第47回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ 4

1 ：2013/10/08 〜 最終レス ：2013/10/21

各種選挙の議席予想が大好きな人の為のスレです
議席予想以外の話題は他スレで 議席予想は百人百様です。
誹謗中傷は厳禁、冷静かつ建設的に議席予想をしましょう
≪主要政党公式HP≫
自由民主党
special.jimin.jp
公明党
www.komei.or.jp
民主党
www.dpj.or.jp
日本維新の会
www.j-ishin.jp
みんなの党
www.your-party.jp
生活の党
www.seikatsu1.jp
日本共産党
www.jcp.or.jp
社会民主党
www5.sdp.or.jp
新党改革
http://shintokaikaku.jp/
前スレ
第47回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1378649458/
前々スレ
第47回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1375363699/
前々々スレ
【2016？】第47回衆議院総選挙・議席予想情勢スレ 1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1357322290/

2 ：

>>1乙

3 ：

>>1
乙
新進石川は既に1人しかいないんだけどその人が来年の県知事選を含め自民側についたんだよね。
まぁ抜けた人7人は民主にも所属してるのだが、そっから離脱組みがいて今年の参議院選挙で自民候補者を支援した人もいて
なんかもう役割を終えたみたいという感じだね。
元奥田の支持者がこぞって自民側に出戻りした感じで石川は自民確定情勢じゃないかな。
馳は次回は100％でしょ

4 ：

民主党は警察を掌握できなかったことが政権運営の失敗のひとつだったという認識はないのだろうか。

5 ：

●新保守・新自由主義系
新党構想「維新橋下系＋民主保守・非労組系＋みんな江田系」
民主、維新、みんなが勉強会設立へ　細野氏ら週内準備会合
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131008/stt13100823360012-n1.htm
民維み、15日に若手の社会保障勉強会を発足
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0303C_T01C13A0PP8000/
●左派・リベラル系
ブロック構想「民主労組（輿石）系＋みんなヨシミ系＋生活（小沢）＋社民」
みんなの党・渡辺代表が小沢氏との連携を排除せず
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000012748.html
小沢氏「民主中心に野党再編」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130921-00000530-san-pol

6 ：

>>5
自民公明はもう笑いが止まらないだろこの展開。
保守系は安倍自民とたいしてかわらんし
左派系はジミンガーしたところでジミンガーの票としては共産党もいるし

7 ：

>>6
自民左派と公明はそうでもないだろう
特に新保守・新自由主義系新党が出来た場合
安倍政権はこれを大いに利用するだろうから（菅官房長官は既にこれを仄めかす発言）
自民左派はＴＰＰや規制改革・・・
公明は集団的自衛権や憲法改正・・・
で、安倍政権に強い態度に出れなくなる

8 ：

>>7
自公ともに最終的には妥協点見つけてまとまるよ。
今更みすみす野党転落とかしたくないでしょ。
折角戻ってきた政権、参議院も大勝したし、ある程度しっかりやれば野党転落はないし。
TPPが最初の難関だが、どういう決着がつくのかみてみないとわからない。

9 ：

> 公明は集団的自衛権や憲法改正・・・
公明が連立離脱など金輪際ナイ。あの現世利益の権化である連中にとって
今はわが世の春だよ。このまま山口那津男クンが婦人部の強い押しとやらで
頑張ると寝首をかかれる事になるよ。
「それじゃ連立を離脱するか？」と凄まれたら終わり（⌒_⌒）

10 ：

＞頑張ると寝首をかかれる事になるよ。
頑張ると首の寝違いを起こすことになるよ。
山口那津男クンは、自民党が引っ張ることを水面下で模索している

11 ：

連立離脱しても民主と組むしかないんだけど
民主と組んでも全く活路が見えないからな＞公明

12 ：

>>8
新保守･新自由主義系の政策は未だデフレスパイラル中でかつアメリカが絶賛失速中な現状と相性が悪い
しっかりと対策･痛みを被る層へのケアをしないと政権転落はないにしても失速･勝ち幅減少は免れない

13 ：

公明は離脱するなら10年に民主と組んでる。
あれは管もさることながら地方から猛反発があったからな。
自公がわかれることはもうないとみていい。
新進党があの時政権とれていれば別だったんだろうが、自民がいないと選挙勝てないのもわかってるしな。

14 ：

山口が民主党の誘いに色気を出した時に、猛烈に反発した勢力があったんだよな。
漆原とかが。
そんで結果的には、漆原とか反民主党側が正しいと証明された。
山口の影響力なんてたかが知れてるだろ。偉そうに自民に噛み付いて
逆に自民から反撃食らったら、容赦なく公明党は山口交代させる。

15 ：

>>9
いや、俺も公明が連立離脱はしないと思う
ただ公明の政策がほぼ反映されなくなるということ
いずれ公明は集団的自衛権や憲法改正にも全面賛成しそうだ
ただそれで左派系の公明支持層はいくらか離れるだろうが

16 ：

自民党にとって公明党は融通してもらえる固い票田あるしアメしっかり上げれば結構折れてくれるし
地方議会レベルで有機的つながり作れたとこあるし時には公明党理由にして不満の矛先を剃らせることできるし
現状最良の連立相手になっちゃってるんだよね(´･ω･｀)

公明党は他の党ほどではないが自然衰退中なので教祖様死去で一波乱ありそうだ

17 ：

10年の時は菅側が下手過ぎたのが要因じゃね？
もし小沢総理なら寝返ってた気がする。

18 ：

山口は衆院選で2回連続で平沢に負けてるから（東京17区）未だに自民を快く思ってないんだろな

19 ：

参院東京選出だから自民の選挙協力一切必要としない環境と言うのも
自民嫌いの要因なんだろうね＞那津男
協力が無いと全く話にならない太田とか、地方の比例ブロック選出議員とは全く環境が違う。

20 ：

992 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2013/10/09(水) 00:03:30.60 ID:+iEIKn5k [1/2]
>>989
だから長妻は今必死に色々なテレビに出て
顔を売ってるんじゃないのかな。
テレビに出ることにより宣伝費削減できるからな。
993 名前：無党派さん[] 投稿日：2013/10/09(水) 00:11:31.08 ID:e+EryDY7 [1/2]
TVに出たくらいで当選できるなら、民主の連中があれほど惨殺されんわ

長妻は、惨殺された他の民主の連中とは知名度が違うよ
枝野とか前原とかと同列の、ワンランク上の存在
ただし、本当に知名度だけだがなｗｗ
知名度は枝野や前原と同列なのに、政治家として枝野や前原の数ランク下の扱いを受けてるのがその証拠ｗ

21 ：

輿石、小沢、みずぽがくっついたところで、みどりの風レベルの泡沫だろｗｗ

22 ：

>>8
TPPは完全に安倍ペースで進んでる
反対派は殆ど抵抗らしい抵抗もできないまま押し流されるだろう

23 ：

>>17
もし小沢総理なら支持率２０％の内閣になるので
その時点で寝返るという選択肢は消滅するよ
小沢信者は小沢に対する国民の厳しい目を軽視しすぎだ
あれだけ嫌われた人が総理になるという選択肢を考えちゃダメなんだよ

24 ：

>>19
自民党参議院にも「公明党いらねー創価学会R」
って吠えてた輩がいたな。
参議院は6年安泰 特に複数区だとよほどヘマしなきゃ落ちない
所だから現状認識が出来ない馬鹿が量産されるんだろうな。

25 ：

なつおの任期っていつまで?
太田に再交代の可能性はあるの?

26 ：

週刊文春2013年10月09日 12:00
菅官房長官の深謀遠慮が覗く維新と進次郎政務官への配慮
http://blogos.com/article/71406/

27 ：

>>25
特になにも無きゃ2019年までやるだろうから、
太田再登板は無いかと。
問題は公明は山口の次の後継者が見つからんのだけど

28 ：

公明は次高木氏あたりでいいんじゃないの
その場合自民から選挙区もらわないといけないが

29 ：

>>16
創価嫌いの自民支持者にとっては「公明はもういらん！さっさと切れ！」なんだろうが今の自民にとって連立政権や選挙協力の相方として公明ほど相性の良い政党はいないからな。

30 ：

>>26
そこの維新が再編新党（維新橋下系＋民主保守・非労組系＋みんな江田系）になったら
安倍はますますやり易くなるだろう
公明は権力欲しさに連立維持を選択するだろうが、
公明の政策と明らかに異なる安倍路線にどこまで持つかなｗ

31 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131010-00000124-san-bus_all
ＴＰＰ　年内妥結へ中央突破図る　西川発言は台本通り　水面下で品目を整理
　安倍晋三首相が、ＴＰＰ交渉妥結に向け強い決意を示した。６日に自民党の西川公也ＴＰＰ対策委員長が重要５分野の関税撤廃可否を検討すると表明したのも首相サイドの根回しに基づくシナリオだったことが判明。
　首相はこの筋立てで一気に中央突破を図りたい考えだが、５分野の「聖域」維持にこだわる自民党の抵抗をはねつけられるかはなお不透明だ。
　「ＴＰＰは農水産物の保護だけでなく、日本の輸出競争力を高める意味合いもあり、妥結がいたずらに遅れるのはよくない」
　インドネシア・バリ島でのＴＰＰ交渉を前に、首相は周囲にこう漏らした。首相の意向を受けて動いたのは甘利明経済再生担当相。
　６日にバリで西川氏に会い、年内妥結に向けた首相の決意を伝えた上で、重要５分野を品目ごとに再検討する考えを西川氏が表明する段取りを整えた。
　西川氏の発言に対し、自民党内では「交渉で土俵際に追い込まれたわけでもないのに、（発言の）タイミングが下手くそだ」（鳩山邦夫元総務相）との批判が渦巻く。
　８日のＴＰＰ首脳会合をオバマ米大統領が欠席し、年内妥結への機運が緩まる中、日本に不利なカードを切るには早すぎるというわけだ。
　ただ交渉妥結時には農家の影響を軽減するための国内対策が必要となる。首相が見据える年内妥結を前提にすれば、発言は国内対策を練り始めるのにギリギリのタイミングでもあった。
　政府や自民党にとって、品目数の整理は実は「既定路線」（自民党幹部）だった。交渉参加を表明した３月以降、水面下で重要５分野（５８６品目）を含め日本が関税撤廃をしたことのない農水産物８３４品目（タリフライン）の精査をすでに進めていたからだ。
　５分野のうち、サトウキビなど甘味資源作物は輸入品と品質の差がなく、関税で農家を守るしかない。他方、生産実績のほとんどない麦の一部などは撤廃の影響は少ないとみられる。
　農産物によっては、関税撤廃と農家の減収分の税補填（ほてん）を組み合わせ、輸出競争力の強化を目指す動きもある。
　「こちらがカードを切らない限り、相手も切らない。交渉を知らない人の批判だ」
　西川氏は９日夜、帰国した羽田空港で党内の批判に反論したが、交渉経過を報告する１０日の党会合は大荒れの展開も予想される。

32 ：

でもなーそいつらが票をもってくるか？というと別問題
自公がつるんでるつるんでる理由は権力というより選挙にいかに勝てるかなんで
外野がぐだぐだいうには公明みたく各選挙区で1〜4万組織票をだな

33 ：

維新やみんなの票なんて殆ど無党派だから
風次第で自民に流れたり、共産に流れたりフラフラだからなあ。
選挙区調整にしても自民は他の選挙区で票回してくれるから、公明にひたすら下手に出るけど、
維新、みんなに選挙区譲っても何のメリットも無い。

34 ：

需要増は増税前の駆け込み需要によるもの。
現実
↓
670 名前：無党派さん ：2013/10/09(水) 10:45:27.10 ID:Gx0o/TSF
おいおい、松坂屋が来年の消費増税に備えて1000人人員削減かよ
なんじゃそりゃ
25 ：無党派さん：2013/10/09(水) 11:04:48.31 ID:7TPlRKlG
松坂屋「増税来るんでリストラします」
ナマポが増えるよやったね安倍ちゃん！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381279968/l50
【経済】大丸松坂屋、１千人削減へ　消費増税備え希望退職・転籍
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/10/09(水) 09:52:48.01 ID:QGeDPjxm0 ?2BP(1000)
Ｊフロントリテイリング傘下の大丸松坂屋百貨店は８日、今年度中に従業員を１千人弱減らす方針を明らかにした。
約２００人の希望退職のほか、約７７０人を出向中のＪフロントのグループ企業に転籍させる。
業績は好調だが、来春の消費増税による売り上げ減に備え、人件費の削減に踏み切る。
大丸松坂屋の従業員は約７６００人（出向中の約４３００人も含む）いる。
希望退職は３月から割り増し退職金付きで募集している。
割り増し退職金と、転籍で給与が減る社員への一時金で、計４６億円の特別損失を計上する予定。
人件費の削減額は３８億円になる見通しだ。
http://www.asahi.com/business/update/1009/OSK201310080164.html

35 ：

コピペって頭悪いよね

36 ：

>>32
野党が壊滅的過ぎてその１〜４万票の価値もだだ下がり
俺たちがいなけりゃ落ちる自民議員いっぱい！とカルトは主張するけど
衆院のころとはだいぶ状況変わってきたからねー
カルト票をありがたがっていつまでも重要政策で公明党に譲歩し続ける意味があるのか
微妙になってきたのも事実だよ

37 ：

>>36
もう公明党はいらないよな

38 ：

わざわざこっちから切る必要はないけど
連立維持のためにずるずる譲歩を続ける必要はもうなくなったと思う
集団的自衛権は国民の理解が！！！というけど
それなら秘密保護法案は６〜７割が賛成してるのに何が不満なの？
自衛隊の海外武器使用の緩和だってあの武装テロの直後が最高のタイミングだったのに
カルトのせいでご破算になった
ここで相性がいいだの最高の連立相手だの手放しでマンセーしてるやつら見ると
ないわーと突っ込まずにいられない

39 ：

２氏が届け出＝宮城県知事選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101000128
　任期満了に伴う宮城県知事選は１０日告示され、３選を目指す現職の村井嘉浩氏（５３）と、新人で弁護士の佐藤正明氏（６５）＝共産推薦＝の無所属２人が立候補を届け出た。投開票は２７日。　
　同県で知事選が行われるのは東日本大震災後初めて。
村井氏は政党の推薦を受けないが自民、公明両党とみんなの党が支援する。
被災者の生活再建とともに、仙台空港の民営化など「創造的な復興」を訴える。
　佐藤氏は、県の震災復興計画を「シンクタンクがつくったもので県民の立場でつくり直す必要がある」と批判し、県が廃止した被災者向け医療・介護費負担免除の復活などを公約に掲げる。

◇宮城県知事選立候補者
村井　嘉浩　５３　知事　　　　　無現
佐藤　正明　６５　弁護士　　　　無新
　　　　　　　　　　　　（届け出順）

40 ：

>>32
公明はこれまで通り、自民の集票マシーンとして頑張ってくれれば良いんだよ
安倍自民（＋再編新党）が集団的自衛権や憲法改正に突き進んだとしても
連立から排除されるのは嫌だろ？

41 ：

マスコミの「与党内からも批判（&懸念）の声が上がっています！！！」という煽りも
うっとうしいんだよね
ここまで安倍の政策罵倒するなら野党になってくれた方がやりやすい面もある

42 ：

バカウヨｗ
　　↓
【APEC】日韓首脳、隣同士に座るも一言も交わさず(中国メディア)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381150864/
4 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/07(月) 22:01:54.64 ID:w5PkaE8t0
これが一番いい関係
12 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/07(月) 22:02:45.02 ID:RDccGvAe0
安倍さんを親韓とか言ってたバカ息してるー！？やっぱり安倍ちゃんは俺たちの安部ちゃんでした！
14 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/07(月) 22:03:20.85 ID:8we6KlVS0
安倍さんGJ
613 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/07(月) 23:48:55.99 ID:ucFAdk290
安倍がヘコヘコして擦り寄ってくるとでも思ってたのかなｗｗ

↓↓↓↓↓

【APEC】安倍首相「韓国料理をよく食べています」　朴大統領に語りかける
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381294035/
161 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/10/09(水) 14:06:30.10 ID:ddL3L7T30
これでいい。日本は対話を拒否していない。チョンが勝手に拒否しているだけ。
国際的にも日本は拒否していないとアピールしないといけない。これで靖国参拝すれば完璧。
36 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/10/09(水) 13:53:33.75 ID:/a0TodrD0
多少ぎこちないが、社交辞令としてはこんなもんだろう
74 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/09(水) 13:57:08.21 ID:qpcIFKty0 [1/4]
リップサービスするほどの余裕を見せてやるまでだｗ

43 ：

創価学会がカルトというなら戦中の国家神道はカルトよりひどいですよ。
そのおかげで何十万人もの自国民やアジアの方々が犠牲になったわけですからね。
とにかく特定宗教に対する弾圧はやめて下さいね。

44 ：

フランスで公式にカルト指定されてるんだよね＞創価

45 ：

自民・鴨下国対委員長、体調不良で交代へ　後任に佐藤 勉氏
臨時国会の召集直前に、自民党の鴨下一郎国対委員長が、体調不良で交代することが、FNNの取材でわかった。
鴨下国対委員長は、臨時国会召集を15日に控え、体調不良のため、職務を続けることが困難だとして、
辞任する意向を固め、自民党や官邸の幹部に辞意を伝えた。
石破幹事長や菅官房長官らが10日夜、対応を協議し、後任に佐藤 勉国対委員長代理を昇格させることを決めた。
(FNN 10/11 00:06)

46 ：

細野、松野、江田氏が勉強会＝準備会合に１４人、野党再編視野
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2013100900954
民主党の細野豪志前幹事長、日本維新の会の松野頼久国会議員団幹事長、みんなの党の江田憲司前幹事長が、
行政改革などをテーマにした勉強会を発足させる方針を固め、９日夜に賛同者を集めて東京都内で準備会合を開いた。
新党結成も視野に入れた野党再編につなげていく狙いがあるとみられる。１５日召集の臨時国会の会期中の初会合を目指す。
細野、松野、江田３氏は参院選投開票日の７月２１日に会談。３氏は今月７日に再会談し、勉強会発足に向けた調整を進めていた。
勉強会では、行政改革や規制改革、地方分権などで共通政策を作る考えだ。
準備会合に出席したのは３氏を含め１４人。民主の笠浩史、維新の小熊慎司両衆院議員、みんなの柴田巧参院議員、みんなを離党した柿沢未途衆院議員らが出席した。
その一人は「安倍政権の支持率が高い中、野党として存在感を示していく必要があるとの認識を共有した」と語った。　
細野氏ら３氏の動きとは別に、民主、維新、みんな３党などの若手議員が社会保障改革に関する勉強会を１５日に発足させる。
若手勉強会のメンバーの多くは、細野氏らの勉強会にも加わるとみられる。

47 ：

みんな江田氏、新党含み３党若手らと初会合　渡辺代表との対立最高潮に
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131010/stt13101008090001-n1.htm
野党再編を模索している民主党の細野豪志前幹事長、日本維新の会の松野頼久国会議員団幹事長、みんなの党の江田憲司前幹事長と、
民主、維新、みんなの若手らによる「ＤＲＹ（ドライ）の会」メンバーが９日夜、都内のホテルで初めて合同で会合を開き、連携を確認した。
一方、みんなの渡辺喜美代表はブロック（政党連合）構想を党として機関決定する意向を表明。渡辺、江田両氏の対立は最高潮に達した。（沢田大典）
江田、細野、松野３氏は行政改革や規制改革に関する勉強会を１５日の臨時国会召集後に発足させる予定で、９日夜の会合には勉強会の事務局をつかさどる民主党の笠浩史元文部科学副大臣も加わった。
ＤＲＹの会は１５日に「新しい社会保障制度を確立し、世代間格差を是正するための研究会」（新世研）の設立総会を開く。
夜会合には、維新の橋下徹共同代表ら在阪党幹部に近い馬場伸幸衆院議員や、みんなを“追放”された柿沢未途衆院議員ら新世研発起人メンバーらも合流。総勢１４人が集結し、さながら新党結成準備会の様相を呈した。
会合後、笠氏は記者団に「危機感は一緒だ。国をきちんとつくっていくために、問題意識を含めて忌憚のない意見交換をした」と述べるにとどめたが、集まったメンバーが新党結成も選択肢の一つに据えているのは間違いない。
これに先立ち、みんなは３回目となる政党ブロック勉強会を開催。自由討議は今回が初めてだったが、遅れてきた江田氏は渡辺氏に背を向けて着席。両氏の深い溝をうかがわせた。
最終盤、出席した議員約２０人の間に緊張が走った。渡辺氏が「ひとつの党に元党首、元幹事長が何人もいて、政策をまとめようとするとバトルが起き、内部崩壊する」と語ると、江田氏は反撃に出た。
「新党は絶対ダメというのでなく、選択肢を幅広く持つべきだ。政党ブロックしかないと決めたいなら、議員の身分に重大な影響を及ぼす。両院議員総会で決めるべきだ」
即答を避けた渡辺氏だったが、江田氏が退出するや否や、１０日の両院議員総会でブロック構想を活動方針に決める意向を表明した。
渡辺氏は周囲に「新党準備行動は反党行為だ」と漏らしており、狙いが「江田切り」にあるのは疑いようがない。みんなからは分裂の足音しか聞こえてこない。
民主党、日本維新の会、みんなの党の中堅・若手らが１５日に設立する勉強会「新世研」の発起人は次の通り。
【民主党】小川淳也（比例四国）▽大串博志（比例九州）▽大西健介（比例東海）▽岸本周平（和歌山１区）▽玉木雄一郎（香川２区）▽柚木道義（比例中国）＝以上衆院
【日本維新の会】遠藤敬（大阪１８区）▽小熊慎司（比例東北）▽桜内文城（比例四国）▽馬場伸幸（大阪１７区）▽東国原英夫（比例近畿）▽村岡敏英（比例東北）＝以上衆院
【みんなの党】青柳陽一郎（比例南関東）▽井坂信彦（比例近畿）▽井出庸生（比例北陸信越）▽林宙紀（比例東北）▽畠中光成（比例近畿）＝以上衆院
川田龍平（比例）▽柴田巧（同）＝以上参院
【無所属】柿沢未途（東京１５区）＝衆院

48 ：

>>47
みんなには江田シンパも結構いるんだね

49 ：

みんなの党、ブロック構想方針決定　江田氏「決定には従う」なお火種
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131011/stt13101109130000-n1.htm
直
　みんなの党は１０日の両院議員総会で、党存続を前提に野党連合で政権奪取を目指す渡辺喜美代表が唱えるブロック（政党連合）構想を今年の運動方針に加えることを決定した。
新党結成も選択肢の一つとする江田憲司前幹事長の言動に制約をかけた形で、江田氏は「決定には従う」と述べた。
ただ、江田氏は民主党の細野豪志前幹事長、日本維新の会の松野頼久国会議員団幹事長と野党再編をにらんだ勉強会を発足させる意向を固めており、火種は残ったままだ。
　総会で渡辺氏は「党が消えてなくなるような新党を運動方針に掲げることは間違いだ。党内で結束を図り、党外活動はその後だ」と強調した。
　江田氏がブロック構想に関し「なぜ一つに絞らなければならないのか」と異議を唱えると、渡辺氏は江田氏らの勉強会発足の動きを念頭に「あなたのやっている会は一体何なんだ」と詰問。
最終的に江田氏は「新党を目指しているわけではない。政党ブロックを実現するために努力する」と述べ、渡辺氏に押し切られる格好となった。
　それでも、江田氏は総会後、記者団に対し「政党ブロックとか新党とか手法論ではない。『まずは党内』なんてよく言えたもんだ。各党の議員といろいろなレベルで付き合うことに変わりはない」と持論を展開。
　渡辺氏は江田氏らの勉強会設立自体を「反党行為」としており、今回の機関決定を盾に、江田氏の処分に踏み切る可能性もある。

50 ：

78 ：無党派さん：2013/10/06(日) 03:12:18.67 ID:W4LSaYP6
ちなみに一部メディアで言われている新党構想の中身
維新橋下系（４０数人）
民主前原系・野田系（４０人前後）
みんな江田系（２０人前後）
合計約１００人の国会議員
手垢の付いた橋下市長は新党には参加せず大阪に専念

みんな 党内結束果たせるか不透明
みんなの党は、渡辺代表が主張する、党の存続を前提に政権交代を目指す構想を党の方針として決定しましたが、
江田前幹事長らはほかの野党との連携をより重視する姿勢を崩しておらず、党内の結束が果たせるかは不透明だという見方も出ています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131011/k10015201941000.html

51 ：

>>50
でも実際民主から40人もながれねーだろ
労働がなきゃ当選できない人ばっかりなんだし

52 ：

>>51　同時に江田がみん党から20人も引き抜くのは不可能。
10人ですら難しいんではというレベル。
もう1つは橋下ノータッチで誰が維新から脱党する旗を振るんだ？
無茶苦茶過ぎてもう…。

53 ：

橋下以外に名前が挙がってる連中が、橋下以上に手垢まみれだわｗ

54 ：

>>51>>52
大阪都構想の試算の弱さというか、捏造をみると、
民主党議員は200人、維新から150人、みんなから50人くらい新党に参加しそうだ

55 ：

>>52
橋下が一瞬で政治生命終わるクラスのスキャンダルでもないと……
まだ橋下が維新やめたとちゃぶ台返しするのがありえるんレベルじゃね

56 ：

>>55　うーん。統一地方選の結果次第かな。
堺は完全に終わったとして要は府議会、市議会双方で第一会派から転落すれば
完全に終わると思うんだがどないだ？

57 ：

ギリギリ第一会派でもアウトかなぁ
ギリギリだと自公+αで過半数取れる可能性がかなり高いからね

58 ：

大阪では反維新連合、維新包囲網ができている分
維新・維新系で過半数取れないと終了だと思う
そしてどっちも過半数なんて無理ゲーだろ
某党並みの票割技術があればともかく、ド素人、いや素人未満だよ維新の選対は

59 ：

堺市長選挙で惨敗したのは維新として痛すぎだよねぇ

60 ：

>>57 大阪公明は維新とは微妙な関係なのでどちらかと言うと
第一会派の阻止＋自民、共産、民主で議会過半数で完全に維新を黙らせられると言う所。
その上で橋下本人は無理ゲーとしても松井落選まで持ち込めば
橋下を完全に追い込めるってとこだな。

61 ：

>>60
まさかの公明が第一会派とかなるぐらいな乱立になれば別だが
大阪自民が第一会派は流石になさそう

62 ：

>>61　と言っても維新の地盤沈下っぷりも相当なもんだぞ。
馬場の地元の補選すら負けてる有様だしな。
こういうのって今までの経験上神話が崩壊するとあっという間。

63 ：

>>62
離党して除名されてない人が出戻ってくる人が数人いれば第一会派もあるだろうけど
現状ではないとおもうね。ま、維新が過半数とか絶対にないけどｗ
泥船からどれだけ逃げるか。大阪自民が出戻りを許せば維新は下手すると公明いかもあるけどねｗ
下手打てばそれこそ共産以下もありえるでしょ。
共産以下は減税みたいにああならないとむりかもだがｗ

64 ：

>>63　何でも大阪自民は戦犯を11人指名していてそれ以外は
全員ウェルカムの姿勢らしい。
維新は参院選で予想外の粘りを見せたがあれはマスコミによるバッシング期だったせいだな。
大抵流行の人ってマスコミは持ち上げ期→距離置き期→バッシング期→無視期って流れになるが
無視期に入ってしばらくすると完全に流行が終わる。
参院選の段階ではマスコミは全国的にはバッシング期だったけど
在阪マスコミは一方的なバッシングはせずに距離置き期だった。
参院選が終わると在京マスコミは無視期に
在阪マスコミはバッシング期に入ったわけだが
もしこのまま在阪マスコミに無視期に入られると完全に河村化すると思う。

65 ：

>>64
その11人を戻ってきてもいいよといえる度量があればと思うが
流石に無理だろうし、するべきでもないかｗ
でもその中の11人って半分以上が国会議員と予想するｗ

66 ：

>>64
戦犯１１人のうち「自由民主党・維新の会」旗揚げメンバーの
松井、今井、青野、鈴木は入ってるかな
現吹田市長の井上はどうか
あと西林もアウト？
国政に行った浦野、東、馬場は入ってないよな

67 ：

新党では消費増税反対（みんな江田の考え）を公約にする可能性も
消費増税に異論相次ぐ＝維新研修会
日本維新の会国会議員団は１１日、都内のホテルで政策研修会を開き、政府が決めた来年４月からの消費増税について議論した。
８日の党税制調査会では、行財政改革の徹底などを前提に「是認せざるを得ない」ことを確認したが、異論が相次ぎ、改めて税調で協議することになった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101100954

68 ：

橋下市長も維新解党→新党に積極的
維新・橋下氏「野党再編は新党結成で」
日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）は11日、みんなの党が掲げる「政党ブロック（連合）構想」について
「組織が別々の野党が意思決定できるか、といったらできない」と述べ、否定的な見方を示した。
「組織を１つにしないと意思決定などできない」とも語り、野党再編は新党の結成が望ましいとの考えをにじませた。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1103I_R11C13A0PP8000/

69 ：

消費税反対したら新党はその時点で終了だな

70 ：

首相動静（１０月１１日）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101100135

平沼と藤井と会ってるのか。
維新はマジでどうしたいのかねぇ

71 ：

>>69
消費税増税した政権がその後の選挙で勝ったことはない
特に地方経済はボロボロになるから自民は負ける可能性が高い
大阪の中小６割「消費増税で悪影響」
http://www.asahi.com/business/update/0925/OSK201309250152.html

72 ：

>>71
そんな過去のデータはもう通用しないよ。
そういったデータどおりになってほしい人なら何も言わないけど

73 ：

>>71
あとＴＰＰ聖域撤廃もな
これでも自民に投票する地方民がいるとしたら相当のＭだｗ

74 ：

ただ問題は地方民の受け皿たる政党がないこと(´･ω･`)
新党構想も思いっきり都市部の有権者狙いだし絶望

75 ：

撤廃なんていってないのに>>73みたいなレスするアカってやっぱ頭おかしいよね
おまえらには永遠に回ってこないから安心しろｗ

76 ：

>>71
○○で△△した馬はダービーを勝った事が無い
みたいな井崎脩五郎レベルのくだらない予想
仮に自民が負けるとして、じゃあどこが勝つのさって話をしろよｗｗｗ

77 ：

>>74
確かに新党はＴＰＰ全面賛成だろうが
消費税増税反対を掲げればそれだけでインパクトは強い
反ＴＰＰ＆反増税は地域政党（北海道大地、名古屋減税、沖縄社会大衆など）が
意外と有力な受け皿になる可能性も
特に北海道にとっては、ＴＰＰは死活問題だろう

78 ：

>>75
これが信者脳か
チョンネル桜の連中でさえも自民を見放したのに

79 ：

>>72>>76
実際、増税で生活が苦しくなったらそれを投票行動に反映するのは当然だろｗ
東京圏では自民は勝つとしても地方は苦しい

80 ：

大地は次の総選挙と参院選も宗男に公民権が無いから厳しい戦いになると思うよ。
と言うか最早宗男の娘一人しか議員いないからどうしようも無いかと。

81 ：

>>78
ネトサポだろう
でなきゃ余程のアホだ
それにしてもこれか・・・安倍が新自由主義者であることなんて最初から分かるべきことｗ
チャンネル桜の水島社長「安倍晋三自身が戦後レジームだった・・・」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381382218/l50

82 ：

ではそれがどこの党なのか未だ答えがない

83 ：

じゃあとりあえず共産程度が比例５割り増しとっても雑魚にはかわりない

84 ：

でだ、まったく回答できない>>81はどこの支持者さんかなー＾＾
あと自民が勝てないならどこが勝つのかかけよｗ
ちゃんとした根拠もなー

85 ：

＞消費税増税反対を掲げればそれだけでインパクトは強い
馬鹿丸出し
「消費税増税反対」なんて書いてあったら
共産党のポスターだと思われてスルーされるだけだわｗｗ

86 ：

積極的な支持は失うが低投票率や小選挙区制度、有力野党不在が有利に働き自民党は負けないってとこかな

87 ：

>>78
おまえこそCIA陰謀説ウイルスに脳が冒されて自分が右翼だか左翼だか分かんなくなっちゃったキチガイだろｗｗ
世論調査は全部インチキだ、選挙は不正選挙だ、ってずっと言い続けてろよｗｗｗ

88 ：

>>66
井上はバカ敷次第じゃね？

89 ：

>>86
>有力野党不在

増税＆ＴＰＰ参加にも関わらず自民党が唯一勝つ方法がこれね
民主党が復活する可能性が極めて低いので
新党結成の必要性が高いということ

90 ：

また新党馬鹿かよ

91 ：

新党を結成すればすぐに勝てると思ってるあたりがいかにも厨っぽい
新党のうち大部分は民主党出身者が占めるのだから
そのマイナスイメージは新党にも付いて回るし
維新の会なんて安倍首相と政策が同じだと言われてる連中が
反自民の側に回っても、アンチ自民の有権者は拒絶するだろ
つまり、民主維新みんなの新党じゃ第二自民党と言われるのがオチ
かと言って民主左派＋社民＋小沢＋亀井とかじゃ、みどりの風レベルの惨敗コースだ
結局、新しいスター政治家が出てきて育つまで最低10年くらいは待たなきゃどうにもならないってことだ

92 ：

>新しいスター政治家が出てきて

これこそ厨っぽいｗ
政治にスターは要らない

93 ：

>>92
理想はおまえの言うとおりだ
スター政治家は国策を誤る原因になりかねない
しかし、現実問題としてスター政治家がいなければ
選挙に勝てない
スター政治家の存在なくして選挙に勝つ方法があるなら
言ってみろ

94 ：

>>91
新党の大部分を民主党出身者が占めるためには民主党の議員が減りすぎたｗ

95 ：

スター政治家の存在がなくても選挙に勝つ方法が
子供手当て26000円とか
高速道路無料化とか
高校無償化とか
ガソリン暫定税率廃止とか
そんなものだったら、政権取った後苦しむだけだぞｗｗｗ

96 ：

>>94
いやいや
まだまだ全然減り足りない

97 ：

>>93
普通に政策を訴え続けることしかないだろｗ
そして与党が失政して落ちるのを待つ
前々回の民主党大勝しかり前回の自民党大勝もその原則通り
まさか
スター政治家・鳩山
スター政治家・安倍
のおかげとか言わないよなｗ

98 ：

>>97
馬鹿丸出し
今の選挙制度で勝つためには
まず小選挙区で過半数を取れるだけの人材を集めなければいけない
普通に政策を訴えてれば人材が勝手に集まってくるのかよ？
んなわけねーだろ
金はどこから集めて来るんだよ？

99 ：

>>98
で、
スター政治家・鳩山
スター政治家・安倍
のおかげだったの？

100 ：

>>98
小選挙区で勝つために必要なのは地域の手足となる市区県議員
まともに足場を固めず風だけで勝とうとしてもすぐに吹き飛ばされて終わり

101 ：

>>95
そういうのは自民も民主も変わらんよなｗ
もっとも安倍は一度総理をやっただけあって確信犯的な所もあるが
まぁ天然だったポッポよりはマシかｗ
【政治】安倍首相、靖国参拝見送り濃厚　中韓と関係改善や米国への配慮[13/10/10]★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381379810/
自民党安倍ぴょんの実績一覧
安倍ぴょん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党６条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ぴょん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ、というのは嘘だ」
安倍ぴょん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「腹痛でやめたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「総理になったら靖国参拝すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「IOC総会で汚染水は完全にブロックされていると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「菅が俺をデフレ脱却の鬼と呼んでいたな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「マスゴミが俺が消費税を上げるとトバシていたな、これは本当だ」
安倍ぴょん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは一万だ」
安倍ぴょん「消費税は全額社会保障に使うと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「消費税増税と議員定数削減はセットでやると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ぴょん「TPP重要5品目などの聖域を最優先。確保できない場合は脱退も辞さずと言ったな、あれは嘘だ」 ←New！
安倍ぴょん「マスゴミが俺が消費税を上げるとか、靖国参拝しないとトバシていたな、あれは嘘だ、というのは嘘だ」←Coming soon！

102 ：

ID:4UCM09tEは何時も居るコピペしかないやつか

103 ：

>>102
むしろここにはこなかったんだがな

104 ：

ID:4UCM09tEは絶対に支持政党を言わないよな
去年だったら、スター政治家・小沢一郎が率いる日本未来の党って言ってたんだろうけどｗ

105 ：

コピペは楽だが中身が間違ってたら目も当てられんぜ

106 ：

あらー自演していたんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:4UCM09tEにレスしたのになんで>>103なのー？ｗ

107 ：

>>105
これは完全な公約違反だろうｗ
【政治】安倍首相、靖国参拝見送り濃厚　中韓と関係改善や米国への配慮[13/10/10]★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381379810/

108 ：

完全な公約違反だろうｗ
…
公約見返してきたほうがいい
どうも別世界誰かの公約見てるくさい

109 ：

自信満々で間違えないでくれ

110 ：

ID:NQuNEx6Aは2idつかって必死に何かしてるけど
なにがしたいのー？

111 ：

>>108-109
選挙前の安倍「前政権で（靖国）参拝しなかったのは痛恨の極み」

つまり痛恨というのは嘘だったと言うことで宜しい？

112 ：

>>111
公約？？？
済まん日本語がさっきから……

113 ：

>>105
いや〜自民党がＴＰＰに正式参加するとは思わなかったｗ

114 ：

>>112
こう‐やく 【公約】
［名］(スル)公開の場で、また公衆に対して約束すること。特に、選挙のときに政党や立候補者などが、公衆に対して政策などの実行を約束すること。また、その約束。「減税を―する」

安倍は公共の電波や公衆への選挙演説で繰り返し「痛恨の極み」発言をしている
お前ペーパーに纏めたものだけが公約と勘違いしていないかｗ

115 ：

お前ペーパーに纏めたものだけが公約
見やすいように公約集わざわざ作るのはそれが理由だが
書いてないことがいっぱいあったらそれ意味ねえじゃん

116 ：

どうも公約でもねえものを違反とか抜かしてる…
pgrしたほうがいいかしら？

117 ：

ID:NQuNEx6Aは
まさか
「安倍は『前政権で（靖国）参拝しなかったのは痛恨の極み』とは言ったが
『靖国に行く』とは言ってないから公約では無い」
とか言いそうｗ

118 ：

>>115
>ペーパーに纏めたものだけが公約

そう書いてある国語辞書はあるの？
お前の脳内にある辞書とか要らないからｗ

119 ：

靖国に行く』とは言ってないから公約では無い
その解釈だが…
はっきり行くと何処に乗ってる？

120 ：

今、携帯の規制とけてるから2idや3id使い分けできるけど
ここまでバレバレなのはちょっとつまらんなー
日本人じゃないのかこいつ

121 ：

どうも幻の公約見て興奮なさってるぞwww

122 ：

>>119
それ、２ｃｈ並みの手の平クルーだからやめた方が宜しいかと
あと、ＴＰＰはやはり公約違反だよね

123 ：

>>122
6条件すら苦しいのに聖域見直しは弁護不可能だわ

124 ：

電波利権一覧↓
【日本テレビ】
電波利用料（A）：3億7600万円
事業収入（B）：2777億円　　　Bに占めるAの割合：0.14％
【テレビ朝日】
電波利用料（A）：3億7000万円
事業収入（B）：2209億円　Bに占めるAの割合：0.17％
【TBS】
電波利用料（A）：3億8500万円
事業収入（B）：2727億円　Bに占めるAの割合：0.14％
【テレビ東京】
電波利用料（A）：3億6000万円
事業収入（B）：1075億円　　Bに占めるAの割合：0.33％
【フジテレビ】
電波利用料（A）：3億5400万円
事業収入（B）：1717億円　　Bに占めるAの割合：0.21％

125 ：

まぁこれは公約以前の問題か・・・失言にも程がある
【政治】安倍首相、靖国参拝明言せず　秋の例大祭で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381498696/
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:39:49.03 ID:OWfSVa/NP
あらららら。外交問題って認めちゃったよ！
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:41:08.93 ID:mw915OFT0
これが中韓に対するカードになってるらしいんだから信者の頭の内は素晴らしいモンだ
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:41:23.94 ID:rwh8fKK10
失言だなｗ自分で外交問題って認めんなよｗｗｗ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:43:16.58 ID:+7VU784M0
始めから靖国をネトウヨ釣りの撒き餌としか思っていない壺三だから、中韓との関係を口実にできる間は行かないだろうな。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:43:47.33 ID:NbYW1UYf0
また自民党が嘘こいたんか売国やりたい放題
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:43:56.04 ID:MUskHcK50
外交問題化させたのも自民党
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:44:01.23 ID:RLKIhfdZ0
前とまるきり同じでわろたｗ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:44:15.77 ID:PcmQpclx0
いやいや、行く言うたやん
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:44:17.74 ID:S2oyrt2UP
今回見送ったら見切りをつけるつもり
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:44:28.40 ID:XV7WQrnL0
靖国が外交問題だって認めちゃったよ（ｗｗｗ
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:44:28.94 ID:vyPJJ/ql0
これで行かなかったら、心底がっかりだなー
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:44:51.08 ID:9eHmeL+C0
早くR
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:45:05.95 ID:MANxfYe70
これは外交問題なんかじゃない。
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:45:54.46 ID:t9HbQ4iD0
韓国との関係修復を考えればあべぴょんが行くわけないだろ
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:46:34.30 ID:X3+JIkQY0
竹島の日参列拒否した時点で見切ったよ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:46:40.61 ID:31qu4M9w0
なんか凄い失言してんね
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:46:58.89 ID:eO8ancLN0
また、嘘ついた。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:49:31.42 ID:oaHVWLIdO
とうとう外交問題にしちゃったな
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:50:22.31 ID:gHU4I6sh0
おいネトウヨ、安倍ちゃんは参院選終わったら本気出すんじゃなかったの？ｗｗｗ
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:50:31.33 ID:TWbPGnSw0
外交問題なら政治だからもう無理だね。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:50:37.30 ID:vBefnx4v0
外交問題じゃ無い、お前の問題なんだ。

126 ：

アングル：中小企業に賃上げ気運、4割弱がベア実施も［東京　１１日　ロイター］

アベノミクスの恩恵が届きにくいとされてきた中小企業で、賃上げの機運が高まりつつある。
人手不足が深刻な建設関連企業や、業況のよい勝ち組企業で、賃上げに踏み切る例が出ていることが、
日本商工会議所などの調査で明らかになった。
ベースアップもしくは定期昇給を３７．９％の企業が実施し、ベースアップに慎重な大企業に先駆けて雇用者報酬アップに
踏み切っている実態が浮き彫りになっている。賃上げのすそ野が広がれば、来年４月の消費増税後の景気落ち込みが
想定よりも緩和される可能性もありそうだ。
日本商工会議所が９月３０日に公表した全国３１２５社を対象とした初の調査リポートによると、３７．９％の企業が
今年４月以降のベースアップもしくは定期昇給により「賃金を引き上げた」と回答した。

恩恵は大企業従業員だけで中小企業は〜〜の難癖も通用しなくなったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

127 ：

だからさこのスレの自民信者もぜったいおかしいと思うんだよね。
小沢が無茶やって同じく野党壊滅状態だった98年参院選は
橋本内閣は大敗北を喫した。
だから本当に景気が悪くなったらそんなの関係ないわ。
ただし本当に悪くなったらの話で今の日本であんな大手金融機関が
バタバタ潰れるって考え辛いし、橋本内閣と違って潤沢な財政政策と
金融緩和さらに景気が悪くなったら追加で動くって日銀も言ってるわけで
あとはアジア通貨危機に相当するような事さえ無ければ普通に考えれば
乗り切れると思うんだが。

128 ：

秘密保護法案はカルトのゴネ得で知る権利明記して骨抜きになったか
ほんとに日本の邪魔しかしてないなーカルトは

129 ：

>>125
外交問題、国際社会において靖国史観に道理がないと暗に認めたようなもんだからなw。
まぁ、外交問題と発言した裏に何があったかは知らんが、
安倍のこの判断は一応のところは賢明だろう。

130 ：

信者とか言う人のレスは冷静さをうしなっており
無駄な長文でだめだめですねーやりなおし

131 ：

>>128
（到底、骨抜きとは言えんが）
秘密保護法案、どんな拡大権力だよw。
内閣、国会の（ゆくゆくの）権限から考えても、こんな法案出すのが信じられないw。

132 ：

>>130
だな昨夜もかなり興奮状態だった
受け皿がないのにまだ見えぬ新党が勝つとか意味不明抜かす

133 ：

ここは議席予想スレなので政策の議論したけりゃ総合スレでやれと。

134 ：

共産党以外の野党に政策は要らない
残りは、与党の中で充足されている
選挙互助会として成り立つかどうかで、政界再編は決まる

135 ：

選挙互助会なんて、民主の無様な政権運営で国民は懲り懲りなんだからもう成り立たないでしょう
結局のところ、自民が割れての政界再編しか政界再編の意味をなさないんじゃないかな。
まあ現状可能性は皆無だけれど、自民が割れるとすれば東京五輪後だろうな。
五輪特需は、自民議員にとっておいしいすぎるし。

136 ：

民主の無様な政権運営は、運営技術の稚拙さであって、政策ではない
政策的には、自民と大して違いは無い
与党はお金の面でオイシイので割れにくい
それでも、内閣支持率が2割を切ると割れる可能性がある
いわゆる後継者争いだね
消費税増税後、何らかの外的要因も含んで未曾有の大不況が訪れると
内閣支持率が急減し、自民が割れる可能性が全く無いわけでもない
もうひとつの要因としては、
議員数が多くなりすぎると割れる
自民党は320議席が限界だろう
石破はよく解っているから、320以上は勝ちに行かない
そうでないと、次の総理の座が狙えない

137 ：

どうみても政策が糞なんだけどｗｗ
縮小均衡のクソ政策ｗｗｗ

138 ：

衆院選の前に　勝ちすぎは良くない、自民は２６０でいい
そんな風にヌカしていたヤツが「石破は３２０以上取りに行かない」だってよ
　
今の安倍の安定した政治運営は、無論本人と回りが上手いのもあるが
根本は数に支えられているからだ
＞320以上は勝ちに行かない　そうでないと、次の総理の座が狙えない
　
３２０取ったらすげーわけだが、総理が無理って妄想もワケワカメすぎてすげーよ
　

139 ：

>>137
民主党の中にも「アベノミクス」のようなことを言っていた人もいるし、
自民党の中にも、均衡（緊縮）財政派もいる
自民党内で、民主党が主張する政策は網羅されている
>>138
選挙責任者で、選挙で勝ちすぎ、党が分裂すると、総理にはなれない
そこそこ、300超えくらいで勝つと、石破の総理の座が近くなる

140 ：

民主を少しでも工程してる奴はだめだってことよ。
あれは人間がだめ。
鳩山菅などによる組織で、何事も人間できまる、まともに党を形成してこなかった
政策などしらぬ
人間が嫌いだと国民が言った
これで終わりなの。

141 ：

ID:gwztUp5Vは、民主を少しでも「工程」しているからダメだな
大学には通らん

142 ：

>>127
98年の参院選の3ヶ月前に
民主党に民政党（太陽党、国民の声、フロムファイブが合併してできた党）、新党友愛（民社党）、民主改革連合
が合流している
つまり野党壊滅状態は完全に脱却したのが当時の情勢だ

143 ：

>>140
小泉も自民党を出て民主党に入ってたりしてたらダメ人間になってただろうな
小泉がどうにかマトモに総理を務められたのは森と青木が小泉をある程度抑制してたからだろ
一方、民主党は小沢が鳩山を全くコントロールできなかったし
それどころか小沢は小沢で鳩山とは無関係に暴走してたｗ

144 ：

>>142　でも当時はまだ社民が一定の勢力を持っていたし、共産もブームだった上に
小沢自由党だの改革クラブだのあったぞよ。十分乱立状態だった。
どうせ衆院選が近付けば今度もある程度までは合併するわけで
98年参院選と同じような構図なら作れる。

145 ：

反橋下維新の（自称）哲学者が安倍自民叩きを開始
自民党は先の参院選で圧勝したが、ＴＰＰに関する「コメなど重要５項目を聖域として死守する」との公約をすでに反故（ほご）にしている。今秋には雇用を流動化させる「解雇特区法案」を提出するとのこと。
この２０年にわたるわが国の停滞の原因を突き止め、そこから教訓を汲（く）み取るのが指導者の役割であるはずだが、耳当たりのいい言葉を並べて保守層を騙（だま）しながら時代錯誤の新自由主義路線を推し進めているのが現在の安倍政権ではないか。
道州制や一院制に理解を示す安倍氏が憲法改正によりどのような国を目指そうとしているのか。国民の疑念が軽蔑に変わったときに政権は崩壊するだろう。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131012/plc13101210460010-n3.htm

146 ：

>>144
98年は共産党も議席を大幅に増やしている
つまり98年はただ単に野党の数が多かっただけで
野党への期待がしぼんだわけではなｋった
94年に退陣した細川政権の最後の支持率を見ても
鳩山とは違ってずっと高いままだった
当時の有権者は「なんでみんな殿に期待してるのに辞めちゃうんだよ」
って空気だったのね
鳩山みたいに「頼むからもうさっさと消えてくれ、顔も見たくない」
って空気では、全然なかったんだよ
その空気は、その後の野党の離合集散後もずっと続いてたわけ
だから、野党壊滅だったという認識は、間違い

147 ：

それとこれは俺の考えだし、あくまで現時点での展望だけど
野党再編なんてみんなと民主2党でやれば十分なんではあるまいか。
正直維新は堺市長選と補選の結果見るに、参院選時より更に党勢が
落ち込んでるし組織票らしきものを持ってる旧太陽の連中は
園田以外は全員引退だろ。
もはや大阪での選挙協力以外考慮に入れる必要あるのか？
これは生活と社民に関してはもっと酷い。
生活は岩手4区以外まともに考慮にいれる必要性ゼロ。
社民も沖縄のみでしょ。3年後村山が選挙運動出来るとも思えないしさ。
共産が読めないのがなんだが民主とみんなを合併させて
大阪と沖縄と岩手の扱いだけ多少慎重に扱えばそれで終わりじゃね？

148 ：

>>147
組織票なんて言い出したらみんなの党だって持ってないし
民主党だって労組の頼りない組織票しか持ってない
どっちにしろ民主党が再編の中心になってる時点で未来は無いわ
ていうかね、もう野党再編なんて考えるだけ無駄
細川退陣後は、ずっと「夢よもう一度」っていう気風が有権者の間に残ってたし
だからこそ自民党の小泉が「自民党をぶっ壊す」なんて言って
アンチ自民の票を取り込まなきゃ勝てなかったんじゃないか
だけどもう今はそういう時代じゃない
「夢はもうウンザリ」なんだよ

149 ：

>>147
貴方の考えはブロック構想の方だな
●新保守・新自由主義系
新党構想「維新橋下系＋民主保守・非労組系＋みんな江田系」
民主、維新、みんなが勉強会設立へ　細野氏ら週内準備会合
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131008/stt13100823360012-n1.htm
民維み、15日に若手の社会保障勉強会を発足
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0303C_T01C13A0PP8000/
●左派・リベラル系
ブロック構想「民主労組（輿石）系＋みんなヨシミ系＋生活（小沢）＋社民」
みんなの党・渡辺代表が小沢氏との連携を排除せず
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000012748.html
小沢氏「民主中心に野党再編」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130921-00000530-san-pol

150 ：

>>148　それは土井以来反自民政権も望む声が強かったが
結果自民党以外に本格政権を樹立させたら酷かったからだけど
自民党もやっぱり酷かったっていう感想を3年後に有権者が持ったらどうするんだよ？
安倍ちゃんは小泉のような個人的なカリスマ性はないから無党派層は
どっちみち自民には入れないぞ。
前回参院選ですら無党派層は大多数が寝て自民にはほとんど票が入らなかったんだから。

151 ：

>>150
＞　安倍ちゃんは小泉のような個人的なカリスマ性はないから無党派層は
＞　どっちみち自民には入れないぞ。
＞　前回参院選ですら無党派層は大多数が寝て自民にはほとんど票が入らなかったんだから。
おまえが自分で答え言っちゃってるじゃんｗｗｗ
無党派層は相変わらず自民に入れない
そして、野党にも入れない
だから、2012年と同じことが繰り返されるｗｗｗ

152 ：

>>148
小選挙区制である以上、嫌でも野党再編しないと話にならない

153 ：

>>151　あのなあ参院選で自民が勝てたのは低投票率だったっていう要素も大きい。
だけど衆院選なら普通に考えて投票率6割はある。
その上で野党がある程度一本化されてりゃ連合の組織票合わせて
比例で1500とか1800くらいの政党作る事は大して難しいとは思えないぞ。

154 ：

野党が弱体化すると必ずと野党再編が活性化するんだけれど、窮すれば通ずの
結果できあがったと思われた民主政権の失政で、みんな分かっちゃったんだよな
野党再編なんて言われだす時は、野党崩壊の終わりの始まりだって　

155 ：

>>152
自民党は下野したとき「保守」という原点に立ち返って復活したけど
再編した野党新党は何を政治理念として掲げていくの？
何も無ければただの私利私欲のための離合集散、もしくは反自民以外になにも軸のない野合
ということになるけど

156 ：

>>153
＞だけど衆院選なら普通に考えて投票率6割はある。
ヴァカだな
なんで野党の信頼が回復しないのに投票率が回復するんだよ？
なんで野党の信頼が回復しないのに投票率が回復するんだよ？
なんで野党の信頼が回復しないのに投票率が回復するんだよ？
何もしなくても投票率は自然と持ち直すと考えてる時点でアホ丸出しだな
馬鹿につける薬は無いってのはことことだわ

157 ：

>>156　衆院選の今までの投票率から考えれば良いんじゃないんでしょうか？
今度は衆参ダブル濃厚だし前回の衆院選並みには投票率あるでしょ。
しかもID使い分けても自演丸出しよ。

158 ：

競馬でも、本命一本かぶり、対抗馬不在のレースは馬券が売れない
選挙でも、同じことが言える
本命一本かぶり、対抗馬不在の選挙は投票率が下がる
当たり前の話だろ
野党が信頼を回復して自民党の対抗馬としてもらえるようにならなければ
今後もずーっと低投票率記録が更新されていくだけだ

159 ：

>>157
また「過去の選挙」とかいう井崎脩五郎みたいな恥ずかしいこと言ってるな
おまえは論理的に考える力がなさすぎる
で、あげくに「自演呼ばわり」ですかｗｗｗｗ
もうRよおまえｗｗｗ生きてて恥ずかしくないの？ｗｗｗ
俺がどのIDと使い分けて自演してるって言うんだよ？ｗｗｗｗｗ

160 ：

>>149
＞新党構想「維新橋下系＋民主保守・非労組系＋みんな江田系」
まだわかる。
＞ブロック構想「民主労組（輿石）系＋みんなヨシミ系＋生活（小沢）＋社民」
小選挙区って事を忘れすぎ。相手がひどすぎ(ヨシミ視点)。

161 ：

>>155
>自民党は下野したとき「保守」という原点に立ち返って復活したけど

公明と組んでいるのに何言ってるのｗ
自民の復活はあくまで民主の自滅と組織票（創価）と低投票率
ただ仰るように投票率を上げる（無党派を引き付ける）ような理念の一致は必要だろう
細野・松野・江田による新党構想は新保守・新自由主義を一つの軸にしているようだが
都市部の無党派を引き付けるという点でアリだろう

162 ：

競馬で言えばばりばりのＧ１馬と条件馬の争いだからそもそもレースが成立しない

163 ：

>>161
自民党は2009年の得票数を維持すれば議席数的には復活できることは前から分かっていた
問題は、「与党・自民党」を支持してただけの人たちを
野党になっても支持してもらうための御旗が必要だった
それがなければ、野党自民党なんて支持するメリットがないとばかりに票が散り散りになっていたはず
実際、そうなる兆候はあった
だからこそ、民主党支持者（特に小沢信者）は
「自民党は右の社民党化する！」って鼻息荒くしてたんだろ
それを食い止めたのは、間違いなく自民党の再建努力にあった
だから下野しても与党時代なみの得票をキープできたんだよ
それがなかったら低投票率だろうと関係なく共産党なみの小勢力になってたわ

164 ：

バカだね。本当に。
じゃあまあちょっくら言っとくと
民主党には組織票が700万ある。これはもう連合そのものが消滅するという
珍事が起きない限りガっチンガッチン。
維新はそうだな。たち枯れの組織票が100万、石原の個人票が100万
大阪のお笑い100万票、その他近畿の橋下票100万。
残った800万が所謂無党派層だがこの層は自民に入れる事はまずない。
みん党はまあちょっと少なめに見積もって400万票くらいかな。
確実に取れるのは。
この3つつまり連合票、無党派票、みんな票3つあつまるだけで1900万。
前回参院選の自民の得票と拮抗する。
ここに自民側に公明票が加わっても野党側に共産票が食われればまたもや拮抗状態だ。
自民の単独過半数を割る事は大して難しくない。
つまり戦後最低の投票率だった前回衆院選並みでも十分追いつめられる。
あとは少しでも投票率が上がれば上がるほど自民が苦しくなるという
罰ゲームっぷり。もちろんこの公算はアベノミクスが失敗した場合の
シナリオだがね。

165 ：

>>164
明らかに維新とみんなの見積もりが過大すぎる

166 ：

>>165　みんなの党は結党以来一度も選挙で300万割った事がないんだけど。
あと維新の800万ってのは確実に選挙に行くであろう無党派層の数ね。
これはこれくらいいないと投票率の数が合わない。

167 ：

維新・みんな・民主にはいずれ消えてもらいたいと思う。
連合民主体制は腐敗の根源で、ここは重核子爆弾を投下してでも解体。
野党は、もう一回作りなおすべき。
今の野党は野党既得権で、国民を見てないよ。
政界で遊び暮らすための野党既得権。これを壊そうよ。

168 ：

必要なのは政界再編じゃなくて淘汰だよ
今のままの野党が生き残ってもろくなものにならん

169 ：

>>166
おまえさ
橋下と石原がくっついたとき「票が逃げていく」って言ってなかったっけ？
民主や維新とくっついたら逃げる票ってのは相当あるんだよｗｗｗ

170 ：

>>169　言ってないよ。
それにさお前前回衆院選前の流れ忘れてるだろ。
8月まで維新は絶好調だったが9月に入って急に支持率が低下したのを
石原と合併したおかげで1200万も取れたんじゃないかwww。
じゃあその逃げた票はどこに行くのかな？
無党派は絶対アベノミクスに失敗した自民には流れないよ。
まさか衆院選の投票率が50％切るとか苦しい事言わないよね？

171 ：

>>170
＞じゃあその逃げた票はどこに行くのかな？
大多数は棄権、一部は共産党だろｗｗｗ
で、自演呼ばわりの件については何か言い訳しないの？
俺がどのIDと掛け持ちしてるのか言ってみろよ

172 ：

＞まさか衆院選の投票率が50％切るとか苦しい事言わないよね？
全然苦しくないんだけど
おまえは過去に起きたことが無いことは未来永劫起こらないと思い込む馬鹿
そもそもマクロな視点で見たら総選挙の投票率なんて徐々に下がってきてるんだから
過去のデータを信用するなら今後も徐々に下がり続けると予想するべきだろ
ということは５０％割れも普通にありえる

173 ：

>>171　だ・か・ら衆参ダブル選の投票率がそこまで下がるわけないだろww。
結局有権者のトレンド次第だわ。
民主はクソだったが自民もクソだったと言う風潮になれば
安倍は信者も多いがアンチも多いのであとはそのアンチ票を釣り上げるだけの
簡単なお仕事になる。

174 ：

そもそも衆参ダブルなんてやるわけがないだろバーカ
ダブル選挙をやりたくない公明党に対する配慮はゼロかよ？ｗｗ

175 ：

>>172　ほー。じゃあそれを言うなら俺も同じ屁理屈こねてみようか。
自民党も土井ブーム以来小泉の一時期を除いてずっと得票は長期低落傾向なわけで
今度失政してまた選挙になったら固いと言われてる1600万票も
簡単に割るんじゃないんっすかねww。

176 ：

>>173
＞だ・か・ら衆参ダブル選の投票率がそこまで下がるわけないだろww。
論理的に考えて下がる可能性は十分ありますけどｗｗｗｗ
＞　そのアンチ票を釣り上げるだけの
＞　簡単なお仕事になる。
簡単じゃねーから森政権のときですら政権交代できなかったんだろアホｗｗｗ
あと俺のことを自演呼ばわりしたことに対する言い訳まだですか？

177 ：

>>175
割るだろうね
だから何？
投票率が下がれば1200万票くらいで320議席取ることだってありうるんですが

178 ：

>>174　公明が嫌がったのは都議選とのトリプルだ。
あそこは国政より都議選の方が大事な政党だからな。

179 ：

まあ、なんにせよ
野党のほうが「次はダブル」と決め付けてかかってるなら
自民としてはやりやすいわなｗｗｗ
俺が安倍なら2015年の6月か7月に解散するわｗｗｗ
それが次の総裁選を無投票で再選する最も確実な方法だからな

180 ：

>>176　森ww。あの時は小泉の前で自民党の組織が元気な頃だったじゃねーか。
小泉がその辺の集票マシンは全部壊したわ。
1200万で320議席ｗｗｗ。まあ理論的には在り得るな。
ただの世紀末だけど。国やぶれて自民ありってか。

181 ：

>>179　消費税で一切経済に傷が付かないならおやりになればよろしいんじゃないでしょうか？
増税不満がピークな上に2度目の増税前だがww。

182 ：

＞あの時は小泉の前で自民党の組織が元気な頃だったじゃねーか。
は？
自民党の組織が元気だったなら
どうして細川に政権奪われたり、社会党と連立政権組んだりしてたわけ？
自民党は1993年から選挙に勝ったことは一度も無い
ずーっと低迷してたんだよ
唯一、小泉政権時代だけが自民党が元気だった時代
そして安倍になって元の暗黒自民党に戻った
野党がマトモなら、社会党と連立してた1996年の選挙以外は
いつでも野党が勝てていつでも政権交代できたんだよ
それなのに、2009年まで政権交代できなかった
その途中、2003年と2005年は小泉時代だからしょうがないとしても
2000年は政権交代の絶好のチャンスだった
これが、過去のデータを先入観を一切なくして冷静に分析した結論

183 ：

>>181
たかが微増税くらいで経済に傷が付くとかアホでしょ
どんだけ日本を不況にしたいわけ？ｗｗ
あとID自演呼ばわりについての釈明はやく

184 ：

>>182　わかった。お前は無知でバカなんだな。もっと歴史と政治学を勉強しよう。
そうしないと恥かくよ。
あのな細川政権は自民は選挙で負けたわけじゃないのよ。
むしろ選挙前より議席増やしてるのよ。しかも圧倒的な第1党で。
あれは選挙に負けたわけじゃなくて政局で負けただけなんだが。

185 ：

>>184
＞むしろ選挙前より議席増やしてるのよ。
選挙前より増やしてても野党に転落してるのだから意味ないわな
俺が言ってるのは1980年代までの圧倒的に強い自民党ではなくなったということだから

186 ：

>>183　いや俺はちゃんと消費増税で不況になるとは限らないが
不況になったら自民はヤバいって書いたはずだが。

187 ：

>>164
>民主党には組織票が700万ある。これはもう連合そのものが消滅するという
>珍事が起きない限りガっチンガッチン。
労組を共産党か創価レベルのカルトと勘違いしてない？
今でさえ末端は「なんで俺ら民主党支持してるんだっけ」みたいなのが多いし
今後賃金が上がれば民主離れは加速するよ
いくら上に指示されたところで、実際の投票行動なんて外から分からないからな

188 ：

>>185　やっぱり無知でバカだ。
自民の70年代、80年代の選挙結果見て来い。
一気に50人小沢に引き抜かれたら弱体化も何も関係なく下野するわ。
それを選挙や組織の問題といっしょくたにするとか本当にバカ。

189 ：

>>182
自民が弱体化したのは
アホの小泉が調子に乗って自民党の地方組織をぶっ壊したからだろ
因果関係をすり替えるなよ
野党転落後に谷垣が全国行脚して少しずつ修復していったおかげで
今の復活があるんだよ

190 ：

>>186
＞不況になったら自民はヤバいって書いたはずだが。
日経平均が7000円台まで落ちても支持率が下がらなかった小泉政権
日経平均が3万円を超えたのに支持率が4%まで落ちた竹下政権
景気と支持率は全然連動してないね

191 ：

>>189 anosaa

192 ：

>>189
因果関係をすり替えてるのはおまえ
小泉前と小泉後で特に自民党の集票能力に差異はない
橋本政権時代、森政権時代と
安倍政権時代、麻生政権時代の選挙結果を見ればわかる
つまり、小泉のせいで自民党の選挙地盤が壊れたというのは迷信

193 ：

>>189 じゃあその功労者の谷垣に対して自民は酷い事したよねww。
で復活した結果の昨年の衆院選1600万なんですか？
復活？アレ？
>>190　だって7000円の時に選挙してないもの。
ちなみに竹下の支持率が4％になった理由の半分は消費税ww。

194 ：

今じゃ選挙の趨勢決めるのは無党派だから、地方組織とかそこまで関係ないと思う
世間とねじれた熱烈支持者の意見ばかり聞いてておかしくなった政党もあるし

195 ：

組織と言っても、自民も公明も共産も連合も
どこも高齢化が深刻だしねえ。

196 ：

小泉はカリスマ性もあったけど運も良かったんだよ。
小泉は4回国政選挙をやってるが最初の一回は就任3カ月の
ご祝儀相場。あとの3回は好景気下での選挙。
その好景気は2002年から始まったわけだが最初の3年は国民もこれでバブルの清算は
出来た良かった良かったと喜んでたしだから小泉は選挙に強かった。
でも4年、5年と経って段々国民は好景気なのに暮しが上向かない事に
キレ始めた。これが一回目の安倍以降の苦境の原因。
自民党も安倍もそれがわかってるからどうにか好景気と国民生活をリンクさせようと
してるのが今の状況。でも自民は保守政党である以上新自由主義者も入り込んでるし
そもそも安倍自身が新自由主義者の小泉側近から成り上がった人だから
どうにも板挟み状態ってのが今の自民と安倍の状況。
まあつまりは昔の古き良き国民政党自民に戻れるのか
小泉以降の純化路線の方向に行ってしまうのかっていう岐路にある。

197 ：

>>196
＞あとの3回は好景気下での選挙。
景気が良いのは運のおかげ
景気が悪いのは政策のせい
こうですね、わかりますｗ

198 ：

>>197　そうは言ってないよ。
今の安倍ちゃんは頑張ってると思う。
ただ小泉の好景気は国民の大多数を窮乏に追い込む最低の政策だったじゃん。
国民がそれに気づく前にとっとと辞めてしまったと言う事。

199 ：

＞　まあつまりは昔の古き良き国民政党自民に戻れるのか
＞　小泉以降の純化路線の方向に行ってしまうのかっていう岐路にある。
その「古き良き国民政党」を批判してたのがおまえら左翼だけどな
ともあれ、自民党は、昔から「足して２で割る政党」だ
極端な「新自由主義」（この言葉を使うのはアンチだけ！）にも行かないし
極端な国粋復古路線にも行かないね
古き良き部分は取り入れながらも、古き悪しき部分は出来る範囲で捨てていき
日本の文化や気風は出来る限り守りながらも、世界の潮流に逆らうようなアンチグローバル路線は取らずに
日本の適応力・競争力を高めながら徐々にグローバル化していく
そういう「ナントカ路線」と形容しにくい中庸路線こそが、ベターなのだ

200 ：

>>198
＞ただ小泉の好景気は国民の大多数を窮乏に追い込む最低の政策だったじゃん。
おまえみたいな「両サイドの極端な人間」のどちらかからみればそうなんだろうな

201 ：

ところでID:Zy0qN6Gはいつになったら他人を自演呼ばわりしたことを謝罪するんだ？
なんで謝罪しないの？

202 ：

>>199　私左翼じゃないですし。
それにあんたの言う自民評は小泉時代に限っては当て嵌まって無かった。
麻生辺りからようやく復活したが。
そもそもあの実感なき好景気の時に企業どれだけ内部留保貯め込んだよ。
企業側はデフレが進行してるから貯め込まざるをえなかったとか言ってたけど
あのペース見てると企業がめちゃくちゃ貯め込んだせいでデフレになったとしか
思えないペースだったでしょ。

203 ：

>>202
＞それにあんたの言う自民評は小泉時代に限っては当て嵌まって無かった。
うん、だから「古き良き自民党」を否定する無党派層にウケが良かったんだろ
それなのに、今になって「小泉が古き良き自民党を壊した」っていうのはおかしいな
って話

204 ：

今の政治化は国民のことをぜんぜん考えていないです！！！そのうちに韓国や中国にのっとられます。政治家は贅沢しすぎだ！！国民の気持ちも考えろよ！！馬鹿どもが！！！

205 ：

>>203　それもあるが俺は小泉否定を散々書いたが
結局方向性は間違ってなかったから国民が無意識に支持したというのもあると思うんだよ。
ただちょっと小泉内閣は長く続き過ぎた。
ああいう劇薬系の政治家はワンポイントリリーフでの登板が一番良い。

206 ：

>>205
5年なんて世界的に見れば決して長いほうではないけどな
俺が小泉批判に強い違和感を覚えるのは
もし小泉が首相じゃなかったら自民党は2003年に下野してたけど
そのほうが良かったのか？ってことだよ
小泉は政策的にもキャラクター的にも、もっとも民主党に近いタイプで
小泉が首相になったとき民主党は政策やキャラが被るって困り果てたわけよ
つまり小泉を否定するってことは民主党（オリ民）を否定するってことなんだよな
それなのに小泉否定してる奴は大半がアンチ自民で
いまだに野党再編とか言ってるんだよなあ

207 ：

>>206　民主はいつでもダメだよ。
もう自民以外の政権は見たくない。
ただこの自民圧倒的一強状態も民主主義的に良くないと思うんだが。

208 ：

日本維新の会の橋下徹共同代表は１２日、東京都内で開かれた党国会議員団政策研修会で講演し、
「国会議員には自民党に対抗する政党を作ってもらいたい」と述べ、２大政党制を目指し新党を結成すべきだとの考えを示した。

209 ：

>>208
この男、本当にガンだわ

210 ：

>>207
民主主義は最善を選ぶ制度ではなく最悪を回避するための制度だ
つまり自民党にやらせるくらいなら吉本芸人にでもやらせたほうがマシ
というところまで落ちぶれれば、吉本新党が政権を取るだけだ

211 ：

>>210　2009年は最悪の回避なってなかったと思うんだが。

212 ：

>>203
あなたは単に頭が悪いんだと思う
無党派層なんてどこに居るんだか
しろバラ並みに見識の低い

213 ：

>>208
「打倒自民党物語」〜小沢一郎編〜は7月号をもって連載を終了いたしました。
20年にもわたるご愛読 ありがとうございました。
近日連載開始の新作・「打倒自民党物語」〜橋下徹編〜にご期待下さい。

214 ：

>>213　別に小沢信者じゃないけどさ一緒にしてやんなよ。

215 ：

>>208
その可能性の一つを自分でぶっ潰しておいて、よくもまぁ…

216 ：

>>208>>213
維新は何を争点に自民と対抗するんだ？
やる事同じなんだから黙って自民に呑み込まれればいいんだよ

217 ：

>>216
少なくとも安倍とは政策が近いから（安倍は維新の政策を次々と進める）
再編新党を作って野党第１党となった上でプロレスだろう
安倍が自民経済左派や公明に追い込まれた場合には受け皿にもなり得るし
おそらく新保守・新自由主義の流れは止まらないものと思われる

218 ：

>新保守・新自由主義の流れは止まらない
無いと思う
金融勢力の謀略に国民が必死に抵抗している
オバマの保険論もかなりアメリカ国民が出てきた
あんたは保守＝新自由、
こんな欺瞞やるなら国民の敵だよ
金融勢力→官僚→政治家→国民
この系譜で官僚までを取り戻そうと今思ってる
成功しないだろうか？国民はかなりこの問題に危機意識持ってる

219 ：

>>218
そういう危機感を持った国民は次の総選挙で何処に投票するの？

220 ：

日本共産党

221 ：

>>220
政権を取らない批判政党としてなら、【なんでも反対】共産党だな
【尊王愛国】の右派政党があっても面白いんだが、無いからな

222 ：

>>221
維新政党・新風は？
どうやっても泡沫から抜け出せそうにないけど

223 ：

幸福実現党は?
一応国会議員がいた事もあるし。

224 ：

一応、たち日という泡沫政党もあったんだがなｗ
ただ自民党より右寄りの政党は伸びないという法則は
今回の維新を見ても正しいと思った
橋下維新は太陽じゃなくみん党とくっ付いていればまだマシだったのかも

225 ：

間違っても政権は取りそうに無いが、一定の支持率を保つ【尊王愛国】右翼政党
権力に決して尻尾を振らない右翼政党があれば、219に該当する
権力に恋恋としていた、たち日は該当しない
維新政党・新風は、未だ泡沫なので該当しない
幸福実現党は、泡沫宗教政党なので該当しない

226 ：

>>211
なってるよ
だって共産党が政権取ったわけじゃないだろ？
民主党政権で大虐殺とかホワイトテロとか別になかっただろ？

227 ：

>>212
頭が悪いのはてめえだ

228 ：

>>218
グローバル化の流れを政治が止められると思うのが間違い
よく｢新自由主義者｣って言葉を使う馬鹿がいるけどそんなのいないから
物流が発達すれば国境を越えて経済活動が行われるのは当たり前
経済活動が国境を越えたら国境の内側でしか通用しない法律というルールは無視されるのも当然の帰結
例えば日本の法律では性器が露出した影像は違法だけどカリビアンコムや一本道などはそんなの無視して商売してる
これなんか法律がグローバル経済によって無効化されている典型例だよ
グローバル企業は常に経済活動に有利な法規制の緩い国や地域を選んで活動するのだから
経済を発展させるためには規制緩和しかないのは小学生でもわかる理屈だよ
そんなに｢新自由主義｣とやらが憎いなら政治家に文句を言う前にamazon.co.jpで買い物するのやめろよwwww
amazon.co.jpの愛用者が新自由主義反対とか説得力ゼロだぞ
ちなみに2chもシンガポールに本社を置きアメリカにサーバーを置くグローバル企業だから使うなよwwww

229 ：

みんなの党:勉強会設立で火種くすぶったまま
ttp://mainichi.jp/select/news/20131012k0000m010074000c.html
みんなの党の浅尾慶一郎幹事長は１１日、江田憲司前幹事長と横浜市内で会談し、江田氏が民主党の細野豪志前幹事長らと進めている勉強会設立について、１５日召集の臨時国会会期中は自粛するよう求めた。
江田氏は「当面冷却期間を置くことはいい」と同意したものの、「冷却期間が終わったら勉強会を立ち上げる」と伝えた。
問題は先送りされただけで、依然として党内の火種はくすぶったままだ。
浅尾氏は１１日夕、国会内で記者団に「これで決着だ」と繰り返して沈静化を図った。江田氏は国会内で記者団に「党を割る気はないが、決して勉強会をあきらめたわけではない」と強調。政界再編を巡る路線対立は平行線をたどっている。
一方で浅尾氏は、１５日に発足する民主党、日本維新の会、みんなの党３党の中堅・若手による社会保障に関する勉強会については「既に案内が出されており、それは結構だ」と容認した。

230 ：

＞よく｢新自由主義者｣って言葉を使う馬鹿
安い中国製品の服着てる自覚が無い反中ウヨや
平気でマックに行きコーラを飲む反米主義者たちのことか。

231 ：

>>230
まさにそれwwwwwwww

232 ：

マックってまずいよね

233 ：

>>218
グローバル化の行きすぎ･弊害をどうにかしようという意見は間違いじゃないよ

234 ：

と言っても安倍ちゃんって言う程新自由主義か？
この間の大学入試改革の件と言い、解雇特区の件と言い
諮問機関やブレーンがちょっと意見する度にマスコミがそれを安倍内閣の
総意みたいな報道の仕方をする事にかなり違和感を覚えるんだが。

235 ：

安倍は、国力にプラスなりそうなら、なんでも採用って感じでそういう主義主張みたいのはなさそう。

236 ：

>>233
>>234
だから安倍は中庸だって言ってんじゃん
安倍を新自由主義者呼ばわりしてる連中がキチガイなんだよ

237 ：

西武15点もとったのかよｗｗｗ
なんだかんだで西武ドーム3試合出来てまさかの臨時ボーナスかｗ

238 ：

大阪都への移行、職員1300人増も　制度設計を初公表　議員数は大阪市議会より157人増
http://www.asahi.com/politics/update/0809/OSK201308090116.html?ref=reca
完全なる高コスト体質www維新は公務員天国を推し進めますwwwwww

239 ：

反維新の新聞とかはこぞってかくだろうねーｗ
ハシゲをつぶす良い機会だし

240 ：

都構想なんて見た目のインパクトだけで中身はスカスカだからなあ

241 ：

きょうの選挙ってどっかある？

242 ：

安倍も麻生も国家社会主義者だろ
あんなファッショの逆賊を支持する右翼や保守主義者なんているわけないだろ

243 ：

>>241
ちょい注目は桜川市長選
自公側の新人が現市長にかてるかどーか

244 ：

名古屋も出来たんだし、府知事と市長のリコール署名集めとか出来ないのかね？

245 ：

ということで桜川市長選は自公側の勝ち

246 ：

【政治】日本維新の会、消費税率引き上げを容認
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381236599/l50
www3.nhk.or.jp/news/html/20131008/k10015133981000.html
もう貧困層や庶民がこの政党支持する理由なくなったな
社会保障削減で負担増大の政党に何の価値があるんだ

247 ：

http抜きとか以前大暴れした人ですねｗｗｗ

248 ：

>>246
ちゃんとリンク貼ってくれよｗ

249 ：

維新の支持者がどんどん壊れて行ってるな
自分の信奉していた神様に裏切られて行くのだから

250 ：

【悲報】反維新、維新支持を装って新党構想に反対も正体がバレる
280 ：無党派さん：2013/10/13(日) 19:18:52.56 ID:WKUw4UiK
国民はそう受け止めていないね、肝心の維新支持層ですら新党１９％、
批判を浴びているらしい（？）ブロック構想には４４％もの高支持率を与えているのにｗ
事実民主党首脳部もみんな首脳部もこの世論を素直に受け止めて政策議論を急いでいる、
世論に逆らい続けて政争ゲームに没頭する維新は着実に支持規模を萎めているのが現実
「民意」に逆らって国政維新すら大敗北したいのか？
291 ：無党派さん：2013/10/13(日) 21:52:38.58 ID:WKUw4UiK
有権者の支持を掴むなら、政党の理念を保存した新党設立か理念の近い人同士のブロック構想じゃないと無理
（民主が粘り強い支持者を持つのも、もう一つの理念「消費者重視」が労組には浸透しているから）
294 ：無党派さん：2013/10/13(日) 22:03:04.34 ID:WKUw4UiK
ただし、新党論はいつでもそれ以上に激しい批判が出て、
「そもそも議席を取れない」ってことは理解した方が良い
特に衰弱した党がそんなことを始めても絶対無理、最低でも相当大きな地盤は必要
↓
332 ：無党派さん：2013/10/13(日) 23:43:06.10 ID:WKUw4UiK
今すぐ維新派の市長・市議・府議・国会議員が各自辞職してくれるなら、
いくらでも維新好きになれるよｗ（ただし数日間のみ）

251 ：

でも本当にどうしよう。
民主はだめ、自民もだめ、
でも共産には絶対に入れたくない。
そういう場合に入れる政党がない。
本当に困るよ。

252 ：

共産党が伸びるよ
絶対とか言ってる人は恥をかく

253 ：

今の感じだど共産党は10以上20以下の議席の範囲で伸びると思う

254 ：

>>252
ごめん、自分共産党昔から嫌いなんだわ。
というか偉そうに言ってる共産党員の娘とか息子が
同級生で教育が云々言ってる割にはいい学校へも行かず、
結構いい加減な行動もしてたんだわ。
だから共産党というとその同級生の共産党員の親を
思い出すから。

255 ：

ただ共産は衆院選の制度上、参院選ほど伸ばすのが困難なのはあれだわな。
東京の2議席目、近畿の3議席は行けるかもだけど。

256 ：

次は同日選だから投票率上がるし共産党は壊滅するだろ

257 ：

一時的な待避で共産党に票が入ったのに共産党が支持されたと思い込む
労働や雇用の話で釣っておきながら実際に力を入れているのは九条や原発などのイデオロギー問題ばかり
下っ端は選挙区で生きるか死ぬかの戦いなのに幹部は比例で楽々当選
次の共産は負ける要素しかない

258 ：

２億円を独り占め？ みんなの党・渡辺喜美 「立法事務費」の不透明な使途
渡辺喜美ＶＳ．江田憲司の内紛がつづいている「みんなの党」。また、カネにまつわるスキャンダルが噴出している。
渡辺代表が、税金から支出されている年間２億円の「立法事務費」を使って、料亭でドンチャン騒ぎをしているというのだ。
「もはや、渡辺喜美と江田憲司の対立は修復不能です。衆参３５人いる党内は、渡辺派１０人、江田派１５人、中間派１０人。
江田派の結束は固いので、大きく崩れることはなさそうですが、中間派１０人はポストにつられて渡辺派に流れる可能性がある。
巻き返しのためなのか、江田さんに近い議員は、改めて渡辺代表の“公私混同”と“カネ”を問題視しているようです」（政界関係者）
とくに問題になりそうなのは、「立法事務費」の使われ方だという。立法事務費は議員１人当たり月額６５万円が割り当てられている。
もちろん、国民の払った税金である。ただ、支給は議員ではなく、全額政党に渡される。何に使ったか、使途を明らかにする必要のないカネだ。
これまでも「みんなの党」は、渡辺代表が立法事務費を独り占めし、使途も公開しないと地方議員を中心に批判が渦巻いていた。
再び、問題になりはじめている格好だ。
「渡辺代表は、分かっているだけでも、９月には料亭『金田中』、８月にも料亭『浅田』に党内の議員を大勢呼んで宴会をしている。
どちらも一人５万円近くかかる高級料亭です。この時の支払いは、立法事務費だったと疑われているのです」（みんなの党関係者）
渡辺事務所に問い合わせると「党のルールに従って支出しており、問題ありません」との回答だった。
みんなの党は、結党以来、税金の使い道を厳しく問いただしてきた政党だ。
渡辺代表は、立法事務費を何に使ったのか、最後の一円まで明らかにすべきじゃないか。
ttp://gendai.net/articles/view/news/145218

259 ：

>>257
相対的に期待を掛けた民主党政権が崩壊したから、
票が戻ってくる可能性はある
基本的に退潮傾向であるのは、誰の目にも明らか

260 ：

>>251
日本から出て行けばいい

261 ：

今の政治体制で大変満足

262 ：

共産党が比例で15前後とる場合の条件は
1.野党がこのまま壊滅状態であること
2.なので低投票率。
3.でもって自公圧勝（320〜350前後）
これぐらいの条件がそろわないと無理

263 ：

>>262
次の総選挙では、共産党15議席が天だと考えて間違いない
小選挙区では勝てない

264 ：

>>263
ようは野党壊滅状態じゃないと厳しいってはなし。
反自民は一定層いるのでその受け皿というか。
逆に言うと対自民でしっかりした野党があればいつもの泡沫政党になるってはなし。
でもってしっかりした野党が出来る確率なんてほぼないという

265 ：

>>263
一番強い京都1区でアレだからな
なんとか比例区で稼ぐしかない
個人的には20が天だと思う
底は東北と近畿二つ目落として6議席
>>257
一時的な待避といったってその後の行く先がな……
新党構想も今のとこ左派よりの有権者には共産党のがマシという感じになりそうだし

266 ：

岩手1区から出て、階には負けたんだけど比例復活した自民の高橋比奈子って知ってる？
祖父は無産運動家でその思想に共鳴して結婚した祖母は、女性初の岩手県会議員。で父親も
共産党の岩手県会議員だったというすごい家庭環境ｗ　まさしく共産党員になるべく生まれた
彼女がなぜ自民なのか是非聞いてみたいもんだわ　

267 ：

>>264
まぁ共産は去年の8議席＋東京の2議席目、近畿の3議席目の計10議席じゃないかな
後は参院選の時同様に受け皿として一定数の無党派票が入れば、
北陸信越と中国で議席取れるかもってレベルかな
仰るとおり、15は流石に相当にハードルが高い

268 ：

>>267
10議席が天というのは、厳しすぎる
10±5というのが、公平な見方だと思う

269 ：

社民党首に吉田政審会長を選出　
社民党の党首選、吉田忠智政審会長（５７）＝参院比例＝が新党首に決まった。
2013/10/14 15:08 【共同通信】

270 ：

参院比例区の結果を単純に衆院比例ブロックに当てはめた試算で17議席なので少なくともその前後は上限になりうる
下限は東京南北関東東海近畿九州の6議席と予想する

271 ：

>>269
57歳、、、

272 ：

あすから臨時国会だが安倍首相は余裕綽々なのだろうか。
ヘイトスピーチ問題で追及されそうだが。

273 ：

汚染水問題もあるし、特定秘密保護法とかTPP聖域とか色々…。
厄介事は参院選後まで全て丸投げしてたからな。
むしろ明日から本番のはず…なんだが野党が酷い。
とりあえず政府追及は参院共産党に期待だな。

274 ：

共産党って堺市長選を見ても分かるように
自民党とプロレスしてるだけだからなｗ

275 ：

>>272
ヘイトスピーチ問題で、なぜ「安倍が」追求されるのだ？
意味わかりません

276 ：

>>273
汚染水はともかく
秘密保護法とTPPは国民の過半数が賛成している事案
野党がこれに抵抗すれば野党が国民から見放されます

277 ：

>>275
「右派のプリンス」だからだよ。

278 ：

野党は安倍の歴史認識がヘイトスピーチだって攻撃するのか
ぜひやってくれｗ

279 ：

>>277
安倍は直接関係してないだろ
こじ付け過ぎて話にならない

280 ：

ネガティブキャンペーンやられて落選しまくった議員達が
沢山いるから、怖くて在日擁護する奴等って少なくなってるんじゃねえの？
トミ子なんて典型的な例だし。県連もネガティブキャンペーンに恨み節だった。
二人区で万全の支持基盤があったのに、ネガティブキャンペーン張られまくって
みんなの党にひっくり返されちゃったし。
議席失うリスク考えたら、適当に形だけ批判するぐらいしか出来ないんじゃないのｗ

281 ：

トミ子落選は衝撃的だからなｗ

282 ：

ヘイトスピーチには引いてるけど規制するほどじゃない、ってのが右派政治家の一般的な考えじゃないの？
ヘイトスピーチ自体には同調していないのでこの件で責められることはない。

283 ：

>>276
TPPって賛成過半数逝ってたっけ？

284 ：

>>274
維新は自民の尻の穴を舐めさせてください、と懇願しているだけだからな
片山さつきにさえ相手にされていない

285 ：

>>282
ヘイトスピーチの規制はリベラル勢でもあまり盛り上がってなさそうな雰囲気
息巻いてるのは社共と民主の一部くらい

286 ：

昔、赤尾敏は、
「ニッキョーソはソ連の手先だ！」
とやっていたが、クスっと笑える愛らしさがあった
維新の連中にはそんな愛らしさがない
元々国家観が無く、付け焼き刃だからだろう

287 ：

国家観のある共産党が未だに政権を獲れないのは何故なんですかね・・・ｗ
342 ：無党派さん：2013/10/14(月) 23:47:00.82 ID:7GBYQU9E
>>339
自民党には国家観なんてないので、「利権を取り戻す」
286 ：無党派さん：2013/10/15(火) 00:01:51.65 ID:7GBYQU9E
昔、赤尾敏は、
「ニッキョーソはソ連の手先だ！」
とやっていたが、クスっと笑える愛らしさがあった
維新の連中にはそんな愛らしさがない
元々国家観が無く、付け焼き刃だからだろう

288 ：

>>287
国家感があるから、政権が取れない
危ない感じがあるんでな
http://www.youtube.com/watch?v=Dfe2d25xZz8
愛らしく笑える

289 ：

>>266
母親がガンにかかってから宗教や自然療法にハマったらしい。
それから船井総研や「水伝」の江本勝の信者になったようだ。
http://www.takahashihinako.com/category/13746873-1.html
たぶん保守系の政治思想に傾いたのもそれが原因じゃないか？
しかし、こんなカルトな議員がまだいたとはねぇ。
選挙とは関係ないが要チェックだはｗ

290 ：

>>274
破壊者が猛威を振るってる時限定で自民党に
つく。岩手の陸前高田がよく例に出てくる。

291 ：

>>277
右派のプリンスは小沢先生でしょｗｗｗｗ
小沢信者＝やたらと「チョン」を連呼しながら、「ネトウヨ」という言葉も多用するレイシストｗｗ
　　　　　　　　あとユダヤ人に対する人種差別も激しいなｗｗｗ

292 ：

>>285
付け加えると朝日毎日と大多数の地方紙が必死に世論を煽ってるが
世論は一向に盛り上がらずｗｗｗｗ
そりゃそうだ、在特会のデモなんて
頻繁に新大久保に行く俺ですら一度もお目にかかったことがねえ
ましてや地方住まいの一般人には、どこが外国のお話みたいなもんだろ

293 ：

ちなみに、ネトウヨってのは元々嫌韓厨って言われてた人たちだから
小沢信者どもがやたらとチョン、チョンって韓国人差別するくせに
ネトウヨ連呼するのは自己矛盾何だよねｗｗｗ
おまえがネトウヨ（＝嫌韓厨）だろうがよｗｗｗｗ

294 ：

まあ共産党はこのまま野党壊滅状態が続くならとりあえず衆院も参院も21議席を
目標にすることやな。京都と東京、大阪で計3つくらい小選挙区で
議席が取れれば一概に不可能とも言えない。
もちろん他野党がますます低迷すればの話だが。
もし衆院の選挙制度が中選挙区に回帰したり比例主体に変わるなら目標は51。
それだけあれば自民にたいしては強力な牽制になりうる。
逆にそれ以上増えると用法、用量オーバーで劇薬が毒薬に変わってしまう。

295 ：

>>283
はい、余裕で
米や食品が安くなるのに反対する消費者いないでしょ
反対してるのは一部の利権農家と、なんでも反対の野党支持者だけ

296 ：

>>289
wiki見たけど所属議連が神道政治連盟ってのがまたすげえわｗｗ
どうしたらこうなれるか俺も興味持ったわｗ　まあこういう人公認する、自民も
懐が深いっちゃ深い

297 ：

>>295
そうだっけか？交渉参加賛成は過半数言ってたけど

298 ：

プロ政治家皆殺しでいいよ
でしょでしょとか嘘つき過ぎ

299 ：

>>298
ID:sX0DFRktが先に殺されるだろうな
http://2.bp.blogspot.com/_QfVWU-2pVL4/TNr3tusNLuI/AAAAAAAAP9I/yvreT7ePPPI/s400/Aftermath+of+Iran+hanging.jpg

300 ：

>>295
TPPは大いに歓迎だ。人間同士国同士が互いに壁を作って牽制するのはやめてほしい。
今こそ壁を取り払いフリーダムにいこう。
僕らは宇宙船地球号に乗っている地球市民なんだから。

301 ：

>>300
夢のTPP経済共同体　だな
ただし、
どれだけ沢山の国とどれだけ仲良くしているか、
どれだけ強い絆で結ばれているか、
が、国の盛衰を決める。

302 ：

消費税上げに積極的に賛成するわけではないが
どうせいずれ上げるんだったら、くだらない政局やってないでさっさと決めてくれればいい
消費税を上げると大不況になるとか不安を煽って反対してる連中は胡散臭い
TPP推進に積極的に賛成するわけではないが
かといって一部の既得権益者を守るために米国のご機嫌を損ねるようなことはやめてほしい
日本人は優秀だからTPPごときで日本が潰れるわけがない
多分これが日本国民の平均的な世論

303 ：

【朗報】新党構想「維新橋下系＋民主保守・非労組系＋みんな江田系」にいきなり６３人も集まる
民維み若手が研究会設立＝６３人出席、再編も視野
民主、日本維新の会、みんな３党などの若手・中堅議員は１５日、社会保障制度改革に関する研究会を設立し、衆院議員会館で初会合を開いた。
３党などから６３人が出席。野党再編をにらんだ動きの一環で、年内に改革案をまとめる方針。
　
初会合では民主党の柚木道義、維新の馬場伸幸両衆院議員、みんなの川田龍平参院議員が研究会の共同代表に就任。
柚木氏は会合後の記者会見で、研究会について「野党の連携や（その後の）大きな流れを必ずしも否定するものではない」と述べた。
　
新党結成による野党再編に前向きな維新の松野頼久国会議員団幹事長やみんなの江田憲司前幹事長も参加した。　（2013/10/15-20:14）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101500840

304 ：

みんなの党の和田政宗は
岡崎トミ子を落としただけじゃなく
議員になってからも良い仕事してるな！
http://www.j-cast.com/2013/10/15186309.html

305 ：

>>303
参加者の内訳が凄く気になるｗ

306 ：

>>294
>>303がなされると、共産の勢いは一気に止まり退潮になりそうだ。
選挙区でどうにもならなくなる。

307 ：

>>306
参院選挙区での共産党のダメージは大きいだろうね
ただ一番ダメージを受けるのは案外公明じゃないかな
堺市長選敗北で維新は対公明に舵を切る
公明が議席を持っている衆院関西６小選挙区は、新党ｖｓ公明になるだろう

308 ：

よくわからないけど
新党vs公明になれば公明が勝つだけなんだけど

309 ：

>>302
その通りなら俺の周囲の人間集団はかなり平均からズレてるんだろうな…

消費税→上げちゃうのか、まだ不況が続くのかよ(´･ω･`)
TPP→:よく知らんor反対

310 ：

>>304
和田さんといえば宮城県の参議院議員だよね。
宮城県の参議院議員といえば熊谷さんとかもいるね。
熊谷さんといえば宇都さんと懇意だよね。
そこの三人でがんばってもらいたいよね。
参議院で。

311 ：

川西市議、飲酒運転の疑いで逮捕…兵庫　
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20131015-OYO1T00449.htm?from=main4
兵庫県警川西署は１４日、みんなの党の同県川西市議、松田敬幸容疑者（４７）（川西市大和東）を道交法違反（酒気帯び運転）容疑で現行犯逮捕した。
発表によると、松田容疑者は１４日午前１０時１０分頃、同市東畦野の国道１７３号で乗用車を運転中、信号待ちの車に追突。
同署員による飲酒検知で、呼気１リットルから基準値を超す０・４５ミリ・グラムのアルコール分が検出された。調べに対し、「１３日午後８時から１４日午前３時まで酒を飲んだ」と話しているという。
松田容疑者は２０１０年１０月の市議選で初当選した。

312 ：

>>307-308
新党は風任せになるから、風が吹けば新党が勝つね
風が吹かなかったら組織の強いほうが勝つね

313 ：

>>308
2009年を忘れたか？
あと衆参Ｗ選なら公明は確実に終了だぞ
なつおはまだ３年後だと言うのに既にＷ選を回避するよう安倍に要求している有様ｗ

314 ：

>>313
2009年といえばまさかの公明が負けた選挙区もあったな。
東京12区とか大阪の方面では数箇所の選挙区が。
あれはびっくりしたけど。

315 ：

あったというか
09の公明は小選挙区全敗したろ確か

316 ：

>>314
公明は常勝と言われた関西６小選挙区に全敗（冬柴、北側ら幹部も惨敗）
他の小選挙区も全滅（当時の代表・太田も落選）
これは公明にとってかなりの衝撃だった（俺にとっても選挙史に残る衝撃ｗ）
元々固い選挙をする公明としては2009年の悪夢を避ける意味でも新党との対決自体を避けたいところ
その為には維新を弱らせたまま維持させ、新党結成を妨害することが有効だったが
この前の堺市長選で公明支持者の多くがが竹山に投票し維新候補が敗北したことで
維新が新党結成に本格的に動いた（つまり公明と袂を分かつ準備を始めた）

317 ：

次の総選挙で新党に風が吹くかどうかは誰にもわからない
大阪の選挙区の構図は、自公VS新党になると、組織では自公が勝つ
共産候補者はいつもながらの案山子だろう

318 ：

>>313
ということは、W選は絶対にないってことだろｗｗｗ

319 ：

ただ、もし維民みん新党ができたとしても
頭を誰かイメージが良さそうなの据えて
目新しい何か打ち出してってしないと風も吹かない
細野程度では躍進は無理

320 ：

>>319
既存政治家では無理だろうね
竹田恒泰あたりをスカウト出来ればいいかもしれないけど

321 ：

選挙区で公明vs新党
公明⇒良く訓練された自民支持者(テレビ新聞派)
新党⇒アンチ創価、改憲派、日の浅い自民支持者(ネットニコニコ動画派)

322 ：

>>305
まだ民主にいるのと元民主のやつらが多そうだ

323 ：

>>307
国土交通大臣が東京の小選挙区だったよな？
あそこに公明党VS新党という構図作られたら落選するかもよ。
東京という地盤で自民支持者でも公明党嫌いはそれなりにいるし。

324 ：

>>320　さすがに無理だろ。旧皇族を国政にダイレクトに関わらせるのは無理。
それに橋下は確かに人気タレントだったが竹田は別に人気者ってわけでもないし
最近は露出も減ってきている。

325 ：

>>320
>竹田恒泰
ツイッターで「私が信頼している政治家は安倍さんだけです」みたいなこと言ってたけど

326 ：

あのさー09年みたいなことはもう二度とないんだが
あれをみて09年を思い出せ！とか笑えるｗ
そりゃー当事者は別だろうけどｗｗｗｗｗｗｗ
もうあんなことはないので

327 ：

あとここも新党バカ多いけど組織もない新党が政権を奪取するほど勝つ事は100％ない
連合+創価学会が組んだ新進党であの程度だぞ。
民主はマスゴミがあんだけ大プッシュしても10年かかって
その後このような有様だし。青い鳥を追うバカも一定数いるがそんなのは民主党3年3ヶ月で選挙にいく層は激減してる。

328 ：

>>327
新進党も２，３回選挙をやればそのうち政権取れただろうに
なぜたった1度の敗北であんな風に瓦解しちゃったんだろうねえ
思うんだけど、小沢って目先の欲望にとらわれて損するタイプでしょ
自民党を飛び出した時だって、じっと我慢してれば
細川政権は作れなかっただろうけど、そのうち復権のチャンスは巡ってきただろうに
あせって細川政権作っちゃったせいで、1年と持たずに権力の座から転落した
新進党に関しては上で言及したとおりだけど
自自公政権も自民復党をあせらず5年か10年くらいずっと自民にくっついてたら
もうそろそろ許してやってもいいんじゃないかって機運になったかもしれないのに
復党を焦って完全に復党の目がなくなった
そして民主党でも我慢しきれなくなって新党作って政治生命完全終了ｗｗ

329 ：

>>328　いくつか事実誤認があるな。まず小沢は離党した事で憎い旧経世会と
竹下に大打撃を与えたんだよ。
実際あれでしつこく首相再登板を狙って裏で暗躍していた竹下は
ぞの後も青木を使って影響力を行使し続けたとは言え
念願の首相再登板どころか表舞台に一切出られなくなった。
自自公の時は小沢が土下座すれば復党認める雰囲気だったじゃん。
2000年時点だろうが5年経とうが10年経とうが復党には土下座が必須だが
どうしても土下座が嫌だった結果の事件でしょ。
小沢の目論み違いは新進党だけだわね。

330 ：

>>327
政権奪取なんてことより、反与党票を多くの野党で食い合って
共倒れ状態になってるのを何とかしてほしいのよ。
新党作って、野党の間引きをしてほしいのが俺の希望。

331 ：

>>329
あのさーそれ事実誤認とかじゃなくて価値観の問題でしょ
あんたは経世会に打撃を与えることを価値の高い行為だと捉えてるようだけど
その結果、自分の身を滅ぼしたらなんの意味もないと俺は考えるのね
これは事実誤認ではなく見解の相違って言うんだよ
もしも自民党の中で我慢してれば、他の非主流派と連携して政権取れたかもしれないわけじゃん
それを、焦って自民党を飛び出した結果、すぐに天下を取れたけど短命に終わった

332 ：

>>330
そもそも「共倒れ」という表現がおかしい
極端な話、日本共産党と、維新政党新風が「共倒れ」と言ったら、違和感あるだろ？

333 ：

野党の食い合いに関しては相対多数で当選できてしまう小選挙区制が悪いとしか。
まあ絶対多数になったらなったで維新票はもはや民主やみんなじゃなくて自民に流れそうだから余計に自民が強くなりそうではあるが。

334 ：

>>333
そんな制度をごり押ししたのが小沢一郎
恨むなら小沢を恨めｗ

335 ：

>>331 確実に取れたよ。宮沢の後継首相を当時世間から首相候補圧倒的NO.1と目されていた
喜美親父にするだけの簡単なお仕事だったからね。
対抗馬は三塚だったけれど格的に大分渡辺に劣っていたし。
でもそんな事より竹下の政治生命を終わらせる事を選んだの？
民主党も同じ。今海江田が代表なんだから民主に残ってたら今頃闇将軍が出来たが
徹底的な刺客合戦を衆院選で演じて民主と心中したじゃん。
小沢の価値観は
憎い相手の政治生命を終わらせる事>>>>>>自分が権力を握る事
なわけでこれはもう常人には理解できない感覚って事。
目先の欲に釣られるタイプならまだはるかにマシだったって事。

336 ：

やはり小選挙区は失敗だったな

>>327
まあまたいずれ10年単位かかってどこかでてくるでしょう
さすがに未来永劫自民党政権というのも考えづらいし

337 ：

おまいらが０９年に民主党に投票するから・・・。
もう時間は帰ってきませんよ

338 ：

>>336
未来の事はわからないが数十年程度なら自民中心の政権でしょ
それだけ民主党政権がクソだったわけ。

339 ：

>>335
で、民主党の「憎い相手」って誰？
仙谷とか？
たしかに仙谷は終わったけど、その結果、あれだけ批判してた自民党の味方しちゃったような結果に終わったねｗｗ

340 ：

代表質問に安愚楽詐欺の海江田が出てる

341 ：

>>337
小泉父も言ってたように
政権交代は必要だったんだと思うよ
国民が間違いに気付くために

342 ：

>>341
それはいえるね。
ただあまりにも代償が痛すぎたが。
09年選挙当日の20時ごろながれた2chの有名なあのコピペが全てを物語ってるｗ

343 ：

>>307　>>316
大阪の公明はまさに自業自得だろｗ
あまりにも蝙蝠ぶりが酷過ぎる

344 ：

で、維新は対抗馬だすといったの？
そういう話もないのに書くあたりなんだかなーｗ

345 ：

>>339　仙谷はもうあの時点では輿石に始末させてたから相手にしてないでしょ。
小沢にとっての憎い相手は民主そのものだったんじゃ？

346 ：

どうでもいいんだよ。
みんなの大好きな増税・ＴＰＰ・グローバル・企業減税オンリー・原発再稼働・弱肉強食社会などをやってくれる自民が
永久に支持され続けて、それに一番抵抗している（と思う）共産が今日明日レベルで壊滅して（自民党の）天下になる。
そのような世の中は目の前だ。
民主？維新？新党？、関係ないね。

347 ：

>>327
新党も次の総選挙でいきなり政権奪取までは考えていないだろう
安倍政権のままなら自民との政策的な違いもあまりないし
公明や自民経済左派（ＴＰＰ反対、規制改革反対等）を削ることが目標じゃないか

348 ：

346みたいなあからさまなアカはなんでこのスレにいるの？
お友達がウヨウヨいるところへいけばいいのにｗ
ここは予想スレだ

349 ：

自民党:過半数より上ののびしろは安倍内閣が「景気回復」できるかどうかに全てがかかる
個人的には比例区伸び悩みも小選挙区マジックで政権維持と予想
公明党:組織票のおかげで20台半ば〜30議席台でよくも悪くも安定
ただし池田死亡or衆参ダブルで一波乱あるやも
民主党:ロンダリングしない限り13年参院選の得票がピーク
小選挙区で二桁勝てないと公明党を下回るやも
維新:野党第1党ボーナスゲットできるかが焦点
統一地方選で大阪の手下減らすとまずいか
みんな:一定の得票が固定化しつつあり二桁はとりそう
内紛でぬグダグダを引っ張ると痛い
共産党:新党の動きも右派よりなためタナボタで10議席台にのる程度には伸ばす
ただ衆参ダブルなどで高投票率になると現有程度の爆死も
社民党:沖縄2区と比例九州を維持できるかがキモ
沖縄落とすと最悪の０議席に現実味
生活:小沢1議席のみが濃厚で比例1議席でもとれれば御の字
無所属:長崎阿部小泉喜四郎亀井(ただし引退しなければ)あたりは勝てそう
柿沢野間はちょっと微妙で西村は苦しい

350 ：

>>349
その予測だと
大体こんな感じになるな
自民２５０　公明３０
維新１４０
民主３０　みんな１０　共産１０　
社民０　生活０　無所属など１０

351 ：

>>350
維新14議席の間違いだろう

352 ：

維新ww。無理だろ。

353 ：

そもそもやたら橋下側がアピールするだけで安倍と橋下なんて
全く連携取れてないじゃない。
維新は普通に問責に賛成するし、自民は負ければ橋下にとんでもない大ダメージと
解っている堺市長選挙で相手候補を応援する。
何をどう解釈すればそうなるのか？

354 ：

>>350
そこの維新は新党で
自公は増税やＴＰＰで東京圏以外の地方経済が壊滅するから減らすのは間違いない
Ｗ選なら公明は大打撃

355 ：

>>349
■■　小選　比例
自民　１９０　６０　２５０
公明　　１０　２０　３０
維新　　７５　６５　１４０
民主　　１０　２０　３０
みん　　５　　５　　１０
共産　　０　　１０　１０
無所　　１０　　０　１０

356 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1379936901/489
10月世論調査　10/15現在
内閣
支持率　│　　　 　 主要政党支持率　　　 　 　　　　　　　 │
支持　不支持│自民　公明　民主　維新　みん　共産　なし　 │発表日　調査機関
61.3 　17.9 　 │28.8 　*4.8 　*3.5 　*2.0 　*1.4 　*1.8 　56.1　 │09/13　 ×時事
60.1 　20.5 　 │42.9 　*4.6 　*7.5 　*1.9 　*2.2 　*4.6 　32.7　 │09/15　 ×NNN
56.1 　14.0 　 │47.3 　*2.4 　*2.9 　*4.2 　*4.6 　*6.2 　29.7　 │09/18　 ×ニコ動
66.- 　26.- 　 │55.- 　*3.- 　*5.- 　*3.- 　*2.- 　*6.- 　19.-　 │09/29　 ×日経
62.2 　17.7 　 │54.0 　*4.1 　*7.7 　*2.2 　*2.0 　*4.4 　22.9　 │09/30　 ×ANN
63.3 　24.1 　 │46.4 　*3.2 　*5.6 　*4.2 　*2.9 　*3.6 　30.9　 │10/02　 ○共同
57.- 　26.- 　 │35.- 　*5.- 　*4.- 　*6.- 　*4.- 　*4.- 　32.-　 │10/02　 ○毎日
67.- 　24.- 　 │43.- 　*3.- 　*5.- 　*2.- 　*2.- 　*2.- 　41.-　 │10/06　 ○読売
56.- 　24.- 　 │40.- 　*3.- 　*5.- 　*1.- 　*1.- 　*2.- 　42.-　 │10/06　 ○朝日
66.3 　32.4 　 │36.9 　*4.2 　*6.1 　*1.8 　*1.3 　*3.3 　43.8　 │10/07　 ○JNN
58.6 　25.7 　 │42.0 　*3.9 　*5.1 　*5.0 　*3.5 　*3.9 　33.3　 │10/07　 ○FNN
65.4 　28.6 　 │41.2 　*4.6 　*7.0 　*1.4 　*3.2 　*4.0 　29.2　 │10/13　 ○2001
58.- 　26.- 　 │36.1 　*3.8 　*5.2 　*2.1 　*1.2 　*4.0 　41.8　 │10/15　 ○NHK
※新報道2001は「次の選挙でどの政党の候補者に投票しますか」の質問に対する答え。「なし」は「まだ決めていない」
維新脳はどんな脳味噌だったら、140議席になるんだ？
公明100議席と同じくらい非現実的だ
公明はそこまで候補者を立てないから、全く可能性はなかった
共産50議席よりも、維新140議席の可能性は低い

357 ：

>>354
維新を中心とした勢力で１４０議席になるな

358 ：

安倍が憲法改正に本気なら公明を切る
その場合、公明は２０を切るだろう

359 ：

(´･ω･｀)維新140はないだろ…

360 ：

>>358　あのなあ新進党は連合が民主新進で股裂き状態になってたんだよ。
そうじゃない今創価と連合に完全に手を組まれたら恐らく本気で自民危ない。

361 ：

共産≒みんな≒維新で20議席が天（共産は15が天）
維新を中心に政界再編は自民の分裂時だけだが、そん可能性は無い
維新は、支持母体が無く、風の政党だから、橋下風が無くなった今、ゴミだ
組みたい政党は、無い
創価と連合が組むこともない
自民と公明は割れない
憲法改正はしない

362 ：

第2次野田内閣だったら消費税増税にせよTPPにせよ秘密保護法にせよ
国民の意見も十分に聞かずに暴走していたのだろうか。

363 ：

>>358
アホ
本気で憲法改正をやるなら公明党＝創価学会を味方につけないと国民投票を通過できない

364 ：

そのばあい、総選挙は辛勝だったろうから
自民党の出方がどうなっていたかにもよるが。

365 ：

>>364
自民党はそれをネタに政権から引き摺り降ろそうとするだろうが、
やはり国民の声は無視して強行しただろうな
安倍政権と変わるところはないと思う
手法がもう少し稚拙だろう

366 ：

臨時国会が始まったけれど、野党党首の質問より、小泉元首相の脱原発講演を
大きく取り上げるマスゴミ。まあ弱小野党より小泉の発言の方が安倍ちゃんに
影響あると考えてるみたいだけど、小泉担いで野党再編なんてあり得るかな？
何かヨシミ辺りが画策してるような気がするんだけど

367 ：

なんでこうも素人ばっかなの
自公が割れる事は100％ない
でもって連合が自民についちゃうこともない。

368 ：

>>366
小泉を担ぐってアホじゃねーのｗ
マスコミも社民も共産含め小泉の罠に簡単にかかりすぎｗｗｗｗ

369 ：

決定版！やらせブームの作り方!!
1 数の原理
ランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに、メディアで煽っていく
1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない
3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う

370 ：

>>366
小泉自体もう完全にオワコンだからなぁ

371 ：

>>370
思い込みばっかり激しいバカな子だね（）
現実をよく見なはれ
首相になったことないのに終わってるのが野党党首その他の元首相
国会議員ですらないのにいまだに現職首相よりも影響力があるのが小泉純一郎元首相

372 ：

>>371
鳩山も変なところで影響力残してるじゃん。
勝手に中国へ行って勝手な発言してくるし。
それも妻を伴って。

373 ：

ただ、小泉氏自体が表舞台にほとんど姿を見せなくなったのと
「小泉のせいで格差が拡大した」というステマが長い年月を経て結構浸透してきてるので
往年ほどの影響力は無いと見ていいと思う
小泉は金ではなく風で人を動かす政治家だから風を起こす力がなくなれば無力

374 ：

鳩山はなんの影響力もないでしょ
もともと９０％以上の日本国民が鳩山を支持せず
残りの数％が鳩山を絶賛してる構図は
鳩山が行動しようがしまいが変化しないんだもん

375 ：

小泉もすっかり耄碌しちゃったな
「脱原発で自然エネルギーを」とか社民党かよｗ

376 ：

>>373
＞「小泉のせいで格差が拡大した」というステマ
やっぱり、思い込みばっかり激しいバカな子だね（）
現実をよく見なはれ
格差を拡大させたのは、
１．出来の悪い自己中の経営者
２．正規社員だけを守り続けている自己中の労組
それと忘れてはならないのが、
３．大量発生している上司や同僚との人間関係がまるで駄目な若者自身

377 ：

あのなあ小泉が脱原発言い出したのは別に本心で思ってるわけじゃないからな。
進次郎と安倍が余りしっくり言ってないので安倍を脅しにかかってるだけだ。
そもそも森と青木と飯島のいない小泉なんてただの変人のおっさんで何の力もないわ。
本人もんな事はよくわかってる。

378 ：

>>366
小泉は脱原発を応援こそすれもう議員にはならないと言ってる
進次郎を自民党から離党させて頭にした上で数を集めるぐらいの策しか浮かばない
垢の付いた小沢やヨシミじゃ票は集められない
まぁ進次郎が離党する可能性はほぼ無いが

379 ：

>>377
本末転倒な妄想がものすごく香ばしいぞ


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

380 ：

そもそも小泉が引退したのは進次郎にスムーズに禅譲ってのもあったが
自分の党内後継者にしたかった中川が失脚して09年衆院選で
チルドレンが全滅する事がわかってたからだろ。
小池は風見鶏だし武部は役に立たない。チルドレンが全滅した以上
自分が党内に居場所が無くなって下手すると下野のA級戦犯にされる事が
わかってたからだ。
今自民に奴の居場所は無い。そして今野党に絡んだら小沢に養分吸いつくされるのが
目に見えてる。安倍へのけん制以上の行動を小泉が取るとは思えない。

381 ：

>>371
>国会議員ですらないのにいまだに現職首相よりも影響力があるのが小泉純一郎元首相
鳩ぽっぽと同レベルだろ

382 ：

小泉発言で誰か一人でも転向した奴いたか？
せいぜい馬鹿息子が同調してるだけで
あとは元から脱原発の奴らが喜んで取り上げてるだけじゃん
鳩山の尖閣棚上げ発言を中国が喜んで取り上げてるのと何も変わらん

383 ：

脱原発新党「毛頭考えていない」…小泉元首相
小泉純一郎元首相は１６日、千葉県木更津市内で講演し、「私は政治家は引退したし、これから二度と国会議員に返り咲くつもりはない。『原発で新党を考えているのではないか』というが、毛頭、考えていない」と述べた。
最近の持論である「原発ゼロ」で、野党の一部と連携するとの見方を否定したものだ。「日本は国民の協力度合いが強い。原発ゼロでも十分、経済成長できる」とも訴えた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00001247-yom-pol

384 ：

>>381
仮に、小泉純一郎の言動と、
鳩ぽっぽとか菅直人とかの言動に同じ程度の影響力があるとしても、
鳩ぽっぽとか菅直人の場合は、自民支持のキチどもと民主支持のキチどもが、
あっちからもこっちからも十字砲火でバッシングするので、
結果として、効果が小泉純一郎の場合とは全く違うということになる。

385 ：

>>384
発行部数一位の読売が社説で「元首相ともあろう者が「代替策は誰かが考える（ｷﾘｯ」とか
ちょっとアホみたいだからやめた方がですよ」って批判してたけど

386 ：

×やめた方がですよ
○やめた方がいいですよ
訂正

387 ：

>>382
＞小泉発言で誰か一人でも転向した奴いたか？
愚問
原発再稼働派はみんな、元々、原子力村の奴隷に過ぎないから。
自分の頭でまともなことなんて何一つ考えられない人間未満のドアフォばっかりだから。
そういう自由や人権といったものを自ら勝手に捨ててるクズどもばっかりだから。
村上誠一郎とか甘利明とか石破茂とか菅義偉とか安倍晋三とか、
み〜んな原子力村の奴隷に自らなりたがるような拝金主義のドアフォのクズばっかりだから。

388 ：

そんなドアフォのクズばっかりの政党から早く坊ちゃんを離党させないとね

389 ：

>>385
ゴミ売りと日テレ・読売テレビを信じてるなんて、朝日・テレ朝を信じるより遙かにかわいそ（）

390 ：

>>376
誰に対して「バカな子」と言ってるのかよくわからないが
もし俺（>>373）に言ってるのなら
俺をバカにする前に、貴様の日本語読解力を反省しろ

391 ：

>>390
＞＞「小泉のせいで格差が拡大した」というステマ
先に自分の変な日本語と事実誤認(妄想)を反省しろよ
人に日本語読解力がないかのように言う前に。

392 ：

何か臭えなと思ったら、ID:551O85n3は維珍信者かｗ
http://hissi.org/read.php/giin/20131016/NTUxTzg1bjM.html

393 ：

【朗報】新党構想「維新橋下系＋民主保守系・非労組系＋みんな江田系」へ向けて着々と進む
防衛政策:民主、維新、みんな　若手議員３６人が勉強会
民主党と日本維新の会、みんなの党の若手議員は１６日、防衛政策に関する勉強会を国会内で開き、３党の３６人が参加した。
各党の主張が異なる防衛分野で共通認識を培い、連携強化へ地ならしする狙い。将来的には野党再編の議論につながる可能性もある。
これとは別に３党の若手議員らによる社会保障制度改革の勉強会が１５日に発足している。
衛政策の勉強会は、日本維新の石関貴史、みんなの党の山内康一両衆院議員が先の通常国会で開催していた。
新たに民主党の小川淳也衆院議員も主催者に加わり３党の枠組みに衣替えした。（共同）
ttp://mainichi.jp/select/news/20131017k0000m010034000c.html

394 ：

>>391
おまえが>>373の文章を勘違いしてるんだろ
『「小泉のせいで格差が拡大した」という捏造』、って言えば理解できましたか？

395 ：

｢立ち上がれ｣の石原のように、小泉を新党の応援団長に祭り上げればある程度の
風が吹いて一定数の議席が得られると思うけど、新党構想に今動いてる連中より
小泉はブロック構想のよしみに近いんだから無理筋だろこれは

396 ：

>>394
『「小泉のせいで格差が拡大した」という捏造』は
民主など一部のキチどもの無知丸出しの努力にもかかわらず、
世間一般にはほとんど全く浸透していない、
というところまで言えてれば理解可

397 ：

>>396
ある程度浸透したことは認めるべきだ

398 ：

小泉は最後の千葉の補選で負けたからね

399 ：

>>393
民主の小川って前原Gながらも改憲や集団的自衛権行使に反対してる奴だろ
そんなスタンスで防衛政策論議に加わるのかよ

400 ：

>>399
政治家が状況に応じてスタンスを次々と変える生き物であることは
今の安倍を見ても分かるだろ
【政治】安倍首相、靖国参拝を見送り　秋の例大祭、供物奉納★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382015619/
【論説】安倍首相に使い捨てられるネット右翼…天木直人★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381897645/

401 ：

>>400
いくらその問題で安倍を叩いても無駄だぜ？
「じゃあ安倍はダメだから民主党にしよう」ってことには絶対になりませんので

402 ：

>>399
うちのとこの細野モナ男シンパだろあれ

403 ：

>>401
そうじゃなくて>>399が政治家に対する批判として的外れということ
安倍は経済に関しては一応の結果を出しているから評価しているぞ

404 ：

NHKで共産と公明（参院比例第2党）の支持率が逆転してたんだが
ひょっとしたら次の選挙で共産党が第2党あるかもな

405 ：

安倍がなぜ今憲法改正TPP等々の国民に嫌われる政策をやるかって
何をやっても次の選挙で負けようがないからだよ
だから最終的に言論封殺と野党非合法化に向かうしても国民の支持はついてくるから
堂々と独裁国家を作れるってこと

406 ：

>>404
無い
公明は底が20
共産は天が15

407 ：

>>404
現時点ではそんなもんだろうが
京都1区沖縄1区に加えて参院で共産党候補が当選したところで反自民票をまとめて取り込むような事態になったら
小選挙区も取れるようになってくるかもしれない
東京12区とか次の選挙に青木が出ずに公明共産一騎打ちの目もありそうだし。
まぁ反自民だけど民主も維新もこりごりで共産だ！ってやつが大量発生する確率がそう高いとは思えないから
あくまでもひょっとしたらという表現ね

408 ：

岡田や前原といった個人票もってる連中が共産党入りしたら取れるかもね
前回野党が小選挙区で勝てたのは別世界の大阪除けば個人票持ってる連中だけだし
まあ頑張って勧誘してみたらいいよ
カスみたいな反自民票かき集めたところで自民に勝てないのは
支持率みてりゃわかるだろ

409 ：

>>408
去年の衆院選で個人票持ってる連中しか勝てなかったのは
接戦区が軒並み候補者乱立⇒固定票の多い自民が有利になっただけ
今の支持率なら反自民かき集めても都市部ぐらいでしか勝てないけど
3年後今より支持率が下がれば反自民票かき集められれば勝負になる。

410 ：

志位と市田が本会議で代表質問してたけど、最初は好い指摘だなと思っても、質問が
進むにつれてだんだん地金が出てきちゃって、やっぱり共産は共産だと露呈してしまう
次回は確実に議席減るんじゃないの結局平常運転だし

411 ：

>>405
＞憲法改正TPP等々の国民に嫌われる政策
憲法改正はともかくTPPは国民に嫌われてないぞ
＞だから最終的に言論封殺と野党非合法化に向かうしても国民の支持はついてくるから
＞堂々と独裁国家を作れるってこと
正しく現状認識ができない人は結論もやっぱりおかしいな

412 ：

>>403
批判してる訳じゃないんだけど
そんなスタンスで維新やみんなの議員と足並みが揃うのかってことを言いたかっただけだ

413 ：

民主、維新、みんなの３党は
他党との足並みをそろえる前にまず自党内の足並みをそろえろよｗｗｗ

414 ：

７月の参院選比例の票を衆院選に当てはめた比例議席数を作ってみた
http://i.imgur.com/Zhqr2Gq.jpg
共産よっぽど自爆しなければ議席倍増は確実じゃないかな

415 ：

7月の参議院選挙の票はあてにならないでしょう。
また、共産は自爆よりも忘れられたり維新やみんなの党・野党連合に駆逐されそうだ。

416 ：

今更維新の復活なんてあるのか？維新に細野と江田が合流した所で
大勢に影響があるとは思えんぞ。

417 ：

なぜかスレッドが見えん都合でここに書く。
維新は左翼になってくれ。
左翼になったら引き立てる。
財界勢力から金をもらうのが売国奴。
財界勢力から政治の管理権を取り戻すのが左翼。
本当に悪いのか？
国民は生きるためと、「一々裏切られて欲求不満がたまっていること」のために
取り戻したいと思っている。

418 ：

次回衆院選がこの前に参院選と同じ得票になったら自民が単独3分の2行きそう

419 ：

>>416
自民が既に支持率を落とし始めている
安倍ちゃん支持率が５５％に急落　自民党支持率も２５％まで落ち込む　支持政党なしは６０％に上昇
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382108390/

420 ：

>>419
落としたと言っても5割台半ばだしなぁ
そのソースにもある通り、内閣支持をやめた有権者は無党派になるだけだと思う

421 ：

>>419
自民が支持率を落としたところで民主とか維新より共産に流れるんじゃない？
そういう流れだから東京都で2位共産が実現したんだし

422 ：

宇都宮はいちおう無所属
日本未来の党
共産党
社民党
緑の党グリーンズジャパン
新社会党
東京・生活者ネットワーク
が、支持を表明
民主党は自主投票だから、そりゃ宇都宮が2位になるのは当たり前
勝手に共産党の手柄にしないように

423 ：

>>422
宇都宮じゃねーよ
7月の参院選比例だよ
東京都選挙区も都知事選も政党まじりすぎて参考にならんわ

424 ：

じゃねーよ、じゃねーよ
参院比例なら最初からそう書かなきゃわかるわけないだろ
参院は衆院と違ってブロック制じゃないから
東京都のみの得票数なんて都選管ホムペ以外にゃ載ってないんだから
他者に伝わるように書かなかったおまえが一方的に悪い
しかし公明党を超えたとは意外だな
てか共産＞みんな＞公明＞維新＞民主だったんだな
民主党のオワコンっぷりがすさまじすぎる

425 ：

>>414
次の総選挙では、共産党600万票が天
衆参同日選挙で投票率は高くなるから、15議席が天
比例区の定員が少なくなる可能性も高い
2年以上後のことは誰にも解らないので、
10±5が現実的な予測
小選挙区では議席は得られない

426 ：

共産党支持者は別スレで妄想垂れ流せよ

427 ：

>>424
比例得票3位で選挙区取れないみんな…

428 ：

>>421
京都は西田強すぎで保守票を総ざらいしたうえ
残った中間票を民主維新みんなで食い合った結果の椿事だろうに
共産党員の脳内では自民票が共産に流れたことになってんのか
ここで妄想垂れ流すより一度医者に診てもらえよ
迷惑だから

429 ：

>>428
残念だったな
元自民党員のオレ様でさえ、自民党に不安を感じて入れる党は実は共産党なんだよｗ

430 ：

決定版！やらせブームの作り方!!
1 数の原理
ランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに、メディアで煽っていく
1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない
3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う

431 ：

元自民党員（ｷﾘｯ
アカキモチワルイ

432 ：

>>421
共産が喰ったのは社民の票だよ
共食いだね

433 ：

>>431
基本が全然わかってないね。この板の住人としてはレベル低杉
まめに候補者出してくれてるのは自民党と共産党だけって地域、日本には凄く多い。
ま、低脳自民支持者のキチどもは何にも考えてないからね、
拝金主義か亡国イデオロギーに狂ってるだけで。

434 ：

＞元自民党員のオレ様でさえ、自民党に不安を感じて入れる党は実は共産党
自民党は自民党でも 旧国民新党的な思考を持っている者なら
そうなるかもしれないね。

435 ：

>>433
三極が擁立頑張った先の衆院選でも自共一騎討ち選挙区ちらほらあったからなぁ

436 ：

共産は候補は出すが
当選させる気がない案山子ばかりだして（しかも党専従とか）選択肢にはならん
幹部は選挙区で勝負せず比例に逃げ込む糞っぷり

437 ：

>>428
計算の上では今のルールで行けば共産は17議席獲得だって話だな
投票率上がる分がどこに入るようになるかは少なくとも2年経たないとわからん
>>425
共産は7か月で＋150万票したし3年後にはどうなってるかはわからんから天が600万とはいえん
あと比例の選挙改革は3年以内にやるのかな？やるようなことがあったら予想変えないと
>>432
社民というより旧未来票が共産に流れた感じだね
前回参院選のみどり風＋生活が12年衆院選の未来から減った分と共産が増えた分がほぼ一致
そう考えるとみどり風の残党と本州で大地に入れた奴分50万は増えそう
あとは野党再編次第

438 ：

>>427
東京都では
みんな比例710906　桐島320287
維新比例635573　小倉413637
そして減った分を足すと山本太郎の票数になる・・・
選挙区は山本太郎に入れた奴は比例は維新みんなに入れた奴がメイン
要は政治ニュースロクに見てない層ってことだな

439 ：

政治のことなど何も考えずノリで投票するBaka層ですな
AKBのメンバーが出馬したら喜んで投票しそう

440 ：

投票率が上がればそういう層が増えるのは仕方ない
政治に関心のある層で棄権する人がそう多いとは思えんし

441 ：

>>438
>選挙区は山本太郎に入れた奴は比例は維新みんなに入れた奴がメイン

東京人の政治民度は相変わらずおかしいｗ

442 ：

ID:uukyBogXは維珍信者の大阪民国人なのでスルー推奨ｗ

443 ：

>>442
維新・みんなに入れる奴が理念が全然違う太郎に入れるのは明らかにおかしいだろｗ
【参院選】無所属・新人の山本太郎氏が当選確実に　東京選挙区
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374408762/
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:11.13 ID:GezhBT5A0
さすがトンキン
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:15.10 ID:niknd/Dr0
トンキン確定
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:16.34 ID:QoGP312G0
東京人って馬鹿なの？
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:16.76 ID:T/gRd9uh0
どうすんだよ東京人
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:21.30 ID:T7neAHHLO
トンキンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:29.19 ID:VmHugosD0
トンキンｗ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:29.66 ID:n9Dwi5fYP
やっぱ東京ってすごいな……テロリストだぞこいつ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:29.63 ID:bZVkbQTM0
東京都民として恥ずかしい
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:30.30 ID:9WcNtPwQ0
トンキン責任取れよ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:30.93 ID:QN4F2oes0
トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:38.56 ID:ag9SAPgf0
東京wwww
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:38.62 ID:GYu2MS0q0
トンキンのばーーーか
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:40.48 ID:xH1mIi1q0
東京民は本気で馬鹿なのか？
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:43.04 ID:RUZ/DDSZ0
トトトトトトトトトトンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:48.18 ID:5NBf7qdd0
東京は民度低いわ‥
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:48.05 ID:Elv2q+oR0
東京民、頭おかしいんじゃないのｗ
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:48.27 ID:nrNJyHI2O
東京wwwwwwwwwww
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:52.18 ID:AzS6muZH0
トンキン土人wwwwwwwwwwwwww
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:53.96 ID:9mkBPT4XP
トンキン土人ってどんだけ民度低いんだよ、日本の迷惑だから選挙権剥奪しろ
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:58.61 ID:zueDkRmX0
東京頭おかしいｗｗ　馬鹿ばっかかよ
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:13:59.79 ID:3CoGJ8UvO
東京民はバカなの？
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:14:02.02 ID:TTOVOLfb0
東京は蓮舫の件と言い、バカばっかなんだな・・・
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:14:03.37 ID:yCTT302A0
キチガイの巣窟・東京クオリティ
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/21(日) 21:14:03.77 ID:DKdzXQBh0
トンキン完全に終わってるｗｗｗｗｗ東京土人ｗｗｗｗｗｗｗｗ

444 ：

>>443
民国人必死過ぎｗ
そういうバカ共に投票してもらえなくなったら維珍は完全終了だぞｗ
もちろん橋下江田新党（）もムリゲーになる

しかし最近の維珍信者はやたら「新党」とかほざくようになったな
橋下維珍だけじゃもう勝負できないと自覚してるのかなｗ

445 ：

相変わらず深夜に寝て昼に起きるニートライフを満喫中かｗ
http://hissi.org/read.php/giin/20131019/dXVreUJvZ1g.html

446 ：

>>434
でも、その国民新党の得票数を見れば
そんな層は政局に影響を及ぼすほどの人数はいない、とｗｗｗ

447 ：

ID:QBvfOTwOが低レベルすぎて笑えるｗｗｗｗｗ
これだからアカはｗｗｗｗｗｗｗｗ

448 ：

安倍政権が維新の政策（ＴＰＰ、規制改革・・・）を進めて自民党と対立する構図が今後更に増えそう
早く新党を作って安倍を裏から支えないとな
町村氏、ＴＰＰで政府批判　「うそつきと言われる」
自民党の町村信孝元外相は１９日のテレビ東京番組で、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）をめぐり
コメなど重要農産物５項目について品目レベルで関税撤廃を検討する政府や自民党執行部の対応を批判した。
「５８６品目を守るイメージを与えてきた。違うなら政権公約の修正を説明すべきだ。そうでないとうそつきと言われる」と述べた。
交渉の年内妥結を目指している点に関しては「まともに受け取っている議員はほとんどいない」と指摘し、慎重に交渉を進めるよう促した。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131019/stt13101913550004-n1.htm

449 ：

>>439
Amature Kinky Browjob　４８ でも、同じだろう
担ぐ勢力による

450 ：

>>444
橋下江田細野が小沢に利用されるオチになったとき
みんなや維新に入れてた層が共産に流れるか寝るかが見物だな

451 ：

>>450
あからさまに国家に反対する政党は、平時に10％を超えない
逆に、10％程度の支持があるのが、正常だといえる
共産の得票は600万票が天

452 ：

>>450
選挙神話が崩れた小沢なんて誰が相手にするの？

453 ：

>>450
選挙区で太郎に入れて比例で維新みんなに入れる層は国家に反対するとか考えないからな
その層を郵政みたいに自民がつかめるかとういとそれも厳しいと思うし・・・
>>452
可能性は高くはないわな
ただ岩手県内の参院比例票は
自民＞生活＞民主だから
このまま生活と民主が物別れ状態だと岩手県の小選挙区が自自自生になる可能性大
岩手2区は次も自民が取るとしても
岩手県内の票田（2議席分）と引き換えに失うものは多そうだが
奴らアホだからな、何をしてもおかしくない

454 ：

>>452　崩れたのか？
元々小沢は政界のヒールだからカリスマ性のある人気者に寄生して
自分は組織力と金を巧みに使って選挙を勝ち抜くってスタイルだったが
生活には組織も金も無いから最初から負ける事はわかりきってたでしょ。
個々の議員抜きにして再び小沢と大組織の連合が結び付いた時は
他の議員連中が小沢を無視出来ると思えない。

455 ：

未来の惨状をみれば誰も組みたいとは思わんよ
最後はぐちゃぐちゃにされて終わりだもの

456 ：

あの人はトラブってる最中は平気で放置するのが性格悪いな
終わるまで出てこない

457 ：

今やれば岩手１　３は無理だな。
民生分裂で評判最悪、自民追い風というボーナスステージでも比例復活に甘んじてる奴に次は無い。
階は地元出身→公立進学校→東大の地元の大スターだし、黄川田は被災者同情がある。
田舎ジジババは出身と学歴と涙もろい話にはとことん弱いんだよ。
出身が地元なら親近感がわくし、学校が国公立なら貧乏でも頑張ってきた叩きあげという印象が付く。
参議院で無所属平野が受かったのも地元出身→県内進学校→東大(そして大臣様)だから。

458 ：

>>454
崩れたよ
嘉田を担いで1ヶ月でポイ捨てしたのを日本中が見てた
小沢にも言い分はあるだろうが、後から文句言うなら最初から嘉田なんか担ぐなよ
鳩山もそうだが小沢が担ぐ人間はロクなやつがいない上に
担いだ人間をマトモに制御できないんじゃ小沢神話は完全終了

459 ：

担いだのがアチャーならフォローすりゃいいんだよ
それをしないからダメなんだ
炎上したらどっかいってしまう

460 ：

>>458
生活作るときに日本未来の党(2%政党要件)をくれてやればまだ言い訳できてたんだがな
客観的に見て追い出した形になり最悪の印象

461 ：

>>458　忘れてるのか知らんが今に始まった事じゃないじゃん。
小沢は特に海部と羽田に対してもっと酷い事を平気でかつ公然と
やってるぞ。

462 ：

>>458
担いでみたけど重すぎて、腰を痛めたんだろう
次は、AKB48でも担ぐだろう

463 ：

>>461
だから言ってるんじゃん
何度も何度も同じ過ちを繰り返せば誰からも信用なくなるのは当たり前

464 ：

一回や二回ならまだ「小沢さん悪くない」「担がれた側が悪い」と誤魔化せるけど
ここまで繰り返されるとどう見ても小沢に問題あるだろと
まともな脳みそ持ってりゃ思うわな

465 ：

小沢の生き残る道はもうこれしか無かろう
●左派・リベラル系
ブロック構想「民主労組（輿石）系＋みんなヨシミ系＋生活（小沢）＋社民」
みんなの党・渡辺代表が小沢氏との連携を排除せず
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000012748.html
生活・小沢氏「民主中心に野党再編」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130921/stt13092113180000-n1.htm
民主・大畠氏、ブロック構想に前向き
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130905/stt13090521010005-n1.htm

466 ：

>>465
それ、小沢が生きる道ではなく、左派の墓場

467 ：

>>466
https://www.youtube.com/watch?v=At2FdwQd4rI

468 ：

小沢はなんか最後っ屁仕掛けてきそうな不気味さはある。
野党が荒れる程度の影響はありそう。どの党が巻き込まれるかは楽しみではあるが…w
次回は小選挙区で落選させて完全に息の根止めたいもんなんだけど無理ゲーだよなぁ。

469 ：

>>468
一反木綿を広げるのか？

470 ：

>>469　まあ民主時代と違って暇だろうからね。
自分の選挙区はガチガチに固めてくるっしょ。

471 ：

マジな話し、小沢支持者にとって小沢はちょっとズレてて
色々修正してほしい存在なんだよ。
それを小沢が受け入れて波長が合ったときが、再度活動し始めるとき。

472 ：

>>471
http://www.youtube.com/watch?v=BCyPnv9d4co
こんな感じか？

473 ：

ただ小沢も健康には気をつけて欲しいな。
竹下派7奉行は橋本はともかく小渕、梶山、羽田と志半ばで健康に足引っ張られてるから。

474 ：

羽田ってやっぱりアルツハイマーなの？
国会中継でたまに映ったらいつも魂抜かれたような顔してるけど

475 ：

★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
..

476 ：

次の選挙(衆参Wとして)でたちあがれの爺様達と亀は引退するのか　
荒井大先生とアベトモは生き残れるのか　
舛添とヤッシーの復活はあるのか
選挙マニアとしての興味はこんなところかな
ついでに橋下はどーすんのか

477 ：

>>443
何を言ってるんだ？
たちあがれ系以外は、維新もみんなも山本太郎もみんな脱原発

478 ：

>>476
園田や藤井はまだ続けるかも

479 ：

>>476
福島瑞穂氏の衆議院転身もな。

480 ：

なあ梶山って交通事故にあった時点でもう失脚しきってなかったっけ？
羽田も体調悪くなる前からすでに最高顧問に棚上げされてた気がするんだが。
70中盤になっても活躍出来る国会議員ってよほどの実力者でなければ
今の二階とか民主党政権下の藤井みたいな特殊能力持ちだけでしょ。
輿石は所詮平和な参院でドン気取ってただけだしさ。
幹事長の実務は確か全て安住に奪われてた。
金丸だって基本実務面は小沢に丸投げだったし、森古賀なんか目に見えてた。
やっぱ70過ぎるとダメね。

481 ：

>>480
梶山は総裁選で善戦したから、
非主流派の代表格としてまだ十分チャンスがあった
あと、輿石は幹事長としての実権をちゃんと持っていた
輿石は衆院の勝手がわからなかったから軽量の安住や樽床を補佐に付けていただけ
羽田に関しては同意

482 ：

>>481　あの時点だともう非主流派の代表格は亀井に移ってなかったか？

483 ：

>>465
それに共産党を入れれば、一大リベラル勢力だな
●左派・リベラル系ブロック
共産＋民主労組（輿石）系＋みんなヨシミ系＋生活（小沢）＋社民

484 ：

>>483
それはない
台本通り国会プロレスしているのに、空手の演武されたら迷惑だろ

485 ：

チャレンジホテルφ ★ ：2013/10/20(日) 08:57:51.71 ID:???0 （10月17日調査・10月20日放送／フジテレビ）
【問1】次の選挙でどの政党の候補者に投票しますか。
自民党 41.8％（↑） 共産党 2.6％（↓）
民主党 8.0％（↑） 社民党 0.6％（↑）
日本維新の会 1.0％（↓） みどりの風 0.6％（↑）
公明党 4.4％（↓） 無所属・その他 2.2％
みんなの党 2.8％（↓） 棄権する 2.6％
生活の党 0.4％（↓） （まだきめていない） 33.0％
【問2】あなたは安倍政権を支持しますか。
支持する 62.8％
支持しない 31.4％
（その他・わからない） 5.8％

486 ：

電波利権一覧↓
【日本テレビ】
電波利用料（A）：3億7600万円
事業収入（B）：2777億円　　　Bに占めるAの割合：0.14％
【テレビ朝日】
電波利用料（A）：3億7000万円
事業収入（B）：2209億円　Bに占めるAの割合：0.17％
【TBS】
電波利用料（A）：3億8500万円
事業収入（B）：2727億円　Bに占めるAの割合：0.14％
【テレビ東京】
電波利用料（A）：3億6000万円
事業収入（B）：1075億円　　Bに占めるAの割合：0.33％
【フジテレビ】
電波利用料（A）：3億5400万円
事業収入（B）：1717億円　　Bに占めるAの割合：0.21％

487 ：

>>481　梶山は総裁選の時はマスコミ予想を遥かに上回る得票をして
周囲を驚かせたけどその直後亀井が清和会から離脱
山崎が中曽根派から離脱→亀井派と旧中曽根派が合併っていう流れで
種明かしされてからはやっぱり影に隠れたな。
実際小渕も村上と亀井は政権の最高幹部として処遇したけど
梶山はシカトしてたし。
90年代中盤から00年代の政局って本当にしょうもないんだよね。
せっかく小沢が人材も資金も票田もごっそり平成研から奪って
離党したのに政局の節目節目で加藤が毎回平成研を利する行動ばかり何故か取るという。
しかも加藤1人でやってればまだ良い物を毎回人の良い山拓を巻き込むものだから
竹下と野中が毎回ウハウハ状態という。
実際加藤が失脚した瞬間平成研もダメになったし。
マジで加藤の空気の読め無さは酷い。
何を考えてたんだろう？

488 ：

佐賀市長選挙は保守3分裂かｗ
なんだかなぁ

489 ：

>>487
そういえば
「平時の羽田、乱世の小沢、大乱世の梶山」って、何だったんだろう？ｗｗ

490 ：

>>488
そんな単純な構造じゃない
出口では旧佐賀市中心の現職と、郡部が地盤の元県議会議長の戦い
民主を離党した元参院議員と元官僚は離されてる
自民は旧佐賀市と郡部のまた裂きで自主投票
現職本人は社民色が強い人だったり、自民県連会長は元議長を応援してたり
民主を離党したはずの元参院議員の決起集会に、民主議員が激励メッセージを送ってたり
色々ねじれまくり
まあ色々、前の市長時代以来の経緯があったんだよなあ

491 ：

>>489　結果的に首相になったけど小渕とあと奥田、渡部は7奉行と言っても
格下で総理総裁候補と目されていたのがその4人だったからだろ。
ただ政界には無事も平時もないし、大乱世なら自民政権そのものが崩壊するから
結果として小沢が一番って意味だよ。

492 ：

佐賀市長選、現職と前県議が接戦

493 ：

>>490
複雑だなｗ
新聞情報だけでもアレだからねぇ
まぁ予想通りの展開か>>492は

494 ：

上板町長選、元自民衆院議員の七条明が当選らしい

495 ：

愛川町は当初の予想通りか

496 ：

天理は並河かｗ

497 ：

並河に市長務まるのかね？

498 ：

佐賀市長選は現職が三選

499 ：

横手市長選は37歳の新人当選か

500 ：

横手市新市長は自民系かな。

501 ：

>>490は民主を離党じゃなくて、民主を除名が正しいね
田舎の佐賀市長選の話には興味ないと思うけど
前市長の急進的な改革路線に対する反発から、自民と労組が接近して擁立したのが今の市長
今回現職の対抗馬として出馬した元議長も、当時はその擁立劇に関与していたから
ますますややこしいんだよな

502 ：

>>501
自民が自主投票になったので激戦になったけど
まとまっていたらどっちかが当選だったんだろうね。

503 ：

共産死へのカウントダウン開始。
市町議選で議席減・全員当選できないなどが複数発生。
もっとも、佐賀市では2→3ならずとはいえ2→2はでき、
横手では定数がかなり減らされていたが。
ただ、複数の選挙で議席減等が発生と思われる。

504 ：

>>503つづき
しかし、国政においては消費税増・原発再稼働・弱肉強食格差社会称賛・ＴＰＰ・正規、非正規格差・切り捨て社会のさらなる拡大など
国民が自民党などを崇拝し、市町村選挙においては都市・地方問わずたかり、利権、なれ合いなどがますますひどくなり
保守系に逆らうものは生活できないようになっているにもかかわらず
（特に政党支持率において）踏ん張っている。
いずれは消えてなくなることになるとはいえ、たいしたものだ。
社民や生活が消える恐れになっているにもかかわらず、天と地がひっくり返るような状況だ。

505 ：

>>495
愛川はなんとびっくり公明党町長の誕生です
出身者としては複雑な気分

506 ：

>>503
長い目で見て漸減傾向だが、簡単には死なない
老舗政党だから、細々と生き残る可能性が高い
党名変更して自民に擦り寄った社民とは違うんだよ
「共産」の看板を下ろしたら、なくなる可能性はある

507 ：

選挙制度改革で比例半減させたら次の選挙で駆除できる

508 ：

特定の政党を駆除するために選挙制度をいじろうって発想をする小選挙区厨ってやっぱ糞だわ

509 ：

共産支持者の新しい供給は若い世代から来ているから
若い世代がどうなるか次第だよ

510 ：

>>503
我が長崎市の市議会では共産党はゼロ議席だ
社民党は議席があるんだけど

511 ：

共産党が躍進するには
大幅な党改革が不可避だと思うが、
今の体制では到底無理だろうなあ。
民主集中制なんかも変える気無さそうだし。

512 ：

まずは党名変えないといかんだろそれなら

513 ：

党名変えても新規信者獲得にはほとんどつながらず
逆に従来の固定客を流出させるだけだと思う

514 ：

「慰安婦には謝罪と賠償が第一」とかでいいんじゃないかな
マニアックなファンは増えると思う

515 ：

変えるとしたら共和党ぐらいしか思いつかんｗ

516 ：

ああ、でも少し理解したかな。
前原が青鬼になる必要があるし、６人衆のうち４人は引退する必要がある。
ちょっとの不祥事で、議長でもなんでも引責する以上、
わざと、陶酔するかのように解散したこと、引責がどうしても必要だからな。
スパッと行けば、その後、球界追放ピートローズのように口出しならできるし
権限を持たない場所に行け、見せしめの要素を持つ立場になれ、が引責
やっとけよ。

517 ：

【米中】「中国人を皆殺しにすれば借 金を踏み倒せる！」男児が米国トーク 番組で衝撃発言、中国人は激怒［10/21］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1382347226/-100
>司会のジミー・キンメルからの「米国は中国から1兆3000億ドルもの借金をしている。このお金をどうやって
>返せばいいだろう」という質問に対し、子どもたちが様々な「卓見」を披露した。 1人は「高い壁を作れば、
>中国人はお金を取りに来られないよ」と語り、別の男の子は大きく手を振り、テーブルを叩きながら
>「中国人を皆殺しにすれば、お金は返さなくていい」と発言した。

>「私たちが中国人をやっつけようとしたら、中国人も私たちをやっつけに来るよ！」と、双方 の武力衝突に
>発展する可能性を指摘するも、 男の子の方は「先に皆殺しにしちゃえば、僕たちをやっつけにくることは
>できないよ」と反論。さらに別の子どもが「すぐに中国人をやっつけちゃえば、仕返しできない！」と
>合いの手を入れた。

518 ：

>>484
●左派・リベラル系ブロック
共産＋民主労組（輿石）系＋みんな江田系＋みんなヨシミ系＋生活（小沢）＋社民
もはやこれでまとまるのが最善

519 ：

サヨクは絶対にまとまらない。
これは世界の過去の歴史が証明してる。
夢とかみてるサヨクってガキすぎ

520 ：

共産党は反日でなくなるだけで大分違うと思うんだがなぁ

521 ：

共産党は君主制との相性最悪だし…

522 ：

左派が纏まらないとは言わないけど
仮に纏まって政権奪取したとしても4年間全うに運営出来るかと考えると無理があると言わざるを得ないんだよねえ。

523 ：

共産党のスレみるとナマポ大好き！にかえろｗｗｗといいたいけどなｗ

524 ：2013/10/21

本当はナマポのパチ流用は共産党が一番厳しくないといかんのだがな
そうじゃないと仲介だのなんだの自党に泥塗ると思うんだが