バンダイの模型はカトキ臭でもうウンザリpart5

1 ：2013/10/19 〜 最終レス ：2013/10/25

バンダイの模型はカトキ臭がこびりついてもうウンザリ
そんな鬱憤をはらしましょう
■前スレ
カトキハジメのデザインにはもうウンザリpart4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1370768722/l50
アンチ専用スレ
カトキ擁護、カトキファン、カトキ信者の書込み禁止
中立の方もお断り

2 ：

ヤマトからもカトキ臭がするとは知らなかった。

3 ：

お！、やっぱこっちじゃないとだめだな
向こうは「どうやって引退させるの？」がアンチの格好のキーワードになって
スレが機能しないな

4 ：

タイトルの変更も素晴らしい
前スレはカトキだけが戦犯な感じでたびたび
悪いのはバンダイだろって話から荒れるパターンが多かったが
これなら大丈夫だ

5 ：

初期のガンダムの設定画は巨大なＭＳを下から煽るよう見る構図や、
視点は顔の部分でも外へ広がるにつれてパースがきつくなる絵が多い
アニメで動かす作画も設定画とは違いがある
絵を立体化するときにも違いが出てくる
その違いを最小限に抑えることを期待されたのが、キットの参考画を任されたカトキだが
カトキは自分のアレンジに走り、
ガンプラを自分のデザインの世界に変えてしまった
カトキ信者の基地外には分かるまい
ＲＧとも戦わなければならなくなった、このオリジナルの苦しみを

6 ：

ぶっちゃけ設定画と違っていても
劇中のモビルスーツはどれもガンダムはガンダムであり
ザクはザクであった、当時のプラモもそうだった
ゴックなど出来が悪くあんまりかっこよくないキットでも
紛れもなく誰もがゴックであると思ったものだ
俺たちは躊躇なく喜んで改造した
だがカトキの手が入ると、ちょっと違う何かに変わった
ゴックのようなシンプルなデザインで線構成がオリジナルと特にかわらないものでも
カトキの手が入ると違う何かになってしまう
HGUCのキットを前にすると俺は改造を躊躇してしまう
かつてはあまりかっこよくないゴックをかっこいいゴックに改造したが
HGUCを前にするとゴックを名乗る何か得たいのしらない存在を
ゴックに仕上げなくてはならないのだ

7 ：

かっこいいゴッグに改造できたつもりになってるのは本人だけ
というのもよくある話で

8 ：

>>7
つかゴッグかよ！

9 ：

PGのストライクフリーダムはseedファンからも散々非難されてたよな
seedとは何の関係も無いくせに出しゃばってきたあげく駄作にしてくれた

10 ：

RGもカトキだったのか、それであんなヘンな色合いになっているわけだな、ガンダムのスリッパも変だし

11 ：

>>10
リアルグレードはカトキは関係無い

12 ：

まあ普通に文脈から判断すると>>5は
RGもオリジナルを無視したシリーズとして敵視しているのだろうな
俺もRGは大嫌いだな、昔のMSVのイラストにあった
膨大な数の装甲版のつなぎ目みたいのなら悪くないと思うが
RGの装甲やら色分けは全くリアルって感じないな

13 ：

>>11
>>5がRGとも戦うそうだが

14 ：

>>13
アンチの対象の焦点がぼやけてないか？
少なくともRGはお台場ガンダムが元でカトキは全く関係ないはずなんだけど？

15 ：

カトキ臭が染み付いちゃってるってことなんじゃないかな？

16 ：

>>14
こちらもそう思っていたが、>>5によるとカトキが絡んでいるらしい

17 ：

RG抜きに考えてもバンダイのキットはどれもこれも
カトキ臭が匂ってきそうだ、ヤマトとか戦車は大丈夫なんだけどね

18 ：

>>17
そりゃバンダイ模型の1/48戦車からもカトキ臭がしたらえらいことだな

19 ：

カトキが別に嫌いじゃないと、バンダイの模型(特にガンプラ)からカトキ臭なんかしないけどなぁ
ver.kaだってカトキぽくないと思うんだけど、あれはマジでカトキが描いてんの？

20 ：

絡んでるのは、デカールだけって前スレで聞いたけど違ったの？

21 ：

カトキ臭っていうかバンダイの模型って独特の体系になってるのはわかるな
可動のためだとは思うけどね、
なんというか素立ちがかっこ悪いよね
スタンドでポーズを決める分には凄く進化しているようだけど

22 ：

>>19
>>1　アンチ専用スレです。カトキ信者罪でブロックします。

23 ：

>>19
確かにver.kaはカトキのイラストと全然違うね
だがそれはカトキに限ったことではなく
誰が描いたイラストでも現在のバンダイには
まともに立体化する能力はない
バンダイが立体化する時にアンチがカトキ臭と感じる
独特の癖があるのだろう
昔のバンダイは少なくともユニット単位では
素晴らしい造型センスがあったんだが
>>22
まあ暴れ出さない限りは寛容であろうじゃないか

24 ：

>>23
>>1　中立の方もさようなら。

25 ：

>>24
ちょｗｗｗｗ俺が中立だって？？ｗｗｗｗ

26 ：

このスレはアンチカトキなのかアンチバンダイなのかハッキリしろよ！
スレ主はRGにも文句言いたいようだけどRGは児童体型だから
カトキデザインでないと一目見てわかるだろ
つまり言いたいことはカトキデザインだけに絞れということ
カトキ臭がするというだけだったら他のデザイナーのアンチも構わないてことだぞ

27 ：

>>1をよく読みましょう。
アンチ専用スレ
カトキ擁護、カトキファン、カトキ信者の書込み禁止
中立の方もお断り

28 ：

連投だが藤岡建機と柳瀬敬之のデザインも構わないのか？
カトキ臭どころかwikiにはハッキリと影響を受けたと書いてるぞ

29 ：

>>28
デザイン論は他でどうぞ。

30 ：

細かい指摘とか重箱の隅をつつくようなスレにするのではなく
日ごろの鬱憤をはらすスレにしていこうぜ
バンダイの模型に思うところがあればぶちまける、そんなスレにな
どうせ望んでも敵わぬ願いだろうがな

31 ：

>>29
AOZと00のプラモの批判も構わないのか？　ということ
カトキ臭では曖昧すぎる

32 ：

カトキ信者にむやみにレスしたり、寛容な態度をとる人は他で議論しましょう。
ここはウンザリした人のスレです。

33 ：

W0 TV板はあんまりだと思った。あの悪人顔が好きなのにカトキアレンジノッペリ。誰得だよw

34 ：

W0TV版ってカトキじゃなくガワラじゃなかったっけ？

35 ：

>>33
MGプロトゼロのこと？

36 ：

アンチが信者()認定をして論破()を目的とするスレだろ？

37 ：

ガンダムW endlesswaltzとその派生作品は最初からカトキなので対象外です。
信者と議論して論破したいアンチの人はさようなら。

38 ：

EWでカトキが書いたのってゼロだけじゃなかったかな他の4機はカトキラインに合わせてると聞いたけど

39 ：

>>37
カトキのアンチスレなのに意味がワカラン
つまり最初からカトキデザインのものは対象外てこと
センチネル　0083 ビクトリー　W　バーチャロンは禁止なのか？

40 ：

>>39
>>1をよく読みましょう。
そもそも最初からカトキなものは、カトキ臭がして当たり前なので議論するに値しません。

41 ：

ガンプラを買わないユーザーが自分たちこそ真のデザインを理解していると自称し訳のわからない愚痴を書き連ねるスレ
バンダイにとって客にすらなってないんだから何を望んでもムダだよ
潜在的な需要って思ってるのかもしれないけどさ

42 ：

>>41
ここはウンザリした人がウンザリした気持ちを書き綴るスレなので、そんな人はこないと思いますよ。
もしきたらLRに従って退場していただきます。

43 ：

LRを本当に読んだか？
重複スレは厳禁って書いてあるぞ
類似ならいいのか？
自分の都合でルールを振りかざすなよｗ

44 ：

>>43
言葉が足りませんでしたが、スレのLRです。
そもそも、重複していると言われてもわたしはスレ立て人ではありません。ナンバリングされているので参加したのですが、こちらが本流ではないのですか？
わたしはウンザリした気持ちを綴りたいだけで、カトキに引退してほしいまでは思いません。そんな権限はありません。

45 ：

>>44
自分で立てた訳じゃないから関係ないってことね
まぁルールに従うのは得意みたいだし変更しておくよｗｗ

【LR変更履歴】
今後はカトキ擁護/ファン/信者及び中立の書き込みも自由とする
そもそも自由だけどねｗｗ

46 ：

>>45
LRの変更にはそれなりの議論と手順が必要だと思いますが。
信者と議論して論破したいだけ罪でブロックします。
カスが！

47 ：

はっきりカトキデザインと書けばいいのにカトキ臭と書くから曖昧になるんだよ
そもそもカトキ臭の基準や定義とは？

48 ：

要するに、岡プロのグフみたいな旧キットを改造したみたいの出してって事なの？

49 ：

>>47
>>48
アンチ専用スレです。カトキ信者罪でブロックします。
>>1

50 ：

キチガイが自閉モードに入っているようにしか見えないんだが
違うならちゃんと答えてやれよ

51 ：

>>49
カトキがいいとは一言も書いてないんだがな？
バンダイやRGも絡めてるからカトキ臭が余計分かりづらいんだよ
カトキに影響を受けたデザイナーやカトキデザインに近いプラモでも対象になるのかと書いてるんだよ
それともカトキ本人がデザインしたものに限るのかとな

52 ：

>>50
あなたが基地外です。
>>51
>>1のLRは読みましたか？
全てが対象です。
ただ、ここはウンザリした人のスレです。

53 ：

なんだ図星か

54 ：

削除依頼出しときました。良識あるガンプラファンは放置で対応してください

55 ：

>>51
>>40を読んでください。
最初からカトキなものやカトキぽいものは
対象外です。
なぜなら、それらがカトキ臭いのは当たり前だからです。当たり前なものに愚痴をこぼすのはただの基地外です。

56 ：

前スレからいるIDチェンジ君が
キチガイアンチとキチガイ信者を演じてるだけだろ

57 ：

アンチ「あなたがガンプラを変えてしまった！」
カトキ「ユーザーが望んだことだ」
アンチ「あなたのアレンジがユーザーを迷わせたのがまだ分からないんですか！」
カトキ「お前のようなただのユーザーには分かるまい
　　　　バンダイのスタッフにされて・・・しまって、
　　　　完全変形等とも戦わなければならなくなった、この私の苦しみが！」
カトキ「全てが分かった
　　　　サンライズのスタッフとともに我等を排除しようという魂胆」
アンチ「歪んだデザインにガンプラは危険なんです！カトキさん」
カトキ「姉さん・・・助けてよ、磐梯姉山」

58 ：

IDチェンジ君あまりにもウザいな
それっぽい奴は完全スルーしよう

59 ：

>>45
元からここの掲示板は誰でも書き込みは自由だが
あくまでアンチというか、カトキのデザインやそれに類似するセンスの
メカばかりシーンに登場することにうんざりしている人が集まるスレなのだから
信者が書き込みしても意見は噛み合わないだろうな

60 ：

デザインに正解なんかないんだからこいつらの批判はほとんどコリアン並みの被害妄想に取りつかれたやつらばかりだからなｗｗｗｗ
そもそも歪んだオリジナルの設定画ばかりだからこのまま商品化するのは無理だからカトキがリファインしてんのに
それを否定してじゃあおまえらが理想とするデザインはなんだよｗって聞きたいわｗ
たしかに一時期あったカトキブランドの商品、コズミックりゅージョン？とか
クロスボーンガンダムとか原作のデザインの持ち味を消されたつまらないデザインだけど
そういうのだけではなくカトキデザインの名機が数多く存在してるからね。それを無視して全否定しようとしてるんだから
ほんと、コリアンの反日史観まんま。ここまで進んだか？！ジャップのコリアン化ｗｗｗｗ

61 ：

>>59
意見が噛み合うことを期待してレスしてることはないから気にしなくても大丈夫だと思うよ
お互いに書きたいことを書いてるだけなんだしｗ

62 ：

>>60
まあ趣味の違いだろうな
俺にはたぶんそのカトキデザインの名機を俺は名機と感じられないだろうな

63 ：

一番酷いのはコズミックリュージョンのエクシアだろうな
元々エクシアは立体化を前提にデザインされたはずなのに
カトキが無理やり入り込み角張ったものにしてしまった。
カトキマニアでも酷いと言うと思うぞ　アンチ海老は改善と言うかもしれんが？

64 ：

せめてプラモの話しろよ
カトキ嫌いが集まってんのは別にどうでもいいけど完成品の話だったらおもちゃ板いけ

65 ：

>>64
それならプラモの話しな
プラモでは>>9のとおりパーフェクトグレードのストフリ
MGと同じ重田がデザインすればいいものを何故かseedとは縁がないカトキが横取りした
その挙げ句　リコール対象になってもおかしくない不良品を作り出した
勿論アンチカトキだけでなくseedファンからも叩かれた

66 ：

横取りってのもどうかと思うが自壊する糞キットなのは笑わせてもらいました

67 ：

>>60
どうせならガンダムはカトキのオリジナル
それを大河原が盗んだくらい言えよ

68 ：

>>65
カトキが横取りって・・？
中の人なの？
それとリコールとか不良品ってバックパックの接続の部分のことなのかな
それだったら設計の問題だと思うけどね・・
パーツの強度までカトキの責任範囲ならしょうがないがｗ
見た目が理由でリコール対象とか言ってるならそれはそれでいいや

69 ：

>>68
>>65でも書いたけどアンチカトキだけでなくseedファンからもデザインや仕様で叩かれてるぞ
他にも腹部ビームの形状やドラグーンの仕様などでな

70 ：

>>69
なるほど
そういうのは見たことあるわ、そういえば
横取りのことをもう少し詳しく聞きたいんだけどいい？

71 ：

>>70
横取りは語弊があったかもしれないが
重田のMGストフリもPGストライクも高評価だったのに
少なくともseedには一切関わってないカトキが何故デザインしたのか？
バンダイのゴリ押しかカトキがしゃしゃり出てきたかは知らないけど
その結果出来上がったのは不良品のプラモ

72 ：

>>71
語弊・・ｗｗ
まぁ嫌いなのはわかってるんだからもう少し冷静に書きなよ
出来上がったプラモが糞だって言えばいいだけで横取りとか余計な一言付けると私怨みたいに見えちゃうよ〜

73 ：

カトキが糞ってのは間違いなく言えるな

74 ：

PGのストフリはMGより出来が悪くてどこなへんがパーフェクト何だかよく分からん。

75 ：

ブランド名だから諦めろ
アストレイも設定改悪させられた産廃にさせられていたし

76 ：

カトキは自分のデザインだけ監修してろ。
カトキは仕事を選ぶ権利が有る。
カトキは依頼を断る権利を持っている。
ホビー事業部から高額の報酬を受け取ってるから断らない。
給料が高いなら誰も断らない。
ホビー事業部の最高責任者は岸山博文です。
川口名人は岸山に対する批判を回避する為の名誉職を与えられている飾りです。
川口名人は何も決定権を持っていません。
最高責任者の岸山博文がカトキに仕事を依頼しなければ良いはずだ。
岸山の部下が無許可でカトキに依頼してるの？
無許可でカトキに依頼してる社員は居ないって事だよな？
売り上げ爆死の袖付きドライセンの発売を許可したのは岸山博文だよな？
違う？
違うなら無許可でカトキに依頼した社員が居るって事だよな？
部下を管理できない岸山博文は辞職するか退職してください。
ホビージャパンに書かれているインタビュー記事で、
岸山博文がカトキと密接に連携取ってますって発言してるぞ。
岸山博文は川口名人の威を借りる狐で裏事情を知っているカトキは思い通りに改変し放題。

77 ：

>>76
もはやアンチですらないなｗ

78 ：

カトキに対するアンチに変わりは無い。
何故ならユニコーン関連で商品化された物はパッケージにZZと書いてあるザクマリナーも、
パッケージにZと書いてるジム�Uも買っていないから。
ユニコーン版ドライセンもスタークジェガンもドーベンウルフも買っていない。
勿論ジュアッグもゾゴックも買っていない。
何故ならユニコーン版が売れるとバンダイに間違った認識を与えるからだ。
バンダイにとってはユニコーン版と書かれている商品は、
ジュアッグでもドーベンウルフでもリゼルやアンクシャと同じでユニコーン関連として扱われるからだ。
ユニコーン版が売れると認識しているバンダイはユニコーン版で発売する旨味を覚えたんだ。
これ以上、間違った認識を与えると終いには、
ZZに登場する物は全部ユニコーン版で発売します宣言を言い出すと容易に察する事が出来るんだ。
カトキがPGリーオーの監修をして丸いデザインが四角いデザインになっても文句は言わない。
何故ならリーオーはカトキのデザインだからな。
カトキ個人が気に食わない所は大河原のデザインを書き直して飯食ってる癖に、
俺の方が大河原より凄いだろってドヤ顔して人気アンケートを催してる事だ。

79 ：

>>78
(´・∀・｀)ﾍｰ

80 ：

もとの設定画ともカトキ画稿ともまるで似ていないことでお馴染みのドライセンを例に上げるのはどうだろう

81 ：

http://www.gundam.info/content/1113
バンダイによる大河原デザイン抹消計画が進行中。
ウイングゼロが何故かエンドレスワルツ版の画像になってる。
ウイングゼロとしか書かれていないんだからテレビ版ウイングゼロのはずだ。
カトキ版を推して大河原版を亡き者にしようとの企みだ。

82 ：

(´・∀・｀)ﾍｰ

83 ：

なんつーか生きていくのが大変そうな人だなｗｗ
この世は陰謀に満ちていて ID:jnmNkFACの気に入らないことばかり起きるんだろう
こういうスレが必要なのがわかったわ

84 ：

とりあえずそんだけバンダイがカトキ推しなら、今頃はPGガンダムver.kaとかMGセカンドVとか、RGEX-Sとか発売されているはずだが。

85 ：

まぁとりあえずうどんでも喰おうや。

86 ：

今までのガンダムのアニメのメカデザインは、
複数の人がＭＳのデザインを詰めていくやり方が多いのに、
ユニコーンのアニメはカトキがデザインした小説版のデザインとほとんど変わらない。
ユニコーンのＭＳの多くが
カトキ自身が人のデザインに手を加えた物なのに、
カトキのデザインに手を加える人がいない・・・。
小説版のカトキのデザインに手を加えたデザインがほとんど無いのはなんでなんだろう。
精々、変形前のユニコーンガンダムを太らせた位だし。
今までのガンダムのアニメではメインメカデザイナーのデザインでも採用なれない物は採用されなかった。
デザインの良し悪しは監督が判断したり、クリーンナップは他の人でデザインが変わることもあったんじゃないか。
それなのにどうしてユニコーンは原作の小説のままのデザインがほとんどなのかな。
原作者の福井やカトキが口出しするような環境では監督やチーフアニメーターの立場が弱いんでしょうね。
自分のデザインが採用されやすいような都合の良い環境はカトキにとっても良くないんじゃないのかな。

87 ：

>>83
俺も趣味に生きていくの1/3くらい大変だから
こういうスレが必要だ
ID:jnmNkFACは素晴らしい行いをしている
俺はついつい最新技術を確認したくて
大して欲しくもない指が可動するキットを買ってしまったりしたがもうやめる
ロボ魂ダンバインのようなプレーンな感じのキットがでれば再び買うかもしれんがな

>>84
RGでver.kaはやらんだろうな
RGってバージョンみたいなものだからな
カトキの隙間表現は1/100じゃないとやりにくいだろうから
これからもMGで展開されると予想

88 ：

seedとかユニコーンとか新しいシリーズのガンプラ欲しいって人は大変だな
俺には旧キットってもんがあるが
それらのシリーズはリリースされた当時から蓋をあければ
なんというかカトキエキスに汚染されたバンダイ臭みたいのが立ちこめていたんだろ？
RGなんてカトキが関わってないなんて言うが、汚染がもっとも進んでいる例だと感じる

89 ：

>>88
このスレの人しか困ってないと思うが・・
愚痴スレがあってよかったね
あと古きよきプラモを楽しめるのも羨ましいなと思うよ
なんにしてもお疲れ様でした

90 ：

>>86
バンダイにはデザイナーのデザインを、そのまま商品化するつもりは無いんじゃないか
つもりが無いのか出来ないのかはさて置き。
バンダイ側に都合のいいデザインを描ける職人が欲しくて、それが今のところカトキだったと。
子供向きの玩具のデザインは、バンダイ側からラフを出して
それをデザイナーが仕上げるって工程になってるけど、ガンプラも同じなんじゃね

91 ：

>>90
そのわりにバカサザビーのデザイン画と立体が違いすぎてて笑えるんだよな
何故にver.kaにしたのか理解不能なのが今のバンダイ
誰がデザイナーでもまともなキットは出てこないよ
デザイナーではなくカリスマ原型氏みたいのが必要だが
自己満可動ギミック係りともめるだろうから無理なんだろな

92 ：

プロトゼロなんていま連載中の漫画にあわせて商品化してるだけなのに
なんでアンチは妄想と現実をごちゃ混ぜにして
アホみたいなバンダイ？サンライズ？の派閥抗争みたいなこといってんだろ
カトキのデザインが嫌いなら嫌いでいいけど
妄想だけで人間性や社会的評価も貶めるようなこと書くのか
コリアンみたいに、自分の認識＝世界の総意、宇宙の真理とでも思ってンのか

93 ：

>>92
単に趣味が違うそれだけだよ

94 ：

アンチも質が落ちたな……。
>>84のレスなんて有り得ない商品を例に出した皮肉なのに、それに真面目にRGver.kaは出ないとかレスしてるし。
ギャグでボケたのに真面目に解析されたような寒さだわ。
全角ｗの人が必死になってスレ維持しようとしているが、往時ほどの勢いもなし。
狂アンチほどのいかれたレスも見られないのに、なにを頑張ってるの？

95 ：

>コリアンみたいに、自分の認識＝世界の総意、宇宙の真理とでも思ってンのか
まさに河森のデザインは自己満足
ファンも喜んでないとのたまったカトキのことですね
アンチを批判してるつもりが全てブーメランになってカトキに突き刺さるという

96 ：

>>94
俺も含めて真面目な人が多いスレなんだよ・・・
おそらく（キリコ：俺は糞真面目な男だ）の世代の奴がスレを建て
それを最近のカトキメカで育った世代のやつがおちょくっている感じだろう
俺的にはRGver.kaなんてでなくてもバンダイはカトキ推しだと思う
ka.シグネイチャーなんてシリーズが出たりするくらいだからな
夏もクリスマス商戦のキットもカトキだしな
自分の認識＝世界の総意、宇宙の真理とは思わないが
そういったものを買う人達とは
絶対にわかりあえない認識の差があるんだなと思うね
それはどちらが上でも下でもないものだ

97 ：

>>76
岸山が最高責任者なら役職はホビー事業部部長かホビーセンター工場長なのか？

98 ：

カトキメカ好きな俺からすると「バンダイはカトキ推し」って言い分は
納得しかねるなあ。正直デザイン画に似てない立体物が多すぎる。
ＨＧＵＣジェスタはすげえ出来がよかったのにＭＧにしたら何故か
プロポーション変えて不要なディテール追加して必要な可動軸取っ払うって
訳のわからんことしてるし。
プラモでいえば一番優遇されてるのは海老川だよ。ＯＯもＡＧＥも
元デザインが微妙なものを除けば基本良キットばかり。

99 ：

>>90
バンダイ側に都合のいいデザインを描ける職人が欲しくて、それが今のところカトキだったと。
↑まさにこれだと思うな
長くやってるから経験値もあるし仕事しやすいんじゃね？

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