OLYMPUS OM-D E-M1 Part2

1 ：2013/10/16 〜 最終レス ：Over

公式サイト
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1/index.html
公式サンプル
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1/sample/index.html
スペシャルサイト
http://olympusomd.com/ja-JP/
Facebook
http://www.facebook.com/OlympusOMD.Official
E-M1発売記念キャンペーン（2014年1月16日まで）
http://olympus-imaging.jp/event_campaign/campaign/c131011a/index.html
【前スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1381738702/
E-M5とはスレを分けました
OLYMPUS OM-D E-M5 Part57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1381934514/

2 ：

【裏ワザ】 (E-M5と同じ)
・拡大モード
　＊Fn2（マルチFn）の軽い長押しか、OKボタンのひと押しで、拡大モードから抜ける。
　＊拡大範囲枠のセンタリング（位置リセット）はOKボタンの軽い長押し。
・AFシングル・ターゲット
　＊リセット位置はAF/MFメニューの […]Home登録 で好きな位置に設定可能
　＊[…]HomeをFnキーに登録することが出来る。
・Fnに […]Home を登録すると、ボタンを押す毎に交互に
　位置リセット（Home登録位置）←→ 直前のターゲットモード&位置へ切り替わる。
　例えば左に偏ったグループターゲットとシングルターゲットが交互に切り替えられる。
　電源OFF時に「シングルターゲットでHome位置」以外なら、この交互切替は覚えている。
・AFでピント合わせた後（緑枠一瞬点灯）拡大ボタン押すと、そのポイントに拡大枠が移動している
・拡大枠を表示してAF（シャッターボタン半押し）
　拡大枠位置にAFするので一時的にAFエリア設定をキャンセルできる
・拡大状態でAFさせると高精度AF（マクロ向き）
・下限シャッター速度
　フラッシュの設定が連動している
　「カスタムメニュー（歯車）」→「フラッシュ（F）」→「低速制限」の値
・夜景でのファインダー像の明るさ
　「標準」の方がより暗い状況まで見えの明るさが維持される
　「カスタムメニュー（歯車）」→「内蔵EVF（J）」→「フレームレート」

3 ：

一応、前スレであったので貼っておくけど判断は各自で
【E-M1購入前の注意点】
１．拡大枠AFが4/3レンズにおいて使用不可能
　（E-M5では拡大枠使用可能）
２．4/3レンズは像面位相差のみの駆動で、コントラストAFはサポートされていない
　（三脚使用時や静物撮影においてはコントラストAFが優位）
３．長秒露光時に問題あり？　ノイズが大量に発生する
　（ノイズが発生しない限界はE-M1が10秒、E-M5は20秒程度）
４．画質面ではE-M5の方が解像感があり、シャープに見える
　　（E-M1はディテール重視でレタッチ向き？　ビビッドに設定するとE-M5に近づく）

4 ：

>>1 スレ立てthx

5 ：

★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
■パナソニック
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3/
■オリンパス
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/olympus_u4_3/
■シグマ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sigma_dn/

6 ：

α7のスレがすごい勢いだな

7 ：

スレ立て乙&スレ独立おめでとう。

8 ：

http://outdoormac.blogspot.jp/2013/05/blog-post_27.html
下位メーカーはさらに厳しく
オリンパスが決算発表において販売実績を公開していますが
2013年度見込み販売台数はピークの2010年度比で1/3です。

9 ：

乙
名機となりスレが伸びますように

10 ：

>>8
ほらやっぱりフルサイズがキーになるだろ
APS-C以下ってスマホに食われるよ
パソコンもそうだけど一定ラインまで性能が達すれば
もうこれで良いやって層が大勢を占めるからね

11 ：

12-40キットはオリオンなら明日あたり発送済みになるかな？9月中旬くらいの予約だけど。

12 ：

>>8
わかりました
ニコン1買います

13 ：

>>5
スレ2つに分かれたから遅れたんだなｗｗ

14 ：

>>8
各社IR資料や日本経済新聞調査(日経推計含む)、週刊ダイヤモンド誌を参考にし当ブログ推計値を含む。
当ブログ推計値　w
くだらねえ。

15 ：

α7の出現でオリンパ爆死なの？

16 ：

もう少し安ければα7云々は言われてなかっただろうに

17 ：

だよね

18 ：

12-40のキット、尼のマケプレだが出荷準備中に変わったって事は、もう確保できてるって意味だよねえ？

19 ：

もうオリンパスはニッチ層しか無理そうだな。αよりプロユース多いようだから生き残れるだろうけど。
デジ一の世界市場はフルサイズしか残らないだろう

20 ：

FEマウントでフルサイズ出すしかない

21 ：

コロ助必死過ぎだろ…

22 ：

α7いいなあ。E-M1キャンセルしちゃおうかな。
と思って冷静に検討してみたけど、あっちはやっぱり1ランク上のお値段ですな。迷う。

23 ：

12-40LKは出荷手続中　
予約受付の翌日に注文したから19日は確実だと期待
ところで19日発送なのか19日配送なのか？

24 ：

>>23
オリオンの予約は原則発売日着

25 ：

>>24
ありがとう
時間帯までは判らないので土曜日一日wktkしながら待つよ

26 ：

現在このスレはE-M1を買えない貧乏パナ信者、E-M5信者に荒らされています。
荒らしのネタはすべて「捏造」です。
くれぐれも信じないように。
NGワード　高感度　長時間

27 ：

Q:この機種で星は撮れますか?
A:はい、問題ありません。長時間NRをオンにしてください。E-M1以上に撮れることが証明されています。

28 ：

>>26
パナ信者ではなくソニー信者でした

29 ：

>>25
明日発送連絡来るよ
ヤマトの伝票番号もわかるから、
チェックしてステータスが配達中になるのをドキドキして待つよろしw

30 ：

>>29
それは嬉しい
伝票番号が事前に判るなら配送所留めにして直接受け取りに行ける

31 ：

10/3にオリオン購入だけど、12-40LKはやはり未だに出荷待ちステータス。
やはり19日着は無理だったか。

32 ：

>>14
下位メーカーはさらに厳しく
オリンパスが決算発表において販売実績を公開していますが
2013年度見込み販売台数はピークの2010年度比で1/3です。

33 ：

>>19
マイクロフォーサーズだけで初心者からプロまで大半のニーズは網羅できるが、
どうしてもフルサイズを使わなければならない報道関係は取りこぼす
デジカメ市場が縮小しても、報道関係のニーズは減らず需要も多い
報道関係向けにフルサイズＥマウントに参入することは悪い選択ではない
ソニーのようななんちゃってフルサイズではなく、ボディ３０万円くらいで、OMDのノウハウを盛り込んだ
報道に耐えうる本格的なやつ
フルサイズＥマウントＳＨＧレンズを発売すれば、１００万円を超えてもかなり売れるだろう

34 ：

俺の所は遠いから、もう出荷されててもオカシクないんだが、
まだ出荷手続中だ今晩変わるかな！

35 ：

フルサイズミラーレスはオリンパスこそが先陣を切って出すべきだったが、
もう開発にかける予算がないんだろう。

36 ：

開発費はないけど役員報酬はすっごいカモメ

37 ：

>>35
別にセンサーはソニーに貰えばいいからあとは画像処理エンジンだけ頑張れば…まあそんな甘い話でもないか、とりあえずE-M1とM5後継は一本化すべきだと思うが

38 ：

レンズ交換式のカメラシステム一式をセンサーサイズだけで語る奴増えすぎだろ…

39 ：

>>38
Eマウントに関してソニーはオープンだぞ

40 ：

キヤノンやニコン並みにメンテ等の対応が出来ないオリンパスに報道向けなんて無理に決まっているだろ。それが出来るなら銀塩時代に参入している。今後は撤退しなければ良しだよ。

41 ：

>>30
ちなみに発送連絡は自分のところには、17:00から20:00位に来てるよ

42 ：

>>31
こっちは10/2だけどやっぱり出荷待ち。
やっぱダメなのか！？

43 ：

さあ！Konozamaっぷりを見せてくれｗ
注文日： 2013年10月17日
Amazon.co.jp 注文番号：注文商品
1 点 OLYMPUS ミラーレス一眼 OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキット ブラック 防塵 防滴 OM-D E-M1 12-40mmF2.8LKIT [エレクトロニクス]
コンディション： 新品
販売： Amazon.com Int'l Sales, Inc.
￥ 197,820

お届け予定日： 2013年10月20日 - 2013年10月22日

44 ：

サイズや重量が殆ど同じなら、
もうm4/3なんて半端なセンサーサイズの機種、買う意味ないわな
デザインはダサイが、素直にα7買うわｗ

45 ：

液晶シール来たしLRも5に上げたし、あとは到着を待つのみだせ。
早くこいこい12-40LKちゃん…

46 ：

レンズキットが来たら12-60と12-40どっちを残すか迷ってたけど、
12-60はM1ではスチルの使い勝手は全く問題ないものの動画撮影時のAFが効かないorz
逆に12-40は他のm4/3でも使いでがありそう、ということで併用で行くことにした。

47 ：

12-40の使用感レポ期待してます
客観だけじゃなく、率直な主観も。

48 ：

http://photohito.com/camera/brands/olympus/model/e-m1/
写真の上手い下手はともかくちょっと拡大しただけでアラが見えてくるな。
レンズの問題？センサーの問題？

49 ：

>>44
サバンナで望遠でライオン撮るならE-M1に分があるな

50 ：

>>48
荒らしなのはあれとして
逆効果では？

51 ：

>>50
E-M1は良さげなカメラだと思って作例見て感じた素朴な疑問だよ。

52 ：

そういえばオリジナルサイズの画像うｐないなと思ったら、使えるうｐろだがないのか。

53 ：

>>48のサイトって、拡大画像見れるの？

54 ：

画像ぽちっと押せば見れるよ。

55 ：

それでも1024x768までだろオリジナルに近い解像度で見られるのはGANREFぐらいじゃ

56 ：

ごめん、オリジナルサイズって意味ねorz

57 ：

>>33
実際自分も使ってるから初心者からプロまで使えるの分かってるけど
APS-C＜35判という価値観を作って上手くステップアップして
高価なレンズを買わせる戦略が出来上がってるんだよね
日本だとお金を持ってるのがブランドに弱い中高年だし
大きくてデカくて高いものが良いという価値が通用する国も多い
今までもオリンパスの良さは上手く伝わっていなかったし
これからも伝わるとも思えないんだよね
結局カメラって見栄で買うブランド品の価値があるからね
オリンパスは高いけど小さくて高性能なカメラで市場の５％シェア占められればいい方じゃない
報道関係向けに35判作ったら今までオリンパス買ってた
アマチュアが怒るだろうね
入っていけるか分からない市場に行こうとして
今までがっちりつかんでた客層離したらイメージング事業終わるなあ
結果いいタイミングでソニーと組めたから
ソニーからセンサー買ってシグマとレンズ作っていれば
ほそぼそでもMFTは続くでしょう
全員が35版使うわけじゃないんだから

58 ：

＞NEXのマウントにアダプタでm4/3つける余地があるよーな気が…。
＞厚み的には1.3mmだから不可能ではないかな。口径はどうだろ。
＞やらんとは思うけどｗ
大昔から、そんなアダプタはある
http://digitalhobby.biz/user_data/nokton095.php

59 ：

>>56
オリジナルサイズで見れるよ

60 ：

>57
その幼稚な妄想、わざわざ書くのは頭がおかしいからか？

61 ：

妄想って
mftもマニアのニッチなカメラになる
という悲観主義なんだけど

62 ：

αと悩んだけど
45mmの（安価だけど）優れたなレンズが
超強力な手ぶれ補正の恩恵にあずかれる
これがある限りオレはこっちでいいや
ところで
長時間露光問題　その後は？
めっきり聞かんが

63 ：

なんかその問題すらもα7旋風に掻き消された感があるなｗ
幸か不幸か。

64 ：

社用のカメラ使ってる報道カメラマンも、実際は小さいカメラでいいのに、って
思ってたりするんだよ。
それから、報道向けのカメラの生産台数は大した事ない。
テレビなんかで目立つようにストラップに機種名まで書いてあるキヤノン・ニコン
なんかは宣伝効果を狙ってるのが明白。
皇太子がキヤノンのストラップ見せびらかして山を登ってるのも効果がある。
報道向けカメラは重装備だから、普通に写真を楽しむ人には向かない。
オリンパスが仮に報道用に35mm判を造ったとしても、報道用だけでは採算が合わない。
それはキヤノンやニコンも同じ。広告費と割り切っているんだよ。
オリンパスが違うフォーマットのカメラを出してこようとも、マイクロ4/3を
今後も展開し続けてゆけば怒る方がおかしい。
キヤノンやニコンのAPS-Cカメラ使ってる人が、同じ会社の35mm判のカメラの
新型が出ても怒らないでしょ？

65 ：

いまさらフルサイズなんてださないんじゃない？
eマウントに参画とかでもない限り新たにマウント創造する余裕はないでしょ

66 ：

α7Rはオールドレンズ用に予約したけど、そんな言うほど影響あんのかな？
自分のようにサブはm4/3継続って人が多そう。
無理してα7をメインにしようとして、自爆する貧乏人は増えそうだけど(笑

67 ：

α7は魅力的だけど、今のところのレンズ構成だと、そんなにm43と表現の幅とか画質的に今までのフルサイズのような優位性があるわけじゃないみたいね
m43に便利ズームや望遠付けて、α7に標準単焦点とかって使い分けがいいのかな？
そうしようと思ってるんだけど

68 ：

新しいマウント？
OMマウントがあるでは無いですか！

69 ：

>>62
最新のSILKYPIXだと治ってるかもって話みたいだよ。

70 ：

いいですねえ。OMマウントのフルサイズ機

71 ：

フランジバックはともかく、レンズ側ボタンは使いにくいからやだ。

72 ：

>>64
ＯＭ→ＦＴ→ＭＦＴ→デジタルＯＭ
何度目のマウント変更だよと怒るよ
しかもオリンパスの悪いところは変えたら
前のマウントユーザーへのケアがない
α続けながらＮＥＸを拡張してるソニーとは大違いなんだよね
ケアって製品を出し続ける事ね

73 ：

14-40レンズキット、出荷準備に入ったぞう

74 ：

12-40じゃなくて14-40が出荷準備か
そりゃあビックリだな

75 ：

個人的には換算28mmでも良かったな

76 ：

14-54mm F2.8通しが良いなw

77 ：

そう？自分の用途だと、広角側欲しいから12-40がいい焦点域だなあ。
広角側の4mmはでかい。

78 ：

在特がアホだなーと思うのはすぐに揚げ足取られるところ。
○ね、とか許される訳ないし、賛同するのもおかしい。
韓国の反日デモや北朝鮮を批判しておきながら、同じ事してるとか。
毅然な態度で暴言は無くしてデモやってりゃ、
もっと賛同者はいただろうにな。

79 ：

おい 77 ・・・

80 ：

>>8
年々下がり行くオリンパスのシェア
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261492808807.jpg

81 ：

2009年ってw

82 ：

レスポンスが随分良くなったね。
E-P5までは、ダイヤルで絞り値や露出補正をいじっても反応が鈍くてイマイチだった。
とてもレフ機の替えにはならないと感じてたが、これなら許容できる。

83 ：

>>82
鈍いか？

84 ：

オリオン、12-40LKの発送メール来たー(^｡^)
ついでに急に欲しくなって夕べポチったHLD-7も今日発送されてた。
本体の到着には間に合わないと思ってたんで何気にうれしい　＼(^o^)／

85 ：

フォトバシとか比較にならんくらいの作例出てくるんだろうな楽しみだ

86 ：

同じく発送メール来た､@熊本｡

87 ：

>>84,86
おめでとう！
やっぱり遠方の人から発送かね。自分は多分明日発送だな@岐阜。

88 ：

アダプタ明日までなんで、12-40セット今日ポチりました。オリオンポイントほとんどなかったけど、ブレミアクーポンで、家電屋並には、安くなったので良しとします。11月まで、我慢我慢

89 ：

>>88
とても潔いですね。僕は早期納品可能な店探しまくって疲れちゃいました。
見習ってオリオンのプレミア会員になってポチっちゃおかな。

90 ：

さあアマゾン！ヘタレな、らしくないアマゾンになって、20〜22日の間に配送してくれよ！Konozama魂を発揮してくれるなよ！

91 ：

>>1
確かにE-M5の後継機でないから分けて正解ですね

92 ：

12-40LK
東京だとまだかね。
というか予約が9/29の深夜とかだからなぁ。
まだ出荷手続き中のままだわ。

93 ：

E-M1なんて買えないよぉ、先立つものが・・・
E-M5の中古は安くなったかな？
5軸手振れ補整が欲しいんだよね、E-M1が良いのはわかっているけど。

94 ：

>>93
へ？M1てついてないの？

95 ：

ゴメン勘違い

96 ：

はいはい！M5もう一台欲しいです＾o＾/

97 ：

お前ら的にはα7の登場を見て
この機種が最後かな、みたいな心境なの？

98 ：

12-40キット予約してあまり予算ないんだけど、望遠も欲しいな…
パナの100-300とか良い感じ？持ってる人いたら感想聞きたい

99 ：

俺は岩合さんについてくだけ

100 ：

>>92
9/10予約だけどまだだよ
明日発送連絡でしょ

101 ：

12-40キットのM1組は楽しそうだなぁ。
羨ましすぎ。
今の俺の腕だとM5でもまだ生かし切れてないし、像面位相差の成熟してくるM1の後継狙いかなぁ。

102 ：

何も見えないふりして楽しそうに振舞わないとやってられんだろ。

103 ：

90-250に相当するレンズが出れば乗り換えるまでだ。
1DXに200-400も悪くないけど800F8は少々しんどいんだよなぁ…

104 ：

淀予約なんだけど、ポイントが付いたって事は出荷確定だな
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

105 ：

パナライカの15mmf1.7が楽しみ

106 ：

まだ出荷手続中

107 ：

ステータスが「出荷済み」になっていた。届くのが楽しみ。

108 ：

>>101
腕とか気にする必要ないんじゃね？
所詮、ただのカメラなんだから、写真撮って楽しめばいいでしょ

109 ：

>>89
いえいえ、去年出してくれたらポイントたっぷりあったのに、悔しいからオリオンなんかで買うものかーと思ってたのですが、、、アダプタプレゼント12-40レンズキットなら明日までokですよと言われて
慌てて予約した口です。
会費は3千数百円かかりましたが、1000ポイントくれて、5%offのクーポン7%offなので11.65%offって事で、量販店より安そうだったので思わずポチッと

110 ：

>>81
これの前だろ。
http://outdoormac.blogspot.jp/2013/05/blog-post_27.html
下位メーカーはさらに厳しく
オリンパスが決算発表において販売実績を公開していますが
2013年度見込み販売台数はピークの2010年度比で1/3です。

111 ：

そういえばボディ購入組でMMF-3、ムックが届いた人っていますか？
11日に速攻で応募したからそろそろかなと思うんだけどな。

112 ：

>>1
E-M5/E-M1統合は48からだから、このスレが統合からの通算で実質10、次が実質11では？

113 ：

は？

114 ：

>>113
へ？

115 ：

>>113
ひ？

116 ：

>>113
ふぅ...

117 ：

>>113
フォーーーーー！

118 ：

9月１０日に予約したのにまだ手続き中・・・

119 ：

22日予約組の田舎者の私には発送通知来ました。
１０日ならちゃんと発売日に届くと思うよ。

120 ：

>>118
手続き中って言う事はステータスとしては一つ進んでいるのでは？

121 ：

ちょっと夜景撮ってみたけどE-M1良く写るよ
楽しいよ
早く12-40mmセット組の皆さんの手元にも届きますように！

122 ：

うーん..届くかなあ・・・うーん。

123 ：

9月11日予約
出荷手続き中

124 ：

キタムラ店舗受け取りを選んだんだけど、メールも何も連絡がない
ヨドバシかビックにしておけばよかったorz
発売日に湘南に行って花火撮ってみたいのだが、高感度ノイズとか、うんざりしそう・・・

125 ：

未だに高感度ノイズと勘違いとか、うんざりしそう・・・
次はザラザラなんとかって言い出すのかな

126 ：

>>124
マイクロフォーサーズなんだから高感度ザラザラなのはしょうがない。
話題の商品叩きたいだけのやつがやたら高感度を腐してるけどそんなのこっちからしたら想定済みなんだよな。

127 ：

12-40キットをビックカメラで予約したんだけど、11月になりそうってメール来た。
予約をしたのが10月に入ってからだったし、
発売日あたりで受け取れないのは仕方が無いと思ってたんだけど
問題は来月18日までのキャンペーンに間に合うのかどうか。
間に合わないんだっから予約した意味ないしなあ

128 ：

>>126
でもM5やPENより高感度ノイズ酷いってどういうことよ？

129 ：

想定済みって
E-M5とE-P5は超優秀なのに？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/Page=3/SortRule=2/ResView=all/#16695084

130 ：

Ｅ−Ｍ１相変わらず売れてるなあ
12-40mmレンズキットが市場に出回ったら驚異的な売り上げを記録しそうだ
フォーサーズレンズがじわりじわり売れているのも面白い
センサー性能がようやくフォーサーズレンズの性能を引きだすまでに追いついたというのは
まさにその通りで、世の中のカメラ愛好家は良く本質を理解している
長々と理屈を述べるより、E-M1の作例を見ればそれは一目瞭然
堅牢で濃密な高級感を漂わせるE-M1は、伝統に裏付けされたカメラ屋だからこそ生み出せたもので、
使い捨てを前提にする家電屋では絶対に生み出せなかったカメラだ
多くのカメラ愛好家が、E-M1に平気で２０万円を出すのも納得

131 ：

ニッチは必ず存在するからな
E-M1って諦めの美学を具現化したような製品だし

132 ：

>>128
確かになあ…センサーもっと頑張って欲しかったな高感度ノイズ。

133 ：

>>58
すげぇ、あるんだ…。
電子接点をどうにかすれば、Eマウントとm4/3マウントの兼用機ってのは出せるかもな。
まぁやらんだろうけどｗ

134 ：

接点って結構場所とるので1.3mmの厚さ（にトリックでもう少し厚みを捻出しても）では作れないような
特に端子数が違うなら（Eマウントの端子数を知らんが）マウントアダプター内部で電子部品を使って端子＝信号を作り出す必要があるので
ますますマウントアダプターは一定の厚みが必要になると思うので…かなーり無理っぽい感じが

135 ：

>>132
あれ？ 高感度はE-M5より良くなってるんじゃないの？
色再現性とか向上してるって話では。
長秒時ノイズ補正をオフにする自己責任撮影の話と混同してるかな。
まぁ、花火じゃオンにしたくないけどね…。
ちなみに、E-M5で酷暑真夏にライブバルブでISO200の20secぐらいで花火撮ったけど、
ノイズ補正系全部オフにしたら熱ノイズがけっこう乗ってた。
通常のNRはかけてた方が良かったかも。

136 ：

>>134
あくまで専用のカメラ作るという話なら、アダプタつけた時だけ
m4/3用の端子が本体側に機械的に出てきて、って方法も有りかな、と思ったよ。
Kマウントとかの機械連動がどんどん複雑化していったような感じで若干萌え。
んな面倒なことする価値があるかっちゅーと無いだろうけどｗ

137 ：

>>128,132
話を憶え間違えてる。問題になっているのは・・・
×　高感度ノイズ
○　高感度で長秒時露光ノイズのリダクションなしの設定のときの「長秒時露光ノイズ」
普通の夜景：感度は高感度にしない、露出時間もさほど長くはならない、ノイズリダクションはオンが常識だから関係なし。

138 ：

>>136
なるほど
それでも微妙だけど、可能性は高くなるね
端子位置がともに同じ場所なんで、「生えてくる」は無理かと。そっくり入れ替わるにはボディーの奥に余地はない気がする
端子取替えのギミックとして可能性があるのは、180°違うところにm4/3とEの端子置いて、
マウントアダプターはm4/3側（本来と180°違う場所にある）の端子を単純に電線でつないで正規の位置へ変える、かな
高速通信なので「単純に電線でつなげば大丈夫」というほど高周波特性が大丈夫なのかどうかとかあるけど

139 ：

>>130
何このくっさい太鼓持ち

140 ：

間違えてM5の方に書いちゃった。
もう発送済みになってる人は九州とか北海道とかの人かなあ？
兵庫県だから出荷手続き中なのかなあ。
って待つしか無いけど、１日前ってそわそわしてたまらん。
>>130
マイクロフォーサーズ好きの私でもさすがにそこまでは・・・

141 ：

>>139
　　ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ!　　　　_＿＿　 　ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! 　　　　ｿﾚｿﾚ　　　　　ｿﾚｿﾚ
　　 　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! 　　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧
　 　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ・∀・） 　　 ∩ ・∀・）
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿 　　　ヽ　⊂丿
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　 　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)） 　　（　（　ﾉ　)）
　　 　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　 　　　　　　　　　 し'し' 　　　　　 し'し'
※AAはイメージです

142 ：

ちっこいセンサーのコンデジに13万払えるお金持ちうらやましいてす(´･∀･｀)

143 ：

>>137
ただ、高感度ノイズがヒドいと書いておきたいんだろ　w

144 ：

>>137
2日程出張で見てない間に前スレ流れちゃったので教えてください
「長秒時露光ノイズ」 って結局オリの中でも問題で対策とかあるのですか？
それともこれが想定通りの仕様でそのままなのですか？

145 ：

>>127
そういう場合は不可抗力だし、サポートに相談すれば柔軟に対応してくれると思うよ。

146 ：

>>127
昨日オリオンで予約したけど、その前にキャンペーン事務局に問い合わせたら発送が遅れて11／18以降でも、10／18までに予約して頂いていれば大丈夫ですって言ってた。
って事は、到着が11/18以降の可能性もあるということに今気がついた、、、

147 ：

キャンペーンのMMF-3届いた人いる？

148 ：

MMF3まだっす
週末雨みたいなんで川越まつりは今年もE-3か
ざんねん

149 ：

>>148
12-40キットの発送手続きで後回しにされてるのかな。。。
早くこーい！

150 ：

高感度ノイズと長時間露光ノイズの違いが分からない奴はコンデジでも使ってろ

151 ：

このスレのスルースキルは高いな
必死に煽ってる奴が大人の足元でチョロチョロして無視されている幼児にしか見えないw

152 ：

もしかして私も煽り扱いなのかな・・・
M1とM5両方持っていますよ

153 ：

12-40との組み合わせレポ楽しみにしてます
14-35持ってるけど場合によっては手を出すかも

154 ：

>151
スルー出来ていないのはお前だけ

155 ：

>>149
E-P5の時なんかのキャンペーン品はかなり早かった(1週間かからなかった)気がするけど、
今回は予約数が想定を超えてるみたいなんで単純に数を揃えるのに手間取ってるのかもね。
あと、発売キャンペーンのムックも応募してると、それと一緒に送られる可能性はあるね。
古い話だけど、それでE-P1の特典MMF-1の発送を後回しにされたことがあるから。。

156 ：

M1で使おうとZD50mmMacro買ってあるから、MMF-3早く届いて欲しいなぁ

157 ：

予約キャンペーンって予約してるかどうかは自己申告で、予めＷＥＢか何かで申し込んでおく必要は無いよね？勿論予約してるんだけど。

158 ：

フルサイズというけれど
フルサイズでなければ撮れない写真なのか
自分はこういう写真が撮りたいから
そのためにはフルサイズが必要だ
というモチーフがあるのかな？

159 ：

>>156
この調子でZDが売れて4/3ボディも出ればいいのにな。

160 ：

>>154
悔しいのぅ、幼児ｗ

161 ：

>>137
長秒露光ノイズが高感度限定みたいにかかれているけど低感度でも出ますよ。
高感度のほど派手ではないけど。
あとノイズ低減は飽和した画素に対しては元の色を再現するのは不可能なので
気休めにはなれど解決というには強引な気も。

162 ：

>>148
E-5をIYHしようぜw

163 ：

>>137
>>150

164 ：

>>157
必要書類と申告だけでOK

165 ：

>>164
どうもありがとうございます。やっぱりそうだよね。

166 ：

>>144
ここのところ動きないよ
多分ファームで対応するんだろうけど
気になるならアナウンス待ちかな
自分はかなりαと悩んだが
予約期限の今日12-40セット注文した
オリオンだからしばらく待ちそう
11月18日以降到着でも予約キャンペーン
受け付けてくれるんだろうなー

167 ：

今時E-30を使ってますが、これに乗り換えたらシアワセになれますかね？
AFが遅くならない、と使えるISOの幅が広がる、が叶えばいいのですけど。手持ちレンズは14-54II、50マクロ、70-300、2528です。

168 ：

低感度でもたかだか60秒ほどの長時間露光で酷いノイズが発生するなら
とてもフラッグシップには価しない。オリンパスの早急な対応が必要。

169 ：

>>168
長秒NRオン。
とりあえず、これで殆どの用途では困らない。
あとは要望出して待つのみ。

170 ：

長時間露出の問題、誰かシルキー使って現像して結果を教えて下さい！

171 ：

元々はon推奨の長秒NRを、時間がかかるのが嫌だからoffにしても前まではそれなりに使えてしまっていたというだけの話で、
E-M1になってから長秒NRの重要性が上がっただの話だよね？今回のゴタゴタは
前からオリのon推奨は変わってない
つまるところ、星の撮影をよくやる人以外にはほぼどうでもいい話っぽい

172 ：

>>167
少なくとも、粉っぽいのに解像しないとか、高感度がIso400以上で使えないとかは無いね。防塵防滴だし。

173 ：

>>171
> つまるところ、星の撮影をよくやる人以外にはほぼどうでもいい話っぽい
浅はかな主観で結論づけるなよ。
長秒時のノイズは星の撮影だけに限らず、いろんなシーンで問題あり。

174 ：

>>146
はっ！ほんとだ！(ﾟДﾟ;）

175 ：

あ〜ダメだ。
やっぱり出荷手続中だあ

176 ：

>>175
うちは、ずっと出荷待ちです(´･ω･`)

177 ：

>>171
星の撮影でも後から自分でダーク減算なんて常識じゃないの？
少ないに越したことはないけどさ。

178 ：

同じく出荷手続き中
明日来ないのかよ〜

179 ：

出荷手続きで安心してたがダメなのか？
何日が前からステータス変わって安心してたんだが(~_~;)
頼む、明日来て〜

180 ：

>>166
144です
ありがとうございました
出張先の長野は台風一過で山がとてもきれいだったのでM1があれば撮影したかったけど、
出発日が台風で風が一番強い時だったので持って行くのを諦めました
（駅までたどり着くのがやっとの状態だったので）

181 ：

長秒ノイズ問題は
オリのファームやら部品交換やらで
センサーからの出力信号の時点でのノイズが
どうなるかが最重要だな。
従来機レベルにまで改善したらいいかな俺は。
ファームアップで隣接画素からの補間で済まされたらさすがに大問題。
ニコンが昔やらかして本当の星までまで消しやがったから。しかもRAWで。
あれは星屋がブチ切れたもんだぞ。

182 ：

>>181
別に星の１つや２つ消えた所で問題無いだろレタッチで足しとけｗ

183 ：

そういえば前スレでノイズ問題どころじゃない問題が見つかって交換云々というのは
どうなったんだろ。
その辺の半導体と同じように高熱による寿命減衰がおこる可能性があるのだとしたら
高感度での長秒露光しないように今すぐアナウンスしそうなもんだけど。

184 ：

>>182
消える星が一つや二つ増えるくらいで済んでいたら誰も文句言わないよ。

185 ：

過去に何度かオリオンで購入した経験上
発売日前日の夕方(17:00以降)に発送メールが来ているので
今はまだ落ち着いている

186 ：

>>181
従来機レベルというか、E-P5とエラい違いなんだがｗ
キット予約してるけどねｗ

187 ：

>>183
某社フルサイズ発表と同時に消えたな。
ほんと気持ち悪いわ某社…

188 ：

>長秒時のノイズは星の撮影だけに限らず、いろんなシーンで問題あり。
10秒くらいまでの長秒なら大丈夫
それより長いようなら処理時間かかっちゃうけど我慢してNRかけるしかないな

189 ：

あーでも、星なんて、年に1−2回沖縄行った時に撮るだけだから、E-P5有れば問題無しｗ

190 ：

星なんてE-P3でもXZ-1でも撮れる。
それ以上求める奴はフルサイズ()でも買っとけ。

191 ：

mftが万能みたいに言うから馬鹿にされるんだよ

192 ：

>>190
いや、E-M5でとってもきれいに撮れますから
フルはイラネですｗ

193 ：

今日の夕方、予約してた店頭でフライングゲット出来ることになったwww
この週末は弄り倒すぜ!

194 ：

>>192
うp

195 ：

>>192
E-M1では倍の時間かけないと撮れないけどなw

196 ：

>>181
ファームじゃ出来ないから心配するな。
それから、ベイヤー配列のセンサは補完しないと偽色が出る。
偽色が出ないのは補完してるから。
小さな星まで出来るだけ再現しようと思ったら画素ピッチを小さくするしかない。
どこのメーカも出荷前にピクセルマッピングをやってるから、補完は不可欠。
小さな星が消えるとしたら、それは絵出し回路の問題じゃないかな。
少し勉強しないと恥をかくよ。

197 ：

>>195
E-M5でもみんな長秒リダクションかけて撮ってるだろw

198 ：

一部の仕事中のアホを除いて皆楽しそうだ。
来る前が一番いい時期かもなw

199 ：

>>197
かけないよ
長秒ノイズがないんだから意味ない

200 ：

NRオフにしてもべったりと塗りつぶされているE-M5
NRオフにすると正直にNRオフになるE-M1
価格の件の参考画像ってもろそれだが
他社現像ソフトでの現像は無視

201 ：

おいおいもう18日なんだから、オリオン以外の店の出荷情報も沢山
出てこいよｗ

202 ：

>>199
おれのE-M5と交換してくれｗ

203 ：

>>200
E-M1の長秒露光ORFをUFRAWでNRなしで
見たときの絶望を俺と一緒に味わおうぜｗ

204 ：

つまり、他社製の現像ソフトがE-M1に対応してなかったからってこと？

205 ：

問題の出処である価格コムの掲示板はスレ主逃亡して有耶無耶になってるじゃねえか。
オリの中の人と話をつけたとか言ってた奴も結局大嘘だったしよ。

206 ：

>>205
そういう症状は出ないってこと？
ノイズないの確かめたの？

207 ：

星の写真には興味なかったんだが今般のやり取りみて急に興味沸いちゃったよ。
週末にはE-M1レンズキット届くだろうと思って、ズミルクス25mm用の資金でポラリエ
とかソフトンAフィルタとか購入してしまった。
9/10に予約入れてんのにまだ出荷手続き中なんだが、いずれにしろ楽しみだ。

208 ：

オリオンで予約してた北海道九州組の発送連絡きたよカキコが19時くらいだったんでメールくるのホントに遅いんだろね。
バッチ処理だろうしなあ。

209 ：

ジョーシンから「今日出荷するね。送り状番号は後で連絡するね。」メールが来た

210 ：

HLD-7の端子カバーのツメ、すぐ折れた。まあいいけど・・・

211 ：

>>209
ジョーシンってタメ口メール送ってくるのか？

212 ：

写美のネコライオンようやく見てきた
明後日までだよ
久しぶりにアースグリーンボディ見たけどやっぱりカコイイ

213 ：

ネコライオンすごいね
ネコ見にいったら
ライオンで感動した
獲物を咥えながらカメラを睨むあの眼光がビビったわ

214 ：

これ本スレ？

215 ：

淀で9/14に予約した12-40キット、
出荷メールｷﾀ━━（°∀°）━━!!

216 ：

>>214
E-M1本スレ
E-M5スレとは分離した
>>194
別人でしかもE-M5じゃなくてE-P5だけど長秒時NRオフ、高感度NRオフでトーンカーブがっつりいじったやつでこんな感じ
E-M5も使ってたけど似たような傾向だったよ
http://i.imgur.com/fYpKaLA.jpg
長秒時NRをオンにしないとダメならしゃーないかな
2分くらいなら待てるし最悪めんどくせーけどダーク撮って後で処理しよう
E-P5を星撮り用に使い続けそうだけど

217 ：

結局、ノイズが多いと書かれると発狂する基地外信者は
こっちのスレに居着いてるのか？

218 ：

>>217
どうでもいい

219 ：

>218
そういう、どうでも良いこと書くってことは、
さてはお前か？

220 ：

>>216
トーンカーブ弄ると幻想的になるなw
星景写真とかもある?

221 ：

>>220
トーンカーブいじらないと眠い絵しか出てこなくてなｗ
星景写真はこんなのでよろしければ
ポラリエ使用、60秒、F2.0、ISO 800
http://i.imgur.com/PDOQD4P.jpg
ポラリエ使用、2分30秒、F2.0、ISO 400
http://i.imgur.com/y4UQNuY.jpg
固定撮影、25秒、F2.0、ISO 2500
http://i.imgur.com/iLq1gFE.jpg

222 ：

>>221
おお、すげえ
いまだに出荷手続き中。。

223 ：

ちなみに>>221は確か全部E-M5
>>222
俺のE-M1も同じく・・・

224 ：

>>222
me Too…

225 ：

>>221
おー楽しそう。これからの季節は寒いだろうなぁ。
５時になったのに、手続き中から変わらずだ。

226 ：

よっしゃ、メールはまだだけど出荷済みになった

227 ：

オリオン出荷済みキター！！
神奈川県

228 ：

よーし。
>> [オリンパス オンラインショップ] 商品を発送いたしました
クロネコさん、丁寧にお願いします。
＠東京。

229 ：

発送致しましたキター！

230 ：

同じくメールキターーーー( ^ω^ )

231 ：

9/25予約
発送メール来ました！

232 ：

オリンパスからメール来たと思ったら、デジタルカレッジのメールだった。

233 ：

wktkしすぎて初日ゲット組だが
高かったしいろいろとなんつかアレだなやっぱ。
なんでかな。

234 ：

>>233
じゃあさっさと売ってこのスレも見るのやめればば？

235 ：

よし、出荷済み@富山
明日が楽しみだ

236 ：

お店からメール来たー
今から買いに行ってこようかな

237 ：

同じく発送済ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
東京都

238 ：

>234
いきなりつっかかってどうしたの？

239 ：

出荷済み報告は予約日が欲しいっす勝ち組の皆様

240 ：

9月10日に速攻予約だよん。

241 ：

>>239
9/24

242 ：

9／11予約。
オリオンのチェックは終わったが、次は届くまでクロネコのチェックが始まった…

243 ：

>>221
すげぇ。こんな写真撮れるのか
星の撮影は門外漢だったけど、ちょっと調べてやってみようかな

244 ：

俺は9/17

245 ：

>>243
これE-M5で撮ったって書いてあります…

246 ：

やっぱり早いんだねえ予約日。10/1だと来月以降かな。

247 ：

価格コムの長時間露光のスレ
進展あり
しばらくファーム対応ないってよ

248 ：

工作員乙

249 ：

オレは予約してるが
なんでそう脊髄反射するかな

250 ：

ボディーは前日予約でその日に出荷
発売日着だったからな
1240マジ売れてるんだな

251 ：

メール北
>>239
発表日当日の20時ごろだったかな

252 ：

10/1の人にも発送メールきてるのか、10/2かの俺のとこにも帰ったらきてるかな

253 ：

>>252
俺にはきてねえのでございまするよ。
この時間でこないので諦めてます。
来週あたりこまいかなーと淡い期待はありますが。

254 ：

来月、アイソン彗星が接近するらしい
http://mainichi.jp/select/news/20131018k0000e040175000c.html
スレ見てたら、なんか星空とか撮りたくなってきたよw

255 ：

発送直後即予約の自分もやっと発送@岐阜。
少しでも早く、という人はクロネコのサイトで午前中指定するのを忘れずに。

256 ：

12-40kit　買ってきた
公式には明日発売のはずだけど、こんなもの？
コンパクトながらズシリと重みを感じる　この感覚ツァイスのレンズ以来だわ
明日早速撮影の旅に行こう　日帰りだけど

257 ：

>>170
実際試してみた
silkyでみると、えっどこにノイズなんてあるの？って世界だよ
E-M5と区別がつかない
おりびゅーだとざらざらだけどね

258 ：

>>254
アイソン彗星は若田さんがキヤノンで撮影
http://www.jaxa.jp/press/2013/08/20130801_4kcamera_j.html

259 ：

発送済みメールキタ。
10/1予約。

260 ：

だめだ、RAW現像トロ過ぎてやってらんねえ。。LR5買うしかないか・・・

261 ：

>>161
「問題になっているのは何なのか？」
星とかで使うらしい「高感度かつ長秒時かつNRオフ」でしょ？

262 ：

>>171
そういうことね。
ただし、普通の夜景なんかでも、低感度で何秒とかの露光は普通で、
そういうときに一々NRで待たされるとウザイということはあるから、NRなし
でもノイズは少ない方が喜ばしい。

263 ：

>>173
「いろんなシーン」って、具体的な何よ？
夜景でむやみに感度を上げる？　何で三脚を使わない？
強力な手ブレ補正頼りで手持ちで撮るなら、感度は上げるけど、
長秒時なんか無理に決まってるだろ？
浅はかな主観で結論づけるなよ。←そっちだろ？

264 ：

>>188
それなら、まあ、ほとんど全く無問題ね。

265 ：

>>171
E-M1はデフォルトでOFFだけどな。

266 ：

まあ　あれだ
実用上は全く問題なくても
すべてにおいて旧機種のE-M5を凌駕するのが
当然だと思うから残念ではあるな
ただ　12-40　使うには最良だし
モノとしての魅力は相当高いからなー

267 ：

>>203
UFRAWってのは知らなかった。
800で使ってみてひっくり返って以来、このところC1ばっかり使ってる。
低画素機だとあんまり意味ないんだけど、それでも細部の立体再現が良いのね。
というか、輪郭補正で解像感を水増ししてないのにシャープに出る。

268 ：

今からそろえるならSONYのアルファ7にしたほうがいいのでしょうか？
お値段同じでフルサイズですよね？

269 ：

>>219
妙に気にするところを見ると
さてはお前か？

270 ：

>>268
36MPのほうを、14-24と同等のが出たら買おうと思うけど、いつ出るのかね？
もちろん、RAW連写とか、連写後の再生とか、ことごとく800と同等なら。
そういう辺がグズいカメラは、使ってると嫌になるから只でもらっても捨てるけど。

271 ：

んだよ、10月入ってから予約してもちゃんと発送されたわ
焦る必要まったく無かったな
本当に売れてんのか？

272 ：

>>268 そもそもその2機種に限定する理由はあるんですか

273 ：

α7とE-M1の争いに巻き込まれないように二つとも買っちまったわ
どっちが先に来るかなあ

274 ：

ソニーのカメラはザラザラだよ？

ISO12800／高感度ＮＲ（弱）で撮ってみたのですが非常にノイズが多いですね。
センサーを作っているメーカーなのに、画像処理エンジンがニコンやキヤノンより
出来が悪いのは、
ひとえにソニー技術者の怠慢以外の何物でもありません。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000353883/SortID=15751985/

275 ：

>>272
はいミラーレスが欲しくてM5かM1と考えていたのですが、
ｱﾙﾌｧがあの値段で出たので・・・
しかし調べてみると、本体は同額でもその後レンズの出費額は
フルサイズのほうがかなりかかりそうですね

276 ：

>>275
そのうちツァイスじゃなくて廉価帯レンズも出すと思うよ
Aマウントの初めてレンズのような激安シリーズ

277 ：

>>221
レンズは何？
安レンズじゃとれないな。

278 ：

>>254
JALが飛行機に乗って上空から見るツアー企画してたよ。
発売してすぐ満員になったから、申し込めなかったけど

279 ：

>>275
当方M5所有ですがいいカメラだと思います。
ただフルサイズと比べると高感度は劣ります。
もし暗い場所での撮影をあまりなされないのならE-M1,M5でもいいかと思います。
α7はまだまだ洗練されていませんし
レンズも価格が高いものが多いですね
ただソニーのフルサイズミラーレスは今後広い支持を受けると思います。
サードパーティーの安価なレンズも出てくるでしょう(もう韓国のメーカーが発売を決定しています)
そうすればとても魅力的なシステムになります。
私だったらもう少し待ちますね笑

280 ：

>>263
長時間露光で三脚を使うのは当然のこと。
低感度でも酷いノイズが出るのは問題あり。
予約注文するの遅かった俺も出荷済みになってたよ。
フラッグシップ機が価格comのノイズ画像では使いモノにならなくて
すごくショックだったけど、実際にどうなのか確かめてみるよ。

281 ：

>>275
本体の造り、連写速度と枚数、カスタマイズ性、防塵防滴性能、ボディ内手ぶれ補正
これらはフラッグシップだけあってE-M1の方が上。
レンズもm4/3の方が豊富だし、レンズにこだわるのならフォーサーズのHG以上のレンズも使えるので
決して画質も劣るとは言えない。
とE-M1を買った俺は自分に言い聞かせてる。

282 ：

オリンパスは松レンズ(60万、70万クラス)のマイクロフォーサーズ版を出すのだろうか？

283 ：

>>280
画像品質に拘るなら、自分でダーク減算して現像すりゃいいじゃん。
出来ないなら長秒NR使えば？

284 ：

EM-5がまだまだ使えてEM-1との画質の差異もそこまで大きくないようだし予定変更してソニーの7αを予約することに

285 ：

X-E2の動画ビットレートがなにげに他界からM1、a7よりこっちにしよかな。

286 ：

>>284
ことごとく名前が間違ってるのもある意味すごい。

287 ：

>>286
三つとも違うってのも芸術的だな

288 ：

マップカメラって閉店してからメール連絡来るのが通例なんですかねぇ？
全然音沙汰ないから催促したから来たのか、判断に苦しむわ。
とりあえずキット確保(｀・ω・´)

289 ：

>>285
あのEVFのままじゃゲンナリ。

290 ：

α７　試作品はいいから
本物を早く見せろと思ってたらそれが本物だった
あのデザインに慣れるまで大変だろうな

291 ：

>>275
値段もそうだし、レンズも含めた嵩も重さも大違い。
フルサイズの最新の高画素対応のは、ともかく重いでかい高い。
だからといって、見合ったレンズを買わないんじゃ意味がない。
>>276
暗い目の単なら、そんなには高くも大きくもないんだよね。
暗いといっても、標準域なら1.4や2よりも暗い2.8クラスとか。
フィルムカメラでまともに使えるズームが存在してなかった頃は、
何本も持つならそういうのを使うのが普通で、何ということもなくて
そういう状態に戻るだけではあるけど。

292 ：

>>280
「低感度でも酷いノイズが出る」って、確認したの？　

293 ：

E-M5は1年間、パワーバッテリーホルダーの表面が剥がれるほど愛用してきた。特に現状で不満はないがE-M1へ乗り換えようかと考えていた。そこへソニーα7レンズキット。値段が予想よりかなり低かった。少し浮気してみようと思います。

294 ：

>>291
ニコンの50mmf1.8とか安くて軽くて映りもいいじゃん
フルサイズはズームがデカイよね

295 ：

オリンパスの中の人と話したら
12-40商品がなさ過ぎて展示品すらないらしいね

296 ：

おう、あげちまった

297 ：

>>292
高感度だけじゃなく低感度でも
長秒露光するとE-M5以上のノイズが発生するよ。自分のE-M1でも確認済み。
もちろん時間単位のノイズの増え方は高感度より
遅いので気にならない人は気にならないかもだけど。
自分は夜の海とか渓流とかで低感度で分単位
の長秒撮影する人なので影響あり組です。

298 ：

ああそうか、ND入れて長秒で撮るとキツいか。
でも、それはNRでなんとかなりそうではあるね。
オレはホタル撮るんで、シャッターチャンスが大幅に減る
NRはちょっといかんなあ。

299 ：

オリオンに10/3注文じゃだめかー

300 ：

荷物が川崎から動かない…

301 ：

スタイラス1、あそこまでOM-Dに寄せてくるとはちょっと驚いた。
ありゃたしかにminiOM-Dだわ。4/3コンパクトもこの路線で来るんだろうか。

302 ：

10/4に注文ですがなしのつぶて〜

303 ：

>>297
風景写真ならゴールデンアワーの撮影に長秒はつきもの。
E-3、E-5とISO100でも長秒で暗部ノイズが出て困った。
現像でノイズ処理をすると立体感がなくなるし。
E-5後継機でもあるフラッグシップE-M1に期待して注文したのだが……

304 ：

>>303
それは長秒ノイズ補正オンの場合で？
E-M5と比較して、NRオフで酷いって言う人がすごく多いんだけど、
正直、E-M5のNRオフってのが実はオフじゃないだけでしょ？
RAW画像ですらなにか加工したような感じがあるものな。
プロ機としてはそんな加工されてない方が良いのだから、
より生に近いデータ吐くようになっただけじゃないかね。

305 ：

長時間ノイズリダクションをonにして
RAWをLRでなぶった人いますか？
m1手放すか悩んだけどなんとかいけそうかな

306 ：

ところで、長秒ノイズ補正って、撮影時間と同じだけ露出する意味あるのかね。
10秒露出の補正に10秒かけるのと、
1秒だけダークフレーム撮影して10倍して減算するのと、大きな違いはあるのだろうか…。
相反則不軌とかおきないんだし、大丈夫な気がするんだけどな。

307 ：

長時間露光ノイズってP5やM5のセンサーがM1より優秀なのか
P5やM5が実はRAWでも(もしくは現像時に強制で)NRが働いてるだけなのかどっちなの？って検証された？

308 ：

今気づいたんだが
ディテールリプロダクション技術ってファインディテール処理
回折低減処理がファインディテール処理II
じゃないのか！防塵防滴だし
あと5軸手振れ補正でればこれはSONYの皮をかぶったオリンパス機じゃないのか？

309 ：

E-M5系はなんかRAWにする前に処理が入っていると思う。
普通に高感度で撮影しても暗部には結構なノイズが入るのに、真っ暗にしたら
高感度で長時間シャッター開けてもノイズが大してないなんてありえないよ。

310 ：

>>304
E-3、E-5でもNRオフでネットにあがっているE-M!の画像より数段良かった。
今日キットが発送されたのでNRオンで使いモノになるかどうか
実際に撮影してみないとなんとも……

311 ：

>>277
12/2.0

312 ：

>>308
回折低減処理をオリンパスはこっそり入れて、ソニーは前面に押し出してるね。
この差が力関係を物語ってるんじゃないかという気がしてｗ
まぁうまく協業できてるっぽいから良いことですが。
回折低減処理の働き方とか、オリンパスから漏れてくる情報と似てる感じするよ。
thisistanaka情報だからちょっとぁゃιぃけどｗ

313 ：

先ほど店頭でE-M1レンズキット受け取って色々いじってるんだが、
いきなり例の1/80sec付近のブレ増幅（縦ぶれ写真が多くなる）を感じたｗ
12-40/2.8レンズだけど、パナ12-35/2.8と開放画質を比べてみたら、
やっぱ新しい12-40/2.8のほうが隅々まで安定してカリッとしてる。
また、オリ12-40/2.8の方はスッと合焦するけど、パナ12-35/2.8だと
AF動作が迷いがちで諦めたこともあったな。

314 ：

>>304
303じゃないけど俺も長秒露出をE-3/E-5でやってきたんだけど、
長秒ノイズリダクションは赤や青の輝点のようなノイズを消す効果はあれど、
画面全体にまんべんなくかぶさるようなざわざわしたようなノイズに関しては
効いている実感はなかったなぁ。
結局は効率ばっかりわるくなるので長秒ノイズリダクションは使わなくなって
熱ノイズみたいな輝点ノイズは現像ソフト任せにするようになったよ。

315 ：

>>307>>308
PL5使いだけどRAWでNR掛っているようにしか見えないッス　　　正直眠いし
そしてPL3時代からRAWにLRでシャープ掛けたよりもJPEGのほうが芝生とかのディテールが立ってる
知的財産をゴニョゴニョして帳簿処理ってことはあるかもしれないｗ

316 ：

>>306
単純な比例じゃないとか？
1秒露出でとある画素にノイズが1増えるとしたら
12bitRAWなんだから4096秒以上はノイズの増加分だけで飽和して白飛びしちゃうよね。

317 ：

>>313
お、先週3連休で12-60くっつけて撮りまくったけど、12mm 1/160〜1/250あたりで
ぶれ写真を大量生産してしまった・・・。
どういうわけかぶれ補正OFFのほうがちゃんととまった写真が撮れてたから
たぶん身体の揺れ方に個人差があってカメラの手ぶれ補正との相性みたいなのが
あるのかなと思った。
ついでに50-200で200mmの1/300秒とかはえらくきっちり止まったりするから
わけわかめｗ

318 ：

>>317
正直に故障を疑うべきかと。

319 ：

まだ様子見しといたほうが良さそうだな

320 ：

>>167
ISOは確実に広がる。ただAF速度はE-1比で不満は無いけど、E-5よりは
遅い/迷う感じだから被写体によるかもしれない。
（E-M1は連射可能枚数が多いから、それを利用して数打つのも手かも。）
小さめだけどグリップがしっかりしているから14-54や70-300は全然ok、
何より5軸手振れ補正がかなり頼れるから自分はお勧め。

321 ：

>>167
E30あたりまでのオリンパスは、ローパス設計が下手糞で
超ボケボケの低解像だったからなぁ。オリでもE-P1あたりで充分かもしれんよ。

322 ：

>>321
その分、E-5は本当に抜けがよく見えたわ

323 ：

>>320
MMF+70-300でC-AF使い物になりますか？
ターゲットは運動会の徒競走とかですが。

324 ：

皆さんありがとうございます。
予約9/10　明日来そうです！

325 ：

オリオン10/2注文だけど発送メールきてた！

326 ：

>>294
だから、24/2.8、35/2、105/2.5、180/2.8のリニューアル（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ）なのだよ。

327 ：

>>297
なるほど、12-40の単体のみと迷って予約が遅めだったから、入るのが大きく遅れるなら考え直すかな。
43レンズは持ってないから、差し当たってM5を2台で問題ないし。

328 ：

発送通知来た
けど明日は研修だぜorz
夜受け取りになってしまうが日曜は遊べるな

329 ：

土曜にE-M1来るんですか！
やったー！
日曜雨じゃないですか〜〜〜
やだ〜〜〜〜

330 ：

>>329
天が与えたもうた防水テストの機会でごわしょう　（ー人ー）なむー

331 ：

やったな！また台風来るぞ台風！

332 ：

うらやましい。
まだ出荷待ち。

333 ：

ちょっと買ったばっかりのM1と
12-40の防水テストしてくる
　 /　 /　 /　/　/ /
/　 /　　/　 /　　/
　　　ﾋﾞｭｰ　　 /　 /
　/　 / ∠二二＼　/
/　 /　(( ･ω･`))　/
　　　 / 【◎】~/　/
　/　∠＿＿:＿_>　 /
/　/　(＿ﾉ (_ノ /　/
　/　　/　　 /　/ /

334 ：

>>317
>ついでに50-200で200mmの1/300秒とかはえらくきっちり止まったりするから
そりゃ、まあ止まるだろ。
OFFでも止まるんじゃね？

335 ：

いや、普段ぷるぷるだから

336 ：

山登り仲間の中の人から9月に予約したのに出荷待ちのままだって
ぼやきメールが来た

337 ：

10/1予約が発売日着のギリギリかもと言われていたが、10/2が境だったようだ。
10/3の俺は明日はほぼ無理だろうと確信した。
もしかしたらオリンパスの社員の人が直接届けるかもと言う期待だけは持っておく。

338 ：

でも店頭に行けば明日いや今日余裕で買えるでしょｗ
レンズが品不足でなんて言ってるのは工作員とみたｗｗｗ

339 ：

>>306
自身で試してみるしかないねｗ
もし可能ならメーカー側がとっくにやってそうだけど
>>316が言ってるようにリニアじゃないのかも
カメラ内で任意にダークフレーム指定して減算処理できるようにならないかな

340 ：

今日聞いたら普通に量販店とかはすでに予約のみで11月中旬ていってたけどね。
小さめの店の方がある可能性は高いかな。

341 ：

ヨドバシakibaは全然数がないんだと>12-40
年内に出せればいいかな、とのこと。

342 ：

意外と地方だとキット、あ〜ありますよ〜って売ってたりして・・

343 ：

>>342
昔ニコンのD800Eが出たときは地方の量販店やカメラ屋に入るのはかなり遅かったよ
知り合いが東京で買えなくて地元に物がないか見てもらってだめだった

344 ：

>>334
これは1/焦点距離切ってるから止まるよな

345 ：

ブレの増幅って治ったと聞いたけど

346 ：

オレも>>323の組み合わせが気になる
持ってる人感想教えて！

347 ：

12-40LKと12-40用フィルターが今朝6時半の時点でクロネコ配達中になってた
休日はいつも朝一（9時頃）に配達に来るからあと少し・・・待ち遠しい

348 ：

東京組だけど、まだステータスが「作業店通過」のままなのが気になるなぁ。

349 ：

>>334
公称5段、CIPAで4段だから、1/25で200mmを止めれるはず。
>>344
それは35mm換算の場合だし、あくまで目安。
ファインダー使ってきっちり構えて撮れば、それより一段くらいは上で大丈夫。
そもそも歩留まりの問題だから、撮れたからといってそのSSでokとも言い切れないけどね。
連写前提で7-8割がブレてなければ良いのか、それとも100%撮れていなければ困るのか。

350 ：

>>322
PENが出た時に歴然と変わったね。
それまでは全然ダメだった。全然ダメなのに、ズイコーのレンズは良いとか
闇雲にオリを妄信してる信者が叩かれ続けた時代だったな・・・

351 ：

1/焦点距離より速ければぶれない、っていうけども
デジタル時代は手軽に大きく自宅でプリントできるし
等倍相当の素材として使うこともあるから
1/焦点距離×２ぐらいみといた方がいい気もする
つかこの公式自体85mm超えるあたりからなんか怪しいっつーか
広角は12mmなら24mm相当でも1/8とかでもどうにかなるとしても
（厳密にぶれが完全にゼロかというのでなくぱっと見）
200mmで必ずしも1/200で全くぶれずにとれるかっていうとどうか？という気も
まぁオリンパスの場合安心の５軸手振れ補正があるってことで……

352 ：

この件ってどうなった？
設定は長秒時ノイズ低減をOFF、それ以外はデフォルト。
シャッター速度は10秒、ISO1600と3200、それぞれJPGとLightroom5のゼロ設定プリセットでの出力。
ttp://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1381761639450.jpg

353 ：

>>351
世界最速AFとかしかり、オリの謳い文句を信用しちゃダメかと。

354 ：

12-40キット発送のメール昨日きてた。
注文したの忘れてた、腹くくるか…

355 ：

>>353
それE-3の話？なんか検証記事とかあんの？

356 ：

>>355
迷うスピードは速いかもね。

357 ：

>>347
先週のボディ組だけどオレもそうだった。
配送店到着もなしに、いきなり配達中に変って
来たのが午後八時の営業時間ギリギリ　w
朝から待ってたのに。

358 ：

>>348
同じく東京だけど配達中になった。
昨日の内に午前中受取指定にしといたので午前中に届くはず！

359 ：

>>352
いずれ対策して本体交換じゃないの？

360 ：

http://i.imgur.com/9arFXmI.jpg?1
来たっ
流石黒猫だっ

では今から開封の儀を執り行う。

361 ：

>>360
箱、カッコいいね。
いつもオリンパスは、体裁だけは整えてくるねｗ

362 ：

うちも今届いた！

363 ：

>>352
どうもなにも、捏造だから

364 ：

都合が悪いと捏造論か。
いっそ、オリンパスであることも隠せばどうだ。
かっこ悪いだろ、オリンパスってだけで。

365 ：

>>356
像面位相差で、今までの半端な位相差AFを捨てられた、と考えると
少しは前向きに考えられるかもしれん。

366 ：

ミラーレスが「プレミアム」に　進撃するカメラ業界
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO61269820Y3A011C1000000/
E-M1売れているみたい。

367 ：

届いた人、製品登録はまだしない方が良いよ
その内、製品登録キャンペーンが始まると思うから

368 ：

>>366
たくさん売れる理由は皆無だろ。
そもそも、レンズ交換式デジなんてデジカメ全体から見れば割合的に極一部だし。

369 ：

>>367
けど、今買う人の多くが胡散臭いポイント割引、オリ直販が多いからなぁ。

370 ：

＞　http://outdoormac.blogspot.jp/2013/05/blog-post_27.html
＞　下位メーカーはさらに厳しく
＞　オリンパスが決算発表において販売実績を公開していますが
＞　2013年度見込み販売台数はピークの2010年度比で1/3です。
仮にレンズ交換式デジが倍になったとしても、全体的にはどんどん下がるだろうね。

371 ：

>>367
製品登録キャンペーンっていつもやってる1000ポイントもらえるやつではなくて？
ちなみに、そのままアンケートの回答もするとさらに1000ポイントもらえるね。
>>369
胡散臭いって、こういうポイントばらまきのこと？

372 ：

ちょっと遅れたけど今届いた！
オリオンのポイントも加算されてたし次はレンズだな

373 ：

>>371
寂れた商店街の割引券、みたいなもんだし、
商店街なんて元値が割高だし、比較対照が割高なメーカー希望小売価格だったり、
オリ同士、自社品同士の比較だったり、だからね。

374 ：

E-M5の時の登録キャンペーン
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2012b/nr121107campaignj.jsp
http://olympus-imaging.jp/event_campaign/campaign/c130301a/index.html

375 ：

>>374
あなるほど、こういう半年とか1年後に行われるテコ入れキャンペーンね。
確かにこれは購入日の確認なんてしてそうにないから、登録さえ遅らせれば
良いかもしれない。ちょっと背徳感があるけど・・
と、自分はボディのみで先週速攻で登録しちゃったわ。

376 ：

>>374
今気づいたけど、今回は登録でムックもらえキャンペーンが既にあるね。
後から打たれるキャンペーンのほうが実用的な物をもらえそうだけど。

377 ：

開封完了
スマホで撮ったらブレブレだわ
ttp://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1382148057995.jpg

378 ：

レンズでかいなーw
おめ

379 ：

シンクロターミナルのキャップ、もうなくした

380 ：

>>377
12-35との撮り比べプリーズ

381 ：

さっき、届いた。ただいま、充電中。
とりあえず、説明書でも読んでおこう。

382 ：

今回は革ケースとか出ないか

383 ：

大概のデジカメは、ファーストショットがどうでも良い自室の写真だったりする。
だが、E-M1の場合、ボディーキャップをしたまま、高感度長秒露光の検証と
なるだろう。
秒単位の露光は、風景・夕景夜景で割と普通に行われるので、検証結果の
公開は、貴重な参考資料となるだろう。
でも、今日は雨なんだよ。流石に雨降りの夕景は撮らないな。

384 ：

E-3まで使ってなんじゃこの歴代ｸｿカメラはと思ってたところに
G1が出てさっさと乗り換えたのだが
E-5じゃそんなに変わったのか？
これも闇雲にオリを妄信してる信者の妄言じゃないとも言えないがｗ

385 ：

e-5はめちゃくちゃ白飛びし易かったけどデジカメ史に残る銘機だと思いますよ
もう一度あの色に会いたいと思ってますがマイクロでは無理なのかな
岩合さんもネコライオン展の中でe-5の色について評価してましたね

386 ：

E-3のローパスを剥がしただけ、とも言えるけど
まぁ、歴代の旧フォーサーズの中じゃL10と並んで高解像だね。E-5。
他は、、妄信キチガイ信者くらいにしかウケなかったな。

387 ：

>>338
売れそうにない商品の在庫はわざわざしないだろね。

388 ：

グリップが別便で来た・・・
た
http://i.imgur.com/aKebZj8.jpg

389 ：

>>352
価格の例のスレでは檻サポートからの返答で
・檻も認識している
・E-M1のセンサーはこれまでのと違うからこの現象が起こっている。
・檻「E-M1が悪いのではない、従来機センサーが異様に高性能すぎたのだ」
・檻「今後の製品ではなんとか改善するよう努めるわ」
とのことだったので、このまま「仕様」ということになりそうね。
>>383
低感度10秒くらいまでなら問題ないよ。
NDつけて意図的にスロー撮影するんだったら影響でるかも。

390 ：

>>389
M1のデザインと操作系操作性は気に入っているから
無理な43対応をやめて従来機のセンサーを載せた廉価版が出たら乗り換えるかも
M1届いたばかりだけどｗ

391 ：

>>374
α７に先んじて出せたから、
E-30みたいに発売同時のキャッシュバックはせずに済んだな。

392 ：

>>389
やっぱりソニーセンサーじゃないのかね

393 ：

>>389
冷えた状態での10秒は大丈夫としても、動画時や立て続けの連写だとどうなるんだ。

394 ：

今後の製品で改善、てのがオリンパスらしいな（笑）

395 ：

まがりなりにもフラグシップを名乗ってるのにねえ
次の製品ってPLシリーズとかなんだろ？バカにしてるよね

396 ：

>>390
長秒露光撮影の機会がどれほどかにもよるけど年に数回星撮りに・・・ということなら安い
E-PM2あたりを買い足して普段はE-M1、たまの長秒撮影時のみE-PM2とかいかが？
#俺がまさに今実行しようとしているｗ
しかし同じソニー製で後発のセンサーで特定条件下で画質低下が起きるというのも珍しいね。
やはり像面位相差対応が悪さしたってことなのかね。

397 ：

>>394
そんな回答があったのか？最悪だな。

398 ：

>>377
E-M5に12-40付けていろんな角度からの画像頼む

399 ：

イベントで何度も触ってみたのに、実際に届いてみたらこのレンズの高級感すごいな。。
さて雨も大丈夫そうだから大須の祭り撮りに行ってきまっす。

400 ：

>>391
フルサイズのα7が似たような価格なので、即価格改定になりそうだね。

401 ：

>>393
動画って、連続して10秒間露光し続けるの？
違うでしょｗ
動画は長くても1/60secだよ。
ライブビュー式のカメラはセンサーが常にオン状態、だけど10秒以下の場合は問題が出ていないのだから、
連写しようが動画だろうが、「長秒露出」ではないんだから関係なし。

402 ：

>>399
コンタのGと比べてどうだ？
まぁ、m43に高級感が必要なのか、という疑問は残るが。

403 ：

>>396
長秒でも長秒NRオンすりゃ問題無いみたいだよ。

404 ：

>>401
動画は30分、リアルタイム読み込みだよ。
それがパルス状であろうとセンサーへの電圧はずっと掛かってるから
放熱効率が悪いと発熱によって量子ノイズが増えるね。

405 ：

>>403
長時露光はそれで誤魔化せても、動画や連写による発熱での
ノイズは誤魔化せない、という話かと。

406 ：

>>402
ごめんカメラはデジタルからなのでそいつは名前しか知らないっす。
道具には高級感なんて二の次で良いけど、あるに越したことはないかと。
今気づいたけど、フロントキャップにまで金属パーツ使ってるわこれ。

407 ：

>>393
>動画時や立て続けの連写だとどうなるんだ。
動画は数分くらいのを撮った限りでは問題ない感じ。
30分近くまでとるのはちょっと分からない・・。どのみちEVF機なんで
普段からある程度は暖まってそうな気はする・・・。
連写は・・・、花火のときは開始10分後以降のショットがえらいことに・・・
なるかもならないかもですね・・。
#E-5使ってた時も確かに後半のショットのほうが熱ノイズ多かった・・。

408 ：

>>398
つ http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html

409 ：

コンタGも金属キャップだったな・・
ああいうのを目指してるのかな。

410 ：

そういえば、コンタGのレンズでAF/AEを実現するマウントアダプタってのが
出てた様な気がする。

411 ：

宅配便キター！
今日江の島の花火があるから行きたいけど諦めてまずは家の周りでチェックですわ

412 ：

>>384
E-5の方がE-3より繊細な描写だったよ。AFも強かった。
でも今はもう43はE-1以外手元に無い。稼働率が低いものは売ってしまう主義なんだけどね。
E-M1は一週間使ってみたが、かなり良い線いってる。これからが楽しみだ。

413 ：

>>404
>>405
ランダムな熱ノイズを積分したのが長秒ノイズかというと、ちょっと違う。
熱による増減はあるけど、長秒ノイズはダークフレーム減算で解消することから分かるとおり、
同一パターンノイズになる。
ランダムな熱ノイズについてなら誤魔化せないで正しいけど、
今話題になってるのは長秒ノイズ補正で消えるノイズのことでしょ？
まぁ、光信号が弱くて熱ノイズが無視できない領域、
つまり超高感度撮影とかなら影響出るかもしれないけど。
いずれにせよ、>>393 はライブビューなので動画だろうが連写だろうが、
常にセンサーはオンなので普段と変わりない、ってのは理解しといて欲しい…。
※ライブビュー機が一眼レフに劣る箇所には違いないけど。

414 ：

本当に高感度特性、良くなったのかな。
そこからして信用はし切れないが。

415 ：

>>403
長秒NRオン同士の比較でもE-M1のノイズ多いから問題だよ。
NRしないときよりももちろんだいぶマシになるけど。

416 ：

>>414
他社RAW現像ソフトでみる長秒以外の高感度は従来機と殆ど変わらず。
jpeg撮って出しは収差補正やらなんやらで
オリンパス最高画質なのでは。

417 ：

>>415
どれくらい差があるか見せて。

418 ：

>>414
http://cameralabs.com/reviews/Olympus_OMD_EM1/RAW_noise.shtml

419 ：

>>414
色味はE-M1の方が良くなってると思うよ。
NRオンでの低感度長秒露出についても不満は無い。

420 ：

>>417
価格から拝借・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575054/SortID=16695084/ImageID=1698093/

421 ：

撮影直後のプレビュー表示はOFFに出来ないのでしょうか？

422 ：

>>421
MENU⇒スパナマーク（歯車じゃないよ）⇒撮影確認をoff

423 ：

>>388
EOS１と並んでも見劣りしないね
ここに某フルサイズミラーレス並べてみたい
>>417
kakakuの
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/Page=2/SortRule=2/ResView=all/#16695084
読めば？
意図的なものがあるかどうか不明

424 ：

>>396
それもいいね
考えてみれば今回の件が気になるシーンってそんなに多いわけじゃ無いしサブが有れば何かと便利
それにしても12-40はPROだけあって質感がいいね
フードやレンズキャップにまで一部だけど金属素材が使われてる
滑り止め部分のエッジも綺麗に立ってる

425 ：

>422
ありがとうございます

426 ：

届いたのでいじってるのだが、ss速いと意図せず連写になる。回避できんのかね、これ

427 ：

製造国どこ？

428 ：

１０／２発注で配達されている人もいるのに
俺んとこは、出荷待ちのままで音沙汰無し・・・○|￣|＿

429 ：

12時頃に12-40キット届いたー
9/17予約。
子供にいたずらされるので、
開けるのは夜か....

430 ：

ヨドバシからメールが来た
レンズキットの入荷は11月以降
10月は確実に入荷することはなく、いつになるかわからないということか？

431 ：

予約キャンペーンの申し込み
いろんな物をコピーしたり切り抜いて貼るのが面倒だなー。　
保証書と領収書のコピーが有れば箱の切り抜きは不要だろうに

432 ：

届いたがやっぱ画質に対して価格が高いと思うな。
画質RX100に毛が生えたぐらいだし。
すぐ売ってD610に変えてこようかな。でも重いしな〜。
と、届いてからどうどう巡りしている。

433 ：

届くまでがワクワクするだけ
手に入れてしまえば色あせていくもの
劇的に進化するわけ無いじゃん
いろんなことが出来るようになっただけで
メインの写真についてはほぼ横ばいなんだから

434 ：

>>432
お前、頭おかしいんじゃね？

435 ：

どうおかしいんだ？
M１への評価、金銭感覚？

436 ：

>>432
>画質RX100に毛が生えたぐらいだし。
これを書きたいだけだろ　w

437 ：

たぶん、D-610買ってもRX100に毛が生えただけって、
D-610のスレに書き込むんだろうなw

438 ：

>>432
小さくて軽いからといってマイクロフォーサーズに拘るよりも、
フルサイズにしたほうが所有欲も満たされるし精神衛生上は
良いですよ。肉体的にフルサイズを持ち歩けないというなら
別ですが・・・・・・。

439 ：

低感度で絞って撮るならどんなデジイチでも、RX100に毛がはえた
くらいの画質だろ。

440 ：

そうかもしれんな。
でも自分で買って使わないと分からんのも事実。
自分で買って自分で合ったもの探すわ。
お前らフルサイズ使ったことあんの？

441 ：

4/3だしそんなもんだろ

442 ：

http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d600/FULLRES/D600hHOUSE.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/olympus-e-m1/FULLRES/EM1hHOUSE.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-rx100/FULLRES/RX100hHOUSE.HTM

443 ：

E-M5RX100間の違いが分かったから、フルサイズに期待するわけよ。

444 ：

孫正義に毛が生えた程度だな

445 ：

>>443
だったら、売ってD610買えばいいじゃん。
買ってないのをどうやって売るのかわからんけど。

446 ：

M5の初期ロットでは塗装剥げや凹みの報告があったけどM1は聞かないね
自分もM5は傷と塗装剥げがあって交換したけれどM1は大丈夫だった

447 ：

>>432
見せろよ。
エアーE-M1か？w

448 ：

ありがとう。そうします。

449 ：

>>431
販売店が不正するからじゃね

450 ：

12-40、このレンズ高級感ぱねえな。
12-35買わんでよかった。

451 ：

>>431
コピーだけで応募できちゃったら住所名前変えて応募し放題になっちゃうじゃん。。

452 ：

届きました！とかスペックがーとかどうでもいいんだよ
早く作例上げろよｗ

453 ：

>>449,451
なるほど、そういう恐れもあるのか
オリオン購入者は履歴がしっかり残っているんだから
オリオン内で応募手続き出来れば楽で良いなあ

454 ：

作例と言うほどでもない試し撮りだけど、12-40の寄れ具合がすごいな。
テレ端で最短。f2.8でナチュラル。
ノイズリダクションやらシャープネスやらは一切弄ってない。
http://i.imgur.com/OHfWoLV.jpg

455 ：

>>454
ボケは、やはりマクロだね。

456 ：

絶賛テスト中だけどレリーズするほどm5がプロトタイプだったんだなぁと実感する
迷ってる奴は買って使い始めた方がいいよ
レンズキットは当分買えそうにないけど

457 ：

>>367
登録取り消してもう一度、いやなんでもない

458 ：

オリオンからさっき届いた。
ついでに前から欲しかった物も買っちゃった。
後悔はしてない。
http://i.imgur.com/LgOzjrp.jpg

459 ：

今朝届いたから14-35付けて見たけどバランス良いな、画像で見た時はレンズでか過ぎで変だったけど実際に付けて持ってみると絶妙

460 ：

>>458
おおっ！
羨ましいものがちらほらと

461 ：

>>458
ニョロニョロ俺も持ってるわｗ

462 ：

アキバのオノデンでフリーで1台残ってたぞ。
俺は金が無いから中古のE-M5誰か譲っておくれw
欲しい人は問い合わせては？
ちなみなE-P3を発売日にフリーで買ったのはこの店。
値段は多少高いかも知れないが。

463 ：

>>454
無理に寄せたのか
ピントが合ってない
接写するときはフォーカスぐらい追い込めよ

464 ：

このカメラ感度800が限度だな
高感度は長秒時に限らずダメな気がする

465 ：

バッテリーは一日使うには三つ必要

466 ：

>>463
よせすぎだな
よるせることに頭いっぱいで
最短より前に出てるとは本人わかってないかと
おまけ接写はマクロにはかなわんさ

467 ：

>>464
だいたいm43って800が限度じゃないかね
E-M5ってISO1600は無理くり実用できるってうたってたけど

468 ：

>>454
寄れるな！
試し撮りっていってるのに
ボケはマクロだ　ピント合ってない　接写はマクロ
脳みそあんのかこいつら

469 ：

フォーサーズで実用isoは
E-1世代　ISO200まで
E-3世代　ISO400まで
E-5　　　ISO800まで
E-M5/M1 1600まで
こんな感じ。旧世代ならISO1600、E-5以降はISO3200前後で特に劣化するね。
ISO800前後の高感度性能ならソニーセンサーのE-M5以降明らかに良くなった。E-5比2段くらいは。

470 ：

ISO3200でもオレは使うな。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/olympus-e-m1/FULLRES/EM1hSLI03200NR2D.HTM
こんなだったら無理だが
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhSLI03200_NR_2D.HTM

471 ：

m5より一段落ちてる気がするんだが

472 ：

>470
eos7dのほうが自然できれいに見えるんだが…
布のところとか。
画像加工すれば同じくらいか7Dのほうがよさげ…

473 ：

>>468
ほら、いつもの 「表現者」 さんですよ。
やなやつですよね〜www

474 ：

>>469
そんな感じだよね。
ISOオートの初期設定値の最高値は使えなくはないけど、
出来れば使いたくって、一段低いところまでが限度かな。
しかし、ZD14-35はE-M1にはちょっと大きいな。
HLD-7つけてまあ許せるかなっていうくらい。

475 ：

12-40 いいよね〜（＾ω＾）
こうなると　40-150も楽しみだなぁ。
でも、高いんだろうな(´・ω・`)

476 ：

>>474
なんか日本語おかしいw
×　出来れば使いたくって、
○　出来れば使いたくなくって、

477 ：

なんか知らんが、MZD45/1.8がすごくよく写るようになった

478 ：

>>470
7D w

479 ：

12-40の作例まだー？

480 ：

>>415
解像感を上げるためにノイズを出すというか
見せ掛けるという手法もあるけど、そういう類の処理かも？

481 ：

出して欲しいのか？

482 ：

>>398
撮ってみたよ。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1382176988940.jpg

483 ：

>>473
E-M1に絡むことなら、なんでもケチをつけたい奴らか
日本に絡むことなら、なんでもケチをつけたい奴らってのと似てるな

484 ：

>>482
ストラップどこのやつ？

485 ：

>>484
アルチザンアーティストのでは？
うちのはこれの黒

486 ：

>>444
素直に波平って言えよ

487 ：

>>481
というか、新製品なのに旧製品よりもノイジーということなら
それは解像感を出すために敢えて出してるのかもしれんな、というとこ。

488 ：

>>458
12-40の後ろはZD14-35か。
俺もこいつを復活させるために買った。

489 ：

>>485
サンキュー
E-M1付属のストラップがなんか臭いけど、
しばらくほっときゃ消えるんかねこれは

490 ：

>>484
>>485の通りです。
少し値段が高ですがストラップの伸縮が簡単に出来るので、移動時は縮めて背負う感じ
にして、撮影時はスッと伸ばして撮影てのが楽に出来て重宝してます。

491 ：

１２−４０キット出荷待ち組だけど
ストラップはE-5から転用でいこうと思ってたんだが
俺のにおいが移ってた

492 ：

洗え

493 ：

E-5のプレゼントストラップは重宝している
あれはよかった

494 ：

雨降ってるし、既に夜だから動作検証のみ。取敢えず50-500を付けてみたのだが、グリップ付でも
バランス悪すぎ。強く振り続けるなど、極端な負荷を与えない限りマウント強度は大丈夫そうではある。
AFはシングルよりも、エリア指定にした方が合い易いようだ。
3535マクロは盛大に迷うが、E-5でも似たような挙動をするレンズなので、こんなものだろう。
他のレンズは未検証。画質については、外で実際に撮って来た写真を見てからでないと分からない。
EVFなので、E-5までとは感覚が全く別物。慣れないと使えそうにない。色の見え方は、個人差が
有るので参考に留まるが、自分には若干赤みが強すぎるように感じる。なによりも平坦な塗り絵的
に像が見える為、MFで合わせても確信が持てない。ピーキングもあるが、意外に使い難い。
FTはボディ、レンズともに終了している訳だが、E-5は処分出来そうにないと強く感じた。

495 ：

触って来たけどEVFしょべえ・・・
NEX-6/7よりはブレが無くてマシではあるけど、
それでもα65以上機並の実用出来るレベルには達してない

496 ：

>>493
E-5ってストラップのプレゼントあったっけ？
自分はE-M1には、CSS-P113買ったよ。
柔らかくていい感じ。

497 ：

>>482
ありがとう！
E-M5に付けるとレンズが馬鹿でかくなると思ったけどいいね！カッコいい！
グリップがついてるからかな？
早くレンズ届かないかな〜

498 ：

実際でかいけどなw

499 ：

>>493
刺繍とかの出来が？

500 ：

これまでC-AF使った事なかったけど、E-M1とZD70-300の組み合わせでC-AF試してみた。
ターゲットは片道2車線＋右折車専用車線という交差点で右折してくる車。
設定はC-AF/連射L/70mm/F5.0/ISO6400と8000。
使えるのは2/3ってところだった。ある一コマで外しても、次のコマでは挽回してくれる感じ。
途中で人やバイクに遮られても案外追えるのには驚いた。
夜という時間や、人間側のへぼ腕を考慮すると健闘したと思う。

501 ：

≫454だけど、届いたばっかのカメラとレンズの試し撮りだからって、膝にiPhone乗っけて電車で撮ったのが間違いでしたね(´・ω・｀)

502 ：

>>501
その引用符ってどうやってだすの？
とりあえず、貴重な作例だよ。
どれ位寄れるのか参考になる。ありがとう。

503 ：

C-AFはドッグランのわんこで試せはよ

504 ：

>>501
どんだけ楽しみだったんだよｗ

505 ：

>>454
ちょっとブレてるのはともかく、後ボケはいいな。
>>501
電車の中で怪しい角度で撮って、盗撮と勘違いされて署っ引かれたりしなくてラッキーじゃない。

506 ：

>>502
引用符の「半角大なりマーク連打」と勘違いした「全角の非常に大きい記号」でしょ。
「きごう」とかいう読みで捜せば使えることが多いんじゃないかな。

507 ：

>>479
では作例を。E-M1+12-40mm、JPG撮って出し。
先週から動物や昆虫を少し載せてた者です。
http://ozcircle.net/_uploader/156160856
http://ozcircle.net/_uploader/156170228
http://ozcircle.net/_uploader/156180779
http://ozcircle.net/_uploader/156190763
http://ozcircle.net/_uploader/156200252
http://ozcircle.net/_uploader/156210297
http://ozcircle.net/_uploader/156220474
http://ozcircle.net/_uploader/156230957
http://ozcircle.net/_uploader/156240607
http://ozcircle.net/_uploader/156250136
いつもながらなんの面白みもない作例だけ
載せるのもあれなので、HDRを一作。
ISOブラケットからの加工、これも12-40で撮ったやつ。
http://ozcircle.net/_uploader/156260009
まだ良し悪しはよくわからんけども、12-60
と比べちゃうと単純にもうちょっと長さが
欲しかった、でも明るくてステキ、というくらい。
あとやっぱ高級感が特筆もの。鏡胴、キャップ
だけじゃなくフードも部分的に金属だったり。

508 ：

うーんこれだと12-50でも取れそうなのばかりだなあ

509 ：

>>507
あーあとしょうもないことだけど、スナップショットフォーカス機構？
これを知らずに引っ張っちゃってAF効かなくて焦る、というのを
12mmf2.0の時に引き続いて経験。これ要るのかな。

510 ：

特定されそうだけど・・・とりあえず上げるｗｗｗ
さすがオリンパス自ら竹シリーズ相当の光学性能と言うだけあるな。
画面隅までカリカリだぜ。
色合いなんだが、水銀灯が青白〜緑、ナトリウムランプが橙と、
それぞれ良い感じ？に出てるな。色温度に敏感なのかも。
E-M1 / 12-40/2.8pro 望遠端　開放　3.2sec
ISO LOW / 長秒時NR ON / 低振動モード（8秒）
撮って出しJPEG
http://tapo.xii.jp/big/src/1382186524597.jpg

511 ：

いいねー
じゃ、広角もおねがいします

512 ：

>>508
言われて気付いたけど、このうｐろだ勝手にリサイズしちゃってダウンロード
してもそのままなんだな・・
そういう意味でなかったら無視してください。撮影の腕に自信は持ってないんで。
せっかくなので>>510に倣ってうｐろだを変えて載せ直した。
http://tapo.xii.jp/big/src/1382188362464.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1382188376253.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1382188388456.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1382188399736.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1382188409311.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1382188442997.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1382188452053.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1382188462989.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1382188475667.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1382188489560.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1382188503928.jpg

513 ：

12-40で室内の猫撮りを見たい
もしそういうの可能な人いたら頼みます

514 ：

>>507
http://ozcircle.net/?wicket:interface=:13:viewerContainer:imageContainer:image::IResourceListener::&uploader=15622
これってなに？
某RPGの敵キャラににてるけど

515 ：

あれれ、、LRにE-M1のシリアルが出ちゃう。どすりゃいいんだ？？

516 ：

>>514
あいちトリエンナーレ2013という芸術祭に出されてる、
ヤノベケンジという人の作品っす（他数枚も）。
確かにちょっと鳥○明っぽい感じだなと思いながら撮影。

517 ：

>>510
開放でこれか。スゴいな。
12-60より14-35に近い画質。

518 ：

>>512
JPEGそのままでも色収差ないんだなあ。
話は聞いてたけど素直に感心したｗ
竹並みに写ればどこに出しても恥ずかしくないから、
写り自体は心配してなかったけどｗ

519 ：

>>516
作例も含めてありがとう
ためになるわ

520 ：

>>515
書き出し時に何の情報を付記するかで
「著作権情報のみ」にしてる俺は
LRで見える事自体は問題ないんだろ？

521 ：

>>520
パナではLR上でも別に気にしないで平気だったんだよね。
まあいいけど、うっかり個体番号入れて書き出しとか注意しよう。
ちなみに、上の夜景の人のE-M1シリアル、出てるよ。

522 ：

>>512
乙！　こりゃ凄いな。
俯瞰の遠景は、ガラス越しでひずみの影響があるんじゃないかな？

523 ：

>>519
いえいえ、少しでも参考になれば。
>>522
厚めのガラス越しなのでそれはあるかも。
あとまぁ、ライブビュー＋AFでササっと撮っちゃったんで、、
ちゃんとMFで追い込めばもう少しシャープに撮れたのかもです。
MFアシスト＋ピーキングでMFもかなりしやすくなってるんで活用しなきゃな。

524 ：

E-M1に50-200SWD＋MMF1付けてパレード撮ってきました。
比較対象はE-3です。
AFは速さは少し劣る感じですが、迷ったり外したりは少なくなったように思います。
AEは良くなった感じで、露出補正せず外してる画像はほとんどありませんでした。
EVFは追従性は問題ないのですが、
望遠側に素早くズームした際に表示が荒くなるのが気になりました。
撮影確認ONだと次の半押ししないと確認画像が消えないので
続けてバシャバシャ撮るのには邪魔でOFFにしました。
EVF表示スタイルははじめ大きく見えるmode3にしましたが、
慣れてないため下が空いた画像が続いたのでmode1にしました。
グリップはE-3には劣りますが実用上は充分でした。
50-200SWD＋MMF1で剛性に不安を感じることもありませんでした。
OKボタン押す時に周りの矢印ボタンを一緒に押してしまいがちでした。
1時間半電源つけっぱなしで420枚撮ってバッテリーは1目盛も減りませんでした。
私の用途だとE-3の置き換えとして充分な結果でした。
KISSのステージ観て帰りました。
http://i.imgur.com/LDH3Evu.jpg

525 ：

実写サンプルはすげーありがたいが物欲が刺激されるのだった

526 ：

写りいいなぁ。

527 ：

12-40のもうひとつの売りのマクロなんだが。
MFで最短までフォーカスリングを回して、
前後しながらフォーカシングしたらここまで寄れた。
描写といい、マクロといい・・・たまげたなぁｗｗｗ
E-M1　12-40/2.8pro 望遠端
http://tapo.xii.jp/big/src/1382192554136.jpg

528 ：

>>527
これだけ寄れれば十分だな
ちょっと欲しくなった

529 ：

12-40、インナーフォーカスだったらなぁと思うが…
望むべくもないか。

530 ：

>>513
犬なら駄目か？
届いてぱぱっと設定したらMiddle Fineだったけど
E-M1＋M.ZD 12-40mm F2.8 PRO：1/30sec、F2.8、ISO 200、25mm
http://i.imgur.com/HN2Ybb4.jpg
>>529
インナーフォーカスだよ12-40
それ言うならインナーズームか？
でもインナーズームだと最長のところで固定されてしまうので個人的には今の仕様のほうがいい

531 ：

えらい太いジーン・シモンズですな。

532 ：

>>530
あ、インナーズームだｽﾏﾝｶｯﾀ…

533 ：

新レンズじゃなくて恐縮だが75F1.8で取った野良猫。三枚目はISO3200
腕がレンズに見合ってない？・・・・・和んでほしくて。
修行中はリンクはれないらしい。
tapo.xii.jp/big/src/1382193225924.jpg
tapo.xii.jp/big/src/1382193410019.jpg
tapo.xii.jp/big/src/1382193660220.jpg

534 ：

>>530
キャワワ

535 ：

>>530
素晴らしい
そして可愛い

536 ：

>>527
え・・・　マクロモードはなくても近接には凝るだろうとは思ったけど、ちょっと凄い。

537 ：

>>530
素晴らしい!かわいい!!
exifあったらもっと良かったけどこれは良いね

538 ：

作例ありがとう
E-M5を持ってるんで今回はパスしたが
写りすごいな　物欲刺激される

539 ：

>>527
すごいな…。オリンパスは近接にはこだわるね…。
コレ、F11とかF16、22とかに絞るとどうなる？
小絞りボケ出るはずだけど補正してるみたいよね。
できれば表側の平等院鳳凰堂のが見てみたい。
無限遠でフェンスでも撮った方がいいのかな。
比較blogの人復活しないかなー。

540 ：

12-60並

541 ：

近接に拘るって何だよ。めちゃくちゃ言うなよw

542 ：

12-35と同じ絵の比較あったらいいなー（チラッ

543 ：

GM1が思ったよりも使えそうだ。
12-35を12-40にリプレース予定だったがパナ機で使うこと考えて12-35で行くことにした。
大きな差もなさそうだしね。

544 ：

>>543
12-35の作例が不足してるから、なんか出してくれ

545 ：

>>539
裏面を撮ってみました。
ホワイトバランスが変わってますが解像度チェックということでｗ
F2.8
http://tapo.xii.jp/big/src/1382199246931.jpg
F11
http://tapo.xii.jp/big/src/1382199257636.jpg
F16
http://tapo.xii.jp/big/src/1382199265863.jpg
F22
http://tapo.xii.jp/big/src/1382199274755.jpg

546 ：

>>545
間違えたｗｗ
×裏面
◎表面

547 ：

>>527
オリンパスは生物顕微鏡で世界シェアNo.1
0.1mm以下のキズや、微妙なサビの加減も克明に写し出すこの解像はもはや顕微鏡

548 ：

>>545
その絞りでこの解像はすごいな。
F16位は躊躇なく使えそう。

549 ：

躊躇はするだろ。

550 ：

>>547
そこではシェアを語るのか。

551 ：

めっちゃ快像するな。１２−４０。

552 ：

>>537
imgurにうｐするとなんでかexif消されるん・・・
RAWの倍率色収差だけどやっぱりRAWを直接弄ってない可逆性の補正だったわ
SILKYPIXで補正されて無くて残念

553 ：

OM-D E-M1のお買い上げのレシートか領収書、またはクレジット控え（コピー可）
これってオリのオンラインショップだと納品書になるんでしょうか？

554 ：

>>553
俺は納品書のコピーにした
E-M5の時も確かそれ

555 ：

撮り比べると12-40は14-35と比べると多少差は感じるけど、十分良い感じだとおもう。
賑やかしで作例アップ。
ところで、LRで>>520するとExifきえちゃうのね
E-M1+12-40 12mm f/5.6 ISO500
http://tapo.xii.jp/big/src/1382203838249.jpg
E-M1+12-40 40mm f/5.6 ISO400
http://tapo.xii.jp/big/src/1382203864368.jpg
E-M1+50マクロ 50mm f/2.5 ISO200
http://tapo.xii.jp/big/src/1382203889190.jpg

556 ：

像面位相差って画素の欠損による画質低下を言われるけどM1ではどうかな？

557 ：

>>554
めるしー

558 ：

>>556
どうかなって自分で判断も出来ないの？

559 ：

また闘っているのか。キチガイ信者。

560 ：

>>555
なるほど、50マクロってこういう感じ。

561 ：

>>558
無意味なレスいらね

562 ：

>>555
猫の解像感すげー

563 ：

>>561
お前もな

564 ：

うーん。切ってはらずに投函できたらもっと嬉しかった。
キャンペーンは結局MMF3使うこともないしSDHCにした。

565 ：

>>555
同じ焦点距離でもなきゃ被写体も条件も違うので評価のしようも無いけど、
何故オリンパスは単焦点を徹底して出さないのかねぇ。お手軽標準域のズームばかり・・・
それなら、レンズ一体型で作った方が良いモノが出来る。
レンズ交換式に相応しいレンズ（単やマクロや長玉）も出せよ、って感じ。

566 ：

>>565
12mm/F2.0
17mm/F1.8
45mm/F1.8
60mm/F2.8マクロ
75mm/F1.8
ちゃんと出してるじゃん

567 ：

>>565
単焦点出してるのに気づいてない人？
単焦点は45mmや12mmや17mmや75mmや60mmマクロ出してるよ

568 ：

しかもオリンパスの単焦点はかなり評価高いのにねえ…

569 ：

ネガキャンのお仕事の人が、テンプレ使って、寝ぼけて書いたんじゃない？
24時間体制だそうだから

570 ：

フォーサーズの頃のテンプレなのかもな
昔はまぁ良く言われてけど今言ったら笑いものだが

571 ：

もっと出せよって話ならオリンパスの体力考えると
ニコンキヤノンあたりに大人しく移るしかない
残念ながらそこはどうしようもない
むしろ問題はフォーサーズの代替になり得る広角や望遠を出さないことだな
早く出して欲しい

572 ：

既に望遠側がどうしようもなくてフォーサーズの50-200ポチッたのに
広角に興味出て探してたら7-14はパナにしかないってどういうことさ
動植物撮りに行くと望遠と広角両方が欲しくなるから困る

573 ：

>>572
7-14は広すぎだろう

574 ：

>>572
せっかくだからＺＤ7-14もぽちるとか

575 ：

7-14と50-200ってまた両極端だなw

576 ：

山に行くと遠くの動植物撮るのに望遠が欲しくなって
広がってる光景（伝わるかな？）を見てる広角も欲しくなった
視界に入ってる光景を全て写真に残したいって欲求

577 ：

>>524
レンズおかしくないか？シモンズが横伸びしちゃってるじゃん。

578 ：

>>566
そこにパンケーキ含むのか。

579 ：

>>569
被害妄想と空想虚言が炸裂ですな。

580 ：

>>578
パンケーキ含んでないんだが…w

581 ：

また闘ってるのか。
オリンパな時点で完全に勝目が無いのに。

582 ：

>>578
パンケーキ？どれ？w

583 ：

>>510
パナソニックの工場シリーズ？ｗ

584 ：

>>524
これ誰だよw
ちゃちいな。

585 ：

>>566
15mmF2.0を忘れてる。

586 ：

E��M1、E��M5と12-40mmF2.8、12-35mmF2.8で風景撮り比べしようと思ったが雨ザーザーだぜ…

587 ：

そんなんあったっけ？

588 ：

>>585
そんなのねーよ

589 ：

15mmF8だろ

590 ：

>>586
雨の日こそ防塵防滴OM-Dの真骨頂じゃないですかー！

591 ：

12-40の広角側・開放の絵もageときますね。
http://tapo.xii.jp/big/src/1382223771173.jpg
ちなみに↓はF5.6まで絞ってみた。
描写はほとんど替わらない模様ｗ
http://tapo.xii.jp/big/src/1382224129938.jpg

592 ：

>>591
うーむ、このレンズ素晴らしいw

593 ：

E-M1と一緒だからさらに良くなってるのかもね
E-M5とかで撮ったのとか見たいの

594 ：

4/3レンズでAFするとAF中にEVFの像がフジのEVFよろしくかくかくするんだけど・・・

595 ：

フォトパスにもE-M1で撮った画像をあげてる人いるけど、正直言ってヘタな人
多い・・・。
ポイント稼ぎなのかな。

596 ：

あ、私はまだ買ってないんであげられないです。
E-M5のはいっぱいあげてるけど。

597 ：

うp写真が機材マニアぽい人のばっかりで一切参考にならないなw

598 ：

>>596
E-M5スレであげてくれていいのよ？

599 ：

>>595
あなたの上手い写真をE-M5スレであげて下さい

600 ：

他人の作例兎や角いう前に、まずお前にM１買える財力がないことを悔やめよ。

601 ：

>>593
了解。てことで12-40 + E-M5で撮ってみた。
E-M1の絵を見た後だと、E-M5の絵はシャープネス強めの
ゴリゴリした描写に見えるな。これでもシャープネス-1なんだけど。
http://tapo.xii.jp/big/src/1382228227423.jpg

602 ：

>>555
地味に困るよね、本体シリアル。エディタでいちいちいじらんと消せない。
こんなんイタズラでユーザー登録されちゃうよｗ

603 ：

>>601
正直違いのわからない私の目は節穴ですか？

604 ：

グリなしM5のときの癖で、ストラップ避けて持とうとしちゃうｗ

605 ：

>>601
おお、ありがと！
やっぱりE-M5だと色収差は補正してくれないのね
でも十二分です

606 ：

広角は12-50でも殆ど違いがわからないな
12-40のボケ具合が気になるな

607 ：

>>601
E-M5の方が解像感高いね

608 ：

解像感っていうか、シャープネスの処理差だな。
E-M1は色収差、疑色がよく抑えられてる。

609 ：

比べるとE-M5のほうはやや作為的な解像って感じはするね
RAWだとどうかしらんけど

610 ：

デジカメ板で画像をうぷろどする際は、こちらを使って欲しい。10000KBまで。
ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/

611 ：

>>603
おそらくそう。モニター環境もあるかもだが、
画像を精査するスキルの問題じゃないかと。
ただ、M1とM5を比較するなら、RAW撮りで撮影条件も
現像条件も完全に揃えなくちゃ駄目だ。
カメラ内現像で適当にあーだこーだ評価しても間抜けかと。

612 ：

>>610
指図すんな。
別にどこでもいいわ。

613 ：

>>611
あなたの画像を精査するスキルだと違いをどう感じますか？

614 ：

>>613
エッジエンハンスは確かにM5が強いけど、
白い壁面にラーメン状の偽解像が出てるね。
つまりはM5の方が解像が良い、というかローパスレスに近い。

615 ：

>>610
そこ、うちの環境で5〜6MBの画像を上げたらどうやっても最後にエラーがでるのよ。
IEでもChromeでも。

616 ：

>>615
セキュリティソフトだろうか。
他んとこはすぐに押し出されてファイルが無くなると思うから
俺も610のが良いと思うけど。

617 ：

12-40はE-M5で使うとどうなるか心配だったが、良いですね
ありがとう団地写真のひと

618 ：

昔のフォーサーズがレンズ解像を強いた様に
M1もボケ気味なのかね。

619 ：

ポトレで使ってるけど12-40の解像凄いね

620 ：

>>614
見当違い

621 ：

大きなレンズなのに暗く、高額なレンズで無ければ解像が悪く、
テレセンを説きながら後ろ玉は4/3より小さい、とか暗黒の歴史だな。

622 ：

前スレあたりにもいたけど、E-M1の解像はE-M5より劣るって
書いておきたい人がいるんだよ。　w
12-40は12-35より馬鹿でかい、けれど性能差はないとかな。
これから先、何度も言いっぱなしの人が出てくるだろう。

623 ：

現実が見えないみたいだな。基地外オリンパ。

624 ：

>>616
Warning: Unknown: failed to open stream: Permission denied in Unknown on line 0
Fatal error: Unknown: Failed opening required '/home/dcup/public_html/v3/index.php' (include_path='.:/usr/local/lib/php') in Unknown on line 0
↑あ〜、5MBだとインデックス画像作成で失敗するっぽい。
200KB強の画像だとあっさり成功するから事実上縮小画像専用ですな。

625 ：

>>622
どうやらM5の方が解像が良い。
f2.8 M1 ＜ f5.6 M1 ＜ f2.8 M5 の順だ。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1382233636511.jpg

626 ：

>>603
左下のゴミ置き場屋根の　ＷＷ部分
右端の濃いグレーのビルの端
あたり見るとわかるよ

627 ：

やっぱこっちは成功するわ。3MB強の画像。
E-M1のRAWをいじってM5にしてCapture One 7 Proで現像例。
(EXIFみてE-M5って書いてあるけど本当はE-M1で撮った画像ですー）
http://tapo.xii.jp/big/src/1382233834998.jpg

628 ：

しまった重要なことを書き忘れた！
【○んたま注意】

629 ：

>>627
背景の青色が猿の耳や頭の毛に溶け込んでいる様だが。
こりゃ現像失敗かと。

630 ：

>>629
ふふふ、さすがにばれるの早いな。

631 ：

E-M5までは、明らかに1世代前の画像処理なんだな。凄いラーメン解像と輪郭強調と色ずれ。
E-M1は、センサー自体も新しく、画像処理は新世代となった。オリの場合、初物は使いこなせ
ないと相場が決まっているので、E-M5B又は、E-M3なんかが出たら、最高画質機となるだろう。
これに倣う形で、ペンシリーズの画質も更に向上し、E-M1は周回遅れとなる。
E-M1の次？撮像素子が更新され、またまた新世代の初物を扱う事に。以降は、同じ流れ。
これがオリの方針なのだから仕方ない。価格の差は機能の差という事。

632 ：

>>631
偽解像はRAWでも同じだと思うよ。
画像処理とか期待せず、そこそこちゃんとした現像アプリを使うべきだよ。

633 ：

あ、というか、センサー設計が明らかに違うね。
M1はE-5、M5はE-3、極端に言えばね。

634 ：

うｐした画像なんですが、
フォーカス位置とか厳密に合わせてないし、
風で三脚がブレたり、床が体重でしなったりｗｗしてる可能性が微レ存ｗなので、
あくまで参考として見ていただければ幸いですｗ

635 ：

>>633
あ、逆だ。M1がE-3、M5がE-5。

636 ：

12-40はマイクロのレンズにしては像面湾曲が少ないのでは

637 ：

>>631
何を当たり前のことを。時代とともに旧世代機が地位を落として行くのは家電の常。
フラッグシップは新技術の凝縮で、高機能・高性能と新たな問題を内包しているのは
当たり前のこと。
別にオリンパスに限った話ではないだろう。フラッグシップをローコスト、問題解決して
扱いやすくしたものをミドル・ローグレードとしてラインナップを構築する戦略を取っているのは。

638 ：

>>634
団地の人へ
10円玉のときも三脚使ったの？

639 ：

>>576
その気持ちすごくよくわかるw
俺も旅行へ行くときはE-5にZD7-14と標準、望遠は必ず持っていくよ。
標準と望遠は荷物の量によって種類変えてるけど。
山行くときは軽い方が助かるのでこれからはE-M1持っていきたいけど、
今は超広角の防塵防滴レンズはM.ZDには残念ながらないよね。
オリンパスのロードマップには、
Proレンズで40-150と広角ズームが予定されているので、
今のところは期待して待つしかないかな。

640 ：

どうもC1のハードウェアアクセラレーション(OpenCL)をオートにするといくつかのフィルター処理やレイヤー処理
が無視されるっぽい。
ということでOFFにしたものを修正版を再うｐです。(　´ω｀)
【○んたま注意】
http://tapo.xii.jp/big/src/1382237651333.jpg

641 ：

>>625
これM5の方がシャープネス強いだけじゃね？
アンテナ付近とかコントラスト差が大きい部分明るい縁取りがでてる。

642 ：

>>545
最大解像と思われるF5.6が無いから比較しにくいけど、開放から良く解像してるねぇ…。
F16も許容範囲だな。
10円玉絞り比較資料。ZD50とGF1で昔試したやつ。
http://2ch-dc.net/v4/src/1382238752903.jpg
画素数低い割にF16で使いたくないぐらいボケてるから、EM1は回折補正が効いてるんだろね。

643 ：

シャープネスを解像と勘違いする輩が多すぎるんだよなあ
だからオリのデフォルトのシャープネスが強すぎな傾向になってしまう

644 ：

E-M1はシャープネス強めてこのざまって事か

645 ：

>>644
>>641を読み直せ
ほんとシャープネス処理がなんなのかわかってないんだね

646 ：

俺的には12-40のマクロ性能は驚き！凄すぎる！まさに顕微鏡！とビックリしたよ。
Ｍ1とＭ5での風景はＭ5でしょ>>591と>>601で比べてみて明らか。12-40はマクロ向きか！？
俺もＭ5＋12-60�oでマクロ試したが、Ｍ1＋12-40�oには敵わなかった。僅差だとは思うが明らか。
これにはレンズ径に影響があるのかと思う。12-60�oは72�oだから62�oの12-40�oほどは寄れない不利もある。
しかし、それを考慮しても12-40�oのマクロ性能は素晴らしい！
Ｍ5＋60�oマクロでも試したが、流石に60�oマクロには敵わないが勝る部分もあると思う。いや、あるよ。
M5＋12-50�oで同じくマクロ試したが予想に反してこれが意外とイケる！12-40�oより寄れる。径が52�oだからね。
画質も侮れないレベルにある。改めて、12-50�oを見直した。評価ほど悪くないレンズだと思う。

647 ：

>>646
レンズ径って関係あんの？

648 ：

>>643
パット見、綺麗に見えるので一般受けが良いのは仕方ないですね。

649 ：

いつ届くのか分からないから、取り敢えず秋葉原行ったついでに液晶フィルムと東芝64GB SDXCだけ買って来た。
出荷待ちは良いけど、到着日の目安くらいは知りたい。

650 ：

>>646
俺も詳しくはないけど、試してみてマクロで大きく写せるのは52mm＞62mm＞72mmの順だった。
72�oだと10円玉に寄るのは影が出来て5ｃｍくらいが限界。

651 ：

E-M1でも、シャープネス-1くらいでもよさそうだけどね。
本来シャープネスなんて、出力する大きさ（印刷ってことで）に応じてかければ
いいと思う。

652 ：

>>646
60mmマクロに勝る部分を具体的に教えてください

653 ：

レタッチでも最後にかけるものだからな

654 ：

アホ２人のせいで　こんなに伸びてる
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575054/SortID=16706918/

655 ：

>>652
これは主観なところもあるけど>>545みて、12-40�oのマクロ解像度と被写界深度のバランスはあり得ないレベルにあると思うから

656 ：

オリンパスユーザーのキチガイ率は異常

657 ：

aat4wMYp0は阿呆を装ったアンチ

658 ：

デザインの事だからどうせ
あほろべなと〜るだろうと思って開いたら
案の定そうだった。

659 ：

>>658
そう
あと不変くん

660 ：

E-5から来た俺はE-M1のデザインは良いと思う。
ただ、グリップが小指があまって持ちにくいのと、8魚のような根元から太いレンズをつけるとレンズ支える指とグリップ
握ってる指があたったりといろいろあるので
背の高さをもう1cm、幅（マウントとグリップの間）をもう1cmくらい離してくれると（大きくしてくれると）
ありがたかったかなぁと思ったり。（これで三脚穴も光軸下にもってこれるでしょ？）
・・・というとやはり小型優先絶対主義者のひとに叩かれるんだろうか・・。(　´ω｀)

661 ：

EM-1はグリップの部分だけダサイと思うけど
E-510見ると今に始まった話でもないから仕方がない

662 ：

E36のM3はもってたけど売却
やっぱM3はE30がいい

663 ：

デザインは触れてやるなw
ブサイ子なのは許してやれ

664 ：

俺、E38のV12に乗ってた。
車検の度に、いつも30万くらいは必要だったな。

665 ：

>>655
キチガイ信者の数って、各社さほど差は無いと思う。
ただ、オリンパスの総ユーザー数が業界で最下位を争ってるので
必然的にキチガイ率は高くなるよね。

666 ：

>>660
つ HLD-7
指がかりの問題も、光軸の問題も解決されるよ
でも、俺も三脚穴の位置は素の状態できちんと光軸下に持ってきてほしかった

667 ：

>>660
オプションで縦位置が用意されてあるから、
その点でキチガイ信者は騒がない、というか、
騒げないから大丈夫だよ。

668 ：

>>666-667
やはりそのレスがつきましたか。
お触り会のときにHLD-7試したんだけど、右手首が微妙に圧迫されてなんとなく
しっくりこなかったのよね・・。
個人的にはHLD-6のアレみたいな下方向にちょっと延長パーツみたいなのを
怪しげなメーカーが作ってくれるのを心待ちにしてるｗ
主に外人さん向けなきもしますがｗ

669 ：

俺はhld-7ないとしっくりこないな
重さや嵩張りが気になる時以外はつけたままにすると思う

670 ：

縦グリはAF選択に指が届かないんだよな。

671 ：

>>641
それもあるけど、大きな要素としては
M1よりも、M5の方がカリカリの偽解像気味な点だよ。解像限界。
M1は所謂ローパスが強めだ。何の都合か判らないけど逆行したね。
RAW撮りして現像アプリを駆使しようとも偽解像は大抵そのままなので、
同じレンズで、仮に全く同じ現像処理を施したところで
f2.8 M1 ＜ f5.6 M1 ＜ f2.8 M5 の順だ。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1382233636511.jpg
って結論になるだろうね。
旧フォーサーズレンズを使うつもりの無い人にはM5がお勧め、だね。

672 ：

しかしここにしてもkakakuにしてもオリンパスのスレッドは基地外だらけだな。
気になるのはこれはオリンパスユーザーなのかそうではないのか

673 ：

昨日、12-40mm付けたE-M1触ってきた。
女子並みに手の小さい俺には、グリップの大きさは、まだ少し余るレベル。
12-40mmが思いのほかがっしりしてるので安心して持てる。
バッテリー容量増やしたいからHLD-7付けるけどね。

674 ：

>>668
小指を掛けるためだけの最小限パーツ、みたいな？
昔の銀塩EOSにはそういうのあったな。
最近はバッテリーを余分に積もうとするからデカ過ぎるね。縦位置。

675 ：

ローパスレスだから、画像エンジンでモアレ、疑色、疑解像が出ないような
調整になってるんだろ。
最低限それくらいは知ってレスしてくれ。よ。

676 ：

>>675
要するにソフトウェア処理か。それが悪影響を及ぼしてるねぇ。
やっぱ光学ローパスが効率が良いんだよ。
それに、レンズ自体が脈理で既に多かれ少なかれローパスになってる。
E-M5はローパスレスを謳ってないけど、実質的に、あれローパスレスだ。
だから解像限界（最高解像）が出てるね。

677 ：

ニコンやソニーがローパスあり/なしモデルを
別々に出すのはやはり偽解像を極端に嫌う
ひとのほうが多いということなのかな。
俺とかは偶に遭遇する偽解像問題のために
全体をボケボケにされる方がイヤなんだけどなぁ。

678 ：

>>672
オリンパスの悪口を書く奴は悪い奴だ！という論理だから、
不用意に事実すら書けない状態だね。

　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　コロ助からフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　がんばるぞ。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　

679 ：

RAWから現像だったらソフトウエア関係ないでしょ。オリビューはイカンけど。
リンクの画像がどういうものかは知らないが。

680 ：

>>677
せっかく遅ればせながらオリンパスも解像が良くなったのにね。
ソフトウェア処理って、昔から各社が失敗してきたのに。

681 ：

キチガイがどうたら言ってる奴に限って急に沸く単発で笑える
まぁ俺も単発なんだが

682 ：

>>668
あー、HLD-7の角の部分は手のひらに当たって確かに気になるね
あの部分、でこぼこしてないで、なだらかな形状だったら少しはましだったのかも

683 ：

ソフトウェア処理と書くと、ちゃんと基盤になっているとか粘着されるのかな。

684 ：

頭おかしい人をng登録！
m1の色の方がm5よりも好きだな
m5は化調ドバドバな感じ

685 ：

誰か12-40 F2.8と17 F1.8を比較してくれないか？12ｰ40の焦点距離を17にして。
E-P5のキットレンズである17 F1.8持ちだと、ズームであるが少し暗いE-M1の12-40F2.8キットとの性能差は気になる。短焦点でも倍には出来るから。

686 ：

>>672
そりゃ個別スレだからな
アンチより信者が優勢だろう

687 ：

レンズキット、昨夜何故か在庫ありの店見つけて、確保した。明日届く予定。プレゼントは貰えないけど、いいや。FT持つてないしｗ

688 ：

ローパス薄くしたのはE-5とE-PL1からなんで、３年前だけどな。
その頃から、モアレ等の対策はソフトでやってたんだよ。

689 ：

>>687
プレゼントもらえるんじゃないの？
淀で聞いた時には予約していなくても応募すればもらえるって言われましたよ

690 ：

>685
スペック通り、明るさ優先なら17mmF1.8だろう
画質はズームでも12-40F2.8のが良いと思う、AFも正確だし
17mmF1.8はメーカーのスペック通りの画質があるとは思えない品質なんだよな

691 ：

E-M1レンズキットをこの時期に入手できるのは、原則予約者だけなので大丈夫じゃね？
予約したことを証明する書類は何も要求されてないからね
http://olympus-imaging.jp/event_campaign/campaign/c130910a/index.html
多分、ネガキャンに踊らされて、誰かキャンセルしたんだと思うよw

692 ：

踊らされてるのは、むしろ、、

693 ：

ｺﾛｺﾛ

694 ：

>>686
信者は問題無いけど、
オリ信者の中にはキチガイが居るからね。
イラネ君とか西海岸。
それが問題。

695 ：

>>688
過去にローパスレスを謳った機種は無いね、オリンパス。

696 ：

>>693
お前が末尾P助のオリンパ？
それはどういう仕組みでコロコロしてるんだ？

697 ：

ZD50-200SWD付けて鉄道撮り行ってきた
E-P3でやった時はMF＋置きピンでしか使えなかったが
M1だとほとんどAFで行けるようになってた。
問題は、正面がのっぺりした車両だと合わせられないこと
取説にも書いてあるけど、縦線が無いとAF出来ない
ただ、それもC-AFと追尾AFで追っ掛けるようにすると
AFかけられるところを追っ掛けてくれるので結構行ける
とはいえ、きっちり構図を決めて撮ろうと思ったら置きピンでも何も困らないってのも認識したw
次の休みは流し撮りでもしてみようかね

698 ：

>>696
末尾Pなんてゴロゴロいるし、コロ助はオリンパスアンチのことを指すからそれとは関係ないよ

699 ：

あぁちなみに西海岸がどうたら、とか言ってる変なのは無視するに限るからね
触らないように

700 ：

おまいら、大きさ重さを考えなければ、4/3の50マクロとm4/3の60マクロ、どっちが満足するか教えてくれ

701 ：

>>697
あれ迷い始めたら永久にピントがいったり来たりするよな。
位相差センサーでとらえられなくなったら
コントラストAFに切り替えてくれればいいのにな。

702 ：

前回、E-M5でドール写真をうｐした者ですが、
今日はE-M1で某所のドールイベントを撮影してきました。
前回のこともあるので、荒れるようならうｐは控えますがどうします？

撮って出しJPEGを見ての感想ですが、う〜んｗ
NR OFFなのでちょっとざらついてはいますが、
E-M5のような、ガツンとくる分かりやすい解像感を期待していると
肩透かしを食らったような感じ？
線が細いので、これってシャープなの？どうなの？みたいなｗ
細かな網目の解像がラーメンノイズ風？に
おかしくなって偽色が出る現象がありました。
ラーメンｗにはならなくても、無地の布地でも
偽色が微かに感じられることも。
ホワイトバランスがたまに黄色っぽい感じに揺れることがありました。
外光（今日だと色温度が高い）の影響を受けてるのかもしれません。
色の出方はE-M5よりも透明感のある感じで印象は良いですね。
縮小して見たときはE-M5よりもスッキリとして良いかも。

703 ：

きのう、12-40キットが届いたのでさっそくSIGMA50-500のAF微調整やってみた。
センター部分だけだけど、TELE側/WIDE側共に-2にすると、未調整時よりも
よくなった気がする。
E-M5ではMFでしか使えていなかったので、AF使えるようになったのは大きな進歩。
対象によってココッココッココッって迷うこともあるが、まずは近傍で合掌させて、もう一度向ける
とスッと合う。
うちのだけかもしれないけど、E-M5のときからピントリング回しても拡大MFにならない
のは相変わらず。中古購入なので故障なのかもしれんが。

704 ：

konozama組の同志、状況に変化はありましたか・・？(´･ω･`)

705 ：

>>702
俺はお前を支持するぜ！
うｐだな！
ラーメンはともかく撮って出しで偽色目立つのはなかなか珍しいな。

706 ：

>>702
リンクの前にドールって書いておけば荒れないのでは？

707 ：

>>706
前回はそれでも騒いでる奴が一人いた
ま、ちょっとあれな奴だったけど

708 ：

E-M1とE-M5ってE-M5のほうが僅かだけどセンサーが小さいんでしょ？
同じ画素数ならセンサー小さい方が細かい描写ができるでしょ。
E-M5の方が解像が良いっていう意見の原因はこれじゃない？

709 ：

>>702
ドール云々関係無く、前回ので感心したから是非見てみたい
なんだったか「キモオタ注意」とか書いとけば良かったんだっけ？ｗ

710 ：

>>702
俺も見たい
荒らしは触らずに徹底放置すりゃ済む

711 ：

>>707
リンクを開いてみたらドールだったってギャーギャー騒いでいたはず
709みたいなことを喚いていたけど、要はリンクを開く前に内容を分かるようにしとけみたいなことだったと思う
>>708
描写云々は全く逆では？

712 ：

>>704
Konozamaって7〜13日で入荷、とか景気のいい事書いてない？

713 ：

ラーメン屋でe-m1で連写してたデブロガーしね

714 ：

作例で変な人形撮ってる人いるけど、恥ずかしくないの？

715 ：

>>712
ついでに予約キャンペーンが10/25までとか書いてあるな

716 ：

今日新宿のラーメン屋で撮ってたけど、連写もしてないしデブでもないから俺じゃないな。

717 ：

>>708
本気で言ってるっぽい？女の子かな
「同じ画素数なら小さい方が詳細に見える」
ってディスプレイの話じゃないの？
記録する話は全く違うから自分で調べてみよう

718 ：

うｐしても良さそうな雰囲気なのでうｐしてみます。
-------------------------
これらの写真の被写体は
ドール（球体関節人形）です。
苦手な方はご注意ください。
-------------------------
E-M1　12-40/2.8pro　Aモード　高感度NR OFF
蛍光灯照明
・ラーメンノイズ＋偽色
右側の人形の胸元のリボン？の左上部分に注目。
http://tapo.xii.jp/big/src/1382261316157.jpg
ホワイトバランス崩れ
若干黄色っぽい。
http://tapo.xii.jp/big/src/1382261347740.jpg
・布目に偽色が出た例
左側の人形のジャケット？の左半分に全体的に出ている。
http://tapo.xii.jp/big/src/1382261358760.jpg
・その他作例
http://tapo.xii.jp/big/src/1382261370653.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1382261429473.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1382261438588.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1382261452689.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1382261460948.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1382261327196.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1382261336567.jpg

719 ：

というか、そもそもE-M1とE-M5でセンサーサイズがちがうってのはどこ情報？

720 ：

>>718
このレンズ、マクロのボケ味はハンパ無いな。
中距離だと微妙はことがある。 Sigmaの18-35/1.8や35/1.4(APS-C)の描写に凄く似ている気がする。
最新の補正を駆使するとそんな感じになりやすいのかね。
>>719
GH3, E-M5, E-P5 のセンサーが同一で、どれも43の規格より少し小さかった。
E-M1になって、元のサイズに戻っただけ。

721 ：

>>716
お前はもう少し自分というものを自覚した方がいい

722 ：

>>718
12-40すごいな・・・。12-60もってるけど、乗り換える価値あるわ・・・。
偽色は・・・まぁこれくらいなら十分消えてるほうかなと思う。
RAW撮りしてCaptureOneの部分調節ツールでごちゃごちゃやれば偽色くらいは楽勝で消せそう。
（ただしラーメン解像は諦めでｗ）
iso1250もこの手の被写体だったらわりと見れるね。

723 ：

>>719
センサーサイズが違うかわからんがM5よりM1の方がすこし広く写るよ。
てかM5が少し狭くなってたのが戻った感じかな。

724 ：

>>720
なるほど。そういう事情があったのね。。。
ぜんぜん知らなかったっす。

725 ：

>>723
情報どうもですー

726 ：

>>718
ドルミスかな
先日某所で撮影してたけど時間が無くてろくに撮れてないや
>・布目に偽色が出た例
は紫色とか若干色が混じってるのがそれか
E-M1＋M.ZD 12-40mm F2.8 PRO、Mモード、高感度NR OFF、シャープネス0
オリビュー3で現像
http://tapo.xii.jp/big/src/1382265215711.jpg
↓ちょっとぶれた・・・
http://tapo.xii.jp/big/src/1382265224210.jpg
http://tapo.xii.jp/big/src/1382265267195.jpg

727 ：

>>718
「布目に偽色が出た例 」のは色モアレじゃないのけ？

728 ：

>>727
そうですね、モアレです。間違えましたｗ

729 ：

撮像素子の技術が枯れる前に見切り発車した規格って認識なんだけど＞43
E-M1レンズキットのこのセットに関してだけは
もう清々しいくらい完結してるというか
ああ、これはアリだなって素直に思えるな
NEXでツァイスとか買わされてるヤツ見ると特にそう思う

730 ：

>>729
だよねーｗｗ
またマイクロフォーサーズ界の神レンズに
新たな1本が追加されたって感じｗ
寄って良し、引いて良し、開けて良し、明るくて解像良好と、
パーフェクトじゃないかw

731 ：

>>718
おお、これすごいな
E-M5に比べて素直な描写になるんだね。12-40のせいかもしれないけど
偽色が出てるところの解説が添えてあるから分かりやすかった。参考になった。さんくす
シャープネス-2の呪縛からは解き放たれたんだろうかｗ

732 ：

ちなみにこの写真ですが、
コントラスト-2、シャープネス-1で撮ってます。
それでもまだ、個人的には黒の落ち込みが速い気がします。
RAWで追い込めばいいだけですがｗ

733 ：

日中は曇天で、週末撮りまくる予定がパーにｗ　仕方ないので夜景を撮りに行って来たが、
いきなりフリーズしたぞ。電池抜く以外にリカバリー不能な状態となった。
E-5後継とは到底思えん、不安な使い初めとなりました。

734 ：

>>718
昔天野可淡好きだった
前のとあわせて参考になるな

735 ：

>>733
俺も1回フリーズした
写真削除したらSDアクセスランプつきっぱで電源も切れずバッテリ抜いた
試し撮りだからと、時々エラーの出る調子悪SD入れてたのが悪いと思っていたのだけど
まだバギーなのかな…

736 ：

そういや価格にもフリーズ報告あったような・・・
既にかなり気に入ってるから、バグじゃないことを願う。
>>718
ありがとう。この描写はかなり好みだな。

737 ：

>>729
まだ枯れちゃいないけどな。
ISO 1600が実用になる！　って43勢がはしゃいでる裏では、フルサイズ連中が
ISO 6400までオートでおｋ！ 補正も+3EVくらいなら余裕ｗｗｗｗｗ
とか言ってるんだぜ…
まあ、有機センサーが来れば一段くらい性能が上がるだろうから、そうしたら43のレンジが美味しい。
レンズ資産にしても、ZDと単焦点とPROならその頃でも通用するだろう。
>>730
神レンズは、どのマウントにもあるんだぜ･･･。
NEXですら、"本物の"ツァイスが入ったし。 あ、ニコ1は無いなｗｗ

738 ：

>>735
こっちは、14-54のI型でAF動作中に超ピンボケのまま止まった。色々操作した挙句、電源も切れず仕舞い。
書き込み動作とは無関係の状態だから、電圧が不安定なのかも知れないね。
電池の充放電を10回程度繰り返し、本調子が出て来たら発生しないと思うのだけど、こればかりは分からん。
画像は、また後ほどアップするわ。

739 ：

>>732
ピクチャーモードは？
i-finishだとコントラストや彩度強めになるよ。

740 ：

>>739
Naturalです。
オリンパスは以前から硬めの絵作りなんですよね。
コンデジのC-3030Zとかもけっこう硬かったと思うｗ

741 ：

デフォがこの機種はナチュラルなんだよね

742 ：

>>733,735,738
43ならアダプタの接触絡みという目はない？
瞬間的にレンズデータが途切れて、タイミングとかの関係でカメラも目を回すとか。
もちろん、M43でも出るなら濡れ衣の可能性が高まるけど、アダプタ絡みで起き
やすいとか、可能性は残る。

743 ：

>>737
フルサイズで同じ被写界深度にしようと思うとm43より二段絞らないといけないからあんまり変わらないんだけどな

744 ：

まだE-M1ではフリーズこないけど、
そういえばE-M5も買ってすぐの頃はごくたまにフリーズしてたな
使ってるうちにフリーズしなくなったのはファームアップしたのかバッテリーがこなれてきたせいなのか
なんなんだろうね

745 ：

現像終えて、検証してみたんだけど、長秒ノイズ祭り参戦決定だわ。等倍切出し、Exif付き。
E-5
ttp://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1382277144151.jpg
E-M1_1
ttp://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1382277168317.jpg
E-M1-2
ttp://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1382277192402.jpg
これでは、夜景どころか夕景もアウト。プリントにも出るし、オリビュー3でNR強にしても消せない。
粉雪というか、ホコリが降り注いでるようにノイズが乗る。長秒NR掛けていて、出て来る画像が
これでは、流石に拙いだろうよ。
一応、オリサポにも文句書いておくけどさ、あそこは回答メールを転載するなと釘刺して来るから、
そのまま書けないのが残念だわ。返事が返って来たら、要約して書き込むことにするよ。
これまた無理かもしれんが、最悪、返品だな。

746 ：

>>745
お前はいままで冬眠でもしていたのかよｗ

747 ：

エンジンが仕事してないな

748 ：

>>745
kakakuには　対応する気ないみたいだって
書いてあったな
オレは12-40キット待ちだが
オクで売ってしまったE-M5を買い戻した
E-M1発表してすぐの頃で結構高く売れたから
あんまり損しなかったけど…ばかだなｗ
しばらく２台体制で様子見る
センサー自体が劇的な進化を遂げるのは
難しいのかも
今後フルサイズが売価を下げていくだろうから
オリンパスの残る道は
12-40のように魅力的なレンズを出すことと
像面位相差AFを徹底的に鍛え上げて
動体にめっぽう強くすることじゃないかな

749 ：

とりあえず>>745のEXIFを参考に
空に向かってｗ長秒露光やってみたんだが、
それほど気になるノイズは出なかったんですが。
状況によるのかな？
E-M1 12-40/2.8pro Sモード　30秒　ISO200
長秒時NR ON
http://tapo.xii.jp/big/src/1382278458569.jpg

750 ：

センサーにツブツブが打ってあるんでしょ

751 ：

センサーに当たり外れがあるのかね

752 ：

とりあえずピクセルマッピングしてみるとか

753 ：

>>746
しょーがないだろ、現物手に入れたのが昨日で、雨止んだのが夕方だった訳でよ。
ここでも価格でも上がっていた問題だけど、自分で検証してみない事には、どの程度
ダメなのかも分からない。
今分かっているのは、夜景でも、照明などの光源が存在して比較的明るい場合だと
目立たない。発生する時は、画面全体に粉ふった様に発生する。長秒NRの有無に
かかわらず発生する。こんな所だ。
紅葉に間に合うようにリリースしたのだろうが、寺社仏閣などでの紅葉ライトアップや、
年末のイルミネーションもダメという事で、このまま解決策無しだと、本当に返品を
考えなくちゃならん。暫定的に、夕景夜景撮影の際はE-5を使う事にする。
E-M1を使った昼間の撮影は未検証なので、なんとも言えん。
3年待ってこれでは、落胆も大きいんだよ正直なところ。

754 ：

>>753
SILKYPIXだと「えぇんかこれ？」ってほど綺麗さっぱり消えたけどそれはあかんのか？

755 ：

>>749
こういうザラザラしたのってなんでこうなるの？

756 ：

>>754
なるほど、汁気使えば上手く処理出来るんですね。持ってないけど。
返品するのも正直面倒なんだけど、E-5では出来たことが、自称統合機
では上手く出来ない。オリも把握済みの問題なのに、具体的な処置が
不明。ここら辺に不満が有るんですよね。
デジカメを使い始めて12年ほど。出て来る像の雰囲気が好きでオリンパスを
頑迷に使い続けて来たのだけど、考え方を変えなくちゃならんのかもな。

757 ：

>>745
でっかい赤星はピクセルマッピングで消える固定ノイズの類いでは？

758 ：

俺のE-M1も長秒ノイズ低減ONにしておけばかなり改善されるよ
exifは消してあるけど、ISO200 ss 30秒
画面下のほうがノイズ多い傾向
長秒ノイズ低減OFF
http://tapo.xii.jp/big/src/1382280664211.jpg
長秒ノイズ低減ON
http://tapo.xii.jp/big/src/1382280687499.jpg

759 ：

>>756
不具合発覚即対応なんてのはどのメーカーも出来んでしょう
長秒NRのロジックで直りそうな気がするし目処が付けばファーム出すんじゃないのかな

760 ：

>>758
書き忘れたけど、jpeg撮って出しね。

761 ：

>>758
何回見てもピクセルマッピングしてないとしか見えないんだけど、
していても星が出るなら、それがそれで問題ありじゃない。

762 ：

長秒NRなんて常時ON以外考えられんわ

763 ：

こんなのでピクセルマッピングなんかしたら
ディーテール消えちゃうんじゃね？
ピクマプって変なところ消して周りのピクセルの平均値でも入れるんだろ？

764 ：

>>756
ダーク画像(キャップ着けて撮影)で悪いがOV3と汁気で中央トリミング
露出セッティングは自分が固定撮影で星を撮るときによく使ってるISO 2000、25秒
オリンパスビューワー3で現像
ttp://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1382282522216.jpg
SILKYPIX Deveroper Studio Pro 5で現像
ttp://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1382283112119.jpg
ピクセルマッピング後OV3で現像
ttp://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1382283130208.jpg
>>758
長秒NRをONにすると5秒程度ならいいけど10秒20秒となると待たされる時間が
倍倍になるから露光時間によってはちと辛いね
例えば非常に限られた使い方だが流星撮るのに固定撮影で25秒露光だと
25秒間NR処理やるからその間に流星流れるとアウトだし
まぁその場合は一番初めと最後にダーク減算用のダーク撮っておいて後で
画像処理という方がいいけど
5秒程度なら素直に長秒NRをONにしたほうがいいとおもう
>>761
758じゃ無いけどPMやって試してみたけどかわらんかったよ・・・

765 ：

年末イルミネーションアウトの可能性ありか

766 ：

そういやお披露目イベントで、バンクーバーの花火の写真あったけどあれはノイズどうだったのかな

767 ：

>>764
二台持ちすれば解決する話

768 ：

>>761
ピクセルマッピングって長時間露光の場合に出るようなノイズに対してでなくて、
普通の撮影条件でも輝点とか減点として発生するようなものに対して使うものじゃないの？

769 ：

ピクマプは感度が極端に違うピクセルをRものであって
熱雑音で出るのとは違うからなｗ

770 ：

768の方が正しいかもだなｗ

771 ：

>>764
うーむ、FastStone Image Viewer の compare で瞬時重ね切り替えすると
違いはあるにはあるのは分かるけど、ほんのちょっと・・・
NRオンのを思い切り持ち上げると出てる赤星は、なぜか位置が別なのが不審。

772 ：

E-M1の返品祭り開演か

773 ：

>>768
そういう類いの点のように見えるけどどうなのかな？という話。

774 ：

>>773
1秒以下のシャッタースピードとかで出るならそうだろうけど、
出ないんだから違うでしょ

775 ：

とりあえずユーザーが出来そうなのはピクセルマッピングくらいだからな

776 ：

ピクセルマッピング必要な輝点であれば全ての写真の同じ位置に輝点が出るよ
うちのPENがそういう状態になった

777 ：

>>774
こっちは手元で試してないから、聞かれても知らないって。
そうであるなら、そういうことになるけど、764の上と下ので位置が固定的みたいだから、
何か手があるんじゃないのかね。つか、シルキーは独自に消しちゃってるみたいだけど、
何か弊害でてる？
あと、764の上下と、真ん中のを持ち上げたときに見える点が、ことごとく位置が違う
みたいだけど、何なのだろうか？？？　実は切り出し位置が違うなんて落ち？

778 ：

>>764
ピクセルマッピング後の方がノイズ目立ってるｗ
別のフレームでもノイズの出方がまったく一緒だな。
ってことは、ダーク減算がきちんとできてれば綺麗サッパリ消えるはず…。
ところで、緑の輝点だけ妙にはっきりしてるのはなんでだろ。
ベイヤの画素数が倍あるせいなのか、位相差画素を補完する処理の都合上なのか？
でも位相差画素こんなに多くないよな…。
いずれにせよ、センサーが新しくなったせいなのは間違いないよな。
位相差入れたせいで、センサー上でのダーク補正相当処理ができなくなったんだろうか？

779 ：

なんだまた捏造アンチが湧いてきたか。

780 ：

ピクマプして温度が上がったとみたｗ

781 ：

捏造捏造言うならRAWファイルそのままうｐしてやんよ
何処に置けばいい？

782 ：

そんなものは証拠にならん
どうせNEX辺りで撮ったものだろう

783 ：

>>782
本気で言ってるのなら開いた口がふさがらんわ・・・

784 ：

信者（）のふりしたただの荒らしだろう

785 ：

M1買った人って背面液晶とEVFどっちメインで撮ってるの？

786 ：

evf
見えの良さに驚いた

787 ：

>>771
NRオンのやつうｐしてないけどもし汁気の奴のことを言ってるなら汁気の奴は他の2枚とは「中央付近」でしてちょっと位置が違います
(トリミング枠がOV3と違って自動的に中央に来てくれないんで・・・)
位置合わせするなら左上を起点にした方が良かったかな？

788 ：

ttp://digicame-info.com/2013/10/om-d-e-m1-5.html
レビュー

789 ：

エプソンの液晶パネル「ULTIMICRON」が、オリンパスのミラーレス一眼カメラ「OLYMPUS OM-D E-M1」に搭載
http://www.epson.jp/osirase/2013/131016.htm

790 ：

シルキーで消えるなら、画像エンジンのソフトで何とかなりそうだがなあ。

791 ：

新しく導入された補正アルゴリズムが悪いんかな
シルキーとかはまだ対応してないはずだし
画になる前のRAW生データでノイジーかどうか分析できないんですか？

792 ：

結局、高感度ノイズはソフトで補際しなきゃどうにもならないレベルなの？
>>788
のレビューと、どちらを信用すればいいんだ…店頭で触っても参考にならないし
RICOHみたいに貸し出ししてくれればいいのにな

793 ：

>>764
なんでシルキーとこんなに違うの？
ようやく今晩は晴れそうなので、LR現像でためしてみるか。

794 ：

>>792
788のレビューにはこのスレ等で書かれているﾉｲｽﾞに対しての記載はないじゃん
ただの高感度のﾉｲｽﾞの話じゃないことは分かってる？
だから両方とも正しい

795 ：

EVFスタイル3の時、方眼線出ます？
M5で出来るから出来ると思うんだが、EVF3にすると消えちゃうんだよね。

796 ：

>>795
背面液晶も方眼に設定すると、EVF3でも出てる。合わせないと出ないな。

797 ：

D3って高感度で細い〜線を撮ると消えちゃうんだよねぇｗ
5DIIは同じものを撮ると雑音の中ではっきり残ってるけどさｗｗｗ
ま，そんなもんだろ

798 ：

>>793
コンデジ並のノイズリダクションかけてディテールごと塗りつぶしているからだろ。

799 ：

タッチシャッターがあまりに早すぎて笑った
12-40爆速だね

800 ：

>>796
おかしな設定ですよね。
ファーム改善に期待して要望メールしときます。

801 ：

>>792
アンチより読者のついてるレビューのほうが信用できるでしょ

802 ：

10%offクーポン&ポイント20%、ま〜だ時間かかりそうですかね〜？

803 ：

>>800
なんか設定の順番によって、出たり出なかったりするね。これはバグかと。

804 ：

>>803
サポートにメール問い合わせをしたので、回答きたら報告しますね。

805 ：

>>793
LR使いなので期待してます
E-M1が早く届けば自分でも試したいんだけど・・・10月予約組だから待ち

806 ：

フリーズは内蔵電池の充電完了前だと起きるのでは

807 ：

内蔵電池とは関係ないね。

808 ：

>>805
試したけど、LRはダメだったよ

809 ：

>>793
俺に言われても困るｗ
汁気はホットピクセルっぽいのもほぼ潰してくれるからドット単位で「こういうドットならつぶす」っていう処理があるんだろうね

810 ：

>>808
ダメでしたか・・・残念、でも有り難う

811 ：

結局、画質は長秒ノイズを除けばE-M5を越えてるのか？
夜景花火をライブバルブ低感度で撮る分にはノイズは気にしなくていいのか？
教えてくれ

812 ：

>>811
iso100で30秒200で15秒くらいなら、リダクションなしでいけるんじゃね?

813 ：

今届いた、12-40のレンズキット。細かいことで恐縮なのだがレンズの絞り羽って、ボディから外した状態では最小絞りになってるものなの？いやなんか、レンズの状態が見辛くて。

814 ：

>>813
普通は開放だよね
これ自分も気になった

815 ：

>>814
あ、やっぱりそうだよね？オリのMFT数本持ってるけど、全部開放になってるんだよね。今のところ不具合はないみたいだけど、ゴミとかチリが見辛いｗ

816 ：

>>811
解像感はE-M5の方が良いと思う
上の人が上げてくれた画像だけど
E-M5に比べるとE-M1の木々の葉っぱはモヤっとしてワタっぽい
中央やや上の小屋の屋根がE-M5だとジグザクに波打った屋根だと分かるけどE-M1の方はあいまい
E-M1
http://tapo.xii.jp/big/src/1382224129938.jpg
E-M5
http://tapo.xii.jp/big/src/1382228227423.jpg

817 ：

>>813
大阪ショールームの人曰く「12-40PROは他と違って電源オフで最小絞りになってます。なぜかは知りませんが。」だってさ
なんでだ・・・？

818 ：

>>816
それEXIFみたら絞り・SS違うんで、ちゃんと合わせないとアレじゃね

819 ：

これって製造国どこ？日本？

820 ：

残念な国

821 ：

>>819
レンズの生産国探しても鏡筒に見つからなかった。マウント面に小さく遠慮がちに刻印されてた。

822 ：

>>813
ソニーのα55でも絞り羽閉じたままになるよ
EVF機はこれが普通らしい

823 ：

>>816
それ現像設定のデフォルトシャープネスがE-M5でちょっと多いだけじゃないかい？
極微量にピン中心が変わるだけでも変わるし本質的にはほとんど差がなさそうな・・・
まあ、たくさん比較が出ればもう少しわかるかもしれないが。
長秒ノイズのほうが気になるな。カタログの花火は大判印刷でも綺麗だったけど。

824 ：

>>819
デザインはTOKYO

825 ：

>>816
M5は初期設定のシャープネスが強すぎで、ギトギトで見るに耐えないから、落として使ってる。
先の12-40キットの作例なんかでいって、M1の方が標準的。

826 ：

>>817
そうなんだ！ありがとう。チリ混入を見せない作戦か？ｗ
>>822
E-M5もそうだったの？

827 ：

解像感は、E-M5の画像初めて見た時はすげー解像。
とか思ってたけど、今見たら不自然な気がする。
E-M1の方が見やすくて自然な感じ。
でも好みかなあ〜。

828 ：

>>817
手動で絞るタイプのレンズを保管するときは、
いつも最大に絞ってから防湿庫にいれてる
保管時はそのほうがいいと聞いたもので
開放だと絞り羽根にでも影響があるんだろうか

829 ：

バネの方向によるんじゃない？

830 ：

LK10/5オリオン予約
納期について問い合わせたら、
「今のところ11月以降ということしか申し上げられない
来週になれば、ある程度の見通しについて回答できるのではないか」だと

831 ：

うへ、スマホリモートって、カメラ側操作は受付ないんだ。Orz...背面でプレビューもできないのかね・・？

832 ：

カタチサイズだけ見れば「ああ、これがOM」って感じ。ニコンやキヤノンとは違う。「200？これで？」と、坊さんが言うCM思い出したｗジジイですまん。
FTと統合された今なら、これはアリだな。

833 ：

12-40PROって、使用中は、どのくらい鏡筒は伸びるんでしょう…
既getされた方、画像あげて頂けませんでしょうか…

834 ：

絞りのバネがへたらないようにって事か>>829�d

835 ：

>>831
カメラ手元にあるのに何でスマホで操作する必要あんの？ってことじゃね？

836 ：

>>835
撮影者とは別の人にタブで簡易確認させるときスゲーいいなと期待してたんだけどね、ティザー感覚で

837 ：

さっきwifi撮影やってみた。
液晶にQRコードを出す方法を見つけるのに5分かかった。なんで再生メニューなんだよ。
山で自分撮りとか、セルフタイマー必須の集合写真での構図確認にはいいかも。
他に思いつかないんだが。

838 ：

>>833
いま外で手元にないから曖昧な記憶頼りだけど、
13mmくらいが最短で、広角端で1cm未満、望遠端で4cmくらい伸びる感じだったような…

839 ：

>>833
http://omdem5.files.wordpress.com/2013/09/olympus-m-zuiko-12-40mm-f2-8-pro-ephotozine.jpg

840 ：

新しいスマホやタブにWifi登録するときでもQR使ってないな。
よっぽど長くないかぎり手入力のが早いと思う。

841 ：

>>838
最短時は16mmくらいだな

842 ：

α7に全部持って行かれた・・・

843 ：

やっぱりセンサーサイズの割に高いからねぇ
安くならないと勝負にならないと思う

844 ：

高感度GX7にも負けてんの？

845 ：

>>842
>>843
α7はレンズ種類少ないし値段高いしデカいし、本気で比較してんの？

846 ：

>>830
そんなに掛かるのか〜
今月中に欲しかったんだけどな。
気長に待つか。

847 ：

>>841
あ、ごめん13mm＝焦点距離のつもりで書いたんだ。
わかりにくかったな…

848 ：

>>842
もってけﾄﾞﾛﾎﾞｰ＼(^o^)／

849 ：

あ16"mm"か…さらに勘違いしたわ…
ちょっと頭冷やしてくる('A`)

850 ：

>>847
いや、だから焦点距離16mm

851 ：

予約キャンペーンのアダプタ、届いた人まだいないのかな。
今日投函したんだがいつ頃届くんだろうか…

852 ：

>>851
ボディのほうで、11日の到着早々送ったんだけどまだ来ない。
自分は手持ちがあるからいいけど、無い人は待ち遠しいね。

853 ：

>>842
まだ持ってかれてない。これからフラグシップのmftがフルサイズミラーレスに対抗出来るかと言えば微妙だけど

854 ：

E-M1・α7・GM1で大量点差を付けたミラーレス
一眼レフは9回裏、起死回生の反撃に期待！

855 ：

E-M1は長秒ノイズを直さないと折角のフラグシップ機が台無し。

856 ：

高感度画質とダイナミックレンジあたりで差があるのは事実で、
今後もその差が縮まることはあっても逆転することは考えにくいから、、
そこを何よりも重視する人はフルサイズへ行けばいいだけの話だね。
今月の「カメラマン」誌だったかで、ミラーレスもレフ機もひっくるめて(センサーサイズも区別せずに)
いろんな項目で比較してる記事があったけど、総合的に見てM1はかなり健闘してたよ。
画質を決めるのはセンサーサイズではなくレンズだと、ああいう雑誌ではっきり書くようになったのも良い傾向だな。

857 ：

おいおまえら
結局買いなのかい？ダメなのかい？どっちなーんだい？

858 ：

っていうか、買ってしまった。長秒ノイズでる使い方しないので特に後悔していない。
操作性、EVF、Wifi機能でE-M5から高くなってもしかたないと思っている。
あと、今のところE-M5より丈夫そう。

859 ：

自分が良いと思えば買い
少しでも躊躇するならダメ

860 ：

おいおまえら
ｸﾞｯﾊﾞｲd=(^o^)=b

861 ：

>>845
十分比較対象になると思うけどね。
今日触りに行ったけど正直微妙だった。
グリップが付いたのはいいけど小指が余るし
ボタン類がなんかゴチャゴチャしてるし
良かったのはEVFが見やすい事ぐらいかなぁ。
画質が圧倒的に進化してたら我慢できるかもしれないけど
そうでもなさそう(高感度とか逆に退化してる？）だし
オリンパス嫌いじゃないから期待はしてたんだけどね・・・残念。

862 ：

>>861
じゃα7にすれば良い。止めんよ。

863 ：

これもソニーセンサーだからね。
センサーサイズが小さい(同画素なら画素ピッチが狭い)ので、jpg撮って出しでもないなら画質「だけ」で比較してもは勝てるはずもなく・・・
でもレンズ交換式カメラってレンズラインナップや全体のバランスで比べないと本末転倒だけどね。

864 ：

おいおもえら

865 ：

E-M1で夜パレは撮れそうですかああああああ
具体的にはG６よりも快適そうですかああぁぁぁぁ
だれかイルミネーションとか撮った人いたら感想聞かせて下さい
本気でどっちにしようか悩み続けて禿げてきました

866 ：

>>852
やっぱりまだかぁ…
アダプタもらえるならとZDの50Macro買ったんだが、しばらく待たされそうだね。
まぁ気長に待つか…

867 ：

この予約キャンペーンって予約せずに買っても応募できるの？
予約していたかどうかなんてOLYMPUS側じゃわからんだろ

868 ：

11日に来たけどマイクロのレンズがないから非常に辛い
かと言って欲しいマイクロのレンズもないけど

869 ：

>>837
背面液晶のwifi印・・・。

870 ：

>>868
12とか45とか60マクロとかも使わない？

871 ：

竹全部持ちだから
明るい広角ズーム待ち
虫も撮らないし

872 ：

11-22あるやん。
なんで使わんの？

873 ：

11-22は常用してるよ
もっと広角が欲しいだけ

874 ：

>>795でEVF3のとき方眼線の質問をした者ですが、サポートより素早い回答がきました。
MENU→カスタムメニュー→Dで表示罫線選択をしないといけないみたいでした。
お騒がせしました。バグかと疑ってゴメンよ
OLYMPUS

875 ：

>>873
そういや11-22の色収差はどれぐらい消せてるんだろ？

876 ：

キャップ付けて試してみたけど、長秒時ノイズはNRオフでもISO200の30secくらいなら普通に使えそうだわ
自分のは>>758で上げてくれてる人のほど酷くないからやっぱ個体差あるんだろうか

877 ：

>>876
熱絡みなら、何回もやってヒートした状態だと、当然増えるよね。
その辺かな？
ただ、星だとまさにその長時間露光の繰り返しになるらしいから、
問題ありなら問題ありに変わりはないけど。

878 ：

プレミアムもたるたるな糞レンズってほんと？
ｍFTでまともなのはプロだけなん？

879 ：

>>839 ありがとー
高級レンズなのに、使用時になんだかマヌケな印象ですね
ヌーッと伸びるんですか
美しい体躯のサラブレッドが、勃起しているのを発見したようなホンワカした気分になります。

880 ：

α7スレに帰れ

881 ：

個人的には長秒ノイズはNRオンの低感度なら60秒でも実用OKだと思う。
来週まだ十分サンプル上がってなかったら、貸し出し中のE-M5も戻って来るから
NRオフや高感度でも比較するよ。
>>875
厳密にテストしたわけじゃないが、これは多分綺麗に補正入ってる。
（試写時の空をバックにした手すりやアンテナ、小枝では出なかった）

882 ：

>>881
できればrawファイルでうｐしてもらえると
有り難い。
他社現像ソフト使いの人がM1にするM5にするか迷っている人もいると思うので。

883 ：

アンチスレでやれ

884 ：

お前は信者スレでやれよ

885 ：

ドールとフィギュアって何が違うの？

886 ：

>>885
ガンプラと超合金みたいなもんかな

887 ：

>>882
悪い。RAWはもう消してしまったらしい。jpgしか残ってなかった。
明日天気次第だが撮り直してみる。

888 ：

>>545
お前ルール守れやボケ！
--------------------------------------------------
キモオタ系画像をアップする際には文頭に
【閲覧注意】【キモオタ系】
と必ず付記することを義務化します。
--------------------------------------------------
ってルール化されてんだろきめーんだよボケ！

889 ：

アンカーミス
>>718
お前ルール守れやボケ！
--------------------------------------------------
キモオタ系画像をアップする際には文頭に
【閲覧注意】【キモオタ系】
と必ず付記することを義務化します。
--------------------------------------------------
ってルール化されてんだろきめーんだよボケ！

890 ：

どうやら、E-M1は元々ノイズが出やすい撮像素子の様だ。E-5やE-M5に比べて、明らかに長秒ノイズが多い。
そして、長秒NRを掛けても消しきれない。バルブリミッターの標準設定は8分だが、エライ事になりそうだ。
素子の素性であるから、どうやっても解消出来そうにない。夕景夜景をやる人には向かないカメラで確定だな。
今回のE-M1。E-5とはチームが違うのだろうか。実用性で見た時の設計思想が、あまりにも甘い。操作性や
デザインはマズマズだが、肝心な部分で作り込みが甘い。
ボディの底を見れば、端子ターミナルにはゴムカバーが。三脚ネジ穴はオフセット。アクセサリーシューのコネクター
にもカバー。グリップの電池は左手側。しかも、ボディーとグリップで2本入る方式。USBレリーズを取り付けると、
盛大にカバーが開いてしまって防滴性能はゼロ。Wi-Fiリモート使えというのか。
2015年に登場すると言われる新型素子搭載機が登場しても、第一世代は怖くて買えそうにない。
結局、E-M5の後継機が、最も優秀なm4/3カメラとなりそうな予感。位相差積んで来たりした日には、E-M1は
終わりだな。

891 ：

買わない理由を一生懸命自分に言い聞かせるように確認してる人可哀想だね

892 ：

E-M5の後継機が出るって書き続けている人いるけど、次はM1の廉価版になるとかもとか考えないのだろうか？

893 ：

>>889
お前が一番きもいよ

894 ：

E-7と平行開発だったからな
M1はそもそもの思想がOM-D系列のウケ狙いお遊び重視
フラッグシップにされたことが不幸

895 ：

廉価させる要素がない
むしろ一眼レフとしての実用に耐えるα上位機並のEVFを搭載、
高感度なども改善した、真のフラグシップを出すべき
M1は名ばかりのフラグシップ

896 ：

センサーはそんなに好きな様には選べない
ごく当たり前のことだが、それがわからないで玄人気取りはよくない

897 ：

>>895
ミラーレス機なのに一眼レフとはこれいかに？

898 ：

ほんとにフラグシップをミラレースにしちゃっていいのかな
まだ早い気が

899 ：

ライカmft参入ｷﾀ これでmftフラグシップも生き残れるか?

900 ：

>>898
ミラレースって何すか？

901 ：

鏡がついてないんです

902 ：

>>889
今回はお人形って但し書きがあったのだから良いのでは？
それに一応断っておくと、球体間接人形は女性オーナーの方が多いよ。
イベント覗いたことがあるけど、人間用より高い服までごろごろしてる
やたら高価な着せ替え人形の世界だった。

903 ：

>>900
ダイハツのミラってご存知ありません？
>>899
ライカってm4/3は画質で劣るから魅力無いとかほざいてなかったっけ？？

904 ：

この規格は撮像素子革命が起きて昔のように面積当たりの価格がハネ上がったら
もう一度日の目を見ることができるだろうけど
現時点では前向きに撤退戦してるような状況だよね

905 ：

まぁ無難にM5の後継機としての位置づけと価格設定なら納得いく物だったな

906 ：

ミラレース
http://www.yrp-net.com/wp-content/uploads/2007/05/331.jpg

907 ：

【超重要！このスレのルール】
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キモオタ系画像をアップする際には文頭に
【閲覧注意】【キモオタ系】
と必ず付記することを義務化します。
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908 ：

>>903
ソニーα7で高級ミラーレスのシェア危ういからmftで小銭稼ぎもするはwwwってデジカメinfoが

909 ：

>>904
更にセンサーが進化すればフルサイズ要らなくねってなるかもよ。まだまだ時間かかりそうだが。

910 ：

>>902
お人形ってかかれてキモオタの自慰用品だと気づかないだろ？一般人は。
間違って開くとマジで不快だからルール厳守な。
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キモオタ系画像をアップする際には文頭に
【閲覧注意】【キモオタ系】
と必ず付記することを義務化します。
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911 ：

>>907
キモいお前ルールをスレのルールにしようとしても無駄

912 ：

E-M1+12-40/2.8 VIVID 3200*2400撮って出し
広角
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1382368178996.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1382368231801.jpg
望遠（マクロ）虫のアップ注意
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1382368250400.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1382368272339.jpg
12-40/2.8いいね。ズームだから、マクロはおまけ程度と思っていたけど、これだけ写るんなら、十分だ。
広角もいいし、このレンズはとても気に入った。
E-M1の方は、ボタンやダイヤルが多くて、今現在とまどい中（ちなみに、自分はE-5からの乗り換えユーザー）。
慣れたら、使いやすくなるのかな?
後は、早くフォーサーズ用のアダプタを貰って、色々なレンズを試してみたいな。

913 ：

>>903
それはツァイスだった希ガス

914 ：

昨日、自衛隊の浜松基地でE-M1＋MMF-3＋ED50-200を
雨の中使ってたら中に水が入った。
MMF-3とED50-200の結合部が原因っぽい・・・。

915 ：

>>914
大丈夫だった？それとも修理行き？

916 ：

>>904
35ミリ判を使ってみろって。使わないで抱いてる幻想ほどけっこうな
もんじゃないのがすぐ分かる。
>>909
レンズに物理的な限度があるから、被写界深度とかの関係で、
大きいフォーマットの存在価値がなくなることはありえないじゃない。
といっても、35ミリ判程度の小型フォーマットが上限なんかでは
全然ないし、ベストとも言いがたいけど。

917 ：

>>914
50-200って、写りがすごく良くない？

918 ：

>>915
ファインダーの内側が曇ってきたんで気が付いたんだけど
開口部全開にして一晩自然乾燥したら今は普通に動いてる。

919 ：

>>917
な、なにを今更。。

920 ：

画像
http://uproda.2ch-library.com/720355dPC/lib720355.jpg

921 ：

>>918
それはファインダーの中が結露してるだけで、MMF-3もED50-200も無罪だと思うが。

922 ：

>>918
センサーは濡れてたの？
レフ機じゃないから、俺もマウント部からの進入じゃないと思うよ。
いずれにせよ、写真と一緒にオリンパスのサービスに見てもらったほうがいいと思う。

923 ：

>>922
うん。そうします。
但し、マウントの接合部から水が入ってたのも本当です。

924 ：

>>918
とりあえず無事でなにより
でも結露ってE-M5のときもあったな。かかくの奴だけど
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001578/SortID=14784983/

925 ：

>>923
シーリングで水が止まってたとかじゃなくて、どの辺まで水が入ってたの？
重いレンズはやっぱりマウントアダプタでダメなんかな

926 ：

>>906
GJ

927 ：

>>923
そっか。。。
デジカメWatchに出てるカットモデルからすると、
メインボードとかにも水いってると思う。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/615/455/html/020.jpg.html

928 ：

>>917
43は最高で13MPしかないんじゃない。35ミリ判やAPS-Cなんかでも、
10MPちょっと程度までは通用しても、先で通用しないのがいくらでも
あったから、どうなのかなという話なんだけど。

929 ：

>>928
おっと　　>>919

930 ：

mfのピーキングてどこで設定するかわかりますか？

931 ：

>>916
使ってる。まあボケとか光学的限界は分かるが高感度性能とかはまだまだ伸びるだろ

932 ：

オリンパスのファイルネームルールがよくわからん
先頭4文字を　E　M　1　OFFって設定しているのだけど、
実際に記録されるファイルネームは　E　M　1　2　0001になる
これって先頭4文字を　E　M　1　0に設定すれば
「E M 1 0 9999」の次は「E M 1 1 0000」ってなってくれるの？

933 ：

すまんレス勘違いした

934 ：

>>931
だからレンズのほうの問題の関係で、複数フォーマットは併存するでしょ。
まあ、デジタルならせいぜい中判くらいまでだと思うけど。

935 ：

>>920
よく平静でいられるね
自分だったら、買ってすぐこんななったら発狂しそうだｗｗ

936 ：

>>932
空白だとどうなるか法則は知らないけど、EM5で4桁目はアルファベットにして通ってるし、
ファイルの番号数字が混乱しないようにするなら、普通にはそれで足りるのでは？
あ・・・　とっくに9999を過ぎてるのに、アルファベットをB以降にするの忘れてた・・・・・
うっ、今から全部直すの面倒・・・　orz

937 ：

>>933
何か変だなと思った。

938 ：

ブルースが乗ってた軽自動車だろ

939 ：

長秒ノイズにあっさりと水の侵入を許す防滴構造ってｗ
とんだフラッグシップだな

940 ：

ところでその浜松ってどんな天気だったのかな
50-200のパッキングって古くなってないのかな

941 ：

>>930
メニュー＞歯車＞AF/MF＞MFアシスト＞ピーキングをON。
もしくはボタン機能に割り当て。

942 ：

浜松も雨だったんだろうか。
自分は三重の明野の基地祭に逝ったが、大雨でE-M1の出番はほとんど無かったよ。
E-M1+14-40と思われるカメラでヘリの風で飛んでくる水しぶきの中撮影してる人は居たが
大丈夫だったんだろか。
自分はまだMMF-3が届いてなくてMMF-1だったから、耐水テストは控えたよ。
http://iup.2ch-library.com/i/i1039665-1382378689.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1039666-1382378689.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1039667-1382378689.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1039668-1382378689.jpg

943 ：

Amazon.co.jpをご利用いただき、ありがとうございます。
誠に申し訳ありませんが、ご注文いただいた以下の商品の入荷遅延により、お届け予定日を変更させていただきました。
当初予定していたお届け予定日までにお客様のご注文商品をお届けできなかったことをお詫びいたします。
現時点での最新のお届け予定日は以下のとおりです。
"OLYMPUS ミラーレス一眼 OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキット ブラック 防塵 防滴 OM-D E-M1 12-40mmF2.8LKIT"
お届け予定日: 2013-11-01 - 2013-11-18
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

944 ：

50-200の人はレンズのメンテナンスはしてるのかな？
防防はメンテナンスフリーじゃないよ。

945 ：

>>943
注文日は？

946 ：

>>943
同じ文面のkonozamaを喰らった。予約キャンペーンがあるから今更引くに引けないし、、
キャンセルして他のとこで買うとしても予約保証はamaがしてくれないのんか？

947 ：

>>946
Amazonはそれがあるからなぁ。。
そのメールと他の店のレシートがあればオリンパスのほうで予約キャンペーン適用してくれそうな気も。
他当たりつつサポートに確認してみたらどうかね。

948 ：

>>935
ネットだから伝わらないだけだろ
察してやれよ

949 ：

α7とGMが発表されてから変なのが向こうに移って平和になって良かった

950 ：

>>945
10/2・・　まあ覚悟はしてた

951 ：

本当にレンズの所（アダプター含む）から入ったのなら、取り付け面にホコリとかを噛み込んでいたとかは
無いのかい？MMF-3は研削加工+メッキで面を出している。レンズマウント側は、旋削+メッキ。
何かを噛んでいたら、いとも簡単に水が入る。
E-M1はアクセサリーシューにカバーが有るけど、そこから浸水したら即基盤。左手側の端子カバーも
同様。底面にはグリップ用ターミナル端子が有る。あっちもこっちも不安要素だらけ。シールだって、
組み立て時に噛み込んだり、シール切れしていたら無意味。全数、防塵防滴テストなんてしている
とは思えないからな。
オリンパスサポートへ症状を伝え、代品交換を要求してもいいと思うよ。使い方が間違っていなければ
の話だけどね。複雑な5軸IS機なので、十分に乾燥させない限り、後々何が起こるか分からないよ。

952 ：

>>950
オリオンで買えばいいのに。
Amazonで買っていい事ってある？
3年保証もつかないでしょ。

953 ：

PENは入門用としてフォーサーズで構わないと思うんだが、OM-DはフルサイズかせめてASP-Cに
して欲しかった。

954 ：

>>953
そのフルサイズだかAPS-CだかのOM-Dのためにレンズを一から揃えるの？

955 ：

>>953
ソニースレに池

956 ：

>>950
オリオンで10/2に予約した俺も
いまだに出荷待ち
でも発売日に届いた報告もあるから
10/2の予約した時間帯が境目だったみたい(ヽ'ω`)

957 ：

左上のバッテリー残量って、一定時間たつと表示されなくなる？
気がつくと、いつもなくなってるんだが。

958 ：

>>953
PENはハーフカメラ
OMは135
それぞれに専用のレンズがあって当然だ。

959 ：

>>953
新マウント立ち上げてレンズも1からラインナップするのか？
オリンパス潰れてまう。

960 ：

>>958
デジタルにはもう135とかハーフとかいう概念はないのですよお爺さん。

961 ：

ハーフカメラをOMと呼ばないで欲しい。

962 ：

いつものバカなので相手しないように

963 ：

>>961
デジタルにはもう135とかハーフとかいう概念はないのですよお爺さん。

964 ：

D800にしろR1にしろ画質は圧倒的じゃないか。
ハーフはハーフ。フルサイズには決して勝てない。

965 ：

>>964
じゃあ勝ってるα7でも買いに行けよ。

966 ：

>>964
コンパクトさ、軽量性、機動力では勝てるよお爺さん。
まさに銀塩OMや銀塩PENの思想と同じだね。

967 ：

団塊老害はあとは死んで行くだけだから、
ウザい事言うんじゃない。

968 ：

常にカメラを携帯して移動するのであれば、軽量であることは重要だ。
しかし、携帯を犠牲にしてでも画質を重視する用途もある。
そうでなければ、D800があんなに売れるわけがない。
例えばスタジオカメラマンにとって携帯性等どうでもいいこと。
軽いカメラがほしいのならpenを買えばよい。

969 ：

12-40レンズキット　学割まで使って15万切り。
社会人大学院生、素晴らしい・・・

970 ：

>>968
銀塩OMは軽量性、コンパクトさ、携行性を求めて開発された商品ですよお爺さん。
その思想を受け継いでますよOM-Dは。
どうしてもフルが良ければそれこそD800買ったりコンパクトなα7なども発売されるのでそちらに行かれては？

971 ：

>>969
学割なんてどこでやってんの？

972 ：

結局、現状のオリンパスに不満があるのならソニーに行けということだ。
つまり、オリンパスがカメラメーカーの中でその地位をソニーに奪われるのは必然といえる。

973 ：

OM-Dの否定ありきだから、そんないびつな書き込みになる。

974 ：

>>971
http://shop.olympus-imaging.jp/contents/index/cd/student

975 ：

人間として歪だからどうしようもない。
サッサと消えてなくなれ。

976 ：

>>972
なるほどそれが言いたかったんですね。
このカメラはそもそもスタジオカメラマン向けではないのでね。
ソニー買ってフルサイズの描写力を堪能してくださいねお爺さん。

977 ：

まあ、個人的にはニコンのほうが好きだけどなｗ
かってのオリンパスのポジションを奪ったのはソニーだろう。

978 ：

>>977
確かにそうかもしれんね。
で、何が言いたいの？

979 ：

巨大素子信仰のない若い世代はどこに行くだろう
彼らはスマホで十分みたいだし

980 ：

お爺さんだからさｗ
光学メーカーが衰退していくのはさびしいさね。ミノルタみたいに。

981 ：

>>980
衰退はしてないし、ソニーがミノルタを引き継いだんだが…
お爺さんならそのくらい知っとけよ…

982 ：

>>979
スマホでいい層はスマホだろ。
スマホじゃ満足できない層のために様々なサイズ、価格帯の商品があるわけで、どれが適しているかはその人次第。

983 ：

ミノルタって会社はとっくにないじゃろｗ
コニカと統合してコニカミノルタになってカメラ事業は売却
今はコピー機屋さんだっけ

984 ：

さ、そろそろディケアにでも行くかの。
しかし、RX1もRX100もええカメラやぞ。とても電気屋とは思えんな

985 ：

>>983
だからミノルタのカメラ部門を買収したのがソニー。
αって名前は残してるだろ？
ミノルタのカメラ部門をソニーが引き継いで今の躍進があるんだよ。
そんなことも知らないのか爺さん…

986 ：

なんだよ、ただの回りくどいアンチかよｗ

987 ：

そのうちソニーの製品にPenという名前だけ残るかもしれんのｗ

988 ：

ウザい
Rよ

989 ：

>>987
オリンパスのカメラは利益出してるしソニー側にもメリットないからないよお爺さん。

990 ：

ソニーは、各サイズの撮像素子が売れまくってウハウハなのを知らないんだろうな。オリが売れようが、どこが売れようが、
卸先が売れさえすれば、結局、ソニーが儲かる訳よ。そういう道を選んだのだ。
コニミノだって、眼レフ部隊はソニーへ移ったけど、コンデジ用の屈曲光学系レンズや超高倍率ズームレンズ、ズーム式
光学ファインダー、超小型レンズ&撮像素子ユニット等々、多くの外注設計製作を請けている。
自社製品とプリントサービスを止めただけで、カメラと無縁という訳じゃない。むしろ、かなり儲けている。
取敢えず、E-M1は悪くないカメラだが、絶賛とはでは言わんよ。極めて中途半端な存在と断言出来る。
E-7出せとは言わんが、統合機なら、Eシリーズでの使い勝手も盛り込むべきだったよ。電池とか、安心出来る
防塵防滴構造とか、デュアルスロットとか、フリーアングル液晶とかね。

991 ：

コニカミノルタは医療分野も手掛けているがな。
工場も狭山にあった協力会社を子会社にして続けているだろ。
コピー機だけとかどんだけ知らねーんだよw

992 ：

みんなどんなファイル名つけてるの？

993 ：

>>992
そのままで不自由はないだろ。頭は、アドビかRGBかで変わるし。但し、9999枚で新フォルダーへ移行した時、
並びがおかしくなるという不都合は有るけどな。フォルダーが繰り上がった時を考慮して、ファイルの頭に数字でも
付けておいてくれればいいのに。とは思うね。

994 ：

>>953
こういうわけわからないこと言うやつ最近おおいよね。

995 ：

>>992
PENと併用しているので区別するために1文字目をMに変更

996 ：

>>992
基本複数台運用なのでカメラ側の設定は初期設定のままで
PCで撮影日時(YYYMMDDHHMMSS)に一括変更してる。

997 ：

>>996
それどうやるの？

998 ：

>>993
OFFだと頭四桁が別わからん数字にならんか？

999 ：

訳分からんでも、並びさえしっかりしてくれていたら助かる。それだけの考えで書いたの。

1000 ：

1000なら長秒ノイズ対策ファーム配信

1001 ：Over

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