【ネトゲ】RMTで稼いでるヒキ

1 ：2012/02/15 〜 最終レス ：2013/10/21

依頼があったので立てました
本スレはネトゲサロンにあるRMTスレへどうぞ
http://kohada.2ch.net/mmosaloon/

2 ：

>>1
おつ

3 ：

前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1288681159/

4 ：

糞すれ立てるな馬鹿

5 ：

糞だと思ってる奴は見なければいい

6 ：

>>1
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7 ：

>>1
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8 ：

問おう、あなたがリアルマネートレーダーか？

9 ：

前スレでリネ１募集してたけど、もう活動は開始してるの？

10 ：

糞スレ立てんなヴォヶ

11 ：

マジ糞スレ

12 ：

糞で稼げる方法を考えよう

13 ：

ウリだろ

14 ：

くそすれ

15 ：

age

16 ：

糞スレあげるなキムチ

17 ：

hage

18 ：

あげんな禿げ

19 ：

くそすれ

20 ：

ドリランドのカード増殖で荒稼ぎできたみたいだな

21 ：

ドリランドで増殖バグ発覚。
2chの一部で広まってたが
本スレで暴露するやつがでたから祭り中
オク落札価格が10万するのも簡単に増やせるので、億単位で稼いでるやつもいる
個数8　　
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g106436532 　
個数8 　　
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b130103352
個数8
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g112043271
個数8
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f107701310
個数5
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b132428721
わずか3時間で40枚以上複製して120万以上の利益を出す出品する強者も

22 ：

http://www.tanteifile.com/watch/2012/02/19_01/image/02.jpg
2011/10売上　\37,750
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&tl=&id=&u0=daikou_chocobo&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&201110=10%B7%EE
2011/11月売上　\5,534,423
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&tl=&id=&u0=daikou_chocobo&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&201111=11%B7%EE
2011/12月売上　\8,540,276
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&tl=&id=&u0=daikou_chocobo&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&201112=12%B7%EE
2012/1月売上　\9,408,103
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&tl=&id=&u0=daikou_chocobo&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&201201=1%B7%EE
2012/2月売上　\7,685,514
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&tl=&id=&u0=daikou_chocobo&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&201202=2%B7%EE
総額
\31,206,066 円
3000万円以上の荒稼ぎ
一番儲けたとされるチョコボ氏の90日間のヤフオク取引詳細
3ヶ月2500万
http://uproda.2ch-library.com/491026LJW/lib491026.jpg
チョコボ氏が急激に落札金額増やしてきたのが11月5日からと思われ
だいたい100日で3000万の利ですな
http://uproda.2ch-library.com/491251woo/lib491251.jpg

23 ：

儲けすぎﾜﾛﾀ
2012年2月売上
haruka_oheya
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&tl=&id=&u0=haruka_oheya&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&201202=2%B7%EE
akichan__7
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&tl=&id=&u0=akichan__7&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&201202=2%B7%EE
hiroshi19790131
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&tl=&id=&u0=hiroshi19790131&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&201202=2%B7%EE
candynana2005
http://ochisatsu.com/search/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&tl=&id=&u0=candynana2005&s=-pr&u1=&d1=&d2=&u2=&p1=&p2=&c=&201202=2%B7%EE

24 ：

>>21
その一部ってどこのスレ？

25 ：

もう出来ないから安心しろ

26 ：

しかし初歩的なDUPEバグ残してあるとか良運営だな

27 ：

これと似たようなことほかのゲームでも出来ねーのかな
てか、今からRMTやるならどこがいいんだ

28 ：

既に日本はネトゲ停滞期
新規タイトルもRMT買いする人は極わずか
既存タイトルで稼ぐのが良いかと
額は小さいけどね

29 ：

競合減らすための情報操作なんだろうけど
逆だろ常連の買い手もいない新規参入なら
新タイトルでスタートダッシュでもしないときつい

30 ：

だわな　古参ゲーは信用のある常連売り手がいるから
新規で参入しても安売りしないと売れない
スタダで稼いだ方がいいと思うよ

31 ：

でもスタダできるようなゲームがないのも事実
ソーシャルは業者がいるしMMOは大作がコケてる

32 ：

リネ１しかないよ

33 ：

FF14が一番いいだろ
コケてるっていってもそんなこと言い出したらどのゲームもだめだし

34 ：

リネ1ってどうやって稼ぐの？　前スレみたいら手動みたいだけど、高レベルキャラ使ってソロでボス狩り？

35 ：

リネ１はスタートから高レベ＋装備揃えるのは大変だよ
じゃないと時給が出ないしそれでもいいなら頑張れ

36 ：

いまんところ自分の中ではドラネスが安定してるかな
BOTがまだ健在だから数台放置してる

37 ：

あれいいな

38 ：

>>36 英語版のＢＯＴ？

39 ：

いつの間にかたってたのか。乙。

40 ：

個人的にはff14がいいとおもうんだけど
どうよ？

41 ：

日給１００円ｗ涙

42 ：

プログラムの勉強してBOT作った方がいいよ

43 ：

botねぇ。

44 ：

FF14やってる人いる？

45 ：

>>44
やろうとソフト買ったけど
他のゲームで稼いでます

46 ：

ネトゲのRMT買ってくれる人間の金は全く罪悪感を感じないのがいいよな

47 ：

RMT業者の部屋
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10131527

48 ：

いろいろと語る女です(^O^)／
http://yuri-shinjuku.net/girls.php

49 ：

一日13時間張り付いて、380円。まぁ能力無いから仕方ないか。

50 ：

一日１５分で週に１〜２万くらい思ったより稼げるから驚いた

51 ：

ネトゲ全盛期は月数千万稼げたけど今はもうネトゲ人口が減ってるからなぁ
今更始める人はきついだろうね
不正してでもってならモバゲーとかGREEとかあるけど

52 ：

MMORPGは人減ってるかもしれんが
ゲーム人口はそれほど変わらんと思うよ
創生期と比べて一番の違いは
アイテム課金ゲーがほとんど、中華の参入
この二つだろう
あと不正してでもってなら、別にネトゲでも稼げる

53 ：

ネトゲで不正って鯖ハクでもしない限り携帯ゲーより稼げる額が低すぎるよ

54 ：

時給500円以上は出せるけど
過疎ゲーなんで3時間以内に自重してる
転売併せて月7万ぐらい
BOTとかあればもっといくんだろうね

55 ：

精神があれでやる気無さすぎたから稼ぎはまだまだだが携帯ゲーでバイト程度にはいけそう
でも親の携帯なんか借りれないし複垢ってのもよくわからんが
今のところメインの垢で取引もしなきゃだから怖くて怖くて
ずっと調べてるんだがRMTしたアカウントがbanされるときって実際どうやって証拠捕まれるんだろう？
数千のアイテムをゴミ同然のものとトレードしただけで監視対象なのか？

56 ：

売った相手から足がつくことがほとんどじゃないか個人なら
怖いなら数週間で一気に売り抜けたらいい
俺ＢＡＮなったことないけど、一度15万くらいのアイテムをＲＭＴしまくってるユーザーに売ったんだが
そいつＢＡＮされたのに、こっちには制裁一切なかった
運営単位で差があるんだうけど

57 ：

PSO2が儲かりすぎてヤバイ

58 ：

うまいな始まる前から3万かせいだったｗｗｗｗ

59 ：

怪盗ロワイヤルの規制キツいな
これ盛り上がってるゲームでみんなやられたら商売上がったりじゃないか
GREEのが規制厳しそうだけどどうなってるんだろう
は〜生きづらい

60 ：

プレゼント制限ないから別に今までと変わんねえよ

61 ：

やっぱそれしかないか・・めんどくさ〜
ネトオクの出品作業すらめんどくさくてもう人として終わってる

62 ：

たしかにめんどくせえが1日2時間もしない作業で安定した収入だから頑張ってるよ・・・

63 ：

みんなすごい稼いでるね
ネットで3万以上の収入なんて
自分にはできそうもないよ
人の話しをいろいろ聞いてると携帯ゲームにも
挑戦してみたくなるなあ
　

64 ：

BANくらったから、バイトするしかないようだ。

65 ：

何をバンされたの？

66 ：

http://www.banbanban.jp/

67 ：

おまえら有能だな

68 ：

ディアブロ3ってどうなんかね

69 ：

さすがに無理だろ中国系が全力でくるぞ

70 ：

マジか、やっぱりバイトした方が割に合うか

71 ：

日本のネトゲなら日本に足場を持っててノウハウがある一部の中華としか
競争しなくていいからこれでも楽なほうなんだよな
DiabloがRMT公認なのも運営が手数料とって儲けるためだし
一部の中華だけじゃない世界中の業者と価格競争して必死で頑張っても結局搾取されるだけで虚しいわ

72 ：

はぁ・・・
リネ1の相場下がり続けで厳しいわ
PCスペックちょいきついが火曜からディア3に移住するわ

73 ：

育ったキャラいるならリネ１続けたほうがよくないか？

74 ：

君たち山崎や岬ちゃんの言ったこと忘れたのかい？
RMTは儲からないよ

75 ：

ヒキって何もしないよりは小銭でも稼いだほうがいいってのが
このスレの趣旨なんじゃないのか？
儲からないのはちょっと調べれば誰でもわかる

76 ：

だからやり様はいろいろあるんだっての

77 ：

>儲からないのはちょっと調べれば誰でもわかる
それは本気でやってないから
公式BOTゲーを放置するだけでも1ヵ月5万いくぞ？
ちなみに1日中PCつけっぱじゃないから、つけっぱだともっといく
そしてPC数台もってれば・・・

78 ：

>>77
まじか。
でもそれいま相場崩れまくってない？ｗ

79 ：

diablo3でもう10万稼いだｗｗｗ
やっぱ最初はうめえわ

80 ：

マジで？
稼げないとか見てやっぱりやめたクチなんだが

81 ：

ディアブロ3って当たり前だけど取引外貨だよね？ドル？
今円高だから結構不利な状況だけどそれでもそれだけスタダできるなら凄いな。詳しく聞かせてよ

82 ：

マジレスすると公式RMTは未実装

83 ：

なので釣られんなと

84 ：

知ってるが、お前の態度が気に入らない
てめーにはおしえてやんねー！

85 ：

非公式だけど最速クリアしたい廃人がガンガン買っていくから儲かりすぎワロタ

86 ：

>>77
なんのネトゲだ？

87 ：

ディア3やっぱだめだったわ
こんなゲームでRMTするやついねーよくそ

88 ：

肉入りで狩りしてGM稼げるゲームならどれでも稼げるよ
まず自分が廃人クラスになってボスとか独占できる状態になる必要があるけどな
ガチャ集金タイプのMMOは儲からない
ちなみに俺は1PCでBOTだけど月8万ぐらい

89 ：

ソーシャルゲーに食われてMMOオワコンじゃね？
RMTランキング最新のRMT情報〜価格相場〜
http://rmtrank.com/
ここで買取価格と在庫みてもそこまで稼げるゲームが無いような気が

90 ：

だから騙されないでちゃんと働けってなんスレも前から結論出てるだろ

91 ：

モバゲーも異種トレ禁止か
微妙に闇市的な異種トレは丼勘定で見逃せないレート差があってかなり助かってたんだが
生きづらいのう

92 ：

今時給100円だわ
働くわ

93 ：

BOTだとそんなもんだよ
1日12時間（時給100円）−電気代（多めに換算・1日分50円）＝1150円（日給）
月給34500円（BOTだから楽）×PCの台数＝人それぞれ
あくまでも時給100円ってのは保険みたいなネトゲ
もっと稼げるのは普通のアルバイトの日給の半分は稼げる（日給＝時給850円×8時間÷2）

94 ：

はじめましてｂｏｔに興味あってきました。
どなたか複数の枠をpcで動かし方を伝授してくださいm(_ _)m
無論タダで教えろなんて言いませんので宜しくお願いします。
Android1234940@gmail.com

95 ：

>>94
先払いでよければ伝授します
それ以外は教えません。

96 ：

詐欺って儲かるよね♪

97 ：

まず振り込んで♪そしたら無視して逃げるから♪

98 ：

馬鹿相手の詐欺が一番楽だね

99 ：

リネ１の値崩れすげーなおいｗ

100 ：

diablo3で昨日だけで約64000円稼いだが

101 ：

俺は90万円稼いだわ

102 ：

うそこけや
あー俺も初期投資の資金があればなぁ

103 ：

皆すごいね。とりあえず飢える心配もなさそうだし、じゃあ、
今のままでいいの？当分は。でも孤独は辛いのでは？

104 ：

580 Mr.名無しさん New! 2012/06/19(火) 12:23:10.75
あずにゃん

105 ：

PSO2やってる人いない？

106 ：

いるよー
ちなみに俺はやってない

107 ：

なにがいいたいんだこいつ

108 ：

やってる人はたくさんいるって言いたいんだろ日本語くらい読めよ

109 ：

当面数万稼げるゲームってありませんか
時間はありあまってます
金はほとんどありません

110 ：

月数万じゃなくて
今とりあえず数万円だけ稼げるゲームありませんか

111 ：

は？

112 ：

>>110
あなたにはありません

113 ：

そんなぁ〜

114 ：

ですよね
そんな旨い話があったら自分でやるでしょうし

115 ：

ですよね
そんな旨い話があったら自分でやるでしょうし

116 ：

バイトでいいなら3万円分くらいの仕事あるけど
しっかり連絡先教えてくれるならお願いしたいな。
1日で終る作業じゃないけどね

117 ：

Rば金はいらない

118 ：

>>116
どんなのですか

119 ：

一応ID付けておきます

120 ：

>>119
ブラウザゲーでこちらがお願いする作業をしてもらいたい。
IDを貸すことになるから連絡先は必須
ほぼマクロにやらせてるけど一部手動のとこがあるからそこを頼みたい。
単価は安いけど件数多いから3万円くらいお願いするってこと。
コレ以上のことはメールでお願いします　メアド晒してね

121 ：

>>120
yuggolog2@yahoo.co.jp
フリメでいいですか

122 ：

eからはじまるやふーでおくった
後は全部メールで

123 ：

緊張

124 ：

あれ？寝たんですかね
のんびり待ってればいいのかな

125 ：

>>120の人見てませんか？
見てたら何か連絡をください

126 ：

メールでやり取りするんじゃねえの

127 ：

話の途中でメールが来なくなったから
どうしたのかと

128 ：

アホすぎて無理と判断されたとか

129 ：

せやな

130 ：

無理という判断なら、一言でも断りのメールをください
もう少し待ってみるので見ていたらよろしく

131 ：

必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

132 ：

>>110
いくらになるかわからなくてもよければ一緒にやるかい？

133 ：

連絡つかなくなるような信用できない奴は普通切るだろ
いつまでも追いかけるなよ

134 ：

結局連絡はこなさそうです
>>132
何をします？ゲーム名は
これ最初に言っておいたほうがいいのかな
僕のPCはミドルスペックです
携帯は持ってません

135 ：

しばらくはこいつで遊べそうだな

136 ：

すみませんがそんなに遊びがいはないです
ぶっちゃけコミュ障で今も結構無理してるので
そんなに相手はできません

137 ：

疲れるので
のんびりやります
何か案でもあったら言ってください
失礼があっても大目に見て

138 ：

>>110
メール返信しようと思ったらできなかった…
気づいたら昨日送信したアドに連絡ください

139 ：

すいません
冷やかしっぽいメールなどが来たため
メアド変更してしまいました。
もういいです自分で何かやります

140 ：

2chなんてそんなもんやで

141 ：

ホモサイトに登録されなくてよかったな

142 ：

rmtで中から高額を稼げるやつは天才、、、、

143 ：

俺もRMTやってみたい。
全然知らないけど誰か組みませんか
mtunegame@yahoo.co.jp

144 ：

>>143
人と組んでやるものじゃない
とりあえず好みのゲームを始めてみれば？

145 ：

クレクレばっかりやな
まずは自分で在る程度稼げてから、組もうってならまだわかるけど

146 ：

自らライバル増やすような真似する物好きいるかよ
バーーーカwww

147 ：

自分でゲームもできないカスはんでしまえ〜
ひゃひゃひゃひゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

148 ：

本気でＲＭＴで稼ぐ気があって、裏切らない人いるかな？
グループで稼ぎたいから数名募集したいんだけど…
もしいたらメールくれ
sr_neet@yahoo.co.jp

149 ：

既に稼いでる奴はいんの？
いるなら混ざりたいけど教えるだけはやだよ

150 ：

>>148
稼ぐゲーム
使うハード（ＰＣ、携帯）
目標金額
くらいは書かないと
馬鹿しか来ないとおもうぞ

151 ：

ゲーム名は同業者があんまりくると困るから秘密ｗ
使うハードはＰＣ
金額は月小銭〜５万ぐらい可能だと思う
サルでも稼げるゲームだと思うよ。金額は変わってくると思うけど

152 ：

PCのスペックはどの程度必要？
ゲーム内アイテムや通貨は募集主が捌いて分配してくれるの？

153 ：

ＢＯＴ放置とかして電気無駄使いすんな。地球と人類に謝れ
レアアイテム増殖してＲＭＴすれば
毎週末に1日だけ3時間くらいで月10万程度なら余裕稼げるから勉強しる

154 ：

rmtできるレベルに到達する前が長い
その時間考慮すると自給は相当低くなる

155 ：

メール送ったー
ネトゲは昔遊び程度にMMOやってたrmt素人
協力とか書いちゃったが
手伝わせてくれ

156 ：

>>155
メール送りました〜

157 ：

騙されて終わりに1000万ジンバブエドル

158 ：

>>100 8台bot放ってもこれだけなのに？手動でそんな儲かるん？
http://doope.jp/2012/0723762.html
8台のBotを併走させる時間あたりの投資に対し8倍程度の利益を挙げていると説明。インゲームゴールドの相場が下がった場合にはこれを単にアイテムファームに路線変更するだけだと語っています。
なお、氏はDiablo IIIのローンチ以降、約3000ドル（約23万5000円）を利益として得たと発言しています。

159 ：

RMTなんて年に数回数万楽に稼げるネタがあるかないかぐらいだよ
やろうと思ってもどんどん時間だけが過ぎていく…

160 ：

3ヶ月くらい前から仕事やめて始めたが、今月やっと10万いった
はっきりいって楽して儲けようってのは、相当ゲーム好きじゃないと無理だね
RMTやる前までは楽しくて毎日ネトゲやってたけど、もうRMTやめたら2度とゲームしないねw
ヒキじゃなくヒモだから、全部貯金してて、いまんとこ21万w
今年中に100万いかなきゃ才能なかったと思って仕事探すつもり
ちなみに7個のゲームかけもちしてるw

161 ：

すげーな…
BOTとか使ってるのかな

162 ：

むしろ使わないでどうするのよ

163 ：

使ってないよ。アイテムの転売が主流でたまにイベントなど寄生して参加してるw
毎日7時間くらいやって、後3時間くらい最新ゲームの情報収集。
売れなくなってきたゲームはすぐやめる
週1回PC触らない日を決めてる。月4〜5休、一日10時間勤務w絶対割にあわんw

164 ：

BOT使えばいいじゃん、こんなうまいこと他にはないわｗ

165 ：

まあゲームのデバッグでもやった方が給料いいだろうなｗ

166 ：

アークフロンティア募集してた奴は稼げ店のｗ？

167 ：

いくら稼げるとか言えるないじゃん

168 ：

gree登録したいんだけどどっか経由したらポイントくれるサイトないかな
どうでもいい紹介乞食しか引っ掛からない

169 ：

ドラクエ10うめえ

170 ：

月10万さんはその後どうお過ごしでしょうか

171 ：

よく読めよ
月10万じゃなく
「今月10万いった」「いまのとこ貯金が21万で今年中に100万いく」
だから

172 ：

ドラクエ10でもう30万稼いだｗｗｗ
うめえｗｗｗ

173 ：

おれもやってるが
業者皆無なんですけど

174 ：

ドラクエ10で4垢プレイでメタルスラム？から1回で40万手に入るってマジか？
マツブシで150＝5000だから一回で12000かよ

175 ：

マツブシ5口しか募集してない
他どこも募集してない

176 ：

てか業者売りやってるうちはダメ
めんどくさくても個人売りしないと

177 ：

そんな簡単に入手可能なものを高額で買う訳がないというか
ドリランドみたいにほかが知らないバグ利用とかならわかるけど

178 ：

>>176
その個人が見つからなくてね
業者まがいの事しても一人じゃ手まわらない
買取で在庫かかえるのもやだし。
月額は元取れる気しないし。
PCスペックあげられるくらい稼ぎ出たらやるかも

179 ：

>>172
ドラクエのステマ？それともガチ？どっちなの？wii買おうかな。。。
スレタイ　ドラクエX RMTで時給3万円━(ﾟ∀ﾟ)━!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344321366/
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/07(火) 15:36:06.66 ID:8Va4SqP40
407 自分：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 14:57:42.10 ID:0GR8/99W0
1ゴールド1円でドラクエRMT糞うまｗ
某所で時給30000ゴールド出る
在庫腐るほどあっても1日で余裕で完売
昨日と今日だけで30万ちょい稼いだｗ
流石ドラクエだなｗｗｗ需要がハンパないｗｗｗｗｗｗ

180 ：

7個かけもちの人はドラクエやって今月数十万稼いだのかな〜
うらやましいぜ…

181 ：

そんな儲かるのに何故拡散する必要があるのか。
普段は教えてっていっても教えてくれないくせに。
そもそもBANされたら復帰できるのかもあやしい。

182 ：

MMOやったことないような連中が序盤に高額でg買ってるってことかな

183 ：

嘘じゃないぞ
FF11の時も寝釣りで時給1500円稼げた時スレ立ってた
スレ立てる奴はRMTやらないで市場を潰したい奴

184 ：

というよりそういう層に手段を教えて金取る層

185 ：

ドラクエいいかもね
14やってるけど廃人多すぎだし業者みたなもんだからきちいは

186 ：

ドラクエはすぐに下がるよ
それでも既存のＰＣゲーよりうまいかもね

187 ：

ドラクエで何十万とか聞くとマジ自分何してるんだろと思ってくる…
2ch見てエロサイト見てRーしてるぐらいなら自分もやれば良かったわ

188 ：

小銭なら今からでも稼げるし
RMTってどんなゲームでも月額を下回るなんてことはない

189 ：

>>187
俺ニュー即にスレたってたから迷ったけど注文したよ
ガチニートだから1週間の遅れぐらいなんとかなんじゃないかな

190 ：

結局みんながやれば一般的なネトゲの時給数百円とかに落ち着くんじゃないか
ただRMTにならなくてもネトゲでも楽しんでやれたら良いと思うけどな
なんの面白味もなく2chとか見てるだけよりは

191 ：

ドラクエで時給5万円だわ
3時間睡眠で月給3000万円目指すわ

192 ：

ドラクエうまいな時給1万Gだけど俺にはそれでも十分だわ

193 ：

マジかよ…

194 ：

wiiだから中華こないしな

195 ：

7個掛け持ちの人は今月で目標達成じゃないか!!

196 ：

ドラクエ今更ながら買ったわｗ
元手の2万5000円は稼ぎたい

197 ：

wiiを買う金すらないｗ

198 ：

ドラクエはステマ
バイト雇って2chにRMtウマウマとレスするだけでソフトが売れる簡単なお仕事

199 ：

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/10(金) 12:45:52.44 ID:T1CdQjeT0
僧侶、武闘家、旅芸人の3職を一週間でカンストする方法が発見されたぞ急げー！！！
＞ドラクエ１０−天地のかまえ（有効活用編）
＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm18576058
ソロ僧侶、棍の天地の構えで、6分で3800exp稼げることを示した動画
アロエおにに一回エンカウントした後、天地のかまえを連発するだけなので簡単で効率がいい
これを踏まえて、後々、スキルポイント再振りできることが確定として
棍を装備できる、僧侶、武闘家、旅芸人を今のうちにレベル50まで上げておくのがいい
まず2〜3日かけて、僧侶、武闘家、旅芸人のそれぞれの低レベル帯で、合わせて棍スキル100まであげる
そのあとは天地のかまえ無双でレベル上げ
6分で3800expだから時給38000exp、カンストまで80万exp必要
毎日15時間レベ上げするとして、1日57万exp稼げる
3職カンスト合計240万exp稼がなきゃいけないので
天地のかまえ無双状態に入った後は、4日で3職カンストに到達できる計算

200 ：

>>148
メール送信しました。ご確認お願いします。

201 ：

ドラクエlv21になった
あまり面白くなくてつらくなってきた

202 ：

某もがべーのゲームで１日一時間くらいマクロ放置で日給5千円
微妙な額だけどヒキならこのくらいで充分だよね
時間的な縛りもないし対人取引もほぼテンプレコピペで対応できるし

203 ：

それがガチなら働く必要なくなるレベル

204 ：

マクロ組むのに時間かかるとか
携帯ゲー自体規制厳しくなってお先真っ暗とか
色々問題あるけどガチです
あと半年くらいならまだ稼げると信じてる

205 ：

うーん相当台数動かしてそれなの?
一日一時間とかは何か制約があってそうなのか
そうじゃないなら何十台も一日中動かせば数百万いくわけで

206 ：

携帯でマクロなんてできるんだ。そのゲームで稼ぐのがダメになったら後日談教えてね、今は稼いでるから教えたくないだろうけど・・・ｗ

207 ：

嫉妬の鬼

208 ：

塊じゃなくって？

209 ：

わかったこういうのだ
http://www.youtube.com/watch?v=MAw05lt3suY&hd=1
複アカのトレード機能使うには何台も携帯認証必要だから
ヒキの財力ではマネできない

210 ：

携帯認証垢は不正な手段で量産可能
もしくはヤフオクで普通に買える
ログインボーナスで毎日20円位のアイテムくれるもがべーゲーもある
つまりそういうことだ

211 ：

そうか、250垢用意すれば、毎日ログインするだけで
250×20で5000円になるわけだ
1000垢買いに行ってくるわ

212 ：

DiabloIIIが無料でプレイ可能に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344994030/
RMTオークション利用するには結局買わないとだめなんだな
dia3でガチ勢になればBOT使えなくても稼げんのかな
そんなら買うけど

213 ：

diabloのトレハンは時給100円とか200円とかいけばいい方じゃねーの
BOTはまあ自分次第か
転売はまあ1000万円でも1億円でも上限無く稼げる感じか元手次第で

214 ：

>>213
10時間も手動で狩って1000円かきっついわ
ヒキだから狩ってる途中に「何やってんだろ？」ってメンヘラが悪化しそう
英語なのとドルを日本円に変換するのとか、もし稼げてもヒキには敷居が高い
やめとくわ
詳しくありがとう

215 ：

>>213
dia3でも元手と相場観があって転売できれば稼げるんだな
1000万人プレイヤーいるから転売も成り立つんかな？
でも大量のドルを円に買えると銀行からお尋ねの電話かかってくるって言うし二の足踏んでしまうわ
扶養されてるわけだから税金とか怖いし

216 ：

さっそくモバゲとグリーで５０アカ作ったわ
自動ツールでこれから稼げるといいな

217 ：

がんばれよ

218 ：

運営もRMT規制に躍起になってるし
長期的な稼ぎは無理だろうが頑張れ

219 ：

RMTはチョコットランドおすすめ升やりほうだいで
RMTユーザーも馬鹿しかいないからもうかりまくり

220 ：

>>219
くわしく

221 ：

>>220
チート使用して放置してるだけでいい
RMTユーザーも精神年齢が子供だから高値てぼったくることも可能
チョコットランドRMTでｇｇれば結構出てくる

222 ：

>>221
今時チートとか出来るネトゲあるんだ。
調べてみる。ありがと。

223 ：

>>170
ドラクエやってるけど、いまんとこドラクエで6万w
他で7万ちょっと
案外伸びねーな。ほぼ在庫なし。来月不安だわ
頑張って今月20万目指すよ
ってか案外ドラクエ面白いよwってはまってるから儲からないのかな

224 ：

眉唾ものの話ばかりで信用できないよね〜
簡単に○万円儲けた!!みたいな話は嘘くさい
その点月10万さんは信用できる

225 ：

新生からはじめようと思うんだけど
旧ff１４やってる廃人高レベと同じ鯖内でやらないと
いけないのかな？
pkされまくりそうじゃね？

226 ：

RMTは売り方も大事だけど、やっぱり運が一番大事だね
人気ゲームはいかに早くさばくかが重要ってのがわかった
30万ってのもほんとだとは思う。ドラクエもう値段7分の1くらいに下がってるし
ガーディアンクルスもそうだがスクエニ系は売り方うまいやつが多い
完全にオレ負け組w

227 ：

RMTみんな業者介して売買してるの？
それとも個人が多い？

228 ：

ドラクエが儲かったってのが本当だとしてもそれは結果論
先行者有利でも毎回各ネトゲで先行者になろうと思ったら相当な労力が必要
儲からないネトゲもあるだろうし結局地道にやるしかないんじゃない

229 ：

>>223
俺もドラクエやってるけどこれつまんねーだろｗｗｗ
リアルマネー稼げるから面白く感じるんだろ

230 ：

皆ドラクエ今いくら位儲けでてるよ？？
俺は大体日2万前後だ。

231 ：

ザキで時給5万ぐらい

232 ：

ドラクエ10で新たなる荒稼ぎ法が見つかる　暴走ラリホー＋ザキでどんな強敵も一撃死　時給40万G
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345446148/
目の前にお金が転がってたのに完全に乗り遅れた

233 ：

>>230
売ってないけど1日1000円ぐらい

234 ：

貯めて売って入金されて終了だからね
ゴールド1日で10万稼いでも2万とは言わない
ヤフオクや業者に売るにも結構手間くうし
貯めるだけなら誰でもできるからねw

235 ：

>>229
そりゃそうだよw
金にならなきゃもうゲームなんかしないw

236 ：

どうせ俺達暇なんだし稼げるうちに稼いどこうぜ

237 ：

ネットがない時代ならいざ知らず金策の方法なんて2chとかで即拡散する時代
ドラクエだけRMTウマウマみたいのはどうも嘘くさいんだよな
金策ウマウマ程度で稼げるネトゲなんてないし

238 ：

>>237
全くその通りだな
オレは4月からRMTはじめたんだが、2chに書いてるやつらは
ドラクエでたとえると
『1G=1円で売れてるじゃん！オレ30万G以上持ってるしww30万儲けたー』
ってパターンだね。オレも最初の月はそう思ったw
3日目には30万G=8万円だし。後1ヶ月後には30万G=3000円くらいにはなってると思うよw
そういうやつは後からこういう→『ドラクエ最初は日給30万だった』
ゲーム内通貨なんてなんぼ持ってても0円だからねw
アプリならヤフオク過去落札みれるけどざっとみただけだが
1日に9万くらい売れてるやつが最高だよ。こいつは追加もあるかもしれんから、もっといってるかもだが
現実そんなに甘くない

239 ：

ネトゲやってるやつならドラクエの話のおかしさが分かるよね
RMT関係なく常に金策、経験値最高率はネ実とかで議論されててみんな知ってる
そういう中だと最高率でも良くて時給数百円にしかならん

240 ：

レシピ1枚40万Gだったっていうじゃん？
少なくともこれを買える層が居たって事だよな
つまりRMTしてないが金を稼ぐ方法は結構あったって事だろう

241 ：

自分がやってたMMOなら現金3万あればRMTして廃装備1セット揃えられるかな
逆に言うと数十、数百時間以上かかる廃装備でも3万ぐらいの価値しかない
MMOの相場なんてそんなもんだよ

242 ：

確実に暴落するって分かってたのに売らなかった奴は諦めろ
開始直後なら稼げまくったのは事実だし今はもう産廃状態なのも事実

243 ：

MMOは中国人とかの業者が規模違いすぎてヒッキー一人じゃきつい。

244 ：

一番旨いときに金と労力投資して全力でいかないと金にならんだろうね
そうじゃないなら小金で終わって正直稼ぐってレベルにはならない

245 ：

>>244
まぁ俺達にそれができるならひきこもってないだろうなw

246 ：

オレは初日からやってドラクエだけで6万売ったが、2ch見てる暇すらなかったなw
オレは才能ないからだけどなw
もうそんなうまくないし、やりながら気晴らしって感じw
>>240
40万G持ってるからってそれが簡単に売れると思なよ。1万なら即売れるかもなww
RMTやってるやつならわかると思うが、ゲーム内通貨なんてある程度簡単に貯めれる
金策情報出るってことは、�@出したやつはアホか�A他にもっといい方法が見つかったから
その方法がばれないようにそっちにアホを釣ってるだけだぜwわかると思うがほぼ�A
売りぬくことの大変さをわかってない。ゲーム内のやつらはアホばっかだが
RMT売りしてるやつらはそんな馬鹿じゃないぜ。妨害だってくるしな

247 ：

言いたい事をほぼ全部言ってくれたな
10日遅れだからうまい話には一つも乗れず
今でやっと10万G貯まったとこよ

248 ：

RMTerが賢いみたいな意見は違うと思うわ
普通の人だって最高率求めて常に金策やらしてるんだし
これは普通にネトゲやってれば分かること
あとRMTで一番難しいのは金貯めることじゃなく売り捌くこと

249 ：

>>249
俺ＲＭＴ暦５年以上でこのスレでは長い方だと思うんだけど
普通の人だって最高率求めて常に金策やらしてるんだし
↑これは違うと思う、リアル社会で最高効率やってるぶん
仕事でストレスが溜まるんだろうな
ゲームの中では過剰精錬とかで散財したり
ペットなんかにリアルマネーをガンガンぶちこむわけさ
もちろん一部には効率求める人もいると思う
あとRMTで一番難しいのは金貯めることじゃなく売り捌くこと
↑これは全く同意、いくらゲーム内で溜めようが
お金にならなかったら、単なる電子データの藻屑
何回かＢＡＮされてつくづく思った。
今までの最高被害額は２０万
最近の悩みは在庫はできるだけ抱えたくないけど
投売りすると相場壊して自分の首を絞めるから
我慢するラインの見極めが難しい
投げ売った方が正解な場合もあるし
結局は結果論なんだけどね

250 ：

半端ない時間かかるから楽に終わらせたいと思うのが普通だと思うが
効率ってのは金策効率であってできるだけ儲けるとか出費を少なくって意味とは違うからね
不正な手段使うか否かぐらいじゃないか

251 ：

↑あなたが普通って思ってることが
普通じゃない人だっている

252 ：

>>250
ながなが書こうとおもったけど
ようは、ネットで稼げる時代になって
需要が電子データーであっても取引ができれば
商売になるってことよ
ＲＭＴ＝不正とか悪って思うのはすり込み
健全な取引だと思うよ

253 ：

読解力がない馬鹿しかいないのかこのスレは
不正ってのはマクロ、BOT、升、バグ利用とかのことだよ
通常プレイでは皆最高率狙ってるんだから不正な手段でも使わない限り出しぬけない

254 ：

馬鹿はお前だろ
普通の人は大半がアカＢＡＮ嫌がって
そんなことやらねーぞ
ゴミがRじゃなくて今すぐRR死ーーーーーーーね

255 ：

お前ホントアホだなｗヒキし過ぎてアホになったか^^
リスクとか背負って普通の人がやらないようなことやって初めて儲けになるの
って言ってるんだが理解できるか

256 ：

>>255
ゴミクズがR
クズがｗｗｗｗｗｗ

257 ：

だいたいな全員が最高効率狙ってるなんて
お前だけの主観な
チャットだけやってだべってるのもいれば
ＭＰＫしてイタズラしてる奴もいる
お前こそ外の空気吸ってこいや
いろんな人間いるぞ？？？
そしてトラックにでも轢かれて
すぐにでも１秒でも早くR

258 ：

大体BOTとかでぶん回してる奴がいる中で普通にやって金になるわけがない
それにまったりプレイの人が居ても全体傾向として効率優先なのはどのネトゲも一緒
時給10万Gと1万Gがあるなら前者を選ぶよ

259 ：

効率突き詰めたところで金になるネトゲなんて自分は知らない
RMT目的でなくても効率突き詰めてるやつは幾らでもいるしBOTとかマクロ、升つかってる奴まで居るんだから
そんな中でどう儲けるんだよ教えてくれ

260 ：

みんなが効率いいならインフレおきて相場崩れるし
結局バランス考えて
いろんなタイトルカンストして
ちょこちよこ稼ぎながら金貯めておいて
相場とニラメッコしてたほうが金になるかもね
結構値幅の動き激しいから転売だけでももうかるんじゃないか？
リスク高いけど。
あとはff１４スタダするのがいいかもな

261 ：

>>258
自称リア充の癖に毎日チェックですか・・・・
あんたもニート？ヒキじゃなかったらお帰りください
スレチですよ・・・・

262 ：

カンストまでさせたらアカウント売ればいいよ

263 ：

誰もリア中だなんていってねーｗｗ

264 ：

転売で稼いでるニートのまちがいだろ

265 ：

転売じゃなかったRMT

266 ：

RMTで月給くらい稼げるなら余裕で仕事できるよ
怠けてないで仕事しろよ
本当に人と付き合えなくてRMTくらいしか逃げ場がない人間の場所まで食い荒らしてんじゃねーR

267 ：

ドラクエもうすぐ1月になるけど落ち着きてきた？

268 ：

まだまだ1000ゴールド100円以上なわけですから僕は1時間10万ゴールド余裕で稼いじゃうわけですからね

269 ：

一時間１万Ｇぐらいしかいかないと聞いたが……

270 ：

１万Ｇでも時給１０００円以上
ヒキにとっては破格の金額

271 ：

今だに時給1万以上安定とか今月中に数百万行くレベルｗ

272 ：

1日12時間やって平均して時給1万5000だったとすると1月で500万以上いくんだぜｗ
んなことあるわけーねーだろボケ

273 ：

ドラクエ10今から始める人いない？いたら俺もやる

274 ：

今からとかやめとけｗ今、坂道転がるように相場下がる一方だ

275 ：

>>274
そうでもないぞ
10月のアップデートとやり方だな
家システムとかカジノとか来るかも知れないので
それらがきたら需要が更に増えるし

もし、今から始めるなら引退売りのアカウントを買って始めた方がいい
ＬＶあげに時間かかりすぎる

０から始めて、少し稼げるようになるまで５日以上かかると思っておいた方がいい
あとは、ＬＶをあげなくてもできる素材の転売とかあるけど
時間があるならやってみるといいよ

276 ：

wii持ってるならやってみるのもいい。
持ってなくて、今他で稼げてるものがあるなら、わざわざ買うほどでもない。

277 ：

PSO2で稼げるだけ稼いだわ
ドラクエは今から始めても美味そうじゃないしなぁ・・・そのへんどんな感じ？
他になにか良いタイトルないかな？これからでる、期待できるタイトルとか。
っーか組織的に稼いでる人達いるのかな？仲間にいれてほしいわ

278 ：

お前らってすごいな
１２時間以上ゲーム続けれねぇわ

279 ：

PSO2どれくらい稼げた？

280 ：

ここはみんなぼっちじゃないの
複数集まって稼ぐなら仲間入れて欲しいってのはあるよ

281 ：

まぁ稼げるだけっつっても一〇〇万に少し届かなかったぐらいだけどね
初期の頃無限ラッピーで荒稼ぎしてこれだからね・・

282 ：

100万近く稼げたのか、いいなぁ
せいぜい10万くらいかと思った

283 ：

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

284 ：

確定申告が必要ですね

285 ：

お前ら稼いだ金何に使ってんの？
外でないんでしょ？食費以外金いらなくね？

286 ：

親に仕送り

287 ：

株

288 ：

ドラクエおわた
3万G1500円・・・

289 ：

>>288
3万G2000円で良いなら普通に買うぞ
売りたくなったらメールくれ

290 ：

もうだめだね
ただ発売から1ヶ月が本当にウマウマだったのは事実
まぁたった1ヶ月だけどさ

291 ：

おいDQでRMTやってる香具師、折れが会心入り平田で殺してやるから来いよ

292 ：

>>288
業者売りするから買い叩かれるんだろ?

293 ：

参入者減らしたいだけだろｗ
もう

294 ：

ドラクエいよいよ終わった感じかな
でも一ヶ月で５６万稼げた
ここまで稼げたのはＰＳＵ以来だなあ
でも考えてみればニートなのに一ヶ月休みなしで働いてたんだよな
何やってるんだ俺は

295 ：

1万G=800円くらい？
微妙になってきたなぁ

296 ：

七十円未満か…
今までの倍くらいの速度でゴールドが取れれば、まだイケるけど
地道な作業しかないな…

297 ：

バサラーナ測ったら時給320円くらいでわろた

298 ：

ドラクエ完全に乗り遅れたｗｗｗ
狩ばっかやってて全然生産職してなかったくそ
職人はじめたら1日10万Gくらい稼げるじゃねえか
先週の土曜に初めて売ったけど1k=95円だった
今見ると60円くらいになってるけど
廃人が数百万稼いだってのは嘘じゃなかったな

299 ：

俺は一ヶ月で300万円以上は稼いだ

300 ：

俺は一ヶ月で500万円以上は稼いだ

301 ：

税務署に通報しました

302 ：

wiiu版と追加ディスクで稼げるんでね？

303 ：

10kG=300円切るまでは十分稼げるな

304 ：

家とかWiiU版でまた若干上がればいいけどな
1K80以上なら美味いが

305 ：

始めてＲＭＴに手出したけど旨過ぎるなｗ

306 ：

今から始める

307 ：

今更始めても日給5000円くらいしか稼げないぞ

308 ：

今始めるなら
ヤフオクで出てる経験地自動稼ぎ買って再編集して転売した方が儲かる

309 ：

>>308
説明見てきたけどこれもしかしてサポ雇って敵ぶつかって放置？

310 ：

>>308
俺は買ってないからしらん

311 ：

１０万ゴールドとかやり始めてどのくらいにならないとだめ？
やっぱり終盤まで進めないと無理？

312 ：

4時間に1回道端に落ちてるアイテム拾いまわってバザーで売る
ある程度の収入になるアイテムは決まってるから、それを狙って広い回る
これをちゃんとやればレベル低くても1日3回で1万Gちょいは確実に稼げるよ
移動出来る所にレベル制限は無いからレベル関係ない
ある程度元手が出来れば、店で売った時の価格より低い値段で出されてるアイテム買って店で売る
またはなぜか店で買える価格より高いのに売れるアイテムを、店で買ってバザーで売る
大陸間でバザーは共通じゃないから、あっちの大陸では安いけどこっちでは高いってアイテムを見つけて・・・とか
いわゆるせどり・転売
あとは職人っていう武器とか作ったり特殊効果つけたりするのをやる
これは運と気合と根性と綿密な計算で一攫千金狙える
ただ最初のレベルアップも大変だし材料費がかかるから、ある程度お金ないと出来ない
テキトーにやって黒字にするのはまず無理だから、大変
高レベルになれば、一攫千金狙えるレアアイテム持ってる敵倒して〜とかあるけど
こっちもそこまでいくのにかなり頑張らないと無理
倒したらいっぱいG貰える敵を倒しまくるのもアリ
もうRMT業者が張り付いてるけどね
それと盗賊でPT組んでそこそこの値段で売れるアイテムを盗みまくる
今ドラクエで出来る金策なんてこんなもんだよ
ぶっちゃけこのレスはヤフオクで500円以上で売れる。ｗ

313 ：

なるほど・・・ありがと。
初心者じゃ１日がんばっても１万ゴールドがいいとこだね。
まぁヒッキーだし時間はあるから今さらだがやってみるか・・・

314 ：

昔RSってやつで60万くらい稼いだんだけど一回引退してから復帰してみたが厳しい感じ
おすすmはないか？
PSO２ってどう？

315 ：

ドラクエでもそうだけど本当に儲かる金策情報は出てこないな
自分で研究して辿り着くしかない

316 ：

DQのスレ見てて思うけどDQが仕事ですか？って人ばっかだよ
実際仕事かもしれないけど

317 ：

>>311
今からDQ10で金儲けようとしても結構厳しいぞ
けどとっても簡単な方法はある
「ダイス！」だな
あれはＬＶは関係ないし負ければ即逃げればいい
お金儲けでDQ10を今から始めるのは遅いと思う

>>312
２ｃｈの本スレや
少しやりこめばわかるのにその手らしき情報が
ヤフオクで結構うれてたね

318 ：

一番稼げたのはリネ２だなー
最高１００万だった時があった
今は規制が厳しすぎて無理だけども・・・
今からRMTはじめる人はPSO2がお勧めだよ。

319 ：

だめだパソコンのスペック的に今だったら
ドラクエＸしかない・・・

320 ：

>>313　
リネ２って何の規制厳しいの？
BOTとかマクロとか通報されてBAN?
それともアイテム売るとIDでばれてBAN?

321 ：

>>320
BOT通報されてBANだよｗ
とにかくGMの監視が厳しくなって、中身入りでも対応不可だったｗ

322 ：

>>318
PSO2どのくらい稼げる？

323 ：

>>321　　へぇ
リネ２ってRMTが盛んだと思ったら
厳しいだなぁ。
知らなかったありがとう

324 ：

リネは１の方が盛んだな。単価は大分下がったけどね。

325 ：

>>322
先月は１０万くらいだったかなー。
もっと稼いでる人いるけどｗｗｗ

>>323
昔程ではないけど、まだ需要はあると思うよ。
露店とかイベントでコツコツ稼いで、RMTするのが一番堅実なやり方ですな。

326 ：

>>325
PSO２の他にはRMTしてるゲームはありますか？
できれば名前も教えて欲しい

327 ：

>>325
サンクス、10万ってすごいな

328 ：

PSO2家の環境では動かなかった

329 ：

ママンにお願いしてハイスペＰＣ買ってもらいなよ
話はそれからだ
てか俺より底辺がいて安心するわ
俺Ｗｉｉ３台ＰＣ４台でＲＭＴやってるよ
月の稼ぎはあえて言わないでおくけど

330 ：

俺はWII４　PC60台だ

331 ：

仮想PCではかどります

332 ：

ボロＰＣでもできて、キャラと装備そろえば時給３００円のゲーム知りたい人いる？

333 ：

>>332
しりたいです

334 ：

俺にも教えてくれ

335 ：

お断りします

336 ：

家庭用かよって敬遠してたけど
中古のwii買った
かなりの出遅れだが・・・

337 ：

今更ドラクエやっても稼げないよｗ
狩場はRMTerどもで埋め尽くされている。

338 ：

俺初期からしてるけど
今更は遅いな
初期組でRMTメインならまだ20/月はいく

339 ：

>>338
次RMTやりやすそうなゲームあれば教えてください

340 ：

国産でハードが家庭用で中華がやってこない
当分ないな
ドラクエいまからでも全然いけると思う
PSO2かドラクエの2択かな

341 ：

>>337
ドラクエ10は生産で儲けるのが今の王道だな
素材が高騰して後発は生産ＬＶ上げるのがきつい
のがクリアできればメインで武器か防具をとってサブキャラで
壺をとって攻撃力、防御力をつけて販売
他は
素材マラソン・・・単価が値下がりできつい
踊る宝石がり・・・単価が値下がりと人たくさんで甘みない
レアレシピ・・・キャラクターのＬＶが
奥の手は
ゴールドの転売

342 ：

>>340
答えてくれてありがと

343 ：

素材が高騰して後発は生産ＬＶ上げるのがきつい
素材マラソン・・・単価が値下がりできつい
矛盾してない？

344 ：

単価って
ＲＭＴの円との交換レートだ
紛らわしくてすまんのう

345 ：

つまりRMTで素材買ってキャラ育成すればいいのか
あれ？

346 ：

レベル上げかったるいならアッガイもあり

347 ：

PSO2はじめたよー
稼ぎ方よろしくね(>_<;)

348 ：

俺も最近PSO2始めた
一人でやってるがしんどいから誰かと一緒にやりたい

349 ：

暇だしPSO2始めるか…
今更感ぱないけど…

350 ：

相手が評価０ってやっぱり怪しいかね？

351 ：

ドラクエとPSO2以外で良いのないかなぁ

352 ：

商売なんて人が教えてくれる頃には終わってる

353 ：

>>351
自分にあうものじゃないと続かないし
色々やって見て探すほうがいい

354 ：

ROはいつまでも安定して稼げるよ

355 ：

もう１００円切り間近なのにいつまでもとか大丈夫ですか？

356 ：

単価とか別に関係ないよ
やったことないんじゃないの？

357 ：

ＲＯはカード売りでいまだに月10万以上いけるね
人気のある老舗ゲームならどれも安定してると思うけど

358 ：

それを新規でやれるの？

359 ：

トリスタは駄目(*´・ω・`*)？

360 ：

新規でやれるかが重要

361 ：

ROは１M=１７０−１８０円切った時点で見切りつけた
低い時給ではやってられない

362 ：

単価も重要だぞ？
１M＝５０円になるまでしがみついてろよクズが

363 ：

資産あれば稼ぎ続けられるけど
やっぱりインフレでGMの相対価値は下がっちゃうね

364 ：

今からRO始めたい人は１からだと稼げるまでがキツいかな
RMTでキャラと装備買える人なら稼げないことはないよ
1からはじめるなら他に探せばおいしいゲームはある

365 ：

リネ1って稼げる？

366 ：

初期投資できるかねあれば何でも稼げる
それすらないやつは諦めて缶でも拾え

367 ：

単価は重要じゃない
時給で幾らかが問題

368 ：

誰か一緒にPSO2やろうぜ

369 ：

RMTで稼げる人って結局普通に仕事とかできるよね
逆に普通に仕事できない人間がRMTやっても厳しいと思う

370 ：

>>369
人に会わなければ結構普通でいられるんじゃないか？
PSO2ってマクロとかBOT使うんですかね？
手動で廃狩りですか？

371 ：

>>368
やろう
まだDLもしてないけど

372 ：

　　　　　　　　　　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.
　　　　　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::T 　うわ〜
　　　　　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i 　このスレおもしろそうだなー
　　　　　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ| 　おいらも参加しちゃおうかな〜
　　　　　　　　　　　　|=（へ)=（へ)=|
　 　 ｨ'＾ '＾ '＾ヽ^),　　{　　:::(__..::　 ｜..　!^)'＾ '＾ '＾ヽ
￣￣Ｕ　l　l　l ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　l　l　l∪￣￣￣
　　 　 ∪∪∪..　　　　　　　　　　 　 　∪∪∪

373 ：

　　　　　　　　　　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.
　　　　　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::T 　うわ〜
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374 ：

>>367
ＲＯで時給３Ｍ以上はかなり限られるぞ？？
脳内神器持ちですかｗｗｗ
単価が高いに越したことねーじゃんｗｗｗ

375 ：

オマイラ・・・・他人と関わるのが嫌だからヒキやってるんじゃないのかよ・・・・

376 ：

リアルとネットじゃ大違い

377 ：

太陽光に30秒以上当たると溶ける

378 ：

俺なら意を決して日光浴びるは

379 ：

死んだらネットとか出来なくなるから嫌だな
なんだかんだで誰かが作ったコンテンツ消費してるだけで楽しい

380 ：

色々やったけど全て手動基本無料で稼げたのは
レッドストーン、リネージュ１、ロハン、アラド、ドラゴンネスト
ただがっつり稼げるわけじゃないしゲームを楽しみつつ高値な装備や金はＲＭＴで処分って感じでやってたな
相場も安定しないしドロップ次第で金にならなかったりするしゲームで生活は厳しいな。。。

381 ：

個人的に割とオススメなのはチョコットランド
無課金で垢何個か作ってコツ掴めばそこそこ稼げる
チートも簡単でやり過ぎなければ
BANもないし

382 ：

PSO2で稼いでる人はメセタ売ってるの？

383 ：

チョコットランドはRMTで役立ちそうなチート見つかんなかった
昔なら無敵とか反射とか凄いの出来たみたいだけど‥

384 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/nm10131527

385 ：

ドラクエで一気に稼いだけど業者がBANされだしたみたあいでこあい
業者と個人ってどうやって判断してんだろ

386 ：

>>385
囮取引とか
キャラごとの移動した通貨の数量が
不自然なキャラをマークしてるとか
ユーザーの善意による通報とか色々考えられる
業者がＢＡＮされ始めたとかどこ情報だ？

387 ：

公式やろ

388 ：

スクエニが本気出したら怖いぞ
ＦＦ１１の話だが半年から１年前の業者との取引でＢＡＮされたことがある
業者に売った奴はＢＡＮ覚悟しておいたほうがいい

389 ：

スクエニは本気出さないで有名
スクエニ運営の戦国IXAなんて放置しすぎて鯖の半分が中華で埋め尽くされ
一般プレイヤーが登録
出来なくなった

390 ：

>>352
本当その通り

391 ：

別にゲーム自体は完全に飽きてるからBANはかまわん
稼げなくなるのが痛いｗ

392 ：

今からＤＱ１０はじめるならWii４台は必要
１垢だと自給１万gだすのが精一杯
↑は勿論金策ｐｔにはいった場合のみね
４台なら１垢6000G+はいるからまだまだうまいけど
ただ初期投資が１０万ぐらいかかるのがネック

393 ：

>>392
テレビも四台いるってことか
初期投資回収するの大変ですな

394 ：

俺WII4台持ちだけど
初期投資もう回収して60万は＋になったスクエニ様様

395 ：

4赤４赤って言いふらしてるだろおまえ
アホみたいにカキコしてないでひっそりとやれよ
痛い目みるで

396 ：

>>389
ドラクエと戦国ＩＸＡが同じ運営体制、方針、人数でやると思ってるの？

397 ：

>>395
痛い目みるでってヤクザですかｗｗｗｗｗ
いつ痛い目みるのか教えてくださいｗｗｗｗｗ
１アカより２アカ３アカがいいなんてアホでもわかりますけどｗｗｗｗ
あー腹痛いｗｗｗｗｗｗ

398 ：

>>394
痛い目ってなんだよｗｗｗｗ
どの道今更参入したって遅いんだから言いふらしても別に稼ぎが減るわけじゃないからいいわ

399 ：

悪影響が出るって思われて規制が強くなるとか？
同IPからの接続は2つまで制限とかさ

400 ：

400GET!!
今日も太陽が眩しいぜ・・・・

401 ：

賢かったらこんなところで言いふらさないだろ
既に問題になってるみたいだがバカだろ

402 ：

リネ１は普通に狩りだけしてたなら、よくて時給120円くらい。
レア狙いでボス狩りしてればもっといくかもしれないけど、こちらは一緒にボス狩ってくれる人脈とかも必要かもしれない。
アデナ目当てで延々と同じ場所で狩りしてると糞つまらなくて鬱になるから、ＲＭＴ目的ではおすすめはできない。

403 ：

どんなゲームもクリックＯＲ同じことの繰り返しの作業だよ
楽しいのは最初だけ

404 ：

ドラクエRMT問題に→一般にRMTの存在が広く知れるところに→全体に規制の嵐
こうなる気がしてならない

405 ：

自重しろドラクエイナゴ

406 ：

いやだ＾＾

407 ：

期待できる新作なにかこないかなぁー
昔ROで育成代行でBOT回してたけど今でもいけるもんかな

408 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

409 ：

安すぎるやん

410 ：

ＰＳＯ２にドラクエで組もうって話は出てたけど
結局、誰も音頭を取らないね
ヒキ向けに俺がメッセのグループ作ろうか？

411 ：

メッセって何かわからないけどPSO2なら一緒にやりたい

412 ：

俺もPSO2で儲けたいと思ってた
個人より複数人でやったほうが効率いいし、誰か一緒にやろー

413 ：

PSO2未経験でもいいなら参加したい

414 ：

PSO2やるならもちろんツール使うんだろうな

415 ：

>>414
別にお前に参加してってお願いしてないからｗｗｗｗ
つうか俺は他のゲームで稼ぎがあるんでＰＳＯ２はやりません
一人で手動にＢＯＴに取引をずっとやってると色々と疲れる
ひきこもりのＲＭＴのチャット場にしようと思います
ゲーム内ではＲＭＴの話はできないからね
気の合う人がいれば組んでやればいいと思う
ただここに参加すれば稼げるとか期待はしないで下さい
Windowsメッセンジャーをインストールしてhotmailのアカで連絡してください
hikikomorirmt@live.jp

416 ：

お前になんで儲けさせてやらなきゃいけないの？
技術あるなら先に示せよ

417 ：

お前に絡む気ねーし
なんなの？うざい
お前にＢＯＴ教えてとか俺が頼んだ？
頭大丈夫？
なんで稼いでるゲームお前に教えなきゃいけないんだよ

418 ：

話すだけならここでいいじゃん？
複数でRMTするなら別だけどさ

419 ：

これ書き忘れてた
とりあえずＰＳＯ２やりたい人が多そうなんで
何人か集まったら組んでやってみるのもいいと思います
自分はやりませんが、自分から稼げるゲーム教えてとかクレクレはしません

420 ：

>>418
そう思うならずっと１人でここに書き込んでればいいじゃん

421 ：

この流れでお前と何かやってみようかなって人は出てこないと思う…

422 ：

それが目的だろ

423 ：

>>420
メッセ要請飛ばした。

424 ：

ヒキはクズしかいねえな
俺みたいに黙って稼いでればいいのにｗさみしくなったのかなｗ
風俗いけよｗ気分転換にええでｗ

425 ：

外出れないからムリ

426 ：

ドラクエ2週間前は1k=75円だったのに今は30円だ
アップデートで少しは盛り返すのかこのままだだ下がりするのか

427 ：

元手のかかるRMTなんか流行ったら困るから
ドラクエで終わりにしてほしい

428 ：

つか今時メッセてliveidなんか取りたくないしゴミソフトいれたくないだろ
IRCも使えないんだろうな

429 ：

業者だけだよね？業者が危険なら個人売りはチャンスじゃね？
【超速報】ドラクエ10 RMT利用者垢BAN祭り
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349097121/
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/01(月) 22:12:01.85 ID:g0JoRHac0● ?PLT(35000) ポイント特典
調査結果
RMT行為にかかわっていたIDとゴールド
今回の調査の結果、以下のキャラクターがRMT行為に関わっている事実が確認されましたため、永久アカウント停止処分と保有ゴールドの凍結を行いました。
凍結ゴールド合計は約1,578万ゴールドとなります。
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/e27e08997bb6193c8dea495c827e81e83123e5f4/

430 ：

俺が生きてるってことは業者だけっぽいなｗ
実際ヤフオクに居た糞中華も消えたしw

431 ：

BANとかこえーな
在庫800万も抱えてるからBANされたら泣く

432 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/nm10131527

433 ：

中華はどんどんBANされるだろう
BANされたときの損失がパッケ代いれるとえらいことに
中華業者はBANされてもダメージがないってステマしまくってるやつが某スレにいるが、かなりの痛手かと

434 ：

痛手にならんぞ、wii本体＋ソフト代なんて
1日あれば稼げるし、奴等はゴールドをちゃんと分散しとる

435 ：

BAN情報見る限り全然してないみたいだけどなｗｗ

436 ：

なんか今日の売れ行きを見てると
ドラクエも終わった感じがするわ。

437 ：

ドラクエ10
まじゅうのツノ買占めとけ
高沸するぞ

438 ：

rmtですら儲けられない屑が通りますよ
人によっては何十万〜100万とか稼いだんだろ…
羨ましいぜ

439 ：

あくまで人によってだ

440 ：

>>438
ヤル気と初期投資次第、そしていかに早く始めたかが重要だったな
ちなみに俺はRMTやるつもりでDQ買ったけどいつのまにか普通にプレイしとる…

441 ：

俺は既にRMT済みだし、いずれBANされるだろうな
キャラも少しは育ってきたのに。

442 ：

IRCチャンネルはよ

443 ：

>>434
痛手になるぞ
ソフト５千円×４
レベル上げに丸２日以上→日当１万として２万円のダメージ
被害総額　４万円は確実にいってるわけだが
加えて苦痛なオフラインモード１時間を最低でも４垢なんて精神的にもくる
中華業者は日本語読めないからそのつどマニュアルでも見てるだろうしなｗ

444 ：

>>434
中華に日当1万円も払う馬鹿おらん
奴らには日1000円で十分

445 ：

本土のやつらは糞みたいな給料でしかも同時に2PT以上動かすからね。
向こうから完全に遮断できたらかなり平和になるけど無理すぎる

446 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

447 ：

ドラクエで何十万稼いだとかいうのも中華と大して変わらない
限度を弁えない食いつぶすまでやるっていう

448 ：

稼げる期間は短いんや・・ガッツリ行かんで
どうすんねん

449 ：

詐欺師のアドレス一覧
RealMoneyTradeの記事c701261参照
http://www.emanong.net/pub/files/ema207.txt(ミラー・↑の記事のURL入り)
＋h600logitec@gmail.com
免許証：滝脇(男)、信岡(女)、谷崎(男)
自称：神居・谷沢・谷澤
画像：http://iup.2ch-library.com/i/i0757209-1349502083.jpg
サイト：『RealMoneyTrade』
ユーザー名：ルーテック・TOP21
サイト：『RMTアイテムトレード』
ユーザー名：jankgate
206 自分：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2012/10/08(月) 10:58:39.27 ID:b3F80Ij5 [2/2]
銀行名：ゆうちょ銀行
記号番号：14140-79241
口座名義：カ）エイチピーエフ
銀行名：ゆうちょ銀行
支店名： 〇〇八店
口座番号： 4798227（記号番号 10040-47982271）
口座名義：ワイゼットエックス株式会社
電話番号：0○075505115
今までこいつらに詐欺られたことある人いるか？これ以外のアドレスも使ってるかもしれないから他にも被害にあってる人いるかも
全部同一人物なんだがこいつの個人情報は既に取得済みで逃げ場はない
こいつに詐欺られたって人、詐欺られたけどこいつかもしれないって人はsagishi-shokei@mail.goo.ne.jpまでメールどうぞ

450 ：

やっぱり業者は危険じゃん
俺らの出番だな
【メシウマ速報】ドラク工10の不正アクセスゴールド窃盗事件の犯人はRMT業者と判明　BAN祭りに
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349631080/
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/08(月) 02:31:20.30 ID:xjKMgzmf0● ?PLT(35000) ポイント特典
ドラゴンクエストXは、各規約に記載されている内容に違反したプレイヤーに対し、厳正な処罰を行なっています。
運営チームより、このたび行いました不正対応調査についての結果を報告させていただきます。
ドラゴンクエストX 運営チームおよび、スペシャルタスクフォースでは、かねてよりRMT行為や不正アクセス行為などの不正行為を排除する取り組みとして、各種の調査を行っております。
この度の調査の結果、他のお客様のアカウントに不正にアクセスを行ったプレイヤーが、RMT販売業者へゴールドの提供をしていたことが確認されました。
運営チームでは極めて悪質な行為であると判断し、不正行為者への厳正な対処を行っております。
※RMT…（リアルマネートレード）現実世界の金品によるゲームデータの売買をいいます。
hhttp://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/80b75d3b73299fb85089dc1a2dd38b9940d260cd/

451 ：

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/08(月) 02:37:03.04 ID:xjKMgzmf0
不正アクセスとRMT行為の関連性
今回のRMTにおけるゴールドの流れの追跡過程で、以下のケースの存在を確認しています。
（１）　不正なアクセス （※） により、無作為に他人のアカウントへのログインを試みる
（２）　ログインに成功したキャラクターのゴールドを、不正行為者が所有するキャラクターに渡す
（３）　（１）〜（２）で入手したゴールドをRMT販売業者に渡す
（４）　RMTによるゴールド購入者が、RMT販売業者からゴールドを受け取る
　※ 日本の法律に違反する犯罪行為です。先日お知らせさせていただきました 「リスト型アカウントハッキング」 と考えられ、現在調査および対策を行なっています。
以上のことから、RMT業者からゴールドを購入することは、不正アクセスという犯罪行為への加担につながります。
RMT販売業者とのゴールド売買は絶対に行わないでください。

452 ：

まったく中華はとんでもねーな。
でもリスト型アカウントハッキングは利用者にも
問題あるわ、ネトゲやってるは馬鹿が多すぎる

453 ：

実際に使われてるパスとIDを総当りされるんだから数撃ちゃ当たる
利用者とか関係ねえよ

454 ：

えー・・・

455 ：

ドラクエ　WIIUからやっても間に合う？

456 ：

ドラクエは今日で終わったよ

457 ：

以前もそんな事を思ったが、今回は本当に
終わったかもな

458 ：

>>455
間に合うわけねえやん
ノウハウが違うちゅうねん
まず最初に数万RMTしなきゃ無理だなｗ

459 ：

DQもpsoも厳しくなってきたし俺はそろそろ引き上げるわ
次探す

460 ：

業者がライバル減らそうとしてない？
手動でやるんならDQ以外無理じゃん時給2,300円は欲しいし
中華のBOT多重が無く、稼げるPCのオンゲなど存在しないし
買い手の需要があるのドラクエしかない
開始2ヶ月でカジノもまだ来てないしあと最低5年はいける

461 ：

リネージュは稼げたけど。最近は売買がなりたたなくなってきたから電気代が気になってやめた
もう化石ゲームは無理、トレードボックスも委託システムもないから糞ゲーシステム面でイライラすんだよ

462 ：

>>460
ＷＩＩＵ版から参入でもいけますか？

463 ：

>>460
ドラクエやってないだろ…
アプデがうんこ過ぎて廃人以外のユーザー離れ起こしてきてる
もともとゲームとしてつまらん部類だし、これから急速に過疎が進んでいく
つか2,300円でいいならPCでモバゲーとかグリーでRMTするほうが初期投資も無いし楽だぞ

464 ：

時給2千3百円って薬剤師並みの時給ってすごいね
10時間で2万3千円か
今からはじめようかな

465 ：

まぁwii持ってるなら試して見る事だ、2，3日は
戸惑うだろうがな。
俺はやらんが女キャラで男に貢がせるのも一つの手。

466 ：

時給２００〜３００円の間違いじゃない・・・・

467 ：

時給２００〜３００か
それでもいいほうだけど手動ってのがきついな
完全に乗り遅れたし別ゲー探そうかな

468 ：

時給200〜300っていいほうなのか？
頭痛くなる金額だよね

469 ：

>>461
自分もTalesWeaverを3PC9垢多重でBOT走らせてたけど電気代気になるし
中華のBOT多重がひどすぎて稼げなくなったからやめる
>>462
手動でもDQの方が稼げそうだから今からDQに参入するとこ
>>463
ヤフオクで複垢買うと10アカで5000円するから
手動でもDQの方が稼げると思う
スタドリ相場８円とかで稼ぐならアカたくさんいるでしょ？
>>464
半角と全角間違えた２、３００円のこと
>>465 - >>468
時給200円なら喜んで手動でやるよ
200円なら一日10時間で月6万、300円なら月9万

470 ：

>>463
他のゲームと価格間違えた。スタドリが相場20円から30円で
100本、1000本単位でヤフオクで売るって相当大変だし大量にアカいるのでは？
ヤフオクで目つけられるのヒキ的にこわいし
モバゲーのアイマスやってるけど自分には無理ゲーくさい
業者にも売れて需要があるDQの方が気持ち的に楽だと思う
http://rmtrank.com/pico0+index.content_id+2+game+dq10+server+wii.htm

471 ：

で　wiiuからでも間に合うんですか？

472 ：

http://rmtrank.com/pico0+index.content_id+2+game+dq10+server+wii.htm
時給1万GOLD稼げれば今の相場だと業者に売っても
一口千GOLD=19円〜27円だから200、300円。一日10時間30日で6万円から9万円。
目をつけられないようにヤフオクで売ればもっと高くなるし
DQ超おいしいじゃん

473 ：

>>471
まだ開始して２ヶ月だよ？DQと同じ運営のFF11なんて10年目でもRMT相場の中心で人気タイトル。
FFと人気を2分するDQでスクエニ運営が何もしないはずがない。
どう考えても間に合う
業者がライバル減らそうとしてるだけ

474 ：

WIIUからまた少し値があがったりしますか？

475 ：

知らないけど、需要今あるネトゲの中でtopだよ。
業者はこんな辺鄙なスレ見てないと思うわw

476 ：

wii買う元手があるなら迷う必要ないだろう
元が30年近くもシリーズ続いてるタイトルなんだから
他にありえないって
もたもたしてるなら俺にwii代くれといいたいくらいだ

477 ：

さすがに今からWIIはいらん。
WIIUなら買う予定だからついでにきいてみただけ。

478 ：

ドラクエの通貨の流れはどうなの？
生産関連が％で絞ってってマゾ仕様だったり
カジノで通貨大量につっこまないと
手に入らないレアアイテムとか
インフレ防止設計になってる感じ？

479 ：

>>478
ドラクエは運営がデフレ中なのに更にデフレにさせようと頑張ってるよ

480 ：

運営はどうでもいいや
なんかドラクエ下方修正で低レベのレベ上げきつくなって
新規や復帰が追いつくの無理そうだね
手動狩10時間って実はすげえ大変だし買うのやめとく

481 ：

パチンコ屋に一日中居て小遣い稼ぐ毎日よりはマシだ

482 ：

ドラクエもう手遅れだぞ
1000G=20円とか　ゴミすぎ

483 ：

RMTまずくなったから普通に遊ぶかって思ったところにこのアプデだもん
俺はされてないけどBANも厳しくなってるし買う側は躊躇してるみたいだし
RMTしてまでDQやろうって層が減ってる

484 ：

>>481
銭形が入ってた時期はよかった
負けも激しかったが
2万しかなくて店情報かき集めて遠征したら
2日で20万近くいった
元カノとより戻したばかりでハメハメしまくったわ
またやらしてくれねえかな

485 ：

>>475
絶対みてるよ個人に相場を荒らされると死活問題だから
ヤフオクに個人売りを規約違反で通報すると脅したり
税務署に個人売りを税金関係で通報すると脅したり必死すぎるから
RMT総合スレ　その16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1347880509/
RMT総合スレ　その17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1349956661/

486 ：

RMTの収入って税務署にばれないの？

487 ：

バレるだろ、俺はしっかりと収めるで

488 ：

一体どうやってばれるんだ
個人のメールでもハッキングして覗いてるのか

489 ：

手渡しでお金もらってるならばれないよ＾＾

490 ：

金が手渡しじゃなければバレバレ

491 ：

余程稼いでなきゃいちいちこない

492 ：

DQアップデートで相場少しは戻るかと思ったけどだめだな

493 ：

戻ったけど業者のゴミどもがまた下げた
またBANされりゃいいのに

494 ：

業者の数更に爆発的に伸びてるからそりゃ下がるわ
中国人ってだけでも不愉快だからここらで派手にやってほしい

495 ：

正真正銘日本人だけのRMT集団作るのは結構いいよ
中華とかは全然信用無いからね

496 ：

DQまたBANきた

497 ：

>>495
同業でお互いを通報しあうのにそんな集団設立なんて夢のまた夢

498 ：

さすがに20円とかはキツいな

499 ：

まじで中華消えねぇかな
ほんとにR

500 ：

RMTの税金って年収いくらから発生するの？

501 ：

http://trade.netgame-rmt.jp/faq#sinkoku
↑に書いてある

502 ：

ドラクエじわじわ上がってきたな

503 ：

今までが下がりすぎというか

504 ：

>>501やべえ　多分超えてないけど
本気でやれば超える数字だわ
1月〜12月の収入だよね？

505 ：

ニートも消えろよR

506 ：

38万とか超えちゃうだろjk

507 ：

まあ今年は大ジョブくさい
来年はそこまで稼げるかわからない
相場と運営と法律次第

508 ：

かるくこえてるから収めるしかなさそう
どうすればいいかわからん

509 ：

1回取引する毎に金額くらいは書いてるけど面倒だな･･
青色じゃないし、儲け総額から経費とか引いて計算すれば
良いんかな・・

510 ：

FNOって業者買取でもグルグル金策で
時給２００円位行く計算なんだけど実際それで稼いでる人って
いるのかな？
基本無料でこれくらいイクならドラクエよりいいような気がする

511 ：

時給200円じゃドラクエの足元にもおよばないだろ。

512 ：

プレイ時間何時間で稼いだ額いくらよ？
結構大した事ないぞ
大した事あったらSSくれや

513 ：

ドラクエは今30円以下が相場か

514 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/nm10131527
これぐらいが基本
買占め屋

515 ：

手作業で稼げるゲームありませんか時給１００円以上で
チートBOT不可能ゲームでお願いします

516 ：

>>515
空き缶でも拾っとけ

517 ：

>>515
ドラクエ

518 ：

どうも洋ゲーで海外のRMTでそこそこ稼げそうな気がするが
英語できんので無理
誰か教えて　洋ゲー潜入RMTチームとかないのかな

519 ：

時間はあるんだから自分で潜入してこいよ
英語なんかそれとなく分かるレベルであとはグーグル先生に頼ればいい

520 ：

>>518
ばーかｗｗ

521 ：

>>515
時給100円以上になるゲームはたくさんあります。
高LV・良装備・テクニックなどが必要です。
チートBOT不可能なゲームは存在しません。

522 ：

リネ１でやってるけど、辛うじて時給100円だわ。
多分、陰で「あいついつもいるな」とか言われてるかもしれん。代替みつかったらやめるわ

523 ：

リネ1やるくらいなら　ドラクエしろよｗｗｗ

524 ：

時給100円って正気か？ｗ
そんな世界でやってるのかおまえらｗ

525 ：

>>519
一応日本運営のでも少ないけど稼げるし
ちょこちょこ探してみるわ
まずわ相場がのってるサイト見つけてみる

526 ：

確かに自給100えんは正気の沙汰じゃないなｗｗｗ
俺の転売ですら1日3万はいくぞ

527 ：

おれはリネ1からドラクエに移行したぞｗｗｗ
リネ1は時給100〜200円くらいだったわ

528 ：

今日面接受かって正社員なったわw
彼女と結婚するためにも心入れ替える！
底辺共じゃあの

529 ：

ゲーム内のお金だけ貯めて売りに出す頃に廃れてしまった。

530 ：

でもドラクエって有料でしょ

531 ：

月1000円なんてあってないようなもんやし

532 ：

洋ゲーは世界中に業者がいるし詐欺も横行してるから無理だぞ

533 ：

DIABLO3って話題になってないのな

534 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

535 ：

>>533
スタダしてそこそこ稼いだ人は結構いるでしょ
でもゲーム自体の評価低いし
今の冷え切った相場じゃ他にもっと稼げるゲームがいくらでもある

536 ：

塩漬けにしておいたら悲惨な相場になったしｗ
まじ糞になったわｗありえねｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗテラワロスｗ

537 ：

ソシャゲうまうま

538 ：

>>535
でもそれは違反でしょ？
ディアブロは月5万程度なら稼げる良コンテンツだよ
9月は10万いった

539 ：

でも月400時間以上はやるんでしょう？

540 ：

200時間位かな

541 ：

てめえのうんこでも食って自給自足してろ

542 ：

グルメなぼくにはそんなの耐えられないね

543 ：

やっぱ旬はソーシャルなのかね
アイマス始めたｗ

544 ：

ドラクエまだいけてんの？

545 ：

ソシャゲは規制めんどくさいけどそれでも垢２０くらいあれば月10万は余裕だし最高だわｗ

546 ：

20アカで月10万はうまいな
アカ増やさねーの？

547 ：

モバマス俺もはじめたから今やってるゲーム教えてやるよ
WizardryOnlineってゲームがあるんだ。とあるボス相手に15分に一回操作するだけで
PC一台につき時給350〜400円になる。さらに一日に一回でるかでないかだが、そのボスのレアが5000円前後になる。
今でもこれは可能。
ここまでゲーム進めるのに100時間位プレイしないといけないんだけどな。

お前らも手の内さらせ。暇なんだよ。

548 ：

モバゲーのとあるゲームで毎日ログインボーナスで稼いでる
おわり

549 ：

モバゲーのとあるゲームで毎日ログインボーナスで稼いでる
おわり

550 ：

wizonとかBPOマクロ組んで59出して終わったｗ
赤ネになるとPT組めなくなるんだもん!!

551 ：

誰か一緒にRMTする人います？
手動狩りメインなると思います。自分はBOT使わないので、使う人は調べて使ってください
多重起動できるか分からないので2台以上PC持ってる人でお願いします。
moomoom21@mail.goo.ne.jp

552 ：

多重できたけど2窓までだった
前やってたゲームなんでノウハウ教えますよ。稼げるかはわかりません！
引退売りした時には100万ほどになりました
スタダしたいのでメールほしす・・・

553 ：

着てくれそうな人見つかったので締め切ります

554 ：

メイプルのシグナスはもうおいしくないのかな

555 ：

rmtメインにするつもりはないけどあいた時間に金稼げるようなのがあればやりたいな…

556 ：

RMTで稼げるようにならないかな〜誰かノウハウ教えてくれる人いない？

557 ：

祈りなさい

558 ：

仲間は教える側にメリットないからな。たしかに会社組織みたく仲間が集まって知識もちよって協力しあえば全体では稼げるだろうけど、
どうせ短期間でネトゲの単純作業じゃ、極端な話教えてもらうだけのやつが出たり成績に差出る。
これじゃ同じ商品を売るライバルが増えて相場が下がるだけだ。
長期間であれば、新しいゲームに移るときやBANされたときに救われることもあるかもしれんが・・・。
まじめに仲間作ろうと思ったら能力(ヤフオクの評価なり)やヒキ理由くらい書かないと駄目だ。
ただでさえロクな人間いないだろうからな、俺とか。

559 ：

>>558
いやあんたはいいやつだ

560 ：

ＭＵの公式ＢＯＴ稼げる？

561 ：

肉入りだと10時間はぶっ続けでゲームやる根性が必要だ

562 ：

botでもPCの前にいるらしいけどね
一人で何台ものPC監視してやるみたい

563 ：

ＭＵの公式ＢＯＴやってるやついる？ｗ

564 ：

やってたらなんだようぜえな

565 ：

>>562
ネトゲで中華のbot強制的にpt入れて金と経験値吸ってたら中の人きて中国語吐き捨ててどっか消えてった事あったわ

566 ：

普通に確定申告すればいいだろ

567 ：

　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
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　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　
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　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　
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　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
564「やってたらなんだようぜえな」

568 ：

よほど悔しかったんだｗ

569 ：

クソワロタ

570 ：

クロノスが稼げるぞ

571 ：

暇だ

572 ：

クロノスって相当古いゲームじゃねえか。まだ人いたんだな・・・

573 ：

http://dreamonlinecasino.com/
RMTとか面倒すぎだろ、ここならもっと手っ取り早く稼げるぞ

574 ：

暇だ

575 ：

>>573
オンラインカジノなんて負ける事の方が多いだろ

576 ：

どらくそゴールド仕入れた途端BANされたwwww

577 ：

暇だ

578 ：

>>575
おまえの引き際がグダグダなだけじゃね？

579 ：

てかギャンブルなんてそんなもんだろ？
オンラインカジノでも変な欲出さないでそこそこ稼いでる奴はいるし
バカみたいに突っ込んで地獄見る奴もいるからな。
とはいえ、>>573がどうかは俺は知らんｗ

580 ：

暇だ

581 ：

オンラインカジノなんて儲かるわけねー

582 ：

ヤフオクでアカウント売りたいんだけど落札者とやりとりするテンプレ教えて

583 ：

ggrks

584 ：

一緒にRMTで稼ぎたい人組みませんか？
当方4PC可、売り用のある程度取引歴あるヤフオクアカウント、RMTサイトアカウントあります
今なんのゲームやろうか迷ってるところなのでそこそこ知識のある人お願いします
最大3人ぐらいでやろうかなぁと思ってます
興味ある人メールお願いします
anatani_byebye@yahoo.co.jp

585 ：

↑騙し取られます注意

586 ：

↑みたいな人湧くから一応追記。
売買用アカウントあるとは書きましたが勿論個人取得のものは個々に売って貰って構いません。
信用を積み重ねた大事なアカウントを傷物にしたくないので、こちらも仲間のお金を持ち去る少額詐欺のようなリスクの大きいことしません。
もしアカウント取ったりするのが面倒であれば、代わりに売買出来ます程度のつもりで書きました。
こちらもグループ組むのは初めてなので、手探りになるかと思いますけど
引き続き興味ある人よろしくです。

587 ：

↑初めてと言いつつ同じようなカキコを繰り返してる悪徳業者です注意

588 ：

4台あるのになぜBOTを使用しないのか
人と組む必要なくない？

589 ：

>>584 詐欺られました中尉

590 ：

>今なんのゲームやろうか迷ってるところなのでそこそこ知識のある人お願いします
お前の情報よこせ、ってことですね？

591 ：

まあちょっと突っ込まれたくらいで>>586で湧くとかなんとか言ってる時点で>>584の人間性が透けて見えるし詐欺くさいわな
一緒に組むなんてうさんくさいにもほどがある

592 ：

584です。
色々書かれてますけど、事実無根です。
1人メール頂きましたので、あと1人募集しております。
3人集まり次第活動予定とのことでメールをくれたお一人は待機して頂いています。
興味のある方ご連絡お待ちしております。

593 ：

>>592メールを送りました。

594 ：

TERA無料化だけど儲かるの？

595 ：

エターナルカオス（ラグハイム）配信終了。これは全盛期には稼がせてもらったわ

596 ：

だからなんだようぜぇ

597 ：

で？

598 ：

ソーシャルゲームのアカウント売った
この手の業者はすごいんだね

599 ：

ソーシャルで稼げるのないかな

600 ：

DQ10飽きたしもうアカウントを売るかな

601 ：

DQ10先週課金切れてやめた
もう時給400円くらいだし職人で稼ぐしかないから糞つまんない
内職やライン工気分が味わえる

602 ：

時給400円っていいじゃん

603 ：

欲しい物とかないから金稼ぐモチベーションなくなった
RMTで小銭稼いでもこの先どうにもならないしな

604 ：

400円の実働15時間毎日でもそこそこいくけどデメリットばかりでよくないな。
2ヶ月くらいでやめてそれを元手に何かしたほうがいいな。

605 ：

時給400円うらやま

606 ：

やりたくないネトゲとかバイトでゲームのデバッグとかすんのと変わらんだろｗ

607 ：

やり方が悪い。まだ余裕で日給３万いけるよ。

608 ：

こりゃドラクエやるしかないな

609 ：

肉入りだから効率悪いけど、ほかに稼ぐ方法見つからないからやるしかない、。

610 ：

お前らって確定申告どうしての？

611 ：

今日からTERAで新鯖やるやついる？
あの賑わいがもう一度来るならワンチャンあるぜ？

612 ：

初めて一ヶ月で60万いったわ

613 ：

Pso2

614 ：

６０万円？ドラクエか？順調そうで何よりです。おら４万円・・・

615 ：

ドラクエ月給60とかまじなの？複垢とかじゃないと無理よね

616 ：

ドラクエは４垢で月２０万ぐらい

617 ：

時給は６００円ぐらいかな
でも一日１２時間ぐらいやると２０万円いくよ

618 ：

ドラクエは転売の方がうまいよ
ちょくちょくログインする必要があるけど
日給１万〜３万はいくよ

619 ：

>>618
転売？

620 ：

やり方のまとめみたいなのないんかな

621 ：

そろそろ確定申告しないとやばいな

622 ：

ばれるの？

623 ：

ばれないわけがない

624 ：

みんな確定申告行くの？

625 ：

ヒキのスレでそれ聞くの？

626 ：

ドラクエの転売ってなんだ

627 ：

やってみたけど転売で１日２万相当のＧ稼いでる人１０人もいないと思う
１万も難しいレベル・・・

628 ：

メタルのかけら1万前半で全力買いしてたらいっきに資産2倍でしたぞ

629 ：

Rmt.

630 ：

ぷそ

631 ：

ドラゴンネストはどうなんかな？G少な目で結構利益高そうだけど
Gを手に入れる量がドラクエなみなのかな〜

632 ：

どなたかＲＭＴのサイトの使い方教えてください
住所とか名前って教えていいものなんだろうか
あとエスクローってなんですか・・・。

633 ：

エスクローは悪質なピンハネです

634 ：

ＲＭＴ使ってる人、固定電話とか教えてますか？
携帯じゃだめなのかなぁ

635 ：

今の相場ならドラクエで４垢２０万余裕じゃない？
他のﾈﾄゲームってそんなにしんでるのかｗ

636 ：

ＢＯＴ使わないと無理

637 ：

期待できるタイトルゲームがないな

638 ：

ガンオン

639 ：

とりあえずどんなネトゲでも1垢で月7万いかないんだったらそのネトゲはやめたほうがいい

640 ：

韓国みたいに、みんながネットゲームやるわけじゃないこの国で
ＲＭＴで稼げんの？

641 ：

質問してるだけでやらないうちは稼げんわな

642 ：

手動で自給200〜300円のってあるかねぇ
PSOとかショップ常に無いと話にならんしTAだけやってても程遠いしなぁ

643 ：

ありません

644 ：

1年ちょっとやった結果
手動で毎月10万くらい(平均したら)
今は8個のゲームしてるw
そろそろ普通に働きたくなってきた
やっぱりどんなことも1年もしたら飽きるね

645 ：

1日中ゲーム漬けでも10万か
そこまでいくと地獄だな

646 ：

計算できないのはかわいそう

647 ：

うざ

648 ：

おまえがな

649 ：

鉄板のドラクエやっとけ
まだまだいけるぞ
うまいやつは月１００万いってる
で８月になったら新生１４でスタートダッシュ決める

650 ：

うざ

651 ：

ドラクエもやってるよ。ゴールドで月100万くらいしかいかないわw
テレビなのが痛い。見ながらできないから…買えばいい話だがw

652 ：

携帯電話向けの交流サイトGREEで、プロフィル紹介などに使う「アイテム」をだまし取ったとして、
福岡県警折尾署は１９日、滋賀県草津市の高校１年の男子生徒（１５）を詐欺の疑いで
福岡地検小倉支部に書類送検し、発表した。
容疑を認めているという。
ゲームもできる交流サイト「グリー」では、自分のプロフィルを紹介するページで、
衣装などのアイテムを着せ替えて「アバター」と呼ばれる自分の分身を作ることができる。
発表によると、男子生徒は、昨年４月１３日ごろ、アバターで使うことができる
時価９万円のアイテムを北九州市八幡西区の会社員の男性（３３）からだまし取った疑い。
男子生徒は、別のアイテムと交換するよう男性に持ちかけ、交換のアイテムを差し出さないまま、
連絡を絶ったという。
http://www.asahi.com/national/update/0620/SEB201306190065.html

653 ：

おっさん恥ずかしくないのかねw
オレは騙すより、騙されるやつの方がクズだと思ってる
(ゲーム内ではねw

654 ：

金だまし取られて黙ってるのが正常なら
世の中成り立ってないぞ

655 ：

>>649
FFはレガシーの奴らが居るから、勝ち目が無いと思う？
1億以上持ってる奴もいるらしい

656 ：

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty71719.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty71720.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty71721.jpg

657 ：

業者すげーｗｗ

658 ：

ソシャゲで1アイテム10円くらいのをこそこそ稼いでるけどドラクエって今でも凄そうだな
こりゃ新生ff14やるべきなんだろうな

659 ：

稼げるソシャゲ教えて!!

660 ：

パズドラやりまくったら月3〜5万。
いつまで続くかわからないけど。

661 ：

ドラクエ、コロシアム実装くる

662 ：

webmoneyとかアマギフ買い取ってヤフオクで売るだけでそこそこ稼げるのかな

663 ：

FFは年齢層狭いから儲からないよね？

664 ：

スタートダッシュは絶対儲かるからやっておけ
それとそこそこ人が落ち着きそう、あくまでそこそこ

665 ：

テスト

666 ：

旧FF14やってないやつはあんまり旨味ないね
まーサーバー移動できるようになるまではそこそこ稼がせてもらうが

667 ：

ここの人は14やる？

668 ：

みんな生きとるかｗ

669 ：

元々死んでます

670 ：

きっと皆巣立っていったのだろう
皆に幸あれ

671 ：

ドラクエで今年の利益が200万こえた
初期投資PC10台

672 ：

PC１０台ｗｗｗｗ部屋に置いたら部屋中暑そうｗｗｗｗ電気代も凄そうだね。

673 ：

ドラクエすごいらしいな
モンハンで唯一の知り合いが
全くインしなくなって問い詰めたら
ドラクエのRMTがめちゃくちゃ儲かるからやめたって言われた

674 ：

マクロ放置で1日4500円いける

675 ：

Wiiは10台じゃないんですね

676 ：

>>671
マクロスか？
やり方教えろください

677 ：

そんなにG稼いだところでそうそう捌けないんだよな〜

678 ：

それは売り方が悪いだけ

679 ：

PC10台も使ってその程度か
スマホ1台で同じぐらい稼いでる俺ってすごいんだな

680 ：

PC10台、家に置いたら親に怒られない・・・？

681 ：

5年前だがノート3台フル稼働で電気代1万5千くらいだった。
まあエアコンとかもフル稼働だったけど。
最近のPCなら省エネだし何とかなるだろう。
そんな俺はパズドラでスマホ8機自動運転でRMT

682 ：

稼げそうなゲームを探すもそこでギブアップ
お前らすごいな

683 ：

スマホ８台なら熱持たなそうだね。

684 ：

ドラクエ１０って人いるんか？買い手がたくさんいるんだね。

685 ：

>>683
いやUSBデバッグモードでツール使いつつ自動化だから
スマホめちゃくちゃ発熱してるよ。
バッテリーも何回か逝った

686 ：

この板、儲けている人も儲けていない人も色々書きこんで活性化すればいいね。それとも、もう引きこもり自体少なくなっているのだろうか

687 ：

いやこんな違法スレ活性化させてどうすんだよ

688 ：

マジでなｗ

689 ：

やっぱりドラクエやっとけばいいのかね
でも月額課金ってのがネックだな・・・

690 ：

たった一アカウントでどれくらい儲かるのかという・・・
業者なんて数千アカウント動かしてるんだろ・・・

691 ：

結構本格的なことやってるやついるんだな…
元の資金がないからどうにもできん

692 ：

みんな稼いだ金で何買った？
俺は120インチのホームシアター買ったお。
アニメ鑑賞がクソ面白くなりました。

693 ：

１２０インチ・・・どれだけ広い部屋なんやｗ

694 ：

vipヒキか
120インチでavとか見たらすごいだろうな…ｗ

695 ：

多少の元手があればなんかあったときに20万ぐらい稼ぐとか出来るけど
安定して時給○○円みたいに稼ぐのが難しいわ

696 ：

自分でマクロ作れないと稼げないよね？

697 ：

稼ぎたい金額にもよると思う
お小遣い程度でいいなら手動でもいけるし
生活費レベルだとＢＯＴ使えないとキツイ

698 ：

業者にアイテム買ってもらおうとソシャゲ始めたが買取停止だらけだわ
みんな見えないところでひっそり稼いでるんだな

699 ：

RMTだと時給500円も行けば良い方だよなぁ
というより俺の今持ってる最高のアイディアでもそれくらいが限界だわ

700 ：

みんな一人でやってるのかな？

701 ：

今は艦これって無料で楽しめるゲームが人気なのかな。スレの勢い凄いね。でもRMTとしては不利なのかな〜

702 ：

皆、１人じゃない？なかなか信用して組むの難しいし相手に時間合わせるの大変そうだしね

703 ：

昔はラテールとかレッドストーンとかでRMTしてた人いたけど皆消えちゃったか・・・

704 ：

リネージュ１を親切に解説してくれた人もいたね。もうかなり下火になっちゃったけど

705 ：

リネージュこの前新規でしたけど、ゲームの面白さがまったくわからない・・・

706 ：

え？今の時代でＲＭＴで副業といえる程利益でるの？？？
１３年くらい前は下手なバイトより、いけてたんだけどねー・・・・・・・

707 ：

ドラクエは100万↑いけるみたい

708 ：

１３年前の人は何で稼いでたの？１３年前ネットゲーなんてあったけ・・・

709 ：

お前ら、確定申告はちゃんとやっておけよ。
５年後とか忘れた頃に税務署から連絡来るからな。
結構稼げてる奴、追徴の税金びびっとけよｗ

710 ：

13年前ならUOとROとリネ1あたりじゃね

711 ：

皆、FF14かドラクエ１０やってそう。古いゲームで地味にRMTしてる人いないのかな・・・？

712 ：

ラテールとマビノギ儲けれるんじゃね？月１万なら

713 ：

問題は時給だろ

714 ：

UOは3年前まで現役で稼げてたよ。

715 ：

PSO2だるい　タイムアタックってやつで稼ごうとおもうが疲れる　
体力的にきつい

716 ：

BOTはゴーストリプレイか何かで作ってるの？

717 ：

中華から買ってるよ　繋がり無いと手に入らない

718 ：

モンパレやろうかと思ったけど、買い取り業者見かけない。RMTには向かないゲームか・・・

719 ：

へーやっぱ中華かー。少し古めのオンゲーでもしてるの？

720 ：

皆、パソコン複数台もってるんだな。俺１台しかないから厳しいか

721 ：

ゴーストリプレイって使えるんかね？
俺はヤフオクでBOTツール買ってたが
所詮２次請けだと知ってからは
中華サイトに潜って直接買うようになったわ。

722 ：

中国でBOT買うと説明とか全部中国語じゃない？

723 ：

>>722
ツール自体は決まった単語しか使われてないし
気にしない

724 ：

中国のBOTを見つけてもそれを買い取るためのお金をどうやって払っていいのかわからないし、個人情報を抜き取られないか心配だし７２３さんは優秀なんだろうね

725 ：

ペイパルとか手段はいくらでもある。
銀行送金でも日本から中国内に代理でやってくれる業者はいる。

726 ：

>>724
まあトロイとか心配だけど、ヒキニートの個人情報なんか何の価値も無いよ

727 ：

ちなみに７１７さんは何のゲームしてるの？古いゲームしてるの？

728 ：

ヒキ板も過疎ってるな。ましてRMTスレも過疎ってる。このスレ１０人も

729 ：

昔ここで仲間募集してたので何回か入ったけど、あんま定着せんかったな・・・
今その時の仲間が数人いるくらいだな

730 ：

何のゲームの仲間募集したの？しかし、本当にヒキ板も人少ないね。皆、自殺とかしてないよな・・・・

731 ：2013/10/21

旧FF14とかその当時新作のチョンゲーとか、昔はたまに募集あったよ