ゲーム内での恋愛は何故嫌われるのか？

1 ：2008/01/09 〜 最終レス ：2013/10/03

なぜ？
ストーリーがあるんだから、恋愛話があったっていいじゃない。
求めてないから？
ストーリーがあるゲームをやらなければいいじゃない。
子供もやるから？
子供だって映画やドラマを観たりするじゃない。

2 ：

サラマンダーより…　はやーい！

3 ：

恋愛とは呼べないほどちゃちいから
最近のドラマのがまだましだ

4 ：

作り手を想像してみろ・・・
普通にキモイだろ？
作り手の妄想を押しつけて見せられているのだからな

5 ：

童貞の嫉妬

6 ：

ホントに嫌われてるのか？
その割にはそんなのばっかだぞ。

7 ：

プレイヤーが蚊帳の外だからだよ
そんな事も分からないのか？

8 ：

>>7
それはゲームに限らないじゃん

9 ：

>>4
それはゲームに限らないじゃん

10 ：

>>5
それは現実に限っておけよ

11 ：

>>8
ゲームとは何かを考えた事はある？

12 ：

嫌うっつっても所詮俺たちは口だけ野郎だし
何かするわけじゃないしそんな度胸もないから気にしなくていいよ

13 ：

ﾋﾛｲﾝの娘が自分のﾀｲﾌﾟだったら恋愛云々あっても別にどうも思わないんだろうが、生理的に受け付けないﾀｲﾌﾟのﾋﾛｲﾝとｲﾁｬｺﾗされるとﾌﾙﾎﾞｯｺにしたくなる。しかもﾌﾟﾚｲﾔｰに選択権が無いとなると絶望的だな。
FF8のﾘﾉｱがいい例だ。

14 ：

うざいからだろ

15 ：

ＤＱ５みたいに選択できるのならいい
あとはヒロインを毒にも薬もならないようなアクの薄いのにすれば鼻につかない
取り敢えず電波な奴はダメだ

16 ：

ファンタジーのお話が全部駄目かというと
んなこたない
いいのも悪いのもある
恋愛題材も変わらんよ

17 ：

魔人学園は男とのエンディングもあったな

18 ：

男とのエンディングといえば.hackだな
半分が男エンド、しかもガチでアッーな終わりもある

19 ：

ヒロインとの恋愛が入ってないとやる気が起きん
でも女キャラ全員から好かれたり相手を選ぶやつは面倒臭いからいらん
ヒロインが嫌いなタイプならやらないだけ

20 ：

主人公＝プレイヤーの気分で楽しく遊びたいのに
自分の好みじゃない女と主人公がくっつくと興ざめだからだろう
俺はそんな女はどうでもいい、と思っても抵抗しようがないからな

21 ：

恋愛要素前面に押し出されると萎えるんだよ

22 ：

俺硬派オタだから恋愛が嫌い

23 ：

ファンタジーは、ほぼ恋愛話のない少年漫画から育ってるから
ストーリーの中に恋愛話が多く含まれてると拒否反応が

24 ：

空の軌跡のエステルの恋愛はｲｲ
｢ちょｗｗｗ｣
｢ﾆﾔﾆﾔ｣
｢俺きめぇｗｗｗ｣
の連続だった。
てか告白って当たり前のことなのにＲＰＧだと新鮮だった

25 ：

ドラクエ8とTOD
候補となる女キャラが複数いるのに、片方と強制的に結ばれるのが苦痛だった

26 ：

>>23
うそこけwwwwwwwwww
>>25
二股がお望みか？ペルソナ3でもやってろ

つか最近の若者は女に限らず好みの幅が狭すぎていかんね

27 ：

>>26
二股じゃなく、サブキャラが本命なんだろ
うん、スタオでもやればいいと思うよ　

28 ：

「恋愛ゲームの中ですら嫌われるんだけど何故？」
ってことかと思った

29 ：

描き方があまりにヘタだからじゃねえの。
もしくは、あまりに手前勝手だったり、子供染みてたりして共感得られないからだろ。
自分が不快なのはＦＦ７・８みたいなグダグダ泣き言並べるだけのガキんちょに勝手に周りのオンナが惚れていくようなのは、
観ていてアホくさい。　情けない。　これがお前らの理想なのかと。

30 ：

>>29
恋愛したことがないウジウジしたガキが
「おれがイケメンだったら美少女にモテるのになー」
とかいう妄想を具現化してやってるんだろ。
哀れに思ってやれ。

31 ：

>>1
恋愛した事ないキモ面があーだこーだ文句言ってるだけ

32 ：

ゲームは妄想世界観やオタク要素重視してて、キャラどうしの恋愛も
やすっぽすぎて感情移入ができない
まだFF８のようなプチアダルト路線でいくのならいいけど

33 ：

そもそも別に嫌われてないだろ。
それを主題にしたゲームが作られて、そこそこ売れてるくらいだし。

34 ：

世界が一大事で大変なときに恋にかまけてるのんき者たちが嫌だから？

35 ：

ストーリに恋愛があってもいいと思うよ、全部じゃないけどさ。
FFなんかは主人公とヒロインが絶対くっつくじゃんか、他のキャラも選べれば
いいと思うよ。
なんで決められた恋愛話を高い金払って見にゃならんのだよっていう話。
ユーザーに選択権ない強引さが嫌。恋愛話見たくない人だっていると思うんだ。

36 ：

恋愛あってもいいが、ギャルゲーぐらいやってみたらいいんじゃね？
ドン引きされて、次回作では普通の恋愛と認識されるかもよ

37 ：

そもそもゲーム内の恋愛が嫌いなのではなく、「自分好みの恋愛じゃない」
のが嫌なのでは？

38 ：

馬鹿ライターが恋愛をメインにシナリオを組み立てたがるからだろ。
結果として主人公視点で訳の分からん恋愛話に否応なく巻き込まれる羽目になる。
単純に恋愛要素が1イベントとしてだけあるなら文句なんぞ出ない。

39 ：

私時々ゲーム内の恋愛シーンで爆笑するのですが・・・性格歪んでますかね？

40 ：

>>38
今話題の糞ゲー トラスティベルがまさにそれ
恋愛ネタがメインを邪魔してる上に恋愛ネタ自体がフラグ立てすら不十分なせいで
結局何がしたかったのか全くわからないゲームになった。
更に今度の完全版では、その余計な恋愛ネタを補足します宣言してる救えなさ
本筋を補足できてないのに、いらねーもん補足してんじゃねーよｗ

41 ：

開発者のRみせられてる気がすんだよな

42 ：

自分はＲＰＧに恋愛が無ければ絶対やらないけどなあ
旅をしながら共通の敵を追っていく内に男の子と女の子が仲良くなっていくのって
微笑ましいと思うんだけど
ショパン興味なかったけど完全版で恋愛補足するというぐらい恋愛ネタが濃いなら
ＰＳ３で買いだなｗ
ＲＰＧの恋愛は少年漫画のバトルみたいなもんだよ。簡単にドラマ作れるしないとつまらない

43 ：

ほのぼのとした感じの恋愛模様なら好きです。

44 ：

予定調和だからだろ

45 ：

どれもこれも似たようなコピペ恋愛イベントばかりだからだよ

46 ：

映画のラピュタみたいノリなら多分誰も文句つけない。
作り手が下手くそなんだと思われ。

47 ：

ラピュタの、シータがパズーを好きになった瞬間にはドキがムネムネした
そっから恋愛がメインをはるわけでもないので、そのシーンが鮮烈に残る
最近のゲームのはイチャこいてるだけで全然ムネムネしない
要は恋愛を全面に押し出してくれるなってことよ

48 ：

結局は
・主人公とヒロインは嫌われやすい
・嫌いなキャラの恋愛はウザい
ってことじゃない？

49 ：

>>42
別に恋愛である必要はなかろう

50 ：

プレイヤーの意思を無視して動き出す部分だからかな。
誰かを助けるとか憎い敵をぶっRとかだと簡単に共感を得られるけど、
恋愛の場合両方のキャラを好きじゃないと難しいもんねぇ。

51 ：

シャイニングフォース2
序盤に登場して一、二回話しただけのお姫様と主人公がカップルになる
終始冒険をともにした主人公を好きだったエルフ娘の告白を断ってまで結ばれるからタチが悪い
ひょろ長い肌真っ白のリトルグレイさながらのキモいお姫様とのキスを
ビジュアルシーンで見せられるのがさらに地獄

52 ：

グランディア２で宗教女とキスするはめになったときは泣いた。
赤髪のツンデレと結ばれたかったんですよ(´･ω･`)

53 ：

グラ2は恋愛ネタ以前に開発者の感動押しつけでマレッグを殺さないで欲しかったわ。
代わりにパーティ入ってくるのがあのクソガキじゃあ、もうね。
ようするに>>50の一行目だが。

54 ：

グランディアって1もヒロインじゃない変な女とくっつかなかったっけ

55 ：

人によっては
スーがヒロイン、リーンがヒロイン、ミルザがヒロイン、リエーテがヒロイン
だったかも知れないけど、物語的にはフィーナでしっかり予定調和ですよ。

56 ：

恋愛が主人公からまずだったり　一イベントととしてあるなら
ウザイとは思わんかもな　メインイベントにからまずで長々とないなら

57 ：

グランディア1は最初からいるあの子がヒロインだと思ってた。緑髪のクレオパトラみたいな奴とくっついてショック。選ばせろと。

58 ：

スーは年齢的にマズいだろｗ

59 ：

大きくなればスーでもいいじゃん。フィーナ微妙だったなぁ。（顔が）
スーも微妙な顔してるけどアクションが可愛かった。

60 ：

おまいらは何とか三人組の一人とでもくっついとけ

61 ：

一般兵にすら顔はいいけど性格が・・・と言われてたやつらか

62 ：

ありがちヒロインとの恋愛が嫌だ
幼女や人外となら歓迎
メインヒロインを可愛いと思ったことない

63 ：

>>62
幼女はダメだろ？

64 ：

悲恋は嫌いじゃないが尻軽、ﾋﾞｯﾁは論外。

65 ：

具体的に言うと？

66 ：

>>63
プラトニックなら問題はない
ま、同人でどう扱われることになるかの想像はつくが

67 ：

>>65
ヨヨとかヨヨとかヨヨ

68 ：

フロントミッションの恋愛表現は優れている。

69 ：

恋人が脳だけになってましたって奴ですか？

70 ：

それも良いがやはりツンデレ上官。
ちなみにリンの事ではない。

71 ：

劇パト2みたいな恋愛ならいいんだが
餓鬼の恋愛は絶対止めて欲しい

72 ：

>70
FAにはいろんな意味で愛を教えてもらったよ。

73 ：

恋愛までならその後、トラブルで別れるって可能性もあるから許せるけど
結婚してエンディングで子供10人くらい連れてるのはどうだろう

74 ：

ゲームの本質は戦いであり殺し合い。
その本質に真っ向に対抗する要素が受け入れられるわけがない。

75 ：

殺し合いのついでに恋愛する話なんかはいて捨てるほどあるが

76 ：

ゲームしてるやつは恋愛ドラマに興味がないからだろ
感情移入の邪魔になる→嫌い

77 ：

恋愛要素が嫌いだなんてのは２ちゃんの一部の連中が言ってるだけで
全般そうだとは限らない。

78 ：

＞作り手が下手くそなんだと思われ。
多分これがFAだと思う。
恋愛イベントに限らずプレイヤーのテンションをうまく
持っていけてないシナリオが駄目なのではないだろうか。

79 ：

なんか気まずいじゃん
恋ドラとかもむず痒くて嫌いだ

80 ：

>>73
実際にトラブって別れたゲームキャラのカップルって見たことないんすけど

81 ：

実生活で恋愛なんてしたことないキモオタが多いから

82 ：

アンインストール♪アンインストール♪
違うよ
違うよ
違うよ
激しいバトルの末主人公も何が残るのかといえば
くだらない他人のための世界、自分はラスボス、か、それ以上の力。
普通は力によってまた第二のラスボスと化すのを、
だいじなひと、
くるしいレベル一から一緒に見てきた人、
この先の未来を感じさせる人、
たとえボスを倒した力があってもその人を普通の人にしてしまう人。
そういう大事なファクターとして、必要性があったんだと思う。
自分の周りに親がいたり、友達がいたりするかのように。
たとえば、主人公のだいじなひとが、Rエンディングを迎えたゲームを、
みるとやはりそのげーむはおｗってなくて。
大体続きはあるけど、きっと連作してなくてもそのキャラにとって、
戦いわ続いてるわけで、特に、ガイナックスさんとこの作品に多く、
ハックもそうでしたし、グレガラ、エバもまだつづいているのでしょう。
だれかが、
誰かが、
ダレカガ。
オワラセナケレバ、ヅットツヅイテイイクヨ・・・
アンインストール♪アンインストール♪

83 ：

＞実生活で恋愛なんてしたことないキモオタが多いから
むしろそれはスタッフに言える事じゃないのかな？だから「臭い」のさ。

84 ：

個人的にはRPGに恋愛要素あってもいいとは思っている。
戦争に行くと恋が芽生える(緊迫感でドキドキしてるのを相手が好きでドキドキと勘違い)みたいなもんで、そーゆーことがあってもおかしくないからね。
だが、度を超したイチャイチャや泥沼、又は「いつの間に仲良くなったのさ!?」みたいないきなりくっつくような恋愛はいらない。
イラつくし引くし冷める。
まぁ、要は作り手の腕の問題だろーね。

85 ：

つり橋効果

86 ：

テイルズやってる知り合いおったけど
こいつとこいつとか言ってて　は？と思った
くっつかないほうが好きだな

87 ：

大人のキャラだとそうでもないがガキ同士の恋愛だとうぜえと思う

88 ：

恋愛が嫌われるんじゃなくて、恋愛ごっこにも満たないお遊びが嫌いなんだよ
それとセカイ系にも繋がるしな、拙いにも程がある
恋愛ごとを入れようと思うなら、うまいこと書けばいい
ああ、でも今リアルに好きだから恋愛するんじゃなくて、恋愛してる自分達に酔いたいからしてるもんな
そういう意味じゃリアルなんだが、激しく嫌な仕方な恋愛の仕方だ
>>29
美形顔だったら、電波垂れ流そうがDVしようが女は付いて行くぞ

89 ：

>>美形顔だったら、電波垂れ流そうがDVしようが女は付いて行くぞ
それが真実だからなぁ。2次元も３次元も女はイケメンのいうことなら
なんでも聞く。
ブサイク×美少女の組み合わせがたまにはあってもいいと思うんだけどね・・。

90 ：

ブサ面はリアルで見飽きてる（鏡含む)んで、
ゲームくらいはイケメンだけでいいわ。

91 ：

スイーツなスレですね

92 ：

>>89
＞＞ブサイク×美少女の組み合わせがたまにはあってもいいと思うんだけどね・・。
でもその逆をやったら文句言うんだろ？
だったら恋愛自体やらない方が良い

93 ：

>>89
マリオRPGくらいしか思い付かん

94 ：

>>89
なにその美女と野獣
もしくは紅の豚

95 ：

まあそこらへんの作品が示唆するのは
ブサイク≠キモオタじゃないってことだよな
生き方がかっこ良ければ惹かれる女もいるって話
ただブサイクが主人公ってのも微妙
RPGの主人公は没個性であるべきだから
そっちは町NPCや脇役で語るべきかと

96 ：

おっと＝と≠を間違えた。

97 ：

主人公をわざわざブサイクにするのなんて鬼畜系エロゲだけでいいです。
ブサイクであることに物語上の必然性を持たせるならばRPGでもいいけど。

98 ：

>>97
＞＞ブサイクであることに物語上の必然性を持たせるならばRPGでもいいけど
ライブアライブのサモはその辺上手かったな
デブで嫌われ者だったからこそ、最終編でオルステッドに言う台詞が熱を帯びる
やっぱ恋愛要素はいらんなｗ

99 ：

男ばっかりのゲームを出せばいいんじゃないかと思うんだ。
そうすると腐女子が〜とかになるのかな？

100 ：

>>1
今は、俺はＲＰＧがやりてーんだよ！
ギャルゲーじゃねーんだよ！
ギャルゲーやりたい時はギャルゲーやるんだよ、
で、ＲＰＧやりたい時はＲＰＧやるんだよ。
うざい半端ものはいらねーんだよ。

101 ：

つか作者の自己主張が強すぎたりセンス悪かったりする
Rー演出が嫌われるのは恋愛イベントに限ったことではあるまい

102 ：

>>100
ならむしろゲームやるなよｗＲＰＧなら「守るべき者」＝「恋人」の要素はある。無いのもあるけど、それを否定するならどんなゲームもプレイは不可。
多少の恋愛要素は目を瞑れよ。

103 ：

シナリオライターの書き方がへたくそだから不快なだけになる。

104 ：

まあ大抵の作品には恋愛描写はつきものだし少しくらいなら
前面に出されると困るが

105 ：

>>103
まさにそうだね｡
内容がお粗末だから、イライラするだけで
よく出来た内容なら、誰も文句を言わない｡
最低限、ゲームとして出す場合は見れるレベルで作って欲しいよね｡

106 ：

>>102
お前馬鹿？
俺はゲームはやりたいんだよ。書いてんだろ。まず日本語理解しろw
それとも自分のゲームの定義からそれてるものは理解できないのか？
お前の定義は「ＲＰＧ⊃守るべき者（恋愛）」なんだろうが、
俺にとってＲＰＧは一義的な「役割演技」であり、
特化されたWiz以後の「成長ストーリー（主として戦闘面）」なんだよ。
勝手に断定して結論づけんな。
それと、多少の恋愛要素は別に気にならん。
それは、>>101->>105と同様。
個人的に余白が多ければさほどうざくはない。
ＤＱ７だのデビルサモナーシリーズだのといった淡い程度ならむしろ好きだ。
押し付けがましくなる（自己陶酔がみえる）からうんざりしてくる。

107 ：

金出して気分悪くするなら買わなきゃいいのに

108 ：

俺は恋愛要素があるスイーツRPGは買ってないぞ

109 ：

>>106
それは済まなかったな。別段他の考えが理解出来ない訳じゃない。
だけどそんなに押しつけが嫌ならそれ以外の奴やれよ。もしくはツクールでお望みの奴作って自分でプレイしな？
此所でお前がいくら嫌がったってどうにかなる話じゃない。

110 ：

>>109
言い過ぎたところは悪かったが、
お前に言われるまでもなく、「それ以外の」をやるようにしている。
たまに予想を外してアイタタタな事があるし、
そもそも大丈夫そう（自分的に）と思えるのが減ってきているから
>>1に異論を出したわけだ。
それと、>>102のＲＰＧ→恋愛を受け入れなきゃやるなという説自体が
押し付けがましかったんで。
他の考えが理解できるのなら、そう書かなければ誤解されるだけだぞ。

111 ：

>>110
今後気をつける。
でも本当にやる人を選ぶゲーム増えたな。>>110みたいな人は結構困ってるし、楽しみたいのに外れが多いのは悲しい。

112 ：

えっと、ギャルゲとかって、ソレを肯定する、いや肯定しすぎるキモヲタが多いから
敬遠されるんじゃないかと、だからやってるとオタっぽいとかそういう理由じゃない？

113 ：

肯定しすぎる、なんてことはないだろうよ。
自分のやってること否定しながらやって何が楽しいんだ。
自分がオタに見られることなんて気にするならまずゲーム自体から離れるべき。
「いい歳して趣味ゲームかよ」ってのが一般論でしょ。
そうじゃなくて、恋愛要素がRPGにあることが気に食わん、無駄な要素だと思う、
ってんなら話はわかるけどね。

114 ：

上手く作ってある恋愛要素なら俺は好きだぞ

115 ：

>>111
ここにいるような連中もそもそも一般的とも思えないんだがw

116 ：

否定って行き過ぎでしょそんな両極端な考え…
RPGのは気になりません、（あまりにもベタベタはちょっと引きますが）

117 ：

ストーリー的に必然性があれば　全然問題ないな
もしくはサブ、モブキャラ同士のちょっとしたイベントとか。
つか具体的にどういうのが叩かれてるの？まずはそこから知りたい

118 ：

>>116
自分がやっててオタっぽいなんて、そんな他者を必要とする評価の仕方が嫌いなだけだよ。
>>117
思いつく代表的なところだと、FF8とかかな？

119 ：

>>117
嫌な女と強制的に恋愛イベント
これに尽きるだろ

120 ：

ゼノギアスのフェイエリーとかプレイヤーおいてけぼりにして
マイワールドなんだもん〜〜
ドット絵のセクロスシーン×3しかおぼえておらん

121 ：

ゼノギアスは完全にセクロスゲーだ
DQ5みたいな恋愛は好かれるんだけどな

122 ：

基本的に「何で好きになったのか？」はすっとばす傾向にあるっぽいな。
ゼノギアスの場合は、「エリィはみんなのお母さん」だからかな？あれは恋愛ではないのかもしれない。
DQ5はそういう意味では潔いな。お見合い。

123 ：

スタオーとかマルチなのはどうよ？

124 ：

>>123
ああいうのは…選んでるから、むしろゲーム性があることになるのか。

125 ：

テイルズシリーズはカップル作りが強引すぎて気持ち悪くなる。
自慰シナリオの典型。

126 ：

＼ 　 　 ､　m,ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
■■■■■■■■■■
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"' 　 ＜ゲーム中で主人公とヒロインがいちゃついてると殺意が沸きますよね
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

127 ：

リンダキューブは面白かったなあ。

128 ：

>>126
カイン乙

129 ：

FFは4あたりから恋愛要素が入ってきたよね

130 ：

FF2もドラマチック展開ではあったけど、恋愛要素はなかったね。　
キャラが死に捲るだけでｗ
フリオニールとマリアは恋愛どころじゃなかったんだろうなぁｗ
小説版だと、割かし"性"というものに対して生々しい描写があったと思ったけど、
元々オリジナルなシナリオ書いた人だったからこそな内容なんだろうね。

131 ：

>>121
DQ5も結構展開が強引だと言われることもあるぞ？

132 ：

FF6のロックも今思えば酷い奴だったな
なんというか、だれかれ構わず死んだ彼女を重ねすぎると、
やられた側は困るってか不快感を催すだろうよ
>>123
アレは選ばないっていう選択肢があるじゃないか

133 ：

FF2は恋愛要素あっただろ。
仲間絡みのだけでも、
ゴードン×ヒルダ
町娘×ヨーゼフ
リチャード×未亡人
とある。
リチャードが中々にエロいんだよな。

134 ：

FF5は男1、女3だが恋愛要素はないというゲーム

135 ：

野村のおかげでな

136 ：

リノアは男女問わず嫌われてるみたいだが
恋愛をテーマにしたゲームでこれは・・・

137 ：

恋愛要素っていうか、電波なヒロインが絡むとストーリーが
無茶苦茶になる。

138 ：

ストーリー的に本当に必要か、
盛り上げるためのこじつけになってないか、
単純にシナリオが秀逸かってキモだよな。
イコとヨルダなんて（恋愛として描かれてる訳じゃないけど）
涙ぐみながら幸せになってほしいなんて思っちゃうもんな

139 ：

DQ1も助けてもらったとは言え会ったばかりの男女がいきなりセックルとかよく考えたら無茶苦茶だよなｗ

140 ：

姫とのロマンスは、ドラゴンを倒した英雄に対する
報奨みたいなもんですから。
簡単に言うと、お約束ってやつ。

141 ：

テスト

142 ：

グランディア1枚目終わった。ネタバレ聞いてたけどスーたんが帰ってさみしい。
スーいなくなった途端、二人きりになったわねと欲情してくるフィーナきも
さっきの感動の別れはなんだったんだ
これ最後小作りエンドだっけ？やる気しないわ

143 ：

>>139
これを初めて見た時は
勇者はぼっちで旅してたから寂しくて、姫と楽しくお話してたんだ
と思った消防の俺がいた

144 ：

恋愛は悲恋系に限るな。アドルとくっつくフィーナなんて萎えるし
アドルとの別れを嘆くフィーナとか哀愁漂ってて良い
ttp://jp.youtube.com/watch?v=d5_7WDlsj4U&feature=related

145 ：

「さくやはおたのしみでしたね」
ｵﾔｼﾞのぞいてたんか

146 ：

>>145
“覗く”しか判別方法が思い付かない君は 確実に童貞

147 ：

>>146
君はユーモアのわからない馬鹿
声が聞こえたとか軋む音が聞こえたとかならわかるさ

148 ：

まあまあ、ムキになるなよ童貞。

149 ：

展開を選べない。

150 ：

好みじゃないカップルだといらんよなあ、と思う
サブキャラのほうが好きだったり

151 ：

ある意味ほぼ全キャラの組み合わせEDがあったSO2って凄いな。

152 ：

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

153 ：

>>151
以外と運任せだがなｗ

154 ：

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

155 ：

恋愛要素ありならラングリッサーくらいやってもらわんとね

156 ：

クロノクロスに恋愛は無かったと思う。
by クロス信者

157 ：

作者曰く「クロスのテーマはボーイミーツガールです。」
だそうだが。

158 ：

似非恋愛至上主義

159 ：

大人だけど女は買うものだと思ってる主人公と
委員長系潔癖ツンデレ微ドジヒロインのgdgd恋愛
みたいなのなら見たい
王道的なのは飽きた

160 ：

バウンティソードってそんなんじゃなかったっけ。

161 ：

>>159
＞＞委員長系潔癖ツンデレ微ドジヒロインのgdgd恋愛
キモオタ丸出しですんげー気持ち悪いんだが

話しは変わるが、現実で女嫌いの男が山ほどいるのにゲーム内ではあまりいないっておかしいよな
ちょっとのことで女を殴る主人公とかもっと出せばいいのに

162 ：

>>161
ちょっとのことで女を殴る主人公なんて普通に反感買うと思う
悪役ならともかく、嫌われることが分かっているキャラを主人公にすることはまずないだろうよ

163 ：

>>162
女殴るだけで嫌う奴ってただの馬鹿かブサヨか腐女子ぐらいだろ
そんな奴らがゲームを避けるならむしろいいことなんじゃないか？

164 ：

>>163
どういう層が好んで買うんだ？

165 ：

というか、男、女関係ねーです
安易な(だよな？)理由で殴りつける人間に魅力をどう感じろと
現実に女嫌い、と現実を引き合いに出してるから言うが、現実にそんな行動とってたら、少なくとも好かれることはない
良くて｢うざい｣。特殊な性癖持ちの相手ならば喜ばれるだろうが

166 ：

どうやら「ちょっとのこと」の部分に差異があるようだな
要は俺が言いたいのは現実に女が嫌いな男は沢山いて
女を殴る男も沢山いるんだから（それが良いか悪いかはまた別問題）
ゲームの主人公にそういう奴がいてもいいんじゃねーのって事だ
あと、魅力を感じないというがそれは単なる主観だ
そんなことを言ったら、女に媚びへつらったり女の尻に敷かれる主人公にも魅力を感じませんよっと

167 ：

いや、つか、
たぶん賢くても右翼でも嫌うと思うんだが……
嫌う、というと語弊があるかもだけど、だって


カッコ悪くね？

168 ：

安易な理由で殴る奴は性別関係無しにいらんが
殴っていい奴(極悪人とか性根腐ってる奴とか)を殴らない奴は嫌いだな

169 ：

>>166
だから、どういう層に受けるわけ？
確かに魅力を感じるのは人それぞれだろうけど、女を殴るようなキャラが人気出る市場があるとは思えないんだけど。
青年漫画でそういうのがあるのかな？

170 ：

つーか想定してる人間像が伝わってこないのだが
・ちょっと話し掛けたりしただけでいきなり殴り掛かるような男
こんな男は現実にはいない。そもそもそんな人間、女だけじゃなく男にも避けられる
・付き合ってる女にDV
これならよくいるがやはり支持を得られない糞野郎であり、
そもそも女が嫌いだから殴るわけではない
だいたい嫌いだから殴るというのがわからん
嫌いなものは避けるのが普通

171 ：

普通ってｗお前の普通を押し付けられても困るんだが…
あと主観で魅力を感じないとかカッコ悪いとか言ってる奴ら多すぎ
お前らの主観は所詮個人の偏った意見だと自覚を持つべき
＞＞・ちょっと話し掛けたりしただけでいきなり殴り掛かるような男
「ちょっとのこと」の部分に語弊があったのは素直に謝罪しよう
俺が言う「ちょっとのこと」は挑発してきたり、横柄な態度を取ったりすることだ

172 ：

手抜きだと、嫌なヒロインとくっつけられる。
力を入れるとギャルゲーになる

173 ：

>>171
だから、女を殴るキャラクターで人気のある奴を示せって。
お前ひとりの主観じゃさっぱり参考にならんだろ。せめて、「こういう層にはそういう主人公も人気出るよ。」ってのを示せ。

174 ：

もういいじゃないか。恋愛要素が嫌いならアストロノーカをやればいいじゃないか

175 ：

お前等みたいなキモオタがゲームに現実逃避してる所に
親以外の人間に忌み嫌われてるお前等キモオタにとってあまりにも非現実的な恋愛要素があると感情移入できないからだろ
女が嫌いだのなんだのってごちゃごちゃと誤魔化すな
だいたいお前等が嫌いとかの前にお前以外の全員に気持ち悪がられて嫌われてるじゃん

176 ：

とてもじゃないが恋愛なんて呼べないのが大半だからな
そのうえ見世物になる様な恋愛ストーリー自体も少ない
エロゲやギャルゲと同じ事を闘い中心のRPGでやってるからキツイとは思う

177 ：

例え女が「童貞野郎キモい市ね」と言ってきても男、しかも主人公が殴るのはナシだな。

178 ：

男女とか関係無く殴る事が最低だろ
後これは女に多いけどネチネチ精神攻撃する奴もな

179 ：

>>171が何を主張したいのかさっぱりわからん。

180 ：

ID:1cWjrOnX0は
ボコボコにしたい気持ちとは裏腹にボコボコにされちゃう
↓
俺にもっと力があれば…
↓
外道スライムとでも合体しちゃう
↓
晴れてカオスヒーローに！
というわけでそれと前後して大破壊で人類は滅亡する!!(AAry
というのが彼の主張だろう

181 ：

>>180
ありがとう。
メガテンユーザーのおれにとってはこの上なくわかりやすい説明だ。

182 ：

>>1 他人の恋愛見たって面白いわけねーだろ

183 ：

>>171じゃないが
殴っちゃいないけど、女に
「壁に向かって話してろよ」という女（人間？）嫌いな主人公ならいたな

184 ：

実際にありえないような歯痒いやり取りだから。
恋愛云々じゃなく、状況としておかしい場面も多い。

185 ：

>>183
あのゲーム、シリーズで一番嫌われてるよな
恋愛を強く出しすぎたせいなのか
ヒロインがうざかったせいなのか
それとも主人公の性格が嫌がられたせいなのか・・・いや全部か

186 ：

>>185
ストーリーのせいだけでもないだろ
ゲーム性も酷く賛否両論過ぎた

187 ：

糞

188 ：

何が嫌って主人公とヒロインよりもその二人をくっつけようとする
お節介キャラとかそういうイベントが嫌なんだよ。
恋愛したかったらギャルゲーやるから勘弁してくれと思う。
っていうか主人公に選択肢はないのか？！複数ヒロインとかもいらん。
自分の年齢が上がってからは特にそういう感覚になってきた。
みんな友達でいいじゃん

189 ：

>>175が全てだな

190 ：

自演乙

191 ：

>>1
恋愛経験の無いプレイヤーが嫉妬を覚えるから

192 ：

恋愛なんて現実で腐るほど出来るのになんでフィクションの世界まで恋愛せにゃならんのよ
ゲームなんだから現実に出来ないことをやらせろよ
そもそも見てるだけの恋愛に何の価値があるんだ

193 ：

現実以下の恋愛だからダメなんだとは思う
別の目的で旅してる事が多いのに、見せられるのはありふれたドラマ以下なんだもん

194 ：

そうだ！
これからのRPGにはもっと現実的な恋愛を入れろ！
ガンガン入れろ！！

195 ：

自分の女寝取られるとかか

196 ：

>>195
それ面白いのか？ｗ
そういう性癖持ってる人にはわけわからん恋愛されるより良いかもな

197 ：

自分はとりあえず、ヒロインを選べるようにして欲しい。
DQ5がやっぱ理想

198 ：

近代文芸には「恋愛至上主義の呪い」がかかっている。
ゲームのストーリーも例外ではない。
近代文芸では「恋は何よりも尊く美しく大切なもの」として描かねばならない。
近代文芸には登場人物が恋をしたら他の何よりも恋を優先しなければならないという
不文律があるのだ。
もし恋よりも他のことを優先する人物が居たら、そいつは薄情な人非人として描かねばならない。
「世界一ピュアなキス」とかいう赤面ものの恥ずかしい煽り文句のRPGがあったが、
あのRPGに限らずとも現代人が書く創作物では恋愛は「世界一ピュア」な物として書かねばならない。
近代文芸以前の文芸なら、
たとえば、修行僧が恋という煩悩に打ち勝って信仰の道を貫くというストーリーも
美しいストーリーとして描くことができたが、近代文芸ではそれは許されない。
RPGのストーリーはたとえ中世を舞台にしたものであっても、
それを書くシナリオライターは現代人だから「恋愛至上主義」の呪いにかかっているのだ。
さて、RPGのキャラクタ達は「世界を救う」など大きな目的を持っている。
そのRPGキャラ達が恋をしたら、「恋愛至上主義の呪い」によって、
「世界を救う」という大志よりも恋の方を優先せねばならなくなってしまう。
これでは冒険の目的を見失ってしまう。
だからRPGのシナリオと恋愛とは相性が悪い。

199 ：

結婚して勇者を生むRPGはその問題に対する解答の一つ

200 ：

厳密には違うけど、ブレス５みたいのも恋をしたから世界を救うみたいな感じにもとれるな

201 ：

あれは世界壊してたけどな

202 ：

扉開けただけだから壊してなくね？

203 ：

主人公とヒロインが両方ツンデレで
最終的にお互いちょっとだけデレる程度がよい　…というか個人的にそういうのが好き
ベタベタといちゃつくのは見ててうざい
ついでにage

204 ：

最近のゲームで魅力的なヒロインなんているか？

205 ：

FF主人公みたいに人格あるキャラなら誰とくっつこうが「あっそう」程度だけど
DQ主人公みたいに人格ないプレイヤー任せなキャラが誰かとくっつくと何だかなあと感じる
�Xみたいに選択権あるならまだしも�[みたいに勝手に馬姫とくっつかれてもなあ

206 ：

恋愛あっても全然いいんだが…
てか恋愛あって面白いならいんだが………まぁTOD2をやれば俺の言いたい事はわかるはずだ。
ガチガチな恋愛要素でなんだかイライラしてくるはずだ。

207 ：

[ゲーム動画]自作改造マリオを友達にやらせました。難しい ...
所はさすがにアドバイスしました。1-2までです。
ちなみに最後手抜きです。 ... ゲーム マリオ ファミコン
改造 ハック HACK mario nes ...
http://www.excite-blog.com/keyword/d0808033566_5linmovesmm2.rar

208 ：

>>206
いやアレ恋愛以前の問題だから
電波と馬鹿は何やったって嫌われる

209 ：

てか、別に嫌われて無いだろ。
恋愛話やりたいがために、辻褄あわせで他の部分に矛盾が出たりしなければ。

210 ：

まぁ見せ付けてんじゃねぇってのはあるかもな。
主人公かヒロインが嫌いなタイプだと特に

211 ：

ペルソナとか最近やりすぎで気持ち悪いな

212 ：

ヒロインがいつの間にか主人公に惚れるのも良いんだろうけどさ、モテナイ畑の自分にはお腹いっぱい。
主人公が最初から変わらずヒロイン大好きでその為に旅をして、冒険の最後にちょっとだけ報われるような話もやりたい。
ギャルゲやエロゲならありそうだけど、他ジャンルでそんなん無いかな？

213 ：

ゼノサーガのアレン君が主人公みたいな

214 ：

>>212
でもそういうのってさ、ヒロインがウンコーだった場合
何でこんな女のために苦労せにゃならんのだ！ってなってものすごく苦痛だよねｗ

215 ：

ヒロインがウンコーだったら恋愛が無くても苦痛だろ

216 ：

そういう場合はそもそも買わないんじゃ…

217 ：

ヒロインとして作られてるのは基本的に微妙になるな、PTキャラになるとさらに微妙

218 ：

ヒロインを選べれば地雷ヒロインは回避できるが…

219 ：

ギャルゲーになってしまふ

220 ：

ギャルゲーならいいけど、一般ゲーで主人公とヒロインがべったりってのがイヤなんだよな。
たまに信頼とか絆を感じさせる描写があればそれでいいのに。
俺達私達ラブラブでしょ！いいでしょ！と言わんばかりなのはなぁ…
まるで私達親友だよねと言わないとろくに友情も維持できない女の友情でも見ているみたいでな…
そうしないと絆もろくにかけないのかと。
男女の関係なんて所詮性欲前提の薄っぺらな関係しか築けねえんだよってことかと。
あと恋愛を盛り上げるために
脇役や敵役が嫉妬深い小物の噛ませ犬にされるのもあるから嫌いだ。
悪役ならもっと目標をでかくするべき。バカップル一組程度蟻んこみたいなもんだろうが！！

221 ：

イコとヨルダ
ワンダとモノ
は良かった

222 ：

自分で相手選べたら文句ねぇなぁ
それか映画並にちゃんと描けてたら良いね
ＲＰＧの恋愛描写は恋空レベルばっかだからなぁそりゃ冷める
まぁ後は処女や童貞の嫉妬ってのも理由にはあるかもねｗ

223 ：

恋愛スペシャリスト様降臨

224 ：

TOVはこのスレで嫌がられてる問題を
うまいことはぐらかした感じになるのかね

225 ：

まぁ15人の少年少女が誰とくっつくかなんか見え見えだしな

226 ：

まともな恋愛したことない奴が色恋沙汰をシナリオに取り入れると、派手に自爆する
ソースは俺

227 ：

アニヲタに媚びた内容の恋愛話ばっかだから、単純に飽きられてるんだろうね。
恋愛する相手は仲間にならなきゃダメとか、キャラ設定もギャルゲー・ヲタアニメのﾉﾘだったり……20過ぎたらババァとか。

228 ：

>>227
飽きるのかｗ
どんなゲームをやってるんだ

229 ：

主人公のビジュアルがプレイヤー自身を遥かに越えてカッコイイからじゃね？

230 ：

丸太とエミル程うざいカップルもいないだろう

231 ：

ＦＦ７系統の天然系恋愛を今批判してはいけません

232 ：

イースみたいにヒロインが全員当て馬でアドルに振られる展開ならいいかも

233 ：

プレイヤ≠主人公だからなあ
自分は他のキャラが好みなのに、シナリオでヒロインとされている相手に
恋愛感情を抱かなくてはならなくなると、ちょっと萎える
ゲームとしての評価はともかく、ガンオケみたいに主人公も相手も選べるならまったくOK

234 ：

ラング、グロラン方式にするのが一番いいな
そうすれば一人くらいは気に入ったの出てくるだろう
まぁ俺はゲーム内の恋愛云々は楽しめるからなんでもいいけど
恋愛嫌いの大半はやっぱり
不細工のひがみが占めてるんだろうなぁ
カップル板覗いて、羨ましさの余りRとか言ってる喪男みたいなもん

235 ：

俺はRPGに恋愛描写が多少あっても良いと思う
その方がシナリオが引き立つ事もあるし
むしろ、ヒロインを選ぶ余地がある展開を期待するんだったら、恋愛シミュレーションゲーでもしてれば良いのにって思うわ
TOSですごく実感したな俺は
バテンのような描写が俺的に好みかな
ま、人それぞれだけどな　俺はどっちかというと傍観者な感覚だし

236 ：

グロランは仲良くしなかったからってあんまりペナルティらしいのも与えられないからな。

237 ：

聖戦の系譜は嫌いじゃなかったんだがなぁ…

238 ：

>>237
あれはどっちかというと競馬ゲームのノリでやる人のほうが多い気もするが
いや、恋愛要素大好きな人も多いと思うんだけどさ

239 ：

たまには主人公とヒロインとの関係が友情関係ってのがあっても良いと思うんだけどなぁ

240 ：

>>228
最近だと、インアンやったけど、糞みたいな恋愛描写だったよ。
現実で恋愛できないキモヲタがRPGに恋愛求めてるんだろうなぁ。
相手選ばせろとか、ギャルゲーやってりゃいいのにね……

241 ：

エロゲやろうぜ

242 ：

少なからず嫉妬の気持ちがあるからだろ。ゲーオタとかは特に
それを隠す為にｲﾗﾈって叩く
あと展開そのものが理解出来なくて戸惑ってるってのもあるかも

243 ：

>>240
ギャルゲーだったら、基本的に文字を読むだけだからゲームとしてはつまらないからじゃね

244 ：

実際、ゲームだと理解できる恋愛描写って少なくね？
特にキャラ掘り下げるようなRPGだと、
何でこんなんが好きなん？恋してなきゃ見捨てるの？宿屋でバイバイしとこうぜ？みたいな
こういうのだとイラネって思っちゃう

245 ：

>>244
恋愛なら恋愛に焦点をあてて、きっちり描けばいいんだけどな。
世界を救うとか、世界設定だとか、別のキャラだとか、色々やってるうちにどれも中途半端になる。
しかも、恋愛劇の内容じたい、キモヲタ向けの三流シナリオだし、キャラ設定からして、まんまギャルゲー。
女と付き合った事がないから、処女に幻想いだいてるキモヲタに向けてのシナリオだし、仕方ないんだけどね。

246 ：

シナリオ書いてる奴がまるで女性経験ない奴等ばかりと言いたいみたいだな
お前みたいな童貞に合わせて童貞好みの書いてるだけじゃないの？ｗ
ゲームってそもそも対象年齢低いし
ＪＲＰＧなんて中〜高校生向けみたいなもんだろ

247 ：

だ　っ　た　ら　最　初　か　ら　書　く　な

248 ：

主人公間に見るも耐え難い恋愛シーンとか無くたって
オブリビオンみたいな立派なRPGが作れるはず。
日本人のシナリオライターは最近腐ってる。

249 ：

ゲーム内の恋愛描写が嫌われてるんじゃなくて
ゲームキャラに恋愛するオタクが嫌われてる、の間違い

250 ：

ところでこの「ドラゴンクエスト５」というゲームには結婚相手を選ぶという主人公の人生最大のイベントがある。
結婚相手候補のビアンカとフローラという名称はどこから来たのであろうか？
堀井雄二氏は帰宅したとき、まずビールを飲むか、それとも先に風呂に入るのか、
「ビールか？いや風呂だ！」といつも悩むのだそうだ。
結婚相手というのも人生における実に悩ましい選択問題である。
ビールか？ビールは英語で「ビア」、ビアか？、転じてビアンカ。 風呂だ！、風呂ーだ、転じてフローラ。
そう、主人公の人生における最大の選択肢を、氏が常日頃悩まされている問題の選択肢になぞらえたのである。
ちゃちな命名だと思われるかもしれない。確かにちゃちだ。
しかし私はこれを聞いたとき、実に堀井雄二氏らしい、分かりやすい発想だと思ったものである。
この分かりやすい命名こそが、他のゲームに比べて分かりやすいと言われ、
多くの人に親しまれている「ドラゴンクエスト」というゲームの象徴なのではないだろうか。久麿明
★このトピックに関する堀井雄二氏のインタビューの様子は↓の225
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1221251519/

251 ：

くだらねーからだろ人のノロケ話とかいちいちウぜーだろ？ＲＰＧなんだからシナリオで魅せてくれ

252 ：

女と付き合ったことはないけど、男と突き合ったことはあるよ

253 ：

そう。だがお前が女であろうとも男であろうとも、このスレ的にはどうでもいいことだ。

254 ：

単純にちゃちいからじゃね

255 ：

>>248
最近に限った話ではない。
FF4なんかウザいくらい恋愛要素ありまくりだが。

256 ：

ゲーム内の恋愛ってプレイヤーの思惑を置いてきぼりってのと
置いてきぼりなのにストーリーの中核やパラメータみたいな影響あるところに絡んでるからじゃないかな
恋愛要素を無視できて、なんのペナルティもなければ気にならない人が多そう。
ギャルゲとかエロゲとかだと購入する段階で思惑と合致してるから
ストーリーがそもそもダメとか、ゲームになってないゲームでない限り気にならないんだろうな。

257 ：

ロマサガ３みたいに主人公選べればいいんだけどね
強制的に恋愛ドラマ見せられるのは勘弁だな

258 ：

ユリアンとモニカ
カタリナとミカエル
一応恋愛要素はあるか
まあ恋愛てのはゲームに限らず
小説や映画とかストーリーのあるものには付き物なんだし
そこに行き着くのはしょうがないとも思う
表現が細かになれば自然とそうしてみたくなるんじゃないか？

259 ：

RPGに恋愛シーンなんて入れて喜ぶ人ってあんまりいないんじゃね？
露骨な恋愛シーンは見てて恥ずかしいし、あまり気分がいいモンじゃない。
不細工な人にとってそういうの見ると死にたくなるほどのショック受けるか
誰にも好まれない妬みと女性にモテない憎しみと殺意が沸々と沸き上がってくるかもしれないぜ。
まあ後々にそれが誰かのキャラの死亡フラグに繋がるのならまだ心身的に余裕が出るだろうけど。
オブリビオンは恋愛シーンがないけどシナリオ設定も無難だし俺的にはこういうほうがまだ楽しめる。

260 ：

歪んでるなあ……

261 ：

>>259こういう事書くと(RPGの)恋愛否定派＝モテない奴のひがみみたいなズレたレッテル貼りが出てくるからやめて欲しい
恋愛観なんて人それぞれなんだから、恋愛ネタなんてものは匂わす程度で、あとは想像にまかせればいいと思うんだ
それを子供じみた恋愛ドラマを押し付けられるからアレルギー起こす人が出てくる
恋愛物作るならせめてパッケージにその旨表示して欲しい、よくわかんないけど恋空的な
携帯長文失礼

262 ：

恋愛は現実でも出来るけど
戦闘は空想の中でしか出来ないんだ…

263 ：

＞恋愛物作るならせめてパッケージにその旨表示して欲しい
ttp://www.cero.gr.jp/images/cd/cd01.gif
ttp://www.cero.gr.jp/images/cd/cd02.gif
一応参考にはなる。すり抜けるケースも多いけどw

264 ：

テイルズにいるんだよなぁ・・
無駄にバカップルにするシナリオライターが

265 ：

>>264
TOVじゃその馬鹿なスタッフの暴走をぎりぎりのところで抑えてくれて助かったぜ

266 ：

TOVは
また主人公とヒロインがラブラブになっていくんだろ、と思ってたらそんなことはなかったし
主人公とライバルのBL臭い絡みがあるんだろ、と思ってたらそんなこともなかった
スタッフ変わったんだっけ？

267 ：

テイルズってそんなに恋愛恋愛してたっけか。
いや、俺がDしかやってないからかもしれんが…。
あれは次回作では結婚して子供作ってたことになってたが、
Dの劇中ではそんなにラブラブなイベントがあるわけではなかったな。

268 ：

その当の次回作が恋愛臭すごいぞ。
というか続編はどちらも恋愛が矢面にたちすぎてる〉テイルズ

269 ：

別に主人公に恋人がいたっていいんだけど、その女の子と出会って
仲良くなってイチャイチャしているところを描かれたらウゼェ・・・
って思うだろ。
恋愛ゲームやってんじゃねえのに・・・と

270 ：

そうだな
恋愛関係を作ってもかまわない、というかあった方が
いい派なんだが、それを前面に押し出されると困る
そのキャラが好きになるかどうかなんて、プレイする
までわからないわけで、万一、嫌いになったりしたら
やる気が著しく削減されるからな
もっと嫌なのが、事前の情報やパケの説明なんかで
特定の組み合わせを猛プッシュしておきながら、途中で
理不尽な理由でその関係が崩壊するパターン
その組み合わせが気に入ったから、プレイしているのに
それをしたり顔で壊されても、感動や意外性なんかより
困惑が先に来てやる気が失せる
いい加減な描き方しか出来ないなら、恋愛なんか主題に
持ってくるな

271 ：

テイルズにはバカイルとリアラ、エミルとマルタっていう激烈な地雷があるからな
あとレジェンディアとかあれは真のヒロインと影のヒロインがまともだからまだましか

272 ：

でもお前らはバハラグ大好きだよな？


もちろんネタとしてだが。

273 ：

いやぁあれは有りだろ
二股かけられた経験した後に遊ぶと尚いいぞアレ

274 ：

なんか途中から恋愛出されるとさ
世界を救うとか御大層な目標掲げてるくせに結局自分のチンコ優先かよって感じでカッコ悪いんだよね
世界から何と言われようと一貫して悪をつらぬく魔王様の方がよっぽど男前に見える

275 ：

なにこの負け犬だらけのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

276 ：

好みの恋愛相手なら歓迎
前半は可愛かったのに後半うざい、とかだとやる気なくす
でも何十時間も遊んじゃったから仕方なく最後までクリアしてストレス貯まる
ドラマなら、暇潰しだし出費も無いから、嫌になった時点で余裕で切れる
漫画は何ヵ月も付き合って単行本集めて、だから
(恋愛に限らず)展開が気に入らなくなると一番ツライかも

277 ：

ファルコムのRPGなんかありそうで、意外と無かったりする。
まともにゲーム中でやってたのなんか空の軌跡くらいだな。
後はED直後に貴方に気がありました的な描写だったらそれなりにあるけど。

278 ：

愛を捨て去ってこそ神になれるのだ

279 ：

>>276
そうそう、とにかくゲームだと時間がかかる。
そして好みじゃない時間ほど長く感じるもの…
イベントで長々とプレイヤーを拘束するほど嫌がられるんだな。
FF8で恋愛要素ダメ派に目覚めた。

280 ：

>>279
あれはすごかったな。思えば俺もあれからだ。10も途中で放り投げてしまった

281 ：

スコールの台詞と心の声を無しにすれば多分平気
逆にドラクエ1の主人公がしゃべったらウザいだろうね
ローラ姫が積極的なだけに

282 ：

恋愛全てが嫌ではないが、FFの場合４と８はうざかった

283 ：

８はハグハグがな
意味不明であの瞬間だけスコールとのシンクロ率100％だった

284 ：

サブキャラなら傍観者でいられるんだが、主人公はうざい

285 ：

少女漫画によくあるうっかり悪者とくっついちゃう話はどうなんだろ
ラスボス倒す（改心させる）目的と恋愛成就する目的の二つが一つに収束
鬼畜っぽいヤリチン男が主人公に惚れた途端ウジウジした純情少年になるのがある意味少女漫画の王道展開
こんな展開納得いくかってアンチの苦情も殺到するけどね
例えばシュガシュガルーン
■悪役全快な頃
ttp://jp.youtube.com/watch?v=KnQ02w0DjAo&feature=related
■悲しい過去が明らかに
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Dk3WMwyDal0
■ラスト
ttp://jp.youtube.com/watch?v=T0eCNLd1FGQ

286 ：

まぁ、フラフラする女とか見てて面白いもんじゃねぇし
恋愛で思い悩む男ってのもよっぽど描写がうまくない限りつまらん。

287 ：

ゲームに限らず作品にエロや恋愛要素をいれるのが格好いい、みたいな風潮があるわな
富野アニメとかエヴァとかの影響なんだろうが

288 ：

恋愛要素は誰もが経験する共通体験で感情移入しやすいってのもあるからなぁ
だから入れるんじゃねぇの？
恋愛要素皆無な作品ってのもゲームに限らず案外無いもんだよ

289 ：

映画でもドラマでも、恋愛要素あった方が一般層に売れるのは常識だしな。

290 ：

他人の恋愛の話なんて、昨夜見た夢の話と同じくらいどうでもいい話だと思う
わざわざ金払ってまで見る気がしない

291 ：

>>290
それ言ったら、架空の冒険記やら架空の成長談だって同じじゃんかｗ
要するに主観の問題って事で片づいちゃう。

292 ：

>>291
確かにね。性癖みたいなもんだろう

293 ：

>>1
ベッドシーンが無いから

294 ：

"恋愛"ってのは映画,小説,ｱﾆﾒﾏﾝｶﾞ,ﾄﾞﾗﾏ関係なくどれにでも手っ取り早く心情表現しやすい、又はその描写の内容を視ている側に理解させやすい感情媒体なんだよ。
でも実際は視ている側に理解力があまりない場合(または個人の主観においてその比重が高い場合、特に女性)がある。
それだけが観る対象のﾒｲﾝになりがちで、作る側がほんとは別の表現がﾒｲﾝで"恋愛"はその側面としてしか機能してない場合その作品への理解が食い違ってしまうわけだなコレが。
それと前述のとおり誰にでも分かりやすい=万人にウケがいい(一部の人を除く)わけだから作品を体験してほしい(当然商業的な理由も含む)と考える製作側も自然と作中にその表現を中身と関係なく組み込んでしまう傾向になりがちになる。
只昨今その傾向が極めて高すぎるのが問題、これさえあれば下手くそ３流作家でも作品が出せるわけだしね。
携帯小説とかいい例だよまったくw見えないところに手を伸ばそうというのが感じられないwww
...ごめんなさい疲れたからまた一旦おいてまたあとでレスする、長文とマジレスｽﾏｿ

295 ：

まぁアレだ。
糞童貞ヲタク臭がするスレだーねキンモーだね

296 ：

まぁアレだ。

297 ：

洋ゲーのコナンはちょっとうまかったかな。変哲のないハリウッド風だけど。
日本のはたいてい下手だからｲﾗっとするんで、うまけりゃいいよ。

298 ：

そう恋愛要素事態が嫌いっていうより
下手に作られるからいっそ無い方が良いなって思う
あと仲間キャラが全部カップルみたいになるのもどうかなぁと。
恋愛至上主義はなんかもうおなかいっぱい
友情とか親子愛とか兄弟愛とかライバルとか別の絆の描写を増やしてほしい

299 ：

青年１人お姫様3人というふざけたパーティでありながら、誰もフラグが立たずに友情を最後まで貫いたFF5はある意味凄いな。
また、これは画伯の進言だったようなのが何ともｗ

300 ：

でもお前らバハムートラグーン好きだよね(´･ω･`)

301 ：

>>1
そりゃお前、童貞でロクに恋愛したことも無いような
ムサい野郎共が騒いでるだけだろ。

302 ：

自己紹介乙と言われたくなければゴミレスは止めるんだな。

303 ：

あえてお前らに聞いてみる。
悲恋が描かれるRPGって何かある？
もちろん生存ルートとか復活とか無しな。

304 ：

>>303
メガテン3とか？

305 ：

>>304
なんかあったのか？該当する物が無いのだが

306 ：

聖剣伝説1は悲恋だな。
最終的にヒロインが樹になる

307 ：

悲恋になるのかは微妙だが
イース2エンディングの女神との別れは切なかった。

308 ：

空の軌跡は面白かったが。

309 ：

フロントミッションですな。
愛した女を探すために地獄の底まで
行くようなストレートさがいい。
結末も相当鬱だし。
ただ悲しいことにSRPGなんだよねこれ。

310 ：

>>308
たしかにｗ
珍しく恋愛重視でうまくいってるＲＰＧだと思った

311 ：

一端のゲームデザイナーに恋愛劇を書かせること自体無理があるんだろう。

312 ：

かもね

313 ：

フロントミッションオルタの“恋愛”は凄かったぜ

314 ：

>>305
生贄にされるスーパーピクシーとか

315 ：

主観的・能動的に疑似恋愛が出来るなら面白いが
ムービーとかで第三者的に恋愛劇を見させられても困る

316 ：

標準化されてきた中途半端なフルボイス仕様のせいで
RPGではヒロインぐらいとしか恋愛させて貰えんから自由度無いし
キャラデザやシナリオ糞だとどうしようもない

317 ：

RPGでとことん自由度求めるなら大人しくギャルゲでもやってろ
同じ顔の女どもがちやほやしてくれる

318 ：

そうだね。でも自分はRPGがやりたいんです。
だからこんなスレが必要なんです。

319 ：

そうか

320 ：

ＦＦ８のスコールとリノアが嫌って言う人は何なんだろうな。

321 ：

8でFF見限った奴が相当いるのは確か。

322 ：

>>320
そりゃあんだけ電波ゆんゆんしてりゃあな

323 ：

はぐはぐ（笑）

324 ：

FF8は終始ラグナが主人公の方が良かった

325 ：

恋愛要素自体はDQ1からのお約束だけどね
特定の作品のこのキャラのこの恋愛や演出が嫌いってならまだしも（例：FF8のスコール×リノア）
主人公やヒロインが恋愛すること自体に拒絶反応を示すのは
硬派ゲーマーの振りした腐女子も多そうだが･･･

326 ：

おいおい腐女子の方こそ恋愛大好きだろ
萌え豚って腐女子脳の癖に腐女子を嫌うよな、同属嫌悪って奴か？

327 ：

恋愛は別にいいけど同じパーティー内よりどっか遠くにいてなかなか会えないぐらいでいいかと。
パーティー内だといろいろ面倒。
現実でも仕事場とかだといろいろめんどい

328 ：

>恋愛は別にいいけど同じパーティー内よりどっか遠くにいてなかなか会えないぐらいでいいかと。
どこのワイルドアームズ２だよ

329 ：

>>326
好みの男キャラが誰かとくっついたりフラグが立ったりしたら
狂ったように叩くのが腐女子
少年漫画では当たり前のようにある程度の恋愛要素にすら過剰反応するのは
そういうやつくらいでは？

330 ：

てめーの脳内の組み合わせと違うのが嫌だと原作にたてつくのが腐女子
おまえの妄想なんかどうでもいいわｗ

331 ：

彼氏と職場やサークルで一緒に活動する場合は周りに気を使う
なのでゲームのPT内でいちゃいちゃするキャラをみると馬鹿か？としらけてしまう
おまいら少しは空気よめと
何が言いたいかというと、カインかわいそうです
カインがかわいそうで

332 ：

その程度で白けるならそもそもゲームなどしない罠

333 ：

>>331
そんなとこまでリアリティを求めなくてもいいんじゃね？

334 ：

>>331
けじめは必要だよな
職場内恋愛とかは前時代的だとしても
好き放題やらせてたら雰囲気むちゃくちゃになるよね

335 ：

関連スレ
恋愛要素の無いＲＰＧは糞
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1151915273/
RPGに恋愛って必要？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1227867033/

336 ：

恋愛自体が超主観イベントだから、自分に合わないととことんキツいんじゃないの？
所詮が作り手の理想でしかないから元々万人受けが望めない上
映画や小説と違ってキャラは自分の分身として行動してるから、余計アレルギーが出るとか

337 ：

この問題の根本は「感情移入できないから」にあると思う。
主人公＝自分かつ恋愛を目的としたギャルゲの恋愛要素は否定されないし。
好みじゃない確定カップリングがいやだとかからはじまり、
恋愛観念の乏しいキモオタが感情わかなくてわめているのもかなりあるし、
脚本・演出がクソすぎてそもそも登場人物の感情がなく台本芝居だったりする。
ギャルゲにありがちな主人公視点動作な人形キャラの乱立もあり
ツンデレとか恋愛(笑)な”定型”演出が増えてるのも要因のひとつだと思う。
オタゲーの恋愛演出にありがちなこと　でスレでも立てればワンパが見抜けるんじゃね。
この行動をしたら好き　という法則なので、感情をもつ人間として扱われてない。

338 ：

【韓国】ろうそくデモの直接被害１兆ウォン超える　国のイメージ毀損など間接的被害額は２兆６９３９億ウォン[08/31]
1 ：東京ロマンチカφ ★：2009/08/31(月) 09:40:24 ID:???
ソウル中央地検は、昨年に起きたろうそくデモの経過と違法暴力行為の捜査の結果を盛り込んだ
「米国産牛肉輸入反対違法暴力デモ事件捜査白書」をまとめたと３０日に明らかにした。平和的集会
とデモの習慣を定着させる契機を設けるため発刊したと検察は説明した。
白書はろうそくデモ発生原因として、米国産牛肉の輸入再開決定後に一部メディアの歪曲報道と
狂牛病に対する虚偽の情報拡散を挙げた。「国民対策会議」など一部の勢力が介入し違法暴力
デモに拡大していったとも分析した。こうした内容は検察が押収した内部文献に示されていたという。
白書は１０６日間のろうそくデモを４つの期間にわけた。昨年５月２日から２３日の第１期は国民の
不安感によりろうそくデモが比較的平和的に開かれたが、５月２４日から６月１９日までの第２期から
デモを主導する団体が介入して過激デモに変質しはじめた。６月２０日から２９日までの第３期では追
加交渉結果が発表され一般市民が離脱したが、外部勢力主導の暴力デモは最高潮に達した。６月
３０日から８月１５日までの第４期では違法デモ主導者されるとろうそくデモは求心点を失い消滅したと
白書は説明している。
検察は１４７６人を立件し、４３人を拘束、１６５人を在宅で、１０５０人を略式で起訴した。これまで
に１審で９人が実刑を受けている。検察は違法暴力デモを寛容しないという無寛容政策に基づき、
起訴猶予を最大限抑制したと明らかにした。
白書は韓国経済研究院の研究結果を引用し、デモ現場近くの商業施設の営業損失、交通渋滞
費用、公共支出損失など直接的な被害は１兆５７４億ウォン（約７９０億円）、社会不安定、公共
改革の遅延、国のイメージ毀損など間接的被害額は２兆６９３９億ウォンと推定した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119858&servcode=300§code=300

339 ：

特に恋愛をテーマにしたRPGで思い出す対照的な２作品
成功例＝エストポリス伝記１＆２これは良かった
失敗例＝FF8これはウザかった
FF8とFF10はバカップルの映像見せらてるみたいだったが
でもそれならエストも夫婦漫才始終展開してた
だがこっちはむしろ面白かった、思い出補正か、絵柄のせいか
これは今も脳内会議ですら結論の出てないテーマ

340 ：

FF8プレイ当時は脇キャラに夢中で、メインストーリーは気にしてなかった
はいはいワロスワロス みたいな感じで
だが今思うと、ちゃんとストーリーに感情移入して進めてたら我慢ならなかったかもしれん
あの神経逆撫でする感じは何なんだろうな

341 ：

中二病と馬鹿女の底辺カップルだからじゃね>FF8のムカつく理由
リノアばっかり叩かれてるけどスコールも大概だと思うんだよね
FFのおかげでこのテのスカした主人公が嫌いになった
13でこの手の主人公の再来にマジ勘弁

342 ：

FF8は嫌いじゃなかったけど
思い返せばシステムに夢中でストーリーとかあんま覚えてないな
今やるとムカツクのか達観するかのどちらかになるのかな

343 ：

…

344 ：

ff8やった時は小学生だったが当時恋愛要素に不満言ってる奴なんて居なかったな
つまりそういうことだ

345 ：

どういうこと？

346 ：

小学生には恋愛要素はあってもスルー対象ってことだろ
それより最強装備とか最強モンスターとかそっちのほうが大切
それとFF8の場合スコールとリノアしか名前変更できないから深い傷を負うこともない

347 ：

みんなスコールそんなに好きじゃないからもめないんだと思う
クラウドは結構すかれてるからヒロイン論争起きるんじゃない？

348 ：

ほほう

349 ：

ヒロインと言っても花屋は死んでるし
忍者は女要素ないし格闘家は正確にはザックスの幼なじみだから
クラウド関係ないし
FF8とかFF13とかの恋愛要素は芸能人の婚約話みたいに
どうせお前ら半年後には離婚だろ、ってのが見え見えのペラペラした
恋愛観だからじゃね？
なんだかんだでクラウドは花屋一筋だし。

350 ：

ティファってザックスの幼なじみなの？
クラウドはじゃぁなに？

351 ：

FF9やフロントミッション1は全然気にならないんだけどな

352 ：

バカヤロウ！ヤンセンわすれんな

353 ：

>>350
ティファはクラウドの幼馴染みだよ。
ザックスはセフィロスと同行した魔光炉調査の時に初めてティファと会った。

354 ：

なんか大抵のＲＰＧだと世界を救うとか大それた目的があるけど
そこに恋愛要素入れるならよっぽどの信念が無いと釣り合わないと思うんだよね
結局はそこら辺描く力が無いのに安易に入れるから陳腐だとかくだらないと感じちゃうんだよ
逆に言えば日常生活みたいな世界観のゲームならここで挙がってるような
恋愛でも普通に受け入れられると思うんだけどな

355 ：

恋愛ゲー普通に受けてるしな
俺も恋愛ゲーを否定するつもりはない
ＲＰＧで主役たちがどいつもこいつも世界の危機とやらの合間に
恋愛いざこざで時間取ってるとイラっと来る
どうせお前ら映画のスピードと同じ運命だと冷める

356 ：

北斗の拳みたいに一人の女を巡って相争うシナリオなら問題ないよね？

357 ：

それが話の軸ならそういうゲームなんだなと思うだけだね

358 ：

h

359 ：

別に恋愛要素があってもあまり気にしないが、
流石にキスシーンのムービーが1分近くあるゲームはウザい

360 ：

恋愛はあってもいいけど、なくてもいい程度のものだと思う
でもRPG、ゲームにかぎらず物語というものがある作品（映画やTVドラマなども含む）
にはまるで恋愛シーンを入れなければならないルールでもあるかのように恋愛シーンがある作品が多い
そういう風に意味なく恋愛入れるから嫌われるんだと思う

361 ：

少しくらい恋愛あるのはこっちの妄想も膨らむから全然OKだけど、
恋愛で話が進むRPGはかなり苦痛。
とくにどうでもいいカップル中心だと萎える。

362 ：

そうやって気に入らんゲーム叩いたりするカプ厨のうざさは異常
カプ厨同人女はR
自分の思いどおりにならなくて面白くないならオリジナルやってろ

363 ：

>>361
>>330

364 ：

だいたいパーティーに女がいるのがおかしい
魔法使いのような後ろに下がってる役目ならまだいいが
前に出るのは明らかに変
子供向け魔法少女アニメのノリで女の子が前に出るやつがあってもいいが
そんなゲームばかりになるのもおかしいし
シリアスぶっておきながら女が前に出るのは、はっきりとおかしい
女は敵にさらわれて捕まってるか、街の店の看板娘で憧れのマドンナか
そんな感じでいいんだよ
冒険と戦いの旅について回って存在を主張するな
・・と、言うと、時代錯誤とか怒られそうだけどな

365 ：

まーそういうわけで、冒険は男のロマンなのに
恋愛という女の好む要素が混ざり込むのがうざい
という面があるかと

366 ：

ウザいし無くなって欲しいけど、腐女子とか女キャラ見て「おっぱいが〜」とか「パンツが〜」とか言い出す
キモヲタが死滅しないとなくならないんだろうな〜と諦めてもいる

367 ：

戦闘美少女は日本のオタ文化ではもう類型になってるし
ジャパニメーションを通じて海の向こうにも十分認知されてる
宮崎アニメだの攻殻機動隊だの
まあ元々ジャンヌダルクとかはあっちだしな
リアリズムの問題なら、ファンタジー世界では全部ナンセンスになっちまうぞ
現実じゃねーんだから
その世界では女が男並に強いんだろうよ

368 ：

そこで獣人の登場ですよ
現実でも女より男が強いのは同種属間の比較であって
実際問題ゴリラや熊のメスと素手で勝負したら確実に負けるし

369 ：

ホモにしたい硬派きどり腐女子が嫌っている
終わり

370 ：

>>367
だからさ
同じパターンばっか使う事にいい加減飽きろよって話だよ

371 ：

ＲＰＧにおいての恋愛なんてウザいだけ
それでも描写が薄いやつはまだいいが、
ＦＦ10とかＦＦ13みたいなキスシーンがやたら凝ってるやつとかキショいだけ
擬似恋愛したりおっぱいやパンツみたいならエロゲとかギャルゲやればいいだろ

372 ：

このスレ的にはFF9はどうなの？
メインのジタンとダガーはNGで
サブのスタイナーとベアトリクス、フライヤとフラットレイはOK？

373 ：

>>370
飽きるも何も、誰もそんなことに拘ってないんじゃね？
ゲームキャラの女が前にいるか後ろにいるかとかどうでもいいし
恋愛のことなら、恋愛とか出てこないゲームやりゃいいじゃん
ドラクエとか世界樹とかオブリとか

374 ：

>>373
リベラルな時代に育った方のおっしゃる事は違いますなあ
女が敵の前に立ってて気にならんか
いわゆる戦闘美少女というパターンの存在も、それが無い状態を知らないから
認識してないんだろうな・・

375 ：

つーか類型＝パターンが理解出来なかったのか
そりゃすまんかったｗ

376 ：

つってもDQ２の時代から女も敵の前に立ってるしなー
あの戦闘横並びで全員平等だぜｗ
まあシステム的視点で見ればってだけだが
でもあれは王女が王子二人と恋愛してたわけじゃないし
>>364の望むとおり恋愛無しで違和感無くシリアスも守って作られてたと思うよ
男だらけののロマンを追求したいならそれ相応のゲームもあるんでないかな
あいにくあまり男オンリーという要素に興味ないので思いつかないが

377 ：

戦闘美少女意外で女が敵の前に立つか
リボンの騎士とかベルサイユの薔薇とかは男装の麗人だからOK？
００９とかゴレンジャーとかは後方支援だから問題なし？
まあ恋愛ともゲームとも関係ないからいいんだろうね

378 ：

リボンの騎士とかも戦闘美少女の系譜の上にあるもんなんじゃないの
戦隊物は平成は女性メンバーの数が多いよなー
力持ちの役どころが女だったり

379 ：

女性団体「敵の前に立つ女性がいないのは男女差別です！」

こんな感じ？

380 ：

>>378
戦闘美少女っていうのはセーラームーンみたいな奴でしょ
リボンの騎士は諸事情により王子を装わなきゃいけない状況で
天使のせいで心が半分男の子だし
まあアメリカなんかじゃ男と同じ体力テストをクリアできれば女でも消防士になれるらしいし
ゲームならゲーム中の設定で強ければいいんじゃね

381 ：

セラムンも一応そうだろうけど、
まず、ビキニアーマーの女戦士とかナウシカとかだろ。
わりと武器はポイントだと思うけどな。男根を表しているとか言う人もいるしｗ
リボンの騎士もそうだと思うけどなあ。
>>379
圧力以前に、
色んな方向に売りたいと考えているうちにそうなったんじゃないかとも思うけどね
>>377
いや、仲間でいつも女がついて来るのでなくて、村で待ってたり
敵の城でとらわれて待ってたりすれば、恋愛ドラマみたいなのが始終絡む事は無いじゃん

382 ：

ゲーム内って自分の中で完結してて、ゲームキャラは家族みたいなもんだから
恋愛ってあまり好かれないんじゃね
たとえば、自分の母親の性別が女であることは認識してても
自分の母親を女性として見たり恋人候補としてみたりする事無いだろ
そんな感じなんじゃね

383 ：

>>381
ヒロインはついてこないで基本的に待つか救い出されるのを待つしか出来ないし
そもそも別に恋愛物語でもなかったのに
主人公が終始ヒロインの名を叫んでうるさいというパターンもあるわけですが
テイルズＲなｗ

384 ：

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|: : : : |　　＼　　 ／　　 l::::::l　 　 　 　 　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l:::::::::l　　~　 ＼／　 ＼三 ヽ

385 ：

>>381
あーなんか自分の中で感じてた違和感が分かった気がする
セーラームーンとかの美少女戦士ものって戦いの矢面に立ってても女の子なんだよね
恋愛とかオシャレとか女の子の幸せみたいなのを持ってるというか
でもナウシカやリボンの騎士って戦いの矢面に立ってるときは女の子じゃないんだよね
族長や王子でいるからには普通の女の幸せは置いてきたみたいな
でも戦闘美少女の系譜の上っていうのも分かる

386 ：

>>383
女々しい男主人公ってのも、ちょっとアレだよなあ・・
っていうかプレーヤー差し置いて勝手に自分の感情を表現してる時点でアレだが
>>385
そもそもおまいはどんな文脈で戦闘美少女という言葉を使っているのだ。
セラムン・プリキュアみたいなのが溢れてるか？
以前に斉藤環さんが戦闘美少女を論じた本を買ったが、難し過ぎて投げたｗ

387 ：

戦闘美少女はどっちかというと大人のオタ男の鑑賞対象で
フェティシズムの産物だと思う（宮崎は軍オタかつロリだから）
セラムンはオタ男も見てたが、基本は女の子向けの魔法少女の変身の延長線上
魔法少女の変身は、男の子向けの巨大ロボットと同じ自我拡張・願望充足装置
ストーリーに目を向けると
セラムンは戦うけど恋もしたい、欲張りでカジュアル
全てを捨てて戦う人の孤独、みたいなストイシズム、ハードボイルドとは違う
ストーリー主導のRPGは、セラムンタイプが多いね
単に対象年齢が低いから、それと時代性かな…
後者みたいな話、マンガでもあんまり流行らないからな今どき
「あしたのジョー」みたいな奴

388 ：

アニメはさておきセラムンの原作基本ストーリーはそんなにカジュアルじゃないよ
主人公はもともと戦わないお姫様だから王子様と恋もするが
他の女たちは姫を守る戦士としてストイックに生きてるし

389 ：

嫌うのはRPGをギャルゲにしたい恋愛脳のクズ

390 ：

セラムンて一応漫画が原作なんだっけ

391 ：

一応そうなんだけど基本設定が同じの別作品って印象
漫画原作ではよくあることだけどね

392 ：

アニメと併行してやってたよね？

393 ：

それ自体は嫌いじゃないんだが
本編に絡まないのに尺取り捲られるとウゼェ

394 ：

凄く正直に書くと、自分の嫌いなタイプの恋愛やられるとウザい
好きなタイプのキャラ同士が好きなタイプの恋愛物語やってるのはウザくない
かな
結局のとこ作り手の恋愛観やらなにやらが肌に合うか合わないか

395 ：

恋愛要素自体は別になんとも思わんがＦＦ１０とかＦＦ１３とかみたいに
ムービーとか使って描写に時間かけるＲＰＧはウザい

396 ：

>>372
ジタンとダガーはセリフがキモいからダメ
7とか8を批判するならまずあいつのセリフ批判から入れよってくらい
ダガーダガー五月蠅いウンコヤローだし鳥肌立つわ
あいつらのワガママせいで後半の話もグダってるし

397 ：

恋愛嫌ってるのって、男同士でやんややんややってほしい腐女子だけだろ

398 ：

男同士でやんややんやに喜ぶ腐女子もほとんどいない作品でも
恋愛沙汰が蛇蝎のごとく嫌われてる例（テイルズのラタトスク）もあるから
そう単純なことでもないと思う

399 ：

>>397
そういう事にしたいんだろうけど
少女マンガと少年マンガ比べてみたら普通に男女の恋愛ネタも女向けってわかるだろ

400 ：

女のほうが恋愛を中心にした物語を好むってのは少女漫画見れば確かだが
男も無いほうが嬉しいわけでもないのはやっぱり少年漫画見ればわかるわけで
（サンデーマガジンジャンプと女出ない・恋愛漫画の無い雑誌無い）
結局のところ匙加減が自分と合うか合わないかなんじゃないかと思う
特にゲームは漫画雑誌と違って「それ１本分」しかストーリーが無いから
自分と合わない場合違う漫画読んで満足感を補うという手法が取れないので
余計にイライラが溜まる

401 ：

青少年漫画の女キャラは色気担当だろ

402 ：

男だって別に恋愛設定を嫌ってるわけじゃないだろうけど、
描写がヲタ臭くてくどいから「ない方が良い」と言ってるんだろ
ＦＦ１０だのＦＦ１３だのみたいなの好きなのなんてキャラヲタとか腐女子だけ
一般からすればあんなのキショいＲＰＧの代表だ

403 ：

キャラヲタと腐女子だけで百何十万とかいるんなら
そりゃそっち向けに作るわなｗ

404 ：

>>401
「夏子の酒」とか知ってる？
>>402
いやゲームのメインユーザって実際厨房とかヲタとか腐女子だろ
だからそいつら相手に商売してるFFがあんだけ売れるんじゃないの
お前の見下し方は同属嫌悪やコンプレックスの裏返しにしか見えないな
キショいとかヲタ臭いとかいいつつ、何でRPGなんかやってんの？

405 ：

夏子の酒か
読んだ事は無いが
まさに色気担当じゃないか

406 ：

だからこそ、その腐女子や同人ヲタの想像力に期待し
ゲーム本編では必要以上に語らなくていい

407 ：

そうだよな
そういう連中はキャラがいりゃ勝手に妄想すんだからよ

408 ：

恋愛で世界の行く末が決まるのは好かん
主人公＋ヒロインは薄味、サブキャラ同士は恋愛メインとかなら嫌いじゃない

409 ：

キャラクターだけしっかり作っておけば十分ですわね

410 ：

しっかりの方向性にもよるな

411 ：

恋愛ドラマは娯楽の基本要素とはいえ、
キャラクターのドラマを見せる事自体が
ゲームと相反するものだという事を理解すべき

412 ：

hosyu

413 ：

マジレスすると、ゲームって自分が参加することで成立する遊びだからだろ。
プレイヤーキャラっていうのは、ある程度自分自身の分身か、それを反映させるものじゃないと、
自分だったらこんなことやらない、言わないってなる。
プレイヤーが傍観者に徹する作り（これで面白くするのは本当に難しい、大抵中途半端になって嫌われる）か、
相手を選択できる作りじゃないと、違和感を感じる人が出るのは当然だろう。
恋愛って本当に当人同士の、プライベートなものだからね。
こういうのは、ゲームと物語というものの相性からくる問題だと思う。
だから主人公とメインヒロインの恋愛にはアンチがいっぱい湧いて、
サブキャラの恋愛は歓迎気味になるんだと思う。
まあ、個人的にはジタンとダガーは大好きだけどな！
（これはたまたま個人の趣味と一致したということだろうけど）

414 ：

別に恋愛を絡めなくても成立する話なら、恋愛は蛇足でしかないし
世界とヒロインを天秤に掛ける系の話なら、てめーの惚気で世界を危機に晒すなって感じだし
ジタンとダガーは恋愛が冒険のきっかけだけど
誰にも迷惑掛けてないから好かれるのかなーと

415 ：

大体ストーリーの鍵をヒロインが握っていて
主人公はヒロインを助ける役割というのが定番だよね
時代が合わなくなってるのかもしれない
ただ今はMMO型のRPGが主流になっているから
スクウェアが主流にしていた
ムービー垂れ流しシナリオ押し付け型RPG
は減ってきてるんじゃないかと思う
このスレ的には歓迎されそうな兆候だと思うね

416 ：

制作者がヒロインキャラは自分の初恋の人がモデルだとか、主人公は自分がモデルだとか言い出しちゃうから
しかもその恋愛模様が本気で気持ち悪い
それをゲーム中頻繁に見せるからゲームしてても苦痛
恋愛は映画やドラマでもう十分です

417 ：

よいな

418 ：

単に内容がちんけすぎるだけじゃね

419 ：

メインじゃなくサブイベントでならあってもいい
自分からアクション起こしてそうなるなら

420 ：

恋愛入れるのはいいけど、ＦＦみたいなのは生理的に気持ち悪い。
基本ＦＦのヒロインはイヤな女が多すぎる気がする。特にローザと
アーシェは性格悪くて、リノアとユウナは気持ち悪い。

421 ：

もっと理想下げろ
だから彼女出来ないんだよオマエは

422 ：

ヴァンとパンネロは微笑ましいカップルだった。
少年少女のお付き合いって感じで。

423 ：

>>421
ゲームの女くらいは理想高くていいだろｗｗｗ
どうせ妄想の中の存在なんだからｗｗｗ

424 ：

恋愛経験の少ない｢男｣に限って恋愛ｽﾄｰﾘｰを毛嫌いする傾向がある件

425 ：

ギャルゲ「ですよねー」

426 ：

要するに毛嫌いする奴はｽﾄｰﾘｰを客観視出来ないって事だろ

427 ：

またあんたか。
やはり言うことに事欠くとすぐにキモヲタだからだのリアルではどうこうだのと
プレイヤーに問題があるかのように言い訳するのか
だからなぜRPGに恋愛ストーリー盛り込むんですか？
そんなに恋愛ストーリーがやりたいなら、
RPGじゃなくてADV作ればよいじゃないですか？

428 ：

そもそもRPGの恋愛ごっこは恋愛と呼べるレベルに至ってない
ドラマだって少女漫画だって最低限の駆け引きや揺らぎは描くんだぜ？
RPGのそれは恋愛したことのない奴の妄想でしかないわ

429 ：

>>427
＞またあんたか。
ネットストーカー乙ｗ
つかゲームの恋愛性ごときでギャーギャー騒ぐな

430 ：

主人公やヒロインがそれで盲目的になって冷静さを欠くもしくは突っ走る
そうなると他の仲間はただ振り回される
って展開になりやすいから嫌だ

431 ：

ヒロインが成功報酬だから。

432 ：

>>429
ごときで騒がないようなやつはゲームやらねえから。
ゲームが好きで楽しくて、より楽しみたいから、好みじゃないものは目障りに感じるし要らねえんだよ。

433 ：

>>431
それだったら昔のゲームみたいにステージクリアのときとか
オールクリアのときだけ出てくればいいんだよ

434 ：

単純にシナリオの質が悪い。その上ゲーム進行の邪魔。
そしてこれを非難するとなぜかプレイヤーの人格に問題があると反論される不思議。

435 ：

恋愛描写が制作者のRー止まりだからだろ
恋愛相手になるヒロインに自分の好み、しかも二次元によくいそうな要素を詰め込む
ついでに主人公が自分か、もしくは自分が理想とする要素を詰め込む
そんなキャラ二人が恋愛しだせばキモいしうざいし邪魔にしかならない

436 ：

TOGfが完全にそれだったな＞制作者のRー
別に恋愛あってもいいけど特定キャラ贔屓の行き過ぎたRーは駄目だわ
嫌がる人の気持ちも解った

437 ：

アルトネリコはライターが主人公＝俺を公言して出演声優ですら引いてたっけな

438 ：

>>436
ヒューバートか
物凄い勢いで恋愛キャラになってたな
途中はアスベルかと思ったがそんなことはなかったｗ

439 ：

シェリアじゃねえの？
まぁ弟も相当あれだったしなんかみんな恋愛脳になってたな・・・ソフィとパスカル以外

440 ：

>>432
＞ごときで騒がないようなやつはゲームやらねえから
それはお前の考えだろｗ

441 ：

リア充は恋愛映画が好き お前らはゲームが好き あとはわかるな？

442 ：

リア充でゲームも好きな人は？？？

443 ：

戦闘良ければストーリーなんかどうでもいいし
ストーリーほとんど飛ばしてるけどTOGfは神ゲー
スキャット？セレクト押すやつもコンプのために見てるけど即飛ばしてるぜｗｗｗｗｗ
TOVもマジでハマって300時間くらいやったけど主人公の名前も覚えてねーよｗｗｗｗｗ

444 ：

格ゲーでもやったら？

445 ：

リア充も恋愛映画は好きじゃないだろｗｗ

446 ：

恋愛ドラマの主人公がリア充だったらたぶん駄作だよなぁ…

447 ：

恋愛要素を極度に嫌う奴ほどｷﾓｵﾀ度が高いらしい件
極度に嫌っている人へ。客観的に見る事は出来ないのか？とてもキモいぞオタク共ｗ

448 ：

エロゲーマー「ですよねー」

449 ：

何度も言うがその事実がこのスレの話題とどういう関係があるのか？
『俺の作ったゲームが評価されないのはお前らユーザーがｷﾓｦﾀだからだ！』と言いたいのか？

450 ：

適当こいてるだけだろ
一方で恋愛ものを好む女性は恋愛経験がないなんて話もあったな

451 ：

メインでド派手に恋愛やられるとこっ恥ずかしくて見てられん

452 ：

FF5,9やTOVくらいがちょうどいいな
FF7,8,10は微妙

453 ：

フロントミッション1stだけはガチ

454 ：

FF以外で恋愛を全面に押しだしてるのってある？思い付かないんだが。

455 ：

女神転生とか

456 ：

…ペルソナのことか？

457 ：

ヒロインの年齢設定が20代以上だとまず叩かれること無いね

458 ：

FF7は？

459 ：

http://yuki.chu.jp/phantom/game/asobo/asobo.cgi
キリ取り競争しよう！

460 ：

ペルソナ3、4はメインストーリーではなく
あえてコミュ＝プレイヤーの自由行動の部分に恋愛を置いた点が良かった。

461 ：

結局このスレもFFとテイルズ叩きスレでしたな。
ていうかこれらが極端に駄目っぽい

462 ：

恋愛が濃い→お前ら「恋愛押しうぜえ」
恋愛ちょっと→お前ら「フラグが（ry」
相手選べる恋愛→お前ら「ギャルゲー乙」

463 ：

ゲーム内の恋愛が嫌われてる訳じゃない事くらいお前らは理解できるよな嫌ってる訳じゃないです。
FFのようなFFのような
実際恋愛描いた漫画屋ラノベの類は大隆盛ではないですか
そんな状況であるのに
「ユーザーが恋愛要素を極度に嫌ってるから」という
結論を出していること自体ユーザーが求めてる物を理解できてない
こんな自慰行為シナリオ書いてる匿名掲示板で工作してる暇があるなら
少しは市場調査でもしたらどうだ？
恋愛そのものを嫌ってるとは思えんな、
RPGのシナリオライターが
FFとかFFとかFFとか

464 ：

トータルすると別に嫌われてないと思うかな
恋愛ネタはそもそもそう嫌われるもんじゃない
女は男好きだし男は女が好きなもんだ（ホモレズ専門の人除く
ただ恋愛の形は千差万別、やり方や好みも人それぞれの極みなので
制作側が提示した形が気に入らない人は嫌い、受け入れられた人は受け入れる
で、その「嫌い」になった人が「このゲームの恋愛つまらん最低だった」って感想を持ち
こういう場所で書くだけなんじゃないかな
例えば凄く綿密に出会いから気持ちの盛り上がりからオチまでしっかりしてないと受け付けない人は
表面をなぞっただけorご都合的な纏まり方は気に入らないだろうし逆もまたしかり

465 ：

最近だとTOGfの後日談が恋愛要素大杉うぜーとかキャラ崩壊した全員恋愛脳かよwwwなんて言われて不評だったな

466 ：

ラノベ作家引っ張ってきてシナリオライターに据えればいいんじゃねぇ？
どういう作品が売れるかよく研究しているだろうから
FFよりはかなりましな話になると思うよ

467 ：

第三者的な視点から見れば
別に苦にはならんな
というより、それがいい

468 ：

>>464
FFが売れてるってことは恋愛ネタはけっこう受け入れられてるんだと思うよ。
でも、だからこそ、反感を持ってる人達もけっこうな数いるんだと思う。
恋愛の描写がどうこうって話ではないと思う。

469 ：

>>464
きめーよカスｗ
他人の、しかも人形劇の恋愛とか興味ないからうざいだけ
死んどけや腐女子は

470 ：

>>466
シナリオの幅が更に狭まるぞ

471 ：

エフエフはブランドだけで売れてる

472 ：

このスレとしては主人公とヒロインである必要はないよな
サブ同士で恋愛してくれる展開だとどうなんだ？

473 ：

単に、斜に構えてる俺カッコイーってやつが何でもいいから文句つけてるか、
キャラ萌え豚が発狂して暴れてるだけ

474 ：

恋愛も恋愛で深く掘り下げないじゃん。
結果的にフジテレビ化してんだよ。
底の深い鍋じゃなくて、浅いフライパンの上に水を張ってお湯を沸かしてる。

475 ：

ドラマレベルにも達しちゃいないだろ
ゆらぎも駆け引きも葛藤もありゃしねえ
萌え豚が好むお決まりの台詞を流してるだけだ
あんなん恋愛ですらねーわ

476 ：

ゲームは主人公に感情移入とかお気に入りとか結構重要だと思うけど、恋人がいたりするとなかなか…違うキャラの方がいいなぁとか思っちゃう

477 ：

原さんに刺されたから

478 ：

俺的には、アークザラッドとイース1・2はよかった
まあリリア派にはどうかわからんが
それ以外では特にゲームの中の恋愛でよかったのはないな

479 ：

親子の情とかと違って恋愛は100人100色ゆえに・・

480 ：

ナルシアは認める

481 ：

482 ：

　

483 ：

test

484 ：

嫌われてるか？

485 ：

FFとテイルズの話題ばかりだなこのスレはw

486 ：

！？

487 ：

ゲームに熱中する奴ほど現実の恋愛に縁がないからだよ
ただの妬み

488 ：

フィクションに嫉妬とかその感覚自体が理解できない。
どういうことか教えてみろ

489 ：

まるっきり純粋な子供か大人のチラッと見える恋
愛描写くらいなら気にならないと思うんだけどなー
ベタベタダラダラと俺のドリームされると趣向の好き嫌いが
はっきり分かれるんじゃないかなあ

490 ：

腐豚が女キャラに嫉妬して叩いてるから

491 ：

リアルな恋愛をいくらか知る年齢になると
なんだこの展開は？ｗって突っ込みたくなる時もあるが、嫌うまではいかないな

492 ：

ヨヨ
バルパレス
あとはわかるな？

493 ：

ヨヨと結ばれるルートとヨヨを処刑するルートの両方あれば
逆に神ゲーになったかもしれないのに。惜しいことだ。

494 ：

なるほど

495 ：

FFとテイルズの恋愛描写が桁外れに気持ち悪い
萌えもしないし、応援したくもならないし、なんていうか
ブスとブサイクカップルが人前で見せつけてやろうぜ的にいちゃいちゃしてるのを
強制的に見せられてるのと同じ不快感を与えられる
いいから鏡見ろよそしてそこ邪魔なんだけど通れないし…って気持ちと
似た感情が込み上げてくる

496 ：

ゲーム内恋愛描写叩きが必ずFFかテイルズに収束する件
この２つは殿堂入りで良いよ。これ以外なんか挙げてくれ。

497 ：

恋愛を批判したいんじゃなくてメジャータイトル（ＦＦテイルズ）を
叩きたいだけだろ、っていう。

498 ：

FFの恋愛って童貞の願望なる出しでキモイ特に10
ご都合主義、寒い台詞
そんなので満足してるカプ厨もキモイけどさ
テイルズはやろうとも思わんから知らない

499 ：

そっか

500 ：

テイルズは超ド級のそびえ立つクソ

501 ：

ぶっさいくで恋愛できないキモ男共が、自分の惨めさを誤魔化すために硬派ぶって
恋愛ｲﾗﾈとか強がり言ってるだけでそ
そういうキモイ感情は現実だけにしとけっつーの
ゲームにまで文句言うなキモ

502 ：

自己紹介乙以外にかける言葉がない

503 ：

童貞の嫉妬

504 ：

ファイアーエムブレムの場合だと結婚がゲームルール化されて
むしろやれという感じだが、それに文句言う奴もまず存在しない
FFと何が違うんだ？

505 ：

信者ゲーだから

506 ：

FEは一本もやってないけどググってみたらまぁテリーのはいごうみたいなものじゃないか。
笑顔の練習とか見せられるのとは全然違う。

507 ：

>>504
ギャルゲ層とカプ厨しかやらんゲームですしおすし

508 ：

厨　信者　と冠付ければ
どんな主張でも通るとお考えなのでしょうか?

509 ：

気持ち悪いのは認めなよw

510 ：

FF8はね、高嶋弟の嫁みたいに、自分一人だけで作ったラブストーリー世界の中に
浸って酔ってるキモさというか。
空の軌跡はこういう出会いでこう育ってこの年頃になって
こういう体験がきっかけでお互い意識し始めたらそりゃチュッチュするしかないでしょという感じ。

511 ：

>>509
主語を省略するな
何について認めればいいんだ？
まずはそこからだ

512 ：

FEって好みのキャラ同士くっ付けてオナるゲームでしょ？

513 ：

他人の自慰行為を見せつけられるよりは
自分でやった方が気持ちいいだろ？

514 ：

スタッフのRーこと支援会話を思う存分見せられてるじゃないですか
幼女との支援会話とかピュアなキス真っ青だよね

515 ：

うむ

516 ：

恋愛と縁の無い奴らが多いからだろ
楽しそうなカップルを敵視するような奴らにとって、ゲームの中まで恋愛見せられたらたまったもんじゃないよな

517 ：

だな

518 ：

自己紹介乙と言われたいのかこのマゾヒストめぇ

519 ：

オンラインゲームで恋愛してリアルで会ったり遊んだりだろ？
自分も結構ヤッてるし別にいいと思うがオフゲーの話か
それでもオフゲーで恋愛見せられるのはなんとも言えん気持ちにはなるわ

520 ：

恋愛脳が露骨に主人公贔屓するとこで白けた やっぱりエッチが正しかったのね！

521 ：

>>465 シェリア→アスベルだったのが 唐突に アスベル→シェリアになったから 本編では｢え？なんだって？｣なアスベルが急に盛りのついた猫みたいになった。

522 ：

発生の可否が選べれば問題ない
でもシナリオで強制的に主人公とヒロインをくっつけるのはダメ
なんで好きでもないやつとゲームでまでつきあわなきゃならんねん
タイトルに全くそぐわないシナリオライターの自慰
ファイナルファンタジー8
てめーのことだよ

523 ：

タイトルロゴに二人の抱擁シーンが描かれてる時点で察しろよｗ

524 ：

FFはタイトルに偽りありの詐欺ゲームに成り下がったね
品質の低下ももう歯止めがかからない。かと言ってリメイクもまともにできない
エニックスの方はスクウェアはもう終わった会社だな

525 ：

>>524
訂正
エニックスの方はともかく、スクウェアはもう終わった会社だな

526 ：

>>523 主題歌からしてガチのラブソングだし

527 ：

色々理由はでっち上げられるだろうけどこう、もっと単純に
リア充爆発しろ！
って気分になりたくないだけなんじゃないかなぁ・・・ゲームの中でまでさ

528 ：

いかにも童貞臭い発想だな

529 ：

どっちかと言うと処女臭い

530 ：

戦闘はゲームの中でしか楽しむべきじゃないと思いますが
恋愛なら現実で楽しめますからねぇ、余計な時間を取らせるな。

531 ：

>>530
同意
恋愛なんぞ現実に転がってるからなお腹いっぱいだよ
ゲームでしか楽しめない友情・努力・勝利を楽しみたいんだよ

532 ：

このスレ的にはメインヒロインとの固定恋愛が許せないの？それとも複数ヒロインからの選択制の恋愛も許せないの？

533 ：

>>532
選択制ならあり

534 ：

興味ない他人の恋愛見せられるほど苦痛な事は無い
自分で付き合う相手選べたり別れられるＲＰＧは○

535 ：

他人の恋愛みて楽しいと思う奴なんてそうそう居ないだろ

536 ：

逆に人の恋愛を台無しにするゲームとかどうだろう
例えばラスボスが愛する人を助ける為に暗躍して、それを全力で阻止していくみたいな

537 ：

そういうことはエロゲとかでやればいいんじゃないかな

538 ：

>>536
それなんてライブアライブ中世編？

539 ：

>>532
人それぞれだと思う
ここではFFで４や８のような固定制が嫌われてるようだけど、
個人的には６や７のようにプレーヤーの意思と関係無くフラフラしてるほうが嫌
もうビアンカならビアンカ！ビアンカが合わなかったらフローラ！でいいんだよ
ティナは俺が守る！セリスは俺が守る！レイチェルは俺が（ｒｙとか
エアリス殺しましょう。ティファ出しましょう（結局どっちとも有耶無耶）
こんなんだったらそれこそ恋愛なくていいと思う

540 ：

>>493
そうなったら、たぶん
処刑ルートは「ビュウって大人げない人物だったんだな」て言われそう。

541 ：

FF8でディスク3でリノアを宇宙追放したのが真エンドだとか言ってた人がいたのを思い出した

542 ：

それ、
「美食倶楽部バカゲー専科」でFF8とりあげたときにそうしてたから、
たぶん、それの受け売りじゃないか。

543 ：

女主だけどリリーのアトリエの制度がよかった
最序盤に恋愛フラグ立てるアイテムを受けとるか受け取らないか選択
受け取らなければ恋愛要素一切なし
受け取っても相手選べるはず（受け取ったことないから分からんが）
一般的なストーリーRPGに組み込むのはつらいか

544 ：

アトリエシリーズは結婚もゲーム目的の一つなので全く問題なし
FFは違うよな？

545 ：

アトリエ結婚したっけ？
ルンファクと勘違いしてない？
アーランドは結婚するのかな

546 ：

>>539
FF6,7こそ恋愛無くてもやっていける内容だったのにな
８以降はストーリーよく知らないから何とも・・・

547 ：

9と10は一途。12は主人公そっちのけで自称主人公が…

548 ：

RPGで恋愛相手多数ゲーにしてしまうともはやギャルゲだよな
ギャルゲ厨に占領され、媚び媚びの女キャラだらけにされ、そのシリーズのゲーム性シナリオ性
イメージそのもの等あらゆるものがカスにされるから
ほどほどの一途でもギャルゲ厨はヒロインが気に入らんなどクソラノベ脳押しつけてごねて荒らす
恋愛ないほうがマシ

549 ：

FFはやりかたがズレてるが萌え豚には媚びないからこれだけは好感持てる

550 ：

>>549
は？
ムービーに好感度イベントなどどう見ても萌え豚を狙ってるだろ
媚びた設定・台詞・所作・声とかあざとすぎる

551 ：

あのぐらい萌え豚に媚びたうちに入らないけどなぁ
もっと酷いのあるからな
スクエニはアイドルオタクに媚びてるスイーツ

552 ：

と、思いきや　一見萌えゲーのように見えてて
■eよりずっとゲームとして完成度が高いのもあるから話がややこしい

553 ：

ハグハグ(笑)
世界で一番ピュアなキス(笑)
笑顔の練習(笑)
金髪チャラ男の厨恋愛をファンタジーって言われてもな（大爆笑）
ボイスにきも〜いコスプレや薄い本などが氾濫しテイルズと同じくらいオタに媚びてるじゃん
知らないとは言わせないぞ

554 ：

ザックスとエアリスの恋愛が恋空並みのスイーツ（笑）にしか見えなかったが、
FFではああいうのが人気ってことになっているんだね

555 ：

恋愛はスパイス程度ならいいけどメインでやられるときつい
いろんなもの（製作者の性癖など）が透けて見えることがあるから

556 ：

ギャルゲーとかエロゲでもやってろと言いたいところだろうが
そういうジャンルのゲームですら、恋愛描写そのものが高い評価されてるのはごくごくわずか
使えるとか燃えるとか萌えるとか泣けるとか鬱になるとか、ちょっと違いますよねぇ

557 ：

エロゲの場合は素直に「使える」のが一番正解じゃないの？ｗ

558 ：

エロゲーですらシナリオ担当の自慰行為を見せびらかすような物を作れば
ボロクソに叩かれるのだが、それを一般ゲームでやってるから余計に質が悪い

559 ：

DQ5はギャルゲーじゃないぞ
ギャルゲーだったら妖精や友人の嫁も
主人公に惚れてるはずだ

560 ：

FFよりも聖剣伝説のほうが恋愛入れて欲しかったな
LOMで異性NPCと結婚し、マイホームに住まわせるシステム入れてれば
オワコン化しなかったんじゃなかろうか

561 ：

FFが媚びてるのは萌え豚じゃなくて
中二豚だと思う

562 ：

最近は両方だろ

563 ：

ルンファクや牧場物語は、子育てが真面目なのに
伴侶選びがエロゲーみたいだから違和感を感じる
>>516
違和感を感じるのは、脇役じゃなく主人公だからそれはない

564 ：

冒険途中のワクワクがメインで
全体の1%程度の恋愛がパッと出てきてパッと通り過ぎるシナリオが好き

565 ：

設定だけ作っておいて後は漫画やアニメ化などで描けば良い
版権収入も得られて上層部も納得

566 ：

マリオ×ピーチ、ルイージ×デイジーのような、
「あ、そんな設定あったっけね」で済ませるやつ

567 ：

マリオの恋人はポリーン（ドンキーコングに掠われるレディ）

568 ：

ここで騒いでる奴は進行性中二病（もしくは高二病）
火病以外の異論反論があるならどうぞ↓

569 ：

設定上はカップル、中身はバディのカップルがいい

570 ：

世界を救うついでに恋してるだけ、
つまり本気の恋愛が描かれることが無い半端物ばかりだから
「恋愛ゲームでもやってろ」ってのはまさしく正論

571 ：

ハリウッドの夫婦スパイものの映画くらい
カップルであることに意味があればなあ

572 ：

ノベルゲーム、ムービーゲーム形式よりも
RPGのちびキャラ達がイチャコラするほうが萌える
だから、DQ5には魅力を感じてエロゲーには魅力を感じない

573 ：

トモコレやどうぶつの森みたいな恋愛が一番いい
恋愛が見たいというより、「ゲームの世界で暮らしてる」
って気分になりたいだけなんだよ

574 ：

ヒーローとヒロインが強制だから
組合せが選べるなら考え直してもいい

575 ：

>>574
こういうギャルゲ厨が湧いてギャルゲ化して劣化してうざいから
恋愛ないほうがマシという結論

576 ：

主人公以外もそれぞれ相手がいて各人恋愛するならまだしも
大概は昨今悪化の一途をたどってるラノベキモオタが湧いて
主だった女キャラはすべて主人公を好きにならないと気に入らないだの選ばせろだの
低俗なハーレムにしたがって劣化させる害虫になる
女が主人公のやつですら相手の男に投影でもしてんのか
そいつはモテてるからハーレム主人公だと自論を押しつけ主人公の女以外を選ばせろと威張り倒す始末
あれはないわ自己中過ぎる
少女マンガ？のアニメスレでも似たような主張して偉そうにしてるしどんだけだよ頭おかしいわ
女を選んでやるという感覚に酔ってるギャルゲーオタの浸食はうざい

577 ：

牧場物語のような、年頃だから適当にそのへんのやつ嫁（旦那）にして子供もあっさり作って、でも仕事（目的）が大事！みたいな割り切った描写ならいいよ
つかまえるまでが面白くて結婚したら相手に興味なくなるのが妙にリアルでよろしい

578 ：

まともに恋愛を描ける人材がゲーム界にいない
これに尽きる

579 ：

それを言ったら終わりですよ…
戦記物すらまともなの書ける奴はほとんどいない…orz

580 ：

戦記物って恋愛物より更に難しくね？

581 ：

中ドライブ
ビールうまい
お前らハロー
バイト

582 ：

牧場物語は子供が生産品みたいで苦手だった
ハイハイ、おくるみ、家業を手伝うようになる…

583 ：

恋愛＝趣味の多様化の擬人化

584 ：

ラスボスとはりあえるぐらいの存在感が欲しいな
二人が結ばれると味方全員が敵になるとかね

585 ：

＞「ゲームの世界で暮らしてる」 って気分
相手を選び家庭を築くということだな
ゲーム開始時点でヒロインが選べて、ヒロインとは既に婚約してて、
脇役の性格がランダムで変わるRPGなんてどうだい

586 ：2013/10/03

ハンターとオトモか…