バンダイの模型はカトキ臭でもうウンザリpart5

1 ：2013/10/19 〜 最終レス ：2013/10/25

バンダイの模型はカトキ臭がこびりついてもうウンザリ
そんな鬱憤をはらしましょう
■前スレ
カトキハジメのデザインにはもうウンザリpart4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1370768722/l50
アンチ専用スレ
カトキ擁護、カトキファン、カトキ信者の書込み禁止
中立の方もお断り

2 ：

ヤマトからもカトキ臭がするとは知らなかった。

3 ：

お！、やっぱこっちじゃないとだめだな
向こうは「どうやって引退させるの？」がアンチの格好のキーワードになって
スレが機能しないな

4 ：

タイトルの変更も素晴らしい
前スレはカトキだけが戦犯な感じでたびたび
悪いのはバンダイだろって話から荒れるパターンが多かったが
これなら大丈夫だ

5 ：

初期のガンダムの設定画は巨大なＭＳを下から煽るよう見る構図や、
視点は顔の部分でも外へ広がるにつれてパースがきつくなる絵が多い
アニメで動かす作画も設定画とは違いがある
絵を立体化するときにも違いが出てくる
その違いを最小限に抑えることを期待されたのが、キットの参考画を任されたカトキだが
カトキは自分のアレンジに走り、
ガンプラを自分のデザインの世界に変えてしまった
カトキ信者の基地外には分かるまい
ＲＧとも戦わなければならなくなった、このオリジナルの苦しみを

6 ：

ぶっちゃけ設定画と違っていても
劇中のモビルスーツはどれもガンダムはガンダムであり
ザクはザクであった、当時のプラモもそうだった
ゴックなど出来が悪くあんまりかっこよくないキットでも
紛れもなく誰もがゴックであると思ったものだ
俺たちは躊躇なく喜んで改造した
だがカトキの手が入ると、ちょっと違う何かに変わった
ゴックのようなシンプルなデザインで線構成がオリジナルと特にかわらないものでも
カトキの手が入ると違う何かになってしまう
HGUCのキットを前にすると俺は改造を躊躇してしまう
かつてはあまりかっこよくないゴックをかっこいいゴックに改造したが
HGUCを前にするとゴックを名乗る何か得たいのしらない存在を
ゴックに仕上げなくてはならないのだ

7 ：

かっこいいゴッグに改造できたつもりになってるのは本人だけ
というのもよくある話で

8 ：

>>7
つかゴッグかよ！

9 ：

PGのストライクフリーダムはseedファンからも散々非難されてたよな
seedとは何の関係も無いくせに出しゃばってきたあげく駄作にしてくれた

10 ：

RGもカトキだったのか、それであんなヘンな色合いになっているわけだな、ガンダムのスリッパも変だし

11 ：

>>10
リアルグレードはカトキは関係無い

12 ：

まあ普通に文脈から判断すると>>5は
RGもオリジナルを無視したシリーズとして敵視しているのだろうな
俺もRGは大嫌いだな、昔のMSVのイラストにあった
膨大な数の装甲版のつなぎ目みたいのなら悪くないと思うが
RGの装甲やら色分けは全くリアルって感じないな

13 ：

>>11
>>5がRGとも戦うそうだが

14 ：

>>13
アンチの対象の焦点がぼやけてないか？
少なくともRGはお台場ガンダムが元でカトキは全く関係ないはずなんだけど？

15 ：

カトキ臭が染み付いちゃってるってことなんじゃないかな？

16 ：

>>14
こちらもそう思っていたが、>>5によるとカトキが絡んでいるらしい

17 ：

RG抜きに考えてもバンダイのキットはどれもこれも
カトキ臭が匂ってきそうだ、ヤマトとか戦車は大丈夫なんだけどね

18 ：

>>17
そりゃバンダイ模型の1/48戦車からもカトキ臭がしたらえらいことだな

19 ：

カトキが別に嫌いじゃないと、バンダイの模型(特にガンプラ)からカトキ臭なんかしないけどなぁ
ver.kaだってカトキぽくないと思うんだけど、あれはマジでカトキが描いてんの？

20 ：

絡んでるのは、デカールだけって前スレで聞いたけど違ったの？

21 ：

カトキ臭っていうかバンダイの模型って独特の体系になってるのはわかるな
可動のためだとは思うけどね、
なんというか素立ちがかっこ悪いよね
スタンドでポーズを決める分には凄く進化しているようだけど

22 ：

>>19
>>1　アンチ専用スレです。カトキ信者罪でブロックします。

23 ：

>>19
確かにver.kaはカトキのイラストと全然違うね
だがそれはカトキに限ったことではなく
誰が描いたイラストでも現在のバンダイには
まともに立体化する能力はない
バンダイが立体化する時にアンチがカトキ臭と感じる
独特の癖があるのだろう
昔のバンダイは少なくともユニット単位では
素晴らしい造型センスがあったんだが
>>22
まあ暴れ出さない限りは寛容であろうじゃないか

24 ：

>>23
>>1　中立の方もさようなら。

25 ：

>>24
ちょｗｗｗｗ俺が中立だって？？ｗｗｗｗ

26 ：

このスレはアンチカトキなのかアンチバンダイなのかハッキリしろよ！
スレ主はRGにも文句言いたいようだけどRGは児童体型だから
カトキデザインでないと一目見てわかるだろ
つまり言いたいことはカトキデザインだけに絞れということ
カトキ臭がするというだけだったら他のデザイナーのアンチも構わないてことだぞ

27 ：

>>1をよく読みましょう。
アンチ専用スレ
カトキ擁護、カトキファン、カトキ信者の書込み禁止
中立の方もお断り

28 ：

連投だが藤岡建機と柳瀬敬之のデザインも構わないのか？
カトキ臭どころかwikiにはハッキリと影響を受けたと書いてるぞ

29 ：

>>28
デザイン論は他でどうぞ。

30 ：

細かい指摘とか重箱の隅をつつくようなスレにするのではなく
日ごろの鬱憤をはらすスレにしていこうぜ
バンダイの模型に思うところがあればぶちまける、そんなスレにな
どうせ望んでも敵わぬ願いだろうがな

31 ：

>>29
AOZと00のプラモの批判も構わないのか？　ということ
カトキ臭では曖昧すぎる

32 ：

カトキ信者にむやみにレスしたり、寛容な態度をとる人は他で議論しましょう。
ここはウンザリした人のスレです。

33 ：

W0 TV板はあんまりだと思った。あの悪人顔が好きなのにカトキアレンジノッペリ。誰得だよw

34 ：

W0TV版ってカトキじゃなくガワラじゃなかったっけ？

35 ：

>>33
MGプロトゼロのこと？

36 ：

アンチが信者()認定をして論破()を目的とするスレだろ？

37 ：

ガンダムW endlesswaltzとその派生作品は最初からカトキなので対象外です。
信者と議論して論破したいアンチの人はさようなら。

38 ：

EWでカトキが書いたのってゼロだけじゃなかったかな他の4機はカトキラインに合わせてると聞いたけど

39 ：

>>37
カトキのアンチスレなのに意味がワカラン
つまり最初からカトキデザインのものは対象外てこと
センチネル　0083 ビクトリー　W　バーチャロンは禁止なのか？

40 ：

>>39
>>1をよく読みましょう。
そもそも最初からカトキなものは、カトキ臭がして当たり前なので議論するに値しません。

41 ：

ガンプラを買わないユーザーが自分たちこそ真のデザインを理解していると自称し訳のわからない愚痴を書き連ねるスレ
バンダイにとって客にすらなってないんだから何を望んでもムダだよ
潜在的な需要って思ってるのかもしれないけどさ

42 ：

>>41
ここはウンザリした人がウンザリした気持ちを書き綴るスレなので、そんな人はこないと思いますよ。
もしきたらLRに従って退場していただきます。

43 ：

LRを本当に読んだか？
重複スレは厳禁って書いてあるぞ
類似ならいいのか？
自分の都合でルールを振りかざすなよｗ

44 ：

>>43
言葉が足りませんでしたが、スレのLRです。
そもそも、重複していると言われてもわたしはスレ立て人ではありません。ナンバリングされているので参加したのですが、こちらが本流ではないのですか？
わたしはウンザリした気持ちを綴りたいだけで、カトキに引退してほしいまでは思いません。そんな権限はありません。

45 ：

>>44
自分で立てた訳じゃないから関係ないってことね
まぁルールに従うのは得意みたいだし変更しておくよｗｗ

【LR変更履歴】
今後はカトキ擁護/ファン/信者及び中立の書き込みも自由とする
そもそも自由だけどねｗｗ

46 ：

>>45
LRの変更にはそれなりの議論と手順が必要だと思いますが。
信者と議論して論破したいだけ罪でブロックします。
カスが！

47 ：

はっきりカトキデザインと書けばいいのにカトキ臭と書くから曖昧になるんだよ
そもそもカトキ臭の基準や定義とは？

48 ：

要するに、岡プロのグフみたいな旧キットを改造したみたいの出してって事なの？

49 ：

>>47
>>48
アンチ専用スレです。カトキ信者罪でブロックします。
>>1

50 ：

キチガイが自閉モードに入っているようにしか見えないんだが
違うならちゃんと答えてやれよ

51 ：

>>49
カトキがいいとは一言も書いてないんだがな？
バンダイやRGも絡めてるからカトキ臭が余計分かりづらいんだよ
カトキに影響を受けたデザイナーやカトキデザインに近いプラモでも対象になるのかと書いてるんだよ
それともカトキ本人がデザインしたものに限るのかとな

52 ：

>>50
あなたが基地外です。
>>51
>>1のLRは読みましたか？
全てが対象です。
ただ、ここはウンザリした人のスレです。

53 ：

なんだ図星か

54 ：

削除依頼出しときました。良識あるガンプラファンは放置で対応してください

55 ：

>>51
>>40を読んでください。
最初からカトキなものやカトキぽいものは
対象外です。
なぜなら、それらがカトキ臭いのは当たり前だからです。当たり前なものに愚痴をこぼすのはただの基地外です。

56 ：

前スレからいるIDチェンジ君が
キチガイアンチとキチガイ信者を演じてるだけだろ

57 ：

アンチ「あなたがガンプラを変えてしまった！」
カトキ「ユーザーが望んだことだ」
アンチ「あなたのアレンジがユーザーを迷わせたのがまだ分からないんですか！」
カトキ「お前のようなただのユーザーには分かるまい
　　　　バンダイのスタッフにされて・・・しまって、
　　　　完全変形等とも戦わなければならなくなった、この私の苦しみが！」
カトキ「全てが分かった
　　　　サンライズのスタッフとともに我等を排除しようという魂胆」
アンチ「歪んだデザインにガンプラは危険なんです！カトキさん」
カトキ「姉さん・・・助けてよ、磐梯姉山」

58 ：

IDチェンジ君あまりにもウザいな
それっぽい奴は完全スルーしよう

59 ：

>>45
元からここの掲示板は誰でも書き込みは自由だが
あくまでアンチというか、カトキのデザインやそれに類似するセンスの
メカばかりシーンに登場することにうんざりしている人が集まるスレなのだから
信者が書き込みしても意見は噛み合わないだろうな

60 ：

デザインに正解なんかないんだからこいつらの批判はほとんどコリアン並みの被害妄想に取りつかれたやつらばかりだからなｗｗｗｗ
そもそも歪んだオリジナルの設定画ばかりだからこのまま商品化するのは無理だからカトキがリファインしてんのに
それを否定してじゃあおまえらが理想とするデザインはなんだよｗって聞きたいわｗ
たしかに一時期あったカトキブランドの商品、コズミックりゅージョン？とか
クロスボーンガンダムとか原作のデザインの持ち味を消されたつまらないデザインだけど
そういうのだけではなくカトキデザインの名機が数多く存在してるからね。それを無視して全否定しようとしてるんだから
ほんと、コリアンの反日史観まんま。ここまで進んだか？！ジャップのコリアン化ｗｗｗｗ

61 ：

>>59
意見が噛み合うことを期待してレスしてることはないから気にしなくても大丈夫だと思うよ
お互いに書きたいことを書いてるだけなんだしｗ

62 ：

>>60
まあ趣味の違いだろうな
俺にはたぶんそのカトキデザインの名機を俺は名機と感じられないだろうな

63 ：

一番酷いのはコズミックリュージョンのエクシアだろうな
元々エクシアは立体化を前提にデザインされたはずなのに
カトキが無理やり入り込み角張ったものにしてしまった。
カトキマニアでも酷いと言うと思うぞ　アンチ海老は改善と言うかもしれんが？

64 ：

せめてプラモの話しろよ
カトキ嫌いが集まってんのは別にどうでもいいけど完成品の話だったらおもちゃ板いけ

65 ：

>>64
それならプラモの話しな
プラモでは>>9のとおりパーフェクトグレードのストフリ
MGと同じ重田がデザインすればいいものを何故かseedとは縁がないカトキが横取りした
その挙げ句　リコール対象になってもおかしくない不良品を作り出した
勿論アンチカトキだけでなくseedファンからも叩かれた

66 ：

横取りってのもどうかと思うが自壊する糞キットなのは笑わせてもらいました

67 ：

>>60
どうせならガンダムはカトキのオリジナル
それを大河原が盗んだくらい言えよ

68 ：

>>65
カトキが横取りって・・？
中の人なの？
それとリコールとか不良品ってバックパックの接続の部分のことなのかな
それだったら設計の問題だと思うけどね・・
パーツの強度までカトキの責任範囲ならしょうがないがｗ
見た目が理由でリコール対象とか言ってるならそれはそれでいいや

69 ：

>>68
>>65でも書いたけどアンチカトキだけでなくseedファンからもデザインや仕様で叩かれてるぞ
他にも腹部ビームの形状やドラグーンの仕様などでな

70 ：

>>69
なるほど
そういうのは見たことあるわ、そういえば
横取りのことをもう少し詳しく聞きたいんだけどいい？

71 ：

>>70
横取りは語弊があったかもしれないが
重田のMGストフリもPGストライクも高評価だったのに
少なくともseedには一切関わってないカトキが何故デザインしたのか？
バンダイのゴリ押しかカトキがしゃしゃり出てきたかは知らないけど
その結果出来上がったのは不良品のプラモ

72 ：

>>71
語弊・・ｗｗ
まぁ嫌いなのはわかってるんだからもう少し冷静に書きなよ
出来上がったプラモが糞だって言えばいいだけで横取りとか余計な一言付けると私怨みたいに見えちゃうよ〜

73 ：

カトキが糞ってのは間違いなく言えるな

74 ：

PGのストフリはMGより出来が悪くてどこなへんがパーフェクト何だかよく分からん。

75 ：

ブランド名だから諦めろ
アストレイも設定改悪させられた産廃にさせられていたし

76 ：

カトキは自分のデザインだけ監修してろ。
カトキは仕事を選ぶ権利が有る。
カトキは依頼を断る権利を持っている。
ホビー事業部から高額の報酬を受け取ってるから断らない。
給料が高いなら誰も断らない。
ホビー事業部の最高責任者は岸山博文です。
川口名人は岸山に対する批判を回避する為の名誉職を与えられている飾りです。
川口名人は何も決定権を持っていません。
最高責任者の岸山博文がカトキに仕事を依頼しなければ良いはずだ。
岸山の部下が無許可でカトキに依頼してるの？
無許可でカトキに依頼してる社員は居ないって事だよな？
売り上げ爆死の袖付きドライセンの発売を許可したのは岸山博文だよな？
違う？
違うなら無許可でカトキに依頼した社員が居るって事だよな？
部下を管理できない岸山博文は辞職するか退職してください。
ホビージャパンに書かれているインタビュー記事で、
岸山博文がカトキと密接に連携取ってますって発言してるぞ。
岸山博文は川口名人の威を借りる狐で裏事情を知っているカトキは思い通りに改変し放題。

77 ：

>>76
もはやアンチですらないなｗ

78 ：

カトキに対するアンチに変わりは無い。
何故ならユニコーン関連で商品化された物はパッケージにZZと書いてあるザクマリナーも、
パッケージにZと書いてるジム�Uも買っていないから。
ユニコーン版ドライセンもスタークジェガンもドーベンウルフも買っていない。
勿論ジュアッグもゾゴックも買っていない。
何故ならユニコーン版が売れるとバンダイに間違った認識を与えるからだ。
バンダイにとってはユニコーン版と書かれている商品は、
ジュアッグでもドーベンウルフでもリゼルやアンクシャと同じでユニコーン関連として扱われるからだ。
ユニコーン版が売れると認識しているバンダイはユニコーン版で発売する旨味を覚えたんだ。
これ以上、間違った認識を与えると終いには、
ZZに登場する物は全部ユニコーン版で発売します宣言を言い出すと容易に察する事が出来るんだ。
カトキがPGリーオーの監修をして丸いデザインが四角いデザインになっても文句は言わない。
何故ならリーオーはカトキのデザインだからな。
カトキ個人が気に食わない所は大河原のデザインを書き直して飯食ってる癖に、
俺の方が大河原より凄いだろってドヤ顔して人気アンケートを催してる事だ。

79 ：

>>78
(´・∀・｀)ﾍｰ

80 ：

もとの設定画ともカトキ画稿ともまるで似ていないことでお馴染みのドライセンを例に上げるのはどうだろう

81 ：

http://www.gundam.info/content/1113
バンダイによる大河原デザイン抹消計画が進行中。
ウイングゼロが何故かエンドレスワルツ版の画像になってる。
ウイングゼロとしか書かれていないんだからテレビ版ウイングゼロのはずだ。
カトキ版を推して大河原版を亡き者にしようとの企みだ。

82 ：

(´・∀・｀)ﾍｰ

83 ：

なんつーか生きていくのが大変そうな人だなｗｗ
この世は陰謀に満ちていて ID:jnmNkFACの気に入らないことばかり起きるんだろう
こういうスレが必要なのがわかったわ

84 ：

とりあえずそんだけバンダイがカトキ推しなら、今頃はPGガンダムver.kaとかMGセカンドVとか、RGEX-Sとか発売されているはずだが。

85 ：

まぁとりあえずうどんでも喰おうや。

86 ：

今までのガンダムのアニメのメカデザインは、
複数の人がＭＳのデザインを詰めていくやり方が多いのに、
ユニコーンのアニメはカトキがデザインした小説版のデザインとほとんど変わらない。
ユニコーンのＭＳの多くが
カトキ自身が人のデザインに手を加えた物なのに、
カトキのデザインに手を加える人がいない・・・。
小説版のカトキのデザインに手を加えたデザインがほとんど無いのはなんでなんだろう。
精々、変形前のユニコーンガンダムを太らせた位だし。
今までのガンダムのアニメではメインメカデザイナーのデザインでも採用なれない物は採用されなかった。
デザインの良し悪しは監督が判断したり、クリーンナップは他の人でデザインが変わることもあったんじゃないか。
それなのにどうしてユニコーンは原作の小説のままのデザインがほとんどなのかな。
原作者の福井やカトキが口出しするような環境では監督やチーフアニメーターの立場が弱いんでしょうね。
自分のデザインが採用されやすいような都合の良い環境はカトキにとっても良くないんじゃないのかな。

87 ：

>>83
俺も趣味に生きていくの1/3くらい大変だから
こういうスレが必要だ
ID:jnmNkFACは素晴らしい行いをしている
俺はついつい最新技術を確認したくて
大して欲しくもない指が可動するキットを買ってしまったりしたがもうやめる
ロボ魂ダンバインのようなプレーンな感じのキットがでれば再び買うかもしれんがな

>>84
RGでver.kaはやらんだろうな
RGってバージョンみたいなものだからな
カトキの隙間表現は1/100じゃないとやりにくいだろうから
これからもMGで展開されると予想

88 ：

seedとかユニコーンとか新しいシリーズのガンプラ欲しいって人は大変だな
俺には旧キットってもんがあるが
それらのシリーズはリリースされた当時から蓋をあければ
なんというかカトキエキスに汚染されたバンダイ臭みたいのが立ちこめていたんだろ？
RGなんてカトキが関わってないなんて言うが、汚染がもっとも進んでいる例だと感じる

89 ：

>>88
このスレの人しか困ってないと思うが・・
愚痴スレがあってよかったね
あと古きよきプラモを楽しめるのも羨ましいなと思うよ
なんにしてもお疲れ様でした

90 ：

>>86
バンダイにはデザイナーのデザインを、そのまま商品化するつもりは無いんじゃないか
つもりが無いのか出来ないのかはさて置き。
バンダイ側に都合のいいデザインを描ける職人が欲しくて、それが今のところカトキだったと。
子供向きの玩具のデザインは、バンダイ側からラフを出して
それをデザイナーが仕上げるって工程になってるけど、ガンプラも同じなんじゃね

91 ：

>>90
そのわりにバカサザビーのデザイン画と立体が違いすぎてて笑えるんだよな
何故にver.kaにしたのか理解不能なのが今のバンダイ
誰がデザイナーでもまともなキットは出てこないよ
デザイナーではなくカリスマ原型氏みたいのが必要だが
自己満可動ギミック係りともめるだろうから無理なんだろな

92 ：

プロトゼロなんていま連載中の漫画にあわせて商品化してるだけなのに
なんでアンチは妄想と現実をごちゃ混ぜにして
アホみたいなバンダイ？サンライズ？の派閥抗争みたいなこといってんだろ
カトキのデザインが嫌いなら嫌いでいいけど
妄想だけで人間性や社会的評価も貶めるようなこと書くのか
コリアンみたいに、自分の認識＝世界の総意、宇宙の真理とでも思ってンのか

93 ：

>>92
単に趣味が違うそれだけだよ

94 ：

アンチも質が落ちたな……。
>>84のレスなんて有り得ない商品を例に出した皮肉なのに、それに真面目にRGver.kaは出ないとかレスしてるし。
ギャグでボケたのに真面目に解析されたような寒さだわ。
全角ｗの人が必死になってスレ維持しようとしているが、往時ほどの勢いもなし。
狂アンチほどのいかれたレスも見られないのに、なにを頑張ってるの？

95 ：

>コリアンみたいに、自分の認識＝世界の総意、宇宙の真理とでも思ってンのか
まさに河森のデザインは自己満足
ファンも喜んでないとのたまったカトキのことですね
アンチを批判してるつもりが全てブーメランになってカトキに突き刺さるという

96 ：

>>94
俺も含めて真面目な人が多いスレなんだよ・・・
おそらく（キリコ：俺は糞真面目な男だ）の世代の奴がスレを建て
それを最近のカトキメカで育った世代のやつがおちょくっている感じだろう
俺的にはRGver.kaなんてでなくてもバンダイはカトキ推しだと思う
ka.シグネイチャーなんてシリーズが出たりするくらいだからな
夏もクリスマス商戦のキットもカトキだしな
自分の認識＝世界の総意、宇宙の真理とは思わないが
そういったものを買う人達とは
絶対にわかりあえない認識の差があるんだなと思うね
それはどちらが上でも下でもないものだ

97 ：

>>76
岸山が最高責任者なら役職はホビー事業部部長かホビーセンター工場長なのか？

98 ：

カトキメカ好きな俺からすると「バンダイはカトキ推し」って言い分は
納得しかねるなあ。正直デザイン画に似てない立体物が多すぎる。
ＨＧＵＣジェスタはすげえ出来がよかったのにＭＧにしたら何故か
プロポーション変えて不要なディテール追加して必要な可動軸取っ払うって
訳のわからんことしてるし。
プラモでいえば一番優遇されてるのは海老川だよ。ＯＯもＡＧＥも
元デザインが微妙なものを除けば基本良キットばかり。

99 ：

>>90
バンダイ側に都合のいいデザインを描ける職人が欲しくて、それが今のところカトキだったと。
↑まさにこれだと思うな
長くやってるから経験値もあるし仕事しやすいんじゃね？

100 ：

>>96
皮肉を理解できないのは真面目とは言わんよ。
日本語が解らない、ていうんだと思うんだが。

101 ：

オレとしては ID:jnmNkFAC、ID:MRmMVKhUのような人がこのスレに必要だと思うよ
そうじゃないとスレが機能しないし盛り上がらない
他のアンチはいじられるのにびびってるのかおとなしいしな

102 ：

95
ブーメランになってないだろwww
アンチはバカしかいないから、言葉の内容も理解せず
ああいえばこういう的な、主語を入れ替えただけの幼稚な批判もどきをしているだけで
まったうの的外れで意味をなしていないことにいいかげん気づけよ

103 ：

>>102
sageてないのは意図的なのかわからんがアンカーぐらいはちゃんと打とうぜ
読みにくい

104 ：

>>98
そういえば来年発売のMGガンダムXは海老川がデザインするんだよな
Xプラモスレでも批判的な意見は見ないな

105 ：

デザイン画ににていないってwww
いつバンダンが平面のデザインを正確に立体化できるようになったの？
最近ガンプラ作り始めたばかりのにわかかよwww
10数年前ぐらいからようやく劇中のイメージに近いガンプラができるようになっただけで
それ以前はほんとに酷いものばかりだったのに
たぶんアンチバカは昔の思い出を過大評価して忘れてんだろ

106 ：

まだはつばいもしてない試作段階を批判するばかはいねーってwww
ここにいるアンチバカはカトキときいただけでコリアンみたいに即否定するノータリンばかりなんだろうが

107 ：

>>98
玩具の展開から見ると
バンダイは間違いなくカトキ推しをしているが
フォロワーのためにはなっていないという皮肉なもんだな
アンチの目から見てもカトキのデザイン画とは似ても似つかないののだ
独特のカトキ臭というかバンダイ臭はするんだがな
ひょっとして俺たちが感じているカトキ臭は
フォロワーにとっても良くない臭いなのかね

108 ：

>>107
バンダイは模型屋じゃなくて玩具屋だからな
精密に詰めて行くというより、色々緩い所があって当然。
何にも似てないって代物が出てくるのは、そういった緩さに起因してると思う。
それらしい雰囲気が出てて、なんとなく似てればOKなんだろうけど、
その「何となく似てる」って所に製造の各段階で主観が混ざるから・・

109 ：

>>107
例えばリバウのプラモは嫌がらせレベル。よくもまあここまで不細工に
できたもんだって思うよ。
あれからカトキ臭とやらが感じられるならそれはもうカトキさんが関係
してない所が原因だわ

110 ：

>>94
つか狂儲は何でアンチに対してそこまで必死なのかね？
わざわざチョンを絡めてさも良い事言ったような自己満足に浸りまくった電波君も居るしさあ。

111 ：

>>108
まさしくそうなんだろうな
ガンダム放映から数年、小さな子供達が
ポピーのおもちゃではなくバンダイのプラモデルを選んだのは何故か
今一度思い出してプラモデルを設計して欲しいものだ・・・
・・・が、ライバル存在しない状況ではそれもないだろうな
（それに当時のスタッフは皆引退しているだろうな）

112 ：

>>110
チョンがどったら言ってるのはただの基地外だよ。
wが全角なのが特徴的な文章で丸わかり。レスによって立場をコロコロ変えているので、このスレをとにかく維持したいんでしょう、信者なのかアンチなのか知らんが。
とにかくレスしてくるやつを論破したいだけの厨房みたいね。vipあたりから人が流れてきてるのかな。

113 ：

>>111
おっさんの懐古主義に付き合うために作ってはいないだろうな
慈善事業ではないんだし

114 ：

>>113
まあそうだろうな
そのわりに今のプラモって子供が買える値段じゃないよな
それにやけにレトロなラインナップが多い
バンダイが何をしたいのかほんと謎だよ
新しいものは新しく、古いものはヴィンテージな味わいで提供して欲しいものだ
その中途半端をもっともよく体現しているのがHGUCだと思う
アンチはあれは買ってはいけないだろうな、ささやかな抵抗にしかならんがな

115 ：

ガンプラ買うのにいちいちささやかな抵抗が・・・とか思うのかい？
要らなきゃ買わないし欲しければ買うだけでしょうよ
アンチってそんなことばっかり考えてプラモ見てんの？？

116 ：

>>115
売れるものが生産されるってのは真理だからな
アンチができる抵抗の中で数字として現れるのはそれくらいのことだろう
買わないかだが、後者の方が効果的ではあるだろうな
それでも十分な売り上げが確保されてるのだろうが
消費者にとって
良いものは買う、良くないと思ったものは買わないってことは大事だ
旧キットの再生産の頻度が上がっているのは
ささやかな運動の表れかもしれないな
（メカニックガンダムまで再販されるとは思わなかったぜ）
バンダイのキットの場合欲しくないキャラクターのキットでも
圧倒的技術力を結集したギミックがある場合があり
ついつい買ってしまいがちだが、アンチにとって気をつけるべきはそのあたりだろうな

117 ：

おっと、編集後見直ししなかったから変な文になってしまった、
3行目と4行目は見なかったことにしてくれ

118 ：

カトキはチャロンだけやってろ。

119 ：

バカニューの展示サンプルを見て強く感じたんだけど何でいつも上半身だけ小さくしたがるの？
何かの視覚効果でもあるのかね。
ガンキャノンはテンプレアレンジの犠牲者だよなー。

120 ：

むしろ今は上半身を大きく描く人いないよ
大河原さんは割りと大きめだけどアニメではコンパクトに描かれてる

121 ：

下半身がでかいほうがスケール感が強調されてかっこよく見える
下からMSをみあげてるような
ガワラデザインなんかモロ「ロボット」体型だし
つうかそんなこともわからんでデザインどうこういっているのかよw

122 ：

下半身大きくてもいいが
プラモになるとスネが長くももが短い体系になるのはどうもいやだな
カトキに関係ない話だが

123 ：

デザインのいろはなんて理解してる訳がない
なんだっていいんだよ
スレタイが全てを表してる
カトキっぽいと判断したら叩くっていう脊髄反射なんだからさ

124 ：

カトキは置物として上から見たときかっこよくなるように
デザインしているらしいから
上半身が小さめで下半身が大きめのバランスなんだな
そういったことを考えてプラモのデザインをしているところは評価できるところだ
だがそれと彼のデザインが優れているかは全く別の問題だ
かっこいいか、そうじゃないかとはそういった理屈を越えたところに存在し
その価値観は人それぞれ異なる
俺にとって彼がアレンジしたMSはどれもオリジナルより劣化しているのだ

125 ：

>>124
それ、実際のキットが100%カトキの描いたものを再現している、という前提でないと成り立たないと思うんだけど？
実際にはカトキ完全監修、100%カトキ汁が謳い文句のGFFであってもカトキ画と違ってたりするのに？

126 ：

カトキは馬鹿の一つ覚えでどんな構図でも下半身肥大化させて描くよ
昔ニュータイプに連載されていたカトキのガンダムギャラリーみたいなので
あおりっぽい構図なのに異常に下半身がでかくて胴が小さいゴッド描いてて変に思ったもんだ
つか何を描いても同じようなものしか描けないうえ発想力もないカトキに
状況に応じて描き分けるなんて器用な真似出来るわけないだろ

127 ：

http://ameblo.jp/addicto/entry-11217811843.html
いろんなザクがまとめてあるようだ
やっぱカトキ版はかっこよく見えないな
大河原のも古い設定画のはかっこいいが
MGように新しく描いたものはかっこよくない
誰が描くにしても二番煎じを上手くやるのは難しいということか

128 ：

基本的に立体化したらイラストより胴長短足になってんな

129 ：

>>128
それ＋スネの比率が増大だな
バンダイは必ずスネを長くしたがる
スネ長いと最悪にかっこ悪くなる

130 ：

>>126
状況に応じて描き分けるってどういう意味？
カトキは要求された仕様に沿って描いてると思ってたからうまく理解できなかった
スタイルが一緒って意味かな？

131 ：

>>129
いや脛もイラストより短くなってる。つーかスネが一番圧縮
されている。
俺はカトキさんや永野さんが描く脛が長いデザイン好きだからアレを
やられると凹む。
>>126
20年くらい前の自分の趣味丸出しで描いていたころだからそりゃあ
どれも同じようになるわな

132 ：

>>131
永野ならいいが
バンダイはドムのスネ長くしちゃうからなｗ

133 ：

>>132
ドム？
大河原さんの画稿と比べて前面の開きが少ないようには見えるけど
全体の脚の長さは変わんなくね？

134 ：

>>133
比率が大事なのだよ、全体の脚の長さに対するももとスネの比率
大抵の場合バンダイはスネの比率が大きくなる
ドムなんかは顕著だと思うがな
カトキのでも最近のバカサザビーとかカトキの画稿とくらべると
立体はスネの割合が大きくなってるな

135 ：

>>134
ドムの場合スカートのボリュームによる見え方の問題に思えるが・・・
サザビーはＣＡＤ図面を見る限りでは上手いことなってる。アレ以上
短くしたらバランス崩れるよ。

136 ：

カトキの全盛期は初代ヒュッケバイン。あれは奇跡のガンダムだと思う

137 ：

なにそれ

138 ：

>>136
確か、ティターンズがガンダムMK�Uと並行して開発した機体だっけ？

139 ：

>>137ブラックホールエンジン搭載のカトキオリジナルロボ
http://imepic.jp/20131023/065800

140 ：

>>139
うーん、カトキだからとかそういうわけではないが
どうしようもなくかっこ悪いな、
既に存在するパーツをポリキャップで組み合わせました
って感じのデザインに見える
なんか好きな人がいるみたいだから非常に申し訳ないのだが
お世辞でも評価はできないな
なんか肩と胴の一体感がないね

141 ：

オリジナルねえ・・・・プライドの無いガンダムのバッタモンにしか見えないな。
デザインの何たるかを理解しているつもりの狂信者はこんなのが格好良く見えるだなんて末期症状なんじゃないのｗ

142 ：

もともとが｢ガンダムみたいなのを書いて下さい｣ってオファーだからなぁ

143 ：

カトキがガンダムの類似デザインの依頼は断れば良いんでないの？
オリジナルデザインをゲーム製作会社やアニメ製作会社に持ち込んで仕事を見つければ良いじゃん。
実際に大河原は会社に自分で持ち込んで仕事を見つけていた時期が有るよ。
カトキは周りの人間に甘やかされて育ったガキなんだよ。
ゆとり乙って奴よｗ

144 ：

仕事を断る理由が無いな
本人がイヤって言ってるなら別だが

145 ：

そもそもヒュッケってオリジナルか？
カワラのスパロボ用メカ（名前忘れた）からディテール拾ってるし、設定的にも発展系でガンダムっぽいの、ってオーダー通りに描いただけのもんだろ。いつものカトキ仕事だなぁ。
まぁ、後年揉めることになるとは思いも寄らなかっただろうが(笑)

146 ：

カトキみたいな全然オリジナリティのない同人崩れで
人の作品を弄って得意になってる恥知らずな人間を延々と使い続けてるバンダイが異常
可変VF-1みたいな産廃を発売してまったくアフターフォローもなく
担当者がドヤ顔してる糞メーカーだけのことはある

147 ：

>>146
そんな糞メーカーが嫌いなれないことに同情を禁じ得ないよ
早く欲しいプラモ出るといいな

148 ：

カトキはガンダムがなければ、今の形では世に出なかった人間だからねぇ。
往年のブームよもう一度、の夢が棄てきれなかったバンダイがゼータを作らせなければ良かったねぇ。
もっと言えば、版権取ったのがバンダイでなければ良かったのかな、今井や有井、青島辺りが出してたら、今ごろどうなっていたかな。

149 ：

いや明らかに>>146は今のバンダイ嫌いだろ
30年もたてば中身はほとんど変わっているしな
名前まで変わってるくらいだからな
俺も過去の偉大なデザインを愚弄してきた連中は大嫌いだからな
だがバンダイの中にもごく一部良い仕事が出来る奴が残されている
それが希望だ

150 ：

ttp://ameblo.jp/addicto/entry-11117602364.html
3番目みると？？？ってなるな
個人のアレンジとしては非常に面白いが
すりかえるにしてはありえないアレンジじゃないか
実際HGUCのガンダムはここまできついアレンジではなく
HGUC用のアレンジにとどめているようだが
（それが結果的にカトキ版よりひどい適当で微妙な絵になっている）
物によってはこのカトキ版のラインがそのまま採用されてしまっていたりする

151 ：

突っ込まれる前に言っておくと
3番目だけプロトタイプガンダムではないというのは前提でな
頭の形状をのぞいた部分のデザインについてだ

152 ：

何が言いたいのかさっぱり解らん。
ここでグチグチ言ってる人はどんなアイテムが買えれば納得するのかね。
モデラー上がりの川口氏がここの連中の愚痴を聞いたらがっかりするだろうよ。

153 ：

ガンプラなんて９０年代で終わってれば、ここのアンチさんも幸福な人生すごせたのにね
それをあのカトキのボケが、プロポーションと変形を両立させたMGZガンダム描いて
トールギスだのデンドロビウムだのマスターガンダムだのグフカスだの
挙句の果てにはたった３機で商品化終わらせるつもりだったエンドレスワルツが
糞ボケカトキのEWリファインされた５機が非常にかっこいいから人気化して、急きょ商品化＆アーリーモデルなんかも作りやがった
こいつのせいでガンプラの寿命が延びた。
２０００年以降からのMGなんか、カトキリファインのGP01からジムカスタム、ジムクェル、HGUCもはやくにトローペンが商品化されたり
ほんとこのぼけのデザインのせいで、アニメがなくてもガンプラだけは商品化されつづける事態になりやがった。
あとなんだ？ロボ魂の原点みたいな安い完成品をカトキブランドで展開しやがって
フルアーマーとかFAZZとかSガンとかよ。
ほんとカトキがいなければガンプラブランドなんて消滅してたのにな。こいつの存在だけは許せんわ

154 ：

>>153
ツンデレかよ！

155 ：

>>152
少なくとも>>150のようなアレンジは全くいらないってことだな
何も足さない、何も引かないものがでれば買う

156 ：

なんだマンセースレだったのかw

157 ：

>>155
旧キット買ってればいいんじゃないの？
どうしても新しいプラモが欲しいんかね

158 ：

>>157
なんか同じ流れが続いているなw
たぶんこのスレの住人で旧キット買ってる奴はたくさんいるぜ
だがそれとは別の話だ
旧キットの改修法はだいぶ確立されプロ級の技術がなくても
それらしい形を再現できるようになってはきているが
「満足できるあるべきすがた」とか「欲しかったのはこのかたち」
にするにはやはりプロ級のテクニックが必要
やはり小さな改修で好みの形に出来る程度までよく出来たキットが欲しいところだ

159 ：

>>155
初期MSVのプロトガンダムが受け付けないなら、もうどうしようもないな、諦めて。

160 ：

自分の欲しいデザインを挙げるときにいちいちカトキをこき下ろしてるのは大人げないなって反省するよ
本質的にはカトキのデザインはどうでもよくて欲しいプラモじゃないってだけだからな

161 ：

>>159
何言ってんだ？
3番目ちゃんとみたか？
初期にあんなカトキ版ガンダムみたいのなかったろ

162 ：

>>160
別に反省しなくていいんじゃねーの？
元々それが目的だろうし。
ID:/1wWXTKNなんて、このところ穏健派アンチです、みたいな感じでレスしてる奴だろうが
そのせいで本音をはっきり出せなくて何が言いたいかよくわかんないレスもあるしw
なんか珍走が
僕たちは旧車会です、暴走族じゃありません！
てアピールしてる胡散臭さを感じるなw
>>150なんて典型的。だってカトキアレンジのプロトガンダムなんて商品化されてないのに、
なんで無理矢理引っ張ってくるんだか。
話題がなければレスしなくていいんだよ？
ここはあんただけの掲示板じゃないから。

163 ：

Addictoeって誰だよ？
有名人なの？

164 ：

>>161
見たけど、商品化されてないし。
そもそもあれカトキの絵じゃないと思うね。
たしかにver.kaベースだけど、今カトキがプロトガンダムをリノベーション(笑)するなら、あんなガチのver.kaベースで描かないよ。HGUCの78ベースか、新規でもRGくらいのバランスで描くんじゃない、多分あのプロトはカトキフォロワー()の誰かのネタ絵でしょ。
さすがに商品化してないものまで決め付けて叩かれるのは、いくら嫌いでも有り得ないわ。

165 ：

>>162
読んでて激しいなってレスを見ると恥ずかしくなるときもあるって話

166 ：

ttp://ameblo.jp/addicto/image-11117602364-11695829308.html
特徴的なスリッパ、フロントアーマーの台形モールド
胸部とコクピットブロックの間の段差
鎖骨部のダクト、肩のとって
ぶっといビームサーベル、下腕最下部が手首が胴体側を向くように斜めにカット
あらゆる部分がどうみてもカトキライン
描いた奴がフォロワーでも完全にカトキラインであるな
つかほとんどカトキ版ガンダムまんまだろ
これをやりだまにあげずして何をってレベルのカトキ臭
カトキ臭レベル７に該当する

167 ：

>>166
はぁ？
これがバンダイのプラモデルとして販売してるのか、そりゃすごいや、どこの店で売ってるのか教えてくれ、買いに行くからw

168 ：

>>166
模型板は模型の話をするところです。
板違い罪でブロックします。

169 ：

まあ普通にガンダムとカトキ版ガンダムの比較でみりゃ
カトキ版に首を傾げるしかねえな

170 ：

カトキ臭のレベルの段階を決めよう。
カトキアレンジは以下の８項目。
１：用途不明パイプ
２：運河モールド皮膚病
３：内部に部品が入っていない極小頭部
４：上から誰かに踏まれている潰れ足首
５：無駄に長い足
６：天然痘デカールシール
７：どこでもC面
８：縮小胸部

171 ：

（気に入らない・都合が悪いから）ブロックします（）
でどうやって書き込み阻止するの？

172 ：

>>170
Z'GOKとでっかく斜めにデカールが入ったズゴックは
その分類でいくとせいぜいカトキ臭レベル1か２になりそうなもんだが
実物はカトキ臭メーターが振り切れる勢いだったぜｗ
Sガンダム右肩のサークルデカールとか一枚で
カトキ臭レベルが2，3段階は上がりそうだ
武器の円形のレーダーみたいなのも、独特の形状だよな

173 ：

おもしろいことやってんなw
グフとかレベルなんぼなの？
ガンキャノンとかさ

174 ：

ぶろっく（）します〜

175 ：

>>170
天然痘デカールシールwwwwwww上手いこと言うね。

176 ：

デカールとシールは同じ意味合いとして
天然痘デカールでいいんじゃね？
短い方がゴロがいい。

177 ：

まだやってんのかハナクソども

178 ：

>>177
鼻くそしかこねースレでなに言ってんだww

179 ：

BFでキュベレイはまた女性搭乗機になるみたいだけど
カトキには絶対にあんなデザイン出来ないよね
女性用と言われたらガンダムをセーラームーンにしたり
チャロンをおじゃ魔女や初音ミクやメイドにするとかそんな底の浅いデザインばかりだし

180 ：

そうだねーカトキにはできないねーって言われれば満足なのか？

181 ：

日常生活で、・・・・・・・・・・・・って言われれば満足なのか？
という言動があればその場の空気が凍りつくぜ

182 ：

>>181
可哀想に、掲示板の書き込みが日常の生活なのか、そりゃカトキ叩きたくもなるな。すまん。

183 ：

日常生活なら口に出せば気まずい雰囲気になるような言動をしているんだぞ
ということを言っているんだぜ、
匿名掲示板とは恥を恥とも思わない人間が多いな
ここで言っていい悪口はカトキやバンダイに対してだけだろう

184 ：

言葉が足りなくて悪かったな
このスレでそうだねーカトキにはできないねーって言われれば満足なのか？
それと匿名掲示板でカトキの悪口を並べ立てられて満足なのか？

185 ：

>>183
この頓珍漢な論理は似非穏健派アンチのオッサンかww
もう穏健派の振りはやめたのか
2chの書き込みまんまな言動をリアルでやるわけないだろww
大体こんなエピゴーネンの坩堝みたいなスレでなに言ってんだ。
客じゃない奴のご意見を拝聴してくれる企業なんてありません、早く歯を磨いて寝なさい。

186 ：

バンダイはバルキリーの批判の嵐にも耳を貸さない企業なんだが
どんな客の意見なら聞くんだ？
カトキマンセー人間か？ｗ

187 ：

まじでスレ違すぎるだろw
たまに>>179のようにスレに概ねそった内容の書き込みすると
それとどうでもいい言動（多くは愉快犯）が10くらいは続く
興味ないなら黙ってたほうがいいのではないか？
2chでは暴言もよく見られるがスレ違だけは嫌われるもんだろ

188 ：

>>186
あいつらは、途中までは客に耳を傾けているだろうな
だが最終的に、今やるならこのデザインのままではさすがにだめだ
とか言いながら蛇足に蛇足を重ねる

189 ：

>>186
カトキデザインを改悪している時点でカトキもたいした扱い受けていないだろ

190 ：

そんな企業に何を求めているんだろう
諦めきれないんだろうが諦めなよ
これ以上自分を傷つけるんじゃない！

191 ：

>>187
おやおや、随分と都合のいいことをおっしやるねぇ、模型板で模型になんの関係もない絵の話やアニメの話を延々続けてきたこのスレ自体が板違いだ。正論吐くならさっさと削除依頼でもしてきたまえ。
できないだろうねぇ、模型にかこつけて嫌いなカトキを口汚く罵れ、カトキフォロワー()をバカ扱いできる場所が無くなったら困るものなぁ。

192 ：

>>191
スレタイトル見た限り板違いじゃねぇな
お前の意見こそスレの進行を妨げるものだのだよ
せめてスレの内容に即した範囲で発言せよ
お前の言う模型の話でな

193 ：

>>192
誰も模型の話してねーじゃん。
ずーっと昔のアンチカトキスレで言い尽くされたことの繰り返しばっか。
挙げ句の果てにどっかのサイトから画像引っ張ってきたあげく、カトキ風に描かれた他人のイラスト元にしてこんなものは認められないって妄想ぶちまけてる。有りもしない商品の批評がマトモな模型の話かね。

194 ：

でもこのスレあれば他スレで暴れないし隔離スレとしてはそれなりに機能してんじゃね？
たまに出張してくるみたいだが

195 ：

>>193
ルーターリセット大変そうだなw
結構模型の話でてるだろうが
一つ模型の話でてもお前のようなどうでもいいノイズがその数倍入るから
そうじゃないように思えるだけだろ
とりあえず批判するならまず自分から模型の話しろよ

196 ：

>>195
もうお絵かきを叩くのは辞めるよ宣言か
そのあとはカトキの過去の発言を引っ張って叩くターン？
それとも初心にかえってガンキャノンを叩くのかな？
恨みはつきないでしょ？

197 ：

>>195
え？　ルーターリセット？　オレのIDがコロコロ変わるのは携帯で書いてるからだよ、別に他人のフリする必要ないしなww
なるほど、アンチはそうやって自演発言やったりするのか、勉強になるわww
あ、模型の話か、HGUCグフの話でもすればいいのか？　頭部ボリュームアップとモノアイシールド形状、スパイクアーマーのとげを緩やかにするのと、角張ったラインを丸っこい色気のあるラインに削ってやる。
あと、肩幅がありすぎるので元々の接合軸基部にある内部メカ風の四角い出っ張りを無くして肩全体の密着度をあげる。
あとは、太腿をボリュームアップして、スネを切断、短縮してヒザアーマーの黒い部分を裾に近付けてやると、大河原画の雰囲気には近付くんじゃないの。10何年も前のキットだしなぁ。

198 ：

俺もケータイで書きこむことあるが日付変更以外でIDが変わる事がないわ

199 ：

>>198
スマホなんだがなぜか書き込む度にIDが切り替わる。

200 ：

>>197
ほお最近の携帯は末尾が大文字じゃないのか
あんまりIDがころころ変わる奴がいるから
なんでIDころころ変わるのか検索したら
ルーターリセットするとなるんだとよ
俺はそんな面倒なことはしないよ
模型だとガンダム系（ジムとかガンダム）のシールドも
カトキ版やら0080がでたころから変わったよな、もともと角ばってはいたものの
全体として丸っこい雰囲気がでていたものだが
今は味もそっけもない

201 ：2013/10/25

>>197
それだけの工作をするとなると明らかに旧キット改造した方が近道なんだよな
その辺が設定やアニメに近づけたい人がHGUCを避ける所以の一つでもある