★資産２０００万からのリタイｱ生活【隠居】4

1 ：2012/03/21 〜 最終レス ：2013/10/21

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1319599202/l50
◆ヒキコモリタイア
月数万の利益。とにかく社会に出たくない人。既存の価値観を徹底否定。
◆質素リタイア
月十数万の利益。「田舎で自給自足」とかもこのクラスか。
独身か、よっぽど理解ある嫁さんか。
◆のほほんリタイア
月数十万（50万くらいまで）。サラリーマンが稼ぐ給料とだいたい同額を
仕事しないで受け取るクラス。人並みの生活レベル。仕事しない分ストレスレス。
◆プチブルリタイア
月50万〜。ここらへんからようやく「仕事するより、家で投資してるほうが儲かるし」と
人前で言える。
◆勝ち組リタイア
月100万〜。ロレックスも買いなはれ。外車も乗りなはれ。ドルガバも着なはれ。
そんでときどき、本物のセレブに遭遇して打ちのめされなはれ。
◆セレブリタイア
月数百万〜。クルーザーとか別荘とか持っちゃう感じ？よくわかんねーけど

2 ：

２

3 ：

３

4 ：

豪ドルファンドがいい感じ

5 ：

>>４
俺も。
１月に作ったら基準価格が跳ね上がった上に毎月１５万円も分配されてくる。

6 ：

トリンドルが良い感じ

7 ：

もつ

8 ：

￥９８，７００，０００ある。
おれ、４７歳。
これからどうやって暮らせばいいんだ。
うめもとの薬膳そばが好きです。
→俺の偽者が出ているようだ。
うそをついていないよ。本当だよ。

9 ：

>>8
年収300万で30年行けるｗ
その後は、樹海でも行ってテントはって
七輪で焼き肉でも食べてりゃRるんじゃね？
インフレ等は計算に入れない

10 ：

AIJの事件があってからマスゴミが一斉に『高金利の話は詐欺』って方向に
誘導してるのが嫌らしい
AIJは年利7〜8％だがそれくらいなら海外の金融商品で取れるんだよな
例えば豪ドルなんて実質的に為替以外のリスクがない10年の国債で年利4.3％とれる
国民の資産が海外投資に流出すると日本国債の裏付けが無くなるから海外の
金融商品には厳しい制限を課す上に否定的な情報ばかり流しやがる

11 ：

>>10
マスゴミがそんな高尚なこと考えて報道するかよ

12 ：

日本の国債が売れなくなると困るからだろ。
マスコミは政府の言いなり、原発事故の報道で証明されたよ。

13 ：

海外の優良投資信託は年利10％以上のがあるんだが、日本国内では販売活動
してはいけないことになってる
個人として買うことはできるが販売会社がないうえに言葉の壁や契約の壁が
あるので一般人にはほぼ不可能
結果として金利が無いに等しい預貯金や日本国債、高い中間マージン抜かれ
まくりのゴミクズみたいな投資信託しかない
こんな状態で日本人はよく我慢してるよ

14 ：

島国ってのも影響してるのかな？意外に外の世界に疎い
30過ぎの奴でも海外旅行した事が無いって奴も意外に多い
携帯に月何万も払うのに、海外旅行に金を出さないｗ
国内だけでも、そこそこ楽しい生活ができるし（金が有れば）
ウチに籠りやすい面もあるからなぁ
震災後に国に対しての抗議運動も大きな物が起き無いし、我慢ってより無関心なのかもね・・・

15 ：

>>10
外国債券が年利4.3％ってのは外貨ベースの名目リターンであって、
円換算の実質リターンは日本国債と変わらんよ
名目リターンが高いだけの金融商品に引っかからないためにも、
「高金利の話は詐欺」と思っておいて間違いない

16 ：

>>15
まじで(ﾟﾛﾟ)/ﾏｼﾞｶ(ﾟOﾟ)/

17 ：

>>15
ボクがやってみたことないからそんなもの存在しないんだ、って理屈は愚かだよ
外債取り入れて資産形成してるからバカにしか見えないw

18 ：

年利10％くらいの金融商品はいっぱいある、海外に
ただずっと年10％を維持できるようなのはやっぱりほとんどない

19 ：

そりゃ年利10%で安定運用出来るトレーダーがいたら世界でもトップクラスだしな

20 ：

AIJ社長 「いつか『当たる』と思ってやっていた。もう１００億円あれば、なんとか巻き返せたのに」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1703652.html
笑えるよな、これｗ

21 ：

苦しい証券会社がなんとかしてお金を集めたいだけだろ
豪ドルだのブラジル国債だのって

22 ：

今考えると20年前の日本も高金利だったし
ブラジルの20年後なんてどうなってるか確信持てないよな

23 ：

現在、全投資では、100万含み益。
ブラジルに20年後まで高金利は期待してないけど、為替高は期待してる。

24 ：

マジで書くけど他のスレ見てもみんな勇気あるね
家は４３才夫婦、子なし　マンションローン完済H7築　横浜市某区3LDK（田舎）
貯蓄2200万ほか　自社株含めて現在時価で約200万位
日々の生活からリタイアがイメージ全然できん

25 ：

俺の場合もうすぐ40歳だけど。自分の貯金が2200万。
親の遺産が1億くらいある。ひとりっ子で未だ独身だから
争いもない。ただし、金があるだけで社会的地位はない。
ただ、毎日のほほんと生きていたいタイプなので
そういうものに頓着してないが。

26 ：

>>23
ブラジルの投資テーマといえば2016年のリオデジャネイロ五輪でインフラの
整備が急激に進んでいることだけど、逆に言えば五輪後に成長が鈍化する
可能性があるのでは？

27 ：

>>24
夫婦でそれは厳しいね
年金高いならもう五年位でリタイア出来るんじゃないか

28 ：

>>26
それはあるね。
どっちにしろ、俺は債券系しか買ってないしね。維持するとは思うよ。
俺の投信中ではレアル系が5割なんだが、豪$系と米ドル系にシフして3割程度に落そうかと思ってる。

29 ：

>>25
そんなに無いが似たような境遇
何も知らない他人から見たらただの負け犬レベルだから辛いよねぇ
結局隣人との相対的な意識で幸福感とか優越感とか感じるんだから
仕方ないけど
金だけあるただの無能で終わりたくないから頑張ってる最中

30 ：

>>28
ちょっとまてその比率は高過ぎだ
債券比率そのものが少ないならまあわからんでもないが

31 ：

>>30
俺も高いとは思ってるよ。
ブラジル国債の未投信は２割弱だがね。

32 ：

こ

33 ：

　

34 ：

なんかあれだな。橋下に天下とってもらいたいと
つよく感じるスレだな。
特に相続税100%
のほほん〜してれるか？ｗ

35 ：

平和な一日

36 ：

みんな色々やってんだな。俺は確定申告とか面倒で、源泉徴収ありで株かじってるだけ。
確定申告一度もしたことない。

37 ：

>>36
確定申告一度もしたことない
お前みたいなアホがリタイアしてるわけがないw
株（売却益、配当）の申告なんぞ３０分もかからない。
だいたい申告しなければ役所が所得を把握できないから国保の保険料の計算ができない。
だから申告するように連絡がくる。
役所に申告しても所得税は還付されないから、３３万までで確定申告する。
こんなことは、リタイアしてるなら常識だ。

38 ：

源泉徴収なら国保免除だよ
確定申告は必要ない

39 ：

俺も源泉徴収ありで株やってるけど
確定申告一度もしたことないよ

40 ：

>>37
申告してなくても、国保の支払いのやつは毎年来るよ。
んで、ちょっと遅れて(2ヶ月くらいかな?)、「貴様の収入いくらだよ」って旨の通知くる。
んで、「無いよ」って電話で言うと「納めた国保の金少し返すから、
これから送る用紙に口座番号かいてね」って言われる。毎年のことなんで間違いない。

41 ：

お前ら本当にリタイアしてるのかw
源泉徴収ありの特定口座の配当と売却益は国保の所得割の対象にならない。
だから申告の必要はない、確かにその通り。
しかしこれは自営業のように他に所得がある連中の場合で他に所得がなければ、
３３万までで申告すれば１割の税金が還付されるし国保も７割減免される。
申告なんぞ１時間もかからない。それで３万以上却ってくるんだから
申告してない奴は明日にでもしてこいよw
なんでもＯＫって訳じゃないからちょっとは調べてからにしろよ。

42 ：

>>37
>>37
>>37
>>37

43 ：

>>42
ここにもバカが１人いる。
わざわざ３３万って書いてやってるのになんのことかわからないみたいだな。

44 ：

>>43
>>43
>>43
>>43
>>43

45 ：

おめら、課税最低限額が引き下げられるぞ

46 ：

普通に生活している人間なら
株の譲渡益は確定申告しない方が得なんだけどな

47 ：

2千万じゃあ リタイヤ
無理だろう
1億で カツカツ
大変な時代だなあ

48 ：

1億で週2〜3日バイトすりゃデフレのこの時代、贅沢しなきゃOKじゃね？

49 ：

おまえら・・計算出来ないゆとりか？

50 ：

>>41
勘違いしてるよ

51 ：

俺は５０前に仕事リタイアして、金融資産は５５００万、６５歳からの厚生年金見込額が企業年金を合わせて
月２３万くらい。
もう絶対働きたくない。
たぶん一生独身。
一応持ち家。
問題は、年金が支給されるまで、いかに資産を減らさずに生活するかだ。
だけどやっぱり旅行や趣味にも金を使わないと生きてる意味ないし。

52 ：

>>51
労働が敵なんじゃない。生活費を稼ぐ為の義務的な労働による
束縛やストレスが敵なんでそこから解放された事が素晴らしい。

53 ：

去年の確定申告のとき、株の配当と利益で120万が全収入で、天引きにしてたので
申告して還付。どっさり国民健康保険でもって行かれたｗｗ前年の3倍ぐらい。
こんかいは、天引きのまま0円で申告した。

54 ：

好きにせえよ
申告したきゃすればいい
しないならしなくても別に問題ないんだからそうすりゃいい
いちいち突っかかる奴が一番馬鹿

55 ：

あげ

56 ：

お前ら、最後の買い場が来るぞ。

57 ：

海外生活を夢見て失敗してる奴おおいよね。
原因はなんですか？メイドと出来た？

58 ：

会社経営してるから俺も自分で確定申告したことないな
会社で依頼してる税理士に自分のも任せっぱなし

59 ：

毎年1千万ぐらい減ってたりしない？
いがいと気付かないんだよなあｗ

60 ：

ギャンブルしてた時は数百万くらいなら気づかすに増えたり減ったりしてたけど

61 ：

上のほうに書いてあるけど、ただの無能では終わりたくないな。
ただ仕事のストレスありすぎ。

62 ：

あ

63 ：

な

64 ：

る

65 ：

ほ

66 ：

る

67 ：

うっ

68 ：

いい…

69 ：

あげ

70 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1335549822/l50

71 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞ ､
　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ　　　　　何のスレだっけ・・・？
　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
　　　　　　　　　 ∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
　　　 　 　 ,　'´￣¨´‐.､ ｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{　　 　 　 ,.、
　　　　　 /　 .　　 :　:　 Ｙ }　　 }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ　　　_,.ｆ´__,＼
　　　 　 .′ :　　 :　　　 :}v　　.i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―¬;.:.:.:.:_:.:.:＼
.　　　　 l　.　　:　　 　 :. .:!|　　 !！　 /ｲ￣　/　　 j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
　　　 　 ! {　　:　　:.　 |:.:,! !　　|　｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
　　　　　}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i ｒ' ,　､〉
　　　(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i
　 　 　 f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'`　|　 !
　　　　　⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| 　 j　 !　　　
　　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {
　　　　　　　　　　　　　 }n.n r}
　　　　　　　　 　 　 　 　 ´ ﾞ′

72 ：

気をつけろｗ　そんな格好してると、つっつかれるぞ！

73 ：

質素な生活なので、消費税あげず、サービス削ってくれればなあ
でも、年金はさげないでね。
地震で家が壊れたら、生活保護貰った方がましかなｗ

74 ：

1000万を年率10％程度で貸していただける方
もしくは、1000万入ってるFX口座を代わりに運用させていただける方探してます＾＾；
前にしてた方が亡くなってしまったので今後の生活に困っています
1000万あれば少ないですが年+720万程度の利益を出していました。
前の方とは利益を折半しておりましたので、それでも良いって方いましたらご連絡下さい。

75 ：

絶対に返してくれるなら
貸すよ。

76 ：

>>74
それだけ結果出せて、乞食してる理由がわからんｗｗ

77 ：

書き込めないorz

78 ：

あれ・・・カキコできました＾＾；
確実にお返ししますので、可能でしたらお願いします。
もし宜しければアドレスまでご連絡下さい。
お願いします。

79 ：

損する可能性もあるのに確実って言ってる時点で信用ならん

80 ：

>>76
結果はそんなに出せていません。
プラスになっていますが、上手な方ですと1000万あれば倍以上には余裕でされています。
720万でも折半で360万で税金などを考えますと・・・っという感じです＾＾；

81 ：

元の名義で税金取られてから折半だから250とかしか残らないだろ
その程度のためによくそんなに必死になるな
どんだけ乞食なんだ

82 ：

折半で大体それぐらいしか残らないです＾＾；
FXでしか食べていききらないのは、嫁が手術が出来ない場所に脳腫瘍があるため自宅で嫁と三ヶ月の娘を見ないといけないのです。
また、不謹慎なお話ですが返済が確実に出来るっといいますのは最悪なお話、嫁が癌と診断された時に保険金が2000万ほどですが入ってきます。

83 ：

確実じゃないじゃん

84 ：

脳腫瘍の確定診断が出たら入るってことでしょ。

85 ：

癌なのか脳腫瘍なのか
脳腫瘍で出るとしてももう確定してんなら出るだろ
何にせよ確実じゃなさそうだ

86 ：

2ちゃんで金貸せとか書いてる時点で誰も信用しないｗ

87 ：

1億あるから、リタイヤしていいでしょうか？

88 ：

あと何年生きるつもり？

89 ：

80年位かな

90 ：

俺50歳迄に1億貯めてリタイアする妄想を描いている。

91 ：

手取り年収300万で80歳までのんびり暮らせるなｗ
1000万は趣味にでもってか・・・

92 ：

金利つくし年金も少しはあるだろうからもう少し余裕だろ

93 ：

あ〜働きたくねえ・・・・

94 ：

>>91
手取り300万って簡単に言うけど、一度そのぬるま湯のような仕事を辞めて再就職してごらん。
高いハードルだから。しかも40代ｗブラックばっかりよ？普通に。

95 ：

>>94
え？

96 ：

>94
??w

97 ：

まあ、結構インチキな会社多いよなあ

98 ：

>>94
横レスだけど。>>91の年収は、働いた収入じゃないんじゃない？
それに低年収＝ぬるま湯ってのは偏見でしょ。
俺は、今回のギリシャスペイン及び米銀行格下げショックも切り抜けた。

99 ：

たぶん国語苦手だったんだよ

100 ：

>>80
ぜったいにもうかるのか？
その話に乗ろうかな

101 ：

絶対儲かるなら人に教えないよ
パチンコ攻略法と同じｗ
バカに売り付けるから
売り手は絶対儲かる

102 ：

売れれば

103 ：

パチンコで自己破産した人を知っています。

104 ：

パチンコって馬鹿で貧乏人がやるもんだよな
俺も若い時やってたｗ

105 ：

麻雀もテレビゲームも好きだがパチンコだけはやる気にならん

106 ：

麻雀もテレビゲームもめんどうな人がやるんだろ

107 ：

賭けごとで身を潰すかたは、依存症でしょ。

108 ：

リサイクルショップで中古のスーパーファミコン本体とソフト十個くらいまとめ買いして、ワクワクしてやり始めたが全くつまらなかった。もうやる気も起きん。
二十代の時は、あんなに燃えたのに…。

109 ：

大人になってから駄菓子を大人買いした時の大した美味しさが無いときに似ている

110 ：

Rーを2週間以上していない

111 ：

打ち止めか

112 ：

そういえば、ファミコンソフト開発者が、早期リタイアするッテ記事が昔々あったな。
空いた時間は、自分が開発したソフトで遊び、金は使わない生活なんて書いて有った気が？
今もファミコンしてるのかね？

113 ：

3っかで飽きそうだな

114 ：

一応、キャッシュで二千万貯めた。だが俺はバツイチで、養育費払ってるから、リタイヤなんてとんでもない。

115 ：

引き下げられるぞ

116 ：

>>114
偉いな、がんばれ！

117 ：

最近金がたまって半隠居ってより社会と繋がりをもってないとだめなんじゃっておもうようになってきた
もう少しでリタイヤできるけど隠居の気楽さよりも人との繋がりのほうが大切なんじゃないかと思う

118 ：

しかし仕事ない　時期的にたまたまなのかもしれんが
工場関係類のは一気に男どもが殺到するらしい
バイトだろうが派遣だろうが
底辺はもうこんな状態だ　経済指標は底辺を見ろだ
そこに能力や人柄・経歴は関係ない　仕事見つかればそれは
１０数名の応募者の中から当選くじに当たったようなもんだろう
数年後１０年後は地方都市はホームレスがわんさかしているだろう
リタイアなんぞしない方がいい　現実はハッピーエンドの起承転結などない
ザコはそのままザコで死ぬ　神も仏も現実にゃあ存在しない

119 ：

雑魚だろおまえもな

120 ：

１１８さぁ　言い訳ないないならここ来ないしなおまえも雑魚だよ

121 ：

　　俺とは違うｗ・・・
　　　　　　　　　　　　　ハイ１１８　↓

122 ：

百姓とごま油は絞れば絞るほど良く取れるのよｗ

123 ：

介護方面の仕事は常に求人中です

124 ：

パチンコ屋もじじﾊﾞﾊﾞの店員って
いないよな

125 ：

>>118もザコだろって書いてる人は文盲か

126 ：

>>125
俺もそう思ってたけど煽ってるだけだから無視する方が良かろう

127 ：

>>123
正社員待遇でナス込み年収400万、勤続20年で退職金2000万なら応募します

128 ：

>>127
退職金２千万も出してたら中小・零細なんかバタバタ倒産や

129 ：

介護のニュースんときさ、「職員」って言うだろ
そこからさっしろや

130 ：

介護も良いことはあるぞ

131 ：

>>130　例えば？

132 ：

世帯平均所得、11万6000円減＝生活「苦しい」6割超―厚労省調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120705-00000098-jij-soci

133 ：

>>131
夜勤で若い女の子と一緒
あとはおまかせｗ
けっこうあるみたい

134 ：

介護の女の子は地味すぎて興味ないわ

135 ：

>>133
糞雑誌の読み過ぎだｗ
爺婆の下の世話で萎えるだろ

136 ：

それより遺産貰ってくれパターンの方が美味しいだろ

137 ：

>>136
遺産はあの世まで持って行くんだよｗ

138 ：

>>136
職にあぶれた40代の奴が採用されるような施設は遺産なんか無いと思う

139 ：

>>136
おいしいっていう程そんな事ある訳ないだろｗ
それに相続人でもない赤の他人が貰おうとするなら
まぁ大変だろうよ。

140 ：

あるよw

141 ：

>>140
ソース Come on!

142 ：

持ってる資産にあわせていろいろな施設がある
当然持ってる人向け施設は、程度の低い人が雇われるような隙はない
1000万2000万クラスのところの遺産なんてたかがしれてるｗ

143 ：

介護施設なんでどこも人手不足だからそこそこ金持ってる層のいる施設に行く事もあるよ
デイサービスパターンもあるし

144 ：

夜勤の話してるつーのに

145 ：

ここ何のスレだよｗ

146 ：

暇をもてあました人間の雑談だろ

147 ：

>>144
誰が？

148 ：

要はこの年で管理職でもなくて介護職についても、リタイヤには程遠いってことだ

149 ：

2000万程度ならあっという間に貯まるでしょ

150 ：

あ〜

151 ：

介護職が遺言で遺産相続って、ニュースが有った気がする。
確か、遺族が問題にして、相続辞退したと思うが？
そこまで行かなくても、何でも屋が、得意先の婆さんが亡くなった時に、家族に頼まれ葬式に列席。
骨拾いまでして、最後に、賃金を貰ったそうだ。何でも屋は貰うかどうか迷ったが、結局貰ったそうだ。

152 ：

40だと
質素のほほん　年300万として
60まで6000万いるじゃwanaika
半分バイトでも、3000万
50で3000万　半分バイトで1500万
最低限　50で3000万ためなきやなあ

153 ：

しかも　年金支給は70で月10万もあればいいほう・・・

154 ：

あーあ
株なんかするんでなかった

155 ：

年300も浪費するやつはそもそも向いてない

156 ：

>>154
おい、おまい
ドンだけ負けたんだよ、正確に発表しろよ。

157 ：

6000萬くらった

158 ：

>>149
あっという間に貯まるじゃなくて、
とっくにたまってるけどどうしようかって話だよｗ

159 ：

>>157
それって、リーマンショックの時の話かな

160 ：

乙であったがな

161 ：

ここんところ、FXはわかりやすい動きだから、かなり周囲も稼いでるよ

162 ：

稼いでる奴の裏には必ず負けてる奴がいる
この人はFXで2億溶かしたそうだ
ttp://blog.livedoor.jp/sereb1/archives/51847116.html

163 ：

>>162
メシウマーと思ったら資産1億あるじゃんかよ！
こんなんじゃご飯が美味しく食べられないよ！

164 ：

>>163
少しは読めよ、今3000万位しか残ってないみたいだぞw
どこまでホントかわからんけど

165 ：

そろそろ当たりますよー、って言ってるけど当たってないみたいだな。
http://www.youtube.com/watch?v=zoJy7Z3L_4I
http://www.youtube.com/watch?v=VPgJkg8sKPA

166 ：

40代でたったの2000万って 笑
無職かよ

167 ：

('A` )　ﾌﾟｳ
ノヽノ) =3'A`)ﾉ ﾋｬｰ ←>>166
　 くく　へﾍﾉ

168 ：

食らえ！！！
　 　　　
　(^ω^=)
　⊂ 　.ヽ
　　(;＿)_）
　　｀ＪＪ
　　　　　＼＼＼
　　　　　　　●
>>166

169 ：

>>166
日本の世代は負債を差っ引くと平均で1000万もないのだが
マリーアントワネットか、あんたわよｗ

170 ：

>>166は自慢したいだけなんだよ。
日ごろのストレスからの発散の為に。

171 ：

>>166
こんな頭の悪いレスも久しぶりだ。

172 ：

スレタイからしたら166の反応も驚く程じゃ無いと思うがw

173 ：

八巻正治・教育学博士の輝かしい実績
http://hrr.ul.hirosaki-u.ac.jp/dspace/bitstream/10634/5876/1/HirogakuDaigakuinShakaiFukushi_3_57.pdf
弘前学院大学大学院社会福祉学研究科社会福祉学研究第3号(2008)
あとがき
弘前学設大学大学院社会福社学研究科教授・教育学博士野口伐名
（前略）
　本大学院社会福祉学研究科の社会福祉の学照的成果を世に
間い、広く社会福社・人間福祉の構築に貢献しようとするものです。
本号の執筆者のステイタスは、次のようになっています。
第１部研究論文
（中略）
八巻正治弘前学院大学大学院社会福祉学研究科教授・教育学博士(障害者福祉論〉
（攻略）
注・八巻正治氏への教育学博士号はニューポート大学より授与されたものである。
2000年03月27日　 『米ニューポート大学』より　『教育学博士(Ed.D.)』の学位を取得
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kikikirinnoki/taxpayers/academism/diploma_mill_aiueo.html
　このページではイオンド大学・パシフィックウエスタン大学・クレイトン大学などの
非認定大学の経歴を「本人の履歴」に掲載している(していた)教育者、著名人などを掲載します。
八巻正治教授のコメント
『日本の大学だって、海外ならば非認定校だ。ディプロマミルと同一視されるのは、とても不愉快だ』
八巻正治教育学博士のコメント、最高です。

174 ：

通貨選択投信に2000万突っ込めば一発ジャン
余裕で生活できる

175 ：

具体的にどれか教えてください。
最低ここ5年ほどの間ずっと生活できてるものをお願いします。

176 ：

>>

177 ：

間違えた。
>>175
金が2000万あると仮定して、それを豪債券投信にぶちこめば、15万以上は毎月入ってくる。
豪ドル120円数年で到来説もあるが、5年後はどうなっているかは？
投資で生活と言うよりは、ノンリスク預金で生活し、以下に投資でノンリスク預金の目減りを防ぐかに主眼をおかないと
続かないと思うよ。

178 ：

今、豪って3%ないだろ
それなのに15x12=300万だったら、あきらかに元本取り崩してるだけだなんだがｗ

179 ：

180万じゃね

180 ：

>>178
全ての外貨投信は為替マジックに掛ける以外ない。
で、上がったところで頃愛みて利確。

181 ：

しょうもなw

182 ：

>>180
それは為替相場を使ったギャンブルでしかないじゃん。
なけなしの2000万それで失ったら生保まっしぐらか？

183 ：

自分でマジックって言ってる時点でダメじゃん

184 ：

>>182
俺の投信の主力は、債券だからね。
全部、失う危険は少ないと思っている。
>>183
マジックってのは、言ってみただけだよ。
将来的に円安に向かうのは避けられんだろ。
ドル円が９０、80と下がって行った時に日本人のＨＰが凄まじく上がって行くのなら別だけど。
個人個人の力量は下がって行ってる気がするよ。
いずれ、円は下がる。

185 ：

いずれ下がるって言葉は曖昧
そりゃ「いつか」は下がるだろけど、その時期と期間（一時的にか長期間か）が問題
リーマンショック前、ドル120円くらいの頃でも「人口減、不況長期化」の理由でその意見が圧倒的だったが、その理由は正解だったが予想に反し円高が加速している
俺も外貨塩漬け状態。予想通りにイカんもんだな

186 ：

俺の場合、外貨別に投信を分類すると、全て初期投資額以上の金額になる。
特に豪ドル系は普通分配状態。
日本の金利が上昇するのは円安に転じてからだと思う。
米国の金利が上がれば、直ぐに上がりだす。ドル円90〜１００なんて、あっと言う間だと思う。

187 ：

たらればに全財産かけるのは阿呆でしょ
QE3発動したら、さらに一段の円高が来るというのにさ

188 ：

全財産なんか掛け取らん。数千万の金融資産中の半分だけ。金融資産と等しい額を不動産（自宅）に入れてる。
ＱＥ３ね？今のところ、発動はされそうもないね。

189 ：

＞金が2000万あると仮定して、それを豪債券投信にぶちこめば
と言い出したらのはお前だろ

190 ：

>>189それ、更に上の質問のレス内容の引用だろ。
因みに俺の金融資産は、そんなもんじゃない。
今は、リスク系ノンリスク系は半々なんだが、大統領選で共和党が勝ったら
米ドル系を買うかも。

191 ：

ドル円が100円超えたらかなりのところまで円安進むだろうね
ハイパーインフレで資産激減とか有りそうだな

192 ：

>>190
前半は他人に（>>175）語ってるのに、>>187で突っ込まれたら
自分の場合(>>188〜)で話するから(>>190)で、必死な奴になる

193 ：

>>178の300万ってどこから出てきたんだ？

194 ：

暑くなると頭がおかしいのが沸いてくるのかねぇ。
通貨マジックってなんだよ？
通貨マジックが発生するならFXでもやってた方がマシじゃない？

195 ：

>>192
必死？何処がですか？
>>194
ＦＸね？ロスカットの方法が信用出来ない。
入力数秒後にロスカットされる、ロスカット狩り業者がいるようじゃん。
それなら外貨預金だね。

196 ：

>>195
そんなギリギリの予算でやる馬鹿少ないだろ？
リミットで狩られるなら分かるがロスカットってw

197 ：

>>196
ロスカット狩り知らんのか？

198 ：

お前は10倍でもやってのかよ
2,3倍でカットなんかされねぇよ

199 ：

>>197
リミット狩りでロスカット喰らうやつなんか貧乏で馬鹿なパチンカス位だ
ロスカットってのは一般的に強制ロスカットの事いうんだぞ
偉そに講釈たれる前に実際にFXでSでもLでもしてこいよ

200 ：

>>199
そう、強制だよ。
外貨を購入して、次の画面で強制ロスカットされたらしいぜ。一瞬で500万カット。
ＦＸの別会社の幹部も問題があると認めてるけどね。
そういうＦＸ会社もあるんだよ。それに、問題があると言う幹部がいる会社だって？判らんぞ。
いつ、やるか？背に腹は代えられんだろ。
それに、俺は働いてるんだよ。今日は夏休み。
働きながら、画面見ながらは無理。以前、日本株してたときに実感したよ。
周囲の顰蹙かいながら、携帯弄って逃げ切ったな。あんときは。

201 ：

語るなら現実的にもう少しFX理解してから能書きたれろよ
無知すぎる

202 ：

伝聞で、しかも正しく理解せず語るやつｗｗｗ

203 ：

投信君はこのスレの趣旨と関係あるん？
>174に反応して首突っ込んだだけ？

204 ：

リタイア生活してんのかと思ったら、働いてるとか言ってるし。

205 ：

数倍掛けとかしなきゃ、ロスカットしないとでも言うんだろ。
あと、ショートとロングで期間の差があるようだね。
>>204
俺は、一度もリタイアしてるなんて書いてない。

206 ：

ほな、何しにこのスレに来とんの？

207 ：

レスも的外れだし本人もスレ違いだし、何しにきたんだろ

208 ：

単に、賢いですねーって褒めて欲しかったんだろう。
投信さん。賢いですねー。もう二度とこないでね。

209 ：

いやーエライですね〜
今の制度では、個人がロスカットに合うことなんてまずないことさえ知らないくらいエライみたい
一晩で20円くらい相場が動くとでも言うんですかね？？
もう来んなよ、カスｗｗｗ

210 ：

いや、普通にロスカはされるけどね

211 ：

>>209
レバは低くなったけど、基本は変わらないから評価損が証拠金に対して大きくなれば
普通に強制ロスカットされる

212 ：

真面目にレスすると、国内業者のレバMAXの25倍だと、
ユーロ円なら甘く見積もっても4円動いたら強制ロスカットになる。
その辺は市況板でもいって断末魔の声でも聞いて来い。
そろそろ、95円Sを持ってる奴が断末魔の声を上げてるだろうから。

213 ：

フルレバなら業者や時間によって数銭でもロスカされる

214 ：

>>213
そんな馬鹿話になんないだろ、何やっても駄目だろ

215 ：

海外のプロは、渡辺さんのロスカットを狙って操作してる

216 ：

海外でるね

217 ：

通貨選択型ファンドで地味に分配金もらっていたほうがいい

218 ：

>>217
それ分配金じゃなくて自分の金おろしてるだけ

219 ：

自分の金下ろしているだけでも
死ぬまで分配金がもらえれば勝ち組

220 ：

>>212
俺のことじゃねーか
ちくしょう

221 ：

ここにもバカが１人いる。

222 ：

ユーロはショートで間違えてないと思うけど、レバ25倍なんて馬鹿だろ。

223 ：

資産2千万じゃちょっとした気休めにしかならんなぁ
家族持ちだと何かあった時のためのお金くらいか？

224 ：

俺を、バカにちゅるなあ

225 ：

年齢にもよるだろうが、隠居生活始めるなら俺なら、最低でも住む場所確保＋四千万ないと不安だな。

226 ：

隠居しても、自動的に収入あればいいんでない

227 ：

自動収入といっても、ちょっと難しいよな。
ワープア生活程度の年間200万円でも、元手が2000万しかないのなら、かなりのリスクを負って投資しないと駄目だ。

228 ：

日本で2000マソ投資したってワープア生活程度もできないだろ
投資じゃなくてギャンブルで一発当てるのを狙うしかないんじゃね
消費税と電気料が上がるからますます生活費は外国に比べて高くなるぜ

229 ：

まぁ何だかんだ言っても、たいがいの外国よりは住みやすいけどなw

230 ：

2000万だと、普通に投資したら、頑張っても年間60万の利益だろうね。
税引き後で月額4万円。

231 ：

元金は減っていいんだぞｗ
65歳時点で500〜1000万残っていれば、つつましい生活をこなせた
人間には十分すぎる

232 ：

まだ20代の自分は年金が当てにならないから出来れば4000は欲しい

233 ：

40板で何いってんの

234 ：

http://lifestyle.blogmura.com/semiretire/
セミリタイア人気ブログランキング

235 ：

>>234
この人気ブログの中の「ぽつんと小屋でひとり」って人、なんか徹底してるな、
俺もこういうスタイルを目指しそうだわ

236 ：

>>235
これ実際に、やろうと思ったら行動力と勇気いるなw
自由に生きるのなんか幾らでも方法はあるんだろうな・・・

237 ：

いけしかスレｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1346061572/

238 ：

俺はいけしかサンのスタイルは無理
他人の目を気にする男だから
通りすがりの住民の冷たい目と噂が嫌だ
これじゃ彼女を作るのも結婚するのも不可能だろうし

239 ：

無人島で暮らしてるじいさんとか実際にいるからな

240 ：

いけしか小屋って、近所に人いないよ

241 ：

生きるって何だろうな・・・俺は、最近生きるのが面倒になってきた
でも死ぬ勇気が無いから何となく生きてる

242 ：

オレは、世界長寿記録を更新してギネスブックに名を載せるぞ！
年金受け取り金総額の記録も更新するぞ！
もちろん、独身主義生活を謳歌しながらのことだけどさ。

243 ：

俺は親より先にRないから生きてるよ。

244 ：

親が死んでしまった俺はどうなるんだｗ

245 ：

俺も親死んでしま

246 ：

おめら、課税最低限額が引き下げられるぞ

247 ：

>>246
おお、マジかぃ
最近聞いた話では唯一政府が良い事を行ったニュースだな

248 ：

相続税も3倍ぐらいにしていいぞ

249 ：

もともと相続税はある程度資産が無きゃ関係ない

250 ：

＞課税最低限額が引き下げられる
これどういうこと？
現在１０３万（基礎控除３８万＋給与所得控除６５万）までだったら所得税かからないのが
この額が引き下げられるって意味？

251 ：

>>250
なんだ
そういう事だったのかアッチヨンブリケ

252 ：

消費税上げるんだから、課税最低限額を引きあげたほうがいいと思うがなあ
貧乏な人たちが気の毒だよ

253 ：

・カウンターで寿司、天麩羅
・フレンチコース料理
・海外旅行
・オペラ、歌舞伎、バレエ
・舞妓と会食
・茶道、香道
・オーセンティクなＢＡＲ
・料亭、文豪の愛した店
・美術館巡り
・ロレックス、ベンツ、魯山人
したことあるのはどれ？

254 ：

消費税上げるのは、税金払わない（少ない）やつが多過ぎだからだよ。
貧乏だからって、社会のコストは同じ？だから、税金はらえよ。
乞食と一緒だぞ。

255 ：

>>253寿司だけだな・・・日雇いから親の遺産で資産二千万以上になったが、つまらん
だって贅沢したら金スグ無くなる。

256 ：

ロレックス、ベンツときて何で魯山人なんだよｗｗｗ

257 ：

東大卒独身男が20年続ける「豊かな無職生活」
プレジデント 6月5日(火)16時55分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120605-00000301-president-bus_all
ぼくの年収は、約100万円。日本新党の立ち上げに関わった一時期を除けば、
会社をやめてから、親が遺してくれた古マンションの賃貸料でやりくり
してきた。
　国民年金保険料や国民健康保険料、NHK受信料、住居費などを支払うと、
1カ月間で使える食費、光熱費、通信費、交通費などの生活費は、3万円。
1日3食の食費は、500円。当初、月の生活費は8万円ほどだったが、
それではプータロー生活の継続が難しい。そこで、5万円、3万円と
徐々に落とした。

258 ：

>>255
そうそう　生涯キャッシュフローを計算すると
数千万じゃ何もできやしない
どっか安定したとこに務めてて初めてちょっとした贅沢が出来るかもみたいな

259 ：

FXもうからないよ。出口が見えない。辛い・・・。

260 ：

まっとうに働いて稼いだほうがいいと思うよ

261 ：

>>252
資産2000万くらいしかなかったら、運用収益なんて課税最低限額気にするくらいにしかならないだろ

262 ：

最低賃金を2,3倍にすれば、輸出産業はダメになるけど、内需だけでやっていけるんじゃないかな
俺的には、今のまま物価が安い方が助かるけどｗ

263 ：

>>262
おいおい、発想が幼稚すぎるだろw

264 ：

まあ、実際GDPの外需の割合は10％ぐらいだから、内需重視でも平気かもな

265 ：

家のローン終わってれば、都会の生活の方が、
歩いて10分以内でほとんどの買い物が済むし（車がいらない）安く上がるのかな
郊外で庭で野菜作れるぐらいがいいのかな
田舎は、自家製以外は高くつきそうな感じだけど、最近はどこも一緒なのかな

266 ：

家のローンが終わって。の時点の差が大きすぎるだろう。
都会は高いローン払ってるのだから、田舎暮らしならその分資産上乗せして考えようぜ。
賃貸を借り続けることが出来るなら、都会の賃貸ですごすってのが良いと思う。
あと20年もしたら、少子高齢化で借り手が減り、不動産投資（笑）といいつつ建てる奴が出て、
支払いに問題がなさそうなら借りられるかもしれないしな。

267 ：

>>253
イタリアン、美術館だけだ　ＯＲＺ
敷居が高いなあ

268 ：

おおきくへこみ過ぎだろ

269 ：

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270 ：

失業者スレかと思ったわw

271 ：

やっぱり、こづかいが月5万以上無いとさびしいな

272 ：

五十歳にして、ようやく二千万たまった。
家もないし、隠居生活など到底無理

273 ：

家賃1万の田舎暮らしなら、年金年齢までやっていけそうな気もするが
ぎりぎりだと心配だよなあ

274 ：

>>272
ワンルームマンションなら安いぞ。
都内でも500万位からあるし、札幌や福岡などの地方都市なら百万円代からあるよ。

275 ：

格安マンション買ってリタイヤみたいなスレが有ったな
結構面白かったけど最近見てないわ
格安買って週3日位バイトでも贅沢しなきゃ気楽な生活できそうだな
いけしかライフなら更に余裕だろうしw

276 ：

>>275
これのことかな
投資用ワンルームを買って永住するスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1260623183/

277 ：

先月思い切ってリタイアしました。
埼玉に１１００万でマンション購入し引越しも終わり、夢がようやく達成できたけど少し寂しい感じもします。
毎日ストックボイス観ながらのんびりバリュー株の銘柄と指値を入れ替えながら、先物で欲張らず１日の生活費ゲットの利確の日々。

278 ：

>>277
おめ！幾つなの？羨ましいわ〜

279 ：

私の場合、株は、結構気になってザラバに張り付いちゃうんでやめましたｗ

280 ：

ザラバて何？

281 ：

>>277
一休みしたら、次の夢の設定を

282 ：

REITETFの分配金で賃貸借りるほうを選ぶな

283 ：

>>253
経験したものと感想を以下述べると、
・フレンチコース料理　←1度だけ、そんな高くない所で
・海外旅行 　←数回。てか海外旅行ってだけならそんな金持ってなくても出来る。豪遊しなければね
・茶道　←元々うちに小道具があった。これはそんなお金かからないよ、飲むだけでいいなら
・美術館巡り　←これはむしろ金かからない方の趣味。海外の美術館巡りや絵画集めとかやりだすと金かかるが

284 ：

宇宙怪獣ザラバ

285 ：

フランス料理は好きだけど、ワインがそれほど好きじゃないので
ワインが高いのに納得いかないｗ

286 ：

287 ：

世界遺産の古民家　月１万円で賃貸
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20121009-OYT8T01760.htm

288 ：

寝タバコで全焼とかしたら、叩かれるだろうなw

289 ：

合掌づくりはムチャクチャよく燃えそうだからな

290 ：

報酬月マイナス1万円で管理人兼老人相手のボランティアをやらされてるだけのような・・・・
なにせ、「市は１０日から１１月２２日まで居住者を募集し、入居は３月の予定。
　単身ではなく家族であることが条件で、若い夫婦や子どものいる世帯が優先される。
　集落全体が文化財であることを理解して保存に協力し、雪下ろしなどの行事に積極的に参加することが求められる。」
だせ。

291 ：

＞トイレは洋式水洗で、乗用車２台が駐車できるw
シャワー付いてたりしてw

292 ：

いまどき、風呂も空調も取り付けてもいいんだろうな
ちょっとでも釘打っちゃいけないとかかな

293 ：

観光客相手の商売すれば、月1万円以上は軽く稼げるわ
雪下ろしを自治会みんなで、なんてのは雪国の当たり前だよ

294 ：

雪が多く降る所には住みたくないな・・・祖母ちゃん家が長野で痛感した
冬以外は最高なんだけどなぁ

295 ：

問題は、その「自治会のみんなで」って言葉なんだよ。
「でも歳で雪かきは危ない」って老人の分まで雪かきをしてくれる奴隷労働者を募集としか読めないんだよな。

296 ：

>>288
妻籠だか馬籠だかで何棟かが全焼した火事が最近あったよね

297 ：

>>295
その程度を、奴隷とか苦痛とか思う時点で向いてないだけの話。
一人でずっと隠遁して生きていけばいいんじゃない？

298 ：

しかし、知り合いの60ぐらいの人が
60才でも若手だから、この先が心配って言ってたよｗ
しょっちゅう集まるのが好きな人は楽しそうだけどな

299 ：

雪国は最初から除外すればエエだけちゃうん
雪の積もる土地に住もうとするから話が面倒になる

300 ：

やっぱり、歩いて5分の所にスパー3件とコンビニ2件ないと(ry

301 ：

女子校、看護婦寮、ラーメン屋、定食屋、ホームセンター、警察署、ファミレス、薬局３〜３軒、クリーニング屋、本屋、鉄道駅、ケーキのおいしい喫茶店２〜３軒、クレープ屋
外せないね

302 ：

それ、旗の台だ

303 ：

雪国は最初から除外として、「車がないと生活できない場所」も中々辛いぞ。

304 ：

自転車があれば大抵どうとでもなる
大きな買い物は通販を使えば良い

305 ：

知恵遅れはこれだから、ったく

306 ：

車買えない人は辛いかもしれんな

307 ：

DIYショップは、たいてい軽トラを借りれる
借りたときに、他の店の重い買物も済ませばいいんだよ

308 ：

それやったことある

309 ：

駐車場代、月2万も払ってられないなあ

310 ：

隠遁生活するようなところの駐車場代が2万もするかよｗ

311 ：

>>253
趣味が違うのでアレだがいくつかは似たようなものを経験してる。
４５歳で３千万くらいの預金があって、退職金も１千万くらいは出ると思うが、この不景気でセミリタイアも難しい。
投信で２００万ほど目減りしたし、宝くじでも当たらないかなー。

312 ：

なんという俺

313 ：

　　　 　 ／ ´￣ ｀(＼
　　　　 /　 　 　 　 ＼-'､　　　　「あぁ、寝ているだけでいっぱい稼げる仕事ってないのかなぁ・・・」
　　　　/　　　　　　　 ヽ　ヽ
　　　 _|　　　　　　　　 |　　|
　　　 ´!　　　　　　　 /　､／ ＾ ──- ､_
　　　　 ＼.__ _　　　 /　//（ ＿＿＿__/　｀ヽ
　　　／　（（（ j─ ´ヽ//　　　　　 /　 ＼)ﾉﾉ￣｀＼＿　　　／＾ヽ
　　 (.　　　 ￣　　　　人.　　　　　i　　　|_＿＿_／ ＼|￣￣　　 ﾉ
　　 (￣￣￣￣　　／　 ｀ヽ､＿　 |　　 ´_|＿＿＼　　` ─ ､_.／
　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　 ￣ ￣￣　　　　 （＿＿＿ノ

314 ：

>>313
なまぽ１択ｗ

315 ：

なまぽで荒稼ぎしてたのが最近分かった、まだ若い女が死んでた事件合ったけど
なんで死んでたのかな？

316 ：

>>315
日本語勉強しろよ、何を伝えたいのか分からん

317 ：

>>315
書き込みを送信する前に、まずは施設の先生に添削してもらいなさい。

318 ：

下手な文章だけど、俺は解るけどね
でも事件のことはよく知らないｗ

319 ：

ちょっと、イタリア生活かとおもた

320 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらｲﾀﾘｱでﾘﾀｲｱ生活してくるゎ
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

321 ：

20代：職歴・経験・資格・スキル・実績を磨くことに集中　→　市場価値を高めて中年以降の職探しにユトリを見出すため。
30代：上記を踏まえつつ、ひたすら貯金に励む　→　嫁と共に頑張って40歳時点で1,500万貯める予定。家と子供は作らない。
40代：リーマン生活からの逃げ切り準備を開始　→　50歳まで会社にしがみつく事だけ考えて無難に過ごす。50歳時点で貯金額3,000万を予定。
50代：週20〜30時間程度の社保対策前提の契約社員に乗り換え　→　片手間で農業やって半自給自足生活の準備。60歳時点で貯金額3,000万をキープ。
60代：田舎で副業＆農業のみで生計を立てるセミリタイヤ生活開始　→　年間100万を取り崩しつつ1,000万を消費。70歳時点で貯金額2,000万に。
70代：年金生活スタート。完全逃げ切りモードへ突入予定。

このプランに問題はありますか？
今現在30歳です。嫁は質素従順で働き者だけど二人で隠居生活に入るのを夢見ています。
今のところ家の購入は考えていません。（田舎に実家もあるので）
不謹慎ですが、自分と嫁のとこ合わせて遺産は2,000万は入ると思います。

322 ：

ー馬カか二馬力か文面からはいまいちはっきりせんが、仮に二馬力子梨なら目標をもうちょい上方修正した方がいいんじゃね？
MAX3000万では何かと心許ないと思うよ。
それに50代から片手間農業なんてそんな簡単にできるのかなあ。

323 ：

50代以降はもっと厳しい状況で考えておいた方がよくね？
それに、これから先は超インフレの可能性も大だし、資産管理は凄い難しいと思うよ
円の価値が1/3になったら貯蓄も・・・

324 ：

>>321
修正させてもらえば

30代：上記を踏まえつつ、ひたすら貯金に励む　→　嫁と共に頑張って40歳時点で3000万貯める予定。家と子供は作らない。
40代：リーマン生活からの逃げ切り準備を開始　→　50歳まで会社にしがみつく事だけ考えて無難に過ごす。50歳時点で貯金額5000万を予定。
50代：週20〜30時間程度の社保対策前提の契約社員に乗り換え　→　片手間で農業やって半自給自足生活の準備。60歳時点で貯金額5000万をキープ。

325 ：

>>322-324
ありがとうございます。ただ目標設定を上方修正するのは厳しいです。
それほど稼ぎは良くないですし…極限まで切り詰めればそのその貯蓄計画も可能かもしれませんが、
さすがに質素も度が過ぎると生きる意味を考えて病気になりかねませんから＾＾；
50歳〜年金受給開始までの間、極力貯金を崩さない方法を考えるようにします。
ただお金を浪費する仕掛けが多い世の中にも拘わらず、
40代の皆さんが着実に貯金をしてってる事が素直に凄いと思いました。

326 ：

>>325
上方修正ができないのなら、残念ながら50代からの乗りかえプランは先送りでもしないと厳しいと言わざるを得ない。
契約社員ったっていつまでも働けるとは限らないし(高齢ならなおさら)、貯金取り崩しモードになった途端にプランが狂ってくるよ。
今の会社にいられるだけいるつもりでいた方がいいよ。

327 ：

30歳　1000万円
40歳　3000万円
50最　5000万円　は基本ですね
まあ人それぞれで、持家の有無とか、退職金も計算に入れるとか
修正幅はあるかもしれませんが・・
もっともぬるい条件でも上記ラインを達成しないとなると
ちょっと問題ですよね

328 ：

長期出張時になんとなく入った床屋での立ち聞きだけど
その近所の有名人らしい90過ぎたバーちゃんが
年金受給額と目減りする預貯金見て計算して
「アイヤ〜101歳からは働かんきゃダメだわ〜（汗）」
と発言したことがすごい話題になってた
顔を剃られながら、笑いをこらえるのに必死だったｗ

329 ：

その頃には、年齢差別が禁止されて、101才アイドルが・・・・・

330 ：

>>325
５０才からの契約社員ってのはちょっと厳しいかもしれない。
あとは、４０歳ぐらいに３０００万の資産があるのに、運用で増やすことを考えていないってのが変かなと。

331 ：

>>321
遺産はあまり当てにしない方がいいよ
本当にもらえる人なんて少数じゃね

332 ：

運用は危険だからね。どうだろう。
２０代の人ならいいけど
３０代半ばから運用始めるぐらいなら
始めからやらないほうが無難
ＢＹ　２０代投資経験者
歳を取るほど投資失敗によるダメージが深くなるから、
運用は利率のいい貯金か１０年個人国債程度に留めるのが無難。

333 ：

ほんと・・・資産運用で増やしてる人少ないからねw

334 ：

>>332
超同意
だけど投資の世界を覗いた人間がキッパリ止めれるんだろうか
俺はトレードはしていなけど　株価は毎日見てるし
もし株価がこうなったらわりかしデカい勝負を仕掛けよう
なんて考えてるからなぁ
実際その場面に遭遇してしまったらやらないと決めていても
絶対やってしまうだろう　それが投資の怖いところだ

335 ：

>>334
自分でコントロールできない時点で投資じゃなくなってる
そうなったらギャンブルの世界だな

336 ：

>>321
農業を実家ではされてますか？私も実家が兼業農家なのでセミリタイアで農
業を考えているんですが、稲作以外は現在収入がないので米のみで現金収入
を確保するかそれ以外でも確保できるか思案中です。

337 ：

>>335
ギャンブルもコントロールするだろ　　

338 ：

貯金を円預金のままにすることも、全て円に賭けることになる。インフレに弱い。
資本主義経済、株式市場の長期的発展を想定し、運用の目的を購買力の維持におくのであれば、インデックス投信等で株と債券中心に分散投資してリスクを可能なかぎり低め、経済成長の果実も享受するのが王道だと思う。インフレにもある程度対応できるはず。

339 ：

プロでも利益出すの大変なんだから察して知るべし

340 ：

プロの利益と　素人の利益はいっしょではない
これ相場の基本

341 ：

どない違うん？

342 ：

プロは生活できるだけ稼がないと利益とは見なされない
素人は国債より利率が高けりゃ立派な利益
プロの利益は決算あり　　素人は塩漬けOK　５年間負け続けてもその次でひっくり返せばそれでOK
プロは、それは許されていない（ごく一部は除く）

343 ：

おっとさわかみのおっちゃんの悪口はそこまでだ

344 ：

>>342
プロじゃねえし知らんがなw

345 ：

相場の世界にプロも素人も関係ねぇ
勝つか負けるかだけの世界
リーマンのヒエラルキー世界とは違うんだよ

346 ：

生活できるだけの利益をたたき出すのがプロ
国債の利率より上ならいいやと思うのが素人
後者より前者のほうが、はるかに難易度が高い
つまり>>339は、アホの勘違い

347 ：

■売れ残り■割引クリスマスケーキ情報■半額■ 21
1 ：無銘菓さん：2011/12/26(月) 12:07:06.95 ID:BWaOJjqW
クリスマスから正月にかけ割引クリスマスケーキのロマンを求めるスレです。
みなさんの情報協力で楽しい年末を過ごしましょう！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/candy/1324868826/l50

348 ：

　

349 ：

これからは投資は避けられないと思うけどね。
俺は坦々とドルコストで外国株と日本株を買い増している。
最近証券口座が、アベノミクスの影響で知らん間に１５０万程増えて困っているが。
銀行に置いておけば安心と言うのは、これからはちょっと考え直す必要がある
と思っているのは俺だけだろうか？
考え方としては>>338と同じなんだけどね。

350 ：

完全に浮かれてるな

351 ：

俺は投信で450マソ、香港株で50マソ益で
インド株で200万損してる。

352 ：

投資しないリスクとかいう人がいるけど
投資そのものがリスクなのに投資しないことをリスクにしたら、リスクってなんなんだｗ

353 ：

43歳　現在2,400万　
3年ほど前から2,350万を平均0.5％の定期預金で運用中
年間利息収入10万ほど
普通口座残高50万程で貧乏節約生活
一切の無駄を省き、自分を追い込むことで無駄な支出をおさえている

354 ：

平均0.5％の定期預金なんてあるのか？

355 ：

現在30歳。新卒で入社した前職の方が現職よりも年収が70万程多かった。
しかしながら、当時は年間100万程度しか貯金できなかったが今は年間200万貯金できてる。
その要因を分析してみると、節約家でローコストな嫁と一緒になったこと。
嫁の年収は俺の半分程度だが、世帯収入は1.5倍になっても支出費用は独身時代の1.2倍しか掛かっていない。
�@50歳時点：持ち家＋貯蓄2,000万＋両家の遺産合計3,000万
�A60歳時点：持ち家＋貯蓄4,000万
�@の時点で予定通り遺産が入りそうならリタイア生活開始。
あてにしていた遺産が入りそうにないと判断したら60歳まで延長したのちリタイア生活開始。
これなら逃げ切れますか？

356 ：

>>355
節約は大事かもしれんが
資産が貯蓄（現金）+家だけでは、リタイアは無理だと思われる。
資産を減らさない（増やす）仕組みが必要だと思われる。
今無職40で、株等で3000万くらい資産あるけど、全然生活できないｗ
年利10%位の運用ができれば別だが
なんか事業始めないと、資産を目減りさせてしまいそうな気がしてる＾＾；

357 ：

不動産投資だ

358 ：

>>356
事業って何ですか？　
減らないのが良い。爆発的に増えろ！なんて無理は思わないので・・

359 ：

>>358
もっｔ、社会の勉強しないと事業始めるとか厳しいかな？
簡単にいうと、お金を別のものに変えて、そこからお金を生むという事
手頃なのだと、お店を開くとか（数百万あればできると思うよ）
かなり硬いというと国債なんだけど、今　10年利付国債って0.8%だったかな？
郵便局で買えるよ
アベノミクス失敗すれば、金利上昇するから、慌てて買う必要ないとおもうけど
他にも、日本には様々な業種があるから自分の得意な（よく知っている）ものに投資して
そこからリターンを得るという方法もある。
投資信託なんかは全世界に投資できるから、そんなのを利用するのもありかな？

360 ：

>>359
お店は・・・損する可能性が大きいと思います。
ラーメンの腐乱チャ伊豆でも考えましたが・・・危険ですよね？
消費税も上がるし・・・　　　　月２０でもいからプラスになればいいのですけど・・

投資は・・・確実性が無いですよね
素人が手を出して儲かるとは思えないです。　悲観的すぎるかなぁ

361 ：

結局、絶対安定して金になるのは公務員か一流企業、医者、弁護士
どうしても起業や投資は失敗する確率が高くなる

362 ：

商売を始めるとか絶対ありえんな。ロウカイ突入が目標なのに。
ま、ロウカイ生活は時間だけはムチャクチャあるだろうから、株やFXもシミュレーションでやってみて
やっていけそうなら挑戦してみるという程度かな
基本的には、貯金取り崩し生活を覚悟している

363 ：

株やFXもリスク大で商売と大して変わらない
シュミレーション通りなんていかない

364 ：

>>362
まともに商売やったらロウカイどころじゃないもんな。
儲けはごくわずかでもそこそこの労力でできる商売とかないもんかなあ・・・
ロウカイ後の食いぶちの足しになる程度で良いんだが。

365 ：

FXもデモでやると勝てるけど、自分の金でやると勝てないw

366 ：

ロウカイ後もずっと寝て暮らすわけにもいかんので、気楽なバイトがあれば軽くやりたいんだが
果たして40代も半ばになったオサーンを使ってくれるところがあるだろうか
などと考え出すと、やはり貯金取り崩ししか無いかなーと思ってしまう
いっそ田畑を耕して鶏を飼って釣りをして、出来るだけ食料を自給して支出を徹底的に減らす
という生活を妄想したりする

367 ：

やっぱ、家賃収入しかないでしょ。

368 ：

>>367
儲かるの？
固定資産やら管理費を含んで、家賃を要求するわけでしょ？
周りとの値段の事も考えて・・・・
なんだか割に合わない気がするけど、そうでもないのかな？

369 ：

>>366
自宅農業もお金がかかる。種やら苗やら肥料やら。

370 ：

>>368
儲かるという感じではないが、一生懸命家賃払ってくれる。

371 ：

資産があるていどあるなら、個人事業主としてうまくお金を回せば
税制面でのメリットも大きいよ
良い勉強になるから、税務署に個人事業主として届け出てみれば？
職種でいうと、農業、個人タクシー、フリーランス、アパート経営
この辺は個人事業でやってるケースが多い。

372 ：

>>370
ん〜　利率は低くても良いのでプラスで終われるならしてみたいですけど
実際、固定資産を持つって怖いです。（自分が住む以外の）

373 ：

>>354
マジレスするが銀行が新規客につける初回金利を梯子し続ければそれくらいは維持できるんじゃないかと思われる
あと若干リスクは増すが社債だったらそれくらいの利息がつくのは普通

374 ：

円高でまた投資信託を買うかな

375 ：

>>368
昔計算した事あるけど、資産価格に比べて家賃収入が4％以上じゃないと割に合わない
不動産は流動性の問題もあるから素人には難しいよ

376 ：

>>375
普通買うのは、10%up　
それだと何とかなる。

377 ：

不動産投資は儲からない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111228/225728/

378 ：

昔熱心に不動産投資に文句言ってた7000万円先生というヤツがいたが、あれからアベノミクスで株高、不動産投資も活性化

379 ：

>>376
プロでもないのに何でupする事分かるの？
それとも何かインサイダー情報でもあるのかな
農地から住宅地に変更になるとか

380 ：

不動産投資は
REIT etfならにしとくわ

381 ：

★投資信託の分配金で暮らしている人19★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1361954664/l50

382 ：

株価が上がれど我が暮らし楽にならず
じっと屁をこく

383 ：

リートもっと仕込んでおけばよかったな

384 ：

.



働く喜びは　この世に生きる最高の喜び
日々の労働によって　心は磨かれる


.

385 ：

寝たい時に寝る　食べたい時に食べる　やりたい時にやる
働かされる苦痛は　この世で生きる者の最悪の苦痛

386 ：

中国の地方都市は比較的、手ごろで人気も出てきています。
給料は「毎月の生活費は４万円で十分」と言う人もいますね。
15万だったら11万残る計算。だとしたら中国、ベトナムで働くのも悪くないのでは？
実際、上海の日本人スタッフの給与は1万元ほどと聞きます。
食って飲んで女におごっても多少は余る生活だという。
ハノイ、バンコクなどは彼らから見たら高価な場所と捕れるほどです。
部屋を借りて、一部屋４００元くらいからの激安もあり、西安ですら
高く感じる印象です。寝室、居間、DK、プライベートスペース付きで
私の知っているのでは家具も皆ついていて1300元〜と手ごろ。

387 ：

君たちにふさわしい移住先はイングランド。
まずい料理。笑えないBBCのブラックジョーク。おいしすぎる人種差別。
日本に寄生するユダヤ系の武器商人もいるぞ。
加えて財政大赤字で潰れる予定の国だ。再編されたその国の名前を考えた。
ユナイテッド.キングダム.ヘイト.ジプシー
世界で一番貧しい国、それはUK！
物価は高い、くちゃくちゃというお喋りがうるさい、人前で大声で怒鳴るほど上品。
アングロ搾損の人種差別だけはとても美味しい。
ちなみに俺はガイピアースのファン（アイツは豪州人だったかｗ）

388 ：

【国名】カナダ
【地域】オンタリオ
【理由】叔父さんが住んでいる（移住を勧められた）
【治安】貧民区に近寄らなければ良好、泥棒が少しいるくらい
【一ヶ月の生活費】１０００ドルで生活している人もいる、自分はその倍くらい
【日本人向け度】 ☆☆☆
【総合難易度】 ☆☆☆

389 ：

へんなテンプレかってにつくんなボケ

390 ：

40で若い子とっかえひっかえやってるけど
最近パワーの衰えであまりセクースできなくなってきた。
タイやカンボで５０代の日本の親父、白人のオッサンが若い子連れてるの見ると
あんなには成りたくないと思う、いい女見つけたら落ち着きたい。

391 ：

イングランドみたいな極悪差別国家なんてすむわけねーだろｗ
その次はオーストラリア、英国の子分ｗ最悪だぞあそこｗ
白人国家に住むのは単なる物好きかマゾ

392 ：

だな、白人国家には住めないわ。

393 ：

そういやあニュージーランドに長期滞在した夫婦に聞いた話で
行く前は大自然と放牧と穏健な国民性と聞いていたのに
じっさいに住んでから、ニュージー白人のアジア人に対する態度が横暴で
生ごみをぶつけるような差別主義者もいて散々で
都会に行くと白人と移民のギャング団の縄張りがあって発砲事件で逮捕者が出て、ムチャクチャだったそうだよ
旅行会社の広告だけでは現実はわからないよねｗ

394 ：

空港でオーストラリアの婆が俺に席を譲れと言ってきた
無視していたら男を連れてきて散々文句言ってたな
何言ってるか分からなかったけど、荷物をどかせ、イエローモンキーだけは分かった

395 ：

イングランドの場合は規律ある階級社会だから堂々と差別できないとおもうよ。体裁があるし
むしろオーストラリア、NZ、カナダあがりがタチが悪いと思う。
移民が増えているから非白人はけっこう暴力受けてる。
アメリカは法律・訴訟があるから簡単には差別出来ない。南部でやったら白人が負ける。

396 ：

2000万としたら欧州、米国、オーストラリア、南米あたりは無理でしょ。
カタールとか中東は生活費高いのかな？
ねらい目は現実路線でセブ島あたりかな〜

397 ：

オーストラリアは人種差別がハンパ無いらしいなw
うちの会社の若い奴がワ−キングホリデーで行って酷い目に会ったって言ってた
向こうでは韓国人や中国人とつるんでたらしい
最近はネットでもオージーの人種差別を取りあげたりするけど、大手のマスコミはあまり取り上げないよな

398 ：

日本でもバス内で女性の髪を掴んで携帯をぶっ壊した狂ったオージー白人いたよね
何年か前も日本人留学生が行方不明になり殺害されて惨殺体で見つかった事件もあった
中東イスラムの人たちに集団で圧力をかけた暴力行為ヘイトアクションも最近の話
アボリジニーに対しても非人道行為を堂々としてきた凶悪な連中だから、何やっても不思議ではない。

399 ：

白人は優しいですよ〜
あんた達ブサイクアジアンの性格に問題があるんですよー
鏡見てから発言しなよ

400 ：

欧州、米国は日本とは比べ物にならない位の格差社会です。
結婚相手の白人の方がブルーワーカーの場合だったらどうでしょうか？
ろくに高校も大学も行っていない中間層以下の相手だったらどうでしょう？
私はアメリカ在住の時、店員さんにナンパされた事があります。
日本人はお金を持っている（世界でのイメージ）
そして欧米人の様に露骨にお金の話をしたり人種や学歴での差別も露骨にしない。
しかも日本では白人はやたらともてる、という情報もしっかりいきわたっています。
日本を足掛かりとしてアナタをとらえていませんか？
そういうモノの悪いチンピラのような白人がいることも忘れてはいけないとおもいます。
東京にはそういった欧米人が目に付きます。

401 ：

アメリカは食べるものに問題があるよね。
遺伝子組み換え、ジャンクフード、ファーストフード。
歴史が浅い国だから食文化が貧相なのは理解出来ても
進む方向性が基本的に間違っている。しかも、自給自足したら駄目とか。
医療は弱者切捨てだしマスメディアは権力者の玩具。
キリスト教の教えが良かったのか戦争ビジネスで成り立っている国で、動物に対する扱いも酷い。
アメリカの衛星放送見てたりすると、CIAが地下鉄に毒ガス流して一般市民相手に
人体実験してるとか。あと、麻薬汚染に銃社会だよね。

402 ：

有価証券ってどうなの？
損する可能性って少ない？

403 ：

５０−６５ぐらいは、まだ若いから動けるにしてもそれ以上になったら
生活環境が不便なところには住めない。
嫁さんと子供のことを考えると無理はできない。
40代で先が見えると言いますが、職が定まらずユウウツな毎日です。
確かに世の中自己満足の世界、どこかでﾌﾟﾗｽ思考にして割り切り人生楽しみたいものです。
日本で血眼で勤勉労働者を続けても、運の悪い人は早く逝きます。

404 ：

今日80を過ぎた親戚が来たんだが、座ればなかなか立てないし、少しの段差でも時間が掛かる
俺ら独身はマジで80近くになったら死ぬ覚悟じゃないと(「自殺）

405 ：

>>404
オレは、世界長寿記録を更新し続けるぞ〜!!

406 ：

個人的には満足に身体が動かなくなったら生きてる意味がない

407 ：

安楽死はマジで許してもらいたいよな

408 ：

俺は雲のアキラ
寝たい時に寝、食いたい時に食い、放浪したくなったら放浪をする
この世に生まれ自由を満喫しないとは何と悲しいことか
俺は縛られた奴隷のような生き方はしたくねぇぇ〜

409 ：

ずっとヒキってネットやってるだけでも楽しめるし
一人暮らしで月の食費2万円前後で済んでる俺なら余裕だ。
近くが海でたまにビーチでボケーっとできるだけで魅力がある。
日本の都会でストレス塗れでノイローゼ寸前の社会人相手に
しょぼい賃貸で寝て喰うだけとか、考えるだけでめまいがする。

410 ：

　　　　　　　　　　　　　　　∠/: : /-｀~´--、: : : : : :∧、
　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ/::/:/　　　　　 |:|: : :: ::/_.ﾍ',ゝ
　　　　　　　　　　　　　　 /:{:/{/__ノ　　　ヽ_|」',../|彡:´|: |´
　　　　　　　　　　　　　　,'; ;|　　　　　　 　　 ! V .|/: : :|:: |
　　　　　　　　　　　　　　|::: :i　ﾆ=-　　　　 -=ﾆ　 ﾐ: : ,'::::|
　　　　　　　　　　　　　　|i:（.|""　　　'　　　""　　rヾ/: |i:|
　　　　　　　　　　　　　　||: :ﾍ　　r‐‐‐--v　　　｛ゞ丿::| ||
　　　　　　　　　　　　　　i|::/ ヽ、 ヽ＿_,ノ　　／‐-´|: :| | 　どうせ資産2000万なんて持たないくせにｗｗ
　　　.＿_　　　　　　　　　|/　　 ＞.t─--..::´、
　　｀-ｔ- ｀ヽ　　　　　　　　／´/:::{＿ ／:::::::-彡、
　　　 {とニ ヽ=、　　　　r/　 {巛r:::::/´三彡´⌒ヽ
　　　 ヾヘ｀/ﾍヾ、　　／　i.| ヽﾐ|:_:/彡´　　／　　',
　　　　　ヽ、ヽヽ.ヘ／　　 Y　　/:::|´ 　 　 /´　　　|
　　　　　　 ヾ_∨　 )ヽ　　 ,'　 /::::::|　　　i {　／　　|
　　　　　　　ヽ　　　　　／|　./:::::／≡＞-K__　　　|
￣￣￣"~ ---≧ ,,__∠._ri ./／/ミミ/　　　ヽ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　￣￣~｀ -ﾐ{　　　　　　　./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀---‐‐‐‐‐´￣￣￣￣￣

411 ：

求人は激減していますからバイト探しは一苦労です。
特に地方、田舎に住んでいればそれは強烈に感じはずです。
関東経済エリア以外はハッキリ言えば冷遇されています。
林業、農業、工業が主産業です。失業者は増加、日本は復活するでしょうか？

412 ：

低スペ40代にいいよるアラサーはめったにいないから気に止まってるんじゃね
でもあんまり綺麗じゃないっしょ

413 ：

>>411
東京は仕事はあるが住居が最悪だぞ
貧弱、狭い、高い！金有れば別だけど人のすむところじゃない。

414 ：

アメリカってホント地獄だよな
でもトレーラーハウスなら孤独死してもトレーラーごと捨てちゃえばいいから楽か笑

415 ：

イタリアとか南ヨーロッパは住んだのだが
いかんせん金なしで仕事もないであろうから
簡単に仕事はでき収入の安定しているパリに居ます。
でも1千万程度ではマンションすら買えないｗ
郊外の辺境まで行くと1500万で庭付き豪邸が建つけどねｗ
住むだけならフランスはかなーりいいぜよ

416 ：

2000万が予算なんだろ。アジア圏しかないじゃん。
ニュージーランドとカナダの不動産安いだろーなーとおもって
チェックしたら普通に3千万〜が多くてビックリしたよ、貧乏人は無理やねｗ

417 ：

豪州の友人ってのとは付かず離れず、こっちがなんかはっきりしなくて自然消滅
今はまだ日本にいるよ。
カルフォルニア行きを検討したのち、今はセブ島にロングステイを考えてる
永住権じゃないからいつでも日本に帰れるし、アジアなら近いし差別もないし物価も安い
そこそこ不労所得もある（移住するならやっぱ金が重要）
欧米は憧れるけど物価高や時差や日本からの遠さを考えるといずれは限界がくるだろう
このまま物価の安いアジアで金を貯め続けて、いずれはリタイアメントビザで欧米の温暖な国っていうのも悪くない
将来はオーストラリア、ハワイ、グアムとかね。
ヨーロッパも考えたが遠いのと寒いのとビザと、白人社会なのがどうも厳しかった。

418 ：

醜い黄色人種が白人社会に受け入れられるわけがないでしょうｗｗ
恥ずかしいですね〜

419 ：

原住民が昔からいた土地を銃と大砲を使って恐喝したからな
白人なんて根っこは暴力団と同じだろｗ
中東の石油利権も欧米企業の進出でバレバレだしｗ

420 ：

>>419
その先鋒部隊がアメリカ海兵隊だしな

421 ：

>>中東の石油利権も欧米企業
「ミシェルコロン」でぐぐってね
素晴らしい見解をお持ちのジャーナリストだよ
冷静で中立で奥が深い

422 ：

そもそも日本人愚民化を実行したのは白人（米欧）だからね
戦後、日本人はクルクルパーになっちゃったよねｗ
白人には心理戦でも勝てなかった、ある意味偉大すぎるわｗ

423 ：

　　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣
　　　　（(´∀｀∩＜　昼休みあげ！
　　　　 (９ y　フ　　＼＿＿
　　　　 ( _ / ,/
　　　　　 とノ
　　　　　　　|
　 　 　 　 | ||
　　　　　| | ||
　　　　　| | |

424 ：

じっさいタイでいる極貧プアーアメリカ人のおっちゃん
若い頃はデカプリオ並みにかっこよかったと予想できるイケメン
世界金融危機で故郷を追われて来たイギリス、ドイツ、イタリアなどヨーロッパ組みも
パタヤやハジャイにいくとわんさかいて、昼間からビーチでゴロゴロし屋台で安い飯喰ってる
夜な夜なネオン街で女引っ掛ける日々、日本の派遣やネット難民よりはマシとはいえるが

425 ：

どっちもどっち
タヒぬときはいっしょ

426 ：

いろいろと難しいですね。
行き先、期間、治安、予算で決まりますね。
私は台湾より南にある国国です。

427 ：

カナダやイギリスは冬が氷点下で話しにならないし
米国、欧州はビザが厳しいし、やっぱり物価の安さと暖かいことでアジアしかないよね。
1000万程度ではオーストラリアやカナダでは3年も持たないとおもう。

428 ：

白人国家で黄色人差別少ないところって何処があるんだろうか
あと、アジアの熱帯は一年中いると絶対に頭働かなくなる。

429 ：

仕事で文書作ったりデーター管理（デスクワーク）がはかどる土地を
考えているのだが、寒い・厚いは絶対に避けたいので
自分なりに考えたのだが温暖だが高原、沿岸に囲まれ涼しい土地として
チェンマイ、ホアヒン、台中、セブが候補に挙がった。
白人国家の場合はアジア系、アフリカ系、イスラーム、ヒスパニックが多い都市だろう。
国単位では無理があるので、例えばイングランドのロンドン（白人が50％を切ってる）
カナダのバンクーバー、アメリカのロサンジェルス、サンディエゴ、オークランド、マイアミなど
フランスはマルセイユ、リヨン、ドイツのデュッセルドルフ、ベルリンなど
さがせば結構ある。一国家で見ると白人が6〜7割だが都市で見ると白人が少なく多人種で多い。

430 ：

訂正＠厚い→暑い

431 ：

白人が半数切ってる国や都市は治安が悪いね。
>>428
標高が高い所に住めば熱帯でも涼しい所はあるよ。

432 ：

私も行動力や体力に自信はないですが、現状において選択肢がなく切羽詰って
今居る場所にチャンスが見出せずに出て行くといった状態です。
資金が必要で嫌でも働いて金を作らないといけなかった。
どうしても行動できない人はギリギリまで自分を追い込めばいいとおもいます。
日本を一歩出れば嫌でも外国語を話さなければいけない
異文化の中で、焦りと緊張感からボキャブラリーを吸収するようになる。

433 ：

そこまでして外国行こうとか外国語を身に付けようとか全然思わんな
用があるなら、外人が日本語を覚えて、日本に来たらいいと思うよ

434 ：

ってか税金と公共料金が爆上げだろ、食料など生活必需品も高物価
景気も悪いし派遣やパートで年収200万以下なんてざら
生活苦で逃げたい奴なんてたくさんいるんじゃね

435 ：

不労所得者のくせに！
死になさいよ

436 ：

>>242>>405と同文。

437 ：

>>435
低賃金で3kならあんたの一族がやればいいんじゃね
ヲレはそこまでサービスしてやる義理はないだろ
時給800円で福一の掃除でもやってこいよｗ

438 ：

>>434
日本の失業率って低く設定してあってカラクリがあるからね〜。
4,5％と表示してあっても実際はその倍の失業者がいて
年齢、年代、雇用形態で行政機関が絞って数字化してるだけで
失業者の総数は出ない。
リアルな状況が掴めないことになっている。
だから新聞に出る失業率だけみてると日本は景気がそれほど悪くないんだーっと
早合点してしまうんだね。
東北の大震災を契機に税金、公共料金（ガス電気料金）はどんどん値上げされていく。
東電は政府に守られているおかしな企業だから、保持されたまま安泰
低所得者が増えて喰っていくだけで精一杯の国民が増えているのに
麻生を始めとした経済担当の人間がしっかりと把握した上で経済にメスを入れず
ワケのわからない一方的な経済政策でもって日本がよくなるだろうと勝手に進めて
それがアベノミクスというものらしいが
その割には肝心な所に公金を投入していないので、国民の生活自体よくなるかと言えば
疑問だらけ、数字は上昇しているが目くらましにおもえてならない。
海外のメディアは見抜いているが日本の大メディアは煽るだけ
国民が頑張っても政府が舵取りを間違えば国は衰退する。
自民党政権の狙いがイマイチわからない。

439 ：

日本は世界一になるんじゃないの？
政治家が堂々と発言してたぞ。
技術力も経済も世界一だと、ナンバー２では意味がないと日本の指導者が言っていた。
日本はいつから嘘つき国家になった？

440 ：

いっそ軍事力も世界一になったら良いのにねぇ（´・ω・｀）

441 ：

リップサービスは無料ですからｗ

442 ：

>>438
雇用保険もらってない失業者がハロワに行くのは少数だろう
登録されないとお上に失業者として認定されることすらないし
完全に失業してニートを気取れる者なんて少数、大多数は正社員失業して派遣、パートになるのではないか
収入は大幅にダウン、社内の地位は奴隷以下、何かあれば即今後の御健闘を祈られてしまう
政権担当者の狙いはただ一つ、既得権の地位の安泰だけ
既得権以外の国民がどれだけ苦しんでも関係ないのだろうね

443 ：

>>438
東北の大津波があってから化けの皮が剥がれたからｗ
被害者に義捐金が行き届かないとか、菅、野田、安倍も同じ穴のムジナ。
国民を助けないで既得権益を守る人間のことを国賊と言う。
福島の原発なんて政治家と東電がガッチリ裏で握手してて
自分たちの票と保身が第一、国民は二の次。
>>442
欧米先進国から見ると民主主義が機能していない国らしいよｗ
本当は共産主義にほっぺたスリスリしてる国
国民の発言が反映されることはほとんどない。
アメリカのように超格差社会を容認（推進）しているような人間が
代議士、閣僚に居るのだから、まともな国家になれるわけがない。
規制緩和でさらにぶっ壊して「自己責任、痛みに耐えろ」と言い放つゴロツキ政権ｗ

444 ：

ここまでポジショントークに気が付いていないポジショントークの嵐

445 ：

資産５０００万（厳密に言うと会社辞めて退職金を受け取ったらだけど）程あるけど、安心はできないな。
４６歳なんで最近ちょっと疲れてきた。

446 ：

>>445
資産の内訳は何？不動産はないよねｗ
46歳で5000万か。流動性のある資産だったら俺の二倍以上だ、裏山死す
でも家族がいたら足りないかも

447 ：

>>443
欧米の民主主義だって怪しいものだよ
冷戦が終わってから全世界で化けの皮が剥がれまくってるよ
勝利を釣った後は愚民どもにはエサをやらないとさｗ

448 ：

電気も水道も月1000円くらいとか、医療費も激安で日本の三分の一くらい。
ひと月500ドルで楽勝でいけるかもしれないよ。
はやくイスラムになって産油国を目指そう。 スペインの寂れた港町に日本人の多く住む所があるらしい。
物価は1/3 テレビでやってな。ちょっと遠いかな。

449 ：

>スペインの寂れた港町
インフラと医療が心配だよね
停電が2時間以上だと冷蔵庫が腐るし、水道が止まったら便所も使えやしない
スペイン語で医者と会話も困るわｗ

450 ：

40代以下であれば気にせずにドンドン海外に挑戦すればいいとおもいます。
日本人はもっと気楽に行動してもいいのではないか。
実際は３万で生活できるところはあるにはあるけど、そういう場所は
インフラ等の整備が遅れていて質の維持が難しいんじゃないかな？
現状でチェンマイあたりでぎりぎりかもしくは６〜７万かかると思われる。
現実の日本は負債国スペインと同じレベル。借金塗れ。
周りには知らない国ばかり。小国ばかりです。
これが今の日本の世界における位置づけなのです。
実情を見ると日本人全員が仕事をする気が無くなるはず、当然です。

451 ：

50代以降はもっと厳しい状況で考えておくべきでは？
この先は超インフレの可能性も大だし資産管理は凄い難しいと思う
借金だらけの日本で円の価値が1/3になったら貯蓄も意味がなくなる
自民党の政治が左右することもあるけど自分は政治家を信じていないよ

452 ：

チェンマイか。
ベトナムに旅行で行った事あるけど、あまり外国人に対して友好的な態度ではなかったよね。
タイは日本人多そうだけど、治安上の罠とかも多そう。結局自国が一番居心地が良いのは当たり前か。
どんな理由であろうと祖国を追われるのって悲惨だよ、しかも一族郎党巻き込んだら末代まで悲劇じゃね。

453 ：

>>450
６〜７万だったら台湾の地方都市でも生活できそうだな
治安とインフラはタイよりは良いと思う

454 ：

タイにずっといるのは精神力と体力がいりますね。
若くして移住するべきだと感じました。50の身体にはしんどく水分補給と栄養ドリンク必須でした。
60過ぎてから海辺にコンド買って、冬の間過ごすのはありでしょうけど
日本も物価が安くなったと言われますが、まだまだ底なしに高いと実感できました。
食う、飲む、住む、動くでは関東の外れの田舎と比較しても、タイの３倍は資産が必要。
だいたい、日本に住んでいるタイ人は日本の方が住みやすいって言ってますが
それは社会に深く根ざす前であって、彼らも長く居るとストレスと細かいシキタリと
日本人の陰湿な本性が理解できて、ノイローゼにかかって帰国していますからね。
どこに住んでもデメリットはありますね。でもタイは明るくて好きですよ。

455 ：

>>454
わざわざ海外に行かなくても、夏場は札幌、冬場は那覇、春秋は東京で生活すれば、国内で要を成すだろ。

456 ：

夏北海道、冬沖縄は良いとして、春秋が東京というのはイマイチだね

457 ：

東日本の震災で大量の老人が亡くなって
国は年金財源がいくらプラスになったのか
はっきりした数字出せよ
もしかして年金支給の繰上げを
しなくても良くなったんじゃないか？
一度に何万も死んで悲しいのは
分かるがもういい加減これから生きる世代の
事もかんがえろや〜
最近うざいのは東北の商品を震災援助の名目で
販売する学生連中
そんなに金を恵んでやりたいなら
自分がコンビニでバイトして
働いた金を差し出せよ

458 ：

>>456
だよな、東京はないわ
金があればいいけど東京の住居の劣悪さは世界トップ5に入るだろｗ
そもそも住むようなところじゃないし
札幌、那覇は賛成だがあと一ヶ所は海外でいいだろ
年間の気温が10〜28くらいの土地がベスト。
オーストラリアのブリズベンかアメリカのサンディエゴあたり

459 ：

田舎なのに自然がなく、イオン（ジャコス）があって中途半端に中大型店があって、
街中にコンビニがちょろっとあって、全体的に年寄りが多くて活気が無く、
その年寄りたちは郷土愛が無く、自分たちの街並みを見ても何も思わない。
駅前のパチンコには地元のチンピラ若い衆が入り浸り。。。
ヨーロッパ　カナダ　アメリカへ旅行した後日本の地方へ観光で行くと
街並みや住民を見ると、落ちぶれぶりと過疎具合に泣きたくなる
どうしてこうなっちゃったの？って感じ
永久に成長し続けられるならともかく衰退は避けられない運命なのに
閉店、廃業でどこもボロボロ・・・・
既に何も残っちゃいないよと痛切に感じた。
もう、日本列島を10くらいに切り分けて道州制でも導入してくれ(´；ω；｀)
せめて関東4首都圏を合併させて「新東京」として独立させてほしい。
安部さんお願いします。日本には改革が必要。

460 ：

>>459
それ　どこの北関東？

461 ：

日本という島全部が、今後ますますそんな感じで荒廃しまくっていくんだろう
わくわく

462 ：

>>459
外国行ったときは観光地みたいなきれいなとこしか見てないからそう思うんだろ

463 ：

地方の活性化とか言い始めた所から、そもそも間違いなんだよな。
地方なんて活性化する訳が無い。そもそも無理な話なんだよ。
そりゃ一部は、アイデアや発想の転換で上手く行く事もあるんだけど、
それは、ほんの一時的だったり一部で有ったりするだけ。
宮城、福島、岩手には悪いけど、3.11より人口が増える事は無いし、
より経済が活性化する復興なんてあり得ない。
あんな所に、高さ何十メートルもの防潮堤を作るなんてほんと金の無駄。
人は奥地に住んで、コンパクトな漁港を作る（次に来る津波に流されても痛くもかゆくも
無い位の安上がりな漁港とプレハブの加工会社位を作っておけば良い）
防潮堤で地平線が見えない東北の海岸なんて何の魅力も無い。

464 ：

>日本の地方へ観光で行くと
>街並みや住民を見ると、落ちぶれぶりと過疎具合に泣きたくなる
最近、メディアでTPP（海外とのトレード協定）が取り上げられているが
もし安倍首相が可決してしまえば、日本は外国との競争を加速させることになるので
アメリカのような強国を筆頭に日本へ資本、法律、産業分野、労働者移民が流れてくる
しかも無税なのでますます格差が広がることになる。
外国人が増え外国企業が増え、力のない日本国内の企業は競争により潰される。
その手始めが地方の中小企業なので、じっさいに中国の資本が入ってきており
既にTPPが半ばスタートしているとおもってもいい。
日本の政治家と企業の手法では海外には勝てないとおもう。特にアメリカ相手では絶望的。

465 ：

>切り分けて道州制でも導入してくれ
大阪維新の橋下がやってくれるだろう
地域ごとに日本本土から分離行政を行い一地域を独立状態にする政策
他には民主党、みんなの党などもそれを掲げている。
ただし自民党は微妙、既得権益を守るようなロクデナシ政党ともいえる立場。
今のままでは日本はいづれ遅かれ崩壊したシステムの中でさまよう事になるので
やるならやるで早く政治の力を投入し制度を変えるしかない。

466 ：

>>459>>463
しかしながら日本国民はかなり頑張っていたと思う。
だから日本は経済大国の栄誉を与えられた。
数字のうえでは世界一に躍り出た。
しかし政治家は失策の連続、売国が栄えて国滅ぶ。
国の運営を間違えば経済は下降する。
情勢が悪化し国民は貧しくなり無気力な世界が完成する。

467 ：

はじめ聞いたときは大げさだなあとおもっていたけど
ぐぐってみると日本はすでにやばい状態なんだなｗ
平和ボケして生きてきた俺も同じようなもんだｗ
第二次世界戦争と違って、今回は経済戦争といったところか
自民党のあのメンツじゃあ勝てる気がしないわｗ
マジでやべ〜んじゃないのかね

468 ：

国が国民に真実を言わないのは歴史が証明

469 ：

政治からは個人のことだけ考えなさいと教えてくれていると解釈するね。
日本の街並み？郷土愛？
なにそれ美味しいの？
個人が良ければ国なんてなんでもいいんだよ

470 ：

>>467
第二次世界戦争が第一段階
自民党＆民主党の無策時代が第二段階
東北地震津波災害が第三段階
あべ政権のTPP参加が第四段階でトドメの一撃

471 ：

どんな活動をしても、どんだけ活動をしても、どうあがいても、所詮何も変わらんだろうな
下手に頑張っても、警察に引っ張られてぶち込まれて臭い飯食わされるだけだな
一度、国マルゴト夕張のように破綻しなきゃダメだこりゃ
という無力感こそが、俺がサイテロに走る一番大きな動機

472 ：

経済のことよく知らないけど日本は借金が天文学的数字なんでしょ？
この借金・負債によって将来国民が貧しくなるの？

473 ：

>>459
日本の町並みって電柱が多いよね。貧乏臭く見えてしまうんだよね。
アジアではシンガポール、韓国、台湾あたりはもう町並みから電柱が消えてる。
あと首都圏のJRとか私鉄は人が線路に飛び込みできないように駅に柵やガラスの自動ドア
を取り付ける事はできないわけ？仮にも先進国だよ

474 ：

>>469
でも日本人が外国に行っても一等市民扱いしてくれる国なんて日本以外にないよ
三等市民扱いされて個人が良くなれるわけないと思うけど

475 ：

>>474
扱いってのが外国に行くって旅行の話か定住の話かで違うかもしれないけど、
お金を持っていれば香港人でもシンガポール人でも日本人でも扱いは良いでしょ。
もっとぶっちゃけて言えば皮膚の色、目の色ではなく、クレジットカードの色で扱いは決まる
まさか国の信用度と個人の信用度がニアリーイコールだとは思わないでしょ

476 ：

>>472
とにかく、年金なんかはマクロ経済スライドが組み込まれているので、本気で発動すると
標準報酬月額50万位の人でも80歳を超えたら厚生年金額12万程度になるらしい。
その上、間違いなく支給開始年齢は68歳以降になる。
今はアベノミクスと浮かれているけど、中流以下は結構大変になると思うよ。

477 ：

>>476
今の20代は70代になってからじゃなかったかな。
そうしないと配分ができなくて制度自体が崩壊してしまう。
借金が1000兆超えているのでその埋め合わせで若者（20〜40代の世代）が犠牲になる。

478 ：

>>475
金さえ払えば扱いが良くなると思うのは古い。今の世の中社会階級が固定してしまって、
高級ホテルやレストランでさえ経営者は二世三世やその筋の人。少しくらいのはした金では顔色すら変わらない。
はした金はあるけど政治力（軍事力）のない日本人なんてネギを背負ったカモくらいにしか思っていない。
クレジットカード支払いでは直接チップを渡せないから下っ端従業員すら良い顔しないよ。
信用があるから取引の拒否はしないが、日本人の習慣や文化に合わせる気なんか毛頭ない。
気に入らないならオマエの金を持って何時でも出て行け、というのが三等市民扱いだ。

479 ：

>>477
そう言う意味でも投資の為の運用や貯蓄は必要だと思うな。
逆にそう言う意味では２０代の方が長い間運用できるので結構有利だと思う。
俺の資産は５０００万円程度だけど、結構外貨建てだ。

480 ：

日本の財政はあと20年もつかな？安倍政権に期待できる？

481 ：

若い白人の集団にアジア系やイスラム系が暴行された事件が此処のところ目に付きますし
やはり人種差別や排出運動はあるのでしょうね。
このへんが恐いですし、外食、賃貸料金、交通費など物価は日本と同じくらい高いと感じます。
経済バブルでオージーも就職、転職で苦労しているそうですし
業種によってはビザを専門職以外は下ろさないそうですし
日本人が行った所でビザもスポンサーも相当厳しいのではないでしょうか？

482 ：

白人は恐いお　植民地主義だお

483 ：

欧州は移民政策の失敗で、これからアジア系が生活するには厳しいんじゃない？
救急車が出動するのにパトーカーの護衛がないからって断られたりする日常とか嫌だろ
世界的に見たら、言う程日本の生活はは悪くないだろ？
働きもしないで、引きこもって親に寄生して暮らせる国は少ないわw

484 ：

民度の低い国としてオーストラリアに一票。
怠け者の国。公共のマナーが悪い。治安も悪い。アジア人差別がひどい。
多文化主義とか言いながら、なんと偽善者の多いこと・・・アジア人は出てけってのが本音
愛想の悪い人が多いし、マナーは悪いし。
やること、すること間違いだらけ。収入は低いのに物価はやけに高いし。
差別ありすぎ。特にインド人、アジア人が嫌いで暴言を吐き
テレビでも差別をコメディ風にして放送し、海賊テロリストのシーシェパードを支持していた。
最近でもイスラム系、インド人、韓国人に対して差別、暴行があったばかり。
白豪主義の名残がある流刑地と言ったほうがいいかも。

485 ：

>>484
でも前の首相の嫁は中国人じゃなかったけか

486 ：

白人の国の中ではオーストラリアとアメリカはまだ差別は少ないほうだろ。
ヨーロッパとかはもっとひどいぞ

487 ：

自分の国が欲しいよな
他人の顔色窺いながら生きるのは嫌になってきた

488 ：

>>486
テキサス州には
ドン引きするくらいの
現在も差別があるよ

489 ：

日本だってTPPで移民が百万とか千万とか来るんでしょ？
じゃあ将来はアメリカ、ヨーロッパと同じじゃん。
質の悪い犯罪が増加するでしょうね。
女性が混血児を産みそうｗ

490 ：

>>488
一番リベラルなはずの大学でも白人専用クラスとか有色人種のみのクラスとかあるしね
間違って白人専用クラスに入るとクラス全員でバカ笑いして送り出してくれるｗ

491 ：

日本国内にだって低級白人が沢山いるじゃないかｗ

492 ：

日本人って明らかに体型おかしいよね。
特に北米、欧州に行くと明確に自覚できるよ。
顔の大きさとか脚が生えてる位置とかケツの高さとか、筋肉の付き方とか。
欧米人（白人）が、戦争の時に"猿”って呼んだ理由がわかる気がする。
差別の意味もあったとおもうけど、単純にそれだけじゃなくて
悪意抜きに、本当に姿形が猿に見えたんだろうｗ

493 ：

●若輩者や弱い立場の者をやたらにいじめる日本人。それをちっとも注意しない日本人。
●異常に嫉妬深く、これと正義とをつねに混同する日本人
●あらゆることがらを、ひたすら礼儀論にすり替えたがる日本人。その態度はなんだ、
と発言の内容よりも相手の態度ばかりを気にする日本人。
●すぐに怒りだす、あるいは怒ってみせる日本人。そうでなければ愛想笑い。
●問題をつねにあいまい化したがり、責任をひたすら回避する日本人
●ゴマすりか、あら捜ししかできない日本人

494 ：

日本人は江戸期以前から陰湿だからしょうがない。
100年後くらいしたら少しは変わるとおもう。

495 ：

>>492
まぁ白人のグローバルスタンダードを認めるかどうかだね
図体がでかいと飢饉とか非常時にも弱いだろうしな
恐竜みたいに絶滅するのが連中の運命かもな
日本人が奴らに追随する必要はないのでは

496 ：

>オーストラリアとアメリカはまだ差別は少ないほうだろ。
オーストラリアは評判悪いと思う。
俺自身、旅行で行って嫌な経験あるし店や繁華街でも程度の低い白人オージーと出くわした。
物価がアホみたいに高いしもう行かない。
アメリカは知らないけどオーストラリアほど民度は酷くないだろ。

497 ：

あそこはチュゴクと関係が深いので、その影響もあるらしい

498 ：

俺のアメリカでの居住拠点は白人が87％ほどを占めていて
（アングロサクソン、アイルランド系、ドイツ系が多い。オランダ、チェコなど東欧も多い。）
アジア系も黒人も中米ラテン人も、非常に少ない地域で白人社会といっても過言ではない。
白人は日本人とは違ってストレートなコミュニケーション方法でドライで粗いので
付き合いやすいと言えば付き合いやすい。普通に話しやすい。
日本人とわかると過去の戦争のこと捕鯨、トヨタのことで突っかかってくる奴も居るが
それを含めても議論のし甲斐がある、単刀直入な感覚は日本人にはない。
日本社会（日本人）はとかくすべてが段階的で細かく神経症におちいるくらいに疲れる。
だから俺は日本では暮らせない、特に労働に関しては不可能。あれはバツゲームでしょｗ

499 ：

>>498
白人と気が合って良かったじゃん
だからって白人の威を笠に着て同胞を食い物にするような真似は止めてね
そういう奴は多いんだよ

500 ：

タイ、フィリピンが生活費安いというけどハワイやグアムは高い！？お勧めの国ある？

501 ：

生活費は日本が10とすると
ハワイ10〜12
グアム8〜9
タイ3〜4
フィリピン2〜3
西洋で安いところは恐らく無いだろ、東ヨーロッパ、トルコは別かもしれんが
家賃以外でイタリアが穴場らしいがサッカーが大好きとかじゃなければ行かんだろね

502 ：

>>498
フィラデルフィアとかワシントンより北の都市でしょ？
あの辺りでっかい家に住んでるお金持ちが多い。
それも身なりの良い白人ばかり
アメリカ大陸を横断すると西海岸、中部、東部では人種の構成が全然違う。
田舎ほど白人ばかりで差別凄そう、田舎は言った事ないけど

503 ：

差別的な白人って言ってもたいがい英語圏の奴らだろ？
英語圏の低層に位置する奴らだろ、英米カ豪NZはじっさい遭遇したことある。

504 ：

いやいやドイツやフランスも結構きつい
フランスでチーノチーノとかからかってくる集団とかいたし
ドイツでも何だかんだケチつけて入店拒否してくるレストランとかあるし
まあ異国での人種差別は多かれ少なかれあるから気にしないことだな

505 ：

ってかどこの国だって地元占めてるヤクザ連中は態度がでかいよ
日本だってそうじゃね
ただ白人は武力があるから国外でも態度でかいけど

506 ：

白人ってアホじゃね。
自分たちが植民地化した地域から移民入れて、今は謝罪要求されて
民度の低い移民入れた結果、R、強盗、不法就労、薬物売買、テロ行為が頻発して
罪の無い現地民が犠牲になってしまい、自業自得といえばそうなんだけどねｗ
ロンドンの移民暴動と爆破テロの影響か白人の人口が5割を切り
スウェーデンのイスラムゲットーギャング団の横行で都市はカオスと化し
マルセイユがアフリカ系に乗っ取られたり、バンクーバーはチャイナの富裕層とアジア系が大半を占め
シドニーの不動産は金持ちチャイナに買い占められてレバノン系はチンピラ化
サンフランシスコやオークランドは白人系は少数派に転落、経営者はアジア系
こんな状況の都市がゴロゴロしている。
人口比で言えば白人は圧倒的にアジア、中国、アラブ、アフリカ、カリブ中南米より少ないので
人海戦術で攻めれば白人はいづれ負けるだろう。
非白人は経済成長の見込みは十分あるが、対して白人は勢いも将来もない。

507 ：

＞＞差別的な白人って言ってもたいがい英語圏
差別ね〜。無いという人もいるが
では↓これはどういう意味かね？平等と言っておきながらこの行為は？
http://www.safecom.org.au/images/australia-cronulla-racism.jpg
http://www.timlonghurst.com/images/stories/notepad/2005/12/newyorktimes.jpg
http://i24.photobucket.com/albums/c23/moseskowala/hunteddingoes.jpg
http://recollections.nma.gov.au/__data/assets/image/0005/330845/30-DA_Image_7_web.jpg
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/06/post-2149.php
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-33990220080929
http://www.47news.jp/CN/200512/CN2005121201000580.html

508 ：

>>506
バンクーバーのショッピングセンターではアジア人だらけの客の中に銃を持った白人の警備員が一人で突っ立っていたのが笑えた
まさに人海戦術だｗ
>>507
平等言ってるのはただの心理作戦でしょ、本当に平等なんてありえないよ
だいたいあいつらはウソや詐欺や強盗で原住民を駆逐して建国したのだから
ある日突然船に乗って来て他人の土地を占領したのだ、日本みたいに代々その土地に住んでる者とは相容れないよ

509 ：

白人社会終焉？ 白人が少数派に １歳未満の子供、初の逆転　米国
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120518/amr12051814380003-n1.htm
【移民政策】 ロンドン 白人のイギリス人が過半数を割り少数派に
newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-2431.html‎
やがてベルギー人のいなくなる町　ベルギーの首都ブリュッセル
http://www.youtube.com/watch?v=eXKSQ8lxwDU

510 ：

スウェーデンの内戦は始まっている！イスラム教徒
http://www.youtube.com/watch?v=Wy3ThnAAHPc
アメリカ 不法移民へはどう対処すべきか
http://www.youtube.com/watch?v=6qrhr-gIZJ0
オーストラリア レバノン移民　Sydney's Lebanese gangs
http://www.youtube.com/watch?v=Cyk7fdFIWR0

511 ：

イスラムはアメリカと欧州が資源を支配した為に炙れて
欧米に移民（難民）してきたからな
資源を支配しなきゃ来ないわけで、イスラムの人々が悪いのではなく
支配し続ける欧米の企業と政府が問題

512 ：

土地は欧米ポチに支配されて百姓は故郷から追い出され奴隷として移民する
なんともやりきれない話だ

513 ：

多国籍企業による世界奴隷化計画
http://www.youtube.com/watch?v=wdwwePJQvYc

514 ：

老後もずっと寝て暮らすわけにもいかんので
気楽なバイトがあれば軽くやりたいんだが
果たして40代も半ばになったオッサンを使ってくれるところがあるだろうか
そう考え出すと、やはり物価の安い南アジアあたりへ移り住んで
貯金取り崩ししか無いかなーと思ってしまう
私は日本へ戻る気はないけど、日本の企業勤めで地獄見てるし
日本って社会的にぜんぜん先進国ではないしね

515 ：

異常な自殺率にみる「日本型福祉社会」の崩壊
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3295
日本国債バブル「18カ月以内に崩壊する」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFZ26024_W2A120C1K11000/
安倍財政で日本は年内にも破綻、「ガラガラポン」早まる
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGL71J6JTSEE01.html

516 ：

>>514
日本は40歳までだろ。
それ以降はキャリア持ちじゃないと地獄だよ。
年齢差別区別は世界一なのではないかな。おまけに労働環境は最悪。

517 ：

日本はアメリカ様の支配下にあるからどうすることもできない

518 ：

>>514
年取ってからの南アジア生活はきついよ
インフラも治安も良くないし
外国人ってだけで現地民より数倍も犯罪に巻きもまれる危険性大

519 ：

>>514
前は何の仕事してたのですか？今は退職したの？

520 ：

法事に呼ばれて行ったんだが、元フリーター、暗いで気まずい法事だった
田舎だから同級生の親が遠縁でいたり、露骨に俺を嫌う親戚がいたり、一万円払ってきたが良いモノ喰って土産も貰った。
俺なんか孤立してる方だから冠婚葬祭少ないが多いヤツは半隠居大変だな

521 ：

514の人気に嫉妬ｗ
俺も海外に住みたいよ。小金はある。
バリ島に行ってみたい。

522 ：

日本の工場で働いているのは韓国人、中国人ばかり
堕落した日本人に代わり物作りの現場を支えているのは韓国人と中国人
ゼイタク三昧の日本人は韓国人と中国人に感謝しなさい。
彼らがいなければコンビニのお弁当も食べられないのですよ。
彼らを差別する日本人は嫌いだ。
彼らに感謝しなさい堕落したジャパニーズ！
これからの日本の製造現場は成り立たないのですよ。

523 ：

日本人が言う日本の物作りってライン工の最下層のことじゃないけどね
需要と供給が成り立ってそちらの人が働いてるだけなのに一方的に感謝しろっていう考えも日本人の考え方じゃない

524 ：

白人は武力で脅す態度のデカイヤクザそのもの

525 ：

>>522
円高だから低賃金でも本国に帰れば相当な金になるのか
でもこれからじわじわ円安に行くと彼らも日本で働く旨味がなくなる
まぁアホ経営者が受難する時代はもうすぐなのではｗ
低賃金で他人こき使ってないで自分で働けよゴルァ

526 ：

米国、欧州に在住の方に話を聞くと、やっぱり移民は労働が嫌いなんじゃないかな？
最近の日本もその傾向は強く、特に経営者や議員にチャイナコリアンが溢れる様になってから
人の上前を跳ねたり、ニューヨーク金融街の様に数値のやり取りで莫大な利益を出す事を尊重する空気が出来上がった。
長いデフレもあって労働とは頑張っても無益で数値（紙幣）より価値がない物だと
すっかり日本では定着してしまったのがある。
格差が広がれば底辺まで転落する人材が出てくる。
それと余裕のない業界程に社員はギスギスしてる。
そもそも余裕のない職場や業界ってのは質の悪い人材しか集まらないから悪循環になる。
一回入ってしまうとDQNスパイラルにはまる可能性がある。
３ｋとか５kと、そういう職場だからまともな人はこないと言える。
個人でも組織レベルでもおかしい奴が多いと言う意味。
国家レベルで狂ってるのだから末端にしわ寄せがこないはずがない。
いかれた政治と行政がある限り、利権に絡まずに日本を堂々としたやり方をもって
苦行を乗りきれるわけがない。

527 ：

俺がアメリカで見たのは、真面目に働いているのは移民だけ。
現地民はぐうたらで傲慢で、移民の稼ぎの上前を撥ねて生活している寄生虫。

528 ：

移住するならこれらの国がいいかも
あくまでオレ自身の判断ですから異論は認めない
治安と生活文化水準を判断として質の高い国
欧州　　　　ドイツ、スイス、オランダ、英国、フィンランド、デンマーク
北米　　　　カナダ、アメリカ西部３州
東南アジア　シンガポール、タイ、マレーシア、台湾、セブ島
オセアニア　オーストラリア、ニュージーランド

529 ：

まぁ金さえあれば好きな所に行けるわけで
大抵の人間はそんな金がないからどこかで折り合いをつけなきゃならないのだよね

530 ：

異論は認めないと言うが現実の経験から言わせて貰うと
悪いけどオーストラリア、ニュージーランドはないわ
理由は人種差別、非白人に対する邪険な対応、態度が存在するからかな。
観光で数週間訪れただけで、あそこまで嫌な思いをした国は欧州大陸、米国、カリブ諸国を含めて
白人系が多数を占める国々でも感じなかった。
完璧な英語を話さないと観光客ですらムシケラ
（男だけじゃなく女も酷い、ろくに接客もできない怠慢な白人の多いことｗ）
日本のテレビ、旅行雑誌、観光会社がアピールする
「美しい大自然、優しい国民性、治安がいい、夫婦旅行に最適」みたいな
キレイ事だけでは生活できない国なんだな〜と実感した。
歴史をひも解くと、イギリスからの宗教異端児、通り魔殺人前科者
食い詰めた下層階級のチンピラが祖先らしいから
その子孫たちが作った国となると、民度の低さと人種差別は納得いくけどｗ
しかも物価がアホみたいに高くて日本の倍〜3倍はするんじゃないかな？
喰えない人が多いからイライラして金持ちのアジア人を差別するのかもしれないねｗ

531 ：

どこ行ったって他人が支配する土地なんだからさ、頭低くして卑屈に生きるしかないんだよ
文句があるなら昔の日本みたいに武力で土地を奪うしかない

532 ：

オーストラリアは人種問わず（白人系もひどいが）特にカスタマーサービスが目に余る
客に対しての有り難味が一切ないし、こちらが対応を注意するといきなりキレる奴までいるからなｗ
タバコ吸って菓子喰いながら雑誌読んでるとか普通で
同じ英語圏でもアメリカのほうが、店員に関してはまだマシだったよ

533 ：

ニュージーランド、カナダは物価は高めでＮＺ地震の多い国ですし
日本から近くて渡航も楽、年中温暖で投資して日本でフリーターか期間工で小遣い稼ぎで
余裕で喰えるようなそんな生き方がいいようにおもえますね。
日本の地方にいるが、以前日本の企業にいた男が海外に住み、ロンドンに行ったが給料は2倍だ。
上海はもっと安いがチャンスがある。
私は定年まで５年ないから遊びで来ているからそれなりに遊び、日本じゃできない金の使い方で
年したの女性ともシッポリ楽しんでいる。

534 ：

>>532
それくらいでビビッてたら海外で暮らせないだろ
俺なんかマレーシア航空のビジネスクラスに乗っていた時に
マレー人の乗務員が盆に載せていた食い物と飲み物を俺の頭の上に落としやがった
文句を言ったら知らないの一言で布巾を要求したら投げて来やがったｗ
最初から最後まですみませんの一言も無し
これが日本の知識人が褒めまくるマハティールの国の民度

535 ：

そもそもニュージーだのオーストラリアだのは、物価が日本と大差ないんだから、
わざわざそんなところで隠居生活送る意味が分からん。
日本の地方都市にでも行った方がマシだろ

536 ：

>>530>>535
それさあ、前々から思ってたんだけど日本の高齢者シニア層がやたら
NZ、AUS、CANADAへ移住やらロングステイで行ってるじゃん。
高い金払って英語もろくに話せない東洋人の貧相な見栄えの夫婦がゾロゾロ来るんだから
白人の経営者や管理者から裏で絶対バカにされてそうｗ
でも、ワケのわからない東洋人は価格を倍に吊り上げても不便な土地に大金落としてくれるから
終始笑いが止まらないと思う。

537 ：

無職、引き籠りの諸氏も遠慮なくコルコタで物乞いをしていた。
元乞食の私に優越感を抱いていただければ幸いです。
リーマンショック以降、とかく日本はグローバル経済の荒波に曝され
特に輸出志向型製造業では深刻な打撃を受けています。
簡単に首を切られた期間工、社員共々、皆さんの憤りはまさに怒髪天を衝くの猛々しさだと推察いたします。
貯蓄なし世帯全世帯の22％は現実のものとして胸にうけとめたいとおもいます。　

538 ：

>>537
海外で日本人の物乞いは見た事ないけど、展覧会や街角などで死んだ魚のような目をして看板を持って立ってるのは見た事がある
しかも20〜30代前後の若い人だよ
時々70過ぎの日本人ジジイが女複数連れて豪遊してるのもニュースになる
でも一般の日本人観光客はすごく減った、代わりに中国人観光客がすごく増えたよ

539 ：

>>538
どこの国の話なのかがわからない

540 ：

>>539
アジア某国

541 ：

中国人観光客は日本にも多いよねー。こんな地方の観光地にまで（俺んちの近く）にまで？とびっくりするマイナーな町にまで来てるからねー。台湾人だったりするから目の前で「ちっ！」なーんて舌打ち失礼だし。
>>540
アジア某国か。海外旅行は行ったことねーからなー。
このスレは海外のこと知っている人、海外住みの人多いね。
フランスとかはいいから、一度くらいは前出のオーストラリアやニュージーランドの大自然、インドやカンボジアの仏教寺院、ニューヨークなんかの大都会へ行ってみたいねー。
時間がないだけでがないわけじゃなんで、本気で計画すりゃ行けそうなんだがねー。
でもさー、異国情緒に浸る所で中国人の団体に囲まれるのもねー。

542 ：

12月にシンガポールをちょっと見学して某国へ移動しました
そこはもっと物価が安くシンガポールから買出しに来るくらいで
シンガポールで稼いで周辺国で家を買うこともありかと、おもいました。
オーストラリアは気候が素晴らしく暮らしやすいとおもいます。
ただまだ移民は少数派ですからシドニー以外は白人が闊歩しており肩身が狭いと感じます。
観光地のケアンズは1500円以下のペンションもあり
一時的に逃げて英語漬けの日々を送るには最良の地ではないかとおもいました。

543 ：

君たちが感じている劣等感や未来への絶望感が分かる。
なぜなら、俺は自分が長く海外駐留をしていたから放浪狂の気持ちは分かる
日本に帰って、キュウクツなネクタイを締めて現実に引き戻される辛さを俺は何度も味わったからね。
でもね、これから脱出するにはコネと大金しか方法はないとおもう。
しかし今の時代ではそれじゃ古くて無理になった
その結果が、バカな国はそれに気がつかず野放しにして
頑固な保守層のように何考えずに、反射的に白人の近代文明に目をむけて真似事をして
悪い部分をしっかり見て間違いだという人間を押さえ込んだ結果

544 ：

↑　母の日、おめでとう！

545 ：

アメリカ北西部在住なんだけど、コミカレなんかシニア用のプログラムもあるよ。
その他、ちょっとした資格取得できるプログラムも充実している。
サンフランシスコ近郊だけど、MSがあるんでコンピュータ関係が充実しているよ。
人気のあるアプリをじっくり学ぶのもいいし、自動車整備のクラスとかもあるよ。
文系はセールスマネージメント、会計士が人気あるかな。
日本国内の資格と言うのは学校の商売とポーズだけの物だから、職業と直結しないとおもいます。
ところで、もうそろそろ動いた方がいいような気がする。
もう福島は汚染水が毎日４００Tだっけ？、タンクに入れないといけないのにタンクがないような
状況で絶体絶命になりそうだし、１−３号機は高線量のため中で作業できない
状況で何かあったら終わりだし経済も超ヤバイでしょ。
東京（関東全域）もかなり測定値は高いし子供は甲状腺に異常が見つかってる。
日本は海外から見ると凄く変わった国で、情報を伏せて国民に流しているので
英語メディアが流す情報との格差がハッキリとわかる。
日本人のほとんどが状況を理解できていないのではないかな。
生活保護と低所得者の総計600万人突破したそうで、もっと増えるんじゃないかな。国家破綻？

546 ：

中国の地方都市は比較的、手ごろで人気も出てきています。
給料は「毎月の生活費は４万円で十分」と言う人もいますね。
15万だったら11万残る計算。だとしたら中国、ベトナムで働くのも悪くないのでは？
実際、上海の日本人スタッフの給与は1万元ほどと聞きます。
食って飲んで女におごっても多少は余る生活だという。
ハノイ、バンコクなどは彼らから見たら高価な場所と捕れるほどです。

547 ：

日本の特徴として人口が比較的少ない地方都市でも家と家の間がビッシリと過密で
脆弱な住宅、アパートの多さが目に付きます。
（東京は特に酷い、遠めから見るとスラム街に見える、ニューデリーの貧民街と被る）
このような環境でガラパゴス公用語と敷居の高い伝統と決まりごとが引かれているので
多様性は生まれず独特の文化内ですべてが完結している。
400年に渡る閉鎖的な価値観が基準なので、よそ者が入り込む余地はない。

548 ：

アメリカは税金高いし物価も高い、金持ち以外は行ってはいけない国だと思う
億単位で流動財産持ってるならハワイとかサンフランシスコ、シアトルあたりは環境よさそう
中国は想像されているほど物価は安くないので、特に大都市部は
独特の閉鎖的な雰囲気と民度の低さは半端ないので、嫁が中国人とか以外は勧められない
結局日本人に合ってる移住先なんて存在しないと思う
どうしても海外へ移民したいのなら日本の文化も習慣も捨てる覚悟をすべきだ
できないなら一時的な避難先を求めるしかない

549 ：

>>546
知り合いの深センにあるロボットメーカーの技術営業担当者で給料は3000元だと言っていた
もっとも3年前の話なので今はもっと上がってるかも
しかし普通の日本人社員に1万元も給料を払うとは思えない
日本のメーカーで蓄積した技術を持ってるとか、特別なスキルでもなければ無理

550 ：

海外に行き安いだけでは生きてはいけないよ。
もう少しすると強烈な格差が浸透して企業からも使ってもらえなくなる。
綿密に計画を立てても、時代はどんどん変化している。
君たちみたいに長年海外を経験したわけじゃないが
38歳で、最近７年間で１年しか働かずに海外で遊んでたけど普通に正社員で転職できたよ。
でも受かる前に2社落ちているからちょっと厳しかったかな。

551 ：

中国や韓国のメーカーは日本人技術者の
だしだけ取ったらすぐ捨てるよ

552 ：

現状において選択肢がなく切羽詰って今居る場所にチャンスが見出せずに出て行くといった状態です。
資金が必要で嫌でも働いて金を作らないといけなかった。
どうしても行動できない人はギリギリまで自分を追い込めばいいとおもいます。
日本を一歩出れば嫌でも外国語を話さなければいけない

553 ：

白人くっそ！白人くっそ！やはりアジア人では勝てない。
http://44dbee5e3f20e72939cf2d470b427943.gazou.me/large.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nyankosensei3/imgs/1/4/14cc4b1d-s.jpg

554 ：

何で白人コンプのスレになってんだか・・・
2000マンという少ない資産でいかに隠居するかってスレなんだから、
白人の国とかそもそも関係ないだろ

555 ：

2000マソか
多いようで少ない、微妙な額ですよね

556 ：

>>555
世間一般の平均からしたら多い。
けど余裕もってリタイアするには心許ない。
そんな微妙な額。2000万って。

557 ：

年金もらい始める時に、2000万あれば独身なら贅沢しなけりゃ大丈夫と思える額だな
アーリーリタイアするには少ない

558 ：

45歳金融資産4000万
嫁子x2(中高生)家ありローン完済
38の時リストラされ再就職
でも今またクビになりそうです
業界自体が衰退産業だから再々就職は厳しそう
年金がでる65までいかにしのぐかですね
築15年の家の改修と子供の学費が大物です

559 ：

>>558
再就職できなかったら厳しいな。
特に学費。これから本格的にかかってくるんだろ？
クビになったらとりあえず家の改修は後回しじゃねえの？

560 ：

子供は自宅から通える地元国立に入ってもらう
自分はなんとか50歳まで今の会社にしがみついて資産5000万に増やす
あとは嫁とバイトでもしながら年金までつなぐ
不謹慎ですが親の遺産も2000万ぐらいは期待できます
でもあと5年もつかな〜

561 ：

スウェーデンの内戦は始まっている！イスラム教徒
http://www.youtube.com/watch?v=Wy3ThnAAHPc
ドイツ人狩りをする移民のギャング　ベルリン
http://www.youtube.com/watch?v=k5cQzzZErY4
【移民受入れ阻止！】〜デンマークの惨状
http://www.youtube.com/watch?v=zvmNDKb6_q4
アメリカ 不法移民へはどう対処すべきか
http://www.youtube.com/watch?v=6qrhr-gIZJ0
オーストラリア レバノン移民　Sydney's Lebanese gangs
http://www.youtube.com/watch?v=Cyk7fdFIWR0

562 ：

>>560
その金融資産には不動産も含まれているわけか
それなら相当にヤバイ印象を受けるのだが
遺産はもらえる人が全体の10％以下なのが統計で出ている
あまり期待しない方が良い

563 ：

俺も遺産は期待してないな、親と仲悪いし、遺産使いまくってるし他に兄弟もいるし
何より流動資産が少なすぎる

564 ：

遺産なんてあり得ない。今時点で毎月１０万ほど生活支援している。全く、割に合わない。

565 ：

558です
金融資産に不動産は含まれてません
日本株、日本国債、海外ETF、外貨MMF、定期預金で4000万です
親の遺産は貰えればラッキーぐらいに思っときます
なんとか結果を出して会社に残るか同業他社で奇跡的にポジションが空けばいいのですが
とにかくあと5年はこの業界で食わせていただきたい

566 ：

資金が必要で嫌でも働いて金を作らないといけなかった。
どうしても行動できない人はギリギリまで自分を追い込めばいいとおもいます。
日本を一歩出れば嫌でも外国語を話さなければいけない
日本から近くて渡航も楽、年中温暖で投資して日本でフリーターか期間工で小遣い稼ぎで
余裕で喰えるようなそんな生き方がいいようにおもえますね。
オーストラリアは怠け者の国です。公共のマナーが悪い。治安も悪い。アジア人差別がひどい。
多文化主義と言いながら、なんと偽善者の多いこと・・・アジア人は出てけってのが本音です。
愛想の悪い人が多く都会はギャング団が徘徊する。
やることは間違いだらけ。歴史認識が欠落しており賢さがない。
物価がやけに高く食べていけない。特にインド人、中東人が嫌いで暴言を吐き事件まで起きた。

567 ：

>>566
オーストラリアがダメなら白人系の国は全部ダメだろ
人種差別はアメリカも酷いし欧州やニュージーランドはもっと酷いと聞く
日本でフリーターや期間工にそれほど収入があるとも思えないのだが
3ヶ月観光ビザの度に出入国繰り返してたら年に４回の往復フライトチケット

568 ：

>>565
いいなぁと思ったけどよく考えたらおらも同じだけ持ってたわ
20マソユーロがスイスのUBSとかいう銀行に入ってて触る事も出来んw1000万は子供の学費、残りドル建て1000万は老後
高卒のクソガキに頭下げてまだまだ働かしてもらわんといけんorz
田舎の家が売れればもうちょっと楽できるんだがこんな不景気じゃなぁ

569 ：

海外に住めばわかるがたいしたことないっすよ
米英仏伊タイ新牙インドで暮らした経験からするとどこの国の連中もたいしたことはない
ベトナムとかフィリピンはタイよりさらにレベルが低い
日本人のレベルも相当落ちてるけど20年たってもタイに負けることはないだろう
イギリスはロンドンは大都会で凄いけど、田舎に行くとサッカーとBARと庭しかないような国ｗ
アメリカはニューヨークと周辺の都市群だけが発展しておりその100キロ圏内のみがアメリカの経済の象徴
他は低級プアーホワイト、貧困黒人の多い過疎地。
それでも今も先進国ってことで、早くリタイアしてパタヤで女囲って住み着いてる白人さんも沢山います
たぶん日本人も格差が広がって、白人の金持ちみたくそういう感じになるのじゃないかな。

570 ：

だから白人の国にすまなきゃいいし、
生活費だって日本と一緒くらいなんだから、そもそも2000マンじゃ隠居できなだろうっての
いつまで同じ話してんだよ
フィリピンやタイだって、完全移住ならいいが
普通は日本が恋しくなるから結局日本の拠点を維持することになり
おまけに年に数回帰国することになるから、日本の地方で住むよりカネかかる。

571 ：

>>568
ウソはいかんよ
今はネットの時代でUBSなんて大手はネット上で金融操作できないとお客から突き上げられるんよ
触る事もできないってｗｗｗ

572 ：

>>571
今まで粗品に今時電卓かよwwwいらねーwwwwwwwwww
と思ってたんだがもしかして違うものなのか？カードついてるし⁈
http://i.imgur.com/03JExWf.jpg

573 ：

長期生活は2000マンじゃ何もできないでしょ。
東南アジアでもこの倍は必要だよ。
米国、欧州、豪州などは都市毎に差があるので5千万からが最低ラインでほぼ無理。
パリ、ローマ、シアトルあたりに住みたいがすべてが怖ろしく高いね。

574 ：

>>1なマタイたさなかまと等なな後らあ9555551ら？（あまなさふら。
Date for dea..w

575 ：

なんで海外移住前提になってんのかよくわからん。
そういうのは他のスレでいいだろ

576 ：

特に英語圏の白人主体の階級国家（欧州大陸含み）に言えるが
働く意欲も人間を信頼するすべも持たず
そして努力と忍耐の意味が薄く、あるのは有象無象へのシニカルな嘲笑のみ。
自国で低層階級のレッテルを貼られた人間は
外国人、移民をいじって自尊心を保ち、己の力を誇示するしかない。
政府が捏造した嘘の歴史を信じてそれを正義だとおもい、忠誠を誓う。
低層からエリートまで、本当に自分の事だけしか考えない。
白人社会に行くなら信用出来るのは15-23才くらいまでの女性だけだ。
後は無教養者、ゴロツキ、レイシスト、中高年老人、年増女、すべて敵だと思った方が賢い。
どこの馬の骨ともわからんアジア人（外国人）が死んでも
小動物が死んだ位にしか思わないのが現実
冗談でもなんでもなく、彼らの対応を見ていると本気でそうおもう。

577 ：

>>573
逆に聴きたいけど何がしたいの？
札束で現地人の頬っぺたでも引っ叩きたいの
日本人が外国行ったって何もできないよ、政治力（軍事力）ないから誰も本気で相手にしない
中国であれだけ札束と技術をばら撒いて、その結果が反日暴動で戦争一歩手前とか、どう思うよ

578 ：

中朝鮮露あたりに舐められている時点で弱小国だわなｗ
安部ちゃんがどこまで日本を自立した強国にできるかだが
自民党の体たらく議員にそこまでの図太さはあるのかね？
安部ちゃん以外が総理になった所で、国家意識もたいしてないだろうしもっと酷くなるとおもうけど
オレ個人はTPP交渉で、アメ、チャイナ、他のアングロ国家が手を組んでジャパン叩きしそうで
日本本土が草刈り場になる可能性だってゼロじゃないだろーに
国の強さ発言力＝国民の総意とおもってるから、今の日本は貧弱だよ

579 ：

自立できるわけないじゃない、それこそアメリカの利益に反するだろ
今の日本には臥薪嘗胆を実行できる指導者が必要だよ、あべしじゃ無理だろ
RRドンドンのアホたれが今日の借金まみれ放射能まみれ国にしてしまったのだ

580 ：

日本ってそんなに弱い国だったんだ
客観的に指摘されると、ううっ！と気づくねｗ
アメリカ、中国、ロシア相手に闘っても不利な条件突きつけられそう

581 ：

白人に関してなんだけど、
アメリカのドラマのオレンジカウンティー、ロングビーチ、ビバリーヒルズとか金持ち白人家庭は
抜群に恵まれている生活を明るく楽しくって印象だけど
じっさいの社会には、プアーホワイトとかホワイトトラッシュとか言われる貧困層・下層階級の白人が沢山いて
彼らはその境遇から、ほぼ脱出する手段を持ってないらしいね。
ニューヨーク、ロンドン、パリも同じで下層の荒みっぷりは救いがたい。
日本のほうが全然恵まれている現実。

582 ：

>>581
上流階級は明るくって社交的でドラマとかに出てきそうだけど、中流以下は同じ人間だとは思えないくらいに荒んでるよな
日本の場合は上流が閉鎖的で中流が民度が高くて優秀で下流のDQNぶりは欧米と同じくらいか
でも日本の下流の方が金持ってるしホムレとかは少ないよな

583 ：

>>580
強いか弱いか外国で長く暮らしてると良く分かるよ、露骨に態度で差が出るから
バブル時代は日本から来たというだけでみんな笑顔になったもんだ
今は、、、

584 ：

TPP参加とか抜かした時点で日本アボーンだろｗ
しかも会議の半数が米系の大企業のツワモノばかりで
他の国が強気に出れない状態だったそうで、日本が交渉して
聖域や日本の主産業、農業を守れるとは思えん。
世界最強国家に日本の弱腰外交ではそうとう厳しい。

585 ：

ニッポンは神の国ズラ。復活するだげ〜！
経済も上向きや世界一になるんや！

586 ：

このスレは海外のこと知っている人、海外住みの人多いね。
フランスとかはいいから、一度くらいは前出のオーストラリアやニュージーランドの大自然、インドやカンボジアの仏教寺院、ニューヨークなんかの大都会へ行ってみたいねー。
時間がないだけでがないわけじゃなんで、本気で計画すりゃ行けそうなんだがねー。
気楽なバイトがあれば軽くやりたいんだが
果たして40代も半ばになったオッサンを使ってくれるところがあるだろうか
そう考え出すと、やはり物価の安い南アジアあたりへ移り住んで貯金取り崩ししか無いかなーと思ってしまう

587 ：

まだ君たちはそんなことを言っているのか。
君たちレベルの底辺が上質な生活をできるかだと？
日本でのそれより楽しく希望に満ちあふれた国って何処にあるんだ？
何処の国だって、階級階層の差は非常に大きく鉄壁で
その上、低層の人間の生活は日本のそれより遥かに酷い状況だと思うが・・・
君たちの憧れる米国、英国、西欧、豪州など
白人の階級社会の荒みっぷりは日本の比ではないぞ。
米国などは金融政策により格差は200倍まで広がった。
実際、外国人と仕事の取り合いがあったら嬉しいか？
日本以上の優れた環境に再配置される可能性なんて皆無に等しいんだぞ。
おそらく今の10倍きつい状況にブチ当たる可能性の方が圧倒的に高い。
黄金の国・日本は、宝くじ一等レベルと言っても決して過言では無い
透明な澄んだ水色の源流の島の中に俺たちは生きているんだぞ。
日本は世界で唯一の上質でホワイトな国なんだぞ。
何故、それに感謝できない？
代々からの偉大な先祖を想えない？
それに現在の日本人の多くが平和ボケと物質社会に陶酔し何も考えない
そういう程度の低い頭だから、国家として落ちぶれるのではないのかね？

588 ：

とは言うものの日本だって社会の闇、マイナス面が沢山あるぞ。
日本を正当化しても無理があるとおもうが
日本は表向きは経済発展した先進国だが、教育、労働、原発、税金、福祉は問題が大きすぎる。
他の先進国とは違いすぎる。

589 ：

膨大な借金と放射能汚染があるだけでもアウトだよ
下手すると数百年は祟られる事になるぜ
水なんか濁りきってるんじゃね

590 ：

カルフォルニア行きを検討したのち、今はセブ島にロングステイを考えてる
永住権じゃないからいつでも日本に帰れるし、アジアなら近いし差別もないし物価も安い
そこそこ不労所得もある（移住するならやっぱ金が重要）
欧米は憧れるけど物価高や時差や日本からの遠さを考えるといずれは限界がくるだろう
このまま物価の安いアジアで金を貯め続けて、いずれはリタイアメントビザで欧米の温暖な国っていうのも悪くない
将来はオーストラリア、ハワイ、グアムとかね。

591 ：

>>587
日本がいかにブラックな社会主義国家であるか気づいていない情弱な君に同情するよｗ
白人の社会と比較することに意味はないし、それとは違う度ギツイ閉塞社会なんだよ
それに放射性物質で汚染した食物を食べて応援！（大笑）の国だからさｗ
内部被曝をスルーしてるあたり国民を馬鹿にしてる

592 ：

>>590
現地へは行った事はあるのですか
観光ビザじゃやはり大変だから、現地の女性と仲良くなって結婚できれば身分上は有利になれますよ
治安は悪そうだからくれぐれも良く研究した上で実行してください

593 ：

給料は「毎月の生活費は４万円で十分」と言う人もいますね。
15万だったら11万残る計算。だとしたら中国、ベトナムで働くのも悪くないのでは？
実際、上海の日本人スタッフの給与は1万元ほどと聞きます。
食って飲んで女におごっても多少は余る生活だという。
ハノイ、バンコクなどは彼らから見たら高価な場所と捕れるほどです。
部屋を借りて、一部屋４００元くらいからの激安もあり

594 ：

物価のバランスで考えると中々難しいよ。
住んでみたら思っていたより不衛生だったり、湿気がすごかったり、盗っ人が多かったり
物が安いだけでは住めないよね。

595 ：

湿気は除湿機で対処できるけど、雨漏りとかすると大家と難しい交渉しなければならなくなるよね
現地の法律はよく研究しといた方がいいよ

596 ：

アメリカのワイオミングに住んでいたんだけど
その時、壁に穴あけて木の板水浸しにして
住み込みのバイトだったけど白人のオーナーとケンカしたなｗ
イチゴ農家のアシスタントハンドもやったな。
やっぱり怒られながら議論し合って、買い物で騙されたりして
必死になるから語学力って磨かれるんだよな
白人と口論してそこから仲良くなったりして、あの経験があったから英語UPしたよ。

597 ：

海外に住みたい
家買うなら土地の広い海外で買いたい
白人のいる町がいい
結婚するのは日本人やアジア系でいいけど
白人の多いショッピング街が好き
日本は窮屈で狭い、満員電車とか嫌い
日本は土地が少ないし隣と家が近いとか庭がないとか、景色が汚いのは勘弁
近所迷惑とか騒音とかバーベキューできんとか絶対無理
日本人の陰湿で心の狭いところが嫌い
白人のファッショナブルでフレンドリーな印象が好き
白人のおおらかで余裕のある生活が好き

598 ：

日本人が白人の国に行ったところで所詮はよそ者
自分が見た目からしてアジアンである以上、白人に同等に扱われることなんかないのを忘れるなよ
日本人は日本にいるのが一番幸せに決まってる
人が多いのが嫌なら、過疎化の進んでる地方に行けばいい
北海道なんか土地余りまくってるわ

599 ：

白人の多い街が好きとか言ってるけど、突っ込みどころ満載だなｗ
白人は少数派に成りつつあるし、移民の数に押し切られて
近い将来繁殖量で負けるので少数に転落するぞ
政治においても力で確実に負ける
すでに移民に占拠された都市の存在する国
カナダ、豪州、NZ、フランス、イタリア、スウェーデン
オランダ、ベルギー、ドイツ、ギリシャ
日本も他人事ではないぞｗ

600 ：

というか他のスレでやれよ
こういう話は
>>597はここがいいだろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1366286781/

601 ：

素晴らしくお似合いのスレwww

602 ：

アメリカ滞在の人は薬に要注意だよ
モール量販店とかで普通に売ってる薬でもヤバイのあり
特に東洋人は体質が違うから、薬は日本から持って行くべきだね

603 ：

2000万はアジアの一部しかないっしょ
ヨーロッパ、南米、ラリアとか生活するの無理でしょ。

604 ：

そもそも欧州とかアメリカの国は働いてもいないのに長期滞在できないだろ

605 ：

いや、白人女のヒモになれば無職でも滞在できるのでは

606 ：

欧米で永住する要件って、現地人と結婚するか、会社を興すか、特殊技能者になるかとかだが、
日本人男にとっては現地人と結婚するのが一番ハードル高いだろ

607 ：

物価の安い東南アジアに居りゃ出費は抑えられるけど！って感じだな
特に向こうに興味あることがあるわけでもなし

608 ：

>>605
セックスアンドシティーとかOCに出てくる
品のある高所得白人女のヒモになるしかないよねｗ
あのドラマでも移民系のフリーター男が彼氏だったじゃんｗ
でもセックスでメロメロにできなきゃ駄目だけど（＾・＾）
フランス映画でもにている不法移民の作品あったなー

609 ：

バカ？

610 ：

おう

611 ：

>>608
バター犬になって毎日ご奉仕すればメロメロになるんじゃね
白人社会って表向きレディファーストとか言ってるけど、本音は東洋以上の男尊女卑だよ
そんなご奉仕してくれる白人男なんていないからｗ
でも世間の風当たりは日本以上に厳しいだろうね
恥も外聞も関係ない気にしない人以外は無理だろ

612 ：

白人社会はどこも無理だろ、ビザで詰む
中国の資産家みたいな立場なら余裕だけど
日本でいうヤクザ（マフィア）の力もエリアごとにある

613 ：

フィリピンなら簡単だ
確か35歳以上である程度金を銀行に預ければ永住権を得られる。
あとタイも比較的簡単だったような

614 ：

いろっぺー白人のおねーちゃんがイイにきまっとるだげ
いい加減なことほざいとんでねーぜ
不潔でクソ暑いアジアなんていくわきゃねーがや
オイラはアメリキャ、キャナダ、ヨーロッペ、オーシトラリャいがいいかんのYO

615 ：

マン毛チン毛を笑う

616 ：

スウェーデンの内戦は始まっている！イスラム教徒
http://www.youtube.com/watch?v=Wy3ThnAAHPc
アメリカ 不法移民へはどう対処すべきか
http://www.youtube.com/watch?v=6qrhr-gIZJ0
オーストラリア レバノン移民　Sydney's Lebanese gangs
http://www.youtube.com/watch?v=Cyk7fdFIWR0
地獄の地獄の暗黒の移民社会が訪れる。JAPANも対岸の火事ではない。

617 ：

メチャクチャ治安わるいっすね
小心者のオラはどこがいいっすか？
それほどお金ないけど

618 ：

５０−６５ぐらいは、まだ若いから動けるにしてもそれ以上になったら
生活環境が不便なところには住めない。
嫁さんと子供のことを考えると無理はできない。
40代で先が見えると言いますが、職が定まらずユウウツな毎日です。

619 ：

40代、30代後半は週二回ぐらい10キロ走ってたが今は月数回
40過ぎてから階段上り下り少しキツイ
築30年の今の家ダメになったら中古の家買って引っ越したい
安いの買ってバリアフリー

620 ：

スズキハウスでおｋ

621 ：

http://kabutomo.net/img.php?filename=d_267565_1_1369113155.jpg
祖母から見れば ボクは 「かわいいお孫さん」 だから、
今でも おこづかい もらってる♪

622 ：

1ピクセルもずれずにスキャナで取り込むのって結構難しそう

623 ：

あと2年で50歳　9千万貯蓄　嫁無し不動産無しの賃貸住まい
50歳リタイヤ目標なんだが
都内でマンション購入がいいのか、田舎郊外一軒家がいいのか悩んでる

624 ：

100円値上げしてクーポン誌に100円引きのクーポン出して宣伝すればいい

625 ：

>>623
田舎というか地元へ戻ってきた身だけど、
地元とか駐在していたとかで、住んでた経験がないと
その年で田舎の一軒家はリスクが高いと思うよ。
地域のルールとか、転住者に厳しい地域とかあるから。
うちも昔のニュータウン地域だけど、都内から来た人は
都会人だからなあ・・・みたいなネタになってたりする。

626 ：

>>625
就職するまでは田舎だったし不便は慣れてるもりだけど、地元には戻るつもり無いしなー
近隣との付き合いが面倒と思う性格だ
田舎暮らしは面倒なデメリットも分かってはいるが金額の安さとか住宅の広さとかペットとか
のメリットもあるしなーとちょい悩み中

627 ：

何をするでもなくただぼーっと過ごすのであれば、地方都市でいいんじゃないかな

628 ：

地方都市で人間関係が煩わしくない所ってどこですか

629 ：

>>628
管理会社のない、廃別荘地とか。

630 ：

俺は両親が死んでから、姉とはお参りの時、親戚とも年二回会う。それ以外は近所づきあいも無い
でも時々倒れたらどうなるとか不安だ
なにせ一人暮らしは脳梗塞みたいになったら不利だから

631 ：

一人で倒れてそれで死んだって別にいいだろ。ヘタに助かるよりマシだ。
両親より先に死ぬのは親に申し訳ないが、もう二人ともいないのならいつ死んでも構わないんじゃ？

632 ：

>>629
治安悪そう
雑草とか虫とか鳥とか害獣の対策はどうするの？

633 ：

>>632
そんなの外構とかコンクリひけばなんとでもなる。

634 ：

>>630
独りもんはその心配があるんだが、そうゆう生き方を選択してきたんだから諦めるしかない
いやなら、姉とか親戚に毎週いくくらい頻繁に会いに行け

635 ：

>>628
そこそこの人口が居る都市部なら、地元民じゃなきゃウザくないでしょ？
因みに40万人位の地方都市の中心部に住んだことあるけど（賃貸）至って無関心だったw
分譲マンションや一戸建てとかに住んだら煩わしくなるけど、それは何処でも一緒だしね。

636 ：

信じられないよな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373347802/
独身だから分からないけど結婚式で100万単位、子育てで成人まで1千万単位掛かるから少ないんだろう

637 ：

子供がいるとリタイアは困難
大学学費だけでも
　国立大学４年間約240万
　国立大学６年間約360万
　私立医歯学部　約4000万…一般的なサラリーマン家庭では無理
　私立薬学部　　約1200万
　私立その他理系４年間約520万
　私立文系　　　約400万
　プラス自宅通学以外なら仕送り月８万として384万から576万
自宅通学可能な国立大学にいってもらうしかないな。

638 ：

子持ちでリタイアしてる人は、やっぱり子供が大学卒業してからとかある程度の見通しがたってからリタイアしてる感じだね。
そうするとやっぱりリタイア年齢は50代になるねえ。

639 ：

児童手当が全部貯めると200万くらいになるはずだから、それを学費にあてて少しは足しにするくらいか。

640 ：

親が働いてなきゃ、国立なら授業料免除と奨学金で
普通に院まで卒業できるよ。
卒業後に500万の20年無利子ローンが残るけどな。
自分がそうだったけど、就学中も就職後も
金のことを色々と考えるから悪い訳でも無いとは思う。

641 ：

資産2000万でイタリアで生活っつうのも無理があるな、東南アジアならまだしも

642 ：

そもそも欧米で独身で働かないで永住するのがほぼムリ

643 ：

欧米かっ　！
２０００万あれば　１０年は生きられるだろう。

644 ：

そうじゃなくて、ビザの関係で無理なんだろう。
ビザが切れて放置しておくと永久に再入国禁止になる。

645 ：

ピザにならあとちょっとでなれるというのに

646 ：

フィリピンで2000万円現地の銀行入れれば、金利だけで暮らせるよ。
もっとも女で身を持ち崩して、マニラで浮浪者やってる日本人が結構いるのも事実。
ああはなりたくない。

647 ：

行きたい、行きたい。
　
　でも、治安とか医療のこと考えると。あとは時代は変わるから、ゼロ金利とかされたら。
むかしは日本でも金利が5％くらいつけば貯金だけで生活できたのにね

648 ：

2000万円でも5%つけば年100万円か。
実家ぐらしなら余裕だな。

649 ：

ブラジル国債ならもっと付くんでは

650 ：

金利5％でもインフレ率5％なら意味なくね？
「金利が高けりゃ金利だけで生活できる」なんてのは錯覚なんだよ

651 ：

投資する額をそのまま消費するわけじゃないだろう。
2000万の年利5％は100万。
月8万使うとして年96万。5％物価が上がれば101万円消費。1万の持ち出しで済む。

652 ：

バイトとかをせず、リスクを背負って投資もありだとは思う。
ただ失敗したら、働く覚悟は必要だよな(´・ω・`)

653 ：

>>651
インフレの分残り資産の価値が目減りしてることを忘れてますよ。

654 ：

デフレってのは実質利付の預金をしてるのと同じことなんだな。

655 ：

>>653
もちろん判ってる
初めは月10万の出費と書こうとしたけど目減りが大きいので、判り辛い例えになると思い8万に変えた。
年1万程度ならわざわざ指摘する細かい奴はいないと思って。
でも、いたな。

656 ：

>>655
え？残りの元本が丸々目減りしてるんですよ？未来に使えるお金の価値が減ってるんですよ？

657 ：

人間の感覚というのは不思議なもので、なぜか名目金利の高さを有難がる人が後を絶たない。
基本的に銀行預金や国債の利息はインフレで目減りした元本の価値を補填するだけで、
名目金利分の運用益が出てるわけじゃないのに。
利息をそのまま生活費に使ってしまったら、元本の購買力はその分だけ目減りする。
ゼロインフレ下でゼロ金利の預金を取り崩して生活するのと何も変わらない。

658 ：

物価が上がるのを想定して、もし上がったら費用が膨らむって書いてるんだから
それがインフレの目減りってことじゃないのか？

659 ：

一つ忘れてることがある。人生も有限なんだぜ。
元本がインフレで少しずつ目減りしても、人生終わる時に
葬式代が残ってるぐらいで十分なんだ。

660 ：

低消費生活に慣れた俺から見ればたかだか数パーセントのインフレなど屁でもないのだが
高度な経済活動を行う者らは多大な影響を受けるのだろうな。

661 ：

リタイア計算だといっぱいいっぱいだからインフレは勘弁

662 ：

>>656
元本は目減りしないよ。出費が利息より少なければね。

663 ：

ドルガバｗ

664 ：

>>662
釣り？それとも本物のアホですか？
5%のインフレだと5%ずつ元本の価値が目減りしますよ。

665 ：

>>664
触るなよ

666 ：

>>664
どうでもいいですが、アナタ口調が最高にキモいですよ？
釣り？それとも真性の○○ですか？

667 ：

>>660
その低消費生活では、例えば持ち家あり、独身と仮定するといくらくらいの
金融資産が必要ですか？

668 ：

？

669 ：

>>667
食費は毎日２０００円以内として毎月６００００円
　光熱費で２００００円以内
　携帯電話とインタ−ネットで１００００円以内
　その他服や雑費で１００００円→服などはユニクロ製品でＯＫ、と１００円ショップ
　月に１０万円もあれば大丈夫だよ。
　ス−パ−ヘ夜の７時半頃に買い物に行けば半額とか３０％引きの
　お惣菜がある。それを買って生活すれば節約になる。
　

670 ：

小梨限定スレ？

671 ：

固定資産税、国民健康保険、医療費
電化製品やガス給湯器などの修理代
買い替え費用も考える必要あり。

672 ：

>>669
食費毎日2000両て
ナニ食うたらそんなに行くかな

673 ：

>>672
1日に２０００円以内で余ったお金は貯金箱へ貯金するという意味です。

674 ：

外食、特価弁当でも三食1000円以内

675 ：

>>外食やス−パ−の弁当を食べていると栄養が偏るからそれは
すぐにやめたほうが良い。
朝はニンジン１本、リンゴ１／２個、レモン１／２個、キャベツ少々、
レタス少々　を　皮ごとミキサ−に入れてのスム−ジ−を飲んでいる。
それとヨ−グルトを食べている。納豆を１パック食べる時もある。
昼は主に日本そばが主食です。それにオリジン弁当の計り売りの
野菜の煮たものか野菜サラダ。たまに焼き鳥を買う
夜は主食ハ山芋をきざんで食べるそれとに魚を購入して焼いて食べている。
それとハムかソ−セ−ジを入れた野菜サラダ
ですから１日に２０００円ぐらいかかります。
統計的にみて年収が多い家庭ほど野菜を多く摂取していると言う結果がでている。

676 ：

野菜って満足感を得るまで食べるには量がいるしね。
低農薬や無農薬にこだわり始めると取り寄せとかんなってすごく高くつく

677 ：

家電製品等の減価償却費として
毎日500円ずつ貯金箱に入れている

678 ：

意味が分からん
減価償却で？

679 ：

将来キャッシュフローとしての減価償却費を見越して500円貯金しているわけです。

680 ：

NISA申し込んだ？

681 ：

もう投資しないからＮＩＳＡ申し込んでいない。
現在の投資で十分

682 ：

NISAは口座開設キャンペーンの為に申し込んだ

683 ：

投資は全資産の５分の１から４分の１の投資でやりくりしたほうが良い。
損失を覚悟で投資したほうが良い。

684 ：

で？

685 ：

金融資産2000万前後の人達の日常
1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/19(土) 12:49:43.78 ID:rVCvUNnP0
ここら辺がこの板のボリュームゾーンだと思うがいかがかな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1382154583/l50

686 ：2013/10/21

もう６２歳で貯蓄２０００万あるから
何もせずに、つつがなく生きて行く。