銀塩を見捨てなかったのはコシナだけ

1 ：2006/05/25 〜 最終レス ：2012/10/30

なかったので立てました

2 ：

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3 ：

こんなスレ立てんな！　縁起悪い。

4 ：

何言ってんだよ。デジができねーだけだよ。

5 ：

キヤノンが今日、フィルムカメラの新開発はしないって宣言したって
本当？

6 ：

それ故このスレ立ったんじゃん。

7 ：

キヤノン＝勝ち組




コシナ＝負け組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 ：

はい
両スレを一番上に並べてみたw

9 ：

>>5
本当だ。
>>7
マヌケ

10 ：

http://www.373news.com/context.php?id=FN2006052501002216&genre=General
フィルムカメラ開発終了　キヤノン
キヤノンの内田恒二社長は２５日、フィルムカメラの新製品の開発を終了する方針を明らかにした。

11 ：

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060525-36892.html
キヤノンもフィルムカメラ開発終了へ
内田社長は「写真印刷の手軽さなどは
デジタルカメラの方が上。フィルムカメラ
縮小は世の流れだ」とデジタルの利点を
強調。
その上で「市場の状況をみるが、今後の
需要は（マニア層など）特殊なニーズに
限られ、新規開発をしても商売として成
立しない」と説明した。

12 ：

キヤノンの製品は電気からくりで物として魅力が無いし、
写りもきっちり写りはするが何か詰まらん。
今時、フイルムを使うのは作家と趣味人だけだし、
キヤノンＥＯＳを使うのは素人と厨房と商売人だからな。
ま、おかげでフイルムのステータスが上がるぜ！

13 ：

あたたたたたたたたたたたたたたたたた
あたたたたたたたたたたたたたたたた
おわった〜、本当に終わった〜、全ての国内大手に見捨てられた〜。
本当の本当の最後じゃあああああああああああああああ

14 ：

会社は儲からないことはいたしません。

15 ：

＞素人と厨房と商売人だからな。
他に何が居るんだ？
生ゴミの老人とニートは人として勘定しない

16 ：

コシナvs富士

17 ：

コシナの製品売ってるの富士じゃないの

18 ：

海行かば、水く屍
山行かば、草生す屍

19 ：

コシナがあれば十分

20 ：

あれ？　ニコン撤退の直後に「われわれは続けます」って言ってなかった？　キャノン。

21 ：

>>20
仕様です

22 ：

ペンタックスとかオリンパスも撤退済みなの？

23 ：

>>20
続けただろう
5ヶ月も

24 ：

おまけにニコンは踏みとどまってるし。

25 ：

R2M R3Mが銀塩最後の新機種とか言うなよ
いっそ、フジカブランドでコシナOEMの一眼出ないかな

26 ：

コシナ超がんばれ

27 ：

応援にベッサフレックス買いました。

28 ：

ちゅうか。デジタル作れないんだろ。
そこでEPSONとスクラムを組みなおして1眼ベッサだ！ヤシコンデジタル
キボン

29 ：

だから、古品はデジタル作る必要ないんだってば。
銀塩カメラだけ作ってこそ古品だってば。

30 ：

スマソ
たしかに。。

31 ：

いっそのこと商標も「古品」に。

32 ：

ライカ買収して
エプソンと手を組んで
ライカデジタルMを安価で出して欲しいな

33 ：

Zeiss ikon digital 出して欲しい！

34 ：

そんなもん Zeiss ikon じゃぁなかよ。

35 ：

>>13
こんな所にも来てたのか。おとなしく自板にカエレ！！

36 ：

ニッチ商品開発メーカーコシナ

37 ：

シグマも銀塩は撤退してないよね？

38 ：

フジも撤退してないよ
逆に、フジが撤退したらおしまい。
フィルムがなくなってしまうorz

39 ：

みんなが気づかないうちにフェードアウトができるよな　コシナなら。

40 ：

コシナの場合、銀塩からフェードアウトしたら何もなくなるんじゃないの？

41 ：

もしかしてコシナブランドがコシナの本業だと思ってる？

42 ：

ベッサシリーズが静かにフェードアウトしている件について

43 ：

このスレも沈下しとるな。
好きだけど何か足らない。

44 ：

ベッサは新型でたんじゃない？

45 ：

BESSAって一台買うといろんなの全部揃えたくなるのだよね。
アクセサリーも揃えたくなる。
沼勝負が上手。

46 ：

全然。
ベッサはTしか持ってないが、
ピント調整をコシナに出して
すぐに試写したが、ピンが
いまいちだったので、売りたい。

47 ：

ベッサは形がダサ杉て買う気にならん。もっと気合い入れて
CLとかコピればいいのに

48 ：

>>47
>CLとかコピればいいのに
ﾏﾀｰｸだ。
R2/3aなんてマジでださすぎる。

49 ：

>>47-48
俺もそう思う。
CLやCLEも欲しいけれど、修理するときのことを考えると買う気が失せる。
今このクラスにライバルはいないんだから市場を独り占めできるはずだ。

50 ：

ゾナーがキタぞなー！
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/c-s-50/index.html

51 ：

↑絞り羽根枚数なんで偶数枚？

52 ：

正直、ベッサを整理してイコンで高付加価値化を狙うと予想してた。
ベッサフレックスの叩き売りもその準備とおもってた。
R3MとR2Mの登場は意外。
案外、OEMで海外に供給しているからみか？
R2SをAE化してほしかった。Sマウントで史上初のAEカメラになったのに。

53 ：

R3Mお店で見ました。最近のベッサのなかでは、仕上げや機能の
バランスが一番いいと思いました。
お店では今後の予約が厳しいとかいう雰囲気でした。
地味な製品でも欲しい人はいるんですね。どっかでまだ
余裕で買えるところ知りませんか？

54 ：

>>51
絞り羽根奇数枚が優れているという間違った常識など気にしない会社だから。

55 ：

枚数を減らし、かつ形状が真円から外れているときにだけ、
奇数偶数が問題になる。

56 ：

フレックス-D1とかC1s-Dとかまだー
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼・∀・)ﾏﾀﾞ-？

57 ：

>>56
いろんなマウントで出して暮れ〜

58 ：

がんばってくれ〜

59 ：

>>57
何でいろんなマウント出さないのかな？
簡単だろーにパテントも切れてるだろーし。

60 ：

それだけ作って在庫を抱えるのが嫌だからに決まってるじゃない

61 ：

HPトップのゾナー（BLK）発売日の曜日修正しろ＞ｺｼ

62 ：

＞＞６０
受注生産どう？高級機として！

63 ：

SWあげ

64 ：

残念ながら、カメラ業界から見捨てられたのがコシナだよ。

65 ：

ﾌﾟ

66 ：

>>64
キャノ厨乙！

67 ：

コンセプトは非常にいいんだが
写りがどれもあっさり塩味なのが…

68 ：

>>67
では、ニコンは醤油味、キャノンは味噌味だとでも言うのかああ

69 ：

コシナに中判はありますか？

70 ：

ＺＭじゃなくてＣｏｎｔａｘつくれ。いや作ってくれ。
軍艦カヴァーは真鍮でクロームメッキでやってくれ。そしたら２台くらい
買ってやるよ。

71 ：

フィルム供給と現像システムも頼む

72 ：

フォクトレンダーブランドで二眼レフ出してください。
露出計内蔵で、できればAEで！

73 ：

ついでにトリガーワインダーとボトムグリップ、外付けファインダーも！

74 ：

Contax作るならマウントもアレで出して欲しいもんだ

75 ：

何？

76 ：

そうだなぁ。
ライカもフィルム見捨てたなぁ。
まさか連番にデジを入れてくるとはね。
コシナ頼りだな。
次はライカM型も頼むぜ。
あちらはもうやる気なさそうだから。
裏蓋式でね。

77 ：

フィルムメーカーが全部潰れたらどうなんの？

78 ：

つ 鶏卵紙

79 ：

つ念写

80 ：

スケッチ

81 ：

CCD

82 ：

100mmマクロげっちゅ

83 ：

コシナさん
お願いだからライカＭ８を作って下さい。
もちろん本家の１／３の値段で．．．

84 ：

来年のフォトキナでツァイスイコンデジタルが出じたる。

85 ：

M8よりもContaxIIを

86 ：

それよりもヤシコンデジイチを！　CCDはフルサイズで！！！

87 ：

>>86
フルは高いから
R-D1クラスでいいんジャマイカ？？
１５万位なら買うよ！

88 ：

デジはいらない。

89 ：

いや、訂正する。デジは必要。

90 ：

まあ銀塩カメラ市場がニッチになって中小企業向けのマーケットに
なってきたってことだね。

91 ：

イカレックスも宜しく

92 ：

１眼はもう出ないのかね〜
いろんなマウント出せや〜

93 ：

フィルムの生産もコシナにお願いしたい。

94 ：

ヤシコンマウントのデジイチとフィルム一眼。
他の製品は全部製造中止でおｋです！

95 ：

>>1
見捨てないつーか、所詮は隙間産業。
デジやる程の度胸も資金もない。

96 ：

ゼニットだろ

97 ：

それはこの国の感覚ではカメラですらないだろ。

98 ：

CX2復活しないか。

99 ：

CX2って何？

100 ：

　　　　　　,　-―--　 _
　　　　 ,r ' 三-　_　　　 ミ ､
　　　r'　　i　 ｀ ゛　‐-､　　　ﾐ､
　 ,i'　　　 ﾐ　　_,.　　　｀ヾ　　 ﾐ
　 /　　　'i　　　, -‐　　　　` ミﾐ
　'i　　　 ,i'　　　 ;r'"'''＿_,;:ir_ミl,,;!
　 ゝ　　ﾅ -､_r'r tﾃ　l-‐!;rtt l_ヽ
　i .: ｀ヾ　　　l　　´　/　ヽ　 ､l　/
　 !　r':l　　　　　-‐ '　　　i￣.T
.　 ヽ　ヽ　　　　　　 　 ￣　ヽ !
　　　｀ヾl､　　　　 .:' ー ニ入 il
　　　　 ,i!　､　　　　　 ´　, 　i;:!__
　 　 ／:l l　 ｀　　_　 　 -'-ノr':::::::::::::-.
_,.-::::::::::l. ヽ_　　　　　_, ‐'´ /:::::::::::::::::::
:::::::::::::::;!rヘ -―-ﾆ ､　　　i::::::::::::::::::::::
:::::::::::::r' 　 !_ 　 ,.r　´ ヽ　!::::::::::::::::::::::::
ケン＝サクシル[Ken Suckseal]
　　　　（1955〜アメリカ）

101 ：

ケン・ティレルっぽい希ガス

102 ：

Vitoの名で蛇腹デジカメ出してくれ！

103 ：

見捨てられたスレ・・・・

104 ：

93がいいこと言った

105 ：

93はコニミノの社員！

106 ：

ドイツ製ブランドの好きなコシナだから、
その内にアグファ感材を再起動させるだろうよ。

107 ：

堀内のK-14もおながいします

108 ：

なんちゃてフォクトレンダー

109 ：

コシレンのスレはどうしたよ。
ついにSLレンズも大量ディスコンが始まったぞ。
よりによってマクロアポラン125とウル40SLが…

110 ：

レンズスレでFDの75mmがどうたらと書いたんだけど。
買った。
店頭で絞りをみたらやはり歪でした。
ま、別にいいやと貰ってきてカメラにつけてみるとカッコウは良いですねぇ。
中古FDレンズよりはるかにピントリング使いやすいし、他も特に支障なしと思ったら
レンズ内部にいかにも塗装？が剥がれてレンズに付着しましたというものが現れた。
店頭ではなかったので、おもいっきり振ると消えた。
あとは撮影してみて、フードだフィルターだかいます。

111 ：

>>109
180を先にいくつもりだったけど、
125が終了だから、そっちをかけこみ購入しちまった。

112 ：

>>111
実はおいらもつい三週間前に
マクロアポラン125とウル40(両Ais)を買ったばかりなのよ。
このままだとアポラン90や180もあっという間にディスコンかもね。
今のうちに確保しときたいけど、上２本購入でもう資金がないorz
ZFレンズも欲しいし、困ったもんだ…

113 ：

>>106
んならアグファオプティマブランドで高級コンパクト機を

114 ：

結局ボーナス払いでレンズ揃えるハメになった。
40mm再生産されたなぁ、ああ良かったなぁ、と思ったらそれが最後だったとは。
まぁＴＭディスコンだからＳＬもそうなるかもなぁ。
90や180は発表してないだけじゃないかと。どっちも売れてないレンズだから
メーカー在庫がいっぱいあるのと違うか？

115 ：

FDな私は何も買えないのであった

116 ：

コシナレンダーレンズスレって落ちたの？

117 ：

落ちた
いいじゃんここで
FDマウントの欲しいよぉ〜望遠は通販でも見るけど、いらねぇし

118 ：

あ、気が付けばカラスコ２１ｍｍと２５ｍｍの発売（予定）が１月延びてる。

119 ：

AGE♂ AGE♀

120 ：

UWHをお持ちの方に、質問です。
生産終了とのこともあり、店頭在庫を買おうと思うのですが、
シルバーにするかブラックかで迷っています。
シルバーの鏡胴にある距離＆被写界深度って、プリントですよね。
これが、剥がれて困ったりしませんか？
また、ブラックの方は、ネットの写真でみる限り、打刻＋白い塗料のように見えますが、
ひょっとしてこちらもプリントですか？

121 ：

>>118
2月の半ばのカメラ市で、説明してる人がそう言ってたんだけどね。

122 ：

そんなもん漏れ田舎者だし知らんかったがな（´・ω・｀）
田舎者と笑いたければ好きにすればええがな（´・ω・｀）
漏れは今から少しずつでも金貯めて買うがな（´・ω・｀）

123 ：

>>112の言うとおりになった。
北斗ブランドのSLレンズは全部ディスコン。
ZFを買えってことですかね。

124 ：

ちょ、コシナ！
>>123
俺はこうなることを望んで言ったんじゃないぞｗ
ここんとこの鬼残業で資金は捻出できたけど、
某店のセール期間中にZIとZMレンズを買おうと思ってたんだが。
アポランどうしよう(´･ω･`)
名品カラスコ28/3.5やウル35/1.7なんかもディスコンとなると
Lレンズの運命もあとわずかなんすかねぇ…
カラスコ21/4やウルトロン28/1.9なんかもあっという間にディスコンなのか？

125 ：

うわ、まじすか
欲しいけど、そんなにまとめて買えんよー・・・

126 ：

>>124
>俺はこうなることを望んで言ったんじゃないぞｗ
わかってるってｗ
ウルトロン40mmのディスコンでいやな予感がしたから，
あわててアポラン180mmのAi-sを買っておいた。
（年度末の残業三昧にちょっとだけ感謝）
>カラスコ21/4やウルトロン28/1.9
カラスコ21/4はMと併売だけど，Lはやばいかもね。
ウルトロンは評判良いみたいだから，こっちも大丈夫じゃないの。
っていうかカラスコ28/3.5はウルトロンの陰に隠れてたからな。

127 ：

カラスコ28/3.5が中止か、惜しいな。
開放からきっちり写って、シャープで歪曲が殆ど感じられず、
コンパクトだったのにな。F2.8なら良かったのに3.5じゃな・・・
ウル28と買い替えで売っちまったがな。
ウル35はどうでもええよ。
ちょっと斜光線入っただけでハレっぽくなるし、
3m以内くらいのピンは甘いし、90cmまでしかよれないしな。
ZM35の方が幸せになれるな。
ただなこのZMヘリコイドの作りが悪く、
右回りと左回りで極端に重さが違う上、半年くらいで、
回転方向に小ガタが出てきた。
ガラス玉はいいのだが、やはり作りはコシナだなOTL

128 ：

>>123-127
R-D1Sとカラスコ28のセットは在庫整理品ってことか…

129 ：

順次VMマウント化だったらいいのに

130 ：

Mマウントいらね、Lマウントあれば用は足りる。

131 ：

フォクトレンダー　カラーへリアー７５、アポランサー９０と新品で買ったんだけど
両方ともに中のレンズにホコリだかついてるんだよな。
なんだかなぁ〜　と思った。

132 ：

NOKTON 40mmはSCとMCどちらがお勧め？
球面の利点を活かすなら

133 ：

MCだろ普通に考えたら。
柔らかい描写っていってもハロはともかくゴーストやフレアまで出る必要ないし。
その点の安心感はＭＣだと思う。
・・・といってもなあ。優秀なレンズなら他のを使えばいいし
「クラシック」に惹かれるくらいなんだからとことんクラシックなＳＣが欲しいんでしょ？
ＳＣのほうが満足度は高いよ、なぜか。
写りはどっちでもさほど変わらないらしいし（モノクロではＳＣのほうが少しいいとか？）
ＳＣにしとけ、な？

134 ：

Sスコパーもほとんど絶版だっけ？
Sスコパー50　2.5を持ってるんだけど
絞り動きが軽すぎて、気が付いたら絞り値が変わってて困る。
手放してしまおうか思案中。
（でも後で必要になっても絶版。　悩むところだ。）
>>130
ハゲド。　L→Mはアダプターで可能だけど逆は出来ないからね。
それにLなら国産機とかにも使えるし。

135 ：

>>134
でもまあ、VM化されても既にLマウント版があるレンズだし。

136 ：

>>132
ぶっちゃけ球面の利点とコーティングの有無はなんの関係もないので
普通にMCにされたほうがいいんじゃ…
ただ、折角40mm買うなら>>133さんのいうとおりSC欲しいですよねぇ
MCな40mmならsonnarもありますぜ

137 ：

しっかしディスコン効果でアポランがあっという間に無くなったなぁ。
特にマクロアポラン125/2.5SLと180/4SLが。
マクロアポラン125/2.5SLしかもって無かったんだけど、
ディスコン発表から180/4SLが次々と無くなっていくもんだから
この前レモンの北斗連打セール中にあわてて買っちまったよ。
でも180mmなんて今まで使ったことないから
どんなシーンで使えばいいかわかんねーorz
まあ新品30.5kで安かったし、いいけど。
90/3.5はどうしよう。悩み中。

138 ：

マクロアポラン買い損ねたよ。どっかに無いか？
90と180は買ったんだが、125後回しにしたのが、順番逆だった orz

139 ：

>>124の予言が当たっちまったよｗｗｗｗ
アポラン180/4を買いおさえるのが精一杯でもう金ねーよ
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

もうさっさとLマウントレンズ全部ディスコンしちまえorz

140 ：

ZFも短命なんだろうな。。。マクロプラナーは買っておこう。

141 ：

相次ぐLマウントのディスコンに、プラナーZF/ZS値上げ。
コシナもいよいよ苦しいの？

142 ：

ていうか誰も騙されてくれないから売れないの

143 ：

>>142
オマエこそ騙されているぞ。

144 ：

なんだよ、
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-m100/index.html
もうこういうのやめるのかと思ったら、また出たな。
FDマウントも出してくれ！

145 ：

age

146 ：

マジっすか？
ttp://pentaxlife.com/carl-zeiss-zk-lenses-for-pentax

147 ：

終わりそうなマウントに目をつけるの早いなｗ
次はフォーサーズか？

148 ：

マミヤＺＥで出しておくれ

149 ：

フォクトレンダーとイコンの大きな違いってなんですか？
たくさん種類あって、何がなんだかよくわかりませぬ、、、

150 ：

>>149
基線長の長さではないかと。

151 ：

どうせやるならフォーサーズは止めてくれ。フルサイズCCDで
L/Mマウントレンズが実焦点距離で使えるのを頼む。

152 ：

地震で中野の工場で50代女性が転倒ってコシナ？

153 ：

>>150
ありがとう。
基線長ての調べて、納得した。
イコンての買います。

154 ：

>>151
どんなフォーマットに使おうがレンズの焦点距離は同じですが

155 ：

>>154
「35mm換算」などというややこしいことをしなくても良いという意味だろう。
ほとんど総ての機種では、CCDが35mmフィルムの一コマ分より小さいから
フィルムカメラ用のレンズに表記されている焦点距離を何倍かしたレンズの
視野角と同等の範囲しか撮像できないからね。焦点距離の問題じゃなくて、
撮像素子の大きさの問題だ。

156 ：

頭の中で暗算もできないようなジジイはとっととRばよいとしか

157 ：

暗算は頭の中でするものでは…

158 ：

手ではじく人もいる

159 ：

>>151
ライカですら1.3倍であれなんだから、コシナの技術力だと、大抵のレンズで
周辺が真っ暗になりそうだな。
でもコシナだったらそれで許されるような気もしないでもない。

160 ：

ベッサフレックス欲しいよおぉ

161 ：

健康の一眼レフはコシナ製？
http://www.kenko-tokina.co.jp/camera/slr.html

162 ：

ちがう。

163 ：

廉価マニュアル一眼はなんでもコシナのＯＥＭという中二病

164 ：

ケンコーのオリジナルはコレ
ttp://www.eyeopte.com/dnek01.html

165 ：

鳳凰はコシナ製？

166 ：

今は不死鳥って言う手があるのか

167 ：

設計はヤシカ

168 ：

銀塩を見捨てなかったのはケンコーだけ

169 ：

そのうち銀塩を見捨てなかったのはParadeのみ、
なんてことになりそうだｗ

170 ：

タチハラがある

171 ：

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/08/07/6803.html
カラスコをディスコンにしたのって、もしかしてパテントをライカに売りつけた？

172 ：

■ Summarit-M　f2.5/35mm
本体サイズ51.4×34mm(最大径×全長)、重量220gのコンパクトな広角レンズ。レンズ構成は4群6枚、絞りは9枚羽根。最短撮影距離は0.8m。フィルター径は39mm。
■ Summarit-M　f2.5/50mm
35mm F2.5とほぼ同じサイズの標準レンズ。レンズ構成、最短撮影距離、絞り羽根枚数、フィルター径は35mm F2.5と同等。本体サイズは51.5×33mm(最大径×全長)、重量は230g。
カラスコ３５PII
○レンズ構成／5群7枚○絞り羽根枚数／10枚○最短撮影距離／0.7ｍ○最大径×全長／φ55×23mm○フィルターサイズ／φ39○重量／134g
カラスコ５０
○レンズ構成／6群7枚○絞り羽根枚数／10枚○最短撮影距離／0.75ｍ○最大径×全長／φ49.6×33.6mm○フィルターサイズ／φ39○重量／208g

173 ：

スコパーとズマリットでは勝負にならないから止めたんでしょ。
今後、ツアイスだけで商売するのかもね。

174 ：

ノクトン系はまだいける
50/1.1出せー

175 ：

RFの21mmが欲しくなったんだけど
カラスコ4/21
C Biogon4.5/21
この２つで描写の違いというものを実感した方いますか？

176 ：

流れ断ち切ってすみません。ググったのですが２０／３．８のレンズ構成図を見つけられません。
どなたかご存知ないでしょうか？

177 ：

SWH15mmに手持ちのMマウントアダプター付けたら真っ直ぐにならない（フォクト・近代）。自分のだけだろうか。指標が真上にくるアダプターのメーカー知らない。それから、これに何とかフィルターは付かないかな？

178 ：

個体差があって真っ直ぐにならなくても異常ではない。
フードの角度はピンバイスがあれば調整可能らしいよ。

179 ：

>>178
> 個体差があって真っ直ぐにならなくても異常ではない。
> フードの角度はピンバイスがあれば調整可能らしいよ。
そうですか。見た目気持ち悪いけどそのまま使ってみる。フィルターは水道用のOリングをE39フィルターにかましてフードにはめ込むという方法をネットで発見。やってみようっと。

180 ：

フジヤの店頭にはまだＳＬレンズ結構残ってるのね。
ＦＤとかＯＭとか。
どっちもおらっちには関係ないマウントだけど。

181 ：

>>180
え？FDあるの？望遠だけでしょ？

182 ：

SLシリーズって、望遠メインでしょ（ｗ
超広角はFマウントオンリーだし、40mmウルトロンは準標準みたいなものだし。
75/90/125/180mmというラインは望遠でしょう。

183 ：

だから４０ｍｍが欲しいんだけど、４０のFＤマウント買えないんだよ。
気づいたのが遅くて、生産中止になる直前だったものだから。
それ以外の75と90はすんなり買ったんだけどさ。

184 ：

Ai-Sの75を買い損ねました。40と90は持ってますが。

185 ：

>>120
黒持ってるけど、プリントではないね。
ただ、ぶつけるとすぐに塗料剥がれて金色出てくる。

186 ：

安価にレンズを提供してくれるコシナは神。

187 ：

そして貧乏人に金を使わせようとする悪魔

188 ：

　　　　　　　　　。ρ。 　　　　　　あいうえおかきくけこ
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
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　　 (__／　　　　　　　　　　　＼>>190＿／

189 ：

レンズ交換出来ないMFレンジファインダーコンパクトカメラ作ってくれ。
名前は…そうだな。春日とかどうかな。

190 ：

新しいレンズ出すみたいだね。
Ultron 40mm F2 SL II Aspherical
Nokton 58mm F1.4 SL II
ニコンAi-sとペンタックスKAだけみたいだが。

191 ：

58mmは結構お買い得かもしれん。
40は持ってるからいいや。

192 ：

ツアイス一辺倒の今日、北斗連打のレンズは有り得ないのでは。

193 ：

ごめん、既出だったんだ、逝ってくる...

194 ：

銀塩を見捨てなかったのはコシナだけ・・・?????
コシナはレンズメーカーとして生き残る為に、ヨーロッパのブランドを
買い漁っただけ。今は、過ってのブランド名を引き継ぐにあたって、相手方
との約束を守りながら、銀塩ファンに対しての義務を守り乍、コシナの販売網を
ヨーロッパはじめ北米に根付かせている最中です。これ以後は、コシナの実力
しだいで、デジタル用レンズのシェアを確保できるように実績を積み上げているのです。
やがて、デジタルが銀塩を駆逐する頃には、コシナは過ってのヨーロッパブランドで
日本を代表するレンズメーカーになることを狙っているわけです。
企業は個人と違って、情で動くものですか・・・。
時代を観ながら、銀塩ユーザーから遠ざかって行くのです。

195 ：

日本語でよろ

196 ：

読める奴だけで　よろ

197 ：

>ヨーロッパのブランドを買い漁っただけ。
シュナイダーもぜひ買って欲しい

198 ：

>>197
シュナイダーは半島の手に陥ちてます。

199 ：

http://www.schneider-electric.co.jp/
ここ？

200 ：

このスレをあげるとカメラ板が活性化する伝説リターン

201 ：

のくとん５８�oかったお

202 ：

>>201
おめ
作例うｐキボン

203 ：

35mmf1.4記念アゲ〜

204 ：

はやっ　　
インプレきぼんぬ。

205 ：

来場記念にあげておこう

206 ：

旧ULTRON40に新ULTRON40SL2のフードとクローズアップレンズは使えるんでしょうか？
教えてエロイ人

207 ：

銀塩を見捨てなかったのはKMZだけっ！


・・・バカな発言でスマソ

208 ：

いつのまにか「銀塩を見捨てなかったのはキヤノンだけ」恥じ掻きスレが落ちてるね

209 ：

＞206
フィルタ径が52mmならokとおもう。
Ai-s Nikkor 50/1.8にフードとクローズアップ付けたけど
以外？といい感じ。

210 ：

28mmF2

211 ：

AGE

212 ：

すいません
19-35/3.5-4.5か20/3.8
買おうと思ってますがどちらがオススメですか？
貧乏なので一本しか買えません。

213 ：

ぉ、20�_もってるヨ
コシナブルーと盛大なゴーストが楽しめる珠玉の逸品だにょw
どうせ激安だろ？買っちゃいなよ！

214 ：

コシナのおかげでM6購入に踏み切れたので感謝カキコ

215 ：

20/3.5
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=reserve0009172&class=01

216 ：

>>214
いくらだった？

217 ：

何もない信州中野のど田舎で一生過ごしてね

218 ：

Carl Zeiss T* Biogon 2.8/28mm ZMが、中古で\57000_で売ってたので確保してきた
はやく撮りたい、楽しみだ〜♪

219 ：

>>174
…予言か？？

220 ：

Bessaなんですけど、
今R2使ってて、クランクが折れやすいんで（そのたびに８０００円）
お金に余裕ができてきたら
その部分のデザインが違うR2AかR2Mかにしようかなと
おもってるんですが、
R2AとR3A、塗装のはげかたとかどうですか？
ちなみにR2ははげまくりです。新品同様だったのに…。
あとR2AかR2Mかでもう頭痛くなるぐらい迷ってます。
ちなみにレンズはNokton classic 40mm f1.4 S.Cで
0.7倍の35ｍｍ枠が自分的にはどんぴしゃな感じなので
R3A　R3Mはまったく考慮に入れてません。

221 ：

マグネシウムボディに塗装かけているから、ベッサに限らず、この種のボディは剥げると
キタナくなりますわ。どうしてもいやなら安いライカM2でも買うしかないのではないかと。
でも、ものすごくキタナイ使い込まれたベッサっつーのも見たことないので、興味はあります
ね。

222 ：

あーやっぱりどっちもはげやすいのか…。
あたしのオリーブのＲ２はひどいです。泣きそう。
車屋行って塗料買って来ようかな。

223 ：

昨日二つみてきた。触った感じとシャッターファインダー巻き上げはＲ２Ｍ、見た目はマットブラックのＲ２Ａ。
女だし可愛く絞り優先オートにしとけよベッサってロゴも入ってて可愛いじゃん。と思ってたんだけどファインダーと低速シャッター音がどうしても譲れない…。
女がＲ２Ｍって嫌みじゃなかろうか。
Ｒ２Ａは女子カメラだけど。

224 ：

無理してでもIkonにしとけ。

225 ：

イコンは高くて買えないです…
あと女が持つのに可愛い気がない。

226 ：

可愛い娘が持てば問題ないし、不細工がモノで可愛げを出そうとすると
不細工が強調される。
モノの可愛げだけじゃなく持つ人間とトータルで考えるべき。

227 ：

シャッター音はゆずれないところ、R２Mする、電池なしでつかえるから使い易いよ。
ベッサてロゴはいってるんじゃない？おなじとこに？つくられた年で違うのかな？
ベッサつかいじゃなけりゃ、R２MとR２Aとなにが違うのか、
わからないんじゃないでしょうか？
どう違うかなんて興味もないんじゃないんでしょうか？
何種類もあるなんて、知らないんじゃないんでしょうか？
ベッサてカメラ自体しらないんじゃないかしら？

228 ：

中古で買うなら測光部に変更ありなので
現行品と同じものがお勧め。

229 ：

Hexar RF+MS MAG 1.35と旧R3A使ってます。
と自己紹介。

230 ：

塗装違うだけで雰囲気違いますね。レンズの塗装にあわせる？？？
クランクてフィルム巻き上げに使いやつ？
あれ今一不安、大丈夫かて感じでいつも巻き上げてる。

231 ：

>>227
悪いけどあたしベッサ使いだけど。何が違うかとかちゃんと把握出来てるけど。
>>228そうなの？どう見分ける？

232 ：

別に悪くないんじゃないの？誤爆か？

233 ：

コシナ人気絶頂ですね。ライバルはもういないかも。

234 ：

ええっと、ほんとにすみません。
>>223です。
まとめると、Ｒ２オリーブを３年ずっと使ってきたが、クランクの仕様(使用もふくめ)に問題があり、二度もクランク先端を折ってる。そのたびに一万弱取られるのが馬鹿馬鹿しくてクランクのデザインが違うＲ２ＡかＲ２Ｍにバージョンアップしたいと考えています。
最初は新品Ｒ２Ａのつもりで居たのですが、
綺麗な中古のＲ２Ｍと両方触っているうちに、
シャッターチャージ、シャッター音、ファインダー部分が
どうしても譲れなくなりました。
デザインはＲ２ＭはクラッシックブラックでＲ２Ｍと書かれている
マットブラックのＲ２ＡにはBessa R2Aと入っています。
見た目の可愛さは間違いなくオート。正直迷ってます。
更に今測光方式が改善されてるから中古は…
と言われ、固まっている最中。
ちなみにツアイスは、値段も機能も中途半端なのでパス。
です。

235 ：

>>234
ID違うけど>>228-229です
旧いのは全面グレー
http://www.photovoicebb.com/img/report/nakamura/no10/big/03.jpg
新しいのは真ん中だけグレー
「bessa 測光部」でググってみる。

236 ：

>>235ありがとうございました。
いま店に確認しました。
周辺濃いグレー、中央明るいグレーでした。

237 ：

>>236
どういたしまして。
>シャッターチャージ、シャッター音、ファインダー部分が
AとMとでそんなにも違うかな？
俺はマットブラックが好きでR3A買ったけどMは触りもしなかった。

238 ：

>>237
シャッター音は完璧違いますね。特に低速。
ジーというかパカッと言うかの違いなんですが。
高速でも響きが微妙にＡの方がでかい。
ファインダーはＲ２Ａはマニュアルのとき
設定したシャッタースピードと理想値が出ますが
Ｍはがプラスが右、マイナスが左に出てそれぞれどのくらいずれてるのか数値で表示されます。
露出が合うと真ん中に●
シャッターチャージは個体差かも知れないですが…。

239 ：

>>238
俺にはR2AもR2Mも同じデザインにしか見えないんだが・・・
AE使わないならR2Mじゃないか、FM3Aみたいのが一番いいんだろうけど

240 ：

俺はR2A買おうと考えていたが、店頭でファインダー覗かせて貰ったら、35mmが広すぎて見にくかったからR4Aにした
かわりに50mmが使いにくいけど

241 ：

>>233
コストパフォーマンス考えたらベッサ最強。

242 ：

>>241
だな
見栄と所有欲(笑)でライカだよな

243 ：

>>240
R4A気になるんだが、28mm枠ってどう？

244 ：

外付けファインダー使うようになる、に一票

245 ：

内臓だと目をぐるぐる動かさないと使えない。
使いにくい

246 ：

>>243
28mmフレームがR4シリーズの標準画角と思える程、一番しっくりくる大きさ
流石に21mmは目玉を動かさないといけないが
広角系が好きならR4シリーズは良いよ
因みに俺は28mm、35mmが一番使うから、R4A選んで良かったと思う

247 ：

F1.1はどうなんかな・・・

248 ：

ノクトン1.1はぶっちゃけアサヒカメラ見て失望。
もっと40、35クラッシック玉のようなクセ玉を期待した。
それよかアサヒカメラも、なんていうか作例はポートレートじゃなくてもっと深度の浅さや明るさの美しい感じやピンのシャープネスをしっかりアピールするような作例つくれないのかね。ノクトンなんだからそれこそ夜景とかさあ。
開放と絞りの違いも見たいし。
昼間のポートレート撮影のときは素直に一眼レフ持って出ますもん…。

249 ：

癖玉はライカも、キャノン0.95もあるからもう要らないよ。

250 ：

ゴーストとか流れるとかの評判がまあまあの24ミリＦ2.8
から28ミリＦ2.8に買い換えた方がよいでしょうか。
流れているように見えるような見えないような、
違いがわかんないです。
24ミリでも28ミリでもどちらでも構わないです。
安くないと買わない安物買いの銭失いの僕ですが。

251 ：

>>249
だって自分両方とも持ってないし。

252 ：

>>250
28/2.8なんてありふれてる。

253 ：

ニコンの1.2とコシナの1.1位じゃん。癖玉じゃない大口径って。

254 ：

ズイコーの1.2使ってるけどあんまり癖ないよ。

255 ：

いやぁでも、その明るさのレンズでは
もはやデジカメのヘボヘボファインダじゃ
もうダメだろ・・・レンジファインダにゃどうあっても
勝てそうにないよね、しかも５０ｍｍだもの・・・

256 ：

？
ズイコーのはOMだけど…
デジカメもオプションでスプリットスクリーン着けばいいのにね。

257 ：

>>255
DヒトケタのファインダーでF1.2ならまあ問題ない
アダプタでF0.95付けて接写しようとしたらまったくヤマ分からんかったけど

258 ：

ベッサクランク交換で12K…。
ああ…otz

259 ：

デジカメのファインダってピント合ってるのかどうか
全然わかんないね。
今日D300触ってて思った。
マジでスプリットスクリーンを採用して欲しいんだが。

260 ：

スプリットでないと合ってるかどうかわかんないというのは
だいぶ目が弱ってるから
フォーカスエイドを参考にしたほうがいいよ

261 ：

>>260
目悪くなくても普通にピントの山掴みにくいだろ。

262 ：

FM3Aのスクリーンは最高に分かり易いんだがなぁ。
なぜ同じスクリーンの技術を使わないのか？

263 ：

目がいい人の方が少ないように思うし
デジは普通にピンがつかみにくいなあ。
かといってスプリットが合ったからといって
完全にピンに行ってるかどうかは
それはそれで微妙な話なんだがな。

264 ：

>>261
Dヒトケタはちゃんと分かるぞ、F1.2でも

265 ：

>>234です。
おはようございます。
昨日Ｒ２Ｍ買いました。
ご報告までに…。

266 ：

>>265
え、え、え！！
Mかぁ……
ダサい色ｗ

267 ：

>>266
Ｍですｗ
何度も女ならおとなしくAEだろと思いながらも
R2に慣れていたのでどうしてもファインダーが馴染まず、
「私もしかしてものすごい可愛くない事をしているんじゃ…」
と知人に相談したところ、あまりにもあっさり
「あのマットブラック実はレンズと（見た目の）相性悪くてやなんだよ」
と言われてそれが一番の決め手になりました。

268 ：

>>267
>レンズと（見た目の）相性悪く
確かに言われてみれば...
>女ならおとなしくAEだろ
これには同意できんｗ
BESSA使っている時点で　ｒｙ
何はともあれ購入ｵﾒ

269 ：

銀のレンズの場合、Aの艶無しの方がシットリしてて良いよ

270 ：

>>267
そのうちシルバーレンズしかない50mmに行くと思うので
R3で、Aですな。

271 ：

Mの艶々した色ってダサい

272 ：

ツアイスの方がダサい

273 ：

レンズの銀縁とか？

274 ：

ツァイスって名前がダサいから絶対買わない。

275 ：

ツァイスのレンズは全然ださくないけど
コシナ製のツァイスのボディをわざわざ新品で買うセンスは
計り知れないぐらいださいと思う。
Ｒ２Ｍのクラッシックブラックのだささと
折角ＡＥ機があるのにわざわざＭにしちゃうだささなんて
ツァイスボディ買っちゃうだささに比べれば塵みたいなもの。
その値段ならＭ６の良いのがあるし
シャッターは所詮ベッサと同じでうるさいし
ツァイスアイコン買うならベッサ
ツァイスアイコン買うならＭ６
このどっちかだよ。

276 ：

？
ライカよりコシナの方がファインダの見えが良いし、イコンの方が測距性能もいいし特に悪い所は見当たらないんだが。

277 ：

だめだめ、ライカ儲になに言っても無駄

278 ：

ぶっちゃけコロつきのレンジファインダー部分だけ欲しいんだが w
マウントやシャッターやフィルム関係は不要
二重像合わせて遊ぶおもちゃだろレンジは

279 ：

>>278
ＡＦしか使ったことないだろお前。

280 ：

>>275
こういうドイツかぶれ野郎ってのはまだいるんだね。
ツァイスレンズなんて、世界のいろんなところで作られてるでしょ。
コシナはツァイスの提示した設計と基準どおり製品をつくっている
いろんな会社のひとつにすぎんわけだわな。

281 ：

>>275はドイツかぶれとかライカ厨っていうより結局のところ
ツァイスのボディの値段や機能やブランド力がベッサの新品やＭ６の中古と比べて中途半端だといいたいだけなんじゃないのか？
そんなことはさんざんがいしゅつだが。

282 ：

写りが同じなら一番安いやつだろ、正常者なら。

283 ：

でもケンコーのアレはなあ…

284 ：

コシナの語源て何ですか？

285 ：

Cost Simplification from Nagano

286 ：

>>284
中野市越って所に会社があったかららしい。

287 ：

ベッサLの話って、こちらでしていいですか？
父の遺品を整理していたらベッサLが出てきました。
ほとんど使わなかったようですが、それが逆効果だったのか、
ボディ背面のゴム（？）がベタベタです。
ネットで検索したら、同じような方はいらっしゃるようですが
結局どうされたのかまではわかりませんでした。
こちらで、どなたか、いい方法をご存じの方いらっしゃいませんでしょうか。
自分はこうやってるよ〜とか教えていただけると嬉しゅうございます。

288 ：

コシナに送ると張替えやってくれるよ。
二種類から選択可。

289 ：

あれ？裏蓋の交換サービスってまだ受付してるんだ？
自分のベッサLも裏蓋交換とシャッターダイヤルその他を金属部品に換えた変態仕様だ。
135ではバルナックの次に稼働率が高いお気に入り。
でも最近、コマ間のバラつきが目立ち始めた。。。

290 ：

いいかげん　さっさとZOOMファインダーださんかい。アホボケクズ

291 ：

カールツァイス 1.4/50ZFを購入しました。レンズにゴミが付いているし、光を照らして見てみると、レンズ内部にも無数の塵や埃みたいなのがあるのですが、これについてどう思われますか？

292 ：

とりあえず写真を撮ってから考える。

293 ：

品質管理に厳しい、とは聞いていたので、正直、ショックです。何かハズレを引いた気分。

294 ：

オマイラ、マミヤ7もよろしくね

295 ：

>>288
ありがとうございます。
さっそくとりあえず電話してみたらお盆休みだったw
また後日電話してみます。

>>289　そうですね、まだ受け付けててくれるとよいのですが。
ライカCL以外、ほぼバカチョン系しか使ったことがないのですけど
このまま処分ももったいないし・・・
直して、なんとか使いこなせるようになりたいです。

296 ：

287です。
コシナのHPのリンクにあったコシナ研究会のBBSで
浅草の某お店の情報を見つけたので、先週末行ってきました。
5250円で、その場ですぐ交換していただけました。
皆さまいろいろありがとうございました。

297 ：

ところで､カメラマガジンはコシナが新製品を出すのを待って新刊を出しているのかな｡
前の号ではNokton 50 f1.1だったし､今度はヘリアーだった｡
次の号は来年1月27日発売予定だそうだから､その頃また新製品が出たりして｡

298 ：

お手頃価格だったのでNOKTON 40mm F1.4を買ってみたが、設計が新しいだけあってカナリ良いね
あっさりしてるけど、シャープやわ
開放では無理矢理ほわっとなる様にしてる感じ

299 ：

>>298
安いが良いレンズだと思うよ
コシナのL&Mレンズで一番コストパフォーマンスが良いかも

300 ：

ヘリアー50ミリを出すんだとさ。限定版ベッサT、ベッサR2M、3Mに付いてたやつの
焼き直しだよね。

301 ：

がんばって！

302 ：

おわってるよ

303 ：

http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1031/10319/1031910001.html

304 ：

?????

305 ：

俺が使ってるレンズが検索しても見つからない
マウント違いとかF値違いとか奇妙なAF機能付きとかは出るんだけど
COSINA 28-70mm 1:3.5-4.8 MC MACRO 52mm径 Kマウント

306 ：

去年はコシナは2本買った

307 ：

ノクトン35/1.2 50/1.1は凄い気に入ってる

308 ：

?D?[

309 ：

WINNT

310 ：

俺のフィルム機のメインは未だにCT-1EXだぜ
シャッターボタン押したときの感触が独特で手振れしにくい

311 ：

VRとかナノ買うのは迷いに迷い、無駄遣いじゃねーかと罪悪感たっぷりなのに
ZMは全く躊躇せず、ポチるのだから不思議　こっちのが無駄遣いかもな

312 ：2012/10/30

まさに同じことを思った