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【MH4/3DS】スラッシュアックススレ Part10【剣斧】


1 :2013/10/22 〜 最終レス :2013/10/26
ここはモンスターハンター4のスラッシュアックス専用スレです。
◆MH4@Wiki
http://www49.atwiki.jp/3dsmh4/
※過去作wiki
◆MHP3スラッシュアックスwiki
http://www45.atwiki.jp/mhp3sa/
◆MHP3wiki
http://www42.atwiki.jp/mhp3/
◆MH3Gwiki
http://www10.atwiki.jp/mh3g/
いろいろあるけどやっぱり剣斧!!
◆前スレ
【MH4】スラッシュアックス=剣斧スレ Part9【3DS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1382030462/

2 :
Q.ビンって何?お店で買ったのにつけられないんだけど?
A.弓で使用するビンとは違い、剣斧のビンは剣モード時の特性を表わしている。
 便宜上ビンが装填されているというだけで、補充の必要もないし、付け替える事はできない。
 詳しくはwikiを見るといいかも。
Q.麻痺・毒武器と麻痺ビン・毒ビンの違いって?
A.例えばグリムキャットはビンではなく武器自体に麻痺の特殊効果がついてるので、
 斧モードでも状態異常効果が蓄積する。それに比べ、特殊効果ビンでの状態異常は剣モードでしか発動しない。
 ちなみに同じ毒/麻痺ビンでも斧によって効果量が違う。今作は覚醒値の欄にビンの効果量が書かれるようになった親切設計。
 毒/麻痺/滅龍ビンの場合、覚醒スキルでビンの効果量が斧モードでも発動する仕様なので覚醒値=ビンの効果量となる。
Q.減気ビンは頭を狙わないと効果がないの?
A.頭を狙うとスタン値が蓄積されるがビンの効果は1/3の確率でしか発動しないのでスタン狙いは現実的ではない。
 どこを斬ってもスタミナを削れるのでそちらがメインの狙い。
Q.覚醒しないと属性が付かない()表示の武器に強属性ビンが付いてるんだけど?
A.発掘装備だけに見られる組み合わせです。
 例外的に剣モード時に覚醒しなくても()の属性/状態異常が(多分強属性ビンで増されて)のります。
 おそらく剣モード時に ビンの種類参照 ⇒ 属性値参照 のルーチンにおいて 属性値に非覚醒/覚醒の判定が無いためと思われます。
 仕様という事にしといてください。
Q.下位のオススメ斧教えて
A.発掘ディーエッジを厳選すると楽
 作成するならペッコ斧、上位をにらんでジャギィとレイア斧も選択肢に入る
Q.上位のオススメ斧教えて
A.攻略のとっかかりに最適な蛮勇の剣斧【無頼】をどうぞ、ついでにジャギィ一式でも揃えましょう
 汎用の一本は攻撃力、切れ味(要匠)、会心率、強撃ビンとスキの無いTHEエグゼキューター
 エグゼまでの道中は自由ですが桜剣蒼斧や爆砕の剣斧あたりの評判がいい
Q.剣斧にオススメのスキルってない?
A.剣斧は回避系のスキルとの相性が非常に良い。
 それぞれ人によって好みがある為色々と試してみるのが吉。
・回避性能+1,+2,+3
 ステップで最小限の回避が可能となる為、剣斧との相性は抜群。上手くやれば咆哮も
 回避できる。+1,+2,+3と三段階あるが、試してみるのが一番良い。意外と+1で十分な事も。
 なお、+3はハンターをダメにするチートスキルとの評判。
・回避距離UP
 剣斧は抜刀時の移動速度が遅い為、敵を追いかけるのが楽になる。
 又、回避の距離が伸びる事で敵の攻撃の範囲外に逃げやすくなる。
 さらに、回避から派生するスキの少ない斬り上げがあり、その点でも有効となりやすい。
・斬れ味レベル+1
 ゲージと火力を伸ばせるスキル。10ポイントで発動するがスロットに置ける上昇率は悪いので注意。
 上位互換の刀匠スキルがあるが発掘を頑張る必要あり。
・砥石高速化
 5スロで発動するスキル。研ぐ隙を激減させれるために切れ味を保ちやすい。
・KBTIT
 ナルガ胴に胴倍加装備×4(×3+匠2s2装備あたりで代用も可)を合わせたお手軽テンプレ装備。
 胴に砥石高速を詰めれば 匠10 距離10 性能15 スタミナ-10 砥石高速10 のお手軽ってレベルじゃないスキルが発動する。
 性能を20まで上げる構成が人気だが、胴s1・お守り・武器スロを駆使して好きなスキルを発動させる事も。

3 :
Q.剣縦ループと二連ループどっちがいいの?
A.二連斬りの方がモーション値高いです
<有志による検証>

突進斬り : 14
縦斬り : 31
横斬り : 18
斬り上げ : 22
振り回し : 18
振り回しフィニッシュ : 44

縦斬り : 23
横・斬り上げ : 19
解放突き初段 : 22
二連斬り : 22+28
Q.この発掘装備強い?
A.ゴミだね
Q.もう発掘マラソンゴールしてもいいよね?
A.お前が信じる、お前を信じろ。
Q.そう言わずに教えてくれ
A.http://i.imgur.com/tZ29wHw.jpg
Q.ギルクエ一緒にやりませんか?
A.募集スレの方が効率いいと思いますよ。

各属性斧最終候補(暫定版 発掘は除く)
※今回は物理ダメが30%カットの仕様と推定され属性特化斧を担ぐのもアリらしい
 →検証に使われた小型種の肉質が固くなっていたもよう、30%カットの話は無かったことに
   またモーション値も変更なさそうとの事、つまり安定の強撃ビン
火:焔斧リオブレイアード
水:グレートナバルタスク or 豪剣斧【伊邪那岐】
雷:断雷斧キリン or 雷剣斧ヴォルト
氷:降雹斧キリン
龍:アルトエレガン
爆:抜山蓋世の乱刃ガゲキ
麻:ヴァーミリンガー or パラフフリックアックス(PT用 シュレムカッツェ)
毒:桜剣蒼斧
減:衝斧【虎威】
汎用:THEエグゼキューター

4 :
テンプレ以上
スレタイは10にしたら長さが溢れたので整理しました

5 :
ぶんまわしからの回避がどうもつながりにくいと思っていろいろやってみたんだが
どうやらこの行動だけ入力受付時間が極端に短いようだ
右、左の2回セットだけど降り下ろしへは右振り左振り両方から繋ぐことができるくせに、
回避には左に振ったとき(2n回目)しか派生できない上、タイミングが目押しの域というか
下手すれば数フレームなんじゃないか?
連打でも出ることは出るが、出ないことも結構ある
簡単に言えば真上から見た状態で斧がこの位置にあるときしか入力の受付がない↓
     正面
      
<>----○
↑    ↑
斧先端 KBTIT

ステップしようとしてミスると斧を構え直すモーション中はキャンセル効かないから
ラッシュ時はギリギリまで粘るより降り下ろしか回転斬りに繋げた方がいいな

6 :
Theでボレアスソロは余裕なのかな
足狙ってたんだけど時間切れになってとほほやで

7 :

・剣→斧の変形切りは通常のヨコと二連のヨコどちらでも可能
・抜刀で登れる段差は攻撃ボタンを組み合わせると登り切り(?)が出せる

8 :
>>5
検証されて、ぶんまわしからの回避は「回避直前までA連打→Bにて回避」
でほぼ安定して出せる様子。

9 :
テオとシャガル合計100近くやってレア7が1本だけとか死にたい
この2匹なら乙しないぐらいにはなれたけどさ

10 :
http://i.imgur.com/hcD2abV.jpg
http://i.imgur.com/BXwDuiT.jpg
昨日半日リタマラやり続けた結果、使えそうなのがこの2本なんですが、採点お願いします
疲れた…

11 :
二枚目はいいね

12 :
>>6
なんでソロでやる必要があるんですか?(正論)

13 :
http://l2.upup.be/1JhMkTOmCA
こんな、麻痺剣斧出たけどどうだろう

14 :
前スレ>>1000の純粋さに心洗われたわ
だがこれで終わらぬぞ……

15 :
>>13
画像間違ってるやろ

16 :
>>15
二枚目は折角だから覚醒させてみた装備画像

17 :
>>8
次のぶん回し移行をキャンセルステップしてるみたいだな
ぶん回し移行に回避受付があって
終了時の斧構え直しに回避受付けがないのが原因か

18 :
武器スロやお守りにもよるけど
ゾディアス頭腕腰脚とナルガ胴で女キャラなら呪いは解けないが
見た目がそこそこに改善されて匠回避性能3距離砥石高速までは付けれるな

19 :
>>10
スロ3じゃない時点で・・・
1枚目0点
2枚目20点くらい

20 :
>>5
KBTITで吹いたじゃないかwwww

21 :
知らぬ間に強撃安定になってたのか
でもほとんどの人がそれに気づかなかったって事は
実はそこまで差があるわけでは無いと見ていいのかね

22 :
ティガ希少種が嫌いなんだけど
こいつスラアクだときつくない?
しっぽは何とも思わないけど、頭破壊マジで無理だわ事故る

23 :
パーティプレイして、どうぞ

24 :
乗ってダウン取って爆弾当てりゃおk

25 :
>>19
それスロ3なら何点まで上がるんだwwww

26 :
611 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2013/10/23(水) 03:39:25.23 ID:GeikjJpL0 [4/4]
【速報】スラアクのブンブンが全武器中最強ダメージを叩き出す事が判明
これは本当なんですか!?

27 :
>>21
ほとんどの奴等は検証しない
〇〇が強いって聞いたらそれに飛びつくだけ
>>26みたいにな

28 :
いやだってほっとんど触ったことすらないしね
知ってるなら教えてくれってだけでさ
いや、武器スレですらわからんのならいいんだ
デマか、早とちりなんだろうしな スレ汚しすまんな

29 :
見た目もいい感じの破壊王、回避装備ないかね?

30 :
>>25
1が20点で2が80点くらいかな
優先順位、切れ味=スロ3>武器倍率=瓶>属性値(無は論外)だと思ってるから
スロット3と2じゃ付けられるスキルか、消せるマイナススキルの数が1つ変わるし

31 :
【MH4】スキルシミュレーター開発Ver.7【MH3G】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1381942555/

32 :
>>29
ゴルルナに珠お守り突っ込めば+2はつくよ!
なお切れ味

33 :
>>7の補足の補足になるが抜刀で登れない段差はコロリンで突っ込みつつAを押すと登り始める
しかもその時点で自動納刀
納刀が遅く基本的に抜刀したまま転がって移動するスラアクにはかなりいい操作だと思う

34 :
>>30
2に80点はスロット3でもない
972の時点で会心20ついてないのはゴミだろ
100歩譲って睡眠ならサポート武器として使えなくはない程度

35 :
972スロ3爆破200会心20匠で白長の王剣斧とれた
さよならガゲキ…いや総ての生産スラアクよ

36 :
>>35
それの刀匠+4付き掘るまで終わらんぜ?

37 :
>>35
まだディーエッジと竜姫とヒドゥンと豪剣斧が君を待ってるよ

38 :
>>36
武器スロに刀匠珠は求めてないからこれでいい

39 :
エグゼキューターがデフォ切れ味長くて会心もあるから汎用とは納得出きるんだけど、
龍属性自体は汎用性高い属性なんですか?
それとも上位後半の古龍の弱点だからって理由なのかな

40 :
後半の強敵組にわりかし龍が多いからね
ババコンとかケチャとかなんて相手にしないだろうし

41 :
末期になると金冠とか考え始めるから全属性出来るだけ掘っておいたほうがいいね

42 :
>>35
強撃ならくれ

43 :
結局物理カットはデマでやはり強撃無双って話じゃなかった?

44 :
なんだか美味しいギルクエが2匹出るようになっちゃったんだけど・・泣きたい

45 :
基本的には強撃無双なのは同じ
物理カットはどうなのかまだわかってないが小型の肉質上がってるので検証出来ないとか何とか

46 :
ガゲキ作ったけど匠白短いな
基本青運用でいいのかしら

47 :
最近の発掘武器の流れを見て久しぶりにリタマラやろうかな
9時半頃にリタマラスレで募集すんので一緒にレア7掘り当てようず

48 :
雷武器はキリンとヴォルスどっち使ってるよ
銀レウスとかの尻尾楽に切りたいならヴォルスかねぇ

49 :
今回毒が強いっていうのもプラシーボなんだろうな。

50 :
ガンナー発掘やった後だとスラッシュアックスの発掘はえらくヌルく感じる
やっぱり1種類だけってのは偉大だな

51 :
972で改心無しは、止めるべき?
火320スロット2匠で白そこそこなんだが

52 :
>>51
とりあえず使ってみたらいいじゃん。

53 :
発掘スラアクの見た目で人気なのはやはり王剣斧?

54 :
ゴア斧の発掘武器ほしかったなあ
THEじゃないやつ

55 :
闘技大会のジョーさんどうやって倒してる?
倒すだけならなんとかなるんだがAが取れない

56 :
竜姫の見た目が好き

57 :
発掘武器の高攻撃力生かすために刀匠は入れたいと思ってたら刀匠4来たけど切れ味伸びきってたw

58 :
>>51 それの会心20が存在するんだからあとは自分が
使いながらずっと改心20付いてれば良かったと思はなければオケ
まぁ思うわなぁ

59 :
>>53
スラアクは見た目恵まれてるからヒドゥンも竜姫も王剣も人気ある
ただこういう話になった時に豪剣が好きって言う奴は見たこと無い(ディーエッジが人気無いのはモンスターの関係だと思う)

60 :
強属は属性ならありと思ったが各属性強化2にすら劣るかもしれない性能なんだな
それに対して強撃は見切り10と同等
会心も乗らないし強属またしても産廃なんかな
どっちも1.25倍ならだが

61 :
リタマラ1名空きました

62 :
>>55
ソロ12分切れないくらいのふんたーの立ち回りでよければ。
P3から肉質変わってない前提で戦う。
基本斧モ、スキに剣モ。
尻尾と首は龍が全く通らないので腹か頭、吸われても脚という気持ちで切る。
南の段差で乗り狙い。5回くらいは乗る。
怒り時は段差で食らうと痛いので平地戦。

63 :
>>61 >>3
スレチ。  PT募集は募集スレでやってきなさい

64 :
>>59
豪剣はメカっぽくて好きなんだがな

65 :
俺の好きな剣斧を歯ブラシとか最初に言った奴は許さん

66 :
豪剣さんは背負ってる時の見た目がかっこいい

67 :
http://i.imgur.com/aaa8VB9.jpg
http://i.imgur.com/T7o6qa9.jpg
http://i.imgur.com/brjf7l1.jpg
リタマラ参加してくれた皆さんありがとうございました
今回キープした3本です
採点オナシャス

68 :
歯ブラシ呼称一人歩きしててなんだかなぁ
ギルクエ募集とかでも歯ブラシ歯ブラシ言って募集してる奴がいて
スラックス使わない奴からはなにいってんだコイツ状態

69 :
歯ブラシってどれ?

70 :
>>67
ゴミゴミゴミの三連発
何を思って貼ったの?馬鹿なの?Rよ

71 :
>>67
3枚目 強撃ビンで白が長かったらなー

72 :
>>70
そうですか…
まだ卒業は遠いです

73 :
いちいち画像張りにこなくていいよ
自分で採点できないようならおとなしく生産使ってろ

74 :
うん、全部いらない感じだね。
白長 匠有り無し問わず
強撃
1200の奴以外は会心20
スロ3 こいつはまぁその人次第
属性 その人次第
これら全部揃って無いと全てゴミ

75 :
全部ゴミでワロタ
>>73の言う通り。

76 :
こうやって構うから次々と現れるんだろ
点数つけてる奴もそろってR

77 :
お前らもテンプレさえ見れんやつは構うなよ

78 :
>>67
全部捨てたわ、、、それ。

79 :
暇なんだろ。いい話題だよ

80 :
発掘スラアクは生産スラアクより性能が良ければ卒業していいと思う
性能が良いものが出るとは限らないが

81 :
生産スラアクより性能がいいものってだけなら結構な頻度で出るけどな
皆さらにその上を目指しているって感じ

82 :
発掘武器強化のコストが高すぎんだよ

83 :
切り上げ→ぶん回し一回→大回転→変形切り→解放
ってすごい派手なコンボだけど火力的にはどうなんかな?
敵の動きが封じられてる時限定だけどさ。
ギリギリまでぶん回して大回転だけ当てた方が強いのかねぇ…

84 :
>>67
二枚目に会心20%ついたやつで卒業した
白長いし使いやすい
フル強化すれば期待値も申し分ない
大連続とかクエ回しのために
無属性一本持っとけば?

85 :
良いものを目指して掘り続けるのも
ある程度のところで妥協するのも個人の自由だけど
そういう判断すら自分でせずに採点ヨロとか言い出すやつだけはしね

86 :
>>82
最終的に旅団ポイント50000必要だっけ?

87 :
正直KBTITで満足なら武器スロ要らんよね
俺は武器スロ3で匠W回避5スロだが、回避距離妥協すればスロなしでも十分運用できるし
まあ挑戦者、重撃辺りを付けるなら別だが

88 :
お守りと合わせて5スロあれば8スロスキルつけて鈍足消せるからな
逆に言うとそれがなければスロの意味はあまりない

89 :
お守りの関係でスロ3あればナルガテンプレに攻撃大までつけれるからスロ3は必須だ

90 :
>>89
でも、逆に言うとスロ3=武器倍率5程度ってことじゃん?
だから、妥協するならスロかなと

91 :
俺が持ってる○属性攻撃強化+13s1シリーズをつけてを+3まで上げるのに
武器スロが最低でも2つ必要

92 :
>>89
1242雷320強撃匠白50ときてスロ0だったのが悔しいんだ…悔しいんだよ…
もうスロは諦めて匠回避性能3砥石や匠回避性能2重撃とか組んでなんとかしようとしてる

93 :
連レスすまん
なお972会心20系は全くと言って良いほど出てないから打点での妥協ができなくて辛い
個人的には会心プラスの方が嬉しいんだが

94 :
スロット無くても御守り次第でスキル5個発動出来るのに

95 :
ソロでなんとかシャガルLv81まで上げてから
3乙お宝部屋マラソンして初めてのレア7武器が
972会心20%強撃毒200匠白50赤発光でスロが強欲6()だったでござる
とりあえずこれを磨いて更なる高みをと思ったら真鎧玉が無い><
しかし、発掘武器強すぎて生産武器がかわいそう
磨けるだけで強化無しでも十分だった気がする

96 :
実際性能3なんていらない手に余るだけ
武器スロなくても性能1距離匠挑戦者2組めるんだからスロにこだわる必要ない
チートスキルに依存してるなら掘ればいい

97 :
スロ3ないと性能6スロ3のおまもりで、匠性能3距離加護砥石(or細菌)で鈍足が消せない
あるいは性能5スロ2以上のおまもりでも、武器スロ3あれば鈍足発動で↑のスキルが発動できる
実際やってる感じとしては、100シャガやテオなら鈍足背負ってでも加護は付けたほうがいい
それ以上の神秘持ってるなら別だが、武器スロ3粘るより遥かに険しい道のりじゃないか

98 :
量産型KBTITから抜けれればもうなんでもいいよ

99 :
そんなにお前ら性能3がないと安定しないの?

100 :
他のスキルを犠牲にするほどじゃないけど楽だから付けられるなら付けたい
所詮ゲームなんだからつまんねー事にこだわらず一番楽しめるスキル付けるよ

101 :
>>90
言われてみると少なかった
つけたいスキルないならスロなしでも当たりかな
>>92
訳のわからない珠ついてるより個人的には好きだ

102 :
みんなありがとう
とりあえず>>96のスキル目指してジョーでも狩りにいくわ

103 :
鈍足はあってもなくても個人的には変わらん
ギルクエテオが大好きだから細菌研究は外せない
性能3はもう無理ぽから脱出できる時があるからLv100ならつけてるな

104 :
>>96
武器スロ3あればそのスキルで性能2になるじゃん
厳選が嫌で妥協するのはそりゃ個人の自由だが、採点が辛くなるのは当たり前

105 :
性能3の強さは手数が増える事

106 :
鈍足ってお前ら腰クシャにしてないの?

107 :
イベクシャ全然大したことないじゃん
昨日高レベルギルクエ級のが出てくるとかいってる奴いたからびびったけど

108 :
クシャにするより鈍足消した方が縛りきつくないだろ
大体1スロ余分に必要

109 :
最高形を目指すのは、いわば効率厨と同ベクトルの自己満
好きな格好、好きなスキルで狩れるなら、スキルにこだわる必要は無い。これも一つの自己満
お互い求めてる物が違うんだから、分かり合えるはずない
問題は、テンプレ読めないガキが画像貼って採点求めて、それに律儀に反応したいずれかの馬鹿がゴミ扱いすること
で、それに釣られたもう一方の馬鹿が噛みつく

110 :
攻撃1134麻痺190強撃ビンスロット3白10匠60防御+20
うーん
防御+20が会心20なら…
まぁ白60なら砥石高速いらんしな

111 :
>>110
光ってるしこれでいいや
紫?赤?かっこいいよ
レア6でも7みたいな性能は出るね
キリンブラ狙いだったのに先に武器とはのぅ

112 :
>>110
それ未強化?
攻撃力1134に20ボーナス付くんだ

113 :
>>112
最大強化だよ
ボーナスで一気に攻撃力100くらい上がるやつ
初期攻撃力は918で一番低倍率のやつだね
倍率170だと会心はつかないで防御+20なのかな?

114 :
匠2達人11s0のおまでナルガ胴倍加の頭だけウルクで
切れ味+1
回避性能3
回避距離
見切り+1
でやってる武器スロ無しでスタミナも消せてるしスロットは妥協していいかな

115 :
状態異常だと強属性の方がいいの?

116 :
クロオビ腕とバンギス腰やめてゾディアスにしたが
クロオビ頭をどうにかしないとどうにもならぬ
あ、パンツはそのままです

117 :
なあなあ今回のスラアクの武器倍率ってP3rdの頃に戻ってる? 計算したらこっちのがしっくりくる数値出たんだが

118 :
P3rdに武器倍率なんて無いぞ

119 :
>>118
ごめんtriの時だったわ

120 :
見切り1辺りのダメージ上昇の期待値2.5%だろ
Fの剛力珠みたいな装飾品が無いのならば他のスキル捨ててまで取るスキルではない

121 :
モンハンの火力スキル冷遇ははっきり言って異常だ。
砥石は簡単に出せるけど

122 :
発掘で初期攻撃力918が最終強化で1134になるかならないかは完全運?

123 :
>>122
うん

124 :
ドヤ顔で咆哮回避したいしおれは3でいいや

125 :
別に何も捨ててないけどね

126 :
>>125
見切りつけるくらいなら耐震なり真打にした方がいいって事でしょ

127 :
覚醒システムなくなれ…http://i.imgur.com/AdLAN6L.jpg

128 :
覚醒のためだけに装備つくるのがめんどい
つくったけど

129 :
覚醒の方が属性値高いからどうにかならないか

130 :
>>128
回避性能2 回避距離 匠 覚醒の装備作ってくるわ…

131 :
>>126
いや、それはわかるんだけど別におまもりでついでに付いてきただけであって何かを捨てたわけじゃないって言いたかった
耐震なくても特に不便感じないしスロットは妥協していいかなって
真打は刀匠4きたら作るけど現状作れんから知らん

132 :
ところでスラアクだけPart少ないよね
なんで人気ないんや?
かっちょいいのに

133 :
ぜんぜんすくなくなかったわ

134 :
太刀だけやたら伸びてないけど何でだろうな
オンラインやってないから分からんが人口が少ないのか
それとも過去作からの変更点が少ないからだろうか

135 :
たちが悪いんだろ

136 :
太刀だけに

137 :
スラアクは発掘しやすいせいでクソガキが多いだけだけどな

138 :
>>134
太刀はゲージの仕様がゴミになってるから表面上はもうダメな武器だからな
あとは内部的な部分のモーション値と各色による火力アップ割合が解明されて強くなければ人が少ないままじゃねえかな
新規や今まで太刀が好きだったライト層は今回虫棒で遊ぶのが流行りみたいだし太刀はおわた

139 :
連記ゲージがない頃の太刀の方がおもしろかったわ。
3からは太刀専からスラアク専にジョブチェンジ。

140 :
スラアクの剣モードって絶対弾かれないんでしょ?ガンスの砲撃と同じ?

141 :
>>140
yes
ただし尻尾も斬れる

142 :
全然違う
剣モードでも弾かれるよ

143 :
バカにはバカにした答えを出しとけとあれほど

144 :
頭悪いので武器倍率やら期待値やらよくわからんのですが、
両方切れ味同じの強撃ビン
最終強化+スキル攻撃(大)で1242会心+20%と
最終強化+スキル攻撃(中)で1323会心−10%で
どっちか1本しか最終まで研磨できないんですけど選ぶとしたら後者ですかね?

145 :
全然違う
砲撃は砲撃モードとLVに準じた肉質無視のダメージ
剣モードは弾かれないだけで肉質の影響を受ける、そして火花散ってるとダメージ下がる
剣モードはスキルの心眼が常に効果でてる感じ
ちなみに切れ味が黄色の時は弾かれる

146 :
スラアクでゲネルセルタス嫌いだ被弾しまくってしまう

147 :
斧で段差登った後の攻撃が気刃斬りっぽくてかっこいい。
かっこいいだけ。
太刀の威力も色補正ももうわかってるだろ。
あとは数値上ではそこまで不遇でないのにやたら冷遇された所から回復するかどうか。
強撃ビンはやけにあっさり手のひら返されたよな。

148 :
>>145
黄色未満で弾かれるから黄色では弾かれないよ
馬鹿はこういうレスするなよ

149 :
>>144
このゲームCERO Cだから掛け算もできない小学校低学年はプレイ禁止だぞ

150 :
>>149
計算の仕方教えてくれませんかね?

151 :
ティガ亜種斧、そのデザインと減気のエフェクトとが相まってめっさかっこいいな
解放突きヤバい
ギルクエリタマラくらいしか担いでいけないのが惜しい
スペックがいまひとつなティガ斧とレウス斧は掘れるようにしといて欲しかったぜー

152 :
キティ相手に水武器持っていきたいけどHRの都合でGNTはまだ作れないし
他の水だとダレンはなんか弱そうだしケチャは強化多くてだるいし
諦めて氷でキリン亜種の奴使おうと思ったらガルルガ素材が必要で
ガルルガの弱点の水か氷が欲しいというスパイラル
まあガルルガぐらいはゴリ押しでいいか……

153 :
>>150
1242のほうは80%の確率でそのまま、20%の確率で1.25倍
1323のほうは90%の確率でそのまま、10%の確率で0.75倍
掛け算して足せばいい

154 :
そんなもん高校辺りでやるだろ…

155 :
腕をゾディアスにしたらKBTITも少しはオシャレになるのだろうか

156 :
3.ならない。現実は非情である

157 :
>>153
小学校の先生になれる

158 :
>>155
最速HR5でkbtitできるが頭はスカル、腕はゾディアス
難易度は高め

159 :
>>155
KBTITの問題点は腰と足だと思う
ドクロはかっこいいよ!

160 :
>>153
ありがとう
勉強になりました!

161 :
ナルガ胴がもう少し厚着ならスカル頭バンギス腰ギルド足もゴーストライダーみたいでカッコイイのに何あの網々…

162 :
初レア7記念パピコ
ヴォルトがクビになっただけだよな?はぁ
http://imepic.jp/20131023/709990

163 :
>>162
青ゲが紫に見えたのは俺だけじゃないはず

164 :
やっとチャンピオンベルトとおサラバできて俺は嬉しいよ

165 :
KBTITは完全実用性重視で防具バラバラなはずなのに妙な一体感あって、ダサいんじゃなくてただただ気持ち悪いってのがすごいと思う

166 :
アルトエレガンいいぜぇこれ…
龍攻3で寸止め属性解放突きでどのくらい効いてるんだろう。
弱点(龍30%前後)なら1hit40以上いけるかなぁ。

167 :
男なら
クロオビナルガクロオビクシャルクロムメタルで普通にカッコイイと思うが俺が毒されてるの?
問題はドクロ網シャツチャンピオンベルトモッコリタイツの全てが合わさって最強に見えるだけでわ

168 :
発掘武器で見た目がカッケェースラアクが掘れるのってどのモンス?

169 :
ぶっちゃけ腕ってクロオビだろうがなんだろうがそこまで見た目に影響しないよね
頭、胴、腰+足セット
これで大分印象かわる

170 :
リノプロアーム「せやな」
3Gだっけ?これが割とまともなスキル振られててイラッとしたの

171 :
発掘にカッケェスラアクなんて存在しないよ

172 :
シャガル
割とマジで

173 :
王剣斧はカッコいい
光ってるとさらに

174 :
個人的にかっこよさは斧モードは竜姫で剣モードはヒドゥンかな

175 :
バンギスメダルからグリードにしたらメダルからライダーベルトになったw

176 :
>>154
(1242x0.8)+(1242x0.2x1.25)=
(1323x0.9)+(1323x0.1x0.75)=
俺の時代はこんな式なんて中学生1年でやった気がする
今のゆとり世代ってこれを高校生でやるんだろうかね…

177 :
ゆとりに失礼
Fランなんだろ

178 :
中学どころか小学校でやるぞその程度の計算
いくらFランでも掛け算できなきゃ入学すらできんだろ

179 :
「期待値」としてなら数Aだから高校1年で学習することになってる

180 :
いい加減KBTIT卒業したいんだが、どんな神おま引いても刀匠回避性能3距離とかさすがに無理っかね

181 :
ん〜?ゾディアスってクロオビ、グリード、バンギスより防御高くね?
これを使えばKBTITも……

182 :
刀匠にこだわらず、切れ味レベルで妥協してもいいんじゃない?

183 :
どなたか、白50のゲージを見せてください。
お願いします。

184 :
KBTITって何の頭文字なんだ
回避倍加匠…いやKはクロオビ…?

185 :
>>183
そんなもん見てどうすんの?

186 :
>>183
http://i.imgur.com/mJfOLWb.jpg
これの下の方
ついでに聞きたいんだが上は白30で良いのか?

187 :
>>184
もしもしか箱かしらんけど、お前の前にあるものは飾りなの?

188 :
やっと刀匠4付いた武器来た!
しかも攻撃1200!デフォ白!強撃!

切れ味伸びるスペース無かった…

189 :
>>186
上が白50で下が白60じゃないの?匠で伸びるのって50分だろ?

190 :
>>188
本当にあるから困る

191 :
>>189伸びてる分は確かに同じだな
そういう事なのか、ありがとう

192 :
>>189
みんな50言うけど上は40なんだよなあ
ミスだろうが今回は+1の枠が若干右にズレてる

193 :
>>184
ホモAVネタ
淫夢厨は本当に場所選ばないから不快だわ

194 :
シャガル討伐のためだけにLv4で攻撃1188火320強属性の発掘武器作ってみたけどタイム大分縮まったわ
これでマラソンが楽になるぜ

195 :
>発掘武器作ってみた
お?

196 :
>>192あ、やっぱ下が50で良かったんだな
、それで伸びが40と
勉強になったわ

197 :
攻撃1134爆破200強撃匠白30スロ3防御+20のカゲキさんの上位互換ひいた
やっと集会所レベルなら使えるの引いて嬉しい
これに防御じゃなくて会心だったら・・・
いや、今はよそう

198 :
>>196
いや、下は60でしょ
匠外したら白残るだろ?それ10+50だ

199 :
>>198おまけ程度には残る
むむ、なにやらよくわからなくなってきたな

200 :
>>195
磨いて強化したが正しかったか
この程度の武器を強化するのもどうかと思ったけどまあよかったよ

201 :
>>193
オサレ鰤匠と淫夢一緒にするとかネタでも許されない
どこかの隙間に挟まって埃だけ食ってかろうじて生きろ

202 :
>>199
匠がゲージ+50なのは変ってないと思う
上はゲージ限界に10ひっかかって40しかないってことかもな

203 :
>>199
匠で伸びる分は50固定
で、元から白があるんだから少なくとも50ってことはないだろ?

204 :
ディーエッジほしくて探索ドスラン倒し続けてるけど一向にドスランスラアクの組み合わせが出ない。
ある意味レベル上げよりも先が見えなくて辛いな。

205 :
>>202
上限には引っかかってないよ
元の青に匠で伸びる分が青10と白40ってこと
50に見えるかもしれないが見えるだけで実際は違う

206 :
すまん、俺が何やら変な質問したせいで揉めそうな気配が漂っとる
私のために争うのはやめて!

207 :
>>194
普通掘ってきたとか磨いたとか言うんだけどチートで作ったかい?

208 :
チートで作れるのならもっといいの作るだろ

209 :
チートもわかってないな

210 :
>>204すれ違いで貰うってのも手じゃないか?
俺もエリア1バサル、エリア2宝のクエすれ違いで渡せるようにしてるし

211 :
>>204
蔦でもないしお宝エリアも近くないレベル1のやつなら持ってるけど
ギルドクエスト交換スレでドスランポススラアクの募集かけるといい

212 :
テンプレのバンギスとクロオビをゾディに変えたら防御が596になって耐性も昇華されて良くなった
てかゾディアックの見た目すごいいいな、さすが真島先生やで

213 :
>>212
新しいイベクエのやつか
そういやまだやってないな

214 :
真島センセとオサレ師匠の雑誌を超えた夢のコラボレーションや

215 :
【MH4】野良に潜入配信【地?雷晒し】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv156956935
http://i.imgur.com/WL2XjTL.jpg

216 :
http://i.imgur.com/1VeuoRj.jpg
武器スロ3なら匠回避性能3距離砥石いけるが、うーん

217 :
NARUTOに出てきそうな見た目だな

218 :
頭は髪型?が固定されてしまうのがダメだな、色も金髪固定だし
やはりこういうのはオッサンではなくて女性キャラじゃないとな(チラチラ

219 :
オサレ度に磨きかかってないか?気のせいか

220 :
俺の時代は小3の塾でやってたから時代は関係ないな

221 :
リロードし忘れてたわ亀過ぎた

222 :
おまいらイベントクシャルの撃破にどれくらい掛かる?
今、やったら27分だった
ここのプロハン連中だと20分切ったり?
桜剣で、KBTIT+砥石

223 :
>>130
そんなんつくれる?

224 :
レウスとクシャは棍に甘えてしまうすみません!

225 :
真面目な話クシャってほぼ空飛んでね?

226 :
>>185
183だけど、正直今まで、知らなかったんだよね。
教えてくれたみなさん、ありがとうございます。
てことは、シャガル武器は白ゲ60ってことですよね?
がんばって、シャガル武器並の白ゲージの発掘がんばります!!

227 :
イベクシャは25分前後だ
桜剣蒼斧 耳栓風圧距離

228 :
砥石つける人割といるけどエリチェンで磨く程度で済むゲージあれば
砥石を乱戦中にやらなくていいわけで砥石の価値なんて全く感じないんだがなぁ
風圧耳栓納刀辺りのが価値あるよなぁ

229 :
白50あっても砥石欲しいわ

230 :
>>222
初見だらだら2乙で30分針 性能2距離匠砥石桜剣
体力はそうでもなかったんで助かったが毒漬けにできないPSが恨めしい

231 :
それらのスキルとスロ5スキルを比較するのもどうかと

232 :
白50あればソロなら塔以外なら50消費する頃には敵が移動するから安全に研げるし
オンなら50消費してる頃には大抵終わってるっていう感じだしね
でも砥石を切ってスロ5で他に何を着けるんだろうかね

233 :
ギルクエ100だと白50で体感青30くらいつかってやっと移動って感じ

234 :
誰かバサル亜のスラアクください・・・
こちら渡せるのシャガルスラアクくらいしかないですけどそれでもいいよーって人いましたら!

235 :
ラージャンなら耐震つけるかな くらい?後は罠師か

236 :
精霊の加護にはお世話になってます

237 :
>>234
渡しますよ。
部屋立ててくれたら。
もう寝るのですぐレス下さい

238 :
ありがとうございます!
新人、ドスランポス、パス1234、名前「タナ○○」です!

239 :
>>204
一番最初のギルクエがこれだった
これ以外スラアクでねーよ

240 :
結局ダレン剣斧とGNTどっちが強いか結論でた?

241 :
やっとジョーのチャンピョンベルトからゾディアスに変更できるわ

242 :
男だと
クロオビ ナルガ クロオビ ゾディアス カブラ
にすると各装備にオレンジがあっていい感じ
せっかく強化したけどチャンピオンベルトは完全に産廃になったな

243 :
俺なんかグリードフォールドもバンギスコイルもフル強化だぜ
フォールド作るのに6時間くらいかかったのに

244 :
ゾディアスコイルは最終防御力どのくらい?クロオビと大差ないのか?

245 :
>>244
116

246 :
イビルジョーに勝てない…心が折れそうだ
股下に行くとアップになりすぎて状況が掴めなかったり
近づくと走って来た足に当たったり
噛みつきをかわしたらぶっとい尻尾とかタックル食らったり
回復切れる前に毎回3乙してしまいます
防御は280、性能2、距離、砥石でランドグリーズ使ってます
スラアクしか使ったことないのですが、何かアドバイスください

247 :
>>246
防御低すぎ。なめてんのか

248 :
>>246
性能+2と距離付けてて避けれないんじゃなんとも言えん
ソロで攻撃しないでモーションを観察して覚えるしかない
どれも予備動作が大きいからちゃんと見てりゃすぐ見馴れるはず
あと防御低すぎ上位なら最低でも400は無いとマズい

249 :
>>246
スラアク使ったことなくていきなりジョーとか…
ケチャワチャ100匹狩ってこい
あとスキルは良いが防御が低すぎる
防具揃えろ

250 :
闘技ジョーで慣れてからスラアク使った方がいいんじゃねと思うます

251 :
>>247
猫飯の防御大と硬化グレートは使ってるんで、
クエ中はもう少し上がってると思います
☆4の灰水晶のイビルジョーなんですが
怒り中タックル食らうと体力5割は有っても一撃で沈みます
防御どれくらいあれば楽になりますか?

252 :
>>249


253 :
>>245
初期防御力低いから最終的にも低いかなーと思ったけど結構いくのね
腕はゾディアスにしたほうがいいのかな

254 :
これからチャンピオンベルト作ろうとしてたんだが
ゾディアス作るならいらない感じなのか
見た目は好きだったがクロムメタル卒業や

255 :
>>252
あ、ごめん。素で最後の行読み間違えてたわ

256 :
スカルヘッド、クロオビとバンギス、グリードってそれぞれいくつまで?

257 :
クシャルダオラ狩れるんだったらジョーさんなんか余裕だと、オンで手伝ってもらってようやくゾディアス腕作れた私は思う

258 :
上位は平均それくらいの防御が必要なんですか
ではまず防御400を目指して鎧玉集めてから再挑戦してみます
攻撃来るモーションはなんとか掴めてきたんですが、
段差地形もあり、巨体過ぎて追い込まれてアップになって被弾って感じです
パワーアップしてからまたやってみます、ありがとうございました!

259 :
ここにいるスラアク使いはジョーどのくらいで倒す?
俺はがんばって・・・ほんとにずっとがんばってやり続けて15:30だった。遅いのはわかってる。

260 :
俺は20分で倒せるけど?下手糞www

261 :
>>257
ちゃうねん、メスばっかで玉がでないねん
1個あったけど豪剣斧に使ってしもうた…

262 :
武器によるんじゃないの?
俺は毒斧持ってって大体13分

263 :
うーん毒かぁ・・・EX豪剣斧じゃ限界あるかなやっぱ。よし掘ろうすぐ掘ろう

264 :
闘技場の事じゃねぇの?
俺は15分ジャストの一回きりだな

265 :
闘技場じゃないなら自虐ネタにならないじゃねえか(^q^)

266 :
闘技場ならもっと遅いな
20分弱かかる
未だに、どすこい食らうからなぁ

267 :
闘技場は10分針いけたんだけど氷海のがどうも10分針で倒せなくて
仲間内でTAしてるんだけど勝てないんだ。掘らないと勝てない。

268 :
闘技ジョーはなんかあんまり動きにまずいとこなくても平気で10分はかかるからな・・・
やっぱアルトエレガンが弱いんじゃなかろうか・・・

269 :
()付き属性で強属性瓶の発掘武器を剣モだけで立ち回ったら割と火力ありそうだけどどうなんだろ

270 :
>>268そもそもそれは属性発動してるのか?
麻痺瓶、滅龍瓶じゃないと発動しないもんだと思ってた

271 :
すまん>>269だったな

272 :
>>259
闘技ジョーなら12:43:40だね
狩猟王のコインが出なさすぎて禿げた

273 :
>>272
それははやい。比較対象が自分だからプロハンがどんなもんかはわからんけど
ちなみにジョー通常時に転倒させた場合、どこ狙ってる?頭フリフリするから当たらん

274 :
>>258
俺は300くらいで上位全部行けたよ
団長の挑戦状も、そのままクリアできた。一撃で8割持ってかれるけどね
斧モ回避重視なんで時間かかるがね、無理せずじっくりいくんなら350あたりでもいけるよ
ちなみに闘技ジョー20分の微妙な腕前です

275 :
http://i.imgur.com/DsDUBQZ.jpg
何百本と掘ってようやくまともなやつきた。結構うれしい。

276 :
>>275
すげぇな
でも氷ってラーとオウガ以外に担ぐ相手いるか?

277 :
>>270
>>2に書いてある発掘武器の覚醒の謎仕様の事な
覚醒武器の属性の最大値によっては強いかなと思った

278 :
>>273
顔の正面に立って剣縦横変形斬りからの適当な斧コンボか斧で顔面を滅多斬り
ディレイの長さを活かして頭ビクンビクンにタイミングを合わせるのが重要かな
位置やタイミングが悪かったら後ろ脚を斬る
被弾しまくりの早食いに頼ったがぶ飲み食いプレイなんで別にプロハンじゃあないよ

279 :
>>278
なるほど正面か。いっつも前足に位置どって斧ぶん回しの右振りだけでもあたってくれればいいやって感じでやってた。
参考になった!さんくす

280 :
腕腰の倍加をゾディアスにしたら大分カッコよくなった
リボン部分の色がまるごと変更できるんだな
レインボーにしたら神秘的でいい感じになったわ

胸から上は網ガイコツだけど

281 :
>>275
俺は、これのスロット3持ってるよ


青ゲー止まりだけど

282 :
俺はまだガゲキつえーって言いながら振り回してる
発掘武器厳選なんて遠い話さ・・・

283 :
>>276
い、一応ブラキとガルルガにも...(小声)
確かに今作は全属性の中で氷が最もいらんな

284 :
>>282
生産が産廃だからな。一緒にがんばろうぜ・・・

285 :
繋ぎには使えるだろ、テオやら用に持ってく
初期攻撃力1000以上とか全く出ないわ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0NWBCww.jpg

286 :
>>283
調べたらテオとかキティにも有効なんだな
シャガルしかいない火属性よりマシに感じてきた

287 :
皆発掘武器の見た目何が好き?

288 :
脱糞しそう

289 :
豪剣斧も王剣斧も大好物です

290 :
>>285
このゲージと倍率+防御20で強撃の水340使ってるけど水は結構使い所多いから便利
ただこのゲージ想像以上に切れ味消費早いんだよなぁ

291 :
所詮白40だからな 白60とは20も差がある

292 :
ねんがん の白10強撃睡眠200剣斧 をてにいれた!
972会心ゼロスロ1で色もビミョーだけど睡眠はコレでいいや

293 :
スラアク初心者なんだがこの二つのどっちが良い?業物装備で使おうと思ってます
http://i.imgur.com/wfnVWb8.jpg
http://i.imgur.com/kswRhry.jpg

294 :
見てないけど両方ゴミ

295 :
見てないけど両方ゴミ

296 :
>>293
上って匠つけたらどうなる?

297 :
そもそも麻痺と龍で使用場面も違うんだから好きにしろとしか言いようがないな

298 :
変形斬りについて聞きたいんだが
斧→剣変形斬りは
↑+X(突進斬り)→R

ぶん回しフィニッシュ→R
剣→斧変形斬りは
A(横斬り)→R

X(縦斬り)→X(横斬り)→R
変形斬りに派生するコンボはこれで全部だよね?

299 :
今更だけど、スタミナ急速回復マジお勧め。

300 :
>>298
二連斬りからもいける

301 :
>>298俺もそれで全部だと思ってる
ただ、スラアク500回目にして初めてジャンプ属性解放の存在を知ったくらいだしアテにはならん

302 :
やっぱりアテにならなかった

303 :
>>298
一応剣斧共通で
崖に向かってB→空中でRも

304 :
ジャンプ属性解放は高低差ある場所で
空中当てできれば乗りエフェクトでるのかね
乗れないジャンプ攻撃なんて…

305 :
2連斬りからもいけるのかー!
空中Rも忘れてた
ありがとう
立ち回りの中に変形斬り混ぜて使いこなせるよう精進する!

306 :
>>280
せめて頭はクロオビにしなさい

307 :
>>306でもレインボー骸骨って素敵やん?

308 :
ギルクエ、キリン亜種スラアクってあんまり出回ってない?
交換スレ見てても中々配布クエストとして出てこない・・・

309 :
闘技ジョーは通常は脚、怒り時は腹を狙ってひたすら張り付いてる
疲れたら乗りを狙って、脚にぶん回し決めてダウン多めに狙って怒り移行を待つ
これで一死したけど10分0秒30だった

310 :
覚醒パラフリ強すぎてワロタ
非覚醒時1回しか麻痺とれなかったけど覚醒時100シャガルいったら3回麻痺
白50あるし猫斧とか無かった

311 :
>>180
刀匠4武器で余裕。リベリオン使わない発掘見た目装備でもできるよ。
俺は見た目気にしないで、真打回避3回避に精霊の加護をつけた。

312 :
>>307
強い。絶対に強い!

313 :
>>310
ご苦労の尻尾2つ要るのが地味にめんどくさいんだよなあ

314 :
チャージアックスに毒武器がない(!)のでクシャルぬっころすのに闘技場でしっくり来たスラアク使ってみようと思うんだけど
桜剣蒼斧ての目指せば良いすかね

315 :
>>314
桜剣蒼斧は
・ほとんどの相手に使いやすい毒
・武器スロ2
・青長め
・必要レア素材なし
という手堅い性能と作りやすさの両立が魅力なのでとりあえずでも作っといて損はないよ。

316 :
上棘集めのダルさが尋常ではないけどな

317 :
剣モードにヒットストップが無いのはスラアク独特の理由が何かあるの?

318 :
>>315-316
レスあざす
上棘は在庫があった筈、早速仕事上がったら作ってきます

319 :
やっと972強撃匠白50火340会心20スロ1来た。
強化2段階目でさっき野良で金レイア行ったら、
主 こいつ火×だから雷か無属性の武器に変えてくれない?
と、言われた。
972未強化無属性に変えたら、
主 OK行こう。
こういう奴多いから麻痺か毒か睡眠が良かったんだぁ!!!
まだまだ卒業出来ないとです。
ところで金レイアとか火×の奴って火は全く通らなくほんとの0なの?

320 :
>>317
常時心眼を演出するためじゃね?

321 :
俺は尻尾が出なくて泣きそうだった。
毎回尻尾切ってたのに。

322 :
斧モードのドッスンって感じ最高に気持ちいい

323 :
強走飲んでオッスオッスだれ

324 :
>>323
強走薬は量産手段が切に欲しい。ゲリョス嫌いなんだよ…

325 :
銀の匙アプノトス5匹倒すだけで2個取れるんだから地味に集めなさいな。

326 :
どうしても強走グレート欲しいなら銀の匙で回収すればいいし
対ダレンとかでのぶん回し用なら何もグレートでなくてもいいから量産も簡単じゃね

327 :
生焼けでいいよ

328 :
なんとなくスラアク振り回してると
花の慶次の大当たり中の音楽が頭で流れる

329 :
神おまと神スラアクが来たから必死こいて考えた装備晒し
ランク6 ATK918 匠で白50(青40) 強属性瓶 覚醒毒220 会心0% 刀匠4
ジンオウU
リベリオン
倍化
ラギア
ナルガ
回避距離5 回避性能9
真打 / 回避性能2 / 回避距離 / 弱点特効
発掘装備かかわる頑シミュ回せないから、俺が考え付いたのここまでだった…
これ以上のモノを出せる気がしないのでゴールします!

330 :
生焼け肉のやつは時間短いが生産が簡単
強走薬

331 :
生肉がめんどくさいなw

332 :
>>329
どっからどうみてもゴミスラアクだが。

333 :
>>328
戦国無双2の前田慶次のあれ思い出す
以降やってないけどモーション変わったのかしら

334 :
>>319
そういう奴に会うのが面倒だからずっと爆破担いでる

335 :
>>333
戦国2が神ゲー過ぎて次はやってないなあ
スラアクの振り回しが慶次と被る

336 :
ゴミカス担いでどこ行くの?w

337 :
パラフリ使うなら麻痺220強属性の発掘を掘り当てて使った方がいいのでは

338 :
テンプレに性能5スロ2で性能3距離匠砥石の人多いと思うけど、
この装備だった人がゲージMAX発掘使う場合どんな装備にしてるの?
回避3距離業物砥石とか無理だよね?

339 :
素で白が長い武器で業物ありなら砥石外してもいいんじゃない?
そもそも回避も3までいらない場合が多かろう
KBTITだと勝手についてくるからつけるだけで

340 :
>>338
その組み合わせで性能2までならいけるな
俺はゲージマックス発掘は、性能1、距離、業物、弱点特効、砥石高速だわ
ぶっちゃけ、1でどうにかなるし>性能

341 :
>>340
むしろ回避距離の方が優先度高いよな、スラアクは。

342 :
3Gの時はいらないって言ってたじゃないですかー!

343 :
>>342
時代は変わったのだよ・・・

344 :
壁登りに使えたり、乗りへの距離稼いだりと使う場面が増えたしな。

345 :
スラアクのレア7引いたから使いはじめたが、切り上げで他人巻きこみが怖くて斧使えずに剣ばかりになってしまう
剣のモーションが素直で被弾自体はしないんだが火力は斧使わないでも許されるレベル?

346 :
別に切り上げなんて横範囲大して広くないんだから、位置取りに多少気を使えば良いだけやん
密集してラッシュかけるときは剣だし
アゴ殴ったり尻尾切ったりするとき便利だよ>切り上げ
つか、剣しか使わないってことは、ゲージ切れたら一々リロードするの?

347 :
即行リロードしてるんだけど地雷行為だったか

348 :
闘技ジョーさんで、後コイン9枚集めなきゃいけないんだお……
使える武器のライトはサポ専みたいな持ち弾アイテムで
選べる中で一番まともそうな装備のスラアクで戦ってるんだけど
被弾しまくり、攻撃スカしすぎ、早食い+2のゴリ押しでタイムアップギリギリなんだお……
回避性能距離なしでのタックルの避け方や、
通常時・怒り時・疲労時別の効率のいいダメージの与え方、
参考動画なんか教えてくれると助かるお

349 :
ジャンプリロードええぞ

350 :
胴倍加脚でカブラSとクロムメタルの最終強化防御力教えてください

351 :
>>350
ここで聞くなよ

352 :
>>348
左足側から腹に攻撃してれば、モーション見てから横にステップしてさらに外に転がれば喰らわんよ
出かかりと出終わりは判定持続時間が長いから性能ないなら無理してフレーム回避しなくていい

353 :
ガンガンリロードしてた
デフォ会心の武器だし器用にぶん回しあてられるよう練習するわ
回避の後の切り上げモーション追加は改善ととらえられてるの?

354 :
ついにリロードも地雷になるのかよw
尖るねぇ

355 :
>>352
ゴメン、どの辺りでどっち向きに攻撃してりゃいい? ↑↓←→で下の図においてくれない?
       尾

   右足    左足
       腹    

       頭

356 :
>>355
こんな感じ
       尾

   右足    左足
←KBTT
       腹    

       頭

357 :
>>324
友達と交換→リセすれば無限に増える。他の素材もすればいい。

358 :
あら、失敗
>>352
ゴメン、どの辺りでどっち向きに攻撃してりゃいい? ↑↓←→で下の図においてくれない?
       尾

   右足    左足
       腹 ←KBTT   

       頭

359 :
オンじゃ他の味方に標的いった時リロードできるだろ

360 :
>>356
ありがとう!さっそく挑んでくるわ!

361 :
誰もリロードが地雷なんて言ってないがな
剣ゲージ切れた時常にリロードしてたら、その分一々場所考えなきゃならんし、手も止まる
例えば敵がダウンしてる時にリロードするなんて勿体ないわけで

362 :
剣斧切り替えながら攻撃し続けられるのが強みなのにわざわざリロードするのはもったいない感ある

363 :
乗り→スタンなんかで長いこと殴れるときはぶんまわすけど、基本即リロードかな

364 :
ガンガンリロードなジョーの動画見つけてきた
P3であんまり参考にならんかもだけど
そしてニコ動ですまん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13051040

365 :
>>361
そういうことかすまん
斧切り上げは近くに味方見えなくても味方が突っ込んでくることあるから基本封印してるな

366 :
ところで斧縦の後ろに攻撃判定あるのが便利すぎるんだが
斧縦の出始めの攻撃って威力落ちてたりする?

367 :
>>365
あるあるwww

368 :
敵がクッソ遠くにいたらリロード

369 :
スラアクでシャガル100ソロ最速って過去で何分とか出てる?

370 :
>>366
切れ味が一定以上なら同じ
緑以上だったかな

371 :
結局、汎用テンプレのエグゼよりガゲキ使ってる
スロ3はでかいな…

372 :
>>370
そんな仕様だったとは

373 :
斧モードの振り回し後のステップ及び前転の入力タイミングが分からん・・・
偶数回後に回避可能なのは知ってるがいつも失敗して乙る

374 :
剣ゲージ切れそうで敵が攻撃してきそうな時の
斧変形切りするか回避するかの駆け引き好き

375 :
基本的にパーティプレイなら隙を見てすぐリロードした方がいいんじゃない
ビン効果もあるし、斧の微妙になったdpsで戦うメリットとかほとんどないだろ

376 :
斧の方がかっこいいし!

377 :
生肉も銀の匙で集めればいいよ
アプ5匹でだいたい6〜8個は取れるし、帰りに強走Gも取ればほくほく

378 :
>>376
今回もあなたの出番はありませんよグラバリタさん

379 :
乗りダウン時は斧ぶんぶんより剣サクサクでいいの?

380 :
1242匠白60強撃会心-25龍190スロ2きたあ
磨いたら光らなかった
龍なのと光らないからまた卒業出来ないとです
光る基準なんぞ?気まぐれ?

381 :
ゲージがたまってる→サクサク
ゲージがたまってない→ぶんまわし
って俺はやってるけどどうなんだろ
サクサクの方が周りに影響が少ないからPTにランスとかいるとぶんぶんしづらいけど

382 :
改造ギルクエもダメージの検証には使えないのかな

383 :
今まで晒した栄光武器で1番イイのってなんだ?
うPする人少な過ぎww

384 :
一番いい発掘武器って
攻撃力が1242で属性値が最高で強撃ビンでスロットが3、もしくは刀匠4で
切れ味が青が長くて匠で白60って感じか
そんなの見たことないな

385 :
パラフリって3スロあるお陰で覚醒込みでも覚醒、距離、性能+1、匠、砥石って盛れるのか・・・もしかして地味に強い

386 :
>>383
自慢ウザイ言われるだけだからな

387 :
ここは発掘武器の話題しかないのかよ

388 :
初レア7引いて手が震えた
http://i.imgur.com/TJfCEhf.jpg



怒りで

389 :
それレア6ですけど?

390 :
間違えた
http://i.imgur.com/6hovH7U.jpg

391 :
スロット使わないスキルつけた防具があればいいということでスロットは諦めてるな俺は
神おまさえあれば(重要)

392 :
少し聞きたいけどリオブレイアードとガゲキって使い勝手どんな感じ?
両方とも白短すぎる気がするけど

393 :
リオブレイアードは切れ味びみょだし使いづらいよ
持ってる火属性でスロ1空いてるのがこれと金銀虫棒しかないから使うけど

394 :
リオブレイアードは産廃
かっこいいから発掘で出させてくれよ

395 :
>>384
そっか……
道のりは長そうだw thx

396 :
1242よりも1134のほうがいいんじゃなかった?
まあどのみち適度に妥協するのが大事だが

397 :
1242が最高で間違いないが、正直言って1134と大差がない
初期値900台の武器でも会心+20ついていればこれも1242と大差ない

398 :
倍率もあれだが属性が効くな
睡眠とかレベル100ギルクエでも15分で3回寝るか2回寝て死ぬかって感じで効果でかいな
睡眠斧最強

399 :
武器倍率230=1242って期待値じゃ会心0の190と殆ど変わらず200には会心10%+武器分抜かれ210には完全敗北
他全て最高性能でやっと妥協レベルじゃないの

400 :
会心10武器とは
太刀か双剣スレにお帰りください

401 :
攻撃力は1080でもいいんだ
ただゲージが匠白40以上で強撃でスロ3でデフォ毒or麻痺がついていればいいんだ

402 :
刀匠4で爆破でもいいぞ

403 :
刀匠とか邪魔すぎだろ
スロ3の可能性が最高

404 :
>>384
http://i.imgur.com/80ir9SI.jpg
見せる時が来たか

405 :
産廃爆破じゃなきゃ最高だったな

406 :
属性値の優先度がどの程度なんだろうか
スロ3切れ味良好の1242でも、属性値で勝る1134その他に劣るならそれが狙い目か

407 :
>>404
嘘だろ...
半端ないな

408 :
剣匠4はKBTITとリベリオンの呪いから解放される為に欲しい

409 :
匠必要なら刀匠4は狙いたいな

410 :
刀匠だとW回避と疎遠になりがちなのがな
そうかゾディアスつかって刀匠潔癖回避2つくればいいんだな
性能8s3以上のお守りあればいけそうだ

411 :
個人的には距離はいらんなぁ。逆に張り付きにくくなる。
グラビフルフルあたりには付けていきたいけど、基本は性能安定だわ。

412 :
>>411
シャガルさんは?

413 :
個人的にはギルクエテオにも必須レベル

414 :
>>413
顔前からコロリン切り上げが丁度後ろ足に届くからいいよな

415 :
>>412
いらなくない?

416 :
ふえぇん

417 :
>>404
まったく同じ性能でヒドゥン青発光持ってるわ
爆破&高火力&S3最高っすわ

418 :
先週からスラッシュアックスで始めました
今、村クエ☆4なんですがおすすめの武器や防具はありますか?

419 :
機動力無いから距離はほしい

420 :
闘技ジョーさん、五分縮まった!ありがとう!

421 :
>>418
>>2

422 :
900台の会心20と1242の期待値が一緒でも自分は後者
野良集会でステータスが輝くから

423 :
>>364
ああ、この動画かなり前に見たことあるわ……
性能なしで、コレの股下くぐりマネして何度轢かれたことか……

424 :
股下くぐりに性能はいらない、タイミングと距離の問題

425 :
散々言われてる事かもだが斧のモーション値を少しだけ増やしてリロード不可能にすれば
斧も剣も楽しく使えてハッピーだよね

426 :
距離つっても回避距離スキル云々とかじゃなくて
ジョーの股下との距離ね、念のため
ジョーが頭振り終わった頃に
次にジョーの頭が通り過ぎる辺りから股下にむけてゴロンするだけ

427 :
攻撃会心は一緒の火属性強撃ビンと属性値が50高い強属性ビンと2本あるんだけど
シャガルに担いで行くならどっちだろ?
それくらいの差ならやっぱり強撃安定なんだろか

428 :
>>427
普通に強撃安定だべ

429 :
>>424
知ってる知ってる、オレの腕の問題。
半々で成功するもんだから、余計くりかえして、被弾が増えてたわ

430 :
集中でゲージ消費3分の1とかならな
剣ゲージマッハで無くなるから斧も使わざるを得ないな
1クエで剣6割斧4割くらいだな

431 :
乗りの最中に他の連中がうろうろしてるのを傍目に
リロードしてると優越感を感じるよな

432 :
乗り中は笛の演奏を聞く時間

433 :
>>430
集中は斧モードか納刀時しか効果を発揮しないのがな
剣モードでいる時間を長くするためのスキルなのに剣モード中は効果がない
ほかの武器は常に効果があるからいいんだけどね

434 :
回避性能9s3出たけどスラアクに有効活用出来そうだね

435 :
改造?

436 :
>>310
見た目が好きじゃないけど作るかあ

437 :
ジャンプ攻撃が3種類くらいあるけどどう使い分ければいいんですかね

438 :
>>437
リーチ、威力ともに優秀なジャンプ斧一択

439 :
>>428
やっぱそうかー

440 :
パラフリックの話題出てるけど状態異常+2つけたほうがいいのか?大して変わらないんなら他にスキル回したい
覚醒が重いし

441 :
何回も書かれてるが覚醒が必要な武器に状態異常+は発動しない
しかしパラフリは麻痺ビンなので、無理に覚醒をつけるよりはリロードを駆使して剣モードを普段以上に使うよう意識すれば良い
つまりパラフリに覚醒も状態異常+も恩恵が少ない

442 :
書き方が悪かったな
パラフリに状態異常+は覚醒も必要なのでこの2つつけるよりは他のスキルにした方が良いな

443 :
匠不要ゲージ・3スロ・麻痺・強属性
みたいなサポ向き出ねーかなー

444 :
>>441
なるほど、ちなみに武器に着いてる麻痺値と麻痺ビンの属性値って違うんだよね?状態異常ビンの属性値って検証されてる?
質問はっかですまん

445 :
>>438
リーチ?

446 :
>>443
べ、ベリオロス亜種とか・・・

447 :
>>444
ビンと覚醒の値は同じ

448 :
>>441
前作とは変わったのね
今作にネブラ開陽があったとしても発動しないことになるのね

449 :
http://i.imgur.com/CtCDuUD.jpg
突然すみませんがこの武器ってどうなんでしょうか?
スラアクのことは全然わからないんでお願いします・・・

450 :
http://i.imgur.com/8F5wtty.jpg

451 :
>>443
それの倍率230のなら持ってるわ
s0だけどな

452 :
>>450
>>404

453 :
ヒドゥンアックスかっこいいと思ってるのは俺だけか?

454 :
俺も好きだよ
王剣斧はたけのこにしか見えないからちょっと無理

455 :
ヒドゥンは某ゲームの世紀末が持ってる斧っぽくてすき

456 :
>>450
それ、乗ってるか乗ってないかわからないじゃねーか
少なくとも白くなってるし、前作までは覚醒値の表示はなかったんだし

457 :
この武器どうなんですか
研磨済

458 :
ナルガ胴に散々お世話になってるんだから
武器もナルガにしないとな

459 :
ナルガと一緒に戦ってる感で血が騒ぐしな

460 :
>>457
え、ダメなんですか・・・

461 :
>>460
使えるかどうか分からない武器を研磨する奴いねーだろ
使えると思って研磨したんじゃないならなぜ研磨したのか
じっくり説明してみろよ

まぁ強撃じゃないから俺ならいらんがね

462 :
>>461
初レア7でうれしくて・・・でもよく考えたらいいか悪いかよくわからん・・・って感じです

463 :
研磨済みぐらいなら別にいいんじゃねーの?
そのまま旅団ptに出来るんだしLv4まで強化して聞いてる奴は知らん

464 :
つまりテンプレ見ろよって事を言いたいんだと思うよ

465 :
>>462
>>3
Q.この発掘装備強い?
A.ゴミだね
Q.もう発掘マラソンゴールしてもいいよね?
A.お前が信じる、お前を信じろ。
Q.そう言わずに教えてくれ
A.http://i.imgur.com/tZ29wHw.jpg

466 :
>>465
すいません、ありがとうございます。
つまりクソ武器ってことですね

467 :
>462
他の奴らは嫉妬してるから、俺が真面目に答えるけどそれはめちゃくちゃ強いよ
爆破と強属性は相性いいし唯一無二の最強の一本といってもいい。
だからさっさレベル4にして友達に自慢してきな!

468 :
>>445
つうかジャンプ解放突きって何に使うんだろ?

469 :
>>466
武器には何も罪はないのにクソって・・・
どちらかと言うと自分で判断出来ない奴がクソ

470 :
>>466
神武器一歩手前くらいだから心配スンナ

471 :
○よさげなの掘れたから一応報告あげます
△これどうすか?
×自虐
前者は嫉妬する連中程度で済むが後二つはそれ以外の連中の機嫌をも損ねかねん

472 :
>>461
研磨してもリセットすればいいからとりあえず最終強化までして画像あげる人も居るんじゃないの?
最後の攻撃が+20のものもあって攻撃10低いなーっていうのも最終強化で他のと同じになるパターンもあるし
むしろお試しで最終強化しない方がもったいない

473 :
>>456
スキル効果出てないぞ
パラフリの元の属性値は250でスキルつけても変わっていない
カッツェ持つと元300が370になって表示される

474 :
強撃ビンが攻撃力1,25倍で強属性ビンが属性1,25倍なんだよな?
属性200が250になっても微妙だが攻撃力1200が1500になると思うと凄いな

475 :
>>473
いやそれは覚醒値であってビンに乗ってるか乗ってないかはわからないよね?
でもスキル色が反転してないから乗ってると思うんだけど

476 :
強撃は1.2な

477 :
1,2か・・・
それでも1200が1440だろ?掘るなら強撃だな・・・

478 :
武器倍率で考えたら大剣やハンマーとか追い越しちゃう感じか

479 :
未研磨で倍率190、200、210が全くでなくて、170、180、230-25%、ばかりでるんだが、俺のクエストは壊れてるのか

480 :
今作のスラアクは 優遇されてんの?
それによっては買うんだ

481 :
強属性がイマイチだとしたら属性値の方のポテンシャルはどうなんかな
およその強敵に効く龍属性や状態異常ならともかく、残りの属性はあるか無いかの差がちと分からん
無属性が完全に劣化なのはわかるんだけども

482 :
普通

483 :
>>479
武器倍率+20のボーナスがある大剣ハンマーでそれがまったく出ないなら壊れてる
ボーナスが無いスラアクで出ないとか言ってるのならお前の頭が壊れてる

484 :
>>479
発掘武器数値まとめてたのコピペ
@攻撃力1242会心-25→攻撃力1242会心-20→攻撃力1242会心-15→攻撃力1242会心-10
A攻撃力1026会心0→1080会心0→1134会心0→1188会心0
B攻撃力972会心20→攻撃力1026会心20→攻撃力1080会心20→攻撃力1134会心20
C攻撃力972会心0→攻撃力1026会心0→攻撃力1080会心0→攻撃力1134会心0
D攻撃力918防御20→攻撃力972防御20→攻撃力1026防御20→攻撃力1134防御20または攻撃力1080防御20
未強化だと170、180、190、230の4種類だけかと

485 :
うわ、テンプレの表を信じて、200求めてひたすら掘ってたわ
倍率180匠白40強撃スロ2爆破とか普通に捨ててたし
マジかよwww

486 :
青の強発光
lv6じゃあたりじゃろhttp://i.imgur.com/zsols4B.jpg

487 :
ふふってなったごめんなさい

488 :
>>485
あの画像は近接武器汎用のやつだしね

489 :
捨てる意味がわからない
それなりのならキープしておけばいいのに

490 :
他のスペックに文句なければ
170は甘え
180会心無しは妥協
180会心有りは神一歩前
190は神
ってことで信じていいんだな?

491 :
あと230-25%も神一歩前か

492 :
黒wikiに会心を換算した期待攻撃力が載ってるから、それ見て桜色になってこい

493 :
ギルクエPT募集スレどんだけスラアク人気ないんだよ
誰かシャガル募集してくれよ

494 :
ソロでテオLv77まで上げたけどそろそろ面倒くさい

495 :
ホモしか来ないんじゃそら嫌にもなるよ

496 :
白ゴマは慣れてないのもあって1回やるだけでもかなり飽きる。そしてマップ構成もゴミくそでさらに飽きる

497 :
>>475
自分に都合よく考えすぎ
覚醒が必要な大剣に状態異常発動させたがスキルの色は白でも属性値は増えていない
覚醒が不要な大剣に状態異常発動させたら属性値が増えた
属性値が増えてないってことはスキル効果が適用されてないってこと

498 :
>>497
いやだからそれ覚醒でしょ
ビンはわからないじゃないな

499 :
おのれKBTIT

500 :
みんな竜姫狙いなん?
ヒドゥン狙いの俺は希少種なのか…

501 :
KBTITよりもリベリオン胴混じりで真打砥石距離の方がよく使ってるな・・・見た目ゴツイけど

502 :
>>493
書き込めたら募集するけども。
まだ育成途中だがよろしいか?

503 :
kbtitで一番見た目がいいのってどの組み合わせかな?

504 :
俺もナルガスラアクだわ、むしろKBTITでもはや俺がナルガさんだわ

505 :
腰ゾディアスの足ランポスSがお気に入り
なお胴体は網で顔はレインボースカルマンの模様

506 :
>>490
全然違う

507 :
王剣斧はバリバリって音がかっけーからオールオッケー

508 :
雷のスラアクどうしよ
つか降雹斧キリンと桜蒼以外は発掘スラアクの方がいいんかな?

509 :
ヒデュン以外の高性能なスラアク羨ましすぎる、早くでてほしい

510 :
>>503
クロオビナルガゾディアスクロムしまぱん
クロムの防御力がアレだからスロ1つ余分に必要だけどクシャにしてる

511 :
性能3距離真打にスキル1つ足したいがお守りの要求レベルが高すぎる

512 :
双剣のスレの方も真打真打言ってるけど、別に切れ味レベルで良くね?

513 :
kbtit 装備でいいお守りが出たから何かはめようと思ってるんだけど
匠、砥石、回避距離性能
以外でスラアクにほしいスキルって何かある? 集中とか?

514 :
業物
降雹斧キリンとか素で白が長いスラアクには必要だと思うぞ

515 :
破壊王でもつけとけ

516 :
>>503
ナルガ胴
ハンギス
セイラー脚

517 :
双剣で作ったKBTITがそのまま転用できたのでスラアク使い始めたが楽しいなこれ
各属性までの繋ぎは麻痺 毒 減気どれがいいかしら?今はシュレムカッツェ使ってる

518 :
真打
業物
回避2
納刀
これで満足した

519 :
>>517
毒の桜剣蒼斧

520 :
キティ斧は切れ味白だったら普通に使われたんかなあ

521 :
匠と業物が兼用できない・・・
スラアクで集中ってゲージの回復速度だけ死化効果ない?

522 :
>>519
サンクス作った
オンでブンブン振り回してくるお!

523 :
切れ味長いことで定評のあったティガ武器は今回はどいつもこいつも微妙なの多いな・・・
ヘビィと弓くらいか? ガンスも切れ味で白出てくるし拡散4だから強そうだが

524 :
>>513
加護か細菌研究家
加護は特に砥石より優先してもいい

525 :
>>521
匠4スロ2とか、そのくらいのお守りであっさり兼用できるから掘るがよろし

526 :
桜剣蒼斧って話題だけど強いの?

527 :
>>526
カッコいいよ

528 :
>>526
前段階のレイア剣斧も含めてその1本でHR解放まで行ける程度

529 :
よっしゃ、1大樽1乙が可能かつ、採取マスターの装備が完成した。
これでやっと発掘スラアクに手が出せる!

530 :
なんだ
解放してる俺にはいらないか

531 :
桜剣蒼斧とTHEエグゼはHR解放前から作れる武器だと凄い便利だよね

532 :
THEの白ゲージは便利すぎる
KBTIT着るだけで何にでも対応できる気がする

533 :
汎用性高い毒斧でs2で攻撃まずまずゲージも悪く無いし良毒斧掘れて無いなら強いよね

534 :
個人的にはPTだと無頼>レイア斧

535 :
>>514
あれだけ白ありゃ業物なんていらんだろ

536 :
3rdぶりに始めたけどなんか変形の火花が安っぽくなったね

537 :
ぐへぇ碌なのが掘れねぇよぉ
オンでも性能はともかくだんだん発掘装備の人増えてきたし肩身が狭いぜ

538 :
スラアクは全然でなくてハゲ散ってるのにサブの大剣は最高クラス一発ツモ
泣きそうです

539 :
スラアクに納刀ってネタだよね?
本気でやってるとしたら残念

540 :
とにわか回避距離ユーザーが申しております
回避にもアイテム使用にも使える納刀がネタな訳ないだろ

541 :
今回はナルガテンプレがあるから必須ではないと思うけど別に付けても構わんよ
お友達に怒られちゃってここに来たのか知らんけどお前の好きにしろよ

542 :
マルチでは便利なんじゃねーの(適当)

543 :
下手だから
発掘武器と装備じゃないと90以上のシャガル倒せないよ
THEとかカゲキで倒せる人すげーわ

544 :
納刀ネタ懐かしいな
確か張り付いてナンボのスラアクで納刀する(回復等のアイテムを使う)のは下手って結論だっけ

545 :
属性解放突きってもしかして弱い?
闘技場イビルでダウン中に解放突きやってたけど普通に叩いてた方がいいのかしら

546 :
>>544
すごい結論ですなw
プロハン様は回復禁止か・・・

547 :
プロハンってか頻繁に回復が必要なほど被弾するやつは地雷だろ

548 :
ダマ戦で納刀つけてますが何か(激怒)
距離意味ないやつもいるだろと

549 :
こまめに研ぐから納刀はあっても困らないな
回避を優先してるけど

550 :
攻撃食らう奴は地雷って、冷静に考えたら結構香ばしい発言だと思う

551 :
地雷の定義はともかく、納刀はあるに越したことは無いけど無くていい
と言う位置付けが全武器共通だと思う
近いのは防御強化とか攻撃強化とかそういう汎用強化の一つ、優先度は低め
スラアクに〜とか語るものではない

552 :
>>544
いつ頃のネタか知らんけど今作だと古龍やラージャンみたいにハンターから距離を取るモンスターも多いから納刀が生きる場面もあるだろ。前作だとベリオなんかは攻撃判定長めなのもあって納刀便利だったぞ?
というか結論が極端なんですが本当に議論したのか?

553 :
ネタっつってんのに議論て。朝から大丈夫か?

554 :
煙玉つかうんだろ?

555 :
あって困るスキルはねえ!
あ、ハニーハンターさんは間に合ってます

556 :
1242強撃麻痺200スロ3発光あり
斬れ味デフォ黄色・・匠で緑青白が雀の涙・・

557 :
>>552
「張り付いて何ぼのスラアクで回復のために納刀する奴は下手くそって結論」というネタだろ
実際に議論してそういう結論が出るわけない、というか2chで議論したところで結論なんて出るわけがない
意見の押し付け合いで終わるんだから

558 :
http://i.imgur.com/2iuWVtc.jpg
あんまり強くないけど睡眠斧欲しかったから満足
100シャガル4人で回してたけど安定して2回眠らせられたからいい感じ
たまに3回もあったけどそれは時間掛かってただけだろうな

559 :
まぁでも被弾しない奴なんてホントのプロハンだけで大半の普通のハンターは
被弾ぐらいするわけだし2発食らえないギルクエ高レベルなんかは
納刀あると死ぬ確率はだいぶ減るんじゃない?
スキルポイント重すぎてなかなか付けにくいが

560 :
回避性能が強すぎるから縛ってプレイしてる人は納刀つけてるイメージ

561 :
業物と砥石高速
片方しかつけられないのだったらどっちがいい?

562 :
回復したり研いだりというよりは、閃光玉とか音爆を使う為に納刀付けると思う

563 :
>>561
ゲージが長い武器なら前者、ゲージが短い武器なら後者

564 :
強属性瓶の画像あげるなよ、ゴミなんだから、こちとら強属性なら強いの何本も出てんだよ
強撃じゃないとゴミ以下なの理解しろ

565 :
おおこわいこわい
妥協点は人それぞれだからな
これでも生産よりは強いし俺は十分だぜ

566 :
ならブログにでも書けばいいのに

567 :
アホ晒すために画像まで上げてご苦労様です

568 :
どうでもいいけど>>564何回読んでも大草原不可避wwwwww才能あるわwwwwwww

569 :
>>568
悔しいのはわかったから、せめて使えるレベルの武器発掘しような

570 :
強属性が使えないって思っちゃうなんて…

571 :
強属性使えないことはないけど、仮に全く同じ能力でビンだけが強撃と強属性に分かれてる発掘斧が1本ずつあったら、
強属性獲る奴は1人もいないくらいの差はあるけどね

572 :
強属性(笑)

573 :
強属性(笑)しか引けないからって強属性援護しだしたぞ

574 :
まあゴミだな

575 :
盾斧の強属性は2.5倍らしいけど、こっちもそれくらい盛ってくれませんかね

576 :
あんまり強属性=ゴミ扱いすると
強属性だからって何もためらいなく捨てちゃう被害者が出てくるからやめたほうがいい

577 :
イベクシャ桜剣だとどれくらいで狩れるんだ
発掘で殴ってソロ12〜13分くらいだが毒なら10分切れるのかな

578 :
状態異常系は強属性でもいいんじゃね?
強撃にこしたことはないが…

579 :
滅龍ビン「やめて! 私のために争わないで!」

580 :
10分で2回麻痺るのが強属性だと5回麻痺るくらい差がありゃいいが
メインで使うなら強撃一択だろう

581 :
ソロで使うなら強撃だけどPTなら強属性有利かな
どっちがメインかは人それぞれだし
そもそも両方引く奴の方が珍しいんだからある方使えば良いよ

582 :
>>579
ブスはすっこんでろ!

583 :
発掘覚醒武器は強属性の方がいいわ
あの仕様知らないアホが増えたのかな?

584 :
強撃だろうが強属性だろうが
【攻撃力&会心】
・攻撃力1242会心-25%
・攻撃力972会心20%
【ゲージ】
・デフォルトゲージMAX(匠要らず)
・デフォルト白ゲージ20(匠白+50)
【スロット】
・スロット3刀匠入り
・スロット3空き
【属性】
・各属性値380
・状態異常値220
この4つの項目が当てはまる性能のスラアクなら何でもいいんだよ

585 :
そんな剣モード限定のバグだか仕様だかもわからないようなもの出されてドヤ顔されましても

586 :
ビンってことは液体なんだし
滅龍も強撃も属性も混ぜたビン作ればいいのに

587 :
ソルブレイカーとか滅龍ビンの場合は、武器の属性値が灰色でも剣モードで発動することはわかった。
龍以外の属性、ディオブズアームとかの(火400)とかも剣モードで発動してくれるん?

588 :
>>583
急に覚醒を語り出してどうした?

589 :
どの武器でも強撃が上って書いてなかった?
>>571

590 :
>>589
え、ごめん
発掘で覚醒付きとか、ビンが何であろうと選択肢に入らないと思って想定してないわ

591 :
どこまで厳選するかだけど、それを言うなら最大切れ味・最大属性の武器以外意味なくね?w
倍率は会心との絡みがあるから好みかもしれんが

592 :
発掘の覚醒スラアク普通に自分は使ってるぞ
素白ゲージ攻撃力972会心20%麻痺220強属性ビン
武器スロット無いけど業物砥石回性1覚醒弱特と5個もスキル出せるし

593 :
エグゼがなかなかに優秀で、これを大きく上回るんでもなければ研磨する意味がない。

594 :
>>591
それは妥協でしょ?>最大切れ味・属性云々
妥協は必要だし、別に悪いことじゃない。俺も妥協してるし
でも、覚醒で強属性の方がいいっていうのは、覚醒装備を使いたいってことじゃん
それは妥協じゃなく好みだろ。好みの問題なんて想定してないわ

595 :
>>587
テンプレに書き足したんだがそんなに分かりづらいかなぁ……
とりま強属性ビンと他のビンをごっちゃにして考えるのやめてくれ

596 :
下手くそな自分でも全く同じ能力の発掘武器で
ろ強撃と強属性で討伐タイムは明らかに違う。
PTで効率厨でも無けりゃ、ソロでTAしてる訳じゃ無いなら
どっちでもいいんじゃね?
集会で瓶までばれないし。
まぁ使わないけど。

597 :
覚醒も妥協だよ
他のパラメータは良いけど覚醒ってことはあるだろ
その場合は強属性の方が上
覚醒武器を使いたいわけじゃないさw
オールマックスが一番良いのは誰でも分かる

598 :
これで強けりゃもっと話題になったんだろうけど
正直属性値最大でも覚醒武器って微妙だよな

599 :
俺は減気ビン好きだぜ、疲労に持ち込むの早いから
やたらと疲労短い奴や古龍以外はPTでの狩りタイム上がるしスタンも取れるし

600 :
>>598
覚醒の方が少しだけ属性値の上限が高いんだっけ?
がっつり差があればねぇ

601 :
まさかとは思うけどオンラインで発掘スラアクを担いでる人がいたら強撃かどうか聞いて、強撃じゃなかったら追い出してるの?

602 :
まぁ発掘に時間かけるならある程度で妥協してクエ回してPS上げたほうがよいな
オンやると下手斧けっこういるしな
3GHDは上手いやつ多かったのに

603 :
>>600
非覚醒武器の1.2倍だったかな

604 :
アルトエレガンくらい突き抜けた属性値欲しい

605 :
>>597
それが分からん
覚醒の良ステ引くなら、他に覚醒以外の良ステ引いてるだろって思う
厳選する奴ならな
そして、スキルの覚醒付けないなら、斧モード捨ててほぼ剣で動かなきゃならないから、ソロだと動き制限される
それでも覚醒武器使うって、好みの問題としか思えん

606 :
オン行ったらKBTITwwwwwって終始言われたんだけど
まじなんなん

607 :
一式よりKBTITの方がPS高い傾向だけどな
まあ見た目をいじられるのは仕方ないw

608 :
>>605
>覚醒の良ステ引くなら、他に覚醒以外の良ステ引いてるだろって思う
>厳選する奴ならな
このへんがおかしいんじゃね
厳選にどの程度の妥協をするかって話ではないのか
それこそ10回程度の厳選で覚醒出たからこれでいいやっていう妥協もありえるわけで

609 :
×PS高い
○単に回避3で被弾が少ない
本当にPS高かったら回避にそこまでスキル割かないし
回避2とかでも大半の攻撃はかわせるはず

610 :
妥協していいんじゃない?
子供じゃあるまいし。

611 :
大丈夫だよ
他人には妥協して強属性でも会心付いて無くてもゲージが短くても
バレないバレない
妥協の度合いは人それぞれ
生産強いならいいじゃない

612 :
攻撃力切れ味スロットには不満が無くて
属性にカッコが付いてる(つまり要覚醒)な発掘スラアクに
強撃ビンと強属性ビンどっちが付いてる方が嬉しいか?って話じゃないの
この前提なら個人的には強属性ビンの方が嬉しい

613 :
知識もPSの内よ
脳死で一式よりもKBTIT着てくれた方が安心

614 :
>>609
PS高いというか上手い人は
回避なしでギリギリ避けるよりも、回避3で早めに避ければ1発多く攻撃できるとか
そういう立ち回りになるってことじゃないかな

615 :
縞パンと謎のカッター付き腕とチャンピオンベルトがイヤでしょうがなかったので、
全部ゾディアスに変えて珠突っ込んでW回避匠加護できたからこれでいいや。
ゾディアスさんマジイケメン。
でもエクゼだと回避が2になってしまうのだが、
皆さんは汎用で武器スロ欲しい時何担いでますか?
発掘…は…これから…

616 :
網シャツは久保帯人より黒崎輝のイメージがデカい

617 :
>>615
武器スロなしでも、お守りが回避5s1で回避3・鈍足消しできねーか?
4s2でもいいんだからさすがに余裕だろ

618 :
あーKBTITから逃げたいのかw
良く読んでなかった。ごめん

619 :
>>608
そういうもんか
10回掘ってこれでいいや、は厳選というか「発掘ってものがあるらしいからちょっと掘ってみた」って感じだと思うんだが
>>612
その限定的過ぎる状況を俺が想定してなかったってことなんだけどね
というか、強属性を否定してるわけじゃなく、強撃の方が一般的には強いってくらいのことが言いたかっただけなんだけど

620 :
>>619
みんながスラアク1本を厳選してるわけじゃないからな
全武器10回ずつやるだけでも130回は戦うわけで

621 :
ああすまん大剣/太刀みたいに括られてるし新武器は発掘ないしで
130回ってのは単純に言い過ぎて例えが悪いな

622 :
>>618
いえいえw
しかしどっちにしろナルガ胴からは逃げられないので女キャラでよかった。
女ナルガはぺろぺろしたいくらい好きだが、
男ナルガは確かに苦行。。

623 :
浮気者!

624 :
違うんだこれは浮気じゃないんだ
スラアクのよさを再確認するために他の武器を使ってみてるだけで君が一番なんだよ

625 :
たまに、何も考えずに大剣で抜いて切ってコロリンして納刀、ダウンしたら溜め切りってやってると楽しいけどな

626 :
>>624
どうせどの武器にも同じこと言ってるんでしょ!

627 :
>>616
アンタ何歳だよ…このスレにわかるやつ何人いるか…
ジャスピオンとか好きだったな。

628 :
http://i.imgur.com/btya9F2.jpg
どうしたものか

629 :
パラフリの話題が上ででて、覚醒いらねーみたいになってたけど
非覚醒時の状態異常ビンの発動確率は1/3って仕様無くなったの?

630 :
>>628
圧倒的に下

631 :
>>629
特段変わってないと思うけどそれと覚醒に何の関係が。

632 :
>>630
だよねえ
でも見ためは王剣斧のが好きというジレンマ

633 :
過去作では強撃1.25倍に対して青ゲは黄色ゲの1.25倍らしいな
ということは同じステの強撃黄色と青強属の剣の物理火力は同じってこと?

634 :
スラアクに納刀ってネタだよね?
他に何つけてるんですか?

635 :
二連斬りからの即属性解放カッコよすぎィ!
ダウン追撃からの締めにやると脳汁でまくり

636 :
>>633
黄色以下は当たり方判定でゴミになるから問題外

637 :
>>628
上でスキル組めるなら上でしょ
青ゲージはないわ

638 :
スラアク用真打装備作ろうと思って気づいたんだけど
リベリオンメイル倍化以外ないよな・・・
発掘装備刀匠+3装着での旨みが全くないよ!
こんなのってないよ〜

639 :
>>632
白ゲに期待しすぎなんだよ

640 :
昨日調子乗ってたけど状態異常+2を下記の内容で試してきた
BCシャガルLv.97
右後脚を剣の縦ループで1回目の麻痺が発動するまで斬る
結果、ステータス上の属性値が増えていなくてもスキル効果はありました
>>498すみませんでした
パラフリスキルなし:8回
パラフリ状態異常+2覚醒なし:6回
シュレムカッツェ状態異常+2:5回
ヴァーミリンガー状態異常+2:5回

641 :
意見わかれちゃったよ
まあ切れ味補正わかるまでどちらがいいかなんて決めれんわな

642 :
匠は重めのスキルだから割り切って業物とか砥石の軽いスキルで青ゲ維持して
他の攻撃スキル(挑戦者とか攻撃アップとか)つけた方がいいんじゃないかと思ったりして

643 :
>>628
今作がどうかは知らんが、青ゲ→白ゲってダメージおおよそ1,07倍っしょ?
強撃で1,25倍されてるんだから、強属性で麻痺が1回増えるとしても 青ゲ強撃>白ゲ強属性 じゃないかねえ

644 :
1,2倍だったなすまん

645 :
>>636
>>370で緑ゲからは同じって言ってるやつか
なら緑白の差が1.17らしいが緑ゲ強撃と白ゲ強属なら緑ゲ強撃の方が物理火力は高いという認識でいい?
質問ばっかすまん

646 :
スラアク始めて使ったけど難しいね…

647 :
>>646
| ゜Θ゜)<そうでもないよ

648 :
強撃一択、強属性の時点でゴミと言われてますが、
強撃麻痺220と
強属性麻痺220で
攻撃力、斬れ味は同じものということで
強属性のゴミっぷりをわかりやすく教えて下さい

649 :
何か色々間違ってるからあれだが、切れ味は検証されててP3から変わってない。
黄1.0 緑1.05 青1.2 白1.32
白青での差は1.1倍、白緑なら約1.26倍

650 :
レア7で 強撃 1242会心マイナス 爆破200 匠で白50 スロ3来たわ
お前らお先に!

651 :
ってかダメージ式ってわかってないんだっけ?
どれくらい属性通る敵なら強属性が強撃を上回るのか計算できないん?

652 :
>>650今すぐヨコセ

653 :
>>648
強撃瓶は物理1.2倍

654 :
>>651
過去作と肉質が同じだった場合、
1242会心-10% 属性380 白ゲの最高峰発掘があったとして、
強属性が強撃を上回るのは金銀の頭みたいな糞肉質部位(物理12属性30)に限る。
上記のような物理肉質を属性肉質が上回るような部位はほとんどないため、
大幅に肉質が変更されてない限り、特に発掘武器に限れば強属性を選ぶ理由はコレクション以外にない。

655 :
>>643
強撃担いで、3回の麻痺が1回になったり2回の麻痺が1回になったりするくらいなら
そもそも麻痺武器担ぐ意味がないだろ

656 :
>>649
3Gの時のだが
324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/04/26(木) 18:39:33.98 ID:cbLThxXd
>>310 斬れ味補正 赤ゲージ:ダメージ×0.5倍 属性×0.25
橙ゲージ:ダメージ×0.75倍 属性×0.5
黄ゲージ:ダメージ×1.0倍 属性×0.75倍
緑ゲージ:ダメージ×1.125倍 属性×1.0倍
青ゲージ:ダメージ×1.25倍 属性×1.0625倍
白ゲージ:ダメージ×1.32倍 属性×1.125倍
紫ゲージ:ダメージ×1.44倍 属性×1.2倍
ってあったからそう思ってたがwikiみたら間違ってたみたいだな
サンクス

657 :
>>653
え?そんだけ?
物理ダメージが強属性より高く且つ麻痺させる回数も同じなら強属性ゴミってのはうなずけるんだけど
物理ダメージが強撃より低くてもプラス1〜2回多く麻痺取れるならPTでは強属性の方が喜ばれるよね?(麻痺、睡眠とかに限っては)
強撃一択って言ってる人は友達がいないソロプレーヤーってこと?

658 :
>>584
これわかりやすいなテンプレに入れてもいいんじゃない?
これどうよ?ってのも減るかもしれんし

659 :
そもそも、強撃から強属性に変わったら、1回〜2回多く状態異常に掛けられると思ってるのか?
PTなら麻痺武器持って行っても、相手麻痺らせるのはせいぜい2回、少なけりゃ1回だ
最高レベルのギルクエでも3回あるかないか
回数は強撃と大して変わらん
むしろ、ソロとかペアの時にやっと輝く感じだろ>強属性&状態異常

660 :
>>658
アバウト過ぎて何の役にもたたん
カテゴリによって優先順位全然違うし、ゲージの選択はおかしいし、
武器倍率はこの二つじゃなきゃゴミって程差はないし

661 :
麻痺らせる為に属性開放多用しないならそりゃ1回が精々だろうなw

662 :
>>661
いや、だから属性解放使いまくったって、ビンでそこまで差はでねーよ

663 :
>>654
おk
じゃあ状態異常以外の強属性全部捨てるわー
ありがとー

664 :
納刀つけたら外せなくなったorz

665 :
攻撃1242のスラアクって属性つくんかいな

666 :
おい、ソロだからって友達いないとか言うな
少ないだけなんだよ

667 :
強属1.25は状態異常2の1.225より少し上なだけ
強撃は見切りマスター×3
麻痺は耐性上昇大きいから同じか強属で終盤の前倒しで一回変わるくらいじゃないのか?

668 :
まだモンスターの肉質なんかがわかってないから
強撃1強は早漏判断

669 :
強属性も装備やお守りの兼ね合いによってはありだと思うけどな
俺も雷340の強属性、ゲージ白20(ゲージMAX)をフルジンオウに近い形で使ってるけど
雷属性+3、強属性の相乗効果で強撃よりダメージ上になったりしないかね?
ちなみにお守りの関係で攻撃だと(中)までしかつかないんだが

670 :
BC固定シャガルでドヤ顔検証て・・・どうせならギルカも晒してくれよ
オンで会ったらBCシャガル検証お疲れ様です!って言いたいから

671 :
PTでの斧連携ってどうやっている?
大体突き→ステップとか突き→横斬り→ステップを使っているんだけど、
もうちょっと殴りたいって時が困る
斬り上げ使うとどうも誰か飛んでいくから使えないし

672 :
もう好きな瓶使えばいいじゃん

673 :
もうちょっと殴りたいってのなら早漏突きせず
ニュートラルになるのを一瞬待ってからふりおろし、横切りじゃいかんのか

674 :
>>673
書き込んだ直後にそれに気がついた
確かにそれでいいや、ありがとう

675 :
>>670
改造も解析も同じ類だからな
BCシャガル検証を憎むならお前は今後解析による全部位肉質データが上がったとしても一切見るなよ?

676 :
まためんどくさい流れに踏み入れた予感

677 :
そんなことより俺のディーエッジ見てくれ(ボロン)

678 :
まあ、PTで麻痺回数に差が出るのは間違いないわな。
PTによって討伐速度違うんだし。
その分布を少しでも多い方にもって行きたい人は強属性を使えばいいんでないの?
当たり前だけど。

679 :
>>677
すごく…役立たずです

680 :
>>657
強属性がどうこうじゃなくて、発掘武器をどや顔で貼ってくやつがうざいからからかってるのもあるんだよ。

681 :
別にどや顔で貼ってってもいいよ
これどう?とかさて掘り直すか とかいうのはうざいけど

682 :
強属性しか出てないからって粘るなよ
今のところ同じ強さの強撃を出して使えばいいだけだろ
肉質分かるまでは

683 :
エグゼが優秀なのが悪い
しかしtheってだけで嫌がる奴が多くて困る

684 :
肉質分かるまでっていうけど、
物理ダメージ比率より属性ダメージ比率が大きくなることは
100%ないから、同じ条件なら強撃の方がいいのは鉄板

685 :
強属性が1.5倍になったり、○属性+みたいに倍率+追加になったりの優遇がなければ強撃安定よね

686 :
操虫混みたいにカスタム要素が欲しい

687 :
なんでこのスレのふいんきこんなに悪いの?俺のディーエッジちゃん泣いちゃうよ?

688 :
>>687
凄く風化した剣斧だろ

689 :
瓶以外全く同じ性能の武器が出てしまうんだから強撃いったくになってしまうよな
アルトエレガンとかアルヴォリアみたいに狂った属性値の武器が発掘できてたらまた違った

690 :
発掘武器の(火)みたいなやつは火属性強化って適用されるの?

691 :
状態異常発掘だってあの属性値なら状態異常にかかる回数なんて変わらんから強撃一択だしなぁ
属性側に尖った発掘は欲しかった

692 :
多いスロットか長い白ゲージの武器がほしいから掘るんじゃないのか?
少なくとも俺はそうだが

693 :
>>324
銀の匙でしこしこと集める

694 :
発掘武器の話題禁止のスレが欲しい

695 :
てめーが立てやがれください

696 :
それこそ発掘武器の数値が完全ランダムとかだったら
こんなわけわかんねーの出ちゃったよ!どう使えばいいと思う!?
みたいな話題もあったかもしれないけど
特定パターンの組み合わせでしかない以上
全数値最大値引く以外はどこで妥協するかって話でしかないもんねぇ

697 :
定期的に発掘装備に親を殺された人が湧くな

698 :
http://i.imgur.com/H7D8XSy.jpg
始めてスラアクスレみたんだか
強撃>>強属性ってのを始めて知ったわ
発掘ではこれと同じく斬れ味、属性値、スロの強激撃ビンもあるん?
あるならまたリタマラ始めるわ

699 :
それは幻の1.5倍強激撃ビンだな
頑張って発掘してくれ

700 :
ある
リタマラがんば

701 :
>>699
>>700
二人ともあざす
マラソンいってくる

702 :
リタマラより4人でクエ回したほうが効率良くね?

703 :
パーティープレイでスラアク担ぐ時は猫スラアクにしてるんだけど
これってどうなん?もっと火力高い武器担ぐべき?

704 :
>>702
一番いいのは4人で
全員レア出して貼った人は即落ちからの復帰。
これを回せば掘る回数は減るがレアエリア探す時間がなくなるから効率いいよ

705 :
強属性いいかどうかは別にしてソロなら睡眠ついてる強属性なら
タルG2個3倍で食らわせられるんだからそれを切って取り返すのは強撃でも無理じゃね?
と思ったんだがどうだろう?
火とか水とか付いてるより断然いいと思ったんだけど

706 :
オンで4人面子そろうならレベル100シャガルを延々と狩り続けたほうがいいんじゃね
5分で回るし栄光鎧玉歪おまザクザクゲットだぜ

707 :
>>704
それが良いところは激運のかけらでポイントが
結構バカにならないくらい貯まるところ
武器目当てならソロで爆死したほうがいい

708 :
>>705
睡眠大樽G当てるのは火力高いがどの武器にも言えることじゃない?

709 :
>>707
マルチは一乙で済むからソロより早いかと
ソロはゲーム終了の時間がばかにならない

710 :
強属性でも寝る回数かわらんよ
睡眠の強撃で済む話

711 :
結局珠入りのスラアクはリリースでしょ?
刀匠珠入ってたって斬れ味ゴミとか目当ての属性じゃないとかなわけでしょ
みんなそこまで厳選してんのかね

712 :
刀匠真珠ついてるの大体切れ味MAXかゴミなんだけど
白長いので本当に真珠つくのあるのかっていうレベル

713 :
キリンクエに参加できないのが辛いお

714 :
>>709
他のやつの掘り待つのがだるい
高速収集持ってないやつとか
種とか掘ってるやつとかもいる
出発までがトロいのもいたりしてストレス半端ない

715 :
>>714
それは募集条件に加えりゃいいんじゃね?
青石のみ、高速収集、G1発即死を募集条件にしてるわ
まぁストレス溜まるくらいならソロのほうがええわな

716 :
>>708
そう、だからどんだけいい能力の発掘も結局倒す速度で考えたら睡眠ついてる発掘に勝てないんじゃないかと

717 :
貼り主リセのリタマラって効率いいの?
貼り主は掘れない挙句戻ってこなきゃいけないんでしょ?
掘る回数減るけどお宝出す手間省けるって言っても4人で2週もすれば誰かしらお宝出るからいっつも爆死だわ

718 :
>>712
そういや長い白と刀匠4、強撃ビンの
揃った画像みたことないな
誰か持ってたら貼ってくらさい
モチベ限界です

719 :
ギルクエテオLv91以上なったから掘りに行きたい

720 :
覚醒で麻痺220って厳しい?

721 :
21時頃条件絞るけどリタマラ部屋作ります
スレチごめんよ

722 :
最初から白ゲージあっても業物ほしくなってそうなると結局スキルが重いという
むしろナルガ倍加が腐り気味になるという

723 :
結局単にデフォゲージMAXはハズレってこった
匠白40、白60だけが当たり
一応ゲージMAXの他がいいものは取ってあるが、ゴルルナ使うとき戯れに担ぐ程度
ゴルルナ自体スロ3武器あれば匠激運両立できるし

724 :
今回回避距離が美味しいのってなんだったっけ
前作では張り付きにくくなるから敬遠されてたよね

725 :
>>724
別に変わってないよ
ただ今回回避性能3あるから距離あると割と判定長めで広めの攻撃も無敵中に
逃げ切れる時があったりするしスラアクの距離は移動手段だし

726 :
今作ナルガが優秀すぎてわざわざ距離を切る必要がない

727 :
う、うわぁぁぁぁ!ティガ希少種、豪剣斧よりエグゼの方が
全然早いじゃないかー!

728 :
やっぱり強撃なんですよやっぱり

729 :
おいマジかよ豪剣斧の時立ち回り調子悪かったとかじゃないのかよ

730 :
ずっと張り付いてられないヘタレな俺には強撃+属性より強撃+毒の方が7分短縮できるんだよなー

731 :
スラアクのキリンクエでねぇぞオララーン!

732 :
交換してもらうか乞食か…

733 :
クシャの角折りは得意なんだけどテオの角折りが難しい
角折る前に倒しちゃうんだけどみなさんどうやって顔前粘着してます?

734 :
HRも60くらい、村も全部クリアし、そろそろ発掘に手を出そうと、
もらった58シャガルやったらまさかの3乙…
武器は蒼桜、装備は450くらいのKBTIT、
練習あるのみと言えばそうなんだけど、
これで100目指すとかいきなり出鼻を挫かれて。
通常の上位とこのくらいなら大差ないはずだよね?苦手意識?
なにかアドバイスとかあれば頂けると嬉しいです…

735 :
THEとリオブレードだとどっちのがシャガル向き?
基本股下潜り戦法だけど

736 :
>>734
回数こなせとしか。攻撃避けるのに必死になればすぐ慣れるよ
100もちょっとタフなだけで基本変わらんし

737 :
方向指定粉塵爆破とか非怒り時の遠距離爆破とかブレス時に顔の横からツンツン

738 :
どうでもいいが、ナルガ倍加を最初にKBTITと呼んだ奴は
天才だと思う

739 :
どのモンス共通だけど攻撃欲張らないことだよ
いのちだいじに

740 :
テオの76以上の特殊行動だけは未だに被弾することがある

741 :
>>732
ゆうすけ「キリンスラアククエちょうだい」

742 :
ランチ乙乙
何をしても許されるラストCF
みんな上手くて楽しかったよ!
またよろしく

743 :
すまん>>742誤爆
顔から火が出るほどはずかしい…

744 :
発掘してもゴミしかでねえええええええええ
もう妥協したい

745 :
モンハン最後は裸初期武器で古龍討伐とかしか
やること無くなるんだから妥協していいんだよ

746 :
>>734
モンハンは2乙から←ここが分かれ目

747 :
バサルリセマラやり続けても良武器すらでねー
普通にシャガルとか回した方がいいんかえ?

748 :
Lv100シャガルでも4人PTならそんな時間かからんし、いろいろ報酬もあるから精神的にいいんよ

749 :
俺はPT組んだら75%が他人の手柄って考えるから報酬目当てのオンは寄生みたいで抵抗あるな

750 :
結晶ウマイしシャガルにするかな…つってもスラアクシャガルも出ねーんだよな

751 :
ゴアならあるんだけどな

752 :
毎日3DS持ち歩いてたらすれ違いでシャガルまみれになれるよ

753 :
栄光からレア4ってでるのかよw
レア7並にレアだろw

754 :
>>752
LV100のな

755 :
いまんとこLv100クエって1回しか受け取ったことないけどそんなに蔓延してる地域もあるのか怖いな

756 :
>>753個人的な意見では基本レア5、たまにレア6、忘れた頃にレア4、絶望を通り越した先にレア7(ただしゴミ)印象
スラッシュアックスは他みたいに別の武器が出ないだけマシだから頑張れ、超頑張れ

757 :
ねんがんの風化斧を手に入れた
これのせいで勲章全然取れなかったし

758 :
>>747
バサルでも1242普通に出るよー、こればっかりは引き次第だから数こなすしか

759 :
>>752
毎日持ち歩いてるけどシャガル以外はほぼ揃ったのにシャガルは大剣ばっか入ってくるんだが
通勤の兼ね合いですれ違えそうな秋葉原ヨドバシにチョロチョロ行ってるのにだ

760 :
初レア7ゲット記念パピコ
シャガルギルクエで出るとは思わなんだ
強属性ゴミと笑ってくれ
http://i.imgur.com/k2TpQHT.jpg
同時に出たこっちの方がお世話になりそうだ
改心0が残念
http://i.imgur.com/6MVQ5XJ.jpg

761 :
倍率230で強撃でスロ3が来た!
と思ったら切れ味が素で青、匠でも青で属性が覚醒毒とかね・・・

762 :
過去レス見たけどみんなの発掘装備すごいな
THEより強い気がするからこれで妥協したよ
まぁ1,2時間くらいしか掘ってないけどhttp://i.imgur.com/we2xawx.jpg

763 :
>>760
麻痺なら強属性でもいいと思う
数回、まぁ出来るだけ多く麻痺させればそれだけ攻撃のチャンスが来るし

764 :
言っとくが状態以上の方が強属性の恩恵薄いぞ
状態異常が等差数列の和である関係上
発動回数は、数値増えた率のルートでしか増えないから

765 :
発掘武器の刀匠4使っても
真打回避3回避距離研石って無理なのかよ
モチベつづかんわー

でも、あれか
匠で白ゲ50になる発掘武器出せば研石いらないからいいのか・・・
でも闘技場とかエリチェンない場所だと困るしなぁ

766 :
ネコの研磨術「いいのよ?」

767 :
今日の収穫
http://i.imgur.com/sOjeNrE.jpg

768 :
白40と白60の間にも差があるよな…

769 :
お前らスカルヘッドにナルガ胴かユクモノ天にナルガ胴かどっちがいいかマジレス頼む

770 :
そこまでしなきゃいけない相手がいないのだが

771 :
スラアクデビューしようと思って、とりあえずガゲキと例の回避性能+3回避距離UP切れ味+1砥石高速化の防具作っていったんだが、
回避性能+3がハンターをダメにするチートとwikiに書かれている理由がわかったわwwwwwwww

772 :
ギルクエLv100の敵の火力の問題で
スラアクの場合性能無かったらどうしようもないけどな

773 :
ユクモノ天にナルガメイル合わせたのが何かに似てると思ったら、シレン4のシレンがあんな格好だった

774 :
>>772
スラアクはガード出来ないうえにノロマだからなー。火力高いのはわかるが、お前らよく使いこなせるな

775 :
>>765
ない場所は戻り玉ってだけだと思うが

776 :
>>769
クロオビでいいだろうよ
頭も倍じゃないと胴にはめた装飾品だけでスキル発動せんし

777 :
>>774
火力も別に高くないんだな、これが
ただカッコいいじゃん
あと割とどこでも同じような戦い方出来るのが強み
本気で火力求めるなら大剣ハンマー使うか片手ボマーに転職する方がいいのぐらい分かってるし

778 :
変形
メッタ斬り
必殺技
これらがある時点で最強よ

779 :
属性解放突きの威力は20%ぐらい上げてもいいだろ

780 :
そうなんだよ火力武器ではないけど低火力でもないけどかっこいい
個人的に一番好きなのは納刀モーション

781 :
大剣は溜め斬りを当てていかないといけないしハンマーは頭を狙わないといけない
その点スラアクは好きなように斬っていけばいいだけだから楽
開放突きとかいう趣味要素もあるし

782 :
え、スラアク専っていたの?こんなん趣味持たなきゃ担げんだろ

783 :
逆にスラアク以外担げるのが凄いと思う
他の武器とかつまらな過ぎてもう全然使う気にならない

784 :
マジでそれ、ランサーだったけどちくちくステップするだけで飽きてスラアク使ってみたら神武器だったわ

785 :
>>746
オンラインでそれやめてね

786 :
スラアク担ぐ時は心眼を活かすために肉質が固いとこ斬ってるな
瓶効果もあるから結構ダメ通ってるしPT時の位置取りも楽ちん

787 :
>>784
ランスを馬鹿にするのは許さんぞ!

788 :
スラアクスレ民は弟武器であるチャアクのことはどう思ってるの?

789 :
>>788
ゴミ

790 :
>>788
それなりに使ってみたけど、やっぱ兄より優秀な弟なんていないってことがわかっただけだった

791 :
ジャギ的な感覚

792 :
案外ストレートに弱いって思われてた 実際弱いけど弟ってことで庇ってあげて

793 :
正直チャアクは黒歴史化して今後のシリーズで一切出てこなくなったとしてもおかしくない そんな武器

794 :
チャアクは手抜き武器と言われても仕方ない武器だからなー
ビジュアルと方向性は良いとして、色々と作り込みが甘い

795 :
種類少な過ぎ発掘無しで次作以降から触る予定
棍の対グラビバサルみたいなお得意様が見当たらないのも旨味がない

796 :
武器モーションも寄せ集めだからなぁ
盾の影に隠れてチクチクして、溜まったら変形させて、とかいう軟弱な武器は斧の豪快なイメージに相応しくない

797 :
>>718
倍率180 素白10 刀匠4 爆破200なら持ってるが、刀匠ついてると強いのでにくい気がする

798 :
ミドルボウガンも消えていったしな

799 :
スラアクとチャージアックスどっちが強いかな

800 :
モンハンの斧は理想のイメージと違うんだよな
スラアクも剣モードでサクサクとかいらんしシリーズが5まで出たら3の時みたいにカットされそう

801 :
王剣斧 レア6 強属性 麻痺190
白60 攻撃力918 スロ3
発掘で火力最低ランクだけどPTで麻痺使えるしスロ3有るからこれで当分妥協する

802 :
匠なし白ゲ20攻撃972会心20スロ2毒220強撃ヒドゥンきた
白ゲがちと短いけどこれ開陽さんの生まれ変わりや

803 :
チャックスも愛用してる自分には心に来るな

804 :
ただチャアク民は双剣よりも楽しそうだけどな

805 :
あんまりそんなこと言うと次回作でぼろくそな設定されて立場逆転するかもしれんぞ

806 :
とりあえず二連切りは撤廃していいよ

807 :
縦ループとボタンを逆にするだけでいいんだがなあ

808 :
解放突きか縦ループ強化してくれるならいいけど現状最高DPS出せる二連切りはなくなると痛い

809 :
やっぱスラアク使いやってるとわかりやすい「必殺技」がある武器じゃないと使う気にならないんだよな
片手とか双剣とか虫とか手数で戦うってのもいいんだろうけどやっぱここぞのチャンスででっかく属性開放突き叩き込むみたいなロマンに欠けるんだ
チャックスも使ってみようかな

810 :
斧と剣で変形しながら使い分けるのと
無駄だけどカッコイイ属性解放
これがスラアクオンリープレイしている理由

811 :
解放突きとか一度も使ってねえや
何に使うの?

812 :
反動+3と幸運付けてるラゼン持ちが来て多分地雷やろうなって思ったら
案の定クリ外からしか撃てないふんたーだった本当スキル見るだけでわかるもんだね

813 :
誤爆しました

814 :
解放突きはギルクエとかが作業化してつまらなくなった時に使うとちょっとテンション上がる
そういえば切り上げとか解放突きで吹っ飛ばした時に謝るとおまえらたまに「ありがとうございます!」って言うの吹くからやめろよwww

815 :
ダークネス・バッドエンド・ザ・ゴートゥーヘル←俺のスラアクの必殺技

816 :
イベクシャ 風圧大と耳栓付けて桜剣蒼斧で適当に切ってたら24分だった
さよならバンギスコイル今までありがとう

817 :
解放はフィニッシュしない方が強いからなぁ
フィニッシュすると斧に戻されるわ後ろに吹っ飛ぶわ回避移行出来んわ
吹っ飛んだ後変形してる間硬直するわで威力の割にデメリットデカすぎる
お前らがロマンだけで持ち上げるからスラアクの地位向上されないじゃん

それでも使い続けるけどな!

818 :
解放突きは爆破含めた状態異常武器でしかメリット感じないな。。。

819 :
しかしモーション変更するなら2連切りとか追加するより2連ステップとか欲しかった
元々防御面甘い武器なんだから回避命なだけに
ステップするなら2連ぐらい出来てもいいと思うのは俺だけかね

820 :
>>819
君だけだよ

821 :
覚醒の最大属性値っていくつなの?水420が出たけどまだ上ある?

822 :
>>797
ありがとう
画像がないと信じられなくなった私に
属性解放突きをする権利をあげよう

823 :
攻撃力972会心20強撃雷320s2っての持ってるんだけど
切れ味が匠追加で白10青そこそこ
それに対して攻撃972会心0強撃雷290s0ってのがあるんだけど
こっちは切れ味が素で青長白10(匠追加で白60)
やっぱり使うなら前者かな?

824 :
スラアクに二連ステップなんて来る頃には
棍は二段ジャンプエリアルレイブで無限コンボしてそうだな。

825 :
白長会心じゃないと…
まぁ自分は前者だな

826 :
>>821
通常の上限の1.1倍らしい。属性攻撃は(420)で状態異常は(220)が上限って発掘武器スレに書いてあった気がする。

827 :
>>826
状態異常じゃないと覚醒つける利点がかなり薄いぽいね
ありがとう

828 :
ティガ希少種動きすぎてつい単発威力の高い大剣に手が伸びてしまいそうだ…
他のスラアク使いの方はどうやって戦ってます?

829 :
スラパがイカレて左入力が全く認識されなくなった
集会所くらいならいいが即死のあるレベ100ギルクエの難易度がハンパなく上がった

830 :
>>765
距離6s3で性能2までは行けた
さらに性能付きの神おまが有れば…

831 :
>>828
追い回して切りつけてるよ。
ティガは無理に切る場所選ぶより適当に目の前にある部位切るぐらいでやる方が的がデカいから気楽。
時間かかるとかは仕方ないとして。

832 :
個人的に斧の使い勝手がなかなか好きだから斧の単発火力上げてほしかったな
特に縦斬り

833 :
低火力なのが剣斧のマイナス要素だな
全体的にモーション値を5割増せば大剣レベルになる

834 :
>>833
トライの時のモーション値は高いのとかあったよ
斧縦は大剣の抜刀切りよりモーション値高かったし

835 :
>>826
状態異常は非覚醒の上限が220だぞ

836 :
>>834
まじかよトライ仕様カムバックだな

837 :
え?スラアク弱いの?

838 :
>>836
トライ仕様はその代わりブン回しから縦とかフィニッシュとか出来なかったり
結果的に使いにくかったけどね
てかヘビィ並の足の遅さとかスラアクは色々改善点はあるはずなのに
チャアク出来た事でチャアクのと違いを出すのにモーション追加しただけで
既存の部分でテコ入れされてない気はするな
おかげで装備がみんなkbtitになってしまうのになぁ

839 :
なかなか強いよ
凄く強くはないよ

840 :
斧は低火力だな。剣は強撃ならdpsは十分ある
滅龍瓶?知らない子ですね・・・

841 :
>>837
弱い訳じゃないよ
どの相手にもある程度戦える器用さはあるけど
どの相手にもDPS最強にはまずならないね
トライ以降の全てのシリーズでの最強武器議論スレは毎回盛り上がるけど
スラアクは毎回6、7番目ぐらいにランクイン

842 :
スラアクは他の武器と違って融通がきくというか自分の予想していた動きにマッチするから使いやすいとMHP3から始めた俺は感じた
他の武器は自分の予想していた動きと違うしワンテンポ遅かったり早かったりで思ったように動かせなかったのよね

843 :
>>838
派生や連携は進化してんだな
使ってて面白いもんよ

844 :
ぶんまわしのDPSが凄い!って一瞬話題になる武器

845 :
今までトライの印象で使ってたわ
そりゃあ皆剣しか使わなくなるわな

846 :
>>842
分かる
スラアクは好きなモーションを好きな時に出せる
他の武器はここから派生しないとこの技が出せないとかが多くてイライラする

847 :
高レベでも回避受付のクソさで死線を感じながらモンスがダウンしてなくてもブン回しぶち込むぜ
会心固定が決まると快感

848 :
チャアクスレは卑屈な空気が漂ってる

849 :
癖がなくてどのモンスターにもなかなか強いってのが強みなんだよな
最強ではないが最弱でもない中途半端さは嫌いじゃない

850 :
チャーアクはガードポイントがもっと強調される武器になれば化ける
次回に期待

851 :
操作しにくい上スキだらけという嫌がらせでチャーアクは早々にギブアップした
ガード判定を理解すればマシになるんだろうか

852 :
kbtitの呪いが解けない

853 :
最近スラアク始めて模索中なんですが
斧は単発威力と高所判定に優れ部位破壊が得意で
剣は弾かれ無効で手数がありDPSも高いので硬いところも柔いところも定点攻撃が得意
属性解放は状態異常ビン以外そんなに重視しなくてok
という認識でよろしいですか?
ブン回しと剣モード二連斬りと剣ループと属性解放の使い分けがいまいち分かりません

854 :
>>843
武器種が2種類あるようなもんだから攻撃の幅は広いよね
それが戦略性高めててなかなか面白い
強いて言うならステップ出来るのにバックステップ出来ないのは何でだろう
>>844
見た目派手なのにモーション値低いんだよなぁブン回し
強撃の剣モード主体になりやすくなる原因の一つがあれ

855 :
せめて、心眼効果+部位破壊力が高ければ・・・>ブン回し

856 :
いやぶん回しの定点DPSはトライ以外のすべてでスラアクトップなんだが

857 :
>>853
前半の認識はほぼ間違ってない
ブン回しと剣縦ループと2連は使いどころが違う
ブン回しは横の判定も広いから横範囲にダメ与えたいときとかにも使える
剣縦ループは逆に縦の範囲が広い
例えばジョーの足元に潜ってるときコケるのを狙うならブン回し、
柔らかい腹切りまくりたいなら剣縦、みたいな使い分けも出来る
2連はDPS一番高いがやると動くから定点攻撃ではない
それに縦の高さはそれ程高くないから立ってるモンスの頭に届かないこともある

858 :
>>856
ヘビィだけどな
近接ではトップだな

859 :
>>857
なるほど、判定の縦横範囲で使い分けて行けば良いのですね
色々試してみますありがとうです

860 :
盾斧で居合術流行ってるけど剣斧でもどうだろう
トライでは抜刀術力使いぼちぼちいたけどP3以降聞かなくなった
いや減気ビンが不憫過ぎて使ってやりたくて

861 :
スラアクは快適なんだよな
尻尾届く
火力ある
はじかれない
苦手がないオールラウンダー
ガードないおかげでKBTITで許され、結果崖登りのスペシャリスト

862 :
>>858
こいつ頭悪そう

863 :
>>841
器用貧乏って感じ?

864 :
失礼だな
万能と言いなさい

865 :
ディズオブアームってゴア武器じゃなかったのか…

866 :
シャガルクエってゲネルさんからも出るんだな
イライラしながらゴア狩る必要ないじゃん

867 :
>>864
すみません。とりあえずTHEエグゼキューター作ってきます

868 :
>>861
久々に太刀使ってみたら使いがって悪過ぎワロス
スラアクの一番の利点は快適さなんだなぁと思い知りました

869 :
お前ら団長からの挑戦状スラアクで何分くらいだった??

870 :
>>869
ギリ30分だったな、逃げ回らず最初から叩きまくったのがミスだったしにはしなかったけと

871 :
属性解放突きってそもそもどんな攻撃でどのくらいのダメでるかってのがよくわからないんですが
詳しく効果が載ってるところありませんか?

872 :
>>870
さんくす!
俺はけむり玉でジンオウガからボコって20針だったわー。
ラーニャンがやっぱきつかった…

873 :
大剣と太刀と双剣はほとんど使わなくなったきがする
大体スラアクでも同じようなことできちゃうから

874 :
なんたらゲージとかエキスとかそういうめんどくさいのが無くていい
あと斧と剣で二度美味しい

875 :
スラッシュゲージ「・・・」

876 :
スラアクは神

877 :
ビンゲージはなかった事にされました

878 :
時間経つと減っていくゲージがある武器は乗りタイムとか逃げられた時がなー

879 :
>>875
リロードですぐ回復できるじゃん

880 :
ほぼ無条件でリロードできて時間で減るどころか回復だからなあ

881 :
コンボのラストに飛び上がり縦切りがある斧武器使いたいな
巨大斧で叩きつける、やっぱりこれがロマンだ

882 :
>>863
器用貧乏とはチャージアックスだろ

883 :
ギルクエのシャガルの付き添いやってたら
レア7、攻撃力972、火属性340、会心0
白ゲージ10、刀匠+4のヒドゥン出たから
これ強くね?と思ってスラアク始めようかと思ってるんだがどうなんだ
テンプレの表見る限り攻撃力が2番目に低いからやめた方いい気がしてきた

884 :
やめたほうがいいよ

885 :
これどうなんだって聞く奴うざすぎ
自分で考えられないのかよ

886 :
倍率180で会心無しは甘えどころじゃない
刀匠4は当たりだけど白が長くて会心20だったら良かったね

887 :
ゾディアスに変えてもどうしてもKBTITなんだよな
それが嫌で武器スロ無し、性能1,切れ味,破壊王,研石とかにしてるけどそれでもナルガははず船しな・・・

888 :
真打距離砥石じゃイカンのか?

889 :
刀匠4は極まれに使える場面があるねって程度で、スロ3に比べたら断然ハズレ、スロ2にも劣るくらいっしょ
180会心なしは倍率の中でも一番ハズレ。防御+20は使い道あるし

890 :
ラーが苦手で部位破壊とかハナから諦めてたんだけど、
ブレスの時こそ頭殴るチャンスってことにようやく気付いたわ。
剣モなら腕に当たっても弾かれないから有難い。

891 :
下げ忘れ申し訳ないです・・・

892 :
回避術と回避性能1って同時に発動したら回避性能2効果出るの?
イマイチ分からないわ。

893 :
もしかして切れ味マックスでゲージ伸びないのに
刀匠付きみたいな地雷武器もあるのか

894 :
お前ら回避からの攻撃どうしてる?
どうしても回避からの切り上げしてしまってソロじゃないとあかんのや・・・

895 :
刀匠4武器と神おまがあれば
真打、挑戦者2、W回避が組める
俺は距離6s2程度しか持ってないから真打、回避3、距離でやってるけど
スロ3武器の場合は匠、挑戦者2、W回避だな
俺は真打装備の方が安定して強いからそちらを多用してる

896 :
>>894
周りに味方いないなら普通に切りあげでもいい
基本的には前進突きじゃね

897 :
刀匠4武器さえでれば…

898 :
>>897
出ても弱いってパターンがあるからなぁ
素白スロ3の方が強いって事が多いわ

899 :
でも胴倍加x2+おまで付けるのはちょっと弱い

900 :
一人でシャガル76まで上げたけど詰んだわ
ナルガ胴に頼るしかないのか...?

901 :
匠必要とするなら刀匠つけたいよなぁ
切れ味限界までのならスロ3で決定なんだけどなぁ

902 :
両方掘れば解決

903 :
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuOOJDAw.jpg
強い、、、のか?

904 :
>>903
画面が汚い

905 :
>>903
http://i.imgur.com/kdW2DCM.jpg
これの強撃瓶が出るまで俺と頑張ろうぜ

906 :
>>905
最強じゃねぇか

907 :
>>905
ヨダレが止まらん、、、

908 :
>>903
これのスロ3もってるけどぶっちゃけ属性ないのはゴミ
大連続狩猟とかなら担いでいけそうだが

909 :
>>900
性能1でもソロで91までは行ける
防御力上げて猫飯根性で慣れるまで頑張れ
俺の場合はマップに恵まれてるってのもあるけど

910 :
今村5でペキスパンダー、クック頭胴腕ランポス腰足で攻撃増加中と火属性攻撃付けてるんですが、ジンオウガが倒せません。
おすすめ装備ありますか?

911 :
>>910
亜種ならまだしもジンオウガは張り付きできるからスラアクで苦労するならスラアク向いてないと思うよ
まぁ至近距離でステップで避ければ勝てるよ、離れた方が危ない

912 :
>>909
まじか...
性能1の防御480くらいでエグゼ使って20分かかって3乙してたから絶望してた
猫飯頼ってみるわ

913 :2013/10/26
>>910
武器はペキスパンダー改に強化できるんじゃない?
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