんホイホイ撞けるかよ

700 ：

>>699
スマン。3-1だったわｗ
しかし、撞点どこでも撞けるのに、あの球を撞きづらってのは無いわ。
そもそも土方に失礼だろ。
厚め一杯だろうが、３が通ってる時点でイレの一択なんだから、手球止まってから
撞くまで２分はねーわｗ

701 ：

遅撞きは嫌いだけどさすがに>>700は無いわ
どんだけの緊張感の中で戦ってると思ってんだよ。平場で適当に転がしてるのとはワケが違うんだっつぅの

702 ：

>>701
＞どんだけの緊張感の中で戦ってると思ってんだよ
しらねーよｗ
一応プロ名乗ってるんだからさ、あの球を長考した上に入れて拍手貰ってるって
どーなのって話。緊張してるから時間かけますって、少し違わないか？
まぁ、アレは緊張っつーより、苦手な球だったんだろうけど・・・
逆にあの程度なら、平場で適当に転がしてる感じで入れてほしいって思うわ。
そもそも>>701は、あの球を撞きづらって言うのか？

703 ：

横レス
８裏のセーフティもあるじゃん。
その先の展開をシミュレートしていたんでは？
A級くらいの人だと、とにかく自分の番は取りきらないとダメって思う人が多いけど、
トッププロのインタビューとか色々読むと、攻めだけでは勝てない事を重要視してるよ。
とくにフィリピンはセーフを多用してくるし、使いどころも熟知してる。
少なくとも、しょうがないからセーフティっていうやり方はしていないから、
入れるべきか、セーフティするべきかは相当なシミュレートをするはず。
そのための１、２分なんて大した時間じゃないと思うけど。

704 ：

>>700
> ３が通ってる時点でイレの一択
この一文でお前がBクラス以下だと露呈してるんだが気付いてるか？

705 ：

スコア的にもあの一球は試合自体の流れを決定付ける事になる可能性がある球だしな
プロ名乗ってる人間はそういう嗅覚を持って、攻めた場合のリスク、攻められるにも関わらず守りを選択してしまった場合のその後の流れ、そういう
物を考えて撞いてるんだよ
あんなのたいした撞きづらじゃないし、多少かぶってるとは言えシュート可能なだけの隙間はあるんだから入れ一択だろとか、さすがにもう少し見る目養った方がいい

706 ：

レイズやストリックランドだったら、同じ場面でどれぐらい時間を使うんだろう？

707 ：

>>700は漫画喫茶とかで適当にしか撞いたことないんだから許してやれよ。
優しい俺がお前にアドバイスしてやるとしたらC級くらいだとまずはプロがどういうリスクを考えてるかってのを考えたら上達するのが早いぞ。

708 ：

>706
10秒もかかんないだろ

709 ：

>>706
彼らには悪いが、日本のように受動的な教育を受けていないので、
日本人より論理的思考が弱い。
が、しかしその分、直感力がある。
もう少し具体的に言うと左脳よりも右脳を使うタイプという事。
余談だけど右脳は左脳の１００万倍の記憶能力があるらしい。

710 ：

>>709
頭が良いつもりの馬鹿は見ていて痛々しいw
ただ単なる実力の違い。基礎力の違い。
彼らと土方では実力の桁が違う、ただそれだけの話w
いや馬鹿は失礼かな。
お前自身の腕前が低いが故にこの事実が理解出来ないんだなぁー。

711 ：

>>710
？
土方Pの話なんかしてないんだけど？

712 ：

生温かい目を持ってる人がグランプリ支えてるんだな。
>>705とか、俺の知ってる下層プロが言いそうな事だw

713 ：

>>711
お前本格的にバカだろ

714 ：

実力や基礎に脳が関係していないとでも？
練習量、経験、すべて脳が司っているが？

715 ：

まあとりあえず日本人は、思考にある程度時間がかかるのは、しょうがないってことだ。

716 ：

思考に時間がかかっているんじゃない。
そもそも技術的にアレも出来ない。コレも出来ない。成功率が低い、、、、迷いが多いから決断、決意に時間がかかる。
単なる地力不足。本人すら気づいているか微妙だが、ストイック故の長考ではなく不安、迷いから来る遅撞き。
今自分が出来ることを精一杯して戦う！とか笑っちゃう。そもそもプロなのに出来る事が少な過ぎるんだよw
もっと腕そのものを上げろよwメンタルのせいにしてんじゃねえよ雑魚。
アマに毛が生えた程度、またはアマ以下、、、、そりゃ収入少なくて当然。

717 ：

あーあ、皆にフルボッコにされてファビョっちゃったよｗ

718 ：

＞ストイック故の長考ではなく不安、迷いから来る遅撞き
時間の掛け方がアマ並だよねｗ
日本人プロの試合がつまんねーのは、引出し少ないってのも一因。
土方のあの３番にしても、当人は何考えてたんだろ？
４番との位置関係だとイレ一本にしか見えないんだけどね。
まさかID:7cSmbu1Pとか答えてくれちゃったりするのかな？

719 ：

当人が何考えてたかなんてわかる由もないが、仮にも日本トップレベルであらせられるドカタ君が
あれだけ長考したんだからよほど入れが渋いのか、効果的なセフがあるのか・・・
とか色々考えながら観戦するのも楽しい
と言いたいところだが実際は迷っていたというよりは踏ん切りがつかずにウダウダしてるように見える
しかし毎度話題を提供してくれるな彼は

720 ：

こんだけ分かりやすい自演も珍しいｗ
もう少し文体変えろよ。隠す気あんのかよｗ

721 ：

不安や迷いは脳の影響が大きいけど、
言いたいことは実力不足ってことだよね？
だとすると、土方Pはジャパンオープン獲ったし、
カーリーは世界チャンピオンにもなったよ？
実力って？

722 ：

>>721
簡単に言っちまえば９や１０の一発勝負だからどうにかなったってトコだな。
いや流石に土方や赤狩がプロレベルじゃないなんて言う気は更々ない。
ただレイズやストなら〜なんて話が出ていたから、そりゃ彼らと比べたら実力の桁が違うっつう話。
ワンポケや１４−１、ローテーションの長丁場勝負じゃ絶対に勝てんでしょっつう話。
トッププロレベルの話で言えば９や１０の短期決戦てのは、誤魔化しや逃げ切りが出来てしまうんだよね。

723 ：

あと俺が>>716で言っていたのは土方に対してというよりJO見ていて日本人プロ全般に持った感想ね。
ま、土方も遅いけど。
他のスポーツのプロとは全然レベルが違う。プロと名乗る資格がない。そんなプロが多すぎ。
玉屋のバイトが、多少上手いんでプロ資格取ってみました。みたいな

724 ：

>>722
なるほどね。
９や１０ではなく、ワンポケや１４−１か。
確かにそういうのには、もっと技術がいるよね。
レイズがUSオープン撮ったのは４０歳のときだったかな。
それと比べると、土方Pは年齢的にも経験値不足なのは明らかだけどね。
まあ９や１０しか出来ないのもしょうがない。
レイズも２５歳で全日本選手権の９の部では優勝してもローテーションは３位。
一方でストリックランドは２３歳でUSオープン優勝、
それから勝ちまくってUS５回優勝、世界９選手権６回優勝
しかし４２歳くらいのときから大きい勝利をしていない。
勝手な予想だけど、年齢的な衰えが影響していると思うのと、ストは９ばかりで
玉の技術を疎かにしていた結果じゃないかな。
年とっても活躍しているレイズの技術力はすごいと思う。

725 ：

>>724
だからストさんは数年14-1だけをやってた時期があるときいた事がある。

726 ：

>>720
反論出来ないレスがいくつか続くとすぐ自演持ち出す馬鹿ってどの板にもいるんだなｗ

727 ：

この中でほんとに実力あるの何人いるんだろうな、さすが2ちゃんｗｗｗ

728 ：

日本語勉強して出直せ

729 ：

くっさｗｗｗｗｗｗマジだせぇｗｗｗｗｗｗ

730 ：

練習ドリルみたいなのでデータとると
レイズやストは凄いのか？

731 ：

>>727
観戦（視聴）する側のレベルは関係ありませんがｗ
リスクがどうとか擁護してた奴の中に、マジでクソプロ混じってるみたいだな。

732 ：

>>731
ビリヤードが全然広まらないのは正にそこが原因だよな。
150Kmの玉打てなくても野球の話はするだろ？
無回転フリーキック蹴られなくてもサッカーの話するべ？
選手達への批判含めて。それがプロスポーツってもんだろ？
ビリヤードは何故か絶対にそうはならん。
日本では所詮みみっちぃ遊びなんだよね。所謂プロなんかいない。
宗教に近い何かなんだろうな。

733 ：

アマとプロの歴然とした差が無いから、くやしくなると実力云々の話を出してきちゃうん
だろな。自分の小さい世界とプライド壊されるのが恐いのかな？

734 ：

今年の土方は抜きん出てるな
昨年の大井のようだ

735 ：

まぁ、国内番長レベルの感は拭えないが、結果が出ている以上日本はそういうレベル
なんだろうな。
何故彼の球見てても見入ることが無いんだろうか・・・

736 ：

土方は教科書通りになっちゃったからつまんないんだと思う。
日本人が勝つには仕方ないんだが大井みたいな規格外みたいな球のが見てて楽しいが。
大井の球は面白くても土方の球はつまらん。
実力差は埋まってもこの差は今後も埋まらんだろうな。

737 ：

>>736
激しく同意
なんか余裕を感じないんだよね
引出の少なさなのか　球の魅力が無いんだよね

738 ：

取りきる確率たかけりゃいいのや
地味が一番

739 ：

>>738
同意。魅せる玉ってどんなんやねん。ポジションミスからのリカバリーか？
勝ちにこだわったら慎重になるし、それでもちびらずいれ続けたﾄﾞｶﾀは凄いよ。

740 ：

>>737
引き出しの少なさだろうね。
派手さはないけど、カー君のは見てても面白いんだけどなぁ。

741 ：

土方は奥村タイプってこと？
正確無比なのが一番だからな

742 ：

引き出しは多いに越したことはないが、
それを出さないに越したこともない。

743 ：

子供の頃に土方はレイズタイプを目指していた
それが某プロによる意見と、才能や時間の限界等の妥協によって奥村タイプにした
て憶測してみた。でも意外と当たってるんじゃね？w

744 ：

>>743
奥村タイプでいいじゃん。奥村の遅延行為だけは真似しなければいい。

745 ：

プロで遅撞って
恥ずかしいよね
本人は、どう思ってたんだろう？

746 ：

天は笑いはしないって思ってたんじゃねーの

747 ：

ここまで勝ちまくると大井と頂上決戦してほしい気がする
長丁場でやるとどっちが勝つかな？

748 ：

あんま興味ないなｗ
>>742
引き出しはイレ＆ダシだけじゃないよ。
クッション・セーフティーの引き出しが小さすぎｗ

749 ：

>>748
引き出しの少ないやつが4連覇できるわけないだろ。

750 ：

他の奴らは引き出しすら無いから、
あるだけまし

751 ：

土方に関してはこれが俗に言うスケールが小さいって事だからだと思う。
小さくまとまった感じでアベレージは上がったけど日本では勝てるプレイスタイルだけど可もなく不可もなく無難にそれなりに撞いてるイメージ
少なくとも１０代のころはもっと将来ｗｋｔｋな選手になりそうだったけどウーや大井のスタイル見てこのままじゃ勝てんからって方向転換したんちゃうか。

752 ：

全盛期のレイズやストのようにとまでは言わないが、たまには観客を「エエエエエエエエ！！！」と驚かせるような超絶プレーを見せてくれないと、金を払ってまで観戦する気にならない。
セーフティをやるなら「鬼か！」って思うぐらいの完璧なものを見せてほしい。
難球をほとんど攻めに行かず、セコいセーフティを繰り返してるようなプロは、一生、Ａ級に毛が生えた程度のレベルから飛躍することはできないだろう・・・

753 ：

そうだよなぁ。Ａ級レベルが見てても、上手いにぃちゃんにしか見えない。
土方に限らず、日本のプロはセーフティ下手だよな。下手な上に発想が乏しいから、
長考の割に結果を見ても意図がさっぱり分からず、ただ離れてるだけの配置残しってのが
多々あるから、ゲームに締まりがないｗ
最近セーフティに関しては、アプルトンが面白い。

754 ：

土方Ｐってさ、家が球屋で当然のことながら球に理解のある親きょうだいに
恵まれて、すごくいい環境でキャリアを積んでこられたわけだよね？
なのにどうして『飛び抜けて上手い』わけでも『とにかく強い』わけでも
『球の発想が他とは違う』わけでもないんだろう？
子供の頃から撞いていて、この程度？

755 ：

確かに最近の試合は、ほとんどが想像の範囲内のプレーばかりで面白くない。
ましてや見えているのに安全策でセーフティに行くようなプレーを目撃すると、イライラするし、カネ返せ！と思う。
プロなら観客を魅了する球を撞いてほしい。

756 ：

レイズやストが凄すぎるんだろうな。
コルテッザとかウーとか見ても、ストロークが柔らかいとは思うけど、
それだけだな。

757 ：

レイズって初心者のプレイをよく観察しているんだよね？
ある程度、歴のあるプレイヤーは想定の範囲内でしかプレイしないんだけど、
初心者は想定外の事をするので、参考にしているとか。
このレベルまでに行くまでにはどうすればいい？

758 ：

レイズがココ見るわけないから聞くだけ無駄じゃね？
来日したとき本人にアドバイス貰ったら？
ただ、「このレベル」って素人玉を引き出しに加えるってことじゃなく
レイズレベルにってことだろ？本人も答えなんか無いだろ
俺も含めて聞かなきゃわかんない奴は
彼に答えがあったとしても、たぶん聞いてもピンと来ないよ
ある境からは努力よりほぼ才能なんだろうけどさ

759 ：

ビリヤードって　ピアノに似てる気がする
ピアノは楽譜通りに　ひいてもピアニストでも表現に違いがあるじゃない？
日本のプロは譜面通りひけるレベルで表現が乏しい
レイズあたりは88鍵の中で無限の可能性をさがしてる音楽家
才能と努力の塊

760 ：

26年前に初めてレイズを観たとき時の衝撃はすごかった。独特の柔らか〜いストロ〜クにキュー切れ。
又使っていたキューが千円そこらの安いものと聞き、二度びっくり。
８歳の時キューを握って以来51年、何か球と遊び続けているという印象。
自分が上手いと奢ることなく、球と何か面白事できないかと常に探究している感じがする。
それも一種の才能かな。

761 ：

好きこそ物の上手なれ
レイズは根っからのビリヤード大好き人間なんだろうな。
将棋の羽生はとにかく将棋が好きで色んな可能性試したいから自然に新手もあれこれ考える。
森下卓ってかつて次期名人になるって言われてた羽生よりちょっと上の世代の棋士がいるけど、
彼は将棋を毎朝勉強するために4時に起きて瞑想や乾布摩擦などをして気合いを入れて盤面に向かうと著書に書いてあった。
森下は元来の努力型タイプで気合いを入れて自分を奮い立たせて盤面に向かう。
羽生は将棋が好きすぎて将棋の事を考えるのが空気や生活の一部みたいなもんでもっと将棋のことを知りたいからあれこれ考える。
○○という競技で日本一や世界一を目指すって努力型タイプと好きって一心だけでもっと知りたいからってタイプだと完成形は根本的に違うと思う。
好きって事だけでもうすでに生まれ持った才能だと思う。

762 ：

スレタイに戻して、レイズにあって、国内のプロに無いもの。
レイズVs・・・・といった動画、ビデオがあると、何か球とやってくれるかなと期待するが、
国内の公式戦の動画等にはそれが全くない。ストリックランドやビューテラーみたいに
テンポがよければ、未だ観てて楽しいけど・・日本勢はテンポ悪！
レイズの14.1、バンクプール、ワンポケット、果てはトリックショットの試合まで観てて面白い。
日本で14.1の試合あるけど、試合前に一寸練習しました程度の付け焼刃感ありありで、つまんない。
9や10ボールが主流とはいえ、ファンを魅了する何かを置き去りにしていないだろうか？
レイズが的玉に当てる進入路が無い場面で、サイドの角を使って、ゴキブリを意図的に発生させて、的玉を
落とすショットなんか、練習とかしているんだろうか？

763 ：

761みたいなやつ大嫌い
知ってる小ネタを他から引用したり、好きな言葉並べたり

ただのナルシスト

消えなはれ

764 ：

結局、物凄く単純に言ってしまうと実力、地力の違いってだけなんだと思うけどね。
今主流の9や10だとプロレベルになってくると実力差が出にくくなってくるから、プロなら「下手」レベルでも調子に乗れる環境が日本にはあるねw
一見トリッキーに見えるショットでもレイズには確率が高い球でなおかつ外した場合のラインや力加減等から
簡単な球は残りづらいと「見えている」からこそのショット。、、、、が多いw
>>761
>試合前に一寸練習しました程度の付け焼刃感ありありで
見た感じそんなん分かるwただ実際のとこは当たり前のことをやるのが精一杯目一杯って感じなんじゃないかね。
「トリッキーなショット」でもレイズと日本人プレイヤーでは成功率が全く違って
だからそのショットが選択肢に含まれるかどうかというのも全然違ってくるんだと

765 ：

>>763
俺は761じゃないけど大したレスじゃねえのに無駄な改行レス
目立ちたいの？
ナルシストなの？ww
上級者のレスかどうかは分からんがお前のレスよりかよほど読む価値があるかな

766 ：

ごめんw>>764で
>>761に向けているレスは間違いで>>762に対してのレスだわ
訂正します。
あと>>763にカラんでごめんなさいw大して反省してねーけどw
酔っ払ってるから全てを大目に見てよ。酔っ払っているから仕方ないだろ？
酔っ払っていたら許されることだと思っている。

767 ：

>>763
は間違いなく女

768 ：

どうでもいいけど、プロならファンを魅了するような戦いを見せて欲しい。以上！

769 ：

一見地味で自分でもできそうだが、おいそれと撞けないいやらしい球ってのは
結構あると思うんだな。そういうのをミスらず撞き続けるのは、ジワジワとした凄みを感じるし、
実に見応えがあると思うがなあ。
まあ見る側もある程度目が肥えてないと、そこらへん楽しめないかもしれんが。

770 ：

皆は日本人に限って言えば誰のプレイが好きなの？
好きはないってなら、一番ましなのを教えて
俺は竹中かな

771 ：

岸川

772 ：

観戦してるとイライラしてくる選手ならいる。
遅撞きの○○と△△と□□。
遅撞きの連中は、魅せる球を撞く以前の問題。
大井は、早くて日本人にしてはダイナミックな球を撞くとは思うが、まだまだ物足りない。

773 ：

だれ？＞771

774 ：

>>773
大阪のプロ。

775 ：

俺は早撞きに興味ないけど？
観戦しに行ってるなら、タイム制があるだろうし、
ネットで観るなら早送り。
ネットに関しては逆にゆっくり観たいときもあるし。
そんな事よりも色んな動画を定期的にアップしてくれるサイトが欲しいわ。

776 ：

ファンを唸らせるようなショットが見れるのならば、俺は２分でも３分でも待つんだけど、
長考したあげく何それみたいなパターンが多々ある。
ショットクロックルールも出来玉配置であればいいけど、膠着状態になったら、だらだらと
時間の引き伸ばしショットが続き、見ててあくびが出てくる。
唯、14.1等で素人目には分からないような地味でも、ナイスショットがあるのも事実。
難しいね。　そういう時こそ熟練者の解説が必要なんだけど。

777 ：

>>776
俺は基本的に流しで観てるからそんな気にならないわw
YouTubeとかならブラウザを複数立ち上げて、いくつかの動画を同時に観てるので、
あんまり早撞きは勘弁w
観戦しに行ったときも、決勝以外は同時に複数観てるしね。
決勝戦は、ゆっくりになるという先入観があるので、まったりと携帯いじりながら観てるw

778 ：

俺が撞いてる店に時々、某プロが来るが、やはり目の前で見てると超上手い。
Ａ級の常連たちがいつも簡単にひねりつぶされてる。
しかし、そのプロもレイズには試合でスコ負けしたことがあるらしい。
なーんにもさせてもらえなかったらしいｗｗ
そんな別次元の人を基準にして国内プロにあれこれ注文するのは酷じゃね？

779 ：

>>777
＞YouTubeとかならブラウザを複数立ち上げて、いくつかの動画を同時に観てるので、
＞あんまり早撞きは勘弁w
この辺の個人的な勝手な見方とか誰も聞いてないしいちいち言わなくてよい。
根本的な話をしてんだから的外れな事ばかり繰り返すんなら消えろ

780 ：

>>770
好きはないですw
ましなのは大井、竹中かな。
>>772
日本人プロ遅撞き多すぎるから一文字くらい出してくれないとその伏字全然分からねえw
>>776
そうだね。あと解説者って点で言うと個人的には解説者複数の時には仲良くして欲しいねw
こいつ絶対○○嫌いだよねとか会話が噛み合わずスルー気味とか聞いていて辛いからやめて欲しいw
>>779
激しく同意・・・て久々に使ったw
まぁ>>777はこういう風に楽しんだら、みたいな提案している部分もあるんだろうけど

781 ：

竹中は入れてるときは大井クラスに凄いし
入れてなくても笑かしてくれるから結構好きかも

782 ：

>>778
確かに厳しいプロの勝負の世界。なりふり構わずというのもあるけど、ファンを置き去り
にするのもプロとしての資格以前の問題と自分は思う。

783 ：

>>770
なんかそう言われるとぱっと一人も思い浮かばないことに軽くショックを受けた
試合のUstreamなんかよく見るけどただライブ感が楽しいから見てるだけだった…

784 ：

>>778
＞Ａ級の常連たちがいつも簡単にひねりつぶされてる。
あたり前だろｗ平場でＡ級といい勝負するレベルならプロになること自体間違い。
結局のところＡ級がやらかしてるから、スコア的にそのプロがひねりつぶしてるように
見えるだけなんじゃね？なんか意見見てるとB下ぐらい？
>>776
＞ファンを唸らせるようなショットが見れるのならば、俺は２分でも３分でも待つんだけど、
＞長考したあげく何それみたいなパターンが多々ある
たしかに。意図がさっぱり分からないの多すぎ。
パグの10ボールの動画で前半ややこしい配置で、３〜４分長考してたのあったけど、さすが
に気にならんかったわ。その後のショットもなるほどと思わせるものだったし。

785 ：

そんな間違いプロが沢山いるじゃん
バリバリのプロもいれば惰性でやってるプロもいる
競技志向のＡもいれば趣味のＡもいる

こんなにもプロとＡの差がないスポーツは他にはないやろ？
勿論一部のトッププロと海外選手は該当しないが
なんちゃってプロが85％のJPBA

786 ：

ハハハ
Ｂ下だと？
Ｃ下じゃボケえ
しかし、お主がたとえＡだったとしてもレイズからしたら、拙者とたいして変わらんからね。
ちょっと下手くそと凄い下手くそぐらいの違い。
同じ下手くそ同士仲良くしましょうね。

787 ：

>>785
ボラド630点以上とって、簡単な筆記試験あるいは戦績によっては実技免除でJPBAの
ワッペンが貰える。本当に甘甘な世界だよね。
相撲、野球みたいに１軍から３軍まで作って、２、３軍は運営等下働き、会員料金倍額の支払い
１軍は料金免除、優遇措置が受けられる。全員が１軍を目指して努力するような体制でないと
駄目だろうね。惰性でやっているようなプロは排除。
これが普通のスポーツの世界だろ。

788 ：

国内プロなら森学さんも面白かったけどなぁ
いまなにしてはるのか

789 ：

ブームでもない、店舗数減少、規模縮小、ビリヤード人口も減少傾向にあるのに
JPBAの会員数は微小ながらも増えてるのはどういう事？
そのうち９割近くがなんちゃってプロばかり、うざいのでとっとと退会して欲しい。

790 ：

その９割のウザイ下手くそが居るからJPBAは成り立ってんちゃう？
構成員の上納金なくなったら潰れるよ

俺は潰れた方がいいと思うけど、↑貴方は違うみたいだし

791 ：

>>790
いやいや俺は一回潰れた方がいいと思うよ。ナミエも前科者も要らないよ。
プロらしい事してるの二十数名位なのかな？ブーム前の人数がそれ位だったかな。
それらの者だけで新しくスタートすればいいよ。
全日本の会場も昔みたいに戻せば。ブームでもないのに、あんなでかい会場でする必要ないね。
それと身軽になったら、昔又はUSオープンみたいに14.1部門ワンポケ部門等を復活又は創設して
欲しいね。

792 ：

あと20年すれば時代も変わるよw
どちらにしてもスポンサーが付かないとやってけないと思うけどね。
誰か、知り合いとかのプロ事情知ってる人いない？

793 ：

>>786
心配するな、レイズからしたらJPBAの下っ端プロもお前も同類だぞｗ
まぁ、C下ならしゃーないわな。
ツレに弓道オタがいて、色々活動やってるんだけど、俺のツレを見る目と
一般人がビリを見る目も生温かさでは同じぐらいなんだろうな。とふと思った。

794 ：

『誰か事情しらないか？ 320年もしたら心配しなくても無くなるさ』って相当いい加減なカキコ
しってんのかよ？知らねえのかよ？
知らないなら年月決めて書くなやボケ

795 ：

まあ320年も経ったら変わるだろ、大丈夫

796 ：

関連業者以外のスポンサーがつく可能性は320年経とうが、０％に近いだろうな。
HPの選手名鑑に載っている公式戦ではまずお目にかかれない人も年18万円も納めているのでしょうか？
ずるずる払っているとしたら、ビリプロの称号に何かメリットがあるのか。
何年も公式戦に出てこないようなら、何年かおきに更新実技テストを受けさせて一定レベル越えないと
更新できないようにすれば。

797 ：

>>796
お店の所属プロはプロの肩書きがないと、雇ってもらえなかったりするよ。
結局は肩書き＞年会費だろ。

798 ：

途中で送信してしまったorz
どんなプロ組織でもそうだと思うけど、
肩書きをあげる代わりに会費を取る。
そのときに肩書きをあげる人に見合うかどうかの判断が、試験だったりする。
プロ組織は存在価値があればあるほど、肩書きの価値も上がるよね。
世の中の民間資格も一緒かな。
ジムのインストラクターもそうだろうし、トレーナーもそうだと思う。
話は戻して公式戦だけど、プロ組織として価値を高めるための手法の１つでしかない。
もちろんプロ個人の価値を高める手法でもある。お互いにプラスであるからやっている事。
だけど、遠征費やエントリーフィー、その時間分のコストロスを考えて割に合わない場合は、出る必要ないと思う。
全国に名を売るために費やすコストや成功率と、地域密着でプロ活動をしていく割合は（人数は違えど）、どのスポーツでも同じだと思う。

799 ：

国内の公式戦におけるショットクロックについてどう思う？
試合の進行上、スムーズ？になるかもしれんが、中味はあっさりしてくる。
狙い倒してのスーパーショットというのもなくなる。エクステンションもあるが、
結局、時間が気になるので、集中できなくなるのでは？
誰のために試合してんの？と思ってしまうのは俺だけかな？

800 ：

＞国内の公式戦におけるショットクロックについてどう思う？
結局、国内に雑魚プロが多過ぎるっつうことだと思うよん
雑魚なのにそもそも地力がねえのに、勝ちにこだわるのがプロの美徳wプロの生き様見てください！とか言わんばかりの遅撞き
いや魅せて欲しいのはそういうんじゃねえんだけど・・・っていうw
このスレでも何度も出ている意見だけど世界のトッププロの長考は気にならないのよ
何かやってくれるって期待感あるし、実際カマしてくれることも多々あるし
国内なら尚更必要だと思うよw
皆、技術があってトップクラスのプロしか出ない大会ならそれこそショットクロックなんて無粋なルールだけどねw

801 ：

まあね。
でも極論だけど、皆がスーパーショットのために長考になって、
結果的にスーパーショット出来たとしても、その分時間が消費されるんだから、
会場借りて試合してる以上無理なんじゃないかな。
将棋とかだと、計測方法がもうちょっと面白みがあったと思う。
よく知らないけどw

802 ：

>>800
つまり雑魚プロに基準をおいた試合設定なんだよな。
言いたいのは国内プロのレベルアップに努力して欲しいという事。
技術の引出を増やすためにバンクプール、ワンポケ等といった種目にも着目して
海外勢に対抗できる技術を追求するべきと考える。

803 ：

>>801
例えば、自分の持ち時間があって、累積持ち時間が過ぎると、ショットクロック制
に切り替わるというやつですかね？

804 ：

遅くてもいいけど構え直すのは嫌い

805 ：

遅いのは嫌だけど、普段早いプレイヤーが構え直す様や緊張感は好き

806 ：

その昔奥村の遅延行為が目にあまるからできたんだよ。

807 ：

当時奥村の真似をするアマが無茶苦茶増えた。
しかもその大半が下手糞な奴等だから、ただ時間が掛かるだけ・・・
もう一つオマケに、ポケットのゴムにタオル被せて撞く奴も激増ｗ

808 ：

>>807
タオル被せて 爆
いたいた 爆笑

809 ：

ゴメン
俺センターショットの練習するとき、ポケットのゴムにタオル被せてるわ。
バットに黒い筋が付いても落とししやすいが、シャフトは落ちにくいので被せてる。
ショットクロックは予選ラウンドからベスト16位までは適用してもいいが、そこからは
適用して欲しくない。その頃には雑魚は淘汰されているだろうから、ファンの目を意識したプレイ
をして欲しい。でもまあ、あまり遅いようだとその試合だけ大会判断で途中からショットクロックを適用すれば
いいだろうね。

810 ：

レイズが伝説のショットを決めるまでにかけた時間は、たったの1分10秒
http://www.youtube.com/watch?v=GCg-ZpmWGsk

811 ：

昨日カーリーの試合Ustで見たけど、なんかチンタラ感が半端なかったな。
対戦相手の藤原Ｐは見てて好感持てたけど。

812 ：

カーリーは最悪やろ
日本人で世界一なる奴は好感度低い玉撞きするよな
小林Pと梅田Pは別だがね。

813 ：

カーリーはなんであんなにかったるそうに撞くんだろね
球撞きは仕事になっちゃってつまらないんだろうかと勘繰りたくなる

814 ：

カーリーは鬱っぽいよね。
あと口臭いって本スレにあったけど本当？
それが原因かもね

815 ：

アマチュアの公式戦でもショットクロックいれて欲しい。
将棋の対局時計とかあれば審判いなくてもできる？

816 ：

カーリーが撞く所そんなに見ないが、体に無駄な力を入れないよう脱力も彼なりのルーティンかも
しれない。後、動作もゆっくりして、今何をすべきか整理する時間を与え、撞き急ぎを防いでいるのかも？
只事では世界チャンピオンにはなれないでしょ。
イチローみたいに自分の哲学を持ってないと。それが見るものを不快にさせるとなると、問題ではあるが、そこの所
は理解してあげれば？

817 ：

>>810
あのスト様が拍手した上にレイズの腕を掲げて勝利を讃えとるやんｗ
まぁそれほどのミラクルショットだったちゅうことか・・・

818 ：

>>815
今思いついた限りで言えば、隣の台とかち合って撞けないとか、
時計を押しに行けないとか？
まあタイムオーバーした場合は、構え直さずさっさと撞く、
くらいにしておけば良いかも知れんけど、それでファールとかなると、
ちょっと面倒なことになりそうだなあ。

819 ：

>>810
懐っつかしいなぁwwww
結局さ、選択肢が多い種目ならまだしも答えはとうに出ているじゃん。覚悟決めて撞くしかねえじゃんてな場面
そのエフレンの場面は難しいけど、ustで日本人プロを見ているときA級はおろかB級でもどうしたらいいかわかる場面
いや、難しいは間違いないけどそんなに考える必要ない場面だよね。難しいtショット、ピンチなのは分かるけど答えは分かっているのに無駄な長考やめようよw
「どうしたらいいかは分かっている」んだからさっさと覚悟して潔く撞こうよ
己の技術不足、自信のなさで仮にも「プロ」が客を待たせるんじゃないよw
レイズのその場面に関して言えばどれだけの人がそのラインを見えるかしれないけど
少なくてもレイズにはもうそれしかない選択でだから後は覚悟を決めて撞くだけ、だったんじゃないのかな

820 ：

てかセイフティー狙いだったらしいね。たまたま入ったんだって
後日何回か本人がやってみて入ることはなかったけど、手玉が的玉に当たらなったことは一回もなかったって
まぁフロックだとしてもレイズのクッション技術の正確さが生み出したフロックってことが分かっているからの歓声、拍手でもあるのかもね
特にストはレイズのその「球一筋の染み込んだショット」に拍手を送ったんじゃないのかなw

821 ：

うーん。キャラの先入観でストが賞賛するのが珍しいって思ってる奴が多いんだろうけど他の試合も見てみなよ。
怒ってる確率も高いが相手のナイスショットで拍手する確率も高い。
ストの相手に対する拍手自体は全然珍しくないしむしろしょっちゅうしてるｗ

822 ：

>>819
雑魚プロに言わせると「数ある選択肢の中からベストをチョイスする」とかぬかすん
だろうな。日本のプロは散々考えた揚げ句、？？？？？？なショットをして、苦い顔して
クビ傾げながら席に戻るｗ
結局何やっていいかさっぱり分からず、出来もしない事をイメージしつつ、なんとなく
撞くアマと何ら変わりないｗ

823 ：

スト様が皮肉じゃなく心から拍手をしてる場面ってあんまり観た記憶がないんだが、具体例をいくつか上げてくれないか？
レイズ以外にも紳士的に振る舞うスト様を観てみたい。

824 ：

>>820
あのショットは「入れば手球のポジションも出来るなと思って撞いた」って俺は何かで読んだけどな
実際力加減もバッチリだったし
ストは「生涯で2回しか見たことないショットをこの場面で出したのは素晴らしい」みたいなコメントを残してたな
初めてって言わない辺りがストの負けず嫌いさを表してるような気がした（ホントに2回見たのかもしれんが）

825 ：

外国人は陽気だよね。
日本人は陰険。腹黒い。

826 ：

国内のプロがファンを魅了できるレベルとはとはどんなレベルなんだろう？
以前、蔵ノ前御大の関連ブログで放った言葉として、
プロとして「エニーを撞いていない」言葉はプロとして許されざる言葉なんだと。
今のプロは許されざる者ばかりが存在してる？

827 ：

>>826
ちょっとわかりづらいんだが、
つまり？

828 ：

14.1で排卵300点撞けるローリーウェン（標準）ごときに劣る雑魚プロ
が多数いるという事ですね。

829 ：

日本語不自由すぎワロタ

830 ：

14.1なら100点いけばプロクラスでしょ。

831 ：

14.1を撞いている所を見ると、どれだけ技術があるのか顕著に分かる。
エフレン、欧米勢等の動画を観た後、日本勢の撞く内容を見る限り、本当に
しょぼ過ぎるよ。ほんま悲しくなってくる。
後、14.1以外でワンポケをまともに撞ける国内プロ存在するのか？
大井でもこういうのはサクサクとは撞けないだろうな。

832 ：

悲しいかなポケットは世界的に見ても特出した技術に意味が無くなってる。
「俺こんな事知ってるよ。凄い？」って言ってるオタクみたいに思われてる。
14.1やワンポケットの上手い人間になっても、へー凄いねって感じだ。
逆に9や10を専門に練習して、試合で上位にランクされる方が金になるし有名になる。

833 ：

まあ9や10でブレイクして運が良ければ、B級でもマス割できる。プロともなれば
出来て当たり前。でもそれだけでは勝てないでしょ。セフティが絡んだ膠着状態に
なった時は14.1やワンポケ等の技術を持った人間には断然有利。
例えば、USオープンのワンポケ部門を制覇したパグラヤン、14.1でハイラン400以上マークできる
スト様しかりでその実績が示しており、反論できないないよね。
技術大国と言われて久しい日本。ポケットビリヤード界に関しては、９や10が主流と言い張って、
それのみしかやらない土人がいる限り、裸族レベルの開発途上国なんだろうな〜（溜息）

834 ：

９や１０だけやってると、いい加減なフォーム、ストロークになるね。
パグラヤンはフォームとストロークが正確なんだよね。
それかレイズのようにシビれるようなキュー切れを目指すか。
フィリピン人と日本人の筋肉が違うから厳しいのかな。

835 ：

>>834
キュー切れ？レイズってそれほどキュー切れてるかな？殺し玉はうまいと思うけど…

836 ：

>>835
えぐい殺し玉はキュー切れ必要
レイズはヒネリや引きをキュッと効かすような撞き方が上手すぎる

837 ：

>>836
そうそう。キュッと効かせるのが上手いよね。
キューが重たいから？

838 ：

レイズのようなキュー出しができるプレイヤーって、日本にも居るの？
俺一応Ｂクラスを名乗ってるけど、レイズの真似しようとすると、もうメチャクチャに壊れちゃう。

839 ：

レイズやブスタマンテの独特のローリングストロークはフィリピンの高温多湿の環境、絨毯のようなラシャ、パウダーまみれの
劣悪な条件で台のコンディションに左右されない自分独自のストロークが完成されたんでしょ。
肘を支点とした振り子のプッシュバックよりも縦方向に楕円軌道を描くローリングの方が運動力学上、理に適っている。
更に、レイズはキャロムテクニックも学び、柔らかいキュー出しが身に付いている。
唯、単純に見よう見真似しても、無駄。
まあ、そんな事はどうでもいい。
国内の球撞きで弱い点がエニーの経験不足からくる
手玉コントロールおよび手玉コントロールを礎とする的玉コントロール
が極端に未熟である事。試合、動画とか観てて情けなくなるほど、鈍臭い。

840 ：

振り子のストロークってのは、動作を最小限にしてブレを少なくするための手法であって、
最小限＝１番安定ではないしね。
小さい頃からやっている事は体が記憶してるけど、大人になって始めたものは、そうもいかないね。
大人は振り子ストロークしかない気がする。
もっと理にかなった安定したストロークを発見すれば日本も強くなるかもね。

841 ：

土方pの　１−１０コンビ　アンドセーフティで何故手玉隠しに　行かないのか？
そこらがエフレンと根本的な考え方の違いを感じる

842 ：

>>840
とりあえず、キューを劣悪とまでは言わんが、最低限の性能のキューをしばらく使ってストローク
を開発してみるのもいいかも。キューの性能に頼らない撞き方をして、キューを戻した時
その有難みがよく分かるしね。
本当はハイテクがどうのこうの能書きばかりたれて、練習しない奴に言いたいんだけど・・・

843 ：

>>842
キューの性能ってそんなに影響大きいの？
たとえば、センターショット１００回やったとして、
カスタムのハイテクキューとノーマルのハウスキューだと
どのぐらい差が出るイメージ？

844 ：

なんでセンターショットで比較すんだよ・・・

845 ：

すげぇ、北谷優勝してる。あのベスト8の中では一番ありえないと思ってたのに
もしかして初オープン優勝かな？

846 ：

>>845
まぁ、名前だけならそうかも知れないが、北谷に関してはファイナルしか見てないけど、
土方よりかは全然いい球撞いてたよ。
北谷５セットとったぐらいで寝ちゃったけどねｗ

847 ：

北陸OP女子は台湾の女子高生優勝に２位が19歳の郭か。恐るべし！
呉は日8時間練習しているそうだが、内容はどんなのだろう？
やはり、14.1とカイルンは台湾の定番だろうが、７年やそこらでタイトルホルダー
とは、コーチの存在が大きいのだろうな。

848 ：

てか、シュート力とクッションとセーフティのパターン化とメンタル面の英才教育を若いうちから受けるシステムを作り上げてる時点でビリヤードマシーンは量産できるだろ。
10代で5年くらいこんな英才教育受けてたらその中には世界レベルの選手も出てくる。
ただ弊害っていうべきか分からんけど個性は消えてみんな同じようなプレーヤーになるけどな。

849 ：

>>848
そだね、同じように感じてた。教科書通りの攻め方、守り方で面白味にかける冷静沈着な精密マシーンのようだ。
自分には真似できないけど。

850 ：

さて、ここで問題です。
ただひたすら勝ちにこだわるのではなく、時としてＡクラス以上のプレイヤーでも驚愕するようなスーパーショットをわざと織り混ぜ、観客を楽しませてくれるサービス精神旺盛な選手と言えば誰でしょう？

851 ：

プールにはいない

852 ：

北谷､撞くのおせ〜んだよ!!
アクビが出る。観客がワクワクするようにサクサク撞けよ。スヌーカーみたいに25秒ルールにすればいいのに。

853 ：

プールは底が浅い。
やる度に勝者が変わる

854 ：

850のアホが繰り出したアホクイズのスルー感がたまらく面白い

855 ：

>852
そうかぁ？ファイナルに関しては土方よりサクサク感あったけどなぁ。
土方の若さで、1-3からだったか、１番レール際カット目の球セーフティーに
いったのにはビックリしたわ。
なんかセーフティー選択する基準がある意味アマより低いような気がする。
こういうこと言うと、「プロは１球の重みが違う」とか言い出す雑魚プロが必ず出てくる
んだけど、セーフティーしても隠れないわ、クッションはなかなか当たらず、基本当てる
だけとか、土方の球見てると、重みが全く伝わってこんなぁ。
まぁ、飛ばしても飛ばしても回ってくるっつーレベル的なものが、生ぬるい球になって
るんだろうけど、上達したのはイレ繋ぐ確率が上がったことぐらいか？
裏を返せば、イレ倒せれば日本ではある程度のアベレージは保てるってことだな。
何故か川端戦から土方三連発ｗだったんだけど、対戦相手含めて「さすがプロ！」って
のは１回も無かったわｗ

856 ：

そのとおりかもね。
日本ではイレて出す。そしてマスわる。
これなんだろうな。
レイズ対ストリックランドのような試合にはならなそう。

857 ：

JPBAも考えた方がいいな｡観客が寝ちゃう様なプロの試合に観戦料は払えないよ｡入れてナンボの世界なのは解るけどね｡子供や年寄りも見に来る様な試合にしなきゃ…

858 ：

ゲーム内で、ほとんどかけ引きが存在しないからなぁｗ
飛ばす→残りやや渋→セーフティー→離れてるけど見えてる→セーフティー→
離れてるけど見えてる→残りやや渋・・・・・・→残りラッキー球→
やっと取り切る。
アマの試合にありがちだなｗ

859 ：

今のフォーマットだったらレイズvsストリックランドでも同じ事になるわけなんだが
そうならないって事は双方共にブレイクド下手で更に飛ばしまくるって事なんだからｗ

860 ：

そろそろ一度トライアングルラックに戻してみたらいいと思うんだけどな
そしたら素人が見てもすげぇってブレイクもお目にかかれるし、残り玉にトラブルも生まれやすくなるから自然と掛け引きも重要になってくるし

861 ：

上手になればなるほど地味になって、素人目には分からないゾーンへ入っていくんだから、
ファン感謝デー的要素を持つトリックショットの試合って必要だと思うよ。
海外でもそういった試合もある。パグのは話術もさることながら、笑わせてくれる。
まあやれば、ひょうきんな大井が優勝候補だろう・・

862 ：

>>860
逆にボーリングみたいに球（ピン）を設置するマシン導入を義務化してほしい。
このマシン装置1台で300万くらい掛かりそうだが、このマシンがないと正規ビリヤード場として認めないみたいな感じで。

863 ：

節子それボウリングちゃう、雀卓や

864 ：

>>860
それいいかもね。
セルフのトライアングルなら、たってないとか言うトラブルもなくなるしね。
ラックによる公平性をつきつめていったら、競技自体がつまらなくなったとかｗ
ま、入りやすいように組むのは技術ってことで。

865 ：

>>860
賛成だ。プロはまたトライアングルラックにするべき。
アマはシートでいいと思うけど。レベルも大したことないし時間節約のためにも。
実際試合でなかなか立たないと焦るんだよなぁアレw
>>864
フィリピン選手に意図的に入るように組む技術とやらをやらせると笑えないぞw
セルフラックはどうかと思う。

866 ：

> 実際試合でなかなか立たないと焦るんだよなぁアレw
何の試合なんですかねぇ（ゲス顔）

867 ：

862アホやん、義務化とか正規とかギャンブルありきの遊技で何つまらん夢語っとるんじゃボケが
お前みたいな勘違いは氏根

868 ：

>>863
おお！それいいやん。それ義務化な
>>867
お前がR。クズが

869 ：

昔、サルドタイトラックというのがあったな。
あれでラック組むと誰がやっても同じラックになるw
これのせいでソフトブレイクなんてのが流行っちまった。
もうマスワリの嵐。11先で交互ブレイクでお互いマスワリだけで終了した試合もあったな。
バンキングを制した方が勝ちw
メリットはラック組む人にとって楽という事。マスわれないクラスなら、毎回組まされるラックは
楽な方がいい。
プロの大会なら、審判がいるんだからラックに関してはお互い公平だと思うので、要らないかな。

870 ：

>>869
セッティングでボールの位置をガンガン叩くから、タイトラックなんてお飾り。
ラックシール・シートの基本になったのは、セッティングだったという・・・ｗ

871 ：

今年の3位争いは激戦だな
土方とローは動かんだろうけど、川端、竹中、大井の3人が有力
個人的にはようやく結果がでてきた竹中に入って欲しい

872 ：

ホーマンVsジャネットリーによるスピードプールというネオ10ボール５ラックの
タイムを競うゲームを観た。すげー面白かった。リーとホーマンが台の周りで小走り
で撞いている所がかわいい！（動画は検索して探して）
日本でもやってくれないかな？

873 ：

そこまで書くならリンクくらい貼れよ・・・
なんかリスクでもあるのかよ・・・

874 ：

>>873
http://blog.livedoor.jp/tamabaka/archives/52499054.html
無いよ。唯、めんどくさかった。

875 ：

こういうゲームは配球の運勢がほぼ消え
確かに実力通りに勝ち負け決まり
面白いな

876 ：

ホーマンのネオ10ボール、5セットほぼノーミスで
１ラック全て1分以内に撞ききるって、どんだけすげえんだ！！
日本のプロも見習えよ！
プロテストはボラドからこんなのに変えるべきだと思うね。

877 ：

日頃の競技もな。
番狂わせ減るわ

878 ：

ジャネットフライングしすぎｗ
5マスで計3〜4秒は稼いじゃってる。ホーマン圧勝だからいいけど秒を争う競技なんだからやるならもう少し厳格にやれｗ

879 ：

海外戦のスレってないんだっけ
USオープン、全員敗者側に回ったな
土方対スト様見てぇ

880 ：

ストが土方に負けるような事があっては　土方の為にならんだろうな
まぁ当然の如くスト様が勝つ！

881 ：

スト様のUSにかける気合はハンパねぇからな
つか敗者側だけど結構日本勢残ってるな

882 ：

内垣がダリルピーチに勝ったのか。すげぇな
土方は格上には意外と強そうだから勝ってほしい

883 ：

スト様　テンポわりーこのジャパニーズ！！くそが！！とか
思ってついてそうで怖い

884 ：

しかーしスト様負ける！かなぴー

885 ：

全盛期は過ぎてるとは言え、ストリックランドに勝ったのは素直にすごいな
そして大井残念…

886 ：

大井嶋野アウトか

887 ：

土方対内垣かあ
ついてないと見るかラッキーと見るか

888 ：

土方おめ！！さすがノリノリだな

889 ：

ひとまずは土方おめでとう！と言いたい所だが、相手がスト様とはいえ52歳のご老体。
世界一過酷なフォーマットのUSオープン、ここまで勝ち残る自体が、驚異的。
スト様も近頃の若い奴はだらしねぇなと思っているのでは？
勝ってうかれずに気を引き締めて、上を狙ってほしいな。

890 ：

土方ついに歯医者最終！

891 ：

17位タイで終了か、もう少し行って欲しかったなー
でもホーマン、イモネン、フーチーシー、モリスと同じ順位なんだな
世界の背中が見えてきたか
>>890
お前はR

892 ：

去年が大井の年なら、今年は土方の年だな
全日本も勝ってしまえ

893 ：

全日本も頑張って欲しい所だな。去年みたいなベスト16に日本人0なんて言う情けない結果だけはご勘弁

894 ：

兵庫OPどうやら竹中で決まりそうだな。

895 ：

分からなくなってきたな
ばっさんの背中何が書いてあるんだ？

896 ：

竹中プロおめでとう！
全日本もがんばれ

897 ：

交互ブレイクはイマイチ面白みに欠けるな
3セット離れてしまったらもうそこで見る気無くなる。準決のばっさんvs青木みたいにマクリ勝ちもあるけど
それはそれでリードしてた方がグッダグダになったって事だから締まらない試合だし

898 ：

個人的に高橋にもっと頑張ってもらいたい
あの入れで世界獲った高橋に復活してもらいたい
59で他の人を赤ちゃん呼ばわりした　あの圧倒的な入れがみたい
当時はよく見たが今ソレがどうしても見たい

899 ：

ずんぐりむっくりが汚ねぇフォームで入れてんの見ても面白くも何とも無いわ

900 ：

確かに。
あんなチョン撞きの玉見てもつまらん。

901 ：

太りすぎたな。あのコンパクトなストロークは微妙なインナーマッスルを使う。
贅肉は邪魔だし、インナーマッスル自体衰えていそう。

902 ：

高橋ってイレイチばっかで技術ないよな。
世界のレベルが上がってもうたしあのスタイルじゃもう勝つことありえん。
国内でもあのレベルはゴロゴロいるレベルに成り下がってもうたやん。

903 ：

レベルが低いとは思わんけど、あのクッソ悪いテンポと見てて気持ち悪くなるストロークはイラン

904 ：

んなこたない。ランキング上位のトッププロが
高橋は別格って今でも言うよ

905 ：

あくまで平場での話だろうけどね
14-1オープンとかでは優勝に絡むんだからやっぱり技術は高いんじゃない？

906 ：

それを真に受けてるんだｗ
世の中には本音と建前ってのがあってだな

907 ：

さすがに陰口でもショボイとは言えんだろｗ
平場の賭け球とかならあれでいいんだろうけどスポーツとしては通用せんだろ。
毎回イレイチで撫でるようなコロコロ撞きか極端に弾くような撞き方しかないその２バリエーションじゃダメだね。
平場なら強いけど試合じゃ勝てん。
周りのプロたちも一応元世界チャンプな人がいくら下手になっててもショボイとは言えんしバレたら後が怖いわｗ

908 ：

高橋は昔ESPNの解説で、ドラゴだったかなぁ、早撞きの奴ボロクソ言ってたの聞いて、
あまり好きでも無かったのが、大嫌いになったｗ
テンポゆっくり＝よく考えてる＝カッコイイ とか思ってる代表例だよな。

909 ：

なに？ドラゴの早撞きをボロクソに言ったのか？
なんと恥ずかしい奴だ。
自分が遅くてテンポ悪くて観客をイライラさせてるのを正当化しようとでもしたのかな？

910 ：

別にドラゴだけじゃなくてほぼ全ての解説が上から目線だったぞあれは

911 ：

サルバスの事もボロクソに言ってたがあれはまぁ自業自得かｗ
基本的に自分が嫌いな選手はボロクソに言って実況の土屋が必死にフォローしてる構図

912 ：

ふざけた野郎だね
神様でさえ相手を見下したりしないのに、、、

913 ：

レイズも明らかに格下だと見下して舐めたようなプレーするよ
全日本の予選日によく見られる
相手が強くなると眼つきが変わる

914 ：

レイズはここ10年くらいで性格が丸くなっただけだろ。
俺が初めてみた80年代だと、結構ブツブツ文句言ってたし相手を舐めた態度してたよ。
あと試合負けた後に「日本の台のセッティングは・・・」って文句言ってた。

915 ：

>>902
2011年、2013年含む4度の14-1全日本選手権者に向かってイレイチとは参ったね
プレースタイルは好き嫌いがあるだろうが日本屈指の技術があるのは結果が示してるだろ
まあ首コキコキが嫌いですが

916 ：

竹中や川端も頑張ってるし、マチャも復活してきたから
高橋ももう一度くらい来ると思う

917 ：

決勝の竹中のプレイ観ていたんだが、やはり、行って来いショットが気になる。
川端への送りバントみたいになっていたんだが、川端の凡ミスに助けられて、セットは取ったが・・・
これが海外勢（特にホーマンとか）だったら、この甘さ見逃さないだろう。
・・・・う〜ん全日本までになんとかしろよと思う。

918 ：

大井とかもそうだな
本当にどうしようもない時は行って来いの思い切りも大事なんだろうけど、その線引きが海外の一流所と比べたら早すぎる
例えばレイズとかだったら同じ配置でもクッションからのセーフティーを決めてくる。失敗して結果送りバントになるとしてもそっちの
チャレンジをしていかないと世界は遠い。その最たる物がジャンプショットな。先にクッションからのセーフティーを考えたとはとても
思えない即断即決でジャンプして結果送りバントってシーン多すぎる

919 ：

キミらトッププロに対しても容赦ない言い方やね
ま、プロ野球やサッカーとかと同じか

920 ：

トッププロなら尚更だね。
いちかばちかのショットに頼らざるを得ないなんて、他に選択肢無いの？と思う。

921 ：

>>917
それだったら、カーリー久々にGP優勝して恥ずかしいガッツポーズしたときの試合なんて、
あの内容でよう出来るわって感心したわｗ
あと、短い時間での行ってこいならまだまし。土方なんてなんか考えてるふうで、行ってこい
だからなｗ当てるだけのクッションだから、見ててもつまんねぇ。

922 ：

http://onthehill.up.seesaa.net/image/DSC02700.jpg

923 ：

俺はプロが公式戦で行ってこいを撞く時点でプロ失格だと思う。遊びならともかく。
攻めることも守ることもできないからといって運まかせのショットをショットをして仮にポケットしたとしてもその場の観客として
素直に拍手できる？
入れの練習（59等で）は日ごろしているんだろうが、守ることもできないなんて、プロとして唯の怠慢だろ。

924 ：

そうは言ってもどうしようもない配置ってのはあるしな
弱く当ててもどう考えても良くは残らないんだったら、強く当てて運を天に任せる。それも一つの選択
頻度が違うだけでレイズやパグだってやる時はやる

925 ：

兵庫OPの竹中のケースでは別に隠れている訳でもない。
唯、入れの厚みを確保できないだけ。バンクなり、セフティ等の選択肢は
あった。行ってこいの後、本当に失望した。

926 ：

兵庫OPてコールショット採用してなかったの？

927 ：

プロ失格もなにも、プロテストがボラじゃなあ。１４−１にすれば良いのに。

928 ：

オープン戦でも二日目に残れるトップアマは数名いるが、
その殆どがベスト16あたりで姿を消す
プロとアマにはそれだけ差があるって事だよな

929 ：

>>928
決勝に上がった事のないプロも結構いるんだが

930 ：

オープン戦獲ったアマもいるしな
>>928は何がいいたいんだか

931 ：

>>929
ワロタ。
100名オーバーのオープン戦で、くじ運があったとしても、アマで16に残れるのは凄いな。
まぁ、ここで言うアマは「業界関係者以外」前提だけどね。
全日本の海外選手香ばしいところ来るんなら、久々に見に行こうかなぁ。

932 ：

差があるのはトップ数人とその他（プロアマ含）であって、プロとアマ自体に差は無い
JPBAに会費納めてるかどうかの違いだけ
トップアマ相手だと7〜8割のプロは普通に負け目だしね

933 ：

俺らみたいな凡アマが今年無敵なプロや優勝したてのトップをあーだこーだ言うなってことだろう
トップ批判するのがステータスですみたいな風潮は、すかんな
チャレマ来たプロの前では拍手したりしても
帰ったらすぐに陰口叩くようなオッサンとかほんとウザい

934 ：

チャレマでプロ来て　誰も相手ないと　そりゃお金を貰うプロ的な立場あるだろうから
この文化の未来の為に素人さんが金出してるんだろ？
このご時世チャレマに来ても従業員しか相手しなくて困ってるプロもいんだろ？
金出してんだから　口に出すの少しは勘弁しといてあげたら？
プロにとっては大事なお客さんだしさ

935 ：

ステータスどうこうじゃなくスポーツ観戦ってそういう物だろｗ
じゃぁおまえやってみろ勝ってみろって言われたら出来ないのは当たり前なわけで、プレーヤー目線と視聴者目線は別物

936 ：

基本的にプロは見せ物だから。
どのスポーツでもプロはそういうものよ。

937 ：

>>933
こういう馬鹿ってスポーツってどういうものか何もわかってないんだろうなぁ。
プロ野球とサッカーではそんなのごく当たり前のことなんだが。
自分より上手い人の文句言えないとかそんなのはプロスポーツではない。
こういう馬鹿はスポーツを語る資格はないだろうね。

938 ：

ビリヤードに関しては他のスポーツとはちょっと性格が違うと思うんだよ
みんな試合でてるだろ？ つまり同じ立場にちかい
違うのはプロの肩書があるかどうかだけ
全くの未経験者が語るならわかるけど、ビリヤードでそんなファンほとんどいない
上でも書かれてるように大幅なレベル差も少ない
だからもっと近い視点の意見が多くてもいいと思うんだが
あのショットは凄いとか、難しいとこ突いてるな、とか感心している意見がほとんど無くて
悪い意見ばかりなのが気になる

939 ：

いや　プロはプロだから賞金は　しっかり貰ってる訳で
今のプロは魅せる球ってのを試合中撞かないだろ？
あーなんだ　やっぱそんな案パイな取り方か　へー見えていけるのに
それセフティーかよって感じじゃん？魅力が無い。
まだ昔のプロの方が魅せてたよ　技術は今の方が進歩してるのは理解できる

940 ：

>>938
数少ないビリヤードファンですらそういう見方してたら今後も発展ないね。
ビリヤードは違う？そういう頭でっかちな価値観がビリヤードの衰退に繋がるってことに何で気づかないんだろうね。
少なくともプロスポーツ観戦としての視点はアンチもいればこそ発展するわけでハッキリ言って視野が狭すぎるよキミ。

941 ：

>>939
＞あーなんだ　やっぱそんな案パイな取り方か　へー見えていけるのに
＞それセフティーかよって感じじゃん？魅力が無い。
全くだよな。で、セーフティーは遠いだけの丸見えとかねｗ
この間青木がセミファイナルで、カット目逆捻りで、その上有る程度回さなくちゃ
ならない球にして、「これ嫌な球だよなぁ、結構強く撞かなきゃならないけど、大概
薄くとばすんだよなぁ」て見てたら俺のイメージ通り薄くとばしてたのにはワロタ。

942 ：

日本は子供の頃から、批判する人＝悪い人　批判しない人＝良い人　っていう教育。
だから駄目なんだよ。

943 ：

>>938
＞あのショットは凄いとか、難しいとこ突いてるな、とか感心している意見がほとんど無くて
実際そういうショットが無いｗ
フィリピンとかだと、サラっと撞いちゃうような球でも、いらんアピールする奴多すぎ。
で、結局とばすとかｗ見ていても眠くなるだけ。

944 ：

結局プロなんだから　そんな出来た配置　テンポよく取りきってくださいって感じかな？
普段じゃやってる？いや　プロなんだから普段通りテンポよく　どうぞ！
それが出来ないのがアマの領域
さらっとするのがプロ　こんな感じじゃね？

945 ：

はっきり言ってそんなの世界でも数える程しかいないぞ
ビリヤードは想像よりはるかに難しい、でもイメージでは出来そうな気がしちゃうんだよな。
それとは関係なくおそらく２chか何かの影響で焦って撞きすぎて自滅してるプロも増えたな。

946 ：

>>焦って撞きすぎて自滅してるプロ
いやいや　普段通り撞けばいいよ　普段そこまで時間かけるプロは　いないんじゃね？
そんな時間がかかるようじゃお先まっらじゃん。
未来の事を考えてさ　TVだとかオリンピックで取り上げられたりとか考えるもんだろ？
今のビリヤードだから自分だけとかじゃなく　未来の為の今後のビリヤードも　もっと考え感じなきゃ
底辺の拡大だの底上げだの必要なら　それらしく魅せるのがプロじゃね？

947 ：

国内公式戦を、仕事休んで交通費かけて高い観戦料払ってでも是非ナマで観てみたい！
って多くのファンに思ってもらうには、やはり、全盛期のレイズやストぐらい凄味があって面白い球をサクサク撞くプロが出てこないとダメかもな。
とにかくつまらん球に時間をかけすぎるプロが多すぎ。
プロテストのボウラードには制限時間をもうけて、遅撞きは全員失格にするべき。

948 ：

国内のオープン戦で　名前は９ボールオープンなんだけど
59の大会してる所ありますよね？
あの大会は見てて凄く楽しい。
プロ　アマがセフティー無しで色んなショットが見れるのが魅力ｗ

949 ：

>>946
あんたの言うことまさしく同意見ｗ
何かに影響されて焦って撞かないとダメな時点でプロ失格だわな。
もっとビリヤード界もストイックなプロ出てきて欲しいな。
いい歳したプロが、店に来るアンちゃんとスロットの話で意気投合とか失笑ものｗ

950 ：

>>948
面白そうだなそれ
大会名教えてくれ

951 ：

富山の選手出てたから　その辺りの大会だったと思う
59じゃなくジャパンルールだったかな？
3人撞き　ブレイク権はヘッド2出し　サイドは倍
9ボール飛ばしまくりのテーブルも多数ｗプロも散々だったと思ったｗ
調べてるんだが　わかんない　誰か情報プリーズ

952 ：

わかったｗ
スポーツジャパン富山
参考に>>ttp://onthehill.seesaa.net/article/226169987.html

953 ：

そんなにサクサクイメージ通り華麗に取りきる、時には見てる奴を驚かせる、そしてノーミスなんて
世界にもほとんどいないっつーの、そういうプレイが見たいって気持ちはわかるが
ビリヤードはおまえらが思ってる程簡単じゃねーよマジで
理想に近づいたと思ってもそこから完全に実現できるようになるまでには実はまだはるかに遠い
100％できてない時点で本当は全然届いてない、でもビリヤードって理想まであと少しとか勘違いしちゃうんだよなぁ。

954 ：

>ビリヤードはおまえらが思ってる程簡単じゃねーよマジで
>理想に近づいたと思ってもそこから完全に実現できるようになるまでには実はまだはるかに遠い
>100％できてない時点で本当は全然届いてない、でもビリヤードって理想まであと少しとか勘違いしちゃうんだよなぁ。
こういう物の考え方がビリヤード界の駄目な所だという事に何時気付くんだろうな。
今でも玉屋にはこういう事話す老害や、それに洗脳されて正しいと思ってる馬鹿がたまにいる。
その考えが業界を駄目にしてる事に早く気付き、ビリヤードを辞める事を勧めるよ。

955 ：

じゃあどういう考えが理想なの？それを教えてよ
なにも言わずに人を馬鹿よばわりするだけじゃ、ただの滓だよ
キミの言うビリヤードの考えって？

956 ：

>>953
あんたカスプロか？ちとずれてるぞ。
誰もノーミスなんて言ってないし、無理に早く撞けなんて言ってない。
リズムの問題なんだよ。難しい球は少しぐらい長考したっていいんだよ、ちゃんと考えて
るんならね。さんざん時間掛けて結果何がやりたかったのかさっぱり分からなくて、
単に時間を無駄に消費することがツマラナイんだよ。
フィリピンアマの動画見た方が、日本のプロ以上に地味に驚かせてくれるわｗ
第一ここで言ってる奴等は、誰もビリヤードが簡単なんて思ってねーよ。
俺のど田舎でさえ、平場なら３〜４連とかあんまり珍しくない時代、マスワリより
トラブルのこなし方の方を、見るべきポイントにしてる人が多いんじゃないか？
ヨウツベで、パグが考えまくり時間かけまくりの動画あるけど、全然苦にならんｗ

957 ：

>>953
あなたの言う通りビリヤードって本当に難しい球技だと思います
でも、あなたが考えてる以上にビリヤードは奥が深く　面白いんですよ！
自分の世界観に囚われて　もっと違う世界があるのに　見れるなら見たいじゃないですか？
！？この配置見た事がある。ちょっとそれを試すのもアリじゃないですか
>>956様の言う感じになるんですよ　時代がスピードを求めたのです
はるか昔にテキサスエクスプレスルールたるルールが出来たのです
今の時代ラックシートになりセオリーが出来過ぎたのとハイテクシャフトの恩恵から
取り方がつまら無い　そんなの理解できるからテンポ良く←ココ
こんな感じでしょうか？皆さん
今は逆にテキサスルールの無い　トライアングルラック相手立て
レイズ対ストリックランドの100先が見たいよ

958 ：

>>956
日本人は発想力が乏しい人種だから、そういう面での期待はしない方がいいw
ある意味、頭の問題じゃん。頭良いほど、面白い戦術が作れるよ。
特に右脳だよね。日本人は学校教育で発想よりも受動的な考え方を身につけてしまっているので、
外国人に比べて右脳比率が低いらしい。
ちなみに俺が知ってる日本人プロでは、そういう人は１人だけしかいない。
本当に発想力あるなって、いつも関心して見てる。トップアマとか相手でも赤子の手をひねるようにやっつける。
でも本番だとチビって負けちゃうんだよね。残念でならない。

959 ：

日本のプロの動画なんか9、10或いはジャパンしかやってませんというのが分かって
つまんなくて観るのもアホ臭い。
世界は14.1、8、バンクプール、ワンポケ、スピードプール、スヌーカーとイングリッシュ・ビリヤード
と８および９を組み合わせた４種競技、アメリカンローテーション、アーティスティック形式のトリックショット
それぞれの種目に有名人が顔を覗かせている。こんだけやっていれば、ものすごい量の引き出しも生まれる。
観てて、ものすごい面白い。日本のプロの動画の何十倍も面白くて、参考になる。
逆を言えば、幅狭い知識の中で、日本人が勝っていく様はそれ自体ある意味、凄いと思う。

960 ：

たしかに俺の場合、レイズやストの動画見すぎかも。
彼らのプレーみてると、ビリヤードってものすごく簡単？って勘違いしてしまうし、国内プロをだらしないなと感じてしまう。
しかし、実際に自分でやってみると、全然思い通りに行かないんだよなー

961 ：

>>958
＞でも本番だとチビって負けちゃうんだよね。残念でならない。
川端Ｐが思い浮かんだんだが、気のせい？

962 ：

俺は藤原Pが思い浮かんだ
よく知らんけど

963 ：

>>952
さんくす
青森にもそんな大会があるって聞いた気がするな
プロも出るとか超面白そう

964 ：

>>963
青森にもあるのかｗ富山のは無くなったみたいだ・・・誰か詳細キボン
そん時ユースト見てただけだけど　すげー面白かったわ
もうＰも自分に回って来た時の　普段狙いもしない腹切りバンクとかを狙う訳じゃんｗ
クソ面白かったよｗイレイチで見えればおｋ！！みたいな球だからねｗまた見たい！！

965 ：

>>963
付け加えると　飢えたハイエナ感がぱねー！！
つーかおまいらｗ目が肥えてんなーーｗ

966 ：

全日本に、こいつらがやってくる！！
http://onthehill.up.d.seesaa.net/onthehill/image/2013all.jpg?d=a1
色んな動画観たせいか、まったく日本が勝てる気がしない。
あ〜今日も懲りもせず59とかジャパンとかやっているんだろうな〜馬鹿どもが。（溜息）

967 ：

レイズブスタマンテパグカーヤンウーザン
フルキャストだな。今年もアルカイックに足を運ぶ価値がありそうだ
ってか去年全日本終わりでホームにレイズとブスタマンテがチャレマしに来てくれた時に「全日本は今年で最後」って言ってたんだけどなｗ

968 ：

スーケー、ボーニング、アプルトンが来ないのは寂しい

969 ：

>>968
たしかにそのあたりが来ないのは寂しいな。
つか、今年の優勝賞金ていくらなんだ？なんかどこ見てものってないんだが・・・
まぁ、メンツがいいの来てても、あの会場はビリヤード観戦には向いてないから
行かないんだけど。
前に座ってたら、３列目ですでに観戦不能、後ろの方なんか仮眠席だからなｗ
もちっとこじんまりした会場でもいいから、観客席はテニス会場を参考にした方が
断然いいと思う。

970 ：

>>966
多分その中の誰かが優勝する（断言）

971 ：

引き玉選手権やって欲しいな

972 ：

>>971
昔あったな
それなら日本人も通用する人いるかもね

973 ：

立ち見上等なら入り口と逆のコーナーの2台は間近で良いアングルで見られるんだけどな
8、4、決勝はそんな角台使わないから意味無いがｗ

974 ：2013/10/25

全日本、竹中にとって欲しいなぁ