【改めるべき事】アマチュア【ありがちな事】

1 ：2009/12/27 〜 最終レス ：2013/05/30

サックスのチューニングが、きまって低いとかね。

2 ：

どの曲もテンポがいっしょとかね。

3 ：

そうやって自分より下を見たがることが
一番改めるべき事だと思いますけどね。楽しい？

4 ：

君のようなものの来るところではないから、安心して出てゆけ。

5 ：

「どうやってアウトするんですか？」

インでバップやれるようになってからほざけｗ

6 ：

エンディングでグダグダになる。

7 ：

枯葉のイントロが毎回Somethin' Else。

8 ：

カウントが長い。
ミディアムの曲で1〜〜〜2〜〜〜1〜2〜1234はないだろ。

9 ：

いつの間にか曲が始まっている。

10 ：

テンポが似通っている。
演奏する曲のkeyが延々と同じ、または変化が少ない(F、B♭、Cmなど)。

11 ：

スイングしていない。

12 ：

ヴォーカルのおばちゃんがたまにノーブラで来る。

13 ：

グリーンドルフィンの最後がEmaj7。

14 ：

改めるっていうか
俺スタンダードハンドブックしか譜面無いわ
メモリーもそのハンドブックで何曲か覚えてるくらい
だってみんな共通で持ってないと意味ないし
スタンダードリアルブックはみんな持ってる？

15 ：

リハでの決め事を覚えていない。

16 ：

ピアノがいない

17 ：

ジャズなんか馬鹿らしくて弾けないね。
余興程度でしか弾かないよ。
君がどれだけ音楽を知らないかよく分かる。
ラノベラーメン演奏家だったら、ジャズのフレーズくらい
一回聴いただけで完全にコピーできる。
もちろんみんなではないが、真面目に勉強してきた奴なら楽勝。
ただ本物のジャズとはこれでは言わないがな。
曲と言っても探求心の尋常ではないラノベ作曲家の書いたラーメンと
極端に言えばハーモニーとメロディだけのジャズスタンダードではレベルが違い過ぎる
本来ジャズの場合はプレイヤーは音楽に対する深い憧憬を求められるし、
ある意味プレイヤーであると同時に
アレンジャーでありコンポーザーであることが求められる。
創造的であることがテクニックをカバーすると言って過言ではない。
最近あまりにも、のんべんだらりとした創作意欲のないアドリブや
予定調和に終始したバックアップが目立つ。ひどい。
この板はレベルが低すぎて話にならない。
ジャズギタリストは俺から言わせればヘタレの集まりだよ。

18 ：

「まず理論ありき」なところ。

19 ：

演る曲のほとんどが　Ｋｅｙ＝Ｅ♭

20 ：

スタンダードハンドブックの間違ったリフやコードを何の疑問も無くそのまま弾いている。

21 ：

20年もやっていて初心者同然

22 ：

自分のほうがそのへんのプロよりうまいと思い込んでいるところ。
アマチュア仲間内でおだてられるから余計にひどい。

23 ：

自分をおだててくれる連中ばかりを周りにおいている。
ちょっとでも何かダメなところを指摘してくれるような貴重なアドバイザーは遠ざけようとする。
そんなんだからいつまでも初心者なんだって気付けよ。

24 ：

…と、僻むところ。

25 ：

内輪ではしゃぐ。

26 ：

>>23
耳が痛いな!
それはセッションだけじゃなくて
会社など他の所でも言えるからね。

27 ：

サックスは演奏云々より、そもそも楽器が吹けていない。

28 ：

空気を読まない
逆に遠慮しすぎ

29 ：

演奏しにセッションに来たのに、演奏しろといわれてもなかなかやらない。

30 ：

メロ屋がトップを行き(落ち着き無くハシル)、リズム隊が後から付いて来る。
特にベースが最後尾の思いっきりブレーキの抵抗勢力

31 ：

傷のなめあい。永遠の初心者。

32 ：

アマチュアだろうがプロだろうが私が一番だとおもわなければダメ

33 ：

身に覚え多くて、耳が痛いぜ。。。

34 ：

自分より下手だと思う相手を見下す

35 ：

>>16
コード楽器なしのカルテットとかあるけどな
むしろピアノが必要だと思い込んでる奴こそ初心者

36 ：

３年たっても初心者はやめたほうが良い。

37 ：

テーマに戻れない。

38 ：

ストリートジャズの芸術性を認めたないことなんですよ

39 ：

プロの若い女の子がセッションに来る。
プロとは知らずに演奏も聞かないうちからえらそうにアドバイス
演奏が始まって冷や汗
しかし後にはひけないのでふたたびアドバイス大会

40 ：

ナンパしていないで練習せえ！

41 ：

テンションコードを知ればジャズ制覇
それをなぞればアドリブ制覇と決め付ける

42 ：

演奏がうまい＝プロ　下手＝アマチュア
と思っているやつが多いけど、自分が思うに、
知識量、対応力、華やかさまで兼ね備えてるからこそ仕事が来る＝プロ
逆の理由で（うまくても）仕事が来ない＝アマチュア

43 ：

カラオケの普及と不況で、生演奏の場がなくなってプロも仕事に
あえいでいるよ。みんなタクシーの運ちゃんなっちゃって（トホホ。。）

44 ：

>>43
っセレブに生カラオケ提供

45 ：

アマチュアなのに金をとって演奏すること

46 ：

>>42
アマは他に仕事もってて時間がとれないからアマってのが多い
プロは仕事のために時間を用意している。
仕事くるこないはうまさより性格が優先されることも多い

47 ：

アマはプロの仕事を侵害するな

48 ：

>>42
この人ビミョーになんか勘違いしてるな。

49 ：

>>47
プロはアマに仕事とられないよう圧倒的な力を見せ付けて

50 ：

>>49
その「力」には集客力が

51 ：

プロ
金持ちだから沢山の音楽を聴いて耳が肥えている
アマチュア
金持ちでないから音楽を意識して聴く耳が肥えていない

52 ：

jazzでネカ持ちになった奴は、いねーよ。
ネカ稼ぐならシャレコマやってるよ。
　　究極、アドリブが面白くて好きだからjazzやってるのさ。＾＾

53 ：

｢次は○○を演奏します｣とＳａｘがＭＣするや、
その曲の出だしを、ついポロッと弾いちゃうピアノ。

54 ：

普段着やめて

55 ：

唄伴で途中にソロとか入れて、盛り上げたつもりでも全体がつられて走って、
最後のテーマをボーカルが超早口で歌ってから終わる。アマに限った話じゃないけどなw
±7%くらいのズレなら基準値内

56 ：

>>51
原則としていついかなるときも一定水準もしくそれ以上の質の演奏を維持でき、
一曲を必ずしも一本調子で演らず、バンドと聴衆の両方を意識した演奏をし、
それに対して対価を得て、聴衆のおよそ73%以上に「支払った対価かそれ以上の価値があった」
「聴いてよかった」「感動した」「おれも音楽をやってみたい」と思わせることのできる
ような人がプロ

57 ：

であってほしいw

58 ：

目線送ってもはなから見られてない

59 ：

プロのアマの差なんて、自己申告以外なし

60 ：

じゃあ俺はセミプロで

61 ：

俺は職業欄に「詩人」て書くぜ

62 ：

作詩のオファーがくるといいね

63 ：

>>54
普段着でもいいけど、すね毛丸出しサンダル履きは、
さすがにどうかと思うね。

64 ：

普段着のようなステージ衣装にしてほしいね

65 ：

ビジュアルが求められる時代なのかw

66 ：

ビジュアル、気にしてなさすぎは、ときにはひどい

67 ：

半ズボンすね毛出しサンダル以外なら何？

68 ：

長ズボンチャック全開チ○毛丸出し裸足に革靴。

69 ：

イトイ新聞の「はじめてのジャズ」で
「ライブを見に行く時は何を着ていけばいいの？」って質問があったけど
むしろ「ライブで演奏する時は何を着ていけばいいの？」と訊きたい

70 ：

何着てても（着てなくてもw）いいよ。来てくれるんなら。

71 ：

ビバップならビシッとスーツできめてくれ
あとは一般人より目立つ格好してくれ
一般人よりセンスいいなっていう服装してくれ

72 ：

アマは誰か世話焼きさんがいない限り、マネージャーもスタイリストもおらんから困難

73 ：

プロだってそんなもん、おらんよ

74 ：

平日の仕事帰りだと着替えるのが実質不可能

75 ：

夜も仕事なんだから、仕事着に着替えろよ
ショウなんだから、衣装も仕事

76 ：

平日の仕事休めよ。

77 ：

しょうがねえな顔も塗っとくか

78 ：

女ボーカルの努力に学ぶべし

79 ：

1つのバンドで持たすのって大変だよな
アマならバンド、2〜3入れれば、客もそれだけ集まるだろうにと思う

80 ：

アマってあまんまり対バン方式でやらんような印象だがどうなの？

81 ：

ジャズはないね。発表会でないかぎり、あんまり

82 ：

ミュージシャン名刺作るなよ。どん引きだ。

83 ：

pianistとすべきなのに
pianoとかいるな。

84 ：

名刺だめですか？(汗)

85 ：

私なら本職の名刺をいただく。

86 ：

>>82
同意

87 ：

ちょっと店で演奏頼まれるとプロ気取り。ギャラCマンスイヤーとか言い始める。

88 ：

>>82俺、guitarって名刺作ってる。
死んでくる…

89 ：

名刺ないと　不便よ

90 ：

本職名刺で事足りるよね。
携帯の番号やメルアドが欲しいなら、その場で赤外線でもやればいい。

91 ：

アゲ！

92 ：

音楽教室で習おうとする

93 ：

でもほとんどの自称ミュージシャンはそれが主な収入源

94 ：

本当は自分で耳を鍛えて簡単な本から自分でやって簡単なアレンジができるように
なったらフリーセッションに行けばいいんだけど。隔週で教室いって
はいっ弾いて！って言われて固まっての繰り返しなんか金ぼられるだけで終了・・・
音が聞き取れなくてリズムにのれない人は先生にもどうにもできないはずなのに

95 ：

なぜか絶対音を即座に聞き取れないとジャズは無理って言われたことがなかった
（やめて正解）

96 ：

×絶対音
○音名　かな

97 ：

教室よりバーガンジーの教本を何冊かやればセッションでは文句ないよ
足りない部分は謙虚になれば上達する

98 ：

チャージ￥５０００だったのにえんえんスケールの練習みたいなピアノ聴かされて
頭にきたことがある

99 ：

ツバ吐いて帰ろうとしてめっちゃ怒られた事ならある。
「最後まで聴かないのは失礼だろ」と。
だって気持ち悪かったんだもの。

100 ：

それは音符が平坦な演奏だったってこと？
それともスイングしていなかったってこと？
それとも酷い曲だったってこと？

101 ：

Y音楽教室に100万近く貢いだ。
知識は増えたけどアドリブはできるようにならなかったのでやめて
２５ジャズラインの本を独学した。アレンジして演奏はすぐできるようになった。
ほんとうにアホ。

102 ：

俺は220万貢いだからな…。
それなりの発見はあったが220万の価値は無いと断言できる。

103 ：

教室もタネ本どおりやってるだけだからｗ

104 ：

某講師が宮脇と連絡取り合ってる事を自慢してたわ…

105 ：

講師の自作CD￥２０００を買わなかったらあからさまに買った他生徒全員と教室での扱いが変わった

106 ：

クズだな(笑)

107 ：

>>100
一生懸命コードを追っているのがありありとわかる演奏。
リズムパターンが少なくて、休符が同じタイミングで入る。
これで金取るのかとびっくりした。

108 ：

>>98
アマが5000円取るのか…。

109 ：

いいアマチュア教えて。

110 ：

今はちょっと弾ければ客寄せセッションのホストでプロ気分になっちゃうからなぁ

111 ：

>>110
関西はそんなおばさんばかりです

112 ：

ベーシストはアドリブソロを演奏してんのん聞けば、プロなのかアマチュアなのかはっきりわかる。
アマチュアでアドリブソロまともに弾けるベーシストは本当に少ない
ただ四分音符か二分音符弾いてるだけがほとんど
アドリブに入ると四分音符が三連や八分に変わるだけ。

113 ：

四分音符すらグニャグニャなの多い。でも日本のプロにはそんな奴の方がイパーイ！メトロノームにすら合わせられないのに、ノリがどうとかよく言えるょ

114 ：

>>113に質問。
メトロノームにあわせてどうするの？

115 ：

先ずは合うようにやれ。メトロノームとやるとノリが出ないなら辞めとけ

116 ：

家でジメジメと「メトロノーム」に合わせてやるより、
外で「人」に合わせてセッションするほうがなんぼもマシ。

117 ：

>>116
人と合わせるときにもドンカマ鳴らせばよかろう。裏でやれよ。

118 ：

ジメジメと感じる時点で合ってないって事に気がついてねーだろ。そんなのに付き合わされる奴の気持ちをかんがえろよ

119 ：

合うようにやれというが　メトロノームみたいな機械に従いたくないね　

120 ：

>>118
ひどいヤツだな君は。

121 ：

＞119
だからー！合わせ続けるって発想が出てる時点でタイムキープが出来てないって事に気付けよ。
きっと練習量も

122 ：

あらら、送っちゃった…
まぁー、管楽器の奴を見てみろ。メトロノーム有りの練習量が当たり前だから、まともに音が出てる奴は安定してる。
人間メトロノームになれとかグループさせろって言ってんじゃなく最低限マナーとして安定させろって意味だぞ。

123 ：

みんなお互いを聞かなきゃダメだよ〜と一番聞いてない年寄りが言う。

124 ：

メトロノームは最高 やっているとグルーブしてくる。
終いには完全に体にパルスが入る
機械に合わせる事も出来ん奴に 人と合わせる事が出来るのか 不思議だ。

125 ：

その考えの方が不思議。

126 ：

>>124
これが正解。出来ないから理解できないだけ。

127 ：

>終いには完全に体にパルスが入る
なに、これ？
機械に合わせるのは最終的には、退屈になる
メトロノームもランダムに乱れればいいのかもな。

128 ：

要はメトロノームが退屈なの
もう少し高機能で、強弱つけてくれたり、しゃべってくれたりすれば、
楽しいかもな。

129 ：

メトロノームは、ウソしか教えてくれん。
人と出来なくなる。

130 ：

ほんまアホな奴等だな。
まず簡単なフレーズをメトロノームに合わせてみろよ。
出来てるってのは どの程度かってのも分からんだろけどな…（笑）

131 ：

>>127
＞メトロノームもランダムに乱れればいいのかもな。
こんな発想自体 ロック厨房の発想だろｗ
乱れる？
乱れるのはお前だけで十分だよ。

132 ：

メトロノーム練習ぐらいわざわざ言われなくても
やってるに決まってるだろ　

133 ：

メトロノームにすら合わせれない奴は人とやっても合わせれないだろｗ
ピーター・アースキンはタイム感をもっと正確にしたいからメトロノームに合わせて練習するって。
充分正確だと思うんだが。

134 ：

>>133
最低の常識の話を分からん奴も居るんだよ。
プロがメトロノームと合わして インプロビゼーション
しているの聴いただけで シビれる。

135 ：

思い出したよ。メセニーがオール・ザ・シングス・ユー・アーを
メトロノームに合わせてしているよ。
見てみればいい。
ハーモニカの天才親父トゥーツ・シールマンスも動画でやっていたよ。

136 ：

メセニーもブレッカーも常にメトロノームをつかって基礎練しなさいと言ってるぞ
はい、終了

137 ：

ソロがしょぼい。
拍のとりにくい難解なフレージングが出せない、出てこない。

138 ：

てか、やらないと言っている人も、やってるの。
当たり前すぎて、改めてやってるとか、必要とか言わないだけ。

139 ：

必死だな（笑）

140 ：

必死だな。俺の勝手なイメージだがジャズに興味のある人がメトロノームをディスるとは思わなかったよ

141 ：

メトロノームごときで、ずいぶん偉そうだな

142 ：

普通に失望したんだと思うけど、

143 ：

メトロノーム使うのも使わないのも勝手だけど
目的がはっきりしてないとダメだよね
誰々が言ってるからとかやってるからってのは情けない
毎日合わせて弾いてたら安定するってのは
体が惰性で動いてるだけでリズム感が良くなったわけではないし
それを維持するにはずっと死ぬまで練習を続けないといけない
それが必要ならやればいい
リズム感はリズムを意識して弾かないと鍛えられないから
メトロノームを使うかどうかは関係ない
結局どっちでもいいんだよ

144 ：

>>143
きっかけは別になんでも良いと思うけど、メトロノーム使うのか使わない人のどっちなの？

145 ：

阿呆ばかりで どうしようも無いな（笑）
やらないよりはマシだろｗ
リズム感が良くなった訳では無いってのも
賛成出来ない意見だ。
確実に良くなる ほんと此処に居る奴は、
素直じゃ無いな。

146 ：

メトロノーム、使わない人なんているんか？
ま、俺はリズムマシンだけど。
あと、打ち込みとか。

147 ：

>目的がはっきりしてないとダメだよね
目的なんて考えるまでもないだろ　あほか。

148 ：

メトロノームでこんなに議論できるとは！
楽器はじめたばかりの人たちの集まりなの、ここは？

149 ：

そろそろスレチ？終了しようぜ

150 ：

よく、ジャズ勉強会みたいなサークルがあるけど、音楽サークルというより明らかに飲み会主体といったもので萎える。

151 ：

メトロノーム使えない奴は一般のセッションに来るな。へたくそ以前の問題だ。カウントも出来ない奴はそういうクズセッション行って舐め合ってろ

152 ：

メトロノーム聞きながら、プレイしている人、いたりして。ロックやフュージョンとかたまにいるからなあ。

153 ：

シーケンスしてたら皆使うと思うけど。

154 ：

ジャズでシーケンスとか使う？

155 ：

あんま無いだろうね、やっぱ

156 ：

ちょっと人前でやったくらいで「俺はロープー」とか思っちゃう奴

157 ：

自分よりヘタな人の前で虚勢をはってるのは見てて痛々しい

158 ：

知らないスタンダード曲を知ってるように装う

159 ：

カウントがデタラメ 始まるまでどうなるか分からない

160 ：

>>158
おっさんに多いけど自分が知らないスタンダードは無名曲扱いw

161 ：

つたないスペイン

162 ：

アマチュアはキメアレンジがあったほうがいい。
ダラダラソロは、聞いてるのもつらい。ドラムやベースでリズムいい場合はあまり期待できないし。

163 ：

キメができるようならマシな方では

164 ：

アマチュアはとりあえず服装をきちんとする

165 ：

>>164
アマチュアで服？

166 ：

>>164
そうそれが大事だな。
分かって無いのだから、せめて服装だけでもね。
ハゲで上手いより よっぽどマシかｗ

167 ：

まるで全てをわかっているかのような166みたいなヤツも多いな
そのくせ上級者向けには行かず、後輩や初心者への曖昧なお小言大好き

168 ：

>>166
スティーブ・スミスをバカにしてんのか？

169 ：

それともピーター・アースキンか？

170 ：

アマチュアにありがちなこと。
とにかくテキトー

171 ：

>>170
テキトーはプロでもあるじゃん
失敗から学ばない、改めないって事かな？
グダグダ言う割に練習しない人多いね
上手くなくても楽しんで欲しいわ
グズグズ言い訳言われても周りの気分が滅入るだけ

172 ：

アマチュアにありがちなこと
他のメンバーの演奏を聴いてなくて自分の持ちフレーズだけそのまま弾く

どうしてこんなに集中力がないんだ。悲しい。

173 ：

一生懸命「お勉強」だけしてるからでしょ
つまんねえジャズ

174 ：

教本そのまま、みたいな。

175 ：

>>174
ん？むしろマシな方じゃね？

176 ：

プロの演奏も、あ、これあのCDのフレーズを使ったな、ってわかるよ。
最初から最後まで切り貼りの人って多くない？　既視感ありすぎだし
無理やりの切り貼りだから変な感じ。生演奏なんか聞く気しない

177 ：

嘘を綺麗にまとめるのが、プロの仕事だね。

178 ：

でもそれはつまらないよね

179 ：

じゃペンタ一発で アドリブでもしてみよか（笑）

180 ：

まぁリテナーには分からないだろ

181 ：

お店セッションにて、学生のバンド？と思しき集団がステージに呼ばれてから「１コードで良いですか？」「ん？…まぁやってみて」
で始まったらホントに一つのコードジャカジャカだけで見てる客全員の目が点になった。更に誰も終える事も出来ずに延々とそのループを聞かされた。
その後そのホストのセッションには行かないが、参加者も全く分からねえならやるな！ホストも責任持って止めろ！

182 ：

とくにピアノやサックス
きれいに演奏する人がほんと多いね。
ピアノなんかクラシックのコンチェルトのアドリブソロ（なんていうんだっけあれは）
みたいにざかざか華麗な弾きぶりで見てて楽しい。

183 ：

そんな最高のセッション参加したいよ。
俺もFコードだけで行くわ。
カッコいい踊り付けて

184 ：

日本のジャズというものは
ロマンスグレーの紳士然とした男が
人さし指をフリフリしながら
”これがスウィング！スウィングしなくちゃ意味無いね！”
などとのたまいながら、
死ぬまでブルースの意味が分かりそうに無い
今にも死にそうな、ジジイどもにヘタクソなラッパを吹かせ
それを演歌のほうがよっぽど似合いそうな趣味の悪い男女が
ウンチクを互いに披露しながら聴く
不可欠なのは蝶ネクタイ
オエー

185 ：

それがジャズなんですよ

186 ：

知らねぇバカが自演でアゲか
頭は自演じゃなく真性だな

187 ：

真正の芸術はストリートジャズだけなんですよ

188 ：

へ〜、ピアノはジャズじゃないんだ〜。ハイハイ納得、納得。

189 ：

聴いてみて面白いかそうでないか、だけなんで「これぞ○○」とか興味ない

190 ：

>>184
バップの前のスイングジャズは、まあエンタ性強いのだから、
そういうもんだよ。ショウマンシップもある。
それに比べて、バップ以降のジャズやるアマチュアは、
根暗で、服装もだらしないし、見てられんこと多い。

191 ：

つまりスイングジャズも含めてただのジャズはストリートジャズに比べて芸術性が低いんですよ

192 ：

デキシーって行進用だから、ストリートジャズだな

193 ：

>>184
＞死ぬまでブルースの意味が分かりそうに無い
俺もブルースの意味なんて知らないね。
お前知っているのか?

194 ：

しってる。

195 ：

ブルースの意味も知らないなんて。
童貞みたいなもんだな

196 ：

伊勢佐木町ブルースを知ったからといって
どうなるもんでもあるまい。

197 ：

演歌はJｰブルースというニッポンオリジナルなんだよ

198 ：

知ってると言い切ってしまえるバカさ加減を歌ったものがブルーズ

199 ：

ジャズはバカにはできない
ブルースはバカでもできる
サンバはバカじゃないとできない

200 ：

つうか>>184は、スイングジャズが主に白人ジャズで
ブルースとはあまり関係ないことを知らないだけ。
で>>193は、言葉どおりに受け取っているという間抜け。

201 ：

>>199
と、よく分からない事を言うのがアマチュアの特徴。

202 ：

映画New Orleansを試聴すべし。
チャンとブルースの概念と定義(十二小節だけではない)をレディー本人(ジャズヴォーカル女神)が優しく教えてくれまつ

203 ：

>>200
と間抜けが言ってます。

204 ：

あっ。そうそうJazzがジャズと呼ばれるようになった歴史的エピソード？も織り込まれています。
･･･当時の最前衛音楽で呼び名が無かった→Jass→Jazz

205 ：

>>202
ちらっと説明してるだけじゃなかったっけ？

206 ：

>>169
http://imageshack.us/f/708/18841432.jpg/
ちなみに、この小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンのコスプレ画像が流出経緯
http://www.asahi.com/national/update/0620/TKY201106200498.html?ref=goo
小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンのような中年処女の腐女子が好む
えげつないエロ画像を違法にアップしてるブログ経由でダウンロードしようとした際に踏んだ模様ｗ
17時きっかりに工場のパートが終わり２ちゃんねるでネガキャンとＢＬ同人画像蒐集の日々ｗ

事実無根の憶測でネガアンチしてる姿を某SNSで笑われてるが
フジゲン関係者もアスペルガ-の小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンを哀れんでいるみたいｗ

207 ：

室内でもﾊﾝﾁﾝｸﾞｷｬｯﾌﾟをかぶって演奏する

208 ：

アマチュアで服装を気にするやつなんて…男も女もパツンパツンの服装でセッション来られてもどう接して良いのか困るわ。

209 ：

キモオヤジ乙

210 ：

アドリブしながら首を自分でかしげること

211 ：

セッションをハレの舞台と勘違いしてキラキラな服装してくるのやめてくれ！見てて恥ずかしい！

212 ：

全くセンス悪そうな服来てるほうが恥ずかしい。アーティストだろ

213 ：

アマチュアの画家と同じだな。
ムダなプライドで格好ばかり気にする。
それはアート云々からじゃなく、アブな性癖から来てるだけじゃねぇのか？
変な格好してる奴は見るからにアッチのやつだろ。

214 ：

すいません全く気を使わず普通のシャツにシーンズで行ってます

215 ：

だいたいめかしこまなきゃダメってなんの意味があんだよ？そんなもんの前に演奏の練習しろ。どうせ言ってるのは何にも分からないボーカルだろうけどよ。

216 ：

>>215
アマチュアらしい意見だな
音楽は音だけじゃないんだよ
見かけも音と同じように磨け

217 ：

めかしこむ程いかなくていい。ダサい格好はやめろ。
ジャズって、ダサいやつ多すぎだから。
そいつの音楽聴きたくなる以前の問題。

218 ：

てか、服装を気にしなくていいのは腕のすごいやつだけ。
その自信があるなら、服なんて気にせんでもいいよ。

219 ：

んだよ、リテ厨かよ。妄想ばっかこいてんじゃねーよ。どうりで意味不明な訳だ。ケチってアマの演奏に文句言ってんじゃねぇ
。お前らは金払ってプロの演奏見に行け。別にジャズは見せる為の音楽じゃねぇんだよ。他の音楽だって同じだ。

220 ：

リテ厨じゃねーよ。
ジャズのプロにしろアマにしろ、格好が最悪なんだよ。
はずかしいぞ。特に年齢が上になるほどだらしなくみえる

221 ：

フォーマルな格好をして欲しいんじゃない
ダサい格好をやめて欲しいんだよ

222 ：

>>218
＞てか、服装を気にしなくていいのは腕のすごいやつだけ。
まずいだろ、それはアホ
＞その自信があるなら、服なんて気にせんでもいいよ。
裸でしろよアホ（笑）

223 ：

男はコテカ着装でヨロシク

224 ：

マイルスもモンクもデクスターも金ないときから、みんな格好もクール。
モダン以前のミュージシャンはショー感覚が強いから、ショー的な格好。
アマもそれなりにしとけ。

225 ：

そう云うクールな奴以外 ジャズするな。
ダサい格好の奴は、音もダサいってのを理解しろよアホ。

226 ：

料理の盛り付けが適当でいいっていうのと同じ

227 ：

料理の盛り付けは料理そのもの。誰も音の配置をどうでもいいなんて言ってない。
「見たくれ」は作る奴の事だろ。論点ズラすなよ。夕飯つくるのにスーツ着れば上手く作れるか？
挙げてるプレーヤーは皆若い頃から充分売れてるプロ。しかもスーパースター。マイルスなんてガキの頃から金持ちのボンボン。それにモンク？スーツ姿しか見てないだろ？と言っても殆どそれですら毛玉だらけ。

228 ：

挙がってはいないが、エルビンなんか女房のセンスのせいもあるが普段着はイタいほどダサダサだ。つまり音楽性とファッションは関係ない。アマならなおさら関係ない。見たくれが演奏に影響するならアイドルは苦労しない。TOKIOも影のサポート無しに演奏出来るハズだ。
もちろん、異常に汗臭いとか袖口テカテカパリパリは一般人の常識として論外。

229 ：

音楽センスに自信のあるやつは見た目のセンスにも自信あるだろ。

230 ：

>>227
>それにモンク？スーツ姿しか見てないだろ？
お前らも自信ないならスーツでやれよ。無難だから。

231 ：

なんでダサい服装したがるの？

232 ：

知ったかぶりのアホがスーツ着て料理作ってくれるらしいぞ

233 ：

女性の薄着は大歓迎です

234 ：

マイルスも自伝で言ってるようにジャズも音楽ショーなんだぜ
料理そのものってことさ。

235 ：

ファッション関係ないとか言ってるやつは、
本番でも、めかしこんだつもりが、ダサい着こなししかできない。
そしてそれを自覚してない。あ〜あ。

236 ：

>>227
アホか、ステージが皿だろ。
お前は夕飯作って金取るのか？
百歩譲ってレストラン内をステージもしても客に料理を出すウエイターはまともな格好してるだろうが。
本当にダサいんだろうな。

237 ：

>>227
わっはっは 必死
モンクのスーツ毛玉だらけか 良く見てるな
どの写真で確認したんた？
エルビンもダサいくてイタイタか（笑）
何でも本で得た知識だけで 分かったつもりの方がイタイタだろｗ

238 ：

良く聞く話で ゴーギャンとゴッホの違いを思い出すね。
俺はあくまでも ゴーギャンだろうけど。

239 ：

連投乙
すげーな。
本気でマイルスと比べてんのかよw
書き込み時間のチェックも出来ないクールなガキのファッションは相当すごそうだな

240 ：

マイルスと比べるぐらいで、ビビんなよ。
そういうところも学べってことだよ。ダサい格好でいいとか言ってるやつの気がしれん。

241 ：

ダサい格好とかの問題じゃ無くて
フレーズ、一つ取っても云える事だよなァ
何かを選ぶ事ってのが 既にセンスなんだよ。
だから、服装気にしないってのは そこから終わってるってこった。

242 ：

そうヒップじゃないんだよね。
フレーズ集を丸暗記したようなツーファイブフレーズを
しつこく漫然と繰り返したかと思えば
名演の一部が脈絡なく出てきたり
たんに理論的に合ってるからと
ただただ、それらを羅列しただけの
荒唐無稽なツギハギだらけのソロだったりする。

243 ：

>>242
誤爆じゃないよな？
なんかつながってない気が。

244 ：

>>243
いまどきパッチワークを乱用したツギハギだらけの
荒唐無稽な服装だったりする。

245 ：

>>242
幼稚な発想だけで 物事を判断すると
皆 そう聴こえる。
理論的に追求しても、最終はそれだけでしている。
難しいチェンジや 無茶苦茶な発想も 音楽的に成立させようとすると、すべてツギハギ

246 ：

>>245
プロの中でもごく少数だけど、独自のフレーズ構築でソロをとれる人はいるよね。

247 ：

学校で習った事が出来るようになった事に有頂天で周りが見えないガキは一般のセッションに来るな。ジャマだ

248 ：

一般のセッションなんて誰でもこれるから、一般なんだ。
来るのは仕方ない。そこで教えてやるしかないな。

249 ：

>>247
習い足らんだけだろ。

250 ：

お勉強ジャズは消えろ　ジャズはハートだ



とか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

251 ：

お勉強は良いが一人よがりな子供は困るな。延々一人でアドリブやられても、伴奏してる方も、見てる方も飽きる。ある程度節度を持ってまとめて欲しいな。
まぁ時々そんなベテランもいるけど。

252 ：

>>245
フレーズにしたって
大元になるものはチャーリーパーカーとか
あの時代の人が考えて作ったもの。
だから、それらを焼きなおす発想なのかソロをツギハギ構築している
現在の凡庸なプレーヤーのほうが幼稚なんじゃないか？という話だよ。

253 ：

という事で252はジャズリテ厨を卒業して今後妄想家として活動するそうです。サヨナラ

254 ：

>>253
まったく意味不明
まともに反論してみなさい。

255 ：

ようするにハートのないアドリブに価値はないってことだ




とか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

256 ：

客商売している様なものだ。
心からの、もてなしの気持ちを忘れると、
アドリブに魂が入らない
毎度おおきにって思いながら弾くと真心のこもったアドリブになる。
今日から君達は、まず感謝の気持ちを持って音楽をする様に。

257 ：

ジャズはハートだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

258 ：

リテは分かってねーんだから黙ってろよ。つまんねーだけだ

259 ：

>>258
じゃリテじゃ無い お前は何を分かってるのか 説明してみろよｗ
何を分かってるのかｗｗｗ

260 ：

>>259
つまりお前はやっぱりリテ
wで字数を稼ぐのは、何かにつけ愛想笑いで誤魔化そうとする無能と同じでブザマ

261 ：

リテに認めてもらえないような演奏してるダメプレーヤーなんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

262 ：

>>261
自分のブザマさも認められない敗者は画面に向かって興奮してろよ。お前の存在自体が社会に認められてないからな

263 ：

認められてないのはダメプレーヤーの君じゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

264 ：

>>263
自分のカキコを読め。認めらるかどうかを執拗に気にしてるのはお前だろ。そんなに無視されてんのかよ？リテだけじゃ友達増えねーぞ。愛想笑いも気をつけろ

265 ：

>>264
イかれのお山の大将か？こいつ？

266 ：

草うぜえっっっwwwwwうぇうぇうぇうぇっっっっっうぇうぇwwwwwwwww

267 ：

売れないミュージシャンのヒガミって、聴く人間に対して向けられるものなんだね、
すごいね、ジャズミュージシャンってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

268 ：

スレタイすら分からねーバ〜カがいるねー

269 ：

プロ気取りのアマチュアが自分の下手くそを棚に上げて聴く側をたたいてるスレはここですか？

270 ：

この夏休みくんかニートさんに所有記念のうｐをせまったらどう反応するのだろう？

658 ：ドレミファ名無シド：2011/07/26(火) 07:26:26.88 ID:8PNPHz80
まぁ貧乏人なのは否定しない。
金無いからギブソンとかグレッチとかフェンダーとか売ろうかと思ってる。
ドラム関連やウッドベースも売ろうかなぁ…。

271 ：

twitteでプロに必死に話しかけるアマのおっさんwwwwwwwww

272 ：

誰にも話し掛けられない271のような周りの見えない煽り

273 ：

アマチュアの９９％はクソレベルだから、その中で１人くらいが中途半端に上手くなっても同じヘタレアマからは嫌われるだけだよ。
だからと言って上手くなってもたかが知れてるからプロとかセミプロみたいな連中かから相手にされるはずも無い。
がんばって上達しても結局行き場を失うだけださ。
アマはアマらしく万年初心者同士でいたほうが幸せなんだよ。

274 ：

プロやセミプロも昔はアマだったからな

275 ：

>>プロやセミプロも昔はアマだったからな
あたりまえだろ。
そういう人達はアマ時代から他のアマ連中とは次元が違うじゃん。

276 ：

万年初心者ってさ、みんな同じような性格だよね。

277 ：

>>275
最初は変わらんよ

278 ：

プロとして一応人前に出ても恥ずかしくないレベルになったら、
あとは本人が続ける気があるかどうかでほとんど決まる
才能は、たいして関係ない

279 ：

>>278
それが才能でしょ

280 ：

>>275
もっと現実みようぜ！

281 ：

そうだ、お前ら現実を見ろよ。
万年初心者でいいやくらいに開き直ってりゃいいんだよ
そのほうがアマチュアにとってはもっとも幸せなだんからさ。

282 ：

本人が楽しめればそれでいいんとちゃう？

283 ：

まったくその通り。

284 ：

>>279
音楽的才能とは関係ないという意味。
むしろ、続ける才能で続けてる人がほとんど。

285 ：

万年初心者で楽しめるわけない

286 ：

お勉強ジャズで上達するしか楽しみがない人っているんだねえｗｗｗ

287 ：

なんでも上達しなきゃ、楽しくないよ。変化なしだから

288 ：

ジャズやってて毎日変化ないって、どんだけ毎日おんなじ演奏してんだよｗｗｗｗ

289 ：

ＣＤ聞くとかっこ良くて、憧れてやってみて、出来なくて落ち込む。なんなんだろう音楽って？と最近つくづく思う。

290 ：

>>288
君の言う変化は退化だろ

291 ：

>>289
楽器やめたらいいじゃん

292 ：

>>291
それが不思議に辞められん。

293 ：

二流プロを見て俺が会社勤をしていなければ余裕で勝てると妄想しつつ
会社を辞める勇気もなく二流プロよりももちろん下手でセッションやライブのたびに楽器を売ろうと思うけども
売ることもできず悶々としたまま定年を迎えるがもはや練習しても上達できる歳ではなく
失望のまま人生を終える
悔しい

294 ：

会社辞める勇気の無い者が、プロでやってゆけるはずもない。

295 ：

つりっぽいけどマジレス
定年で退職金年金成金なんですからプロのライブにぜひ行ってあげてください。
閑古鳥らしいです。
あと、下のボーダーからみて誰から二流で誰からが一流とかわからないです。
教えてください

296 ：

バークリー出身者が一流だろ
他は全部3流

297 ：

>>293
そんなあなたはブルースを弾くのが一番。

298 ：

2chでウンチク披露するのに没頭して何も買えなくなった
閉経婆48の煽り厨オバサンと呼ばれる鬼女ニート同士のあだ名付合い痴話喧嘩を生ライブで堪能ｗ
【GIBSON】ギブソン・ヒストリック総合1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1309874747/l50
Gibson ES-175 & 175タイプ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1270676232/l50
無職の閉経婆48メンバー紹介
http://hissi.org/read.php/compose/20110804/ejIxNW1qcXo.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110804/Sk81eXd0dWs.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110804/MjdjT09WVWc.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110804/TW9ScGR2Ykc.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110804/bXRteHJMcVM.html
新メンバーも続々
http://hissi.org/read.php/compose/

299 ：

>>298
閉経婆48の煽り厨オバサンと呼ばれる鬼女ニートのなかに
タタキチと呼ばれる光栄堂の店主に恋焦がれ
私怨してるオバサンが居るからあまり刺激すんな
過剰反応して変な渾名で攻撃してきたら
タタキチコピペ煽り厨オバサン本人だよ

300 ：

あ〜
楽器・作曲板だと朝と夕方が固定ＩＤで、昼と深夜は２つのコロコロ自演ＩＤのやつねｗ
構ってもらえないと図星でムカついたレスをコピペするオバサンだろ？ｗ
タタキチコピペ煽り厨オバサンが出没してる間は一方的なＩＤ５つくらいまで自演らし〜からなｗｗｗ
怒りがおさまらずに罵倒の３連投とかｗ指摘直後の連続アンカーミスとかｗ
誤字脱字が多くなりガチなドジッ子なんだよなｗｗタタキチコピペ煽り厨オバサンｗｗｗ

301 ：

日本語のおかしい哀れな自演小僧がいるな

302 ：

>>298
昨日の今日でクタクタみたいだなｗ
引篭もり生活と閉経を迎える年のせいか？？
持続力のない鬼女のニートおばさん

303 ：

>>298
閉経婆48の煽り厨オバサンと呼ばれる鬼女ニート２人が
今日はこっちで遣り合ってるが、いまいち盛り上がらなかったご様子ｗ
【低価格】バッカスユニグロ専用3【高品質】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1276708288/l50

304 ：

>閉経婆48の煽り厨オバサンと呼ばれる鬼女ニート
>閉経婆48の煽り厨オバサンと呼ばれる鬼女ニート
>閉経婆48の煽り厨オバサンと呼ばれる鬼女ニート
>閉経婆48の煽り厨オバサンと呼ばれる鬼女ニート
>閉経婆48の煽り厨オバサンと呼ばれる鬼女ニート
>閉経婆48の煽り厨オバサンと呼ばれる鬼女ニート
>閉経婆48の煽り厨オバサンと呼ばれる鬼女ニート
>閉経婆48の煽り厨オバサンと呼ばれる鬼女ニート
>閉経婆48の煽り厨オバサンと呼ばれる鬼女ニート
>閉経婆48の煽り厨オバサンと呼ばれる鬼女ニート
>閉経婆48の煽り厨オバサンと呼ばれる鬼女ニート
>閉経婆48の煽り厨オバサンと呼ばれる鬼女ニート
>閉経婆48の煽り厨オバサンと呼ばれる鬼女ニート
閉経婆48の煽り厨オバサンと呼ばれるニート鬼女

305 ：

>>299
＞過剰反応して変な渾名で攻撃してきたら
ES-175スレかな？
回答できないから相手をアタマのおかしい人に仕立てて話題を変えようとしてるのかな？
まあ鬼女ニートの煽り厨オバサンたちによるいつものパターンではあるけど。
光栄堂タタキチこと閉経婆48の煽り厨オバサンと呼ばれる鬼女ニートの変な渾名の認定が止まらないご様子。
自分とおなじ煽り厨オバサンにしてしまえという勢い。
光栄堂隔離スレ潰されてから巡回してこんなことばっかしてるな元・コピペ煽り厨オバサンｗ

306 ：

タタキティガイニート煽り厨オバサンは
ヴィンすれ、ヒスコレすれがああなってから
国産イビリが尋常でないよなｗ
まあ２ちゃんねる創世記からのねらーとか
鬼女板でコテハンつけてると宣言したとか
女性誌やゴシップ誌のライターのような
煽り厨オバサンの妄想認定にはこまったものですな

307 ：

煽り厨オバサンの発狂認定荒らしは平日午前中の風物詩ｗ
煽り厨オバサンの図星を指摘されたレスコピペは２ｃｈ名物ｗ

308 ：

煽り厨オバサンの異常性は疑う余地なしだが
一方的に煽り厨オバサン叩きしてると煽り厨オバサン擁護にまわる
煽り厨オバサン仲間が涌き出るので注意

309 ：

>>295
一流は全国区で自分の名前を看板にして活動してるプロだけ
その一流に仕事をもらってるのが二流
一流には相手にもされない奴ら（主に地方限定のプロ）が三流

310 ：

この人は一流？
ttp://blog.livedoor.jp/projectn/

311 ：

鬼女ニートの煽り厨オバサンたちによるいつものパターンではある

312 ：

>>309
追加
地方でもほとんど仕事のないのが四流

313 ：

>>307
今日はヒスコレスレでガチに図星からのコピペになってる
しかも複数端末で連投とキタｗ
煽り厨オバサンはマジで年増の処女みたいな反応しめすなｗ

314 ：

鬼女ニートの煽り厨オバサンのなかには在日や華僑の方がいらっしゃるようで
日本をネット攻撃して憂さバラシしている風潮

315 ：

鬼女ニートの煽り厨オバサンをナマアタタカークミマモール

316 ：

ヒスコレスレとかお取り潰しにされた光栄堂とか
ヴィンテージスレに書き込んでた時間からして
煽り厨オバサンは冗談抜きで年中夏休みなんじゃね？ｗ

317 ：

鬼女ニートの煽り厨オバサンって怒り心頭になると
うっぷんをぶちまけるように糞コテで過疎ってるスレをぽんぽん上げる時ない？
しかもイミフのカキコでｗ

318 ：

今日の煽り厨オバチャンは
具体性の無い知ったかウンチク披露か
閉経婆48の煽り厨オバサンと呼ばれる鬼女ニート同士のあだ名付合い痴話喧嘩になるのか
【GIBSON】ギブソン・ヒストリック総合1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1309874747/l50
Gibson ES-175 & 175タイプ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1270676232/l50

319 ：

ワザワザ言いつけにくんなよ。うぜーガキだな

320 ：

>>318
今日も無意味に喧嘩を吹っ掛けてる本日の煽り厨オバサンBEST３を確保中
http://hissi.org/read.php/compose/20110809/NThkR1FNYUc.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110809/dm1NZHdsdU0.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110809/dEV6dFJtTDY.html
安定感抜群のキチガイっぷりｗ

321 ：

175スレで日本国籍をやめる宣言した
鬼女ニートの煽り厨オバサンは
すでに朝鮮国籍を選択していたのであろうｗ

322 ：

そりゃガチだｗ

323 ：

鬼女ニートの煽り厨処女オバサンが関西人だったら最高に笑えるんだがｗ

324 ：

楽器関連の買物は大きなホームセンターか近くのリサイクルショップといった
グンタマ恥バラキか近所に楽器屋のない地方だろｗ

325 ：

鬼女ニートの煽り厨処女オバサンから伝わってくるのは
国産品のみならずエピフォンにまで異様な劣等感を抱き安置する
けいおん見て楽器に興味を持ちましたって雰囲気

326 ：

鬼女ニートの煽り厨処女オバサン
なんか臭そうなんですけど

327 ：

合作で極めて荒らしにくそうに窮屈なレスしてる鬼女ニートの煽り厨処女オバサンを見かけたｗ

328 ：

鬼女ニートの煽り厨処女オバサンはすこし時間が経てば
いつもの鬼女ニートの煽り厨処女オバサンというスタンスに戻るのでご心配なくｗ

329 ：

そんなことわかってるってｗ

330 ：

ニート鬼女で処女の煽り厨オバサンによる伝説の珍言

710 ：ドレミファ名無シド：2011/03/22(火) 20:34:42.53 ID:mnWtQTvO
>>708
あまり身分を晒すのはアレだから株や印税関係で食うには困らないから暇つぶしに・・とだけ言っておこうか
で、煽り大好きなドジッ子や「処女オバサン」になんでそんなに執念を燃やすの？ｗ
もしかして惚れた女とかの関係？ｗ

331 ：

極端に下手かすごく達者（でも聴いててすぐ飽きる）かどっちかの印象だ。

332 ：

複数回線使いでなきゃしばらく安泰ですな
フォーク世代でけいおん！に触発され
鬼女板の低脳低学歴ドジッ子ニート老害塩キャラメル煽り厨オバサン◆5RA76tLrBUがやってきた！！
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國)：2011/08/28(日) 19:51:22.00 ID:wtNVrHRv0
> 1日中書きこんでる噂の老害塩キャラメルおばさんの腰巾着あらし
こんな文章不要だろ阿呆か
110830 compose「■□ 死ネ ■□」連投・容量潰し荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1314677265/

333 ：

残念なお知らせ。
けいおん！に触発されて青春時代の情熱が湧き上がった
鬼女板の低脳低学歴ドジッ子ニート老害塩キャラメル煽り厨オバサン◆5RA76tLrBUは
フォーク世代ではなくバンドブーム世代のもよう。
そして・・・焼かれたのみで規制されていないので、ただいま殺虫剤かけられたゴキブリ状態ｗ

334 ：

オレは君達を指南出来るベテランだよ的な偉そうな批評を垂れるヘタクソ、もうやめろ

335 ：

人がイントロ弾いてるのに不用意に音出すなよって思う時あるわ。
何とか合わせようとして来るんだけど、こっちのグルーブも掴みきらないうちに音出すから邪魔なだけ。
ドラムとかサックスとか音のでかい楽器に限ってそう。

336 ：

リズムもヨレヨレでどこが拍の頭かも分からないようなイントロを弾かれるとグダグダのままメロに突入するので
それを回避するために強引にドラムからリズム提示したりサックスがテーマを吹き始めることはある。
人のせいにする前になぜそうなるのかを考えなよ。

337 ：

ハンドルネームで呼び合ってる奴らは１００％万年初心者

338 ：

>>336
違うね。奴らは兎に角、音を出したいだけ。
大体「こっちのグルーブも掴みきらないうちに音出す」って言ってんだよ。
サックスではそう言う奴ほど、まともにテーマも吹けない。

339 ：

>>338
相手の力量を見切れてないのに解りにくいイントロやっちゃったって事だろ。
そういうのは先に言っておくもんだよ。
上手くいかなかったら他人のせいって言ってるだけじゃねーか

340 ：

たぶんオーラが足りないんだよ
音を出す前からコスモを燃やさないと
周りに伝わらないんだよ

341 ：

上手く行ったらオレのおかげ
失敗したら他人のせい

342 ：

なに言ってるかよくわからない

343 ：

>>339
「相手の力量を見切れてない」も何もｗｗｗ
わかりやすいリズムの分かりやすいイントロやってるのに、リズムに乗れずに「プピー」とか邪魔してくるやつの力量とか計る必要ないよｗｗｗ
じゃあ、どうせいっちゅうんだｗｗｗｗ　お前、これ（←）には答えろよ！
まあ、文脈読めずに突っ込んでくるってことは、お前は演奏時も空気読めずに似たようなことしてるんだなｗｗｗ
自己顕示欲だけ強くて腕が伴わない、悲しいね。

344 ：

>>343
ヒント
　>>334=>>336

345 ：

グルーヴ掴みきれないとかいう言葉使う人はすごく素人みたいだな
リズムとれずに入ってくる人がいる　で、いいじゃん。

346 ：

コスモって何

347 ：

「ジャズやってる」ってだけで自己満足してるアマが多い事実

348 ：

>>346　コスモも知らん奴にジャズはできん　諦めろ

349 ：

たぶんイントロが長いんだよ

350 ：

打ち合わせなどなく
音で会話するのでもなく
セブンセンシズによって
小宇宙と小宇宙が激突する
「下手糞が中途半端に入ってくるんじゃねーよ」
「いつまでもチンタラ弾いてんじゃねーよ」
「俺のグルーヴに合わせろ」
「俺のグルーヴに合わせろ」
そしてグダグダなままテーマに突入

351 ：

>じゃあ、どうせいっちゅうんだｗｗｗｗ　お前、これ（←）には答えろよ！
そのまま続けるのみ　特に合わせる必要なし

352 ：

>>343
分かりやすいイントロなら続けるのみだろ。
お前の話を総合すると、そいつはただの下手っぴ。
伝えたい思いがあったようだが、お前の文脈に書かれていない事は他のレス見ても明らかだろ。
同様に、お前の出したイントロも決定力に欠ける曖昧なものである可能性が高い。
もしくは、嫌がられてかぶされたんじゃないか？
ベタなイントロなら、たとえかぶされても、どうするまでもなくそのまま流れるだろ。

353 ：

>>344
なんでそんなに妄想？w
別人だょ

354 ：

>違うね。奴らは兎に角、音を出したいだけ。
これが意味わからん。
音を出したいだけってなんだ？
タイミングがとれないでいるか、試し吹き？
まあ、間違ってるだけだろ

355 ：

だいたい音を出したいだけ程度のヤツとマトモに演奏出来るとは思えん

356 ：

あなたはどのあたりがマトモなのでしょう。

357 ：

アマチュアで30年ジャズやってるが、若いあんちゃんが”はっはっは！全然吹けてないじゃないですか”
みたいなことをわしに宣った。30年ジャズやってるわしにだよ　昔はそんな人間はいなかった。お前は阿部や坂田を聴いたことがあんのかと言いたかったが、
口に出せなかった。最近の人はなにをやってるんだかわからん。なんだあのイーシーエム　サウンドをかいうもんは
ジャズじゃないな。ジャズ精神がなっとらん。迫力もないしな。バウンスもない。駄目だあんなのは　やめちまえ！！

358 ：

そりゃ、30年タクシーの運転手だけやってたって
F1レーサーにはなれないのと同じですよ。

359 ：

言われるのが30年遅かったってこった。

360 ：

>>357
こんなおっさんいるw
ECMはおっさんがJAZZやる前から流行ってたのにな

361 ：

テーマがスローテンポでもドラムの人が途中でまわりにつられて
徐々にスピードアップして最後のテーマが３倍速ぐらいになってたり
なんかキープできない人が多い気がする

362 ：

>>361
自分でカウント出したくせに、出だしが遅過ぎたから上げて欲しかったって文句いうヤツも多い

363 ：

ジャズはブルースだ

364 ：

>>362
そういえば途中でテンポ上げようぜという合図ってないよな
合ってもいい気がするが
テンポ出したけど、やってみたら遅いなってこと、たまにあるわ
そういうとき、途中でもテンポ上げたよね

365 ：

渡辺かづみを崇拝してるギタリストに未来はない

366 ：

アマチュアにありがちなこと
・タッチがない。
・アーティキュレーションがない。
・楽譜通りに弾けない。
・八分音符が弾けない。ハネる。
・4ビートもダサいが8ビートもダサい。
アドリブ考えるより前に、ビシッと合わせることに命かけているロックバンドを見習ったほうがいい。

367 ：

>>366
ものすごいアマチュア臭い書き込みで笑った

368 ：

>>366
それ、ただの下手くそ
ワザワザそれ書くお前もヘタクソだろ

369 ：

まあ、アマチュアにありがちなこと、なんだからありだろ。

370 ：

アマチュアにありがちなこと　考えがアマい

371 ：

アマが改めるべきこと:ギャラ貰うこと。
私(民間のサラリーマン)はアマで演奏することもしばしばあるが、ギャラは断っている。もちろん交通費も自腹切る。
金は本業で稼げよ。

372 ：

えらい！

373 ：

金取れる演奏しているんなら別にもらったっていいじゃん。

374 ：

>>371
禿同
>>373
金額に相応しい演奏だと思える耳が素晴らしい

375 ：

もらえるものはもらえばいい。もらうにふさわしい演奏をすればいい。
くだらない精神論ばっかだからミュージシャンは貧乏なんだよ。

376 ：

アマチュアは貧乏じゃない

377 ：

>>330
ちっこいチューブアンプ 34台目
398 ：ドレミファ名無シド[age]：2011/09/03(土) 22:17:10.33 ID:fU3qk99S
必死でとぼけようとしてるな。。。
「ww」にアセリがありありと感じられるわ（失笑）
無理すんな、カミングアウトしちゃえよw　楽になれるぜ（微笑）


ZOOM総合 part345
760 ：↑[age]：2011/09/03(土) 22:19:49.43 ID:fU3qk99S
こいつもみ消しに必死w
ここまで必死に否定するところを見るとますます図星のようだな（嘲笑）
さあ、どっちなんだ？　ブル厨＝川口か、ブル厨＝田中か？
シゲッチ説は以前にもきいたことあるし、川口の線が濃いなww


と2分前に自分自身で指摘したことを忘れる文末に
素性がバレた途端に慌てて塩キャラメルと言わなくなったり
トリップのパスワードをメモした紙をどこに置いたかも忘れるほどの
加齢により物忘れも深刻なけいおんが大好きで鬼女板でもコテハンやってる
低脳低学歴ドジッ子ニート老害スカトロ塩キャラメルおばさん煽り厨のドジッ子の巻きｗ

378 ：

だが、いわゆるプロと名乗ってる奴もライブだけでは食えてないわけだから
肩書きだけで中身はアマと同じだ
むしろアマと名乗ってギャラもらってるやつの方が好感が持たれる

379 ：

アマのライブの客なんて、プロのライブにも行かないようなお友達素人ばっかりだろ。下手な演奏でそんな素人からチャージ巻き上げようなんて、そいつらの根性が透けて見えるわぁ

380 ：

いまアメリカでランジェリーバスケがはやりつつあるらしい
ランジェリージャズってのを始めようと思う　20代女子限定

381 ：

）だが、いわゆるプロと名乗ってる奴もライブだけでは食えてないわけだから
いま、ライブだけで食える時代じゃない
いつまで古い頭でいるんだ　

382 ：

そりゃそ〜だ
カラオケできてから、生演奏のニーズはなくなった
その後はバブルで食えてただけ

383 ：

>>381
時代に関係なくそれで食えないならプロじゃないだろ
しかし、今でもライブで食えてる奴はいる
要は本来アマだった奴までがプロを名乗ってるだけのはなしだ

384 ：

ライブだけがプロってのが間違い

385 ：

演奏するときの著作権料みたいのってどうなったんだっけ
あれ払ってたらギャラなんか出ないよね

386 ：

著作権料は店が払う

387 ：

みんながオリジナルやれば払わなくてすむ
なんて無理だな　客はやっぱりある程度知ってるスタンダード聞きたがるから

388 ：

客が何を求めてるかって事だよね
俺がオリジナル曲を作って演奏してもジャズと言えるのかどうか
スタンダード曲なら「ジャズやってます」って顔はできるけど

389 ：

○○がスタンダード曲を演奏してもジャズと言えるのかどうか

390 ：

オリジナルやっても払うよ。JASRACのホムペ見れ

391 ：

>>390
それって登録曲だろ？

392 ：

楽器を出したらいきなりタリラリライラリィ〜ん・・
まぁ、いきなりいい音が出るのならばそれでいいのだが・・

393 ：

ジャズをファッションだと勘違いしてるのがいる。
ひげ、ロン毛、タバコ・・・
うまけりゃべつにいいんだが・・・ホーンならタバコはよくないな。

394 ：

その前にすこしぐらい勘違いしてくれっていうダサいじじいが多すぎ

395 ：

カッコなんか気にしてる方がダセーけどな

396 ：

と思ってるのは同類だから

397 ：

まぁ、オレは都内で396を見掛けた事は無いって事は明らかだな

398 ：

でもさ、普段着そのままでステージに上がるプロもいるよね。
何年か前に都内で小池修のライブを見たんだけどさ、白いスエットにケミカルジーンズ、
足元は白の運動靴だったよ。演奏はバカウマだったけど勘弁してくれ。

399 ：

プレーヤー以前に店の状態の方が気になる。テーブルがベタベタだったり、ホコリが溜まってたり、ＨＰのスケジュール放ったらかしだったりするとヤル気あんのかよ？って思うよ

400 ：

別に軽装なのはいいんだけどさ
足クサイひとはサンダルやめて

401 ：

クサいからサンダル履いてんだ。

402 ：

上手なプロの場合、
演奏を目で見たいわけじゃないから自分は全く気にしない
むしろ見栄えだけだと怒りを覚える
アマチュアでも同じ

403 ：

>>402
それは上手なプロは他のことはなんだって許せるんだよ
下手な人は見栄えがよいと怒りを覚えるんじゃなくて、
悪くても怒りを覚えるはずだ。
それと見栄えがよい、かっこばかりと思わせてしまう人は服のセンスがださいんだよ
センスのいい人は、さりげなくかっこいい

404 ：

はぁ？
見栄えが普通だったら普通であることにいちいち怒らんけど
純粋に音楽が面白くないくせにプロやってることだけに怒る

405 ：

>>404
だから、そうだろってこと
あなたの言ってるのは服装は関係ないって話なんだよ
音楽が悪ければ、どっちにしろ怒るだろってこと

406 ：

プロの話しはスレ違いだけど
若くて見栄えがいいからステージに立てるってやっぱりあるの？
腕が普通かそれより下で見栄えも悪かったら無理じゃないかと想像する
いや性格がよかったら店との付き合いでなんとかなる？

407 ：

普通ってのをどの辺におくかによる
おじいで見栄えがふつうで、下手でも店との付き合いで
出てる人もいるし

408 ：

ギタリストは禿げてる方がジャズっぽい

409 ：

ロックは20代、ジャズは50代の音楽だもんな

410 ：

>>406
店によるだろ。

411 ：

>>407
おじいになるまで店で演奏していて
どうして上手にならないんだ？？？

412 ：

>>411
どうしようもなく下手な人って、どっか根本的なところがおかしいことが多いだろ

413 ：

>>412
後ろから読めば当たり前の事

414 ：

下手な人は下手ってこと　センスとか才能の問題じゃね？
いくら経験積んでも、そこは変わらん　

415 ：

心が震えるほどの感動をいろんな音楽で味わい、音楽の心地よさ、
素晴らしさを知り、深く音楽を好きになる。
そうゆう人間でないと、センスも才能も生まれない。音キチといわれる
ぐらいの深い情熱をもつ人間しか演奏の方法も、突き止めずケツを
途中でわるのがオチ。

416 ：

今時どいつもこいつも携帯にヘッドフォンして歩き回ってるが
センスも才能もないぞ絶対

417 ：

http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
★奇妙なあだ名で呼びかけ、より多くの男の気を引く為にアンカーなしで因縁つけまわるのは
"老害"低脳低学歴ドジッ子偽鬼女ニート★スカトロ塩キャラメルおばさん煽り厨◆5RA76tLrBUの真骨頂★
★相手のレスが図星なほど一部改変かオウム返しと頭が弱い
★例1 自爆・ドジっ子→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★例2 更年期・物忘れ→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-
★正体は『塩キャラメルおばさん』で検索か下記内のURL参照
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/7

418 ：

>>415の2行目までは該当する音大生とＯＢが１０万人ぐらい日本にはいる
今の邦楽で心が震えるほどの感動を味わえる？

419 ：

>>418
日本人だと低くて外人だと感動する確率が俄然上がるとでも？
外人でもダメなのいっぱいいるぞ

420 ：

419って国語力がない音大生？
最近の邦楽ばかりのラジオ局より洋楽やってるラジオのほうがいい曲がきける確率が上がるのは確か

421 ：

>>420
お前さんが415＝418だとしたら・・・・後は言わずもがなだな

422 ：

>>420
相当だな

423 ：

音大を卒業してない人は基礎ができてないからだめだ。

424 ：

楽譜読めない偉大なボーカリストは多いが、楽譜読めないピアニストってありなんでしょうか？

425 ：

目が不自由なピアニストとかいるから、ありじゃないの。

426 ：

ｴﾙﾋﾞｽﾌﾟﾚｽﾘｰやﾋﾞｰﾄﾙｽﾞに基礎なんかないけど

427 ：

音大卒業すると基礎ができるのか…。

428 ：

出てないひとよりクラシックの基礎はある

429 ：

なかったらえらいこっちゃでｗ

430 ：

落ちることがある試験に通らないと入れない大学を出た人は
音楽っていうか音の教養とステージ試験のために練習して演奏するっていう
下地があると思う。
これがほとんどのアマチュアとの大きい差じゃないか
音大出はそれに目をつぶって無理なことをアマに教えてメシ食ってる

431 ：

カトパン？

432 ：

>音大出はそれに目をつぶって無理なことをアマに教えてメシ食ってる
どおいう意味？

433 ：

生徒に見えないように後ろ向いて笑いをこらえてるってこと

434 ：

フレーズや理論に意識がいきすぎて自分でリズムをキープ出来ない
ドラムとベースがいないとそれなりに早いテンポでモタり、スローでハシる
特に演奏性含めてギターに多い
当方ギター弾きなんで自戒も含んでます。

435 ：

上手くなっていく人を見てると刺激になるよね。
（いや、俺も大したことないんだけどさ。）
我々アマチュアは「テクがあること」がある程度正しい価値観として通用する世界

436 ：

1300通以上も脅迫状を送りつけた基地外婆を逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1317050523/
そのババアと同世代で親戚にあたるのが
zoom君こと低脳低学歴ドジッ子ニート脱糞AA塩キャラメルおばさん煽り厨だよ
http://hissi.org/read.php/compose/20110929/cjgwU1lWNWI.html
偽者がいるけど基本アイドル、アニヲタで文末に（）をつけたがるおばさんの特徴で合致

437 ：

>>433
日本語習うことをすすめる

438 ：

1300通以上も脅迫状を送りつけた基地外婆と
zoom君こと低脳低学歴ドジッ子ニート脱糞AA塩キャラメルおばさん煽り厨って
類似点おおすぎｗ

439 ：

10年間に脅迫状1300通。福岡の嫌がらせ54歳女性逮捕
http://www.j-cast.com/tv/2011/09/28108345.html?p=1
http://hissi.org/read.php/compose/20110930/b29qZkVZZG4.html
数年間で怪文コピペ24スレッド。光栄堂に私怨の誹謗中傷54歳女性
自称ズーム君こと低脳低学歴ドジッ子ニート脱糞AA塩キャラメルおばさん煽り厨ｗ
怪しいおばさん。塩キャラメルｗ

440 ：

>>439
ズーム君こと塩キャラメルおばさん煽り厨って貧乏で馬鹿をまた自白したな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1308154990/657
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1317354295/60
書いてて気づかなかったのかね。

441 ：

★相手のレスが図星なほど一部改変でオウム返しと機転が利かないズーム君（zoom君）と名乗る
　"塩キャラメルおばさん"煽り厨は非常に惨めで哀れで無様な人生
★エアコンも買えない貧乏人が入居可能なボロ団地に住んでる貧乏人と自供（貧乏と低脳学歴は遺伝しますｗ
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1308154990/657
　低脳低学歴でドジッ子のため、男に無縁な寂しさを埋めようと嘘と虚栄で孤独になり
　孤独の寂しさを埋めようとするも卑劣な性格が災いし他人を誹謗中傷し貶めて繋がりを求めるも墓穴を掘って笑われる日々ｗ
★自称ズーム君こと塩キャラメルおばさんと同じ50代で性別を偽り匿名で誹謗中傷と煽り厨おばさんは加齢なる異臭一族なのか？ｗ
　http://www.j-cast.com/tv/2011/09/28108345.html?p=1
★年齢的に若年性アルツハイマーで物覚えが悪く物忘れが酷い天然ドジッコの塩キャラメルおばさんは不幸の極みｗ
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★『塩キャラメルおばさん』を筆頭とする貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達は
　下劣な趣味となぜか逆鱗に触れた相手に必ず共通認識の複数ある変なあだ名で呼びだし喚きはじめるｗ
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1193820676/62

442 ：

★相手のレスが図星なほど一部改変でオウム返しと機転が利かないズーム君（zoom君）と名乗る
　"塩キャラメルおばさん"煽り厨は非常に惨めで哀れで無様な人生
★エアコンも買えない貧乏人が入居可能なボロ団地に住んでる貧乏人と自供ｗ
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1308154990/657
　低脳低学歴でドジッ子のため、男に無縁な寂しさを埋めようと嘘と虚栄で孤独になり
　孤独の寂しさを埋めようとするも卑劣な性格が災いし他人を誹謗中傷し貶めて繋がりを求めるも墓穴を掘って笑われる日々ｗ
★自称ズーム君こと塩キャラメルおばさんとおなじ５０代で性別を偽り匿名で誹謗中傷と煽り厨おばさんは加齢なる一族なのか？ｗ
　http://www.j-cast.com/tv/2011/09/28108345.html?p=1
★年齢的に若年性アルツハイマーで物覚えが悪く物忘れが酷い天然ドジッコの塩キャラメルおばさんは不幸の極みｗ
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★『塩キャラメルおばさん』を筆頭とする貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達は"アンカーを付けずに"
　逆鱗に触れた相手に必ず共通認識の複数ある変なあだ名で呼びだし喚きはじめ趣味は男の下か排泄と下劣ｗ

443 ：

★相手のレスが図星なほど一部改変でオウム返しと機転が利かないズーム君（zoom君）と名乗る
　"塩キャラメルおばさん"煽り厨は非常に惨めで哀れで無様な人生
★エアコンも買えない貧乏人が入居可能なボロ団地に住んでる貧乏人と自供ｗ
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1308154990/657
　低脳低学歴でドジッ子のため、男に無縁な寂しさを埋めようと嘘と虚栄で孤独になり
　孤独の寂しさを埋めようとするも卑劣な性格が災いし他人を誹謗中傷し貶めて繋がりを求めるも墓穴を掘って笑われる日々ｗ
★自称ズーム君こと塩キャラメルおばさんとおなじ５０代で性別を偽り匿名で誹謗中傷と煽り厨おばさんは加齢なる一族なのか？ｗ
　http://www.j-cast.com/tv/2011/09/28108345.html?p=1
★年齢的に若年性アルツハイマーで物覚えが悪く物忘れが酷い天然ドジッコの塩キャラメルおばさんは不幸の極みｗ
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★『塩キャラメルおばさん』を筆頭とする貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達は"アンカーを付けずに"
　逆鱗に触れた相手に必ず共通認識の複数ある変なあだ名で呼びだし喚きはじめ趣味は男の下か排泄と下劣ｗ

444 ：

★相手のレスが図星なほど一部改変でオウム返しと機転が利かないズーム君（zoom君）と名乗る
　"塩キャラメルおばさん"煽り厨は非常に惨めで哀れで無様な人生
★エアコンも買えない貧乏人が入居可能なボロ団地に住んでる貧乏人と自供ｗ
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1308154990/657
　低脳低学歴でドジッ子のため、男に無縁な寂しさを埋めようと嘘と虚栄で孤独になり
　孤独の寂しさを埋めようとするも卑劣な性格が災いし他人を誹謗中傷し貶めて繋がりを求めるも墓穴を掘って笑われる日々ｗ
★自称ズーム君こと塩キャラメルおばさんとおなじ５０代で性別を偽り匿名で誹謗中傷と煽り厨おばさんは加齢なる一族なのか？ｗ
　http://www.j-cast.com/tv/2011/09/28108345.html?p=1
★年齢的に若年性アルツハイマーで物覚えが悪く物忘れが酷い天然ドジッコの塩キャラメルおばさんは不幸の極みｗ
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★『塩キャラメルおばさん』を筆頭とする貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達は"アンカーを付けずに"
　逆鱗に触れた相手に必ず共通認識の複数ある変なあだ名で呼びだし喚きはじめ趣味は男の下か排泄と下劣ｗ

445 ：

只今、kitty害が 発生しております。
ご迷惑をおかけしますが、もうしばらくお待ちください。

446 ：

【改めるべき事】アマチュア【ありがちな事】
かなり上手なのに初心者ですってひとがおおい

447 ：

初心者同然なのにオレは２０年やってるんだ！と年数だけでベテラン面するジジイよりはましだ。

448 ：

なぜ初心者同然ってわかるの？　オレの何を知ってるというんだい。
オレは理論はマスターしてるし、ジャズの歴史にも詳しいんだよ。
特にブルーノートレコードに関してはね。発言に気をつけろや。

449 ：

なぜだと思う？
逆に聞くけど。

450 ：

なんかジャズを教える大学が増えて若くてそこそこの奴がたくさん出現しているが、
それ自体きもい
魂がないというか坊ちゃんというか、素敵な演奏マシーン　ヤマハのデモンストレーターの姉ちゃんみたいだ

451 ：

449 　分からんから聞いてるの
450　わかってるね　魂ソウル　必要条件　魂を磨け　大学でジャズを教えるなんて不可能だ。20年やれば分かるがな。まずブルース精神だ。イケメン坊ちゃんじゃだめ。

452 ：

>>450
それはやってる事が自分で考えたり工夫して身に付けたことではなく、先生に教えてもらった事をやってるだけだからだからさ。
実はそこからがスタートラインなのだが、知恵とか努力が足りない奴はそこから一歩が出ない。
頭一個抜ける奴は大学に行こうが行くまいが頭角を現すもんだよ。

453 ：

つか、日本じゃ先生がショボくねか？
受け売りの知識は多いが煮詰める作業は個人任せで、閉鎖的な徒弟制度温存じゃ学問の看板はハズして欲しいな。
自分の教える能力もかえりみずヤマハをバカにする天狗様も多いのは日本人の痛さの現れじゃね？
オオニシジュンコがミクシで生徒募集し始めてヤマハをバカにしてるが、あの高飛車な文面からはヤマハを超える授業は出来ないだろ。『イヤな人は辞めてもらいます』だと。

454 ：

セッションくる前に、ツーファイのひとつも覚えてね。テーマだけブラックナイルとか
吹いてあとは完全出たらめとか、勘弁して。

455 ：

>>454
ジャムセッションとか、アマチュアのライブとか行くとほとんどそういうのばっかじゃん。
アマでまともなのはほんの一部。
そういう連中はその他大勢のアマチュアとは関わり合わないようにしてるよ。

456 ：

ひどい演奏でもすぐにつべに貼りたがるよな。
まあ、そういうことやりたい奴がやる音楽だってのもあるけど。

457 ：

>>455
関わり合ったら、音楽以外のゴタゴタだらけでえらい目にあった。
群れてる目的は音楽じゃない輩多い。

458 ：

バークリー理論きっちり勉強して使えるようになってからセッションに出てこいって話だよな

459 ：

それはそれでつまらん。

460 ：

バークリーとかそういうレベルじゃない。
アルペジオすら出来ない輩もゴロゴロいる。
背伸びしないで吹奏楽やってろ！

461 ：

>>457
僕も群れていた事があったけど、特にネット系だとやばいね。
どうでもいいような些細な事がきっかけでも群れからの総攻撃、村八分、最後にゃ悪口の流布。
二度とああいう連中には近づかないことにしたよ。

462 ：

そりゃ女子高校生みたいだな

463 ：

アマチュアってそんなに敷居低いのかよwww
俺なんか、リアルタイムに他人の演奏を聞きながら、
サックスがC7altにリハモしたのを察知して、コンピングでそれに反応したり
逆にそれができないとサックスに睨まれる。
みたいな世界を想像してたwww

464 ：

それもバークリー理論なしでは無理だけどな

465 ：

>>463
というかサックスがいきなり自分で変更してくるのなら、
反応しなくてもにらまれる筋合いは無いだろうな。
「コード間違えて吹いてるのかと思った」で通る。
事前打ち合わせでそれらしいのあれば別。
もしくは「初心者では無い」というのと「そういうのやる」っていうのが暗黙で有るならいいけど、
初心者っぽい人間を相手にそんな事やってくると想定するほうが無意味だと思う

466 ：

>>463
「敷居が高い、低い」の使い方が間違っておるが、それはおいといて、、
アマチュアはそれこそアルペジオも出来ないよう万年初心者のいるクソ層、デタラメ垂れ流しの自称中級者のいるカス層で全体の９割を占めてる。
大きく実力差があってその上に残り１割がいる感じだな。
誰かが書いてたが、この１：９の両者にほとんど交流は無いので９割に含まれてる連中は自分達がアマチュアの水準だと思い込んでる。

467 ：

>>465
>暗黙であるなら
特にセッションでは想定されるんじゃねぇ？

468 ：

バークリー理論知らないやつがジャズはハートだとか言っちゃってるのがおかしい

469 ：

伝わりにくいニュアンスなんだけど、
ステージのメンツ見てさ「想定されうる内容」は分かるもんじゃない？
例え初見でも初心者とそうじゃないかは分かるし、やり始めればすぐ分かるわけで
全うに演奏できるなら想定するけど、
そもそもにデタラメってれば規定コードを淡々と弾くわな。
それでいきなりコード進行変えた想定でソロ吹かれても、しらんがなって話で。
たまにコード感無いフレーズブッコンで来て同じような文句言う人が居て
そりゃ無理だろアンタって話になったことはある・・・

470 ：

ジャムセッションで、あまりにもデタラメを吹きまくるので
終ってから「コードをきちんと勉強した方がいいですよ」って優しく言ってやったら
「オレはモーダルプレイヤーだから、そういうのは要らないんだ」だってよ。
ほんと、アマチュアってクソばっか。

471 ：

セッションっていつか行ってみたいけど
そんなにギスギスしてんですかΣ(￣ロ￣lll)
なんか一生参加できない気がしてきた

472 ：

その程度で折れるくらいなら最初から参加しなくていいよ。

473 ：

>>466
その９割は、ほんとにつらいですね。さらに９割の中の６割は永久に進歩しない感じがします。

474 ：

>>永久に進歩しない感じがします。
ぐうの音も出ないっす

475 ：

最低でもリックをエニーキーで1001個覚えてないと話にならないよな
俺は今3個

476 ：

リックストックを何個かかえても創造の喜びはない。
メロディの作り方ぐらい、突き止めておきなさい。

477 ：

>>476
メロディの作り方教えてください。

478 ：

練習も適当で、群れて男女交際が主目的。消えてくれ。

479 ：

簡単だ スケールからメロディを考える。
若しくは、パクる。
パクる これこそ、ジャズの全てを物語ってるな。
兎に角パクる事だな これこそが上達のコツだ。

480 ：

でもさ、延々パクってばかりのプロは情けないよな。
『自分が引退を決意できる逸材を』『自分の全てを』ってのたまってるオオニシウンコがアルバムでパクリまくりなのはギャグ？

481 ：

>パクる これこそ、ジャズの全てを物語ってるな。
人生のすべてを物語ってます

482 ：

>>481
そうしている事を分からん奴こそ、問題だな。
自分でメロディ考えてるつもりが、そうでは無いのだｗ
まぁ、人生とは つまり 在る物を利用するって事だな。

483 ：

”０”から生み出されてるものなんて世の中には無いんだよ。

484 ：

短3度などインターバルからメロフレは作れる。

485 ：

何曲も作曲したことあるものは分かるかも。

486 ：

きついこといえば、子供の頃から色んなジャンルの音楽に深く感動して、
音楽を相当深く好きになった者しかメロディは生み出せないと思う。

487 ：

単なる思考停止

488 ：

>>486
だからそう言うのも 同じくパクリなんだよ。
心のどこかに置いて在る メモリアルボックスから取り出してるだけｗ

489 ：

昔の大ヒットソングなんか今誉めそやす人がいるけど
洋楽の一種のアレンジだって発見することがある。
譜面上で音符の並びをみないとわからないぐらいで日本語の詞と
作曲者の発想も入っているからコピペレベルのパクリではない。

490 ：

聴いただけでわかるのもあるが

491 ：

>>486
そうだな
ジャズしか聴いてない奴とかほとんどジャズしか聴いてない奴は
よいメロを作ることは無理だ
プロの奴らでもジャズしか聴いてない奴が多いが、
そういう奴らは例外なく売れてない

492 ：

ジャズの素晴らしいメロディを聴いても
何も感じないなら 少し具合悪いね。
ショーターやマイルスでも聴いたらどうだ？

493 ：

インターバルフレーズ創法（ここに５線譜が書けないのが、もどかしい）例
CkeyのD−７でF（8分音符）D（4分）F（8分）EDCB（各8分）、EFGGｂFEDC
（各8分音符）などでjazz的なフレーズとなる。（D-F，E-Gは短3度関係。）
この他、2度、4度、クロマなどの音程で色々なフレーズを生める。

494 ：

書いて画像うｐすればいいだけだろ

495 ：

>>492
だれもジャズが素晴らしくないとは言ってないし
いろいろなジャンルのよい曲を聞いたほうがいい
たしかに、ジャズだけですって人は
ジャジーだけど手垢にまみれてうっとうしい。

496 ：

みんなすごいなー。
俺なんかむしろうっとうしがられるぐらいフレーズを沢山覚えたいよ。

497 ：

>>495
違うジャンルのプレイヤーになれば？ｗ

498 ：

フレーズがどうこうよりもバークリー理論で演奏しろよ

499 ：

日本語でバークリー理論が読める本といえば
ハルクルックとジェリーバーガンジィだね　
この二人も一致していない部分があるから他のは大分剥離している

500 ：

500

501 ：

お前らがアホなのは理論もマネも道具でしかない事を理解してないからだ。
同じ絵の具で絵を描いたらパクりとかw
あと100回生まれ変われw

502 ：

なんで人のフレーズをストックすることしか考えないのかなー？
そんなのニセモノだぜ。フレーズをつくりだす工夫しろ。

503 ：

プロはストック沢山持っているが、現場じゃ、そんなのだけじゃ間にあわな
い。ちゃんとメロの作り方を心得てるのさ。

504 ：

いや、だから、つまりだね、
他人のフレーズを沢山ストックしていくと、
だんだんとメロの作り方が、わかってくるという寸法なのさ。

505 ：

実家のボロ団地でのニート生活を嘆いた塩キャラメルおばさん煽り厨の病状が悪化ｗ自分で自分を煽りだしましたｗ　
→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1264859334/628
★エアコンも買えない貧乏人が入居可能なボロ団地に居住と激白
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1317287292/21　
★相手のレスが図星なほど、自己紹介乙、お前の方が、と一部改変でオウム返しと機転が利かない
　ズーム君（zoom君）,ラムダ君と名乗る "塩キャラメルおばさん"煽り厨は非常に惨めで哀れで無様な人生
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1264859334/564
★低脳低学歴でドジッ子のため、男に無縁な寂しさを埋めようと嘘と虚栄で孤独になり
　孤独の寂しさを埋めようとするも卑劣な性格が災いし他人を誹謗中傷し貶めて繋がりを求めるも墓穴を掘って笑いを提供中ｗ
★年齢的に若年性アルツハイマーで物覚えが悪く物忘れが酷い天然ドジッ子の塩キャラメルおばさんは不幸の極みｗ
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★『塩キャラメルおばさん』を筆頭とする貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達は"アンカーを付けずに"不特定で煽り
　逆鱗に触れたレスがつくと必ず共通認識の複数ある変なあだ名で呼びだし喚きはじめ趣味の男の下か排泄と下劣ネタで粘着ｗ
※おばさん煽り厨は特徴的で一様に生・塩キャラメル,自演,発狂,脱糞,露出,R,馬鹿,阿呆,キチガイ（当て字含む）
　ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、、、と喚きだし疑いのない相槌と低脳さで一目瞭然っすｗ
★命名、認定厨とも発覚した自称ズーム、ラムダ君こと塩キャラメルおばさん煽り厨は
　バブル時代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ底辺世帯出身の低脳低学歴で意地っ張りな暇人ニートおばさん
　軽度の痴呆と天然のドジッ子婆で構成された集団・塩宗教に属して似たような悪さに興じているｗ
　塩宗教の教祖★塩キャラメルおばさん煽り厨が気に食わない匿名の複数名を１つの仮想人格に作り上げようとして破綻した決定的瞬間
→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1233768152/50

506 ：

只今、kittyGuyが発生しております。しばらくお待ちください。

507 ：

いくつストックすればメロの作り方が分かってくるっつーのか、のんびり
やってなよ。ご苦労さま〜

508 ：

認定ミスの決定的な証拠を突きつけられてこのザマ
追い込むと必ず他の人はだれも書きこまない
不惑、ジャズ珍スレに逃げるからこれまでの認定厨も塩キャラメルおばさん煽り厨だろうね
982 ：ドレミファ名無シド：2011/10/28(金) 22:12:52.02 ID:aMVg9tZX
京都だということにしたいだけだろw
だれだってその程度のこと考えるわ、バーカ、船橋w（失笑）
16 ：ドレミファ名無シド：2011/10/28(金) 21:31:31.02 ID:aMVg9tZX
不惑＝ジャズ珍＝ブル厨＝スカトロマーダー＝うんこ君だろw
アンプスレつぶされてからすっかり取り乱しちゃってるなww
17 ：ドレミファ名無シド：2011/10/28(金) 22:19:29.86 ID:aMVg9tZX
昔はこんなやつじゃなかったのにw
煽られて煽られて、今や何十スレにもわたり
見えない敵「ズーム君」とやらを連呼しながら
IDストーカーを続けるお粗末な荒らしに成り下がっちゃったw（絶笑）
敗者は完全に相手のペースに巻き込まれちゃったブル厨だねw（激笑）

509 ：

引き篭もりのおばさん煽り厨がそろってレスや流れを見たら
スカトロマーダーと特徴に当てはまるとか知り尽くしてるような物言いだが
事実を突きつけられたら塩キャラメルおばさん煽り厨は「京都だということにしたいんだろ。」と現実逃避ｗ
鸚鵡返しコピペ煽り厨オバサンに至っては「自己紹介やらID変えながら自演」と論点逸らして話題を避ける始末ｗ
仕事もせず結婚できずに引き篭もってると世間体も悪く現実逃避したくもなるのかね？
家族にも引け目や負い目を感じてるから、ネットに入浸り
見栄を張り、他人を貶め自分のミスは認めたくないというスタンスで罪悪感の矛先を向けるのだろうｗ
こうした女の醜い部分だけが発達していくと煽り厨にいそしむオバサンになってしまうんだろうなｗ

http://hissi.org/read.php/compose/20111028/YU1WZzl0Wlg.html?thread=all
オウム返しに集中するあまり「自立」を「足で立てない」と勘違いしてしまった
実家の貧乏団地で引き篭もり生活中の低脳低学歴のドジッ子塩キャラメルおばさん煽り厨
http://hissi.org/read.php/compose/20111028/eEpEbXBzTmw.html
同級生の光栄堂店主に片想いから私怨に発展したタタキティガイニートこと
事実無根の誹謗中傷怪文ライター低脳低学歴で税金・年金未納の無収入鸚鵡返しコピペ煽り厨オバサン

510 ：

どしつこい 糞が必死になって貼りまくってるな。
そんな暇あるなら Rば良いのにねｗ

511 ：

【緊急キチガイ情報】
キチガイが発生しています！強いキチガイ臭に備えてください。
繰り返しますキチガイが発生しています！

512 ：

周囲の住人がエアコンのない低所得者収容のボロ団地にてニート生活を嘆く
大阪住之江区の三河師匠・ラムダ・ズームこと塩キャラメルおばさん煽り厨がとうとう自分で自分を煽りだしましたｗ　
→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15
★相手のレスが図星なほど、自己紹介乙、お前の方が、と一部改変でオウム返しと機転が利かなくなる
　大阪住之江区の三河師匠・ラムダ・ズームこと "塩キャラメルおばさん"煽り厨は非常に惨めで哀れで無様な人生
★低脳低学歴でドジッ子のため、男に無縁な寂しさを埋めようと嘘と虚栄で孤独になり
　孤独の寂しさを埋めようとするも卑劣な性格が災いし他人を誹謗中傷し貶めて繋がりを求めるも墓穴を掘って笑いを提供中ｗ
★年齢的に若年性アルツハイマーで物覚えが悪く物忘れが酷い天然ドジッ子の塩キャラメルおばさんは不幸の極みｗ
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★『塩キャラメルおばさん』を筆頭とする貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達は"アンカーを付けずに"不特定で煽り
　逆鱗に触れたレスがつくと必ず共通認識の複数ある変なあだ名で呼びだし喚きはじめ趣味の男の下か排泄と下劣ネタで粘着ｗ
※おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,自演,発狂,脱糞,露出,R,馬鹿,阿呆,キチガイ（当て字含む）
　ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、、、と喚きだし疑いのない相槌と低脳さで一目瞭然っすｗ
★命名、認定厨でもある大阪住之江区の三河師匠・ラムダ・ズームこと塩キャラメルおばさん煽り厨は
　バブル時代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ底辺世帯出身の低脳低学歴で意地っ張りな暇人ニートおばさん
　軽度の痴呆と天然のドジッ子婆で構成された集団・塩宗教に属して似たような悪さに興じているｗ
　塩宗教の教祖★塩キャラメルおばさん煽り厨は感情的になり無茶な脳内統合を繰り返しあえなく失敗し破綻した決定的瞬間
→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/7-8

513 ：

ふむ

514 ：

周囲の住人がエアコンのない低所得者収容のボロ団地にてニート生活を嘆く
大阪住之江区在住でズーム・ラムダ・三河こと塩キャラメルおばさん煽り厨がとうとう自分で自分を煽りだしましたｗ　
→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15
★相手のレスが図星なほど、自己紹介乙、お前の方が、と一部改変でオウム返しと機転が利かなくなる
大阪住之江区在住でズーム・ラムダ・三河こと "塩キャラメルおばさん"煽り厨は非常に惨めで哀れで無様な人生
★低脳低学歴でドジッ子のため、男に無縁な寂しさを埋めようと嘘と虚栄で孤独になり
　孤独の寂しさを埋めようとするも卑劣な性格が災いし他人を誹謗中傷し貶めて繋がりを求めるも墓穴を掘って笑いを提供中ｗ
★年齢的に若年性アルツハイマーで●●が悪く「物忘れ」が酷い天然ドジッ子の塩キャラメルおばさんは不幸の極みｗ
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★『塩キャラメルおばさん』を筆頭とする貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達は"アンカーを付けずに"不特定で煽り
　逆鱗に触れたレスがつくと必ず共通認識の複数ある変なあだ名で呼びだし喚きはじめ趣味の男の下か排泄と下劣ネタで粘着ｗ
※おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,自演,発狂,脱糞,露出,R,馬鹿,阿呆,キチガイ（当て字含む）
　ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、、、と喚きだし疑いのない相槌と低脳さで一目瞭然っすｗ
★命名、認定厨でもある大阪住之江区のズーム・ラムダ・三河こと塩キャラメルおばさん煽り厨は
　バブル時代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ底辺世帯出身の低脳低学歴で意地っ張りな暇人ニートおばさん
そんな塩宗教の教祖★塩キャラメルおばさん煽り厨を代表とする楽器・作曲板に憂さ晴らしの因縁と難癖をつけにやってくる
ニートのオバサン煽り厨たちが図星の反論をされるたび感情的になり無茶な認定と脳内統合を繰り返したあげく破綻する
鸚鵡返しと稚拙な妄想による誹謗中傷しかできない低脳低学歴の行き遅れ意地っ張りオバサン集団という動かぬ証拠ｗ
→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/7-8st

515 ：

周囲の住人がエアコンのない低所得者収容のボロ団地にてニート生活と強烈な腋臭を嘆く
大阪住之江区在住でズーム・ラムダ・三河こと塩キャラメルおばさん煽り厨がとうとう自分で自分を煽りだしましたｗ　
→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15
★相手のレスが図星なほど、自己紹介乙、お前の方が、と一部改変でオウム返しと機転が利かなくなる
大阪住之江区在住でズーム・ラムダ・三河こと "塩キャラメルおばさん"煽り厨は非常に惨めで哀れで無様な人生
★低脳低学歴でドジッ子のため、男に無縁な寂しさを埋めようと嘘と虚栄で孤独になり
　孤独の寂しさを埋めようとするも卑劣な性格が災いし他人を誹謗中傷し貶めて繋がりを求めるも墓穴を掘って笑いを提供中ｗ
★年齢的に若年性アルツハイマーで●●が悪く「物忘れ」が酷い天然ドジッ子の塩キャラメルおばさんは不幸の極みｗ
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★『塩キャラメルおばさん』を筆頭とする貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達は"アンカーを付けずに"不特定で煽り
　逆鱗に触れたレスがつくと必ず共通認識の複数ある変なあだ名で呼びだし喚きはじめ趣味の男の下か排泄と下劣ネタで粘着ｗ
※おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,自演,発狂,脱糞,露出,R,馬鹿,阿呆,キチガイ（当て字含む）
　ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、、、と喚きだし疑いのない相槌と低脳さで一目瞭然っすｗ
★命名、認定厨でもある大阪住之江区のズーム・ラムダ・三河こと塩キャラメルおばさん煽り厨は
　バブル時代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ底辺世帯出身の低脳低学歴で意地っ張りな暇人ニートおばさん
そんな塩宗教の教祖★塩キャラメルおばさん煽り厨を代表とする楽器・作曲板に憂さ晴らしの因縁と難癖をつけにやってくる
ニートのオバサン煽り厨たちが図星の反論をされるたび感情的になり無茶な認定と脳内統合を繰り返したあげく破綻する
鸚鵡返しと稚拙な妄想による誹謗中傷しかできない低脳低学歴の行き遅れ意地っ張りオバサン集団という動かぬ証拠ｗ
→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/7-8st

516 ：

ビッグバンドのボーカルをやるようになって思うことは、
ドラムスは責任重大だなあ、ということと（怒られまくり）、
リード以外の管楽器は、割と楽だなあということ。
で、その割に美味しいイベントに出演できたりなんかして、
知らない人が聴けば本当の自分の実力より上手いと思われる。
虎の威を借る狐にならず、
実力をつけようという気持ちのある人は上達するはずだが、
集団の中の1人という安心感に浸ってしまうと、
本当の自分の実力と、聴く人の評価とのギャップで、
自分で自分の首を絞めることになり、
コンボでは吹けなくなる。実力がばれてしまうから・

517 ：

鶏口となるも牛後となるなかれ

518 ：

>>505
塩キャラメルおばさんの収入源はヤフオクで女子の代理と偽ってリコーダー売ることｗ
803 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 18:18:53.82 ID:6L7SU7rL
またヤフオクに、女の子の代理と称する者がプラ管アルトの安いタイプを何本も出してる。
1万円だと。
中曽も入札してるんだよね？

804 ：ドレミファ名無シド：2011/11/04(金) 21:13:11.19 ID:erWIbYvf
あ、それ書いちゃった。。。
完全にアウトw

519 ：

>>517
午前中は低血圧でダメなんすよー

520 ：

塩キャラメルおばさんのアルト欲しいな。
大ファンなんだよ 最高じゃん。

521 ：

ビッグバンドをバックに歌うって気持ちいいだろうな。
プレッシャーもすごいだろうけど。

522 ：

デタラメサックス吹きが、ブルースは何をやってもいいんだって講釈垂れてたな

523 ：

>>522
デタラメじゃなければその通り。

524 ：

白人様のルールに縛られつつもなんとか自己表現せんとする
黒人奴隷の憂いが詰まってるのがブルースだもの
デタラメやったら吊るされますよ

525 ：

何でも好きなの吹けば良い。

526 ：

>>524

527 ：

いっぱい吊るされたらしいし、50年代の黒人はまさに言いなりピエロ
だから黒人はジャズから逃げ出した

528 ：

それは70年代日本のアイドル歌手と同じ構造
あれは朝鮮人少女にミニスカートでダサい曲を踊りながら歌わせた

529 ：

図星の指摘だと、自己紹介乙、お前の方がと思考停止の改変オウム返しになりがちな
大阪住之江区の貧乏人が集まる実家のボロ団地で引き篭もってる♀スーザンボイル似の♀三河・ラムダ・ズーム♀こと
イカの♀塩キャラメルおばさん煽り厨♀がとうとう自分で自分を煽りだしましたｗ　
▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15 ★非常に惨めで哀れで無様な人生は真実★
低脳低学歴でドジッ子のため、男に無縁な寂しさを埋めようと嘘と虚栄で孤独になり
孤独の寂しさを埋めようとするも卑劣な性格が災いし他人を誹謗中傷し貶めて繋がりを求めるも墓穴を掘って笑いを提供中ｗ
年齢的に若年性アルツハイマーで物覚えが悪く物忘れが酷い天然ドジッ子のイカの塩キャラメルおばさんは不幸の極みｗ
▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11 ▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
イカの『塩キャラメルおばさん』を筆頭とする貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達は"アンカーを付けずに"不特定で煽り
逆鱗に触れたレスがつくと必ず共通認識の複数ある変なあだ名で呼びだし喚きはじめ趣味の男の下か排泄と下劣ネタで粘着ｗ
▼おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,R,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ（当て字含む）
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と低脳さで一目瞭然っすｗ
▼命名、認定厨でもある大阪住之江区在住の三河・ラムダ・ズームことイカの塩キャラメルおばさん煽り厨は英語が苦手で
80年代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人ニートのおばさん煽り厨
軽度の痴呆と天然のドジッ子婆で構成された集団・塩宗教に属して似たような悪さに興じているｗ
♀塩宗教の教祖★イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は感情的になり無茶な脳内統合を繰り返した挙句に実家の貧乏団地生活を激白、
自分を罵倒し、見当違いの妄想認定、簡単な英語すらも理解してない頭の悪さも実証した、墓穴の神が降臨中の気の毒な煽り厨おばさん
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st ★イカの塩キャラメルおばさん煽り厨はお得意の現実逃避をキメコムｗ

530 ：

イカの塩キャラメルおばさん 最高 大好き
コピペ貼り付け陰険オヤジ 必死ｗｗ

531 ：

１さんの言うことは正しいね
やさしい曲を吹いてみてロングトーンのところで
チューナーをチラッとみる
ぞっとする。ぴたっとあうと音が出し易くなって
早いフレーズが簡単に出てくる

532 ：

●大阪住之江区のｼｮｯﾊﾟｲ人生の浮浪者を隔離収容する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送る
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ﾗﾑﾀﾞ・ｽﾞｰﾑこと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨でズーム真理教の教祖と判明ｗ
★未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
　妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒
無茶な脳内統合で妄想認定発覚、簡易英語すらも理解不能な低脳低学歴を改めて誇示と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st
ズーム真理教は（母体は塩宗教でオウム返し真理教から改名）甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀塩キャラメルおばさん煽り厨を開祖に社会と他人を憎む
貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達で構成"アンカーを付けずに" 煽るのも冒頭の理由からで
決まって最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が得意ｗ
★おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,R,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ（当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と露骨な低脳自演をしてしまうｗ
★80年代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人の塩キャラメルおばさん
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨のｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの異名を使い分けた敬愛する福田和子へのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんとバレぬよう攪乱目的だったが塩キャラメルAAで連呼の墓穴発覚にて現在ひたすら偽装・陽動・火消しの日々ｗ

533 ：

連日のカキコミ総数で一目瞭然な孤独に悲痛な思いでおこなった猛アプローチをあっさり袖にされスカトロマーダーに私怨してる
ウダウダネガキャンでお馴染み甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨はもう後の祭りとなってるが・・・
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨のウダウダネガキャンには気をつけろ
ズーム製品以外はウダウダと貶して誹謗中傷するから
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の名に恥じない煽り厨おばさんとして
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の原動力は
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の発言をみるかぎり
人、もの、社会を憎みに憎んでいると理解できる
そんな甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨と
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨を教祖と崇め
コロコロと変わる単発IDで粘着か甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨擁護にまわる
ズーム真理教信者の煽り厨おばさんたちには何を言っても無駄とは周知の事実
スカトロマーダーにフラれて、年齢＝彼氏いない歴＝処女年数の孤独なクリスマスが決定し
平日、週末問わず毎晩規則正しく２ちゃんねるで口論か言いがかりつけてるので
実家の団地にひきこもる在日ニート老婆ズーム、ラムダと名乗る大阪住之江の甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は
忘年会とは無縁の社会から隔離された無職で孤独なおばさんと再確認できました。
実家の団地にひきこもる在日ニート老婆で
ズーム、ラムダと名乗る大阪住之江の甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨にとって
孤独なヤモメ婆にとって年末行事、最大の試練となるクリスマス連休は孤独を極めていたｗ
年末年始も夏休みのように孤独の寂しさに苛まれて当り散らす
ズーム君こと塩キャラメルおばさん煽り厨が見れそうな予感は的中
年末年始も女特有のねちっこさでウダウダと休まずネガアンチｗ楽器・作曲板だけでこの有様
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324831185/49-50
↑
この年齢的に物忘れが激しくなり数日後には自虐か墓穴になってることが多い
自称ズーム君こと大阪住之江在住の50代寡婦ニート、塩キャラメルおばさんによる
すでに後の祭りなのにいつまでもウダウダと素性攪乱を試みたり性悪おんな独特の珍言を「お塩語録」と呼ぶようだｗ

534 ：

練習ろくにせず、セッション参加したがる。恥ずかしいよね。

535 ：

連日のカキコミ総数で一目瞭然な孤独に悲痛な思いでおこなった猛アプローチをあっさり袖にされスカトロマーダーに私怨してる
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨のウダウダネガキャンはズーム製品以外のすべてが対象
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の名に恥じない煽り厨おばさんとして
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の怒りの原動力は
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の発言をみるかぎり 人、もの、社会を憎みに憎んでいる模様
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨を教祖と崇め コロコロと変わる単発IDで粘着か擁護にまわる
ズーム真理教信者の煽り厨おばさんたちには何を言っても無駄とは周知の事実。
２ｃｈが最後の居場所なので排除されることを特に嫌い、被害妄想で書いてない文字がテンプレにあるとまで言い出す始末ｗ
スカトロマーダーにフラれて、年齢＝彼氏いない歴＝処女年数の孤独なクリスマスが決定し
平日、週末問わず毎晩規則正しく２ちゃんねるで口論か言いがかりつけてるので
実家の団地にひきこもる在日ニート老婆ズーム、ラムダと名乗る大阪住之江の甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は
忘年会とは無縁の社会から隔離された無職で孤独なおばさんと再確認できました。
ズーム、ラムダと名乗る大阪住之江の甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨にとって
孤独なヤモメ婆にとって年末行事、最大の試練となるクリスマス連休は孤独を極めていたｗ
年末年始も夏休みのように孤独の寂しさに苛まれて当り散らす
ズーム君こと塩キャラメルおばさん煽り厨が見れそうな予感は的中
年末年始も女特有のねちっこさでウダウダと休まずネガアンチｗ楽器・作曲板だけでこの有様
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324831185/49-50
↑
この年齢的に物忘れが激しくなり数日後には自虐か墓穴になってることが多い
素性がバレた途端に塩キャラメルを封印し、
在日が朝鮮語で煽ってると言われた途端に朝鮮語を封印したり
自称ズーム君こと大阪住之江在住の50代寡婦ニート、塩キャラメルおばさんが素性バレバレなのに
ウダウダと無意味な攪乱や性悪オンナ独特の珍言を「お塩語録」、「ウダウダ日記」と呼ぶようだｗ

536 ：

2012/10/23(火)　Get Backを「出てけ」と誤訳した低脳低学歴↓ボクおばさんが孤独で貧しい田舎者と自白ｗ
605 ：ドレミファ名無シド[sage]：2012/10/13(土) 22:45:54.55 ID:+hV2lVQj
せっかくスタジオに集まるんだから、ボクならふだんはいじれないドラムを叩きたいけどねw
ま、東京は無理だけどw（苦笑）

内容は遊びにいくとアレ食えコレ食え、コレ良いもんだからもって帰れとこっちの好みを無視で押売りするオバサンそのものｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20121023/ZHVaZllpemg.html
http://hissi.org/read.php/compose/20121023/RUtYeG83S0o.html
http://hissi.org/read.php/compose/20121023/dHNZbVpCRXk.html
http://hissi.org/read.php/compose/20121023/elE4aTVDaG8.html■

■のあとはID変えるか別板を荒すか犬猿のいとこ「 マジキチさゆり 」同様にカメラを手に外出し
誇大妄想で他人を怒鳴り散らしファビョった状態で帰宅し■のIDが深夜のカキコミラッシュとなりますｗ
複数回線でIDコロコロしバカでキチガイで、スカトロ、チンカス、ウジ、ブル厨、自演、独り言連呼キャラを使い分ける
大阪住之江在住の池沼。自称zkun,ズーム君こと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨（松山あさみ・在日層化57歳)
「自演は要らない、塩キャラメル」連呼のボクおばさん煽り厨時代（弟yasuのエア恋人（笑）Macでお絵かき大好きオバサンみゅうまのモデル）
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110710/Rys4WjhtQlI.html
ネットで墓穴を掘り続け個人情報流出。近所でも噂になり始め近所の小学生に絡まれ大阪住之江の実家の両親の我慢も限界
埼玉坂戸市の施設に入れられるがキチガイ行為を繰りかえし大阪住之江の実家に強制送還されましたｗ
大阪住之江在住の在日層化の池沼。自称zkun,ズーム君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨(57)が複数回線自演してる動かぬ証拠
http://hissi.org/read.php/compose/20120818/Y3cxZnRFRng.html 　　都合が悪くなると過疎スレの独り言と自演と思い込む現実逃避
http://hissi.org/read.php/compose/20120818/NGxOaTluUFg.html　←納税もせず社会から隔離され、もう笑うしかない処女オバサンw

537 ：

あげ

538 ：

ID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してるあの偏屈オバサンとは
http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg018670.jpg/l50
この画像の定職に就かず自宅で趣味のパッチワーク作りに勤しみ"Get back"を"帰れ"と思い込み
ミスを指摘されても理解できず意味不明な言い訳で恥の上塗りをする低脳低学歴を実証した
英語が苦手で還暦間近の某・大阪住之江在住の在日創価 自称ズーム君、 zkunこと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん（59歳）ですよｗ
無職の無保険で歯医者に通えずリアルに前歯ないから歯を出して笑えないため
匿名掲示板では必要以上に（、笑）を多用する気の毒なヤモメおばちゃん
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
現在はブル厨やらスカトロマーダーやらと連呼してますが、かつては塩キャラメルAAと塩キャラメル連呼で正体発覚の墓穴から封印ｗ
プライドが邪魔して 「甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん」とは言えず濁した表現をしてるのがご本人です
キレ気味で因縁つけてきて、会話が成立しないとこなんて、さすがマジキチさゆりの親戚であるマジキチDNAｗ
891 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww
894 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 21:56:06.19 ID:BUFfDULe
>>891
なんか英語変だぞ
895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）
905 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 08:11:02.44 ID:LeoPwq4Z
>>902はビートルズも知らない超ド級音楽素人50代ヒキ無職アナニストの川口重孝なw
907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

539 ：2013/05/30

墓穴の原因は強烈な学歴コンプレックス
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）は偏屈な在日の元聖教新聞配達員（バイト）で日本語も苦手
▼http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg019307.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）のご尊顔ですよｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html ←★★★千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
豚木にー、ブル厨、スカトロと連呼してるが、かつては" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性発覚の墓穴で封印ｗ
891 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww
894 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 21:56:06.19 ID:BUFfDULe
>>891
なんか英語変だぞ
895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）
905 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/11(金) 08:11:02.44 ID:LeoPwq4Z
>>902はビートルズも知らない超ド級音楽素人50代ヒキ無職アナニストの川口重孝なw
907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの