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「完全な道路交通法違反」トヨタの手放し自動運転実演に警察庁と国交省が激怒


1 :2013/10/17 〜 最終レス :2013/10/21
トヨタ自動車が首都高速道路で「手放し自動運転」を実演したことに対して、国土交通省や
警察庁が「完全な道路交通法違反。業界のリーダーとしてあるまじき行為だ」と怒っている。
トヨタは10月7日から3日間、次世代技術をメディアに公開。その際にトヨタのドライバーが
ハンドルから手を放し、さらにアクセルやブレーキのペダルからも足を離して自動運転する
様子がテレビで全国に放映された。トヨタは首都高速での実演許可を国土交通省や警察庁から
得ていたが、その許可はあくまで人間が運転する際の補助機能として認められた
「自動運転」であって、同省や同庁は、現行法に鑑みて公道上で運転者がハンドルから
手を完全に放す行為を認めていなかったからだ。
 日本での「自動運転」はこれまで、ミリ波レーダーの技術などを使って車間距離を一定に
保つ機能が高級車を中心に装備されてきた。2012年には富士重工業(スバル)が、車間距離を
一定に保つ機能や衝突を回避する自動ブレーキなどのシステムを大衆車にも導入したことで、
消費者の認知度が高まりつつあるが、あくまで「運転支援」というかたちで人間を補助する
機能と位置づけられている。その理由は現在の道路交通法が完全な自動運転を認めていないからだ。
●日産やグーグルの後塵を拝したトヨタの焦り
 それなのに、安全や環境への取り組みは「当社が世界一」を自認するトヨタが、国土交通省や
警察庁を怒らせてしまったのはなぜか。ある業界関係者は次のように解説する。
「法律改正を前提条件として日産自動車が20年までに自動運転車を商品化することを今年9月に
公表し、米国でその模擬実験をメディアに公開しました。さらに米グーグルも自動運転技術の
開発に力を入れており、業界トップ企業を自認するトヨタとしては先を越されたとの思いも強く、
『うちもやっている』とアピールするためについつい焦っていたのではないでしょうか」
 日産は、日本の当局を刺激しないように、米国で、かつ公道ではなく遊休地を借りて実験したが、
トヨタの場合は、国土交通省や警察庁のお膝元である首都高速で堂々と「法律違反」の手放し運転を
実施。役所の面子も丸つぶれとなった。
 10月14日からは東京で世界ITS会議も始まったばかり。ITSとは「高度道路交通システム」の略で、
産官学の関係者が世界中から集まるイベントだ。今年の目玉は自動運転技術だが、トヨタの
「法律違反」を契機に態度を硬化させた国土交通省や警察庁内には一時、「自動運転の
デモンストレーションは中止にすべき」との声も出たという。世界ITS会議の事務局である
ITSジャパンの会長は、元トヨタ専務で現在もトヨタで技監を務める渡辺浩之氏。トヨタは法令を
順守してITSを推進する業界団体のトップの立場にある。
 もともとトヨタは豊富な資金力を背景に、霞が関や永田町対策に力を入れおり、政治家や官僚に
太いパイプを持つ。役所の態度の硬化に焦ったトヨタは今、さまざまなルートを使って必死に事態の
収拾に動いているという。
(文=編集部)
http://news.livedoor.com/article/detail/8160664/

2 :
酒のんで運転できるようにしなきゃ、こんなもんいらん。

3 :
許可なく公道でやってたのか
そりゃアウトだは

4 :
これ見て俺も良くお上が許可出したなと思ったわ
でも、これただのコミニュケーション不足だよな

5 :
テレビでは特別な許可をもらっていますと放送していたわけだが、
そういうゴタゴタは放送する前に解決してほしいね(;^ω^)

6 :
こんなの新規天下り二人受け入れでスルーだろ

7 :
http://www.youtube.com/watch?v=7VptA8SFMHE
曖昧な許可を出した国土交通省や警察庁が悪いんじゃないの?

8 :
んで官僚と政治家はどうしたいんだよ?
実際の街を走らなきゃテストとにならんし
法整備待ってるとGoogleに負けるぞ。
新産業潰して増税すりゃいいもでも思ってるのかね。
明らかに官僚の能力足りてねえよこれ。

9 :
当たり前だろ。
きちんと許可を受けるかテストコースでやれやボケが。
ってか、現行法や周囲の環境を考えたら現状一般道でこれ許可下ろしちゃダメだと思うけどね。

10 :
国交省にしても警察庁にしても、
道交法と矛盾しない範囲での「自動運転」というのを
業界と議論して認めてきた経緯がある。
それを全部ちゃぶ台返しのようにトヨタが無視して見せたんで、
じゃあこっちも全部白紙に戻してやる、と国側が怒り出したらトヨタが焦った、という図式。

11 :
>>8
アメリカでも許可は暫く出ない。
つーか、もし道交法違反や事故を起こしたら誰の責任?
ってとこでメーカーもドライバーも自分たちの責任では無いと
言い張っていて、議論がなかなか進まない。
訴訟の国だけに、法律問題はややこしい。

12 :
国交省と警察庁としては、道交法に違反しない範囲で許可だしたわけだろう。
つまりは自動運転中もハンドルからは絶対に手を離すなと。足もフットペダルに置いとけと。
それをあろうことかトヨタは「ドヤっ!!自動運転やっ!!」と言わんばかりに
堂々とハンドルから手を離して見せた。
トヨタの社員は国交省と警察庁の許可が、道交法を捻じ曲げるとでも本気で思ったのか…

13 :
どーせ金で黙らせるんだろから問題なし

14 :
これがトヨタの実態。
業界トップだ、世界のトヨタだとアグラかいてる感が払拭できない。
不格好なデザインのクルマしか作れないクセに。

15 :
役所対策に頭痛めてんじゃ、国際競争に勝てんわな

16 :
天下り先確保狙い見え見え。
足を、引っ張るな。

17 :
>>15
国際競争に勝てるように協力して許可出したら
国内勢力への自社単独の優越性のアピールのために
許可してないどころか法律的に完全にアウトなことまで勝手にやりやがった。

18 :
パチンコや、在日、ヤクザはなくならいのに、
正義を語る愚かしい奴ら。

19 :
許可なんか申請したって絶対降りないだろ
アメリカの遊休地使った日産が当たり前かつ賢かったな

20 :
なんという日本のクソ役所
そんなことで足引っ張るからいまでもくだらない人為事故でかけがえのない命が亡くなってんじゃん
こんなことやってたら国内から実力のある法人も技術者もでていっていなくなるぞ
どうせ役所への責任の追及逃れだけだろ、それともアメリカから文句きたか?

21 :
また携帯とか電機業界と同じだ。官僚の「邪魔」が
入って世界からは取り残される。
安倍首相に怒られるぞ、この邪魔な官僚。

22 :
一般公道で手放しやら自動走行しちゃいかんだろ
クローズドでやればいいだけなのに
役所が悪い?
いやいやトヨタが悪いって

23 :
ハンドルからよく手を離す俺はアウトだな。
牛丼食いながら運転するぞ。

24 :
そう言われても、地球は丸いのです。

25 :
こんなのよりパチンコをどうにかしろよ

26 :
トヨタは日本を見限って他国の企業になるべきです。
そして技術者を育て技術を向上させるのが世界のためです。

27 :
「権力より愛」とかいうキャッチコピー止めろ、偽善だ

28 :
えっ、公道でやっちゃったんだ (w

29 :
馬鹿な役人なんて上から黙らせればいいだけ
どんどん実験してリードしろ

30 :
運転免許やら既得権益守るために
免許無し100%自動運転時代は来ないんだろうな。

31 :
>>28
なんか、うざい

32 :
トヨタw

33 :
常識的に考えて自動運転なんて当てにならんやろう

34 :
ミスった時のサポート的なもんだろ?
ドヤ顔で手放し運転はいかんな
ドライバーは安全運転義務違反で検挙されるだろう

35 :
いったい何十年前に制定された法律なんだよ
実態と発展する未来に合わせてさっさと改正しろ

36 :
事故を起こした時の責任が不明確だから無理

37 :
>>1
ビジネスジャーナルなんて大層な名前つけてるが、本体はサイゾーだぞ
警察が完全な道交法違反だってんならとっくに検挙してるわ

38 :
手放しで喜んでいいんですね?

39 :
Googleの自動運転は一度も事故が無いらしいね。スゴイネー
(画像検索してはいけません)

40 :
だから日本の技術進歩はおそいんだよ。
ベンツなんてドイツの街中で自動走行実験やったぞ。

41 :
あの実演は当然申請認可済と思っていた、トヨタもお粗末だな。

42 :
まだ高度運転支援システムなのに自動運転 って言っちまったから国交省が怒ったんでしょ?

まぁ、現実はまだまだ先だよね自動運転…
技術的にはもう可能だけれど、もし事故や暴走が起きたら一発でアウトだもの
そもそも運転支援システムでも各社性能差がありすぎで搭載を急ぎ過ぎ。。
2020年代には高速道路内限定での自動運転は可能だろうが、
各社量産する普及車でも制動力にここまで差があると
運転支援システムのレベルでも問題あるからね
国交省とメーカーで少しずつ、すり合せしながら運転支援から自動運転に移行しようとしているのに
トヨタの勇み足によって自動運転の一般道での実現が遅れてしまっては問題だ
センサーだらけで現実的でない世界初の称号だけの為に自動運転車である必要は無い
最初の車は普及価格で発売出来るようにしなければならない

43 :
>>42
技術的にも自動運転なんて無理だよ。
限られた地域の厳密な立体地図を搭載してなんとか走ってる程度だからな。
アドリブでは、工事中の片側交互通行にすら対応出来ないだろ。

44 :
危険運転なら早くドライバー逮捕しろよ
違うのなら足を引っ張るな

45 :
>トヨタは首都高速での実演許可を国土交通省や警察庁から得ていたが、
>その許可はあくまで人間が運転する際の補助機能として認められた
>「自動運転」であって、同省や同庁は、現行法に鑑みて公道上で運転者がハンドルから
>手を完全に放す行為を認めていなかったからだ。
   ↑
何コレ・・・
悪いのはいい加減な許可を出したお上の方じゃないかよ!
許可を出したのなら許可を出すなりの仕事をちゃんとしろ!
テメエらの首を守る為にメーカーに責任押し付けて誤魔化すな!!

46 :

運転支援システムでのレーンキープアシストもハンドルを離したら機能停止するんだっけ?
ハンドルから手を離しての自動運転が認められていないのは
トヨタでも他のメーカーもわかっている
許可したのは運転支援システムであって自動運転ではないみたいね
自動運転のイメージが勝手に先行するのを国交省は嫌っているから
おおげさではなくマジで激怒したかもw

47 :
実験はおk
施行は欧州でも無理
ドイツの法律家が前から言ってたよ
面倒見きれんって

48 :
パチンコ屋のどれい警察の分際で

換金は違法。マスゴミの持ち上げる韓国ではパチンコ禁止。

49 :
こういうのも問題だがスマフォを車内のモニターで操作できるとかやるのも規制しろよ
実質運転中に携帯弄るのと同じで注意散漫になるだろアレ
なに考えてんだ

50 :
なんでアイサイトにはFFやFRの設定がないのだろうか
AWDだからこその運転支援システムなのかね

51 :
今は自動運転が普及してないから、人間の生活圏と自動車道路が混在して居る。
自動運転で、これを分離出来る。

52 :
国交省は通信タイプを進めているのかね
値段も車検や維持でメチャ高くなりそう
世界のシステムとの覇権争いにもなり
無駄に開発資源を使いガラパゴス化するかも

53 :
許可は出して認められてる。
内容を知らなかった役所が馬鹿w

54 :
許可は出して認められてる。
内容を知らなかった役所が馬鹿w

55 :
駄目なものは駄目だわなww

56 :
トヨタは役所を敵にしただけでなく
他のメーカーの邪魔をしちまったな

57 :
道交法違反で証拠もあるんだから、もちろん罰金?

58 :
次からは、黙ってやります

59 :
あっ、他のメーカーが役所を突っついたんだな

60 :
200歩譲って、法律オールクリアで日本中の車(輸入車は日本仕様車のみ)がそのようになったとして仮定すると、
『何でいつも(自動的に)車間距離とるんだ、詰めて詰めて沢山捌けやバカヤロー!!!』( ※ 馬鹿野郎より更に感情的なだけの叫び方)
と、『効率>>>>>>安全最優先』
と信じて疑わない飲酒運転トラッカーや人生ヤケクソ営業サラリーマンあたりが、それが無効になる改造 or スイッチ切る馬鹿が激増して
車間距離詰めたりして従来と、変わらぬ展開や事故になるのは目に見えてるがな

61 :
警察も飲酒運転とか痴漢とかよくやってるじゃん
言う資格あるのか

62 :
ブサヨの感覚
「トヨタは自民党と結託してるから、咎められるこはない!」

63 :
技術の進化にお役所仕事が付いていけてないんだよ
だから焦ってる、国交省も警察も
安全や法律を建前にした利権も多数あるからね

64 :
腐れトヨタの驕りだな。

65 :
監督官庁としては事故がなくなると利益が減るんだろうよ

66 :
蚊帳の外の弱小スバルはアイサイトで地道に実績を稼いでるなw

67 :
安全面で人がクルマ(機械)に依存するのはよくない、というのが国の基本的な考え方らしいが
スバルのアイサイトも国交省がイチャモンつけて認可しなかったのを
外国メーカーが申請書を理論武装して提出して渋々認可したとか聞いたぞ
お役所は考えが古いんじゃなくて、利権だけを判断基準にしてるんだな
まだまだ信号機も作りたいし、交通課の人員やパトカーの予算も減らしたくないからね

68 :
googleの自動運転見せられたらトヨタも焦るわな
あれは未来だった

69 :
利権ってよりは役所のいつもの責任持ちたくない病だろう
想定された事故に対処は出来るとなってるが
どこまで想定してるかとか
どこまで危険な実験を実施し回避したかとか
役所にいちいち提出して精査するとなるとまたアホ臭い時間が掛かるはずだし

なので許可が出たのはこの部分までだろうからねぇ
>人間が運転する際の『補助機能』として認められた自動運転
それ逸脱しちゃえば役所は杓子定規に怒るだろうよ
無許可で自称安全で公道を走られたら
無免許運転がみんなセーフになってしまうからな

70 :
アイサイトは自動運転化を認めない国交省が手綱を引いて抑えているが
開発自体は相当進んでいるみたいだね

71 :
深夜に工事並みにきちんと封鎖してやれよ

72 :
これ自動運転?一時停止無視だし
http://youtu.be/RlnFye_IEoQ

73 :
車側だけのオペレーション自動化には限界があると思うので、道路側にもチップを埋め込んで…とか無理なのかな

74 :
自動運転なんて技術ができても
ドライバーの監視義務はなくならないだろうから
何も操作しない分、眠くなりやすそうだな

75 :
ハンドル握ってる「ふり」くらいしてたらよかったのに、
と官僚は思ってるだろうな。

76 :
つくっても走らせないぞッと虎ノ門は言ってるのかな

77 :
悪徳ケイサツは、規制をやめろ
自由にやらせろ

78 :
>>68
Googleは普通に事故ってるけどな。
オカマ掘ってる画像があるよ。
Googleの言い訳は、「あの時は人間が運転していた。自動運転なら事故は起こらなかった」ってさ(笑)

79 :
K殺「これでは違反が起きないじゃないか!!ポイント稼げないから駄目だ!!」

80 :
一般道を封鎖もせずに手離し運転してTVでドヤッ!
そりゃあ怒られますがな

81 :
ナイトライダーの見過ぎwwww

82 :
>>78
メーカーがこう言って責任逃れ発言をしてるからいつまで経っても自動運転に向けた法整備はされんよね

83 :
>>1
トヨタよりビジネスジャーナルの方が信用できない
そもそもこの話のソースが無いし ただの立ち話記事にしてるだけだろ

84 :
最近のトヨタは安全に対して希薄なのが気になる
開発スピードとコストと燃費を意識しすぎて
あたり前の事が出来ずに巨大化しているような

85 :
日本の技術の進化を邪魔する
層 化 国 交 省 と 層 化 警 察

86 :
>>83
だが警察が既得権益を守りたがってるのは事実

87 :
まあ、俺みたいなオッサンは自動運転なんざ怖くて使えそうにないからいいや

88 :
タクシーの運ちゃん…

89 :
手放し運転を撮影されたドライバーだけ検挙ってのはかわいそう
関係者全員しょっぴけよ

90 :
ミリ波の追従とか高級車ならみんなついてるだろ
クルーズコントロールもよく使うし、アクセル、ブレーキに足を置かないなんて普通

91 :
アメリカでオートクルーズが普及し始めた頃、キャンピングカー運転してる人が
便利になったもんだな・・・と料理を作りに後ろへ逝った話を思い出すw

92 :
>>91
ワロタ

93 :
>>90
ハンドルから手を放したことは

94 :
ステアリングから手を離して運転するのが道交法第70条の安全運転義務に抵触するなら、
アクセルを踏まないクルーズコントロールを使った運転も違反だな。
ブレーキ操作さえも自動化したレーダークルーズコントロールやアイサイトは重罪だわ。
(安全運転の義務)
第70条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、
かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、
他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。

95 :
これ認可が降りて事故が起きたら誰の責任になるんだ?

96 :
>>90
ハンドル操作まで市販車に付いてると思い込んでる馬鹿発見www

97 :
いくら技術が向上したとはいえ
無断で公道で実験してたんじゃ手放しで喜べないな

98 :
成功したんだからええがな
むしろ日本の技術ってすげーって褒められるべき
こんなだから進歩が停滞するわけよ

99 :
トヨタの違法行為なんて日常茶飯事

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