コミケの東方関連問題を議論するスレ3

1 ：10/01/11 〜 最終レス ：2013/10/20

前スレ
コミケの東方関連問題を議論するスレ2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1253959631/
過去スレ
コミケの東方関連問題を議論するスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1251888997/
関連リンク
上海アリス幻樂団　　　　http://www16.big.or.jp/~zun/
コミックマーケット公式 　http://www.comiket.co.jp/
博麗神社例大祭 　　　　 http://www.reitaisai.com/

2 ：

>>1
先に↓つかいきってくれない？
ニコ厨・東方厨の罪状を報告するスレ　No.2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1227347358/

3 ：

なに？ケンカ売ってるの？

4 ：

>>3
東方関連はそろそろ同人ゲーム板にでも行け

5 ：

>>1
汚物処理を志すならまずクソスレから埋めろ

6 ：

うるせーボケ！
てめーらの指図は受けない
勝手にやらせてもらうからな

7 ：

まあ東方厨なんてこんなもんだわなwww

8 ：

東方厨と、東方厨を叩く正義のオレ様勘違い厨の巣窟
あとは「ぼくの考えたコミケ」発表厨

9 ：

>>7-8
隔離スレで何いってんの？
バカすぎる

10 ：

>>7
スレ的にはアンチ東方厨じゃね？
立てたのだってアンチだろうし

11 ：

東方厨にしろアンチにしろここでぐだぐだやっても変わらないのに
ぐだぐだし続けるお馬鹿さん

12 ：

>>11
徹夜規制厨がアンチ東方厨に変わっただけ。
具体的なアクションしなくても「コミケのためにがんばってる」気分になれる。

13 ：

へくしっ

14 ：

>>10
ていうかこれの初代スレタイ「コミケから東方を排除するにはどうすればいいのか？」だぜ
アンチ以外の誰が立てるんだこんなもんｗ

15 ：

ほら、また極論

16 ：

東方スレに凸しないだけでも、マシじゃないか
わざわざアンチスレにきて暴れてる東方好きよりは

17 ：

凸というか普通にここの東方スレにアンチ居るよ
居てもなんの問題にならないようなスレだけど

18 ：

東方スレはアンチよりも内ゲバの方が多い気が…
まあ、ある意味2ちゃんらしいと言えばらしいが

19 ：

夏本家が来たら、また東ホールは大変なことになるだろうなぁ…

20 ：

その前に３月の例大祭もヤバいがな
ここで問題おこされるとコミケはもちろん
シティ、コミ１、ティアまでもが危機に陥る可能性がある







が、例大祭準備会は利益狙いでフィギュアつきの限定版カタログ販売予定orz
限定版カタログなんて過去ハトコミでやって大混乱うんでるってのに………

21 ：

あの出来で欲しがる馬鹿は多くないけどな。
既に幾つかフィギュア出てるキャラだし。

22 ：

東方厨も相当にウザいが最近はアンチの方がウゼェ。
MUGENの動画でまで東方のネガキャンしてんじゃねぇよマジで。東方知らない奴らが見たら明らかにアンチの方が悪になるぞ。

23 ：

いいえ、「こんな厨とアンチが喧嘩し合う東方ってジャンルは酷いジャンルだな」と思います

24 ：

これまたやけにバイアスかかった見方だねｗ

25 ：

>>23
そうか。なら世間一般と俺の見方はズレてんのか。
俺は基本的に先入観無い場合はアンチの方を嫌うからさ。

>>24
ランセレで東方キャラ見えたら「東方ウゼェ」とか最早病気だと思うんだわ。
例えとして、知らない俳優しかいない映画を見てたらいきなり「この〇〇って俳優ウゼェ。Rよ」とか言われたら「は？いきなり何？」って思わないか？
面白くない映画だったらこの話はまた別だけどな。

26 ：

そりゃアンチの方がウザいなって思うことはあるけど、だからといって信者の味方しようとは全然思わんわけだけど
どうもアンチを嫌わせれば＝自分らの側に付くと勘違いしてるファンが居ない？

27 ：

味方とかいらないだろ

28 ：

アンチほ方がウザいという意見が多いことに何となく心の安寧を覚えるファンは多いでしょうな
根本的な解決にはなってないのだけど

29 ：

>>26
土下座すれば許されるのが日本だぜ？
同情されたら勝ちなのさ。一気に味方は増える。
二人の人間AとBがいたとして、「Aに対して一方的に悪口ばかりぶつけるB」の構図ならまずはBを制止するだろ？
ケースバイケースだけど、基本はそうなると思うんだ。

>>28
そも、東方を嫌うことと東方厨を嫌うことって別じゃないかな。
珍走団うぜぇ＝車乗ってるやつうぜぇ
にはならないってのと近い気がする。
100-1=0は正しいが、-1が外部からか内部からかでも変わると思うんだ。

30 ：

コミケにおける東方ファンの振舞いについて話すスレじゃないの？
動画サイトとか行かないから、そっちのことはよく分からん

31 ：

>>30
ごめん失念してた。
話が完全にズレてるわな。

32 ：

本家は2日目の企業ブースに隔離すれば？
企業は1日目ほど混まないだろうし開いてるスペースを有効活用できそう

33 ：

>>21
やるんだったらリグルとかプリズムリバー三姉妹とかをフィギュア化して欲しいわ。
ぱこさんの東方絵最高

34 ：

>29
楽天に対して一方的に悪口を言い続けてた野村は、当時絶賛されてたがな。
>32
一日だけ参加の企業ブースなんて有り得んわな。初日にbolzeと違うホールの
外周シャッターへ配置しときゃいいじゃん。

35 ：

駐車場に配置すればいい

36 ：

本家のみで幕張開催

37 ：

>>35
本家は有明テニスの森で

38 ：

市場前の方が人もいないし空き地あるし誰にも迷惑かけないだろ

39 ：

本家だけ〜〜ってのは東方島−本家間の通行に影響が出ることを考えとけ

40 ：

スタッフの指導で、本家は自主的に辞退したって

41 ：

へー、東館の連中は手際の悪さのせいで他のスタッフから能力を疑われて
つるし上げにあった恨みを「指導」で晴らしたわけですかw
HAHAHAたいしたスタッフ様だ

42 ：

>>41
西館事件の顛末を知らない小僧乙

43 ：

>>42
41じゃないけど詳細プリーズ

44 ：

>>43
西館で将棋倒しになった次の回、みつみは表向きは欠席
ただ、サークル側が管理しきれなかったとしてみつみ側に参加見合わせさせた

45 ：

>>42
それは準備会の東館以外の人たちにもサークルに多大な問題があって
逆にスタッフは当時の状況でベストを尽くしたって認識があるでしょ
だから準備会の統一意思としてサークル側に指導ができたわけだ
このスレまで巻き添えを食って失速するような暴露情報で
東の連中に問題があったって他の部署が騒いでることが判明してる
今回とはぜんぜん違うから
まさかの昔のスレ住人いなくなったと思ってた？

46 ：

>>44
ただ、あの時は怪我人が出たり机倒されたサークルの頒布物がダメになったりと、実際に被害が発生したからなあ。
前回、いくら混雑したとはいえ、そういう公権力介入沙汰にはなっていないわけで。

47 ：

事故ってから動くとかどこのお役所様だよ
まあどうしても動かないというならもう役所に直接通告するしかないな・・・

48 ：

ああ、もう既に昔から何人も常連がいるんだよね。
「あのサークルは問題あるから参加させるな」って毎回のように怪文書送ってきたり直談判しにくる粘着クレーマー。
準備会はおろか、館外・館内スタッフからもマークされてるのも知らずに。

49 ：

とりあえず、準備会が悪いとか言ってる時点でどうしようもないよな
東方厨は

50 ：

48みたいなこと言ってるんだからしょうがない

51 ：

準備会側が運用に問題があったとしてカタログにまでアピール載せてんのに。
サークル側だけの責任にしたいアンチ様は日本語も満足に読解できないらしいな。

52 ：

これは重症の東方厨ですねｗ
東方オンリーで勝手にやっててください

53 ：

あんまり騒いでいると例のログがまた張られちゃうよw

54 ：

困るのは俺たちじゃなくて東の連中だから貼っちゃっていいよｗ

55 ：

カス同士仲良くしろよ

56 ：

8月14日
19:00 東123混雑対応会議
入場列停止の可能性と停止の際は自分がPに連絡すると通告(K123 C氏)
8月15日
08:30 東123ホール中央通路に滞留発生確認
09:00 前倒し入場開始
09:15 前倒し列のほぼすべてが東123ホール行き希望と判明
09:25 東123フリーシャッター開放
09:35 東123ホール内待機引き出し
09:46 Pによるガレリアにて前説を実施
10:00 入場開始　すでに推定6500名程度が123Hのトラックヤードにいる模様
10:02 一般入場最前列が東2Hシャッター通過
10:05 東123トラックヤードの8割が参加者で埋まる
10:15 G、TWR国展駅の待機列を東総流しに。
10:15 東123トラックヤードへの進入が厳しくなってきた
10:20 K456 T氏からPに要請「流入速度の維持を」 Pは要請承諾
10:20 K123 O氏からK123 C氏に要請「東駐車場からの待機列進入停止」
10:25 K123 C氏よりPに要請「東待機列入場停止を」
※以後 PからK123 C氏へのは音信が途絶。無線および携帯でのコンタクト不能。

57 ：

10:30 東123Hの外周通路封鎖により横移動の人間の滞留が飽和となる
10:30 西待機列最後尾が夢の大橋到達。
10:30 G・P 西待機列の打開のため、西待機列の流入速度増加を決める
10:33 P K123 C氏の要請により東駐車場待機列の入場を停止
10:33 P 東待機列の組みなおしを実施。前倒し入場と同様の列作成。
10:33 K123 W氏の依頼に基づき、Pは西からの入場列をブリッジで停止
10:40 K123 K氏より連絡「東2H中央通路の横断待ちの参加の数が限界」
10:40 P N氏。P本部に入場停止中の西待機列入場再開の可否問い合わせ
10:40 P Y氏よりK123本部に連絡。
　　　入場再開の可否を問い合わせるが「答えられる者がいない」と返答のみできられた
10:40 P Y氏より K統括部へ状況確認の要請
10:40 パッセージが人で埋まる。
10:45 東駐車場より一般待機列入場再開。
　　 以後、横移動のため、123Hへの入場が断続的にとまる
10:45 PよりKに調整要請。状況打破のため、東5⇒4⇒1への導線を確保
10:45 アトリウムが人で埋まった
10:50 K123 O氏よりC氏に一般待機列入場再開を要請
10:50 ブリッジで停止していた西一般待機列の移動再開
10:50 PよりK123 T氏・I氏に導線について連絡
10:50 東一般待機列一本化

58 ：

10:55 東地区ペリカン荷受け渡し再開了承(再開待ちは150名を超えた)
11:00 東地区ペリカン荷受け渡し再開
11:10 東駐車場一般待機列解消
11:10 K統括部 S氏よりK123 K氏に相談「東3Hのシャッターを開けたほうがよい」
11:15 東地区一般待機列最後尾がガレリア到達。
　　　ただし東123H横通路確保のため、入場規制は継続。
11:15 PとKの間で東5⇒4⇒1の導線確保を再調整
11:20 東3Hガレリア側シャッターを開放する。Pとの事前調整なしの開放
　　　東123地区への入場待機者は開放されたシャッターに吸収
　　　東5⇒4⇒1の導線については待機者減少によりキャンセル
11:20 パルテノン階段上げ実施
11:30 K 東2H前赤バミの座り込み排除。座込み者がガレリアに散り、通路を塞ぐ
11:30 P 塞がれていた通路を確保開始
11:30 西から東へ移動する待機列がパッセージからアトリウムへ到達
11:30 K O統括よりP S氏に相談「お勧めルートの使用について」
　　　P S氏はそれに対してP A氏へ相談してほしいと回答
11:40 G T氏がP本部を訪問。西についての打開策を協議
11:40 アトリウムが限界を迎えつつある
12:00 西からの流入量増加のため、帰宅者向けとして西E2F北扉利用を開始
12:00 Pはブリッジの流量増加を指示
12:00 K O統括 お勧めルートを12:30から開始する前提で準備を指示
12:05 G T氏・P A氏 K456 T氏　西待機列を東5Gから入れることを協議
　　　H G氏はそれに対して警備員配置のための事前情報提供要請
12:15 KおよびI。西3Gの出口運用開始。ただしGには連絡なし
12:30 ガレリア西E1Fサークル入口についてフリー宣言と同様の運用開始
12:35 P K氏　東5Gからの入場について決済のため総本部へ移動
12:35 K O総統括よりP K氏にお勧めルート使用問い合わせ。
　　　 P K氏は判断保留。
P A氏。総本部へ移動。
12:40 P A氏。K O総統括よりお勧めルートの検討、アトリウムの実情を認識。
　　　 P A氏からK O総統括へ「30分だけの限定でお勧めルート使用」と合意
　　　これにより西入場列一本化の目処が立つ。東5Gからの入場は中止。

59 ：

12:45 P 13:00 フリー宣言と連絡をうける
12:55 PとK123は東西お勧めルート緊急対応者を東2Gに召集
12:55 PよりIに緊急によるお勧めルート使用を連絡する
　　　 Iは緊急運用について認識しておらず。
13:00 フリー宣言　緊急お勧めルート使用開始
13:20 西一般参加待機列最後尾がエントランスホールへ到達
13:30 東西ブリッジ混雑緩和
13:35 P A氏よりK O統括にお勧めルート緊急運用使用時間の確認
　　　打ち合わせどおり30分程度の使用で合意していたが
　　　K O総統括は運用を継続すると誤認識。
　　　14時より西2Gから駐車車両が退場することもあるため、
　　　14時でお勧めルート運用停止をK O総統括が指示
13:35 K O総統括　アトリウムの滞留をみて14時でのお勧めルート停止は無理と判断。
　　 P A氏へ引き続き運用継続をしたいと回答
13:40 Iおよび東洋相互警備 印刷所車両入構とお勧めルートが重なるため協議を実施。
14:00 印刷所入構開始。Iと東洋相互警備と対応に当たる。
14:10 P お勧めルート維持体制解除
15:00 お勧めルート維持についてPからIに引き継ぐ。

60 ：

『館内担当の対応の問題点』
【トラックヤードのスペース使用・参加者誘導について】
・参加者の数に圧倒され、列圧縮が十分ではなかった。
・外周テントにて東3Hサイドヤードのスペースを有効活用するなど
　具体的な指示が出ていない。
・参加者誘導が不適切・不十分であったため、
　上海アリス・黄昏フロンティアの最後尾を探そうと立ち止まる参加者が続出した。
【中央通路の通行規制を長時間継続した】
・数年前から公共担当から指摘されていたにも関わらず長時間の通行規制を行っていた
　結果として内壁・島中サークルを目的とする参加者までトラックヤードに誘引することになった。
・前項の結果、すべての参加者をトラックヤードのみで受け止めることになり
　東123地区のホール全体を利用して参加者を収容することができなかった。
・通行規制により、中央通路横断の待機列が伸び、これらの横断させるために
　入場列を寸断するという悪循環を生んだ。

61 ：

【ブリッジからの一般入場を停止することの意味を理解していなかった】
・地区本部レベルの現場担当者が大前提となる知識を持っていなかった
　-ブリッジからの一般入場停止が東西間の停止に直結することを知らない。
　-ガレリアにおける参加者誘導で解決できる問題に関して入場列停止を依頼した。
　-現場担当者が判断できること・できないことの区別がついていなかった
・現場担当者が一般入場停止後、地区長・外回り責任者への連絡を一切行っていなかった。
・現場担当者が待機列停止後、再開まで考えが至らず、また再開の連絡を行っていなかった。
【入場列停止後に関連担当への連絡・対策の協議が行われていない】
・他担当から館内担当123地区外回り担当者に連絡がつかない状態になっていた。
　-無線発報後、すぐにチャンネルを切り替えてしまうなど無線の使い方が誤っていた。
　-外回り担当者に対して構内PHSなどの通信手段を確保していなかった。
・館内担当東123地区として近くで起きている入場停止の事態を把握していなかった。
　-現場担当者も前日に調整を行った東駐車場からの列とガレリアから列を混同していた。
・館内担当総統括および統括部として入場列停止の事態を把握していなかった
　-輪番の総統括は総本部にいたがモニターや電話を通じた情報収集を怠った。
　-東123地区長も地区本部にいながら目の前で起きた状況を認識していなかった。
　-東456地区長も入場列停止を知っていたが輪番の総統括や統括部への連絡を怠った。
・入場列停止の影響範囲を想定しておらず、関連する担当や部署への連絡が行われていなかった。
・東西間移動の混雑に対して積極的な手を打たなかった。

62 ：

どや顔

63 ：

>>45
遅レスだけどちょっと違うかな。
あの時の323には何の落ち度もなかった。
普段どおり告知し、普段どおり頒布準備をしていた。
事件がおきたのは開場前。シャッターが開くと同時にそこに殺到した買い手。
駆ける押すのコンボでシャッター回りのサークル机はなぎ倒され、人は轢かれた。
被害が出たのは出口シャッター付近のサークルスペースであり、
実際出口シャッターから離れた位置にあった323のスペース周辺には何の被害もなかった。
それからだよ、シャッターが開ききるまでスタッフが相当はなれた場所で
チケ厨どもを止めるようになったのは。

64 ：

つまりバカな回線のせいでなぜか次回参加自粛になってしまった323乙、ってのが正確な流れ。
その後323はサイトで自分のサークルの回線に迷惑をかけられてしまった人々に謝罪し、
回線に対しては節度のある行動を呼びかけてたけどね。

65 ：

一方神主は「コミケ参加者のスキルは異常」「今回のコミケも特に問題なし」と発言した。

66 ：

>>63
みつみの列整理してる人達がボロボロになりながら列形成してたの思い出すわ

67 ：

準備会スタッフはあくまでも即売会を事故なく運営するために整理を手伝っているだけで
自分とこの買い手は自サークルスタッフのみで捌くってのがサークル参加の大前提だが
超大手になるとそうも行かない部分もあるからなあ

68 ：

六本木にわけわからん店とか出させる許可とか出すんなら
コミケの売り子くらいの手配しろよ
すり寄ってくる人間は多いけど身近に信用できる人間いないんだな

69 ：

この業界界隈は他人の褌で相撲をとるような連中ばかりだから無理だな

70 ：

>>68
コバンザメの如く貼り付くがなんの役にも立たない無能供。
ZUN本人や東方という作品に対して何も考えていないと思うよ。夏の時も「どうせコミケスタッフがやってくれるだろう」としか思ってなかっただろうしな

71 ：

>>70
古本を文化的価値のあるものと考えてないブックオフに似てるな
あくまで商品であり、作品ではない

72 ：

ZUNは何事に対しても無責任
我関せずで、問題が起きても素知らぬ振り
下手に手出しても納まらないのは目に見えてるし、そのせいで後日もっと叩かれるからな
それなら最初から僕ちん何もしてないから知らなーいという態度の方が正解

73 ：

こうしてみると１０年もトップ張り続けて、かつ頒布に気を遣ったりしてる３２３ってすげーんだな

74 ：

ここで323ageはどうかと思うが
323も契約上同人ショップ委託がないからコミケ当日の状況が似たような境遇なんだよな
それに喜び組がいるかどうかの違いか

75 ：

323の回線→歴戦の猛者
神主の回線→・・・・・・
323のスペース→シャッター前2SP、売り子6人
昨年夏の神主→シャッター前1SP、売り子3人
323の事前アナウンス→書店委託ありません、11時までに並び始めればほぼ手に入る数搬入しています
神主の事前アナウンス→書店委託ありますがいつ開始かは告知しないよ、当日分は売り切れ御免
323の頒布スピード→東1〜3の横断列が30分〜1時間。運がよければ並び始めから20分で買えることも
神主の頒布スピード→＼(^o^)／

76 ：

>>67
前提はそうだが事故が起きたのは出口シャッターであって、そこをサークルの人間が仕切ったら
やっぱりおかしなことになる

77 ：

歴戦の猛者があんな不祥事をｗｗｗ

78 ：

だから今の東方海鮮もそのうち猛者になると思うよ
猛者しか残らない、なのかもしれないし、いつになるかもわからんが

79 ：

歴戦の猛者は東方厨と違って
列に並ぶのが一番早く目的のものを手に入れることだと分かってるから
いかに早く列の最後尾に着けるかがポイントだもんなー
押さえ込むスタッフがいないと我先にと暴走する

80 ：

東方回線は東方に飽きたらコミケにも来なくなるだろw

81 ：

列というとDSいじってる奴がウザかったな

82 ：

「サークルの混対要員数が少なく、安全なスペース運用の維持管理が困難であり、防災上の理由から」販売停止カードをだすというのはどうだろう？
これならZUNも自分に責任はないとか寝言は言えなくなると思うんだ

83 ：

コミケット準備会に提案してみたら、いやマジで
島中大行列サークル一旦頒布停止→準備会事故用スペースに移動みたいなもんか
ただ「開場してみたら思いがけずスムーズな頒布だった」という可能性が少しでもあるうちは
事前に販売停止カードを出すのは難しいだろうな

84 ：

>>75
神主の列だって、一限なら速いんじゃ
西館の時とか

85 ：

>>15

86 ：

>>83
どっちかっつーと赤紙対応
ただ販売停止処分出された後でも、人員を確保して安全な運用が出来る状態になったなら販売停止処分取り消しにすればいいし、それで運用出来たなら問題無いだろ
もちろん運用ができるかどうかは準備会と打合せをして充分な待機列スペース確保をしたりとか諸々含めての話だし、それで頒布開始が遅くなろうがそれはZUN自身の責任だ
これが出来なきゃ頒布出来ないし、海鮮が散ってくれれている分にはどうとでもなるからな

87 ：

周りに海鮮がたむろして余計に収集がつかなくなりそうにも思えるが

88 ：

去年の夏もいったん販売中止してから再開したらしいし
これからは一度停止しても散らずに残るやつも多そうだ

89 ：

無責任
放任主義
言い方ひとつ

90 ：

その時は再開させなきゃいいだけじゃね？

91 ：

>>90
そして乱闘→警察介入ですね。わかります

92 ：

＞昨年夏の神主→シャッター前1SP、売り子3人
取り敢えず、ココが一番ヒドい。シャッター前で、しかも合体スペース取ってて
会計を分けるような愚挙を行ったZUNと、それを許した準備会は究極のバカ。
この部分だけでも、ZUNがコミケに「客気分」で参加してることが判る。混雑を
抑えようという意識がゼロな訳だから。

93 ：

会計分けた方がどう考えても早いぞ
本家だけなら1限1種1000円オンリーだからスムーズに進むが黄昏混ぜるとそうはいかない

94 ：

黄昏との合体も結局取り巻きの馴れ合いの果ての結果じゃないの？んで売り子３人という本末転倒ぶり。本当に小判鮫ばかりで救えねえ

95 ：

新作３本くらいを対価にしたらいくらでも人集まると思うけど
問題はそういうのはスキルが低いか

96 ：

このまま続けていいと思うよ
新しい形を作りつつあると感じてる。幸いにして人気はあるみたいだしこれから王道になる可能性すらある
老害がなければそこそこよくなると思われ

97 ：

>>96
最近東方目的で参加しだしたようなガキが
新しい形を作りつつあるとかどんだけ

98 ：

釣られてる時点で

99 ：

新しく参加し始めたおガキ様を効率よくしつけるするシステムを運用し始めています。

100 ：

自分がどういうつもりであろうと、相手にどう伝わったかが表現で、同様に引き起こした結果に謙虚に向き合わなきゃ
表現者として落第だろう。
単独で超大規模イベントが成立してしまう状態になってまで、まともに自分で人員も出せないなら来るなよ。同人は
「自分で責任を負って行動する」人間の物だ。周囲に負担をばら撒くだけばら撒いて何を無責任に仙人気取りしてるんだ？
>>92
コミケに何で来てるんだろうな。「交流」が嘘だって事は分かる。事故が起きれば一発でコミケは消えるって状態で、
ろくに手も打とうとしないで大混雑にしてる時点で上辺だけだ。自分の取り巻き以外の、コミケが無きゃ場自体を失う
マイナージャンルはゴミ扱いか？

101 ：

結局お前ら誰かに文句言いたいだけなんだな
何も対策出さないでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うだけになってる

102 ：

ZUNが十分な売り子を準備する。
できなかったら頒布停止でおｋ

103 ：

>>100
打ち上げの飲み会が目的じゃないの

104 ：

コミケを知り合いと合う場だと勘違いしてるや飲み会の前座扱いしてる奴は全部追放しろよ

105 ：

>>92
あれ？夏コミの2ch情報では合体ではないってなってたけど。

106 ：

>>105
ZUNのブログを見てきたら、合同列の予定ではない〜とあって合体云々は見つからんかった。
でも予定どうこうと言ってるってことは、（善し悪しはさておき）合同列にしようと思えばできたっぽいなぁ。
ブログ見てたら「隣のブースの黄昏フロンティアさんで〜」って
サークルとかスペースじゃなくてブースって言い方するのが気になったり。
最近はブースって言い方が流行りだったりするのかな。

107 ：

http://www.green.dti.ne.jp/maisan/gensoukyou/reitaisai7_list.html
約4050サークルのオンリーとか類を見ないな。
まあオンリーだから他のジャンル者の迷惑にならないからいいけど。

108 ：

>>107
他に類をみないってお前、視野狭すぎだろ

109 ：

>>108
1ジャンルだけで4000とかのオンリーってそんなにあるのか。

110 ：

少なくともオンリーでビッグサイト東館４つを
借しきるオンリーというのはいまだ聞いたことがない
(コミケでテニプリや鋼が東館３つを占拠した事例はあるが割愛)

てか待機列置き場と予想されてた東３まで使うとか正気か
東駐車場側から入場させるんだろうがすぐに東６−３間が詰まって死ぬぞ
4000サークル強がサンクリ人脈中心のスタッフで回せるとは到底思えん

111 ：

コミケ準備会以下のクソ虫が主催だからしょうがない
まあこのスレ的には火災が起きようが死人が出ようが
どうでもいいけどね
東方厨つるし上げればいいんだし

112 ：

擬人化オンリーのことかな

113 ：

>>111
ビッグサイトがイベント使用禁止になるかも知れんぞ

114 ：

東方のせいでイベント禁止はきついなあ。
どのジャンルでも間違えば危険だが、母体がでかい東方はそれだけリスク高いのが怖い。

115 ：

昨日京大病院で爆弾騒ぎあったがアレと同じことをやられたら例大祭終わるな
当日東１２は別イベントやってるみたいだしそっちの参加者に見せかけて
ビッグサイトに侵入する奴が出るかも

116 ：

702 ：名前が無い程度の能力：2010/03/12(金) 11:58:15 ID:3I9DJ6Ww0
＞例大祭の天気が良ければそれでいい。
＞今年のイベントは二年ぶりに阿鼻叫喚になりそうで今からワクワクしている自分がいる。
＞「トラブルのない例大祭なんてただのイベントだよねー」
＞41分前 Tweenから
703 ：名前が無い程度の能力：2010/03/12(金) 12:12:00 ID:bFnOqN760
骨主自ら東方界隈爆発しろとでも言いたいのか
705 ：名前が無い程度の能力：2010/03/12(金) 12:16:26 ID:ySi3w4fI0
例大祭爆発したらC１、シティ、ティア、果てはコミケまで影響くらうわけだが
界隈爆発しろどころか同人界よ東方と共に潰れてRと言ってる様にも聞こえる
まあでも少なくともこれで問題が起きたら各方面から倫理的な面で何か言われそうだがな
706 ：名前が無い程度の能力：2010/03/12(金) 12:20:58 ID:9eqarvp.0
発言を前後の文脈に関係なく自分の都合のいいように切り取って貼り付けるのはマスゴミと刺民の得意技ですよねー
707 ：名前が無い程度の能力：2010/03/12(金) 12:22:05 ID:iAzDELCsO
その文章を見て人身事故や傷害事件を指してると考えるのは、
さすがにちょっと頭が緩いのでは…
って、イベント前だしアホな東方アンチが紛れ込んでるだけか
708 ：名前が無い程度の能力：2010/03/12(金) 12:23:53 ID:vrj05b1k0
>>702
自分に直接被害がこなければ他人のトラブルなんてサプライズイベントのようなもんだしなｗ
709 ：名前が無い程度の能力：2010/03/12(金) 12:33:37 ID:5e4AyDvg0
こんな発言しといてよくまだ援護できるな

117 ：

夏コミもゴタゴタも気にしてないそぶりだったからな。
酔っ払いの常識って怖いわー

118 ：

何か問題起こして都条例に影響するのが怖い
東京でこの手のイベントが開催できなくなったら代わりは幕張メッセ？

119 ：

条例は印刷所も使えなくなるし千葉だってすぐ東京のあとを追うよ？
さらに言うと全年齢が多い東方はダメージが軽微な方

120 ：

715 ：カタログ片手に名無しさん ：10/03/14 21:43 ID:???
ニコ生で神主が「客が訓練されてるからコミケと違って楽すぎワロスｗ」って言ってたぜ

121 ：

今回の例大祭はは昨夏でメンツつぶされたスタッフが総力戦で尽力したことで
新作が出たのに昼くらいには並ばずに買えるという状態になった。
夏の混雑の原因とは
１・売り子が少なかった
２・黄昏が足引っ張った
３・限定1でどんどんまわさなかった
４・コミケスタッフがサークル列運営のノウハウを提供しなかった
これらに尽きる。
あとはコミケスタッフが分散するコミケ本番に備えて自前のサークル人員を調達して、
コミケスタッフに1泊2日のスパルタ合宿してもらえれば乗り切れると思うぞ。
（新作とオリジナルスタジャンと打ち上げ同行権を与えれば50人くらいすぐ集まるよ）

122 ：

>>120
客はコミケと被っているはずだから、そこは訓練が行き届き始めたと思いたいな。
そうすると後は数が多い問題だけになる。

123 ：

【揉め事】同人誌即売会のスタッフと揉め「暴言を吐かれた」と主張する人物が、頒布されたエロ同人を警視庁や民主党都議、国会議員に送ると息巻く
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1275475378/

124 ：

誰か北島・あかみとかいう馬鹿を同人界から追い出さないと駄目だわ

125 ：

コミケの東方関連問題は
神主隔離、東スを2日目から部分撤退（変わりに３日目に東ロがある）
で様子を見た感じか？

126 ：

615 ：カタログ片手に名無しさん ：10/06/08 20:17 ID:???
新総理である管氏が、「好きな絵を描くことに政治が関与すべきではない」と発言
この人は、表現規制に反対してくれるかもしれないぞ
http://twitter.com/karubiimunomono/status/15696829250

127 ：

神主隔離されたんだ?新作ないんでしょ
巡礼コースにはなりそうだけど

128 ：

神主、夏は新作出すらしいぞ。
また今年もカオスか。

129 ：

もう関わるのはやめておけ
またコミケ準備会内部では関係「スタッフ」の
仕切りが悪いとスタッフが主要な問題だったって
ここの東方叩きたいという流れとはまるで違う
流れになってて大恥かく、という流れを繰り返すことになる

130 ：

夏コミで新作でるぞ。
去年の夏コミの地獄絵図な記憶が蘇るわ…

131 ：

２日目は休養日だからどーでもいい

132 ：

二日目を企業の日にしたからどうでもよい

133 ：

二日目東1神主には外周から誘導待機のみで購入後も館内入れない
東5と6に入るにも外からのみ
出るのも外にだけ流す
シャッター閉めっぱなしでいいよ

134 ：

ZUNはもうコミケ出ないでほしいな
例大祭とかで信者と楽しくやっててくれ

135 ：

>>133同意
最初から東方新作目当ての客は振り分けて外周に並ばせて
購入後も中が空くまで待機させたらいい
東方厨の友人は
「神主は儲け主義じゃないから委託とか分散参加とかしないんだ」と誇らしげに語ってたが
だからって他の参加者に迷惑掛けていいもんじゃねえよな
コミケ側は混雑緩和の為の分散参加を要請してんのに神主が拒否ってるらしいな

136 ：

本家とジャンルを引き離したとはいうけど、
どちらも同じ東であるのはかわらないからなあ。
東1〜3と東4〜6を行き来しようとして大混乱すると思うんだよなあ。

137 ：

俺はすげぇ事を思いついた
当日DL販売したらよくね？

138 ：

＞「神主は儲け主義じゃないから委託とか分散参加とかしないんだ」
書店委託を委託と言わずに何という・・・

139 ：

神主儲け主義でないなら
当日コミケ開始時刻から
“無料”DL配布
書店にて“無料”配布
それなら認めてやる

140 ：

例大祭ではサークルに無料配布してるみたいだがね
コミケじゃ無理だし
そろそろ東方人気も落ち着いたと思いたい

141 ：

東方本家としての人気は風辺りから低迷してるけどな
ぶっちゃけSTGとしてマンネリ、つまらんのと
アーケードSTGが息を吹き返したから、もう同人STGの出る幕じゃないってのもある

142 ：

新作出るのは嬉しいけど、
それでまた騒動になるのは勘弁願いたい。
ひっそり同人活動したいのは東方じゃ叶わないのかなぁ。

143 ：

＞アーケードSTGが息を吹き返したから
どこの世界の話だよｗ

144 ：

東方みたいに工夫の足りないゲームに負けてる
アーケード業界はもっと反省すべきだ

145 ：

いやいや東方のギミック自体はアーケードと並べるんだよ
何せ既存STGのパロディが東方の主体なんだから
最近はパロディ元が尽きてオリジナルに走っては転けてるけどな

146 ：

STG板ってこの板以上に東方へのやっかみが凄いよなｗ

147 ：

この板はやっかみより苦情

148 ：

東方へのやっかみwwwww
東方厨マジキティ

149 ：

東方に人気があるのは判るしそのこと自体は別に良いと思う
が、販売方法をどうにかして周囲に掛ける迷惑を減らせとホント切実に思う
周辺サークルに迷惑レベルじゃないからなあ　東方の場合
下手すりゃ東方と同じ日に東方とは無関係のジャンルの本目当てに参加したら
買いたかったサークルの本が何一つ買えずにコミケ終了のお知らせだし
去年の夏の東西移動がまさにそんなレベルだった

150 ：

>149
同意
他ジャンルサークルや海鮮に迷惑かけなければ「東方スゴいね」で終わるけど、そうじゃないから叩かれるわけで
これ3日目だったらもっと叩かれてるよ

151 ：

ガキ＜妊婦、子連れ＜徹夜組＜腐＜自分勝手なヤツ＜トイレでRーするヤツ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜神主、黄昏、東方系サークル、東方厨

152 ：

ガキ×徹夜組×自分勝手なヤツ×トイレでRーするヤツ＝神主(黄昏、東方系サークル）＋東方厨

153 ：

東方ジャンルを１日目と２日目に分断すれば勝手に大人しくなってくと思う

154 ：

徹夜組や自分勝手なヤツなんか東方系サークルや東方厨に比べたら大して害無いからな
サークルも一般も正常なら東方なんかに手を出さないからな

155 ：

東方に盲目的で最低限のマナーも守れない東方厨と
自分のサークル目当てじゃない同日参加のサークルや一般なんてｼﾗﾈな神主
ある意味性質の悪い宗教だ
つか、ここまで大きくなったんだからせめて神主だけでも
企業ブースに移動して３日間売ればいいのにと思うんだが

156 ：

東方さえ無くなればコミケは大した問題も無く平和で居られるのにな

157 ：

東方サークル全部落選させた分他ジャンルの当選率上げてやれよｗ

158 ：

むしろサンクリで逮捕されたナイフ男が東方オタだった件はどうよ

159 ：

>158
東方ヲタ ⊂ ヲタク
になってマスゴミのネタにされるだけ

160 ：

東方好きな自分としては肩身が狭いな
東方でスペース採りすぎなのは否定しないが減らしたら減らしたで
「不平等だ」とか熱狂的なファン（笑）がファビョりかねないジャンルだよな

161 ：

東方スペースの何割がまともな頒布物を置いているのか？
コミケはお前らのオフ会場所じゃねぇよ

162 ：

451 ：カタログ片手に名無しさん ：10/07/31 22:36 ID:???
ポケモンＢＷの予約が始まったせいでポケセンがのっぴきならないことになってるらしい
http://twitter.com/karubiimunomono/status/19990568753

163 ：

2日目の企業ブースに隔離ってできないの？
2日目ならすいてるだろうし人を並べるスペースも十分あるだろ

164 ：

宅配便スペースが12時からだからそれまで使わせたらいいと思います
2時間あれば完売、逆に2時間で売り切れる数のみ持ち込み可
それ以降はDL販売か各同人書店で

165 ：

>>161
まともな頒布物がないサークルだらけなのにあんなにスペースとってるのか
本当に邪魔だな

166 ：

他（女性向けジャンルやエロ）に比べりゃまともな頒布物置いてる率は結構高いよ。
序でに法人格で流通に乗せてる作品でもないのに企業ブース隔離は無理矢理すぎるな。
コミケットアピールに書いてあること位は理解しとけ。

167 ：

女性向けジャンルや男性向けエロでも同人誌が主流だと思うが
本以外のマトモな頒布物って一体何だ？
それに法人格で流通に乗せてる作品じゃないと言うが
企業が介入した神主執筆の派生作品が非同人系書店や
CDショップで普通に手に入るような状況になってる以上
携わった企業で頒布してもらうことくらい不可能じゃないと思うんだが

168 ：

そも、あれを企業送りにした時点で準備会としては事実上の敗北宣言だ
まだ取り得る対策があるのに短絡的に企業送りになんか誰がするか

169 ：

>>167
東方も同人誌がメインストリームですが。

170 ：

結局コミケ側が出来る対策って限られてくるからな
そもそも混雑緩和の為にコミケ側が提案した案を神主が拒否ってるんだろ？
協力する意思が無い迷惑サークルとして一度落選させりゃいいんじゃねと思うんだが
流石にそんなことしたら東方厨の暴動が起きるか

171 ：

>>170
妄想でないならソースよろ

172 ：

>>171
過去ﾛｸﾞだか他スレだかで見たよ
委託分散販売とかコミケ側が神主に提案したけど、神主がヤダって断ったって
まあその程度の対策で混雑緩和になるかどうかは判らんが

173 ：

>>169
>>166が、女性向けやエロをそうじゃないみたいに言うから、それに対して>>167が
いやそっちも普通に同人誌がメインだろって言っただけで
別に東方が違うとは言ってないと思う
つーか、女性向けなんて普通に同人誌がメインじゃなかったら何売るっていうんだ？
女は本以外求めてないぞ
グッズサークルや本をちゃんと出してないところへの風当たりの強さは男性向けの比じゃない
地方のリアイベントは論外だけど

174 ：

>>172
>過去ﾛｸﾞだか他スレだかで見たよ
2chをソースにしちゃう男の人って・・・・

175 ：

骨は人気が爆発する前からずっと当日委託は拒んでた
意地でも拒んでた
まだ公式にBBSがあった頃、当日委託や即日委託も頼まれたが絶対に拒んでた
きっとどれだけ混雑しようが拒み続けるだろう
大体風パッチも号外パッチもひたすらに放置し続けるような輩が
律儀に委託なんて対応するわけがない

176 ：

>>174
単なる頭が沸いてるキティだろほっとけ

177 ：

とりあえず今年の夏の準備会側とサークル(神主)の手腕に期待するしかないよな…
去年のあの酷い状況を味わった身としては、また同日かよと唾吐きたくなる気分だが
今年の暑さであのホイホイ部分に２時間以上すし詰め拘束されたらマジで死人出るぞ

178 ：

そういえば、ちゃん様パニックからちょうど十周年か・・・ｗ

179 ：

去年の夏コミよりひどくなると思います。
特に東間の通路がパニック状態になると予想。加えて今年の猛暑。
倒れる人がいても不思議じゃない…
東1配置の他ジャンルのサークルも涙目

180 ：

今回東方は2400サークル。半分に減らせマジで。

181 ：

スペース数半分にしても一般参加者は半分にならないので、
密度倍のイモ洗い状態になって近隣島に波及……

182 ：

>>179
だよねえ。
今回は東間の通路が絶対ヤバイと思う。
神主の所から東方ジャンルに移動の際は外を移動、
とか導線やらないと去年より酷いことになるよ。

183 ：

>180
スペース数半分にしても切られるのは集客効果殆どないピコ手ばかりで大手は全当選なんだから関係ない
もちろん大手落としまくったら島中委託だらけで超大パニック必至

184 ：

というか東方の問題って遡ると電車男ブームに行き着くんだよな

185 ：

やるとしたら東方サークル全落選しかない！
再頒布や委託も全面的に禁止。違反者には赤紙を。
企業ブースでも東方グッズの販売を自粛させる。

186 ：

自粛じゃなくて販売禁止でし

187 ：

ありえないことでホルホルしすぎだぞ

188 ：

そんなに東方凄いのならコミケを４日間にして東方onlyの日を作るというのもありだね

189 ：

むしろいらない

190 ：

とにかくあの混雑とモラルの無ささえどうにかしてくれたらいい
元より否定したくて否定してるわけじゃない
問題を解消して欲しいだけなんだから

191 ：

委託販売すればいいのにね。
横の繋がり無い訳じゃないだろうに。

192 ：

確実にパンクするって理由でショップから同日委託断られてんだけどな。

193 ：

DL販売
本家もミラー借りて体験版DLに耐えてんだからこの程度問題ではない

194 ：

対面販売がしたいんだろ

195 ：

>>188
4日目に秋葉原に行けとしか言いようがないな（笑）。
まあ、でも数年前に比べたら東方の買い手のモラルは向上したと思うぞ。
連中が即売会の雰囲気に慣れてきたというかなんというか。
若年層が多いから、ある程度柔軟に考える事が出来てるのかも。

196 ：

東方は十分大きくなったし卒業しといいんじゃないかな？

197 ：

公式新作は例大祭で売るべき

198 ：

おれちゃ東方は別にコミケなんざいつ出てっても困らないんだぜ！
いちいちうだうだつまんねーことでうっせーから、これからも散々迷惑かけてやろうぜ！

199 ：

>>198
あ？やれるもんならやってみろや
そのｷﾒｪ顔をグロメンにしてやっからよ

200 ：

神主がホイホイ歩いてて東方厨が神主めがけて殺到→神主潰されて東方厨もろともホイホイで…
とかなら次から神主来なくなるなw
またはアルコール検査で微量でも検出されたら参加不可でw

201 ：

>197
これ以上流動を甘やかせる訳にはいかん！

202 ：

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203 ：

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204 ：

転売目的で並んだやつも多いけどな。
徹夜して炎天下の中並んで星蓮船ゲットしたけど
ヤフオク見たら３０００円即決でも売れないでござる。
もう転売目的で神主列ならぶやつはいないと思う。

205 ：

てか、委託も徐々に早くなってるよなｗ
大妖精戦争、８月中に委託開始したりしてな。

206 ：

なんで神主はコミケに参加するのかね
トラやメロンで十分だろうに

207 ：

それ、他の大手全部に言えることじゃないか

208 ：

むしろ委託しないちゃん様やアリス勢あたりに言ってやりたいセリフだよなｗ

209 ：

東方に限らず大手はコミケ卒業摺るべき

210 ：

大手で書店委託が出来ない人は混雑対策を自サークルでやっている
やってないし、出来るのにやらないから神主が叩かれるんだろ

211 ：

それをいったら大手壁はすべて同人ショップ委託販売でいいんじゃね？になるな
当日の大手に並んでる時間ぶんを島中をまわる時間に充てたほうがいろいろな発掘があって有意義に過ごせるようになるな

212 ：

契約上ショップで売れない大手のことでしょ

213 ：

それなりに量持ってくるちゃん様はまだしも
アリス社員とか自分らのルールで勝手に1000部上限とかやってて
コミケでチケ組やら徹夜やら開幕ダッシュやら助長させてるから質悪すぎる

214 ：

>>197
そうだよな。
夏コミ・・・音楽CD
冬コミ・・・例大祭新作の体験版
例大祭・・・新作
ならばコミケへの影響を最小限にできる。

215 ：

東方もピーク時よりはましになってきたけどまだまだ勢いあるからなあ…
ZUNが引退でもしない限り続くジャンルだから悪質すぐる…

216 ：

コミケから神主追い出して一番美味しい思いをするのは鈴木龍道

217 ：

212 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2010/08/06(金) 22:18:54 ID:dQOdVR6w0
神主ラジオでが夏コミ参加者に対して「スタッフを超えてほしい」とか言って煽ってた件
運営にばれたらやばくね？

218 ：

さすがに今回何かやらかしたら、ペナルティはあるだろうな。

219 ：

酒飲みがいなくなっても変わらないよ
東方ブームは元々原作とは無縁のところにあった
一部の二次創作で作られたネタ、カップリングが流行り
いつの間にかそれが擬似公式設定となり
その二次設定をぶち壊そうと、本家が公式設定本を出したものの
都合の良い設定だけくりぬいて、結局は好き勝手やられてる現状
そろそろ気付くべきだ
今のヲタクは原作のキャラを180度回転させてでも強引にネタを作る
そして原作や原典を知ろうとする欲がない

220 ：

東方のSTG部分・音楽を楽しんでる奴なんていないだろうな

221 ：

そしてそんなことを話す場所でないことを理解できないのが今の東方厨

222 ：

>>220の書き込みも典型的なアンチの妄想なんだけどな

223 ：

>222
だが、ほぼ間違ってないから困る

224 ：

え

225 ：

原作に本当に人気なかったら上海アリスにあんな列は出来ないだろが
原作貶めたい気持ちが先行して現状認識間違えると
アンチ同士で叩き方に矛盾が生まれるぞ

226 ：

スタッフ内に擁護派ができたら
東方厨の勝ちだなぁ

227 ：

今年花火重なるけど大丈夫かな？

228 ：

頼むから、
東から西に行けない
西から東に行けない
という去年の悪夢はやめてください

229 ：

東方って何でこんな全体的に迷惑かけるの

230 ：

多分本家と同人を分けたから東館入り口で詰まるってことは無いと思うし
動線についてスタッフも考えてるとおもうから去年のようなことにならないとおもう
東全体がカオスになる可能性もある・・・
去年は東方の反対側の館は平和だったのに今年はあるいみ東全体で東方になるからなあ

231 ：

東方が自己中心的な神主とその厨信者で成り立ってるとしか思えない
他の参加者に迷惑かけないようにする配慮が全くないから
だから嫌われるし叩かれる
そこを改善できたら、東方好きになる人や好意的に見る人も増えると思うが
今現在は東方＝厨集団ジャンル

232 ：

神主が重い厨ニ病を患ってるから
感染して信者が厨になる

233 ：

楽しくないゲーム買わないよ
東方好きだが二次創作するサークル減ってほしい
ゴロうぜぇ
二次設定うぜぇ

234 ：

人が多いのが原因だろうな。もうどうしようもない。

235 ：

分散させてるし上手くいくと思うけどね
これでダメなら神主だけ西に飛ばすか
東方音屋+壁を西送り

236 ：

どうして原作人気の話になるの？
馬鹿なの？
全然関係ないでしょ？
なんなの話が読めないの酒も飲めないの？

237 ：

人気が無くなれば今みたいな混雑はなくなるんだし
もっと男性向けで人気ジャンルが現れれば万事解決なんじゃね？ｗ

238 ：

今回は本家と本家以外で分散したけど
本家
東方二次同人誌
東方音屋
東方同人ゲーム
東方エロ
これで混むならさらにこれくらいで分散させないとな

239 ：

パワー配分的に
本家
東方二次同人誌
東方音屋
東方同人ゲーム
-----------------＜ここで分離
東方エロ
くらいが妥当か

240 ：

3日目は次回から同ソが移動してくるし
エロと3日目大手で東方出してるとこがあるから現状維持としても・・・
2日目の分をもう少し1日目に持っていった方がいい
1日目も下手とかあって大変だろうけど

241 ：

神主を西、東方を東に配置。
固まりに固まって大渋滞となった中央通路を見てみてぇ！

242 ：

はあ？冬はまた三日目に同ソが来るのか
もうふざけんなよ、やっと三日目楽になったと思ったのに
もういいよ、あたいも東方並ぶもん！！

243 ：

>>170
ご協力いただけないサークル…としたら、昔のA館状態で隔離してやればよくね？
入館にはカタログが必要って事で
神主とこだけならパンフチェックも捌ける人数だし
いっそビックサイトじゃなく青海に隔離でいいよww列も直線で丁度良い長さになる

244 ：

>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1

245 ：

>>239
erowww

246 ：

東方凄い人気だね男女とも年齢層が広い
一日は東方オンリーにしたら調度いいよ

247 ：

>>246
そんな事したら他のジャンルが割りを食うしコミケを一日一つのジャンルオンリーにするのは違うだろう

248 ：

エロは3日目でも参加出来るしなぁ

249 ：

つうかあの馬鹿でかいオンリーはどうした

250 ：

BLゾーンで「ホモ好きの女って気持ち悪いよな」
とか空気読まずディスってた東方厨の男子中学生二人が腐女子複数人に囲まれてボコられたあげく二人で強制キスさせられたという話を聞いた

251 ：

>>247
オンリーはともかく
企業目当てが多い初日に移って貰うのはいいかも

252 ：

何年か前は1日目に東方あったよね

それで企業⇔東移動がカオスというかギュウギュウ詰めになって進行糞遅くなってグダグダ

253 ：

ぼくのかんがえた改善案なんてどうでもいいから上京報告してくれ

254 ：

特に問題はおきませんでした。

255 ：

東方混みすぎ吹いたわｗｗｗ

256 ：

>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1

257 ：

昨日の東6より今日の東1〜3の方が混んでたわ
やっぱ全体人口が膨れてるんじゃね？

258 ：

時間ははっきり覚えて無いが
会場後１時間前後？経過したあたりで
東１から２に掛けての準備会スペース側が暫くの間大渋滞起こしてた
丁度トイレ行こうと思ってあの辺りにいたんだが
渋滞に面した島角や誕生席は販売物やスペースを人波で押される程の状態で
とてもじゃないが販売どころじゃない感じになってて余りにも気の毒だった
神主のところで買い終えて二次に移動しようとしてる人波だったんだろうが
色んな意味ですげーな東方

259 ：

東方がどんなにあれになっても3日目エロの混雑の方が酷いことに代わりはない
東方を殊更叩いてるのはエロと関わりがなかった人達

260 ：

いや、3日目は変態紳士がおおいから、
人は多いけど統制とれてる

261 ：

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1227347358/にお帰り

262 ：

この件に関しては東方の人に罪はないとは言え、いろんなところで影響でてるんだな
612 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/08/15(日) 23:40:13
美少女系の作風でネトゲジャンルやってるが
ぶっちゃけ最近の１日目はあまりにもジャンルのラインナップが女性向け特化になりすぎてかなりキツイ
以前の同人ソフトと同日だったり、２日目になったりしてたときと明らかに売り上げが････
さすがにうちみたいな数少ない美少女系サークルだけのために１日目に男性の買い手が来るほど世の中甘くないからなぁ
別にエロ描いてるわけじゃないんだけどゲーム（男性向）で３日目申し込みのほうがマシなんだろうか・・・・
マジなんとかしたいわ・・・
614 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/08/15(日) 23:56:02
最近の1日目って女性向け固めすぎと思う…
知人が飛翔と小説に数人いるがここ最近その他の大抵の女性向けは殆ど初日だから
売り上げが減ったって嘆いてるのよく聞く　それと逆で美少女向けもしんどいと思う
ピコだけじゃなくて胆石と壁の友達もそうだから淘汰じゃないと思うよ
自分1日目サクルで買いたいのは2日目だからここ最近のコミケは買い物し難いぜ
615 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 00:05:49
元々二日目に配置されてたようなジャンルも、二日目に東方を持って来た
あおりで、かなりの部分１日目に回されちゃったからね
自分はジャンプ系だけど、腐女子pgrな男波が嫌だから2日目は見送りって人
特に買い専では増えたと思う

263 ：

617 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 00:20:24
最流行ジャンルはあんまり関係ないんだろうけど
大多数のジャンルはついで買いジャンル規模だからやっぱりキツイよね。
男性向け最大と女性向け最大はスタッフ的な意味で分けるべきだけど
その他はシャッフルすればいいのに
619 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 00:33:00
自分がいっぱい居て目から汁が
当方>>612と同じくゲームジャンルに居て＆ノマカプだから、
男性の買い手が来てくださらないと途端に売上がｗｗ
1日目、別に女性向け特化でも構わないんだけど
売り上げの事だけ考えてみると、なんだかツラくなっちゃうね

264 ：

腐の売り上げとかどーでもいい

265 ：

ついで買い見込みの時点で何だかなあって感じもするけどｗ

266 ：

>>265
人気ジャンルにいると気持ちはわからないかも知れないが
マイナージャンルはマジ辛いんだぞ･･･

267 ：

1、2日目腐女、3日目キモオタという配分だったのがおかしい
野郎の需要拡大で2日目の半分を野郎が貰ったからと言って何が悪いのか

268 ：

>>266
マイナージャンルだが、それを承知しててマジ辛いとか言う馬鹿には反吐が出るな

269 ：

PSO、RO、マビ、パンヤみたいなネトゲジャンルは２日目にもってきてもいい気はするがな
あの辺りは同人ソフトが2日目に移ってしまった今、ジャンル的にも１日目の孤島すぎるだろうから少し同情する

270 ：

落選が大量に出てるジャンルがあるのに、マイナージャンルというだけで保護して貰ってることを忘れすぎ
当選してるだけでありがたいと思え

271 ：

ネトゲって腐ジャンルになった気がするよ
ROでもFFでも男性向けもあるけど、傾向としては腐向きにシフト

272 ：

>>>269>>271
男性向が隔離されてるんだから
女性向もゲーム（女性向）みたいに隔離しちまえばいいのにな
ジャンルコード的に府向けサークルと同じ配置で申し込むしかない
男性向傾向の１日目の人を２日目に保護してあげられればいいのに

273 ：

>>269
それはあるな
俺としてもその辺は同日なら覗いてみるかなーって思うけど、わざわざそのために１日目に行くほどじゃないわ
あぁ、これが「ついで買い」か。
なんか納得した。

274 ：

さよか

275 ：

はいはい自分の本が売れないのは実力のせいではなく
東方のせいでジャンル振り分けがかわったせい

276 ：

コミケで起こる問題はすべて東方が原因だからな

277 ：

>>>272
少数派は淘汰されるのみ
諦めろ

278 ：

>>259
いや、東方は対策されたからだろ…
>>268>>270
何が言いたい？

279 ：

>>278
そのままだが

280 ：

3日目エロが対策無しだと思ってんのか
20年以上前からエロの混雑パネぇでずーっと対策し続けてんのに
東方は一般だけでどうにかしろと言いたいの？

281 ：

>>280
ごめん言いたい事がどれと繋がってるのか分からん

282 ：

悪いのはすべて東方のせいwwww
昨日が糞暑かったのも、トイレの大行列も、カートがうざいのも、俺がはぎや買えなかったのもすべて東方のせい
東方厨はこの世の悪意を一身に受けてRばいいんだよ

283 ：

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>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1

284 ：

今回の上海はまともだったな。
しかし冬はどうなるんだろ。
上海は普段同人ソフトで申し込んでるが、冬は同人ソフトは3日目配置。
東方ジャンル自体は2日目。

285 ：

>>284
どうなるもくそも
東方ファンで２、３日目の両日行く人が増えるだけで
後はいつもどおりじゃねーの

286 ：

冬は上海出ないだろ。

287 ：

>>284
同人ソフトじゃなくてノンジャンル扱いだったよ
少なくとも今回は

288 ：

>>273
「ついで買い」じゃなくて積極的にRO（非女性向け）の同人誌を買い続けてるけど
わざわざアレだけのサークル数のためだけに3日連続コミケ参戦するのがだるい
（以前はROを描いてたサークルの多くが主に2日目の東方に移ってしまった・・・）
まあ3日目の男性向けジャンルでもRO本あるし、ラグフェスもまだ続いてるからね
パンヤとかFEZとか他のネトゲ本探してる人はもっと苦労してるんだろうなって思う

289 ：

>>288
現東方サークルで元ROサークル結構いるよな
同日にしてくれれば挨拶回り楽なのにとは思うが、まぁ言っても仕方ない

290 ：

前回はやたらとオクに出展されていた記憶がある
今回は儲けが出ないことがわかった転売屋や一ヶ月後に再販されることがわかった焼酎が並ばなくなったからか？
ってか、前回なんであんなに焼酎が並んだんだ？そして今回はどこへ散ったんだ？

291 ：

１日目と３日目に分散したんじゃないのか？
ぶっちゃけ東方の絵描きはグッズ思考に乏しいので転売にあまり旨みがない

292 ：

>>291
え？そうか？
東方ってグッズすげー多いイメージあるけど
全体的なサークル数の分母が多いから多く感じるだけなんかな

293 ：

グッズ屋は多いが、大手・人気サークルが直で作るケースはそんなにない

294 ：

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295 ：

>>289
ROファンって潜在的な東方厨だったんだ
まあﾁｮﾝｹﾞだし器質的にも似通ってるのかもね
ﾈﾄｹﾞ勢は基本キモいし

296 ：

某絵描きが元ROプレイヤーで東方にも少しだけ手を出してたが、そういうことだったのか…

297 ：

実際は様々なジャンルから流入してんだけど、
そいつがROしか知らないから「ROからの流入が多い」とか言っちゃう。
つまりキモいチョンゲ厨は東方アンチの方だな。

298 ：

格ゲー厨→ときメモ厨→葉鍵厨→月厨→RO厨→東方厨
普通だろ、こんなのwww

299 ：

>>297>>298
わけわからんのだが

300 ：

>>299
これで訳が分からなければマジでニワカだぞ・・・

301 ：

ただのジャンル移動じゃないか
厨をつければいいってもんでもない

302 ：

RO厨は基本ヒッキーで初期ラグフェス位にしか沸かなかったからかわいいもんだ
全盛期でも今のなのは厨や京アニ厨にすら勝てないんじゃね？

303 ：

なのは厨って夏冬限定だよなｗ
それまではアニオタに潜伏してる

304 ：

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>>1>>1>>1

305 ：

厨チューの多いすれだな…

306 ：

>>301
ただのというか当時の人気ジャンル渡り歩いてる同人ゴロにしか見えない
ROと東方の間に「なのは」とか「京アニ」とか「ボーカロイド」あたりが入ったら完璧だな
バブル期間的にROと東方の間はちょっとあいてる

307 ：

>>1

308 ：

>>306
その時期はFF11じゃね?
プレイヤーとしてはMHへの流動も多いだろうけど

309 ：

>>306
ジャンル移動繰り返すとゴロ認定って、それぞれのジャンルが隆盛を誇っている
時期によく言われることじゃん

310 ：

正解はこうだ
セラムン厨→ＣＣさくら厨→（エロゲ厨に合流）
ＴＲＰＧ厨→エロゲ厨→葉鍵厨→月厨→RO厨→ニコ厨→ボカロ厨→東方厨

311 ：

>>308
FF11はプレイしてるだけで創作活動の方向には向いてないからここで言う厨の系列には入ってこない。モンハンも然り。
ニコニコのジャンルを語るなら入るだろうけどな

312 ：

2chが有名になった時期との兼ね合いもあるけど、「厨」という言葉で括られて
語られるようになったのは葉鍵あたりからだったっけか
というか、ネットでの活動が活発になったからこそ匿名で暴れられる厨が増えた
わけなんだけど

313 ：

そういう意味で言うと、葉鍵厨の前はモナー厨かも知れないな

314 ：

厨つきで猛威奮いはじめたのは月厨ってイメージ

315 ：

実際のネットでは葉鍵が「バカギ」と忌み嫌われ（実際ひどいのがたくさんいた）て
いたけれど、型月の場合は元が同人からの「成り上がり」なので、勘違いして他を見下す
ファン層が大増殖したってことと、葉鍵厨のひどさを経験した人たち（あるいはそもそも
その葉鍵厨）が型月厨をすごい勢いで叩き始めたってこともあって目立ったね
（そしてそれはそのまま東方で繰り返される）

316 ：

葉鍵もそれぞれでスタッフの入れ代わりがあったりして一枚岩ではないからな

317 ：

葉鍵全員がうぐぅちゃんみたいなのと思われて叩かれてるのが今の東方厨

318 ：

むしろうぐぅちゃんみたいなのに粘着されてるのが東方厨

319 ：

今は黒執事の中の人で話題になってることだけど、鍵の公式掲示板で
「皆に広めるためにKanonを焼いて友達に配りました」
とか報告しちゃう奴がいたよな

320 ：

いままで僕の好きな作家さんがだんだん(自分が嫌いな)東方を描くようになっていった
僕の好きな作家さんを奪った(自分が嫌いな)東方は絶対に許さない

321 ：

>>269
PSO→コンシューマ版は全て鯖閉鎖済、残るBBも常接200人前後で完全に終わコン。
PSU? ポータブル2? ありゃ完全に瞬間風速だけの一発コンテンツ。
逆に、濃い書き手・読み手はオフライン旧作やSEGA全般について語りたいのでオンリーに逃亡。
RO→季節パッケージやハイブリッド課金などの拝金主義、チョン職実装後のバランス崩壊などで
じわじわとユーザー離れが進んでいた所で、システムリニューアルで職差別が悪化。
そして対人コンテンツもgdgd化。既に1人多接で保っているような状態。
マビノギ→ガムノギ(笑)
続編の話もまるで入ってこなくなったし。
パンヤ→キャラデザの人が鬼籍入りしてしまったからねぇ。
今頃になって男の娘追加とか、製作サイドが迷走し始めてる。

322 ：

東方（厨）を憎んでキャラを愛で作家を憎まず

323 ：

>>318
なんか各方面から応援してた作家もってかれた〜　みたいな逆恨み買ってるよね東方

324 ：

それが重症になると
「俺（私）が応援してあげて大きくなったのに裏切り者め！！！！１！」
って作家まで恨むようになるのもいる
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

325 ：

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　東方はわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

326 ：

327 ：

>>324
RO厨のDL信者がまさにそれだったｗ

328 ：

>>298とか>>310の何があれなんだ？
セラムンで同人始めたおっさんは一生セラムンやってろとか、
わざわざ人気の無いジャンルを選べとか言うのか？
てか、妖々夢の頃から東方同人やってても厨呼ばわりですよ

329 ：

>>328
きみは馬鹿だなー

330 ：

>>328
厨房が跳梁してるような厨ジャンルにばっか移住を繰り返してるやつなんて
厨もいいところで叩かれて当然だろ
どうせこういう奴らがマナー悪いことしてたりアホな売り方したり
他の作品に喧嘩売ってるような連中の一部なんだからな

331 ：

金を出すしか能の無いキモヲタに言われてもなあw

332 ：

東方厨とはなんぞやを語り合ってもなんの解決もなくね？
神主に、コミケのたびに他ジャンルにかけている迷惑を
本気で解決しようという動きがない以上
迷惑ジャンルの汚名が返上される日は
自然に衰退するまでは来ないと思うよ
普通に東方に移動していままで通り同人やってるだけの人たちは
一蓮托生の厨扱い、ご愁傷さまです
でも自分が好きで選んだ活動ジャンルだし、それくらいは諦めてください

333 ：

そうそう、数が多いからキチガイが多くても仕方ないとか
物理的にしょうがないとか
勢いがあるところにはいろんな問題が付随して回るとか
自分たちの頃にも同じような問題はあったとか
そんな大人の対応を取る必要なし！
東方厨も風向きが変われば新しい大量流入ジャンルを
自分たちが喰らってきた理屈で叩く側に回れるので
自分が受けたシゴキを後輩に食らわせる日本の伝統文化の継承者として頑張ってくれ

334 ：

>>332
お前の書き込みでも結局何の解決にもなってないな
自然に衰退するのを待つしかないんだろ？

335 ：

今回はこれ以上ないほどの改善されてただろ
なんだ原作でコミケマナー啓発弾幕STG出せってことか？

336 ：

コミケにおける東方うんぬんは置いておいて、やっぱり東方ってジャンル自体が癌ということだな

337 ：

だからおとなしくコミケで東方本出すの禁止にすればいいんだよｗ
まあそのときは事実上コミケの敗北宣言だろうけどｗ

338 ：

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>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1

339 ：

神主を企業ブースに移動させるべきだな
サークルブースではもう無理
そうすれば東方は単なる寡占ジャンルになる

340 ：

外道はなのはさんだけで充分だろ

341 ：

>>339
バカは黙ってろ西の企業と東の東方ブースの間がまた詰まるだろうが
ちょっとは過去から学べよ人間なら

342 ：

なんか二日目に外でテント作って売ってたサークルがあったろ？
あれみたく東の搬入口からふ頭の方までずらっと並べておけばいいんじゃね？

343 ：

>>1>>1>>1>>1>>1>>1
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>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1

344 ：

342 ：カタログ片手に名無しさん ：10/08/19 19:13 ID:???
なんか二日目に外でテント作って売ってたサークルがあったろ？
あれみたく東の搬入口からふ頭の方までずらっと並べておけばいいんじゃね？

345 ：

>>334
神主本人に、コミケに迷惑かけない努力をする気が無いんだから
周囲がなにをどうやっても、どうにもなるまいよ
神主がコミケで新作出すのやめれば
それだけでかなりの問題は解消されるのは昨年冬をみればあきらか
周囲ができることなんて、ほとんどなにもないと思うんだよね

346 ：

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>>1>>1>>1>>1>>1>>1
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>>1>>1>>1

347 ：

ID:MEGADE470
20 名前： 随筆家(関西・北陸)[] 投稿日：2010/08/15(日) 21:03:44.35 ID:hOAY+94fO
マジで誰かテロ起こさないかな
日本の為になるわけだしいいだろ？
27 名前： アニメーター(埼玉県)[] 投稿日：2010/08/15(日) 21:04:30.90 ID:LRd0t1eG0
>>20
参加者だけならともかく、一部有能なクリエーターまで犠牲になるぞ
40 名前： 俳優(岐阜県)[] 投稿日：2010/08/15(日) 21:06:24.83 ID:MEGADE470 [1/4]
>>27
東方の日は避けるべきだな
34 名前： 学芸員(埼玉県)[] 投稿日：2010/08/15(日) 21:05:15.14 ID:yL3mToyi0 [1/3]
東方のエロ同人書くと売れるん？
46 名前： 俳優(岐阜県)[] 投稿日：2010/08/15(日) 21:07:21.06 ID:MEGADE470 [2/4]
>>34
非エロが主流だよ

348 ：

79 名前： 作曲家(神奈川県)[] 投稿日：2010/08/15(日) 21:12:31.63 ID:Dt+DglP+0 [2/2]
東方ってなんであんなに人気あんの？
キャラも魅力感じ無いし設定もいいわけじゃないし
91 名前： 俳優(岐阜県)[] 投稿日：2010/08/15(日) 21:14:34.41 ID:MEGADE470 [3/4]
>>79
キャラに魅力があって設定が良いからじゃないかな
108 名前： SR-25(長屋)[sage] 投稿日：2010/08/15(日) 21:18:56.08 ID:rH1zs9iA0
というか、サークル数だけでも一万以上参加してんだな・・・。
113 名前： グラフィックデザイナー(東京都)[] 投稿日：2010/08/15(日) 21:20:24.68 ID:+2uz7sx1P [3/12] ?PLT(12531)

>>108
そう考えると考えると東方なんて少数だよね
126 名前： 俳優(岐阜県)[] 投稿日：2010/08/15(日) 21:26:22.29 ID:MEGADE470 [4/4]
>>113
その理屈で言うと世の中に多数派なんて無くなるね
まあそう思い込んで今日も安眠出来るならそれも幸せなんじゃないかな

349 ：

>>347
>20 名前： 随筆家(関西・北陸)[] 投稿日：2010/08/15(日) 21:03:44.35 ID:hOAY+94fO
>マジで誰かテロ起こさないかな
>日本の為になるわけだしいいだろ？
東方が有名になるまえから似たようなことを言ってる奴がいるので、
警備だけはなにげに厳重なんだよな

350 ：

341 ：カタログ片手に名無しさん ：10/08/19 17:46 ID:???
>>339
バカは黙ってろ西の企業と東の東方ブースの間がまた詰まるだろうが
ちょっとは過去から学べよ人間なら

351 ：

東方はトラックヤードでいいよ

352 ：

>>346
人間の真似して寝るなよ　偽善者
荒らすことしか出来ない　偽善者

353 ：

神主が書店先行すりゃいいんだよ
一か月ぐらい前からな

354 ：

埼玉八潮HOST:router1.dmi.ms246.net　と
在日兵庫HOST:HKRpm172.hyogo-ip.dti.ne.jp<8080><3128><8000><1080>　の低脳塵屑共R＾＾
てめえらのIP検索してワロタｗ
474 名前：”削除”依頼 [] 投稿日：2010/08/22(日) 23:58:52 HOST:router1.dmi.ms246.net
IPアドレス 61.206.224.65
ホスト名 router1.dmi.ms246.net
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 該当なし
IPひろば検索ランキング ランキング圏外

48 名前：蜜柑 [] 投稿日：10/08/22 21:04 HOST:HKRpm172.hyogo-ip.dti.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
IPアドレス 59.157.221.172
ホスト名 HKRpm172.hyogo-ip.dti.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 種別不明
都道府県 兵庫県
IPひろば検索ランキング ランキング圏外

355 ：

ｱ

356 ：

東方だけ幕張メッセでやればいい。
メッセと言うか千葉はエロ禁だから健全オンリーだけどな。
TWRも儲かるし丁度いい。

357 ：

> TWRも儲かるし
有明会場(ビッグサイト)と幕張メッセをりんかい線とJR京葉線を乗り継いで行き来する層が、
そんなにいるかな？

358 ：

>>357
居なくても関係ないし
東方の女装連中だけでも千葉に廃棄しようぜ

359 ：

だったらトラブルが起きてコミケ途中中止になってもいいように
3日目に配置されてる男性向けを千葉に追放しようぜ
危険だからな

360 ：

>>359
なぜ幕張からコミケが追放されたかを知らない世代か…

361 ：

男性向け（ただし18禁本は禁止）

362 ：

>>360
今は千葉からコミケットにアプローチかけられてる常識も知らない情弱か…

363 ：

代表が絶対あそことは係わり合いを持ちたくないと言ってたな

364 ：

>>361
コミケのジャンル分けにおいて
男性向け=エロ、という区分だからそのレスは矛盾がありすぎるw

365 ：

>>363
今でも両者には深くて広い、ドロドロした溝があるのよ>>362

366 ：

わざわざ狙い撃ちの条例をつくって追い出しておきながらハコモノ集客稼働率の激減により手のひら返し
締め出したら地域周辺経済にも打撃があったとかなかったとか

367 ：

例大祭こそ幕張でいいんじゃねｗ

368 ：

株式会社龍道だけで借りられる会場なのか？＞幕張メッセ

369 ：

>>362
正直会場側に「エロ売ってもわいせつ物じゃない限り絶対に禁止にはしません」
と念書書いてもらってすら信用できないレベル

370 ：

コミックシティの例が出てこないあたり、実際には知らずその後の情報だけ
なのだなぁとよく分かる流れでした

371 ：

コミックシティの顛末kwsk

372 ：

幕張コミックシティ事件でｇｇれ
青豚が東京でイベント開けないのはクリエイション事務局との因縁と
まだこの事件のこと恨んでるサークルが相当多いから

373 ：

1994年のあれか

374 ：

中止まではわかるが主催側が参加サークルを通報とか、笑えない話だよな

375 ：

>>1>>1>>1>>1>>1>>1
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>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1

376 ：

あの事件を知らないとはゆとりが増えたな。

377 ：

幕張がコミケにラブコール送ってることも知らない情弱ばかりか

378 ：

手酷い振り方をされた相手にラブコールされたからって
ほいほいついていったらまた同じ目にあうって考えるよなあ

379 ：

幕張のラブコールを前代表が断り続けてた（無視し続けてた）のはそこそこ有名な話。

380 ：

昔、「幕張だけはありません。」と話してたのが懐かしいねｗ

381 ：

俺は毎日幕張ってるけどな

382 ：

いまも「幕張だけはありません。」といってるぞ。

383 ：

逆にワンフェスは、「ビッグサイトだけはありません」な状況が続いてるみたいだな
ゲームショウも、3回目97秋以降は幕張メッセだな(初回96夏と2回目97春はビッグサイト)

384 ：

エレベーター事件のせいでワンフェスとビッグサイトは完全に仲違いしてるからな

385 ：

間違えた、エスカレーターだったｗ

386 ：

幕張ってオタクイベントの流刑地なイメージがある。

387 ：

なんか宗教イベントと被る事多いしな＜メッセ

388 ：

リアルタイムで埋め立て乞食荒らし降臨中！
↓生活保護でコミケ行く奴　７　香月佐山（佐藤匠）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1286782519/
38 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：10/09/20 18:59 ID:QlXKgt0M
【生活保護を受給しよう!】香月佐山（佐藤匠）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280632378/
働くことって馬鹿馬鹿しい
労働など所詮他人の奴隷になることである!
生活保護のおかげで毎日が自由時間
しかしどんなに知恵を絞り、工夫しても(家賃込み)11万円では足りない。
切り詰めても切り詰めてももう限界…
私のもうひとつの夢
若くして生活保護を受給している人たち、 そして受給したい人たちのために
社会活動をすること
私と同じ労働で苦い経験をした人たちを助けるべく…
偏見を打ち砕き、苦い経験をしてきた人たちに光を!
社会の底辺にいる者たちよ、団結せよ!!
http://plaza.rakuten.co.jp/sayama/diary/201007190000/
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7350986
詐病を告白
http://plaza.rakuten.co.jp/sayama/diary/201007200000/
「生保をとるためには、鬱の診断書が必要だ。しかしここで意地を張って
抗議したら、生保どころではない騒ぎになってしまう。
生活の基盤を安定させ、精神を安定させるためにも、生保をとるために…
恥は一時、志は一生、ここは我慢だ」と冷静に判断し、
お情けと知っていながらも医師に鬱の診断書を作ってもらうことを頼んだ。

389 ：

東方で政治活動って意味わからん
いくら東方が人が多いから目立つといっても会場の中で演説でもするつもりか？
↓
827 最後尾の名無しさん＠３日目 [] 2010/10/21(木) 11:30:41 ID:K4GQD9JP Be:
ちょっと東方が政治団体？な連中に
自分達の宣伝と活動費獲得のためだけに東方が利用されようとしている
東方の世界を荒らされるようでなんだかとても嫌だ
先日の10月17日に秋葉原で反中国デモを行った「my日本」というＳＮＳを中心に
活動している連中がコミケで東方を利用して「my日本」を宣伝することになったみたい
先日の秋葉原デモのまとめ
↓↓
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51633015.html
そしてSNS「my日本」において東方を利用した
政治活動及び宣伝活動や活動費獲得の為の中心的人物「嫌特定アジア流」の発言とurl
[ｍｙ日本コミケ進出計画] トピック 嫌特定アジア流
いろいろ皆さんで意見を出しあってください。
私としても少し考えてあります。
アニメや漫画、東方などのキャラクターを使うのはもちろん織り込み済みですが（でないと売れないのでｗ）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1206775.png.html
SNS「my日本」[ｍｙ日本コミケ進出計画] のurl
ttp://sns.mynippon.jp/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=6635&page_size=100#commentList

390 ：

このデモって確か特定アジア人だけ優遇ってわけじゃなかったのに暴れたんだよな・・・
もしかしたら大半が東方厨だった可能性が・・・

391 ：

東方と生モノ隣り合わせとかコミケ大丈夫か？ｗ

392 ：

神主に金出してもらって東京ドーム貸しきってやれよw
もうコミケの東方以外に火の粉降りかかるのはうんざり

393 ：

うんざりする位ならそっちがコミケから出てけば？

394 ：

都市でも出とけって話だな

395 ：

神主は東方ジャンルとは別の日にすれば多少はマシになるかな？

396 ：

>>395
してその移動先は？
最終日なら阿鼻叫喚だし
2日目は腐の反感買うし
初日もなんというか遠慮してねな感じだし
東方ジャンルだけ東待機場へ隔離してしまえば？

397 ：

>>396
ジャンルは自主制作ゲームで。
三日目だけど神主だけなら超大手の一つって対策で対応できないかな？

398 ：

>>397
てことは東4〜6か？
余裕ないだろ、ちゃん様とかデジラバとか三日目大手が大勢いるんだぞ
やるとしたら西1しかない
予め東/西/企業/神主に分けて入場させとけ

399 ：

西はありえない
列崩壊が起こってけが人が出るから

400 ：

>399
それ10年前の話だろ？
TYPE-MOON（竹箒だっけ？）も西を堪えたし大丈夫だと思うが

401 ：

冬コミから東・西ホールに加えて
エスポワール号が加わるらしい
東方はエスポワール号で船上コミケとなるようだ
※民明スポーツ 平性22年11月6日朝刊三面より

402 ：

竹箒は並んでる人たちも訓練された人が多かったからなぁ。

403 ：

"cut a dush!!"の列崩壊のときは、まだ錬度が足りなかったってことかな？

404 ：

>>401
>エスポワール
※3月19日(金)をもって閉店させていただきました。長らくのご愛顧ありがとうございました。
ttp://www.bigsight.jp/general/shop/restaurant/restaurant14.html

405 ：

月厨が訓練されてるとか冗談も程ほどに（ｒｙ

406 ：

月厨はギャルゲ全盛から続く野郎が多いから訓練されてるよ

407 ：

少なくとも東方厨に比べればかなりマシだと思うよ

408 ：

なにその底辺争い

409 ：

隔離ジャンル同士仲良くしろよｗ

410 ：

両方とも同人ソフトの隔離ジャンルか、そういえばｗ

411 ：

20 ：名無したちの午後：2010/11/13(土) 21:50:41 ID:fa8SZB0F0
http://twitter.com/karubiimunomono/status/3425830541729792
http://twitter.com/karubiimunomono/status/3428778172743680
ツイッターにて、イベント「実在青少年問題を考える−私達に何ができるのか？−」の報告

412 ：

活動するために金だせよ
ってこの運動を先導している人々が口ぐちに言っているのをみていると
そのとおりだなと思う反面、なんか冷めているのもあるんだよな
動向だけはみているけど6月の頃とちがって一歩ひいたところから見ている

413 ：

月厨は普段の言動が痛いけどイベント慣れしてるだけあってイベント内での行動はきちんとしてるよ。
東方厨は普段の言動も痛いけど東方で初めてイベント参加って連中が多いからイベントの行動も痛い。

414 ：

415 ：

東方関連問題なんかよりもっとでかい問題ができちまったなｗ

416 ：

349 名前：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 02:40:40 ID:???
可愛い3次ショタにほっぺたくっつけてすりすりされて
子犬みたいに甘えられたらどうすんのよ
ちいちゃくてやぁらかい身体をちょこんと膝の上にのせられて
あったかくてうとうとしてきてちょっとうるんだ目で見上げられたら
どうすんのよ

417 ：

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hero007jkjkjkjk

418 ：

月厨には、ちょうど当時自分が活動していたジャンルが特撮と魔界都市だったんで
やたら絡まれたが、それ以外は特に迷惑はかけられなかったな。
だが東方、てめーは駄目だ。
神主とやらには悪いが、ボカロと一緒にコミケからジャンルごと外れてほしい。
マナー悪い人は殆どが東方ボカロ目当てだったんで、いつか洒落にならん
事故の引き金になるんじゃないかと思うようになった。

419 ：

そうですか月厨さん

420 ：

型月とかオワコンだろ……
月厨とか息してんのｗ？

421 ：

萌えニュース板の東方スレに変なのが湧いてる

422 ：

魔法使いの夜とやらはいつ発売されるんですか月厨さんｗ

423 ：

１３３０億円追徴、取り消し　武富士元専務の逆転勝訴確定
　武富士の武井保雄元会長（故人）夫妻から１９９９年に外国法人株を贈与された長男の俊樹元専務（４５）が、約１６５０億円
の申告漏れを指摘され約１３３０億円を追徴課税されたとして処分の取り消しを求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第２小法廷
（須藤正彦裁判長）は１８日、課税は適法とした二審判決を破棄、処分を取り消した。元専務の逆転勝訴が確定した。
　元専務に返還されるのは納税分のほか、利子に相当する還付加算金など計２千億円弱とみられ、個人への還付では過去最高額
となる見通し。
　９９年当時は海外居住者への海外財産の贈与は非課税扱いで、訴訟では元専務の「住所」が国内か香港かが争点だった。
　判決は「元専務は香港で武富士や現地法人の業務に従事し、実体がなかったとはうかがわれない」と判断。「贈与税回避の目的
があったとしても、客観的生活の実体が失われるわけではない。滞在日数などを調整したことは香港に生活の本拠があったことを
否定する理由にはならず、課税は違法」と結論付けた。
　一方で「税負担回避が容認できないとしても法解釈では限界があり、立法で対処するべきだった。現に２０００年には必要な
立法的措置が取られている」と言及した。
　０７年５月の一審東京地裁判決は「香港」として課税を取り消したが、０８年１月の二審東京高裁判決は「香港滞在は税負担
回避の目的があり、生活の本拠は国内だった」と逆の判断をして課税は妥当としていた。
ttp://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021801000465.html
武富士が会社更生で切り捨てを狙う過払金は２兆４０００億円、過払金債権者は２００万人。
一方、国から武井俊樹氏へ返還される税金は２０００億円！！

424 ：

東方厨
自分の関連スレだけに書けばいいのにコミケスレ始め他スレにも東方賛美繰り返す馬鹿ばっかり
巣に帰れ
自分の巣だけで騒ぐ分には問題ないのに
だから嫌われるオワコン

425 ：

すみません、またまどマギ厨がご迷惑をかけたようで・・・

426 ：

>>425
文句言う奴まどマギの為にスレ建ててやってよ

427 ：

建ってるって言ってるだろｋｓ
魔法少女まどか☆マギカ同人
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298182190/
魔法少女まどか☆マギカ　〜避難所〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8291/1294319991/

428 ：

なぜ東方だけが差別を受けるのか理解出来ない
実質コミケの1/3は東方目当ての参加者なのに
そんなに一ジャンルが肥大化するのが怖いのか？

429 ：

東方の参加者にルールとマナーを教えてあげる人がいないから問題なのでは？

430 ：

例大祭の啓蒙動画でも見とけよ

431 ：

＞実質コミケの1/3は東方目当ての参加者なのに

その根拠は？高慢ちきな物言いだな。
東方しか興味ないなら例大祭だけ行ってろ。

432 ：

現行スレはここですよ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1311917249/

433 ：

今回コミケには
初めて参加するんだけど
東方本家を狙っているものの、何時ごろまでビックサイトに
たどり着けば東方新作購入できるのか、さっぱり見込みがつけず
そわそわしています。
住処が埼玉なので、早くとも七時ごろになりそうですが、やっぱりこれでは
無理？
新橋駅で徹夜でもしようかな。。。
経験者の方々のご意見伺いたいですが。

434 ：

ここできけ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1311070384/

435 ：

同レベルの奴だらけのこっちがいいだろ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1311955628/

436 ：

しっかし神主と竜騎士を並べるとか配置担当も挑戦的なもんだな
一体どんな秘策を考えているのやら

437 ：

いろいろと失礼
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1312461502/308-320

438 ：

サークルチェックが終わらない…
なんか年齢チェックがあるらしいから、アニキの健康保険証を借りたよん

439 ：

ご本家は列が外かな？
どう順番で行けばいいのか悩む

440 ：

いつか書店委託されるものをあの炎天下に数時間並んでまで買いたいと思う心理が理解出来ない
確か転売したところでそんなに利益もないんだろ？
優越感を感じたいんだろうか

441 ：

>>440
縁日のりんご飴コンビニで買っても美味かないだろう
そういうことだ

442 ：

>>438
中国人韓国人みたいなルールの破りかたするなよ

443 ：

ホイホイの端にある通行禁止エリアのポールを
なぎ倒してズカズカ通っていたやつが…
よく見えなかったが東方のシャツ着ていたらしく
「さすが東方厨はマナーがなってないな！」
と言われていた。
嫌なものを見たわ。

444 ：

何事も無く平和だったな

445 ：

東方厨も訓練された紳士になったのか・・・?

446 ：

そこまでは行かなくともイベント慣れしているのは確実でしょう
願わくばこのままジリジリでもいい報告が増えてほしいものだ

447 ：

分母が多い分「規格外」の人間が増えて
それが結果的にマイナスイメージ増やしてる感あるしな・・・・
そういえばいつから「東方厨」って言葉が出回るようになったんだ

448 ：

「○○厨」って言い方だったらそれこそ月厨の時代からあったんじゃね？
葉鍵の時代はまだ「葉信者」「鍵っ子」だったけど

449 ：

一部では葉鍵をひとくくりにしてバカギとも呼ばれたな

450 ：

飲み屋からのUSTでコミケ当日の購入者を指して
「公開デ(ryしてくれる人たち」発言とか

451 ：

>>450
(ryの先が補完出来ない

452 ：

【緩募】>>450を補完できる人

453 ：

デモじゃないの？

454 ：

なんでデモ・・・？

455 ：

デートだろ
生放送なんて下半身厨だらけだし

456 ：

ところでパッチまだー

457 ：

確かデバッグ
しかし最近キツイバグが多いような・・・

458 ：

デバッグしてエンバグして煮え切らない返事して

459 ：

とりあえず東方の新作は例大祭で出したほうがいいと思う
スペースの確保もとりやすいだろうしなんといっても盛り上がる
いくらなんでも数千人規模の行列をコミケでやるのは無理があるわ

460 ：

別に去年今年となんの問題もなかったわけだが

461 ：

叩きてーだけなんだろアンチはよ
ＺＵＮ様の足元にも及ばん小物

462 ：

頒布に関しては今年もスムーズだった気がする。
友人に神主の新作頼んだけど俺が並んだ列少な目の壁より早く買い終わってたし。

463 ：

神主は別に牛歩だから叩かれているわけじゃないし

464 ：

直せないものはしゃーない

465 ：

二軒目
http://www.ustream.tv/channel/nikenme-radio

466 ：

せやな

467 ：

東方の著作権侵害で訴訟されることから逃げるために住所や連絡先を書かなかったのが真相ですね。
東方の作者は、泣き寝入り。
誠之小学校の住所を無断で盗用したのと同じ発想。
詳しくは、My日本 東方 で検索。
もしくは、My日本 有門大輔 で検索

468 ：

|　長野県の諏訪湖で御神渡り！　それと・・・
|　女の子の帽子を脱がそうだなんて なんてエッチな！
ヽ､.,___
　　　　￣￣￣￣｀V´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　,.--､　 　 __,,,.......,,,,__　　,.-- ､
　　　　 　 　 　 !○　）'"´　..::::::... 　　｀"i ○　!
　　　　　　　　　`ｰr'　　..:::::::::::::::::...　 　 ゝ-イ　シ　ッ
　　　　　ガ 　 　 /　 ..::::::::::::::::::::::::::::.. 　 　 　', 　　　　人.,___
　　__,人　 　　　/ _,,.. --‐==＝＝=- ､..,,_ 　 ,.!-‐-､　　　　（__
　　 ）　　 ,. - ''"_´,'´￣,'　,'　　ﾊ　 ,! ',. ｀ヽ`(_､　　　ト､　　 （
　　　　;'´　　7´ ./ .,'　!､_」_ﾊ/　ﾚ'､!_」_,.　,ﾊ ,.r'ｰ-‐'ヽ.ﾉ　Y´｀
　　　　`''ｧｰ-!.　',　! .ｧ´;'´'i　　　　i´'ﾊ｀Y ! !　　　　 　i
　　　　 ,' ﾄ､_,ﾊ､ ヽﾚ'!i　!__ﾘ　 　　 !__り ﾉ ﾚi.　　　 　　|　　　ビ
　　　　 i　　　　｀ン⊂⊃　　 　__　　　⊂⊃i 　　　 　　!.　 　 l
　　　　 ! 　　　　!7「_!＞,､, 　i´　｀ヽ　,!__!/7´　　 　　　!　　 ム
　　　　 ',　　　　 ;'.|　|ヽrヽ｀"7二7"´.|　 ! ! 　　　　　　i　　 出
　　　　　ヽ､ 　 ´　!　|　/::::::!､____ｿ:::::!|.　| 　　　　　　ノ 　　 す
　　　　　　　｀''ｰ-'レ'／£:::::::;'::::::::::::::ﾚﾍ!r----‐''"´　　　　ぞ
　　　　　　　　　　 ／::::::)'::::::/::::::::::::::::::::Yi´　　　　　　　　　 ! !
　　　　　　　　　 i´｀ヽ､:::::::::;':::::::::::::r'ｿ:::::::!
【長野】諏訪湖で「御神渡り」出現確認　４年ぶり[12/02/04]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328328118/
御神渡り４年ぶりに出現　長野・諏訪湖
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1328350081/
長野・諏訪湖で「御神渡り」確認
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1328354460/
諏訪湖に「御神渡り」4年ぶり出現
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328360422/
４年ぶり、諏訪湖に「御神渡り」出現　[02/04]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1328330409/
【諏訪湖】｢御神渡り｣が４年ぶりに出現
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1328352201/

469 ：

パッチはいつまで延期するんすかー？
遅れた分おまけも付けるかもかもかも・・・返事が無い・・・

470 ：

流通形態の違いで分けるのもいいけどさぁ
ショップや通販で通年入手できて在庫が切れないものを同人って呼んでいいのかな…
搬入部数制限を大幅に超える数量を１つの作品で捌くようになったら
税金対策で会社起こしているだろうし、企業ブースに放り込んでもいいんじゃないかな？

471 ：

伸びた

472 ：

682 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/25(水) 06:23:45.43 ID:???
新潟の売り上げ≧大�H州の売り上げ＝紅ひろの売り上げ
って感じだった。
信者が言うほどめちゃくちゃ売れまくる訳でもなければ
アンチが言うほど売れない訳でもなく……なんていうか、普通。
紅ひろのような東京の中小イベントのように
最初の30分位だけ一気に売れて後は全く出ずって感じではなく、
最初から最後まで大きな波もなくズルズル売れ続ける感じ。
後で集計したら殆ど一緒になったけどｗ
確かに遠征費を考えてしまうと微妙だな…
まあ、観光好きの遠征erと九州、中国四国辺りのサークルには
それなりに良いイベントなんじゃないかとは思う。
684 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/25(水) 07:14:46.66 ID:???
>>682
例大祭までの時期を考えると9で新刊卸す時間で
例大祭に新刊2冊か新刊+折り本+グッズのセットで攻めたいから
なかなか新刊出し辛い。
遠征の分の手間もあるからどうしてもスルーするんだよな。
688 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/25(水) 12:55:31.58 ID:???
>>682
改善された今回で紅ひろと変わらない時点で前回はもっと悲惨だったってことだろｗ

473 ：

682 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/25(水) 06:23:45.43 ID:???
新潟の売り上げ≧大�H州の売り上げ＝紅ひろの売り上げ
って感じだった。
信者が言うほどめちゃくちゃ売れまくる訳でもなければ
アンチが言うほど売れない訳でもなく……なんていうか、普通。
紅ひろのような東京の中小イベントのように
最初の30分位だけ一気に売れて後は全く出ずって感じではなく、
最初から最後まで大きな波もなくズルズル売れ続ける感じ。
後で集計したら殆ど一緒になったけどｗ
確かに遠征費を考えてしまうと微妙だな…
まあ、観光好きの遠征erと九州、中国四国辺りのサークルには
それなりに良いイベントなんじゃないかとは思う。
684 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/25(水) 07:14:46.66 ID:???
>>682
例大祭までの時期を考えると9で新刊卸す時間で
例大祭に新刊2冊か新刊+折り本+グッズのセットで攻めたいから
なかなか新刊出し辛い。
遠征の分の手間もあるからどうしてもスルーするんだよな。
688 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/25(水) 12:55:31.58 ID:???
>>682
改善された今回で紅ひろと変わらない時点で前回はもっと悲惨だったってことだろｗ

474 ：

あっと
連投スマン

475 ：

流通形態の違いで分けるのもいいけどさぁ
ショップや通販で通年入手できて在庫が切れないものを同人って呼んでいいのかな…
搬入部数制限を大幅に超える数量を１つの作品で捌くようになったら
税金対策で会社起こしているだろうし、企業ブースに放り込んでもいいんじゃないかな？

476 ：

>>475
うどんやェ…

477 ：

便方ェ…

478 ：

10年前に頒布された紅魔郷が今でも同人ショップの売上でランクインしているのは……同人？？？

479 ：

>>478
同人ショップってもうそれ卸売やないか
同人とはなんだ、答えろ、答えてみろルドガー！

480 ：

商標ってｗｗｗ

481 ：

http://twitter.com/korindo/status/233519924973273088
「たしか永夜抄の時が大雨で、朝一の一般参加者が小刻みに震えていたな。傘をささないで下さい、アナウンスもあってなお地獄。
　買う前まで、表情も手も冷え切っていたが、握手した後にいつも以上に明るい表情に変わったのが印象的だった」
当時の現場にいた人しか判別できない「たしか」な主観的に美化されたイメージを今更持ち出しているけど
これって「コミケット＝加害者」「（自分も含めた）参加者＝被害者」ってのをジャンル主自ら主導している印象操作って捉えていいのかい？
主観的過ぎなツイートで、いくらでも弁明やらできそうな余地をいつも通りにのこしているけどさぁ……

482 ：

当日の天気に関しては人為的にはどうしようもなく個人々々で対応すべきかなーと思う次第でありまして
「アナウンスもあってなお地獄」ってはのはお客様視点過ぎやしませんかね？
握手して明るい表情に変わるのはどのスペースでも見受けられる事ですね

483 ：

もう例大祭とコミ1だけ出ていればいいのにな、この人は…
わざわざコミケに出てくる意味ないだろうに

484 ：

（コミケットでの）サークル数の誇示によるファン主体の宣伝（Win-Win）材料を提供するのが目的？

485 ：

そんな下らない目的だったら大人しく紅楼夢に出ろよｗ

486 ：

数が多くなって困るくらいなら冷たいジュースの持込くらい断れよって思うｗｗ

487 ：

ファンの方に目が向いてるの？

488 ：

233583956417720322
他所ンところの管理を突付きながら
自分ところ（ぺろぺろパンツやらピンク紙袋やらは知らない御様子）をついでにならべて内向きに印象操作

489 ：

東方を餌に男好きの新月風華がナンパにキター！ h08104kf@edogawa-u.ac.jp

490 ：

女装コスする奴はさぁ
するなとは言わないけどむだ毛の処理くらいしろよ

491 ：

同人界隈全体の問題を東方ジャンル一つに押し付けて矮小化するのはどうかと思うよ

492 ：

問題の存在を盾にして自由にやってきたから
ラインを緩くして開放したら集まってきちゃった
今更動画削除に乗り出してもポーズだけで終わらなきゃいいんだが

493 ：

沈殿隔離法

494 ：

>>491
ここ東方専用なんで

495 ：

火鳥が東方からオリジナルに移動したな

496 ：

インタビュア「TGSは体験版やデモを用意して発表したりする場所で、東方でいうなら体験版の出る例大祭といったらいいでしょうか……」
酒呑み「体験版の出る例大祭って……、コミケでも体験版だよ(ﾝﾌ」
インタビュア「失礼ですよ!」

497 ：

九州の東方イベントにて艦これを取り扱うサークル続出
↓
しかし地方はイベントが少ないという事で様々なジャンルの販売が元々認められていた
↓
東方厨、艦これに追い越されるのではという恐怖から激怒し、規約違反でもないのに排除運動開始
↓
更には東方から他ジャンルへ移籍した絵師の監視リストを製作している事が判明
↓
リスト製作などを行う過激派「東方警察」の存在がツイッターで話題となり炎上
↓
ついにNHKでも取り上げられる
東方怖すぎる
そして嫉妬を理由に艦これに噛み付く愚かさといい救いがたい
所詮はニコ厨の寄せ集めか

498 ：

東方とか言うよくわからないブームの終わり

499 ：

東方イベントスレ269符目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1380128037/
艦隊これくしょん/艦これオンリー★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1380466864/

500 ：

他と違って東方支持層独特の危うい点ってこれだよな
203 ：カタログ片手に名無しさん：2013/09/30(月) 00:44:05.41 ID:???
集めていた同人誌について、「商業化したものはダメ。金儲け主義に走ってもダメ」と独自の価値観を持ち、
ＰＣゲームは「萌え系アニメの少女が大量の弾丸を撃ち合う」という同人誌系２Ｄシューティングゲームにのめり込んだ。
　＿人人人人人人＿
　＞独自の価値観＜
　￣^Y^Y^Y^Y^Y￣

501 ：

ZUN「艦これと東方、積極的に組み合わせて二次創作していこうぜー」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1381217585/

502 ：

>>500
無理

503 ：

界隈の同ソ屋ってただの我侭自己中だよなー
自分等のすることは「勝手にやらせろや」の俺達ルールで放置して欲しいようだけど
他所から勝手なこと言われたら放置できないどころか（頼んでもいないのに何故か）代表面するんだからなー
『この界隈の所為で同ソ全体が誤解されている』

504 ：

その頼んでもいないのに何故か代表面する我侭自己中で有名な所が
今度オンリー主催やるっていうんだからｎｒｎｒ見守ってやろうぜ

505 ：

ttps://twitter.com/trademark_bot/status/283623148388225024
原作者がイベント関係で登録している「商標登録番号 第5602079号」だ
公式イベント化への試金石かもしれないな
どうする例大祭？

506 ：

九州の件もZUNと呑み仲間の動きに警戒しているのかもしれないな
ドラゴンロード氏は今どちら側にいるのかな？

507 ：2013/10/20

商標といえばWikipediaを証左にあげるなんてって今時の大学生かよってファンからも突っ込まれてたね
あと『白馬村』の出身人物の項目で
・ZUN（ゲームクリエイター、同人音楽家、上海アリス幻樂団）
商標審査真っ盛りに時期に追加(2012/4/2)、肩書き[ゲームクリエイター、同人音楽家]追加(2012/4/10)してるんだ
書譜：２０１１年夏のワンダーフェスティバル当日版権について
ttp://kourindou.exblog.jp/14531502/
＞また、一般の出版物のみに出ていた東方のキャラクターについても同様です（ロゴの使用など、商標権に絡むものは駄目です）
＞by shanghai_alice | 2011-04-01 17:19 | 東方
ネットで騒ぎになったのって2011年5月ゴロ、前の月の記事で商標権めっちゃ意識してるんですか。
彼が取得する気は無かったと言っていたのは本心だったのでしょうか、そのあたり役員さんどうなんでしょうか？
＞固形カレー＠修羅場中 @XXX
＞東方プロジェクトの商標出願、ちょうど出願について調べていた直後に公示期間に入ったのか。間が悪い・・・。
＞2011年5月26日
コミケで先行格安宣伝販売したあとショップで儲けを出してるんでしょ、この同人ビジネス
流通宣伝広告方法期間が不明で商標で定めるところの商品じゃねーだろって突っ込まれてだけど
異議申し立てる側が「これらは“商品”だ」って主張してたんだよな
商標の肝って勝った負けたとか誰の持ち物かって創作活動をする上で意味の無いらしい些細なことよりも
一般ブースでビジネスかなんかの商材を取り扱っていた意識があったかどうか本人が認識していたかどうかってことか……
輝のショップ売りが早かった理由は不明
同時販売ではなく間（C84の3日後）を置いたのは「“商品”は一般ブースで売ってない（但し三日後には……）」と推測