種村有菜ってどう？227

1 ：2013/10/14 〜 最終レス ：2013/10/27

ジャンヌ･KYOKO･フルムーン･紳士同盟等の種村有菜作品とその作者･種村有菜を語るスレです。
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2 ：

ありなっち関連限定
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限定無し
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前スレ226
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3 ：

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http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/16/1380876035/
種村有菜と愉快な仲間たち総合雑談スレ4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1360970141/

4 ：

種村有菜作品のテンプレ
・押し倒し、無理チュー
・知ってたよ
・発情ヒーロー
・とにかくヒロインﾏﾝｾｰ
・無駄な裏設定(一話目から考えてました)
・電波ポエム(例：小鳥のパイの近道)
・誰が誰だか分からない
・毎回オカッパと刈上げキャラがいる
・マスコットキャラ(不細工目)必須
・最終回、余りものはとりあえずカップルにされる
・変な所にファスナーのついた服
・人差し指たてる
・もっさり股間
・レズネタ、ホモネタが入っている
・肥大していく目
・変な効果音(例：んふぅ、のるっ)
・何故か無駄なアクションシーンみたいなのがある
・ニニフ（鰹節)か剣を持たせる
・サムいギャグ
・ポエム中は異次元滞在で下着のような白キャミ

5 ：

・扉絵にカッサカサの花
・室内で動いてもいないのに広がりまくる長い髪と羽根(しかし前髪は微動だにしない)
・一話目は元気な子、どんどん黒くてネガティブに
・崖などの高いところから転落
・お尻突き出しポーズ　↓
　(*´∀｀*)
くノ＿＿ノ＼
（　　　＼
【よくある質問】
Q．KYOKOは打ち切りされたんじゃないの？
A．されたのではなく、ナチ自身が早々に幕をおろしました。
理由は諸説あるらしいが、本人に直接訪ねちゃったら炎上するよ！

6 ：

好きって伝えてないうちにキスしてイチャイチャするのも少女漫画としてあれだけど
キスしたりイチャイチャしといて好きって伝えてない…みたいに悩むのが意味わからん
キモヒーローの好意だだ漏れだから断られるとかないの見ててわかるからつまらん

7 ：

付き合ってないのにイチャイチャキスんふぅ・・・って31の男の言う結婚するなら断然こっちがいいってこういうことか…
>>1乙やんやん＞＜

8 ：

ナチ漫画ってオリジナルじゃなく二次創作っぽいんだよな、特に猫金
版権元から好きなキャラ×キャラを持ってきて好きなようにイチャイチャラブラブさせてる同人にありがちなパターン…っていうか
同人の場合は版権元を知っているから良いが、そもそもナチ漫画事態が版権元だから読者が置いてけぼりにされる

9 ：

>>1乙させてもらうよ(黒い羽)

10 ：

>>8
モヤモヤはそれだったのかーw
そうそう同人誌。
「他人が面白いと思うかどうかは二の次」
「好きなシーンつぎはぎ」
「人間関係の描写は噛ませ犬とのやりとりくらい、あとキスかセクロス」
「あとがきはつまらん自分語りスペース」
「子供が考えた大人の世界(笑)」
「世界は自分達しかいない」

11 ：

>>1
いちもつ(クロワッサン)

12 ：

前レスの、栗なめこからのおさわり探偵の流れが秀逸で涙がちょちょ切れそうです。

13 ：

無理チューんふんふ

14 ：

>>8
あー凄いわかる
二次創作だと読者は元になってる話の土台をわかってるから
多少無理くりな展開でも気にならないんだよね
オリジナルはそうはいかない

15 ：

>>1乙んふんふ
ナチ漫画の元ネタはナチの頭の中にある好きな漫画やゲームの切り張りを自キャラに
置き換えた妄想だよね…
その妄想をロクに推敲せずにネーム一発おｋなんてやってりゃそりゃ一般読者は
元ネタ分からずついていけない二次同人臭い漫画になるわ
今までのパク元の判りやすい作品を見ても思うけど良くも悪くもナチは二次同人体質なんだろう

16 ：

31コケたら「夢見れる時代じゃないからせめて漫画だけでも夢のような話にしたのにわかってもらえないのは、夢見る大人がいないからだわ！」って開き直りそうな気がするのは気のせいかしらんふんひ

17 ：

>>8
ヒロインもヒーローも二次創作というか同人くささが未だに抜けないってすごいよね
素人っぽいんだよな、漫画の中身も絵も
ヒーローの無理やりキスとかＴＬでやったほうがナチの好き勝手に楽しくできるんじゃない？
ＴＬって質高い面白いのもあるけど、ナが普段かいてるような突然無理やりキスとか
襲ったり襲われたりーってアホな内容の多いし、それならエロエロかけるよナチwww

18 ：

それでも今のナチにジャンヌリメイクして欲しいとかちょっと思っちゃう

19 ：

>>18
夢は夢のままがいいよ。
きっとますます酷くなる。完全版もあのザマだし。

20 ：

むしろレディコミがいいよｗ
それこそ絵も話も同人誌以下ワンサカいるし、ナチの絵なら良くも悪くも目を惹く、ドロドロエロエロなんでもござれ。
あ、ヒロイン主義のナチに主人公いじめられたりは描けないか。レディコミの主人公は大概ＯＬか主婦だけど３１があの体たらくなら…

21 ：

んふんふってなめこかよ

22 ：

なめこのが可愛いわ

23 ：

んふんふ流行わろたｗｗ

24 ：

かんしゃく玉のゆううつのコミックスに入ってる読みきりは
全部純粋で可愛い作品なんだけどな・・・
かんしゃく玉はさっぱりした黒髪ヒロインに
無理チューとか絶対しそうにないヒーローと
今のナチみると信じられないぐらい正統派な少女漫画してた
もうああいう話は描けないんだろうなあ

25 ：

かん玉も始めはキスシーンあったけどボツになったって書いてあったな

26 ：

なんだナチの発情は昔からか。

27 ：

安定して発情してたのか…

28 ：

かん玉の頃はちゃんと編集の指導入ってたのな…まだ新人と言っていい頃だもんな
その頃の方が明らかにまともな漫画描けてるんだから変なプライド捨てて編集に頼りなよ大先生

29 ：

>>24
最初のころは>>28のいうとおり新人だから編集がきちんと指導してネーム直してただけだと思う
今のやりたい放題の漫画がナチの実力だよ

30 ：

かん玉の頃は漫画も作者も好きだったなぁ
自画像見てこんな可愛い人が描いてるんだ！すごい！と思ってた

31 ：

昔は自画像もヒロイン顔で描いてたよね。
いつからか今の目つき悪い+猫耳オムツに変わったけど。

32 ：

リア小辺りだと絵がすごい漫画家って本人も美男美女とか思ったりしちゃうから、本誌で披露した栗の制服コスプレで打ち砕かれた読者は多そう。

33 ：

実際は男女共に逆の方が多いよね。ギャグ漫画や、線が雑だったり粗い感じの絵を描く漫画家さんがオシャレで美形で、絵がめちゃくちゃ上手くてキレイな人は・・・ってイメージ。

34 ：

>>30
そんな奴は漫画描かない。

35 ：

>>34
さすがにそれは全ての漫画家を侮辱してるからやめなよ

36 ：

絵が綺麗というか低身長で巨乳だからフリフリワンピしか似合わない…握手会ではまろんにそっくりと言われた！みたいなこと言ってたから
本当に自画像みたいな可愛い人なんだと思い込んでた
小さい頃なんてそんなもんだよね

37 ：

いつから目つき悪い自画像に変わったんだろ？
満月あたりで「自画像かわいく描き過ぎって言われた（怒）これのどこがかわいいの！？」って目つき悪い自画像の方描いてるの見て
それじゃねーよ！と心の中で突っ込んだ記憶がある。

38 ：

ナチ本人も三白眼気味だからあの自画像の方は個人的には有りだけど(猫耳なのはまぁ少女漫画家だったしそのくらいは形容範囲かなと)
その前の美少女猫耳自画像を見て幼い頃にこんなに可愛い人が書いてるんだって思った人は多いだろうね

39 ：

自画像を不細工に描く人ほど美人だったりするのよね…。
岡田あーみんとか。

40 ：

>>39
そう。
自画像ブサイクとか、人外、性別不詳みたいな人が美男美女だったりする。
ナチはあの自画像自体はいいんだよ目付き悪いから。猫耳とオムツさえやめればいいんだよ。
しかし、マスコットキャラ総出演の読み切りでナチ自身の「オムツチラッチラッ☆ オムチラ☆」ってカットを見た時は非常にキモかったです…。

41 ：

またageてしまいました。すみません。

42 ：

>>40
あえてぶっさいくに描いて自分を卑下して「そんなことないでしょ？」って言ってもらいたいのミエミエな作者も褒められたもんやないけどね。
かといって可愛いマスコット風自画像のナチもおかしいが。

43 ：

42はどんな自画像なら満足すんだよｗ
自画像くらい好きに書かせてやればいいのに

44 ：

あのおむつ本当気持ち悪い
パンツでいいじゃん…
おまけ漫画とか読んでても「こいつ喋りながら排泄してんのかな」とか頭のすみで思ってしまう

45 ：

なぜ女性漫画家の自画像は本人に似ていないのか？
ttp://www.sinkan.jp/news/index_3535.html

46 ：

自画像くらいはまあ好きに描けばいいよね

47 ：

桜姫華伝の桜にはマジでイラッてきたわ
桜「どうしよう…私のせいで皆死んじゃうかも…」
桜「まぁでもとりあえず本当に死ぬまでは一緒にいるお」
→そして皆死ぬ
桜「だれも傷つけたくなかったのに…！」ﾋｹﾞｷﾉﾋﾛｲｰﾝ

48 ：

漫画家の自画像は面白い作品さえ描いてくれればブサだろうが美形だろうがどうでもいい
アイドルじゃないのに顔見てショック受ける人とか不思議

49 ：

>>45よんだけど、所詮個人の妄想と想像でしかないよなあ
人間は千差万別なのに、決め付けて記事にしてそれを鵜呑みにする人間がいる
自画像を想像しながら握手なりサイン会なり行く人間は多少はいるから
それを意識して書かなきゃいけないとは思うけどね

50 ：

>>36
そんなん書いてあったよね
だからかわいいのかなと思ってたらまろんのぱつぱつの制服姿でえって思った
子供だったからコスプレも知らなかったしいろいろ衝撃的だったわ

51 ：

ブサイク似顔絵が実物美男美女〜とか理想押し付けて決めつけてる人も信じられんw

52 ：

>>51
きめつけてるっていうか、変な似顔絵のほうが、綺麗な作者が比較的多いよねって話じゃね？割合的に
すっごい似てる自画像書く漫画家は絵うまいなーと思うww少年漫画だが藤田和日郎とか

53 ：

>>52
日本に漫画家何人いるっけ？ぶっちゃけそんなに知らないけど、比較的多いって言えるくらい美男美女ばっかなのか。
比較的多いって言い方、自分の中の知ってる範囲でって意味？

54 ：

ブサイクに似顔絵描けば、誰かが勝手に「おそらく美男美女」枠に入れてくれるからオイシイわw

55 ：

なんか日本語不自由な人いるね

56 ：

デブは自分のことデブって公言しないだろ
そういうことだ

57 ：

ヤマザキマリとか

58 ：

まあ自画像似顔絵をどう描くかは個人の自由だけど、
問題はナチが自分の自画像を目キラキラヒロイン顔で描いてた時
どう思って描いてたかだな。
「全然似てないけどせめて自画像くらいは可愛くと思って美化しました☆」
ならまだいいけど本気で自分があの顔だと思っていたとしたら…。

59 ：

最近言い返せない時の言葉
日本語不自由うんぬん

60 ：

>>58
グラタン漫画とか種村漫画オンリーの同人イベントで発行された記念アンソロジーで美少女化させた自画像描いてたな
実録漫画でもアシさん達は２頭身、自分は美少女化＆その日着てた服まできっちり再現
あと桑島さんとの似顔絵もあったね

61 ：

自画像が不細工だろうが美少女だろうがどうでもいいけど、ナチは美少女に描いた挙句
自分でまろんにそっくりと言われた〜等々さも私は自画像通りの美少女なんですよと言わんばかりの発言をし
グラタン漫画のような痛い実録？までも気合の入ったヒロイン顔で描ききり
更にはコスプレしたり歌を出したり誰得なアイドル活動をして顔出ししまくるという厚顔無恥さのせいで
皆様から失笑を買っているのではないか。
ただ子供の夢のために可愛い自画像を描いている人と比べるにはスケールが違いすぎるのではないか。

62 ：

>>48
ショックは受けないが、デブスが自分を美化してるのを見るとpgrしたくなるのは仕方ない

63 ：

>>36
私もこれだったわ…

64 ：

グラタン漫画とかナチが美化されすぎ自体がもはやギャグだけど
内容も自分は全く意味がわからなかったし感動もできなかった
編集はグラタンおごる前にナチに原稿指導しろと思うし
種村さんを僕らが全力で守るから！とか
誰が責めたりバッシングするのかとすごく疑問だった
編集長とか生活かかってるアシは怒るのかもしれないけど
読者は本誌に乗ってなくても病気かと思って何も言わないもんじゃないの

65 ：

>>64
ここにいるようなアンチどもがうるさいからじゃね？

66 ：

あれは落ち込んでるけど頑張る私を書きたかったんじゃないの

67 ：

>>53
さあ、話の流れ的にそうなんじゃない？

68 ：

絶対に謝らないカッコイイ仕事スタンスな私vかっこいいでしょｖうふんな私を書きたかったんじゃね？

69 ：

実際、グラタン漫画には
「こういう事は後悔が残る方がいい だから謝らない」
といった感じのセリフがあったような。要するに
「謝罪したら負けだと思ってる」
だよね。

70 ：

お前が後悔残る方がいいとか謝らないほうが満足するとか関係ねぇよ
って感じ
自分がどうかじゃなくて責任を果たせなかったことにより迷惑を被った周囲の人
のための謝罪だろうが
たとえ病気だとか強盗にあったとか不可抗力で仕方なくても謝るのが礼儀じゃないの

71 ：

グラタン漫画、しっかり読んだ事ないからよく判らないけど
あの時の体調不良もどうしようもない大病とかじゃなくて
ナチ自身の健康管理が甘かったくらいの問題じゃなかったっけ？
違ってたらごめん。

72 ：

>>71
連日明け方までゲームやってて体調崩しただけだよ

73 ：

てか、謝ったら後悔が残らないっているのがそもそも分からん
これ以上ないくらい叱責されて泣くほど謝った方がいいと思うんだが
もう二度とあんな辛い恥ずかしい思いをしないようにと頑張るだろうに

74 ：

自分は悪くないって責任を周りのせいにする人には、謝ることがどうとか考える脳が無いやろw

75 ：

>>72
ヒデェ…。

76 ：

朝までゲーム云々なんて聞くと、喉が痛くて入院騒ぎになったのも
本当はカラオケの歌い過ぎなんじゃないのと疑いたくなるw
三十代で四十肩になったのもモンハンのやり過ぎか？

77 ：

連日ゲームやりまくって時間足りなくなって落としたんじゃないっけ？
締め切り前が生理期間だったから生理痛がひどかったことにしたと聞いたよ

78 ：

グラタン漫画がなんのことかわからん
昔の漫画か何かかな？気になって仕方ない

79 ：

同人誌で出した実録漫画だよ
根気良くググれば出るんじゃね

80 ：

アニメのジャンヌを見てるんだけど、まろんって嫌な女だな…

81 ：

たった一回原稿落としたくらいでここまでグダグダ言われるのもナチくらいだけどね

82 ：

病気や親族の不幸が理由ならここまで言われないと思う

83 ：

病気で休載は仕方ないけどその病気の原因が徹夜でゲーム、同人誌で誇大美化言い訳マンガ執筆「悔いた方がいい(ｷﾘｯ」なんて言うからダメなんでしょ。
余計なことしないで、無難に謝罪しとけばここまで言われなかっただろうよ。

84 ：

ナチって問題を大きくするのが好きだよね
本人にはその自覚がないだろうけど原稿を落とした件だって
同人誌を出さなきゃここまで叩かれなかっただろうにって思う

85 ：

家電初期だと桜の目が丸目っぽいのに途中で目が長くなってるな
回想で顔違うから違和感感じた

86 ：

家電、9巻以降読んでなかったからブコフで買ってきて今読んでる
11巻なかったけどまあ問題ないだろ
しかし琥珀かわいそーだわ…

87 ：

最近10巻まで読んだけど疾風馬鹿だな
男キャラは唯一朱里だけ見た目好きかも

88 ：

>>81
あんな変な漫画書かなきゃここまで言われなかったと思う
社会人なのに謝罪もろくにできずあんなん書いてたらそりゃ言われるよ

89 ：

>>88
それは思う
グラタンは描かないほうが良かった
ゲームしてて休載だらけの冨樫だったらそんなめんどくさい漫画絶対描かないな

90 ：

>>78
このスレのテンプレ>>2　うｐろだ
http://arinalog.s10.xrea.com/up4/upload.php?page=5
ここで見れる
ヒロイン顔に美化して自分に酔ってる漫画描かなければこんな後までぐだぐだ言われなかったろうに

91 ：

>>90
ありがとう
ごめんなさいが一番で、次にありがとうって言うべきだったよな

92 ：

ナチのまどか絵かわいいな

93 ：

人様のキャラを可愛く描くのは得意だよね。ナチが描いたるろ剣のイラストをアシ達が取り合いしちゃうくらいだもんね…。

94 ：

エンドカードや以前出した男キャラ、女キャラにわけたらくがき本とか見てると
人様のキャラ描くの得意だとはとても思えないなぁ

95 ：

それはそのキャラに魅力があるってことで
ナチが人様のキャラを描くのが得意というわけではないだろうね

96 ：

でも人様の絵を描いた時の方が目が普段より小さめだったり背景とか工夫してたり、少なくとも惰性で描いてる感じはなくなるよね

97 ：

版権物描く時は似せて描くように意識が働くからじゃない？
何か資料見ながら描いてるだろうし

98 ：

今のナチは版権キャラ描いてちやほや欲求満たす目的あるからそれなりに気合入れてるせいもあると思う
んで版権元のキャラは魅力もあるし人気もあるし気合入れたなりのものが出来るんじゃないの
自分のキャラ気合入れて描く方が先だとは思うけども
猫なんて顔は安定しないし体は伸び縮みするし高校生バージョンはキモいしで悲惨だしｗ

99 ：

ナチは自キャラ描いたらみーんな同じ顔になるもんな
個性あると思ってた潮や大重やましてや文月お婆ちゃんもスポットライトが当たった途端に皆ヒロインと同じ顔になって混乱したわ
人のキャラを描いたら色んなパターンが描けるってことは、単純にナチの引き出しが少ないんだろうな
全員奇抜な衣装や髪型やカラーのギャルゲならまだしもナチは服や髪型までコロコロ変えるから一時期ハイネと潮が見分けつかなかった
特に扉絵

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