あちこちのスレに有益な情報が散らばっているのに気づいた。
そういうのを転載するスレもあっていいかもってことで。
現状で1000キロバイトくらい転載予定レスが溜まっているんで、
一応1日10レスずつくらいコピペする腹積もり。
第四スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1373215382/
http://unkar.org/r/job/1373215382/455-472
第三スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1371127503/
http://unkar.org/r/job/1371127503/446-467
第二スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1366462795/
http://unkar.org/r/job/1366462795/439-456
初代スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1361459014/
http://unkar.org/r/job/1361459014/444-459
就職活動と会社情報
http://work.wor9.net/
就職活動と会社情報ﾓﾊﾞｲﾙ
http://ww.wor9.net/
みん就(みんなの就職活動日記) - 就活・新卒採用のクチコミサイト
http://www.nikki.ne.jp/
EDINET
http://info.edinet-fsa.go.jp/
転職情報が豊富なクチコミ転職サイト - わたしたちの転職活動記録
http://www.tenkatsu.jp/
top-裏転職マニュアル-
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-category-17.html
-裏転職マニュアル-
http://jpdan4.blog89.fc2.com/
株式会社 セレクトスクエアの評価・評判・口コミ | 社員の年収・口コミ | キャリコネ
http://careerconnection.jp/review/351279-kutikomiList.html
派遣会社比較ランキング（全国・東京・愛知・大阪など）
http://aichi-haken.cocolog-nifty.com/blog/
http://tensyokuhikaku.dtiblog.com/
就職、転職 解決済みの質問 - Yahoo!知恵袋
http://list.chiebukuro.yahoo.co.jp/dir/list/d2078297901/solved
ブラック企業.com -勤務先や志望先のブラック企業度を判定します！
http://black.syachiku.com/
「社員から愛されている企業」や「愛されていない企業」が一挙公開、社員の悲痛すぎる声も - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20100922_love_company/
ブラック企業(DQN企業)|就職・転職に失敗しない裏サイト
http://power.1616job-seach.info/
社員が嘆く「自分の会社はブラック企業」 | Bizトピックス | キャリコネ
http://careerconnection.jp/review/weekly20101220.html
求人情報「Q-JiN」～アルバイト（バイト）・転職・就職・新卒～仕事情報サイト
http://www.q-jin.ne.jp/
【転職会議】企業の評判から求人までわかる転職クチコミサイト
http://jobtalk.jp/
なぜ飲食店は「ブラック」化するのか？ | 日刊SPA!
http://nikkan-spa.jp/268220
http://anond.hatelabo.jp/20070722231000
☆派遣・偽装請負ホットライン常設化へ - Spiders’ Nest :: フリーター全般労働組合
http://d.hatena.ne.jp/spiders_nest/20070130/1170173416
試用期間の法律知識
http://www.onyx.dti.ne.jp/~kinotaka/jouhou/0311.html
未払い退職金報道について
http://chutaikyo.taisyokukin.go.jp/osirase/osirase32.html
【完全】３交代勤務って・・・【歯車】
http://mimizun.com/log/2ch/job/1139838206/
外食業界の裏側
http://www.geocities.jp/rinakoriga/
労働情報相談センター - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gbv=2&q=%E5%8A%B4%E5%83%8D%E6%83%85%E5%A0%B1%E7%9B%B8%E8%AB%87%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83
%BC&revid=134192596&sa=X&ei=LMksUaihCc6JmQX834GoDg&ved=0CEcQ1QIoAA
労働センターとは - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%81%AF&hl=ja&gbv=2&gs_l=heirloom-hp.3..0l5j0i7
j0.1641.13219.0.14360.23.20.2.0.0.1.390.2517.2j14j0j1.17.0...0.0...1c.1j4.9HcuHed5hmI&nfpr=&spell=1&oq=%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%81%AF
会社の愚痴,噂ならsogno
http://sogno.mobi/index.html
コピペでスカウトする企業の一覧｜yaplog!（ヤプログ！）byGMO
http://yaplog.jp/copycompany/
NPO法人労働相談センター 日曜日もやっている
ttp://www.rodosodan.org/
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1312115.html
企業の離職率を知るにはどうすれば良いか？離職率の調べ方を知り、ブラック企業を見分ける
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-2279.html
就活の内定辞退の方法 人事との対決FAQなど
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-1973.html
ブラック企業の特徴・基準ランキング
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-2017.html
さもありなん: 離職率の調べ方と離職の原因についての話。
http://lemonhart.blogspot.jp/2012/10/blog-post_6.html
3年後離職率の調べ方について | 就職のQ&A【OKWave】
http://okwave.jp/qa/q2683458.html
中小企業の詳細な情報を得るための調べ方 | 就職のQ&A【OKWave】
http://okwave.jp/qa/q5359302.html
「40歳定年」時代、中高年の「生き残り力」 離職率を隠す企業の事情とは？ 行政書士の6割が所得ゼロ 弁護士ニート MR
http://www.asyura2.com/12/hasan77/msg/813.html
2chで拾った就職活動に使えるサイト
http://syukatus.web.fc2.com/
http://ziddy.japan.zdnet.com/qa1849452.html
JTG自衛隊出身者求人情報
http://www.jtg.co.jp/
30年日勤、夜勤の交替勤務を続けたら、どれ位寿命が縮みますか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142396471
連合｜不払い残業（サービス残業）を撲滅しよう（サービス残業についてのフリーダイヤル相談あり）
http://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/kankyou/fubarai/index.html
転職会議で削除された企業一覧 | ログ速
http://www.logsoku.com/r/job/1275660923/
【クチコミ】転職会議について語るスレ【内部情報】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1343350530
企業情報、会社情報、採用・転職・求人情報、年収、口コミを検索 - 企業情報サイト[COPO]
http://co-po.jp/
グランディハウスについての口コミ掲示板 - マンションコミュニティ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9
【労働環境】会社に殺されないために“ブラック企業”から身を守る方法 [08/09] | ログ速
http://www.logsoku.com/r/bizplus/1344500152/
そもそもサービス残業ってなに？ | 本当に知ってる？残業代の基礎知識 | サービス残業・未払い残業代請求のことなら残業代バンク
http://zangyou.org/information/servicezangyou/
人材紹介会社 診断プログラム
http://pws.prserv.net/jpinet.tsato14/toppage15.htm
http://www.nishimikawa.co.jp/kyujinkoukoku/index.html
三六協定の基礎知識-１０のポイント（労務安全情報センター）
http://labor.tank.jp/sanrokukyoutei.html
ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html
【社会】“ブラック度”や“激務度” 「悪口」が役立つ「2ちゃんねる」 就職・転職でダントツ人気 - デスクトップ２ｃｈ
http://desktop2ch.tv/newsplus/1315633944/
爆サイ ブラック企業 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%88%86%E3%82%B5%E3%82%A4+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD&hl=ja&gbv=2&gs_l=heirloom-hp.3..0l10.234.234.0.1140.1.1.0.0.0.0.344.344.3-1.1.0...0.0...1ac..12.heirloom-hp.ZyvKfVhsKPw&
oq=%E7%88%86%E3%82%B5%E3%82%A4+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
仕事中にずっとボイスレコーダーを持つのは有りか | ログ速
http://www.logsoku.com/r/ogame/1366362134/
「ICレコーダー」のスレッド検索 | ログ速
http://www.logsoku.com/search?q=IC%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC
ググルトブラック! http://guguruto.island.ac/black/
DQN企業の見抜き方大全集Ver2
http://mimizun.com/log/2ch/job/1050223939/
http://okwave.jp/qa/q7434924.html
朝日新聞、内部R受付窓口を設置（公益通報３４） - 弁護士阪口徳雄の自由発言 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/abc5def6/56676841.html
かんさい情報ネット ｔｅｎ. | 読売テレビ
http://www.ytv.co.jp/ten/invite/#form07
tv asahi｜SUPER-J チャンネル｜情報募集
http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/contents/joho/index.html
VOICE | 憤懣本舗
http://www.mbs.jp/voice/special/cat232.shtml
ショッカーが人員を募集 面接参加費用は1000円 - 夕刊アメーバニュース
http://yukan-news.ameba.jp/20130513-275/
マスコミが伝えない本当の話 圧力募集
http://moremoney.blog21.fc2.com/blog-entry-22.html
「日本に殺されず幸せに生きる方法」どう考えても必要ない過剰なサービスを提供していることで、日本人は度をこした労働を強いられている（大石哲之） - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/63950/
やる夫が下水プラントで働くようです。 働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1330.html
http://haken-net.or.jp/
日常的に開設している労働相談ホットライン - ホットライン | 日本労働弁護団
http://roudou-bengodan.org/hotline/hotline.php
過労死110番全国ネットワーク（過労死・過労自殺）
http://karoshi.jp/
派遣会社の口コミ人気ランキング -トップページ-
http://i-sigoto.com/
キャリアリンク株式会社の評判と口コミのことなら！-派遣会社口コミ人気ランキング-
http://i-sigoto.com/cgi/master/master.cgi?id=6&mode=rev&type=master
退職時の有給休暇消化 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gbv=2&q=%E9%80%80%E8%81%B7%E6%99%82%E3%81%AE%E6%9C%89%E7%B5%A6%E4%BC%91%E6%9A%87%E6%B6%88%E5%8C%96&revid=1930446786&sa=X&ei=Yq3XUaXsJo2XiAfv3IHQCg&ved=0CEQQ1QIoAA
年収・口コミ・企業評判・面接情報など転職に役立つ情報サイト | キャリコネ
http://careerconnection.jp/
http://mimizun.com/log/2ch/company/1132266978/
「石の上にも３年」とはいうけれど ３年待つかどうかの判断ポイント [転職のノウハウ] All About
http://allabout.co.jp/gm/gc/294467/
会社の評判、口コミ、年収から求人情報まで分かる｜カイシャの評判
http://hyouban.en-japan.com/
2001年時点での、日大商学部のブラック企業リスト
２ちゃんのブラック企業って本当なの？
http://mimizun.com/log/2ch/job/1003760850/
印刷屋は工場は密度濃いよ
短期納期多いから
営業はルートが多いから定型的な作業
改ざん防止などの特殊印刷は小ロットだから手間が掛かる
儲かるみたいだけど
663 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2011/01/23 21:08:53
>>661
情報処理の合格証書がコピーすると
「複写」って浮き上がってくるタイプの印刷だった。
こういうのってやっぱ手間掛かる分単価高いのかな
>>683 3交代制の製造業なんぞやるもんじゃないと思う。
求人ページ見ればわかるが
「中には10年以上活躍している社員もたくさんいます｡」なんて書いてある。
裏を返せば人の出入りが激しいブラックってことだよ。
住友化学って名前は大手だけど、結局募集要項見ても、
学歴経験不問って事は誰でもできる単純重労働って事。
重量物を扱う事もあるので体力も必要って書いてあるとこみても、
かなりの重労働が待っているのは確実。
所詮現場は使い捨て要因、応募するだけバカを見るよ。
690 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2011/02/08 21:38:31
>>686
化学は300キロのドラムを移動することもあるし、
フランジ締めたり力仕事もあるが他の工場系よりはかなり少ないと思うよ
基本的な化学知識がいるし、大手ともなれば大規模プラントの
制御になるからＤＣＳ操作とか頭と神経を使う
大体、組合が強いから正社員なら自分から辞めなきゃ使い捨てにはならん
今日労基署へ用事があって行ってきたんだが、
その時の職員との雑談で三甲のネタを振ってみたら、
「詳しいことは言えませんが、かなりの数の方が相談にいらっしゃいます…」だと
やっぱ三甲は岐阜でも有数のブラック企業みてえだな。
三甲 本社体育館
まず正面に合成樹脂、レジャー、繊維とでかでかと掲げられており
その3つの看板のしたに「全天候型経営」
なる意味のわからん看板が掲げられている
さらに、正面左側に社歌、右側に「射出の歌」
「紡ぎの歌」という歌の歌詞が掲げられている。
射出の歌は村田英雄の「王将」の替え歌、
紡ぎの歌は美空ひばりの「柔」の替え歌。
恥ずかしげもなく歌詞の横に
「村田英雄 王将の音楽で」と書いてあるのが既に痛い。
入社前研修で体育館に入った時点で入る会社間違えたと感じたよ。
http://www.logsoku.com/r/job/1306402258/
35 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2011/06/08 09:07:25
自分の裁量で仕事できる環境だと残業代ゼロでも苦痛感無いんだよね
奴隷工場労働者とかの8時間労働とそういう環境の16時間労働で等価ぐらいだね
両方経験した体感値です
郡上の羽佐古工●って企業全体が社長以外、パートのみのようだけど
これで正社員募集って何だか怖ぇ
56 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2011/06/14 10:42:06
>>55
その会社のことはよく知らないけど、
本当に正社員募集なら、パートをまとめる正社員募集かも。
探すと時々出て来るけど、従業員のほとんどがアルバイトやパートで、
1人か2人だけ正社員雇って一緒に仕事しながら、
正社員にアルバイト、パートを管理させる。
その管理する正社員募集ってのを見かける。
後から入ってきた正社員が、前からいるアルバイト、パートに指図すると、
結局はトラブルになることが多い。
そういうのは募集して人が来ても、なかなか続かないみたい。
57 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2011/06/14 13:12:22
後からやって来た新入りがお局管理なんて無茶にも程があるだろ
結局は勤続年数
正直、荻野はうさんくさい。
シャワー室完備とかどんだけ汗かかせんだよって思う。
瑞穂市にある萩野商●ってどう？
フォークリフト免許を持っているけど
ＨＰで社長の写真があるのは避けろ、って友人に言われた。
でもシフトは極端なほどに別れてるけど
個人的に待遇が良さげに見えるのだが…。
65 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2011/06/16 12:18:16
>>63
今はHPに社長の写真載せてるとこは
結構あるから、それに関しては関係無いと思う。
↓ここみたいに
http://www.mgfood.co.jp/corporate/message.php
社長の写真のところに他人の写真載せて
「※写真はイメージです」っていうのは普通じゃないと思うけど。
関市の中●運輸株式会社や桜井運●株式会社ってどうですか？
運搬関係は西濃も東濃もいい印象がない、介護と同じだって周囲は首を傾げるが
働いた事のない人の意見だから実際はどうだろ？
もちろん、力仕事だから覚悟してますが…
96 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2011/06/30 12:12:54
どこの運送会社にも言えることだが、事故ると自腹だよ？
この時期、荷物の手積み手降ろしでヘバってるとこへ長距離運転課せられてみ。
どんな身体状態で運転する事になるか大体想像つくだろ 覚悟以前に論外
>>217
面接しに行く前に県立図書館などでその会社の
役員構成を調べた方がいいよ
会長、社長、専務、常務。。。と祖父、
父、母、息子兄、息子弟、娘の夫などと
おんなじ苗字ばかりズラ～ッと並んでるのは、
まずブラック。
2chの過去ログあさった方が良い判断材料になるわ。
社名変更繰り返しているところにはそれなりの理由がある。
豊田系の会社はとりあえず120の休日はあるから
とりあえず休日出勤代はバンバンでるみたい
独自カレンダー持ちは危険
ブラック企業に入らずして収入を得るためにはどないしたらいいやろ
今出てる求人なんて何処もブラックばかりだろｗｗｗ
359 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2011/10/03 05:21:41
技能系専門学校か、理科系大学へ入り直して
手に職を付けることです。
そうすれば一生を同族企業の家族たちの奴隷として
終えることは回避できる。
小さな会社だと創業者が会長になってたり、
引退でその息子が社長になるところは多いから
ある程度は妥協しないと。
小さな会社は他人に後を継がせると会社がおかしくなったりするし。
馬鹿息子だともっとおかしくなるかもしれないけど。
息子1人だけでなく、息子2人以上や姉妹、親戚、娘婿とかが
いるところは避けた方がいいだろうけど。
395 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2011/10/21 21:41:12
>>392
激同。まさに自分もそう思うわ。親が隠居になって、息子が後継ぐのは良くあるから
それは構わんわ。問題なのは、社長一族が幹部やら従業員でゴロゴロ居る場合だな。
こういうのは話にならん。規模が大きいならまだしも、中小零細なら本当問題外だ。
>>397
従業員にパワハラのオレ様企業は
出入りの下請けや出入りの物品納入業者にも同様にやるね。
得意先からの情報よりも、勤めてた社員や下請けからの情報が正確。
こんな情報、役に立たないだろうけど郡上の丸●醸造場
一年くらい前に奥美濃にある製造関係を募集しようと
近くの店に車を止めてそこの会社を下見してみたら
散歩中？の知らないおばちゃんに話かけられてかなりビビった
ハロワの求人の紙を持ってたから道に迷ってる余所者だと
思われたんだろけど何も言ってないのに
「もしかしてあの会社を受けるの？辞めといた方がいいわよ～」と言われてポカン
戸惑ったけどもう面接以外に来る事ないし聞いてみたら
最近、社長かお偉いさんが『一年間働いたら正社員にしてやる』って
約束で働いてた奴が居たけども一年後に正社員の話はやっぱりなしになったと
働いてた本人もかなりショックを受けて辞めたって聞いたが
どれだけブラックで鬼畜な会社だよ
社長自体の性格も色々とあるのか作業員を大事にしないとか
思わぬ情報収穫を得て求人は社内で破り捨てて即、ゴミ箱行き
フォークリフトも見かけたが求人には記入なし
ありがとう、見知らぬおばちゃんwwwってドライブ気分で帰ったわ
女性がフォークリフトを扱う仕事なんて基本的にお断りが多いよな。
知り合いが内定貰ってもリフトはやらせないって
話を後から聞いて取得の意味がない！って怒って辞めたみたい。
美濃加茂の某製造業で中小企業。
あの辺って製作会社が多いし、リフトに乗ってる女性も
少なからずいるんじゃないの？他にリフトを動かす
仕事は女性にもないか、と現在も探してるみたい…。
俺が思うにパジ●ロ製造なら可能じゃないのか？
このスレを読んでたらリフトとラインとまた別の仕事かもしれんし。
608 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2012/01/15 16:40:08
大手製造業、自動車ライン内で女リフトはまずありえん
食品倉庫みたいな軽量物で危険少ない環境はリーチならある
>>691
技術力ではなく価格でシェア確保してるようだから
どこかに皺寄せがいくんだろうね
応接室のソファーがボロボロ革がバリバリに割れてた
「一族の影響力が強いんですか？」と聞いたら顔引きつってた
正社員の募集のはずが実際には「６ヵ月後に正社員登用を検討」
自分の経験上、始業時間が8:00だとか、小学生みたいに
ラジオ体操をやらされてる会社って同族以外に思い浮かばない。
417 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2011/10/29 08:24:11
>>415 えらい偏見だなｗ
製造業の大企業なら常識的に事務屋でも8:00にラジオ体操やらされるぞ
朝礼しない会社しか知らんのか？
423 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2011/10/29 16:09:43
ラジオ体操や朝礼、会社が社員に始業時間前に
強制参加させると賃金支払いの対象になる。
始業時間前に強制参加させて、時間外手当出してないところはブラック。
ラジオ体操や朝礼に時間外手当出してるところはないと思うが。
そのかわり、まともなところは始業時間前でなく、始業時間になってからやる。
422 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2011/10/29 15:33:43
知的な職業なら9時始業、ＩＴ関係ならもっと遅い。
岐南のエスライン岐阜なんて朝はよーから
ラジオ体操やらされてるｗｗｗ
ローソン駐車場からさらしものｗｗ
423 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2011/10/29 16:09:43 I
ラジオ体操や朝礼、会社が社員に始業時間前に
強制参加させると賃金支払いの対象になる。
始業時間前に強制参加させて、時間外手当出してないところはブラック。
ラジオ体操や朝礼に時間外手当出してるところはないと思うが。
そのかわり、まともなところは始業時間前でなく、始業時間になってからやる。
>>395
逆だ！
零細だと求人難で大事に扱ってくれる。
労組もない中規模はモラルも低い低学歴集団なので
睨まれると毎日爺によるパワハラで
人間性も否定され最も冷酷。文科系のルートセールスは
ハローワークでいくらでも補充できるし肉体労働と
違って安月給で使えるから初めから使い捨てのつもりだし。
441 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2011/11/05 10:00:49
一つ言えることを言っておくとするなら、
家族経営のところは絶対に辞めておくべきことです。
とくに親子がいるとこや夫婦経営のとこは
今までの経験上社員は近所の手伝い的な感覚になってしまうので
明確な労働条件ではないことは確かです。
442 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2011/11/05 16:30:40
>>441
>>397に賛成なんですけどね
でも建設業や病院、設計事務所でもないのに社名に苗字つけて自ら
同族と名乗り出てるような会社へ面接に出向くのは、
飛んで火に入るなんとやら・・・ですかね
役に立つか立たんかは置いといて
組合があるような企業ってのは新卒しか採用せんしな
家族経営の小企業に入ったが、人格的問題は無い
当りハズレはある
445 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2011/11/05 19:35:59
>>444
＞新卒しか採用せんしな
ちゃんと工学部や農学部、専門学校、高専でて手に職もってる人は
どんどん中途採用うけつけてるけどね。
475 ： 氏名トルツメ[] ：投稿日：2011/11/15 12:51:02 ID:bitaoEH80 [1/1回(PC)]
専務が嫁さんの会社！特に若いと？岐阜県も多いと思うが最悪のパターン！
金を握ってるから特に強い！
http://www.logsoku.com/r/job/1299672697/
149 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2012/04/28 22:08:21
自分が入社したところも残業20時間って書いてあったけど
実際はもっとあるっぽいなぁ
残業20時間ってのは、残業代は20時間分までしか出しませんよってことだった
150 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2012/04/29 00:24:17
>>149
http://news-kaieda.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-6b02.html
知ってると思うけど、それ違法なんだけどな、
そもそも経理上の問題を回避するためにみなし残業の規定が
あるだけで、本当は20時間超えた分も払わなくちゃいけない。
まあ、俺だったら20時間まではやって、それ以上は違法だから帰るけどな。
ブラック会社の見極め
面接の受付の電話対応が悪い（個人で電話した場合）
社員の車が全体的に古かったり軽自動車
面接態度が悪い（言葉使いや姿勢）
従業員が挨拶をしてこない
会社内（工場内）で3Sも出来ていない（トイレ・食堂が汚い）
役員が経営者の息子
面接中お茶が出ない
新卒者の従業員が多い
就業規則がない・説明しない
8 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2011/03/15 12:58:45
お茶が出ないどころか、面接してくれてた社長にだけお茶が出てきたところがあった。
そしてブラックだったorz
9 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2011/03/15 14:07:56
>>5 追加
工場作業員で作業服がでない
景気がよかった時の話をする（慰安旅行など）
15 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2011/03/31 07:42:50
お茶は関係ない。
16 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2011/03/31 15:38:04
雑談で盛り上がって、アイスコーヒー出てきたけど、落ちたｗ
18 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2011/04/05 20:42:05
>>15 お茶は気配りが出来るかどうかの問題。
茶も出さない会社は入社しても気配りが出来ない会社が多いと感じた
転職を繰り返してきた私の経験上、自社の製品を持たす、消費者と取引しない中間の
下請け企業は厳しく価格値下げを要求され、個人客開拓の事業転換を迫られてるため、
従業員に対しても歩合ノル}を課すなど、まちがいなくブラック。
ここまで社名の挙がってる企業にも何社かある。
中部なんとかエージェント
交通量とか測量管理
きついのかな
272 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2012/11/13 18:34:10
これからの季節だと、雨でも台風でも外で椅子に座って
レインコート＋傘で寒さに耐えたり、
夏場なら水だけでトイレは行けないけど頑張れるなら大丈夫
これできついと思う貧弱ちゃんだと大体の肉体労働は完全無理です
①当初明示された労働条件が事実と著しく違った
②給与の1/3超の額が給料日までに遅延した月が2ヶ月以上になった
③給与が15％以上のダウン（又はダウンすることになった）
④月45時間以上の残業が過去3ヶ月以上連続した
⑤上司・同僚からの故意の排斥、冷遇、嫌がらせ、セクハラ
⑥会社から退職勧奨
⑦会社の業務が法令違反
⑧会社の休業が3ヶ月以上
⑨配置転換等で必要な配慮をしていない
⑩期間の定めある契約社員で過去3年以上更新されたのに打ち切り
⑪期間の定める労働契約が更新されると明示されていたにも関わらず更新されなかった（⑩に該当する場合を除く）
ここでは同族嫌われてるだね。前に、条件が良くて
応募人数が多かった同族会社応募したんだけど落ちて良かった
338 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2013/02/02 00:06:57
同族はトップが腐ってると妻も専務のドラ息子も
社員の末端までオレ様で腐りきってるからねー
トップ次弟だよ
339 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2013/02/02 10:32:15
同族でも小さな会社だと、会長（社長）が父親で社長（専務）が
息子くらいまでは仕方ない。
嫁とかが経理を手伝ってるくらいまで。
小さな会社で身内以外を跡継ぎにすると、逆に会社がおかしくなることもある。
跡継ぎ以外の別の息子や娘、親戚なんかがいたり、
嫁が経理以外の部分に口出ししてきたりしてるところは最悪。
専務-息子1 常務-息子2 事務員-娘 営業部長-娘婿 なんて例。
http://www.logsoku.com/r/job/1214902148/
94 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/07/14 22:26:09
2chって便所の落書きって言われるけど、
書いてあったことそのまま体験すると
考え方変わるよね。
トライアルも散々２ｃｈでは危ないって
言われ続けてるけどやっぱり本当なんだね。
アルバイトで転勤がある会社ってどんなもの？
ちなみに時給は７５０円です
612 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/11/01 18:34:33
アルバイトで転勤って時点で気づけよ
http://www.logsoku.com/r/job/1214902148/
526 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/10/14 12:22:30
契約と派遣だったら契約の方がいいですか？
529 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/10/14 14:43:36
契約やパートの方がまし
間接雇用より大切に扱ってくれる
530 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/10/14 15:58:24
月岡温泉にあるホテルとかどうですか
531 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2008/10/14 17:47:08
>>530
もし旅館のことなら、仕事内容とかは楽だけど世間が休みの時期が繁忙期だし、
勤務時間も不定で大変です。
働いてる人も地元のパートのおばちゃんが多いから若い人には余りオススメできない
キャノン何とかはフレックスと称して長時間労働を
強いられるし、応募者を舐めてかかるから超ブラック。
応募なんかすると時間の無駄だし、書類の無駄遣いになるから絶対辞めとけ。
履歴書って書くだけでも大変だし、写真に至っては高額。勿体ないよ。
678 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/11/11 03:42:34
CAN○Nね。やめた人間と事務方の人間知ってるけど、どっちもネクラでヲタクだわ。
全員そうかは知らないが、殆どが技術開発の人間だと思えば雰囲気は想像できるわな。
そもそも新潟のCAN○Nがどうと言うより、CAN○N自体がブラックだからなぁ。
685 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/11/11 17:25:05
>>681 >>677の会社もあちこちの派遣会社に出してるしな。
派遣求人だとその会社に派遣されることすらわからないから困る。
派遣会社そのものがまともだとしても、ＤＱＮ会社に派遣されたら元も子もない。
687 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/11/11 18:46:16
一応受けたい会社なんでちょっと詳しく教えて欲しいんですが
>フレックスと称して長時間労働を強いられるし、
応募者を舐めてかかるから超ブラック。
フレックスだと何で長時間労働を強いられるのかってことと
応募者を舐めてかかるって具体的には何されるんですか？
688 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/11/12 03:51:48
結構昔から風の噂でｲｸﾅｲって聞いてた
でも以前のスレで「そんな事はない」的な書き込みがあって
改善されたのかな・・とか思ってたんだけど、やっぱり駄目なのね
風の噂の中味も長時間労働が入ってたなぁ・・・
>>687 ＞ フレックスだと何で長時間労働を強いられるのかってことと
繁忙期の勤務時間って朝７時～夜９時半＋αだったかな？
その分閑散期が朝10時～昼３時半？うろ覚えスマソ
この閑散期の勤務時間が楽だからトータルで労働時間を
守ったようにみえるが、これが落とし穴。
閑散期に早く帰るんでなくて繁忙期に備えて会社で勉強しるって。
結局拘束時間が長いから自分の時間なんか持てないようだ。
＞ 応募者を舐めてかかるって具体的には何されるんですか？
採用する気もないのにハロワ主催の合同面接会に出てたんだよ。
そのせいで、職業訓練の人から強引にきぼんぬさせられてしまった。
以前に派遣経由でここ応募したら予定を大幅に過ぎていい所まで
行ったのですが…ってきたもんだ。今思えばこんないい加減な会社、
受からなくて良かったんだなって思う。
694 ： 687[sage] ：投稿日：2008/11/12 20:48:32 ID:twvQMYVl0 [1/1回(PC)]
>>689 わざわざ回答ありがとうございます。
ですが、そこで派遣で働いてた訳でもないみたいですし
閑散期に会社で勉強するって件も前スレで出ていた内容であくまでも伝聞ですよね？
相手側に採用する気が無いってのもわざわざ合同面接会に来ている点で
その可能性は低いんじゃないかなと思ってます。
>>690 今回私は関東圏からの転職で今の新潟の事情が良くわからなかったので
学生の頃から付き合いのある新潟県内のFとかNの
グループ会社の人に待遇とか聞いてみたのですが
本体よりは確実に下だが首都圏の同じクラスの子会社とは差は無いっぽい。だそうです。
多分Cも同じ感じだと思うので、全国的にはベストではないとしても
県内なら良い選択肢なんだと思います。
>>694
＞ 閑散期に会社で勉強するって件も
＞前スレで出ていた内容であくまでも伝聞ですよね？
おれは前スレは見てないから知らない。
伝聞ではなく、Ｃ社の人がそう言ってたからカキコした。
派遣会社筋とはいえ、事前面接で実際にＣ社へ出向いたから自分で得た情報。
702 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/11/13 18:36:37
>>695,697
Fはそうです、NはNECソフトの人です。判り難かったようですみません。
あまりはっきり書くのも良くはないよなとは思ってたので…
>>701
前スレのコピペですが、勘違いならすみません。
>>852 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/13(金) 16:57:39
> >>845
> CISなら辞めたほうがいいぞ。
> 外資系でバリバリの成果主義だし、変則フレックスタイムを設けてるから、
> 繁忙期は７時半から２１時くらいまでが「定時」。
> そのうえに残業もあるかも。
> 楽な時期は１０時から１５時くらいのコアタイムで出社じゃなかったかな。
> けど閑散期は「繁忙期に備えて勉強しる」って言われるから、
> 結局自分の時間なんて持てたもんじゃない。
Cはしらないのでどういうやりかたなのかは知らないけど。
暇なとき会社で勉強しろっていわれるのは普通じゃね？
Nなら昔行ったことあるけど、残業多かった。
今はいろいろあってそうでもないって人から聞いたけど。
>>687の人は知り合いがいるならNかFって選択肢はないんですか？
708 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/11/14 02:13:16
>>702
あれ。後半なんだけど、書いたの漏れだったかな？
暫く見てなかったからカキコしたのが前スレだったか記憶にないが、
CISなんて言い方は普段しないから他の人の後を受けてそうカキコしたかな？
時間帯がブレてたから、記憶って色褪せることがあるもんだな。
709 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/11/14 02:17:11
>>704
＞ 暇なとき会社で勉強しろっていわれるのは普通じゃね？
それは普通の勤務時間の会社の場合だな。
Ｃなんか閑散期の「定時」が短いが、その時間で帰るんじゃなくて
もっと長い時間いて勉強しるってことだ。
結局、労働時間は長いんだよな。
知り合いに派遣の仲介業者が居たんだが
一人斡旋するだけで7000円ほど入るらしい
だから椅子に座って適当に携帯で対応するだけで
月給～50万こえんだぜ
派遣なんて止めた方がいいって
789 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/11/24 16:21:36
>>788
口入れ屋なんて昔は893がやってたシノギだからな
中小でババァが仕切っている会社は最悪だな。
ババァの好き嫌いで人の入れ替わりがやたら激しいし、
機嫌損ねたらババァの八つ当たりの道具にされるしで...。
誰でも出来る仕事だからやたら低賃金で長時間拘束される、
居る男も生意気バカが多い...。
ほんと、二度とやりたくねぇ～や。
仕事探しのつなぎで入るならババァ率低いとこにした方が良いと思います。
73 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2009/02/24 16:46:09
>>72
会社名教えて
74 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2009/02/24 20:55:58
>>73
中小で全従業員数のだいたい三分の二以上が女の場合、
その会社の人間関係は十中八九悪いと思えは゛良し！
工場なんかは特にその色が強い。
女は男以上に体裁を気にする分腹のなかは陰湿でドロドロしてるもんだ。
まあ年寄りの場合はあからさま過ぎて滑稽だがな
十日町のミー●コンパニオンって、正社員だと結構待遇良さそうなんだけど･･･
ここの掲示板ではあまり評判良くないみたいですね。
受けようかどうか迷うな～
353 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2009/05/01 22:02:00
>>347
食品関係は受注がめまぐるしく変動する。
受注が増えると会社はうれしいが現場は大変。
自然と働く人々の心に余裕がなくなり、雰囲気に
耐えられない人は不満タラタラで辞めていく。
特に取引先が大きくて有名なほど、メーカーは無理をして気に入られようとする。
食品は特殊なもの以外、需要に不安はないから、
忙しいだけ恵まれてると納得できるんならいいかもしれない。
354 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2009/05/01 23:23:52
>>353
工場の事を何一つ考えないバカ営業マンが無茶な仕事取ってくると大変。
売上のことばかり考えて（数字出すために赤字条件で取引先に卸したバカもいる）、
作る大変さを知らずにFAX一本で翌日店着とか簡単に考えているから、
現場・技術屋に理不尽なしわ寄せが来る。
工場内は不満タラタラ、季節社員派遣社員を受け入れてもすぐ辞めていく。
そのうち全然人が集まらなくなる。
ついに間接部門に工場応援の要請がきてそこの仕事にも支障をきたす。
でかい食品会社ほどそうだよ。
あ、下越地域の某企業の話です。
355 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2009/05/01 23:33:58
食品工場で働いてる奴って目が死んでる奴が多かった。
長く働く現場じゃないよな
知り合いの冬場過酷な食品工場は忙しいとき
深夜手当 残業手当でてるっていってたよー
体調悪いときも休ませてもらえてたみたいだし
休日も会社で買い取ってるっていってたし
でかい食品会社が一概に悪いとは思えないんだけど・・
357 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2009/05/02 01:23:30
>>356
残業手当・休日手当がつくからまともってことにはならないよ。
手当て付けるのは法律上の義務。、人使いの荒さはまた別の問題。
繁忙期には、一週間先の休みすら取れるか取れないかって話になったりする。
オレが前いた食品メーカー（中越）は、繁忙期には営業まで
駆り出される始末だった。そのくせ「売上あげろ」で、
まともな思考ではとてもつきあいきれなかった。
業界は薄利多売で、数をこなしてなんぼの世界だから、
早々体質が変わるとは思えない。
食品で働くには、鈍感力、それも本物の鈍感力が必要だとつくづく思った。
電話機（システム電話機、多機能電話機、オフィス用電話機、
ビジネスフォン）の販売会社は要注意
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-13/2006101315_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-26/2006072614_01_0.html
http://www.jcp-shinjuku.com/2006/07/post-142.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1213557247
http://www.cooling-off.com/lease.html
http://www.city.urayasu.chiba.jp/menu2315_inherit-off.html
http://www.kami-tomoko.jp/sitsumon/170/081002-2.htm
http://www.city.toyooka.lg.jp/www/contents/1197006749273/
http://www.mjimu.com/jirei-lease.html
http://www.daito-cci.or.jp/guide/telephone.htm
602 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2009/06/07 04:19:42
>>598
ビジホンなんてシマの食い荒らし合いメインなんだから、大変で当然だわな。
同じ理由でコピー機FAXとかもそうだけど。
どういう所にでも当たり前のようにある製品なんか、新規開拓の余地無いから。
まあ、営業職やろうとするやつは、
「どこも同じようなもん出してる」ような商品扱うとこはやめとけ。
結局価格勝負になるだけってのは最悪につまらん。
自分の営業センスとか全然関係ないし。
新潟のドケチ企業は義理人情じゃ物買わないし、
安い方にコロコロ乗り換えるから。
ハロワでアクセスビ〇ンだけやたら求人数が多い
ブラックと聞いて敬遠してたが実際どんな感じ？
現役、経験者いたら教えてくれ
629 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2009/06/10 15:37:35
>>628
そこに限らず電話会社の代理店や通信会社はブラック。
マイライン獲得や高額なビシフォンの
リース・販売等は飽和状態なので過酷な取り合い。
顧客ターゲットが中小企業なので売れる気配ゼロ。
大企業には相手にされない事が多数。
大企業は直接取引きする為。
まぁ新規開拓が得意で、不必要な機器を
高額で売り付けても良心が痛まない人ならいいんじゃない？
自分は社長が逃げて会社が無くなったから
終わったけど…二度とやりたくないねN○T代理店。
>>623あたりにでてるアー○プロポーション、自分も興味ある。
自分が注目しはじめて、最近2回目のハロワ回転寿司に入ったからどうなのかな。
見合う人がいなかったのか、入社してもすぐに辞めたのか…。
あ、自分は広告制作会社のデザイナー。デザでもOKだろうか。
947 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2009/07/28 19:47:20
ＯＫだがデザイナーという言葉でつられるな。
新潟じゃ、単なる消耗品だから。
948 ： 946[sage] ：投稿日：2009/07/28 20:52:19
>>947 おお、早速レスありがと！
特に地方デザはほんっと消耗品だよねぇ。
でもデザインくらいしかできることないのでしょうがなく続けてる感じ。
「デザイナー」なんて辞めたいけど辞められないスパイラル。
とりあえず流通関係とかかわり合いのない会社でデザインするのが目標。
949 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2009/07/28 21:32:18
デザイナなら印刷関係だが、新潟の印刷は斜陽産業です。マジ
俺がやめた業界。
まともに、ボーナス出ません。
84 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2008/07/13 18:33:54
あと一応有益になるかどうかはわからんのだが、
新潟にあるIT派遣関連は面接中に元請側の会社と仕事の情報を
ある程度聞いたり、情報を見ておくといいかも、
マジで軽作業しか無いようだったらこの先5年10年のスキルは
得られないと思う、PCちょこちょこ触ってるなら確かにラクな作業なんだが、
求められるスキルは「なぜかそれ以上」の場合もある、
社会人能力が足りないってんならそこを突っつかれるみたいだし。
元請会社によっては、「ちょっと今後が怪しいかも」と
見ていいかもしれない、元請会社が倒産して共倒れと噂されてる所で働くのもね。
あと、ここらの設定とかはそのまま直請け人数増やせば
安く上げられるだろうから、今後は仕事は減りそうな予感・・・
で、以前書いてた同業他社のエス三つの会社は、他板の情報になるんだが、
情報システム板の評価が最悪（2年目茄子支給が茄子無し、
東京などでの偽装派遣etc、元フリーター、ニートの雇用に
積極的な反面、苦情、文句が上に通らない現状）
になってるね、現状だと東京に行っても「CCNAなどの資格が
カンペキにお飾り」な職場に飛ばされるそうな・・・
去年あたりは多少マシだったらしいが、
今年はそう言う仕事が無くて洒落になってないみたい。
やっぱ今年の夏秋が派遣業界の峠なのかな、とふと思う。
仕事が無いなら他業種に飛ばせ！みたいなのはマズいと思うんだがどうだろう。
毎度毎度長文ｽﾏﾝ。
http://www.logsoku.com/r/job/1249108634/#15-23
237 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2009/09/10 15:47:58
蒲鉾はなかなか肉体労働らしいね
今あんまりかまぼこ、ナルト なんていったねりものはやらんから
斜陽産業であることには間違いないと思うがね
240 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2009/09/10 18:12:19
>>237
足は水虫になり(長靴を履きっぱなし)生臭さに慣れないと吐くと昔
派遣で行ってた知り合いが行ってました
242 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2009/09/10 21:33:02
>>240
生魚を捌いている訳ではないから（魚すり身の冷凍品を仕入れて使う）、
そんなに臭くはないよ
255 ： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] ：投稿日：2009/09/16 12:28:36
>>242
いや磨り身ばかりじゃなく
正月系の高級品は生魚使用！
派遣の男達は解体場に即マワされ
１０年以上前でも嫌がり即ヤメていった・・・
257 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2009/09/16 13:14:15
生身解体なら角○魚類みたく
経験者をプロ並みの賃金で雇えば無問題！
派遣で安く揚げようという魂胆だから逃げられるｗｗ
食品会社のブラックってどこ？
495 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2009/12/01 18:34:19
食品なんてどこもブラック。
全国的な販路持って名の知れたメーカーでも、労働環境はブラックばかり。
496 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2009/12/01 23:16:21
>>495
さんくす
食品はどこもそうなのか…お先真っ暗だorz
497 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2009/12/02 00:03:15
>>15
むしろその位詳しく書かれてると面接官、応募者お互いに
無駄な時間かけなくてすむから良いと思う。
求人欄にはもっと詳しく書くべきだな。
498 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2009/12/02 02:32:10
その代わり、食品は不景気なんてどこ吹く風。
某メーカーの中の人だが、世の中仕事が無いなんて嘘だろと思ってしまう。
499 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2009/12/02 10:02:37
>>498
それほど激務なのね。
>>499
うちは工場は忙しければ臨時社員入れてくれるからそうでもない、
但し間接部門は知らん
501 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2009/12/02 13:57:09
食品が不況知らずなんて、ウソ言っちゃあいけない。
デフレスパイラルの影響をもろに受けるのが食品や日用品。
スーパーの安売りは小売側のサービスなんかじゃなく、すべてメーカー負担で成り立っている。
メーカーの協力（値下げ）なしに特売をするようなスーパーは、少なくとも大手では皆無。
メーカーも大口の取引先をつなぎ止めたい一心で小売の無理難題を聞かざるをえない。
最近人気のＰＢ商品なんて、メーカーの犠牲の産物そのもの。
そんな構造だから薄利多売の傾向が強く、業界は消耗戦の様相を呈している。
高くは売れないうえ、季節による需要の変動もあるので、あまりコストはかけられない。
だから、ギリギリの人員で目一杯操業する。季節の変動分は派遣でまかなう。
日々変化する受注量次第で休日出勤もザラ。
そんな職場だから、従業員は精神的余裕はなく、予想以上に殺伐としている。
そんなこんなで製造現場の人員は自然と出入りが激しくなる。
製造業の派遣が禁止されれば、県内食品業界は大打撃となるのは必至。
とまぁ、ザッとこんな世界です。
人間、食べなきゃ生きて行けないと言っても、今の食品業界は過当競争で、生き残りのための
安売りでなんとか企業としての面目を保っているところがほとんどです。
502 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2009/12/02 14:07:26
食品の営業なんて県内の大手スーパーのチーフにぺこぺこしなきゃならんよ
なんだかんだでスーパーは不況に強い
504 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2009/12/02 18:31:19
食品は休みないよ！おすすめ出来ないな！
食品営業は内弁慶外地蔵。
客にはペコペコしていても社内で一番でかい面してられるのが
営業だからな。営業のトップから末端まで糞。
たまには特売受けた責任とって生産現場手伝えよ！
506 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2009/12/03 11:41:22
新潟ってまともな会社ないんじゃ…
若者が逃げる気持ちがわかるわ
507 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2009/12/03 12:15:32
食品系の学部のオレ涙目なレスが続いております。
508 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2009/12/03 12:59:20
まぁ、食品業界は好きじゃなければ務まらないわ。考え方も古いし。
食品系学部だと、残念ながら新潟にはあまりいい会社無いかもな。添加物・原料
メーカーの研究なら面白そうだが。
商品開発＝営業の召使い、みたいなところは止めといたほうがいい。
509 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2009/12/03 13:38:52
原料、添加物関連の開発なら研究らしい研究ができるだろうね。
商品開発といっても、取引先（営業）の要望に
応えて試作品をつくるだけってとこも多い。
営業は利益上げたい社の上層部と
どれだけ安く買いたたけるかしか頭にないバイヤーとの板挟み。
そのうえクレームがあれば、なにはさて置き消費者と取引先にお詫びに直行。
スーパーの新店オープンや改装にはタダで一日中、商品陳列の応援。
食品会社でまともな職種は経理ぐらいじゃないかと思う。
大工見習い出してる大江建築ってどうなの？
求人カードあんまり記入してなくて真っ白で怖い
830 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2010/03/18 18:51:12
大工とか左官とかって保険類入って無いところ多いよ。
会社組織じゃないところはほとんどそうだね。
その会社、株式とか有限とか付いてないんじゃない？
http://www.logsoku.com/r/job/1303742851/
382 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2011/09/03 16:28:36
食品ほど部署間の仕事のきつさに差がある業界は無い。
超楽：総務・経理・受注・役員全員
普通：社内SE・品管・研究開発・倉庫
超きつい：営業・製造
383 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2011/09/03 19:00:09
全部署ブラックな食品もあるぞ。
新潟に限らず電気工事の会社は絶対に辞めておけ。
トライアル雇用や若年者採用、既卒者採用などをはじめハローワーク
から政府の補助金を搾取して、補助金が切れた段階でリストラする企業が
ほとんどです。入ったら絶対に後悔する 絶対にやめておけ。
配電などは電気工事組合に加入しないとできず，インフラ関係は
基本的にはユアテックとかその関連企業、組合加入の一部のでかい
会社だけうま汁すってるだけ。後発の企業は引込線工事株式会社に
ピンハネされるシステムになってる・・・
そういう状況なのでほとんどの零細が建築の下で仕事をするため、労働
条件、待遇ともにブラックすぎる。新潟で絶対に電気工事業界には
入るな。そして電気工事士は取るな。利権組織ができあがってしまって
いるので金の無駄。
http://www.logsoku.com/r/job/1330040873/
78 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2012/05/10 07:35:02
うちの二代目は社交的でない。
お得意先と交流を深めないので
『バカ二代目』と罵られている。
一代目が死んだら
お得意先はみんな逃げると言ってる
この事実を知らないのは二代目だけ
終わったよ、うちの会社。
79 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2012/05/10 08:09:38
>>78
てことは一代目は健在？
今のうちに逃げたほうがいいぞ。
むかしいた小さな会社で一代目が亡くなったことがあったんだが、
一代目のコネクションで付き合いのあった取引先は、手のひら返しがすごかった…
建築下請け会社はやめておけ。新築の着工件数が年々増しているし
その下請けなのでブラック度はかなり高い。
・大工（○○建築とか書いてあるけど、１級建築士不在の大工だけの会社
は特にブラック。それと大東○託のような、強引に営業やってるとこも
ヤバイ）
・設備（水道関係を業界ではそう呼ぶ。2chにもよくあがる
○代田設備とかね。）
・電気工事（立場が一番低いのでストレスたまるかも）
・ガス（一番ホワイト企業かも。）
・表具（内装屋ともいったりする。結構楽だけどクロスを張る薬剤が有毒。）
・外壁（板金。ブラック度が低い。）
・鉄筋屋（相当ブラック度が高い。中卒元ヤクザみたいなのがポツリポツリ）
下請けはトライアル雇用や雇用調整費を巧みに使い、最低賃金以下の
労働者を受け入れ、補助金がもらえなくなった地点で切ろうとする
とんでもないブラック企業の集合体です。お勧めできません
三条市の運送屋も最近ヤバい。って聞いたなぁ。
昼間から動いて無いトラックが結構有るって。
久しぶりにこのスレに来た
>>87 源川医科の事？
もう１５年位前だけど、通勤途中で毎朝ここの社用車を見たよ
男が運転してて、女が助手席に乗ってて、一緒に通勤してる様子
毎朝必ずセブンイレブンに寄って、二人でおにぎり頬張りながら出発してた
社名入った車に乗って、しかも毎朝見てたからすごく印象に残ってるんだど
>>87が言ってるのは、まさか１５年位前に私が見たこの二人の事だったりして
159 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2012/07/23 14:51:06
>>157 近所の噂話か 近所って言ってる中の人か
161 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2012/07/24 08:18:10
>>159 157ですが、噂話ではなく１５年位前に私が実際に見た話だよ
場所は西区小針のセブンイレブンだったけど
>>87の言ってる近所はどこなんだろ？
当時は男女とも３０代位だと思うけど、どっちもガラ悪な感じで
駐車場の出入り口で信号待ちで止まってる車に向かって
「どけゴルァ～俺様はこのコンビニ入りてぇんだよ！！」ってすごい形相で
クラクション鳴らしまくる訳ですよ。
しっかり源川医科～って社名と住所、電話番号まで入ってる車に乗って
朝から男女で出勤？コンビニ入るのにクラクション鳴らすとか
誰が見てるか分からないのによくやるわって思ってた
162 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2012/07/24 11:49:53
看板車の運転マナーで、その会社の程度が分かるのも事実だよな
バイパスで前車を煽らない、合流で譲ってくれた時はハザードを焚く、
パチンコ屋・ゲーセンの駐車場に停めて休憩しない、まあ基本だよ
利益も出せないくせに知恵も絞らず、無駄に時間過ごして
休む権限だけを要求する社員ばかりだからだろ？
おまえの文面で全部分かっちゃうよｗ
232 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2012/08/10 17:20:32
利益も出せない、知恵、無駄
これはQC活動のこと？
QCしてるから良くなるとは限らないんだよね
逆に悪くなることが多いし
とりあえず死んじゃダメ
237 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2012/08/11 05:42:38
QC活動という名の自慰行為の前に、無能な経営陣を始末しないと利益なんて改善されない
役員報酬に見合った結果ださねえくせに自分らばっかり暦通り休みとってんじゃねえよ
240 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2012/08/12 12:17:08
>>230
＞利益も出せないくせに知恵も絞らず、無駄に時間過ごして
＞休む権限だけを要求する社員ばかりだからだろ？
知恵を絞って利益出すのは権限を持ってる上の役目
労働者が休みを要求するのは当たり前
QC活動やってる会社ほど上司と会社はまともに動かない
上司と会社がやらなきゃいけない事を下に押し付けてるだけ
数年前には地元のほとんどの書店に○○生産方式みたいな本が
沢山置いてあったけど、今はほとんど見かけなくなった
つまりそういうこと
そこから脱却できない会社は今も有るだろうけど
本当のQCというのは、幹部が率先して動くもんだ
会社のこと知り尽くしている人間じゃないと出来ないし、役員や管理職が中心になって
やってる会社というのはそれなりに役に立ってる
そういう活動をパートや年数の浅いヒラに押し付けて上手くいくわけ無いだろうが、タコ
243 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2012/08/12 21:39:19
むかし勤めてた会社の話なんだけど、
やはりQC活動があって、準社員・パートも強制参加だった。
まずテーマを考えるわけだけど、会社の意向だと思うけど時間短縮や
コストダウンて方向が決まってるんだ。
安全性や人間が楽になるようなコストダウンになかなか
結び付かないテーマを提案しても、ほとんど無視か後回し。
不良に係わる問題は優先されて良いと思うけど、
ただ組み立て作業してるだけの人間に出来ることなんてほとんど無い。
ある日、いつもは間に合う作業が間に合わなかったから、体調が悪いのかなと思ってたら、
他の人が言うには、上司がベルトコンベアーのスピードを早くしていたと。
この会社にも発表会が有ったんだけど、みんな良いカッコしたくて無理してたんだと思う。
やはり辻褄が合わない所が出てきて、それをどうするかリーダーと上司がやり取りしていたりね。
一度そういう無理な事すると、その後も続けなきゃいけなくなるし、でも続くわけないんだよ。
こんなことやってても人生の無駄だと思ったから速攻で辞めたけど。
人間みんな年とるんだよ。オジちゃんオバちゃんになって神経痛も出るんだよ。
まず体が楽になることを考えた方が良いと思うんだけどなー。
244 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2012/08/12 21:51:26
QCとか考えてる連中は事務方だから、現場の大変さなんか分かるわけがない
確かに数字は大事だが、現場を経験したことない連中にそんなこと言われたくない
>>243
だから早くやり過ぎないが現場の暗黙のルールになっている。
不真面目じゃなくて全員が長く働ける為のルール、これだけは会社を無視していい。
当たり前だけど言わないと気付かないバカな新人さんもいるので苦労するよ。
246 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2012/08/13 16:26:46
昔からQC活動の弊害が指摘されてたんだけど、
それでも同じようなものが名前だけ変えて進められてたんだね
TQCとは何だったのか
http://www.geocities.co.jp/wallstreet/2780/tqm/tqm2.htm
冒頭で紹介した徳丸氏の「日本的経営の興亡」では、
「TQCによる過労死、自殺」「デミング賞受賞企業の倒産」など、
TQCにまつわる数々の問題点を、歴史的事実の掘り起こしと云う格好で
指摘していますが、実は、この”TQC精神”の取り違えにこそ、
根源的な問題があったのではないでしょうか？
TQCを導入した日本の経営者は「総合的に調整する」と云う経営上の
責任（義務）を忘れて「全社員に品質管理を”やらせる”」ことに躍起に
なっていたのではないでしょうか？
こうした誤った指導が、「全社的に品質管理を実施している」こと、
更には「QC発表会などで、その活動を”格好良く”まとめて”上手く”アピールできる」ことが
経営の評価に繋がると云う誤解を生み、結果的に、徳丸氏が指摘するような
「TQCの弊害」が日本中に蔓延したと考えられます。
247 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2012/08/13 19:45:48
♪冷たい泉に 素足をひたして 見上げるスカイスクレイパー♪
♪好きな服を着ているだけ 悪いことしてないよ♪
のことですね、わかります
東京データキャリってどう？
損害保険調査業務ってあるんだけど…
業務上車を使用する機会があるのに社用車なしってのも気になります
ハロワで欠員募集と書いてあるとブラックすぎて社員がやめて
他の社員がサービス休日出勤しまくっても忙しすぎるから
仕方なく募集したんだろうなという情景がうかぶ
722 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2013/04/25 22:05:39
じゃあハロワ以外で探せばいいんじゃね？
今時いくらでも転職サイトあるよ
何でわざわざ悪条件のハロワにしか行かないのか分からん
723 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2013/04/25 22:29:17
リクナビ、マイナビ、就職応援団、all engineerとかか
しかし地域限定だと結局ハロワが一番使いやすい
724 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2013/04/25 22:44:36
地方だと不動産営業とかコンビニFCばかりなんだよな
725 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2013/04/26 06:32:21
検索しても営業職ばかり出てくるの何とかならんのか
生産職や技術系職も募集してくれよ
ハロワで欠員募集と書いてあるとブラックすぎて社員がやめて
他の社員がサービス休日出勤しまくっても忙しすぎるから
仕方なく募集したんだろうなという情景がうかぶ
722 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2013/04/25 22:05:39
じゃあハロワ以外で探せばいいんじゃね？
今時いくらでも転職サイトあるよ
何でわざわざ悪条件のハロワにしか行かないのか分からん
723 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2013/04/25 22:29:17
リクナビ、マイナビ、就職応援団、all engineerとかか
しかし地域限定だと結局ハロワが一番使いやすい
724 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2013/04/25 22:44:36
地方だと不動産営業とかコンビニFCばかりなんだよな
725 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2013/04/26 06:32:21
検索しても営業職ばかり出てくるの何とかならんのか
生産職や技術系職も募集してくれよ
ハロワの職員もやばい会社は把握してるから紹介してもらうとき一言言われるな
俺もやばい会社紹介されるときに職員からやばいけど大丈夫？みたいなこと言われたわ
730 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ：投稿日：2013/04/27 11:02:55
ハロワ職員も良い条件の求人から紹介していくので、ブラック求人の紹介は後回しに
で、他にどこも使ってくれないようなダメ人間にしか紹介してくれなくなる
会社の現場は、やっと人が入ったと思ったらとんでもない食わせ者で余計に大混乱
身軽な人間はバカらしくなって辞めていく
現場を見ようとしない総務は職場環境の悪化に全く気付かず、悪循環の繰り返し
http://mimizun.com/log/2ch/job/1194172747/
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 14:33:14 ID:geSwxPjP0
さてみなさん、この会社には「正社員、アルバイト」というものが存在しません。
それは何故か？
答えは「委託販売契約」を結ばせるためです。
委託販売扱いにすると個人事業主扱いになるため、労働基準法や社会保険は適用されません。
不法労働させようが仕事中に事故に遭おうが「そんなこと知ったこっちゃない」というわけです。
要するにオーナーにとって都合のいい使い捨て要員ですね。
夢を持とう！オーナーになったら年収1000万！などと世間や社会をよく知らない若い人を洗脳して
いきますが、既に飽和状態でもありシステム上そうそう簡単になれるもんじゃありません。
万が一なったとしてもノルマ達成しないとカットされます。
全国で多数のオーナーがカットやクラッシュで消えていってるのです。
こういった実態をみなさん頭の片隅にでも入れておいてください。
会計事務所はやめとけ。
とくに夫婦でやっているような
個人事務所。
夫婦で仕事上のけんかされると
どうもならん。
サービス残業当たり前。
退職も申し出から１年後とかある。
逆に、「この会社はいいよ！ in 新潟」ってないんけ
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 18:29:33 ID:p+hTIiZS0
>>306
あったとしても、そんないい情報を出す人はいないと思われ
旨い汁は独り占めしたいと思うのが人間の常。
あとは、いい条件というのも人によって異なるはず。
しかし、漏れは忌避なく言う。
「いい会社」など、ない。
「マシな会社」だとあるんだろうかな？
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 19:58:31 ID:0Lcwk1bl0
>>307
そうだね。しかも「いい会社」に入ってるやつがこんな板には来てないだろうし。
・・・じゃ、「マシな会社」で再募集。だれかおしえておくれ。
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 20:43:02 ID:kywpzZkS0
全国規模の商社の新潟支社はマシなんじゃね？給与は東京並みだから。
もちろん残業、転勤とかはあるけどねー。
自分もそういうところにいたから、待遇は良かったとしみじみ思う。
会社を探すのに、ハロワだけでなく
大企業の新潟支店勤務をネットなりで探すのも手かもよ。
運送会社なんて全部ブラック
ドライバーなんてみんなクズ
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/13(火) 05:38:26 ID:FIBbfuSsO
>>545
いい会社もある。
自社製品を運ぶ会社なら待遇もそこそこいいよ。
例えば○越水運
請け負い仕事しかない会社は大変だと思う。
新潟市内で、「興産」と名前のつく企業は大体においてヤクザか土建屋
そしてその区別は代紋の有無だけだったりするらしい
ハローワークで「リサイクル業を中心とした総合商社です」
受けてみたら社長が田舎ヤクザまる出しの土建屋（ヤクザのフロント？）
もの凄くキッタナイ放言まる出しで面接者にひたすら説教
「ちっかごーのわっけの、んっとになってねーすけ！らーもー！」
そもそも何を言いたいのかもわからんが 一体何をしたいのやら
そして面接室に椅子がない 床に直接座らせられてた
はい当然、丁重に事態いたしましたとも
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/09(月) 09:22:48 ID:ds9TVOpjP
>>784
こんなの求人出すなよｗ
http://mimizun.com/log/2ch/job/1055433334/
8 ：ｄ：03/06/15 06:50 ID:fOkpylY/
○○会社の山梨営業所っていうのも ヤバイよね
よく会社の方針で 山梨は営業所無くす ってことがあるよ
転勤するか退職するか 選べっていわれたことあった
http://mimizun.com/log/2ch/job/1102249032/
34 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 15:27:00 ID:3EC852xO
双葉にある法制関係んとこなんていったっけ？
数年前、新卒のとき渋谷の説明会にいったことがあるけど、
今のご時世に交通費出してもらった。
もうかってんのかな？
35 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 15:34:58 ID:3EC852xO
↑ごめん変換間違い 法制→宝石
36 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 16:20:03 ID:VBdwLmSb
３５よ。
光彩●芸のことか？山梨じゃあ最大手だろうな。ＪＡＳＤＡＱにも上場してるし、
でも、つい5年まえくらいに大リストラしていたよ。そして、常に職安に募集ある。
宝飾加工業じゃあここに入れれば一番いいんじゃないの？でも業界自体がＤＱＮ
マル●イかー、同族だしなー。どうなんだろうこの会社は。
俺、甲府在住だから、近郊の会社しかわからない。市川方面の方、繊細求む。
市川
37 ：35：04/12/25 19:11:46 ID:3EC852xO
そうそれ
俺が始めて就活した会社（東京では県内企業で一番早かった）で、
交通費と就職活動の本をくれた。
交通費くれたのはそこが最初で最後でした。
>>54
> >>53
> > ミラ○ロってどう。
> 「激しく給料が安い」元社員はみんな言う。
> 家族養ってけないと。
伸びてはいるみたいだけど所詮田舎の中小企業か
59 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 21:26:44 ID:mEl760Ue
>>58
> 伸びてはいるみたいだけど所詮田舎の中小企業か
社長は二言めには「固定費(つまり人件費)を抑制」と。
この会社はどうかしらないけど、「近隣の人を安く雇える」
という理由で、あえて僻地に工場を作る会社もある。
>>98
> 韮崎の三●金属もヤバイ
なつかしー。だいぶ前に受けたね。
休日に面接させてくれていい会社だったけど、バレンチノー！
みたいなインチキブランドトレーナー着たおっさんが
面接官だったのは驚いたな。全くの異業種ということもあり、
ご縁はなかったけど、設備も古く、かなり田舎くせー会社と見た。
>>24
> ７ズン電子
育ちの悪い成り金会社だな、ここは。だれだっけー、あの権限なさそうな
なんちゃって次長さん。多少早めに着いたとは言え（10分ぐらいだが）、
面接に来た人間を30分以上も待たせ、お待たせしましたの一言も
言えねーし。技術的な話しても食いつき悪いし（勉強してない奴は
目を見りゃわかるんだよ）。そもそも面接の日程も前日に
「明日来れる？」みたいなノリだし（２回連続でそんな調子）。
こっちだって仕事してんじゃいボケ。返事も散々待たせた上に、
別部門でもう一度一時面接受けてくれとか抜かすし（日程連絡も
当然のように直前）、非常に不愉快。全くもってうんざりしたので
リトライは辞退させていただいたよ。
ここんちの取引先（こっちが客）に内定もらったので覚悟しとけ。
大体、山梨で皆さん年収いくらぐらい？
ちなみに俺、390マソ、機械メンテナンス、29歳、専卒、精密機械工業勤務
157 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 21:29:54 ID:qrtYoWWV
＞156
> 大体、山梨で皆さん年収いくらぐらい？
> ちなみに俺、390マソ、機械メンテナンス、29歳、専卒、精密機械工業勤務
僕は40歳なのに年収300マンですよ。
あなたは高収入ですよ！学歴無いくせにスゴイですね！
満足した？スレ違いだからどっかRよ！
158 ：156：05/01/12 22:02:11 ID:63u9WJEH
>>157 スマン。山梨での給料を知りたいため、皆さんの年収を教えてほしいっす！
大体、一般的に中小なら４００～５００、大手なら５００以上と思ってますが
山梨の場合レベルが低いと思われるため３００台多しとおもわれます。
漏れも、会社いくのが苦しい（イジメ、サビ残多し）転職考え中。。。。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 22:28:13 ID:4zzQeAKk
給料安いところなら２５０万もあるぞ。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 22:47:35 ID:63u9WJEH
信じられん・・・・・山梨のレベルの低さは・・・
>>159 それ、派遣じゃなくて社員か？高卒3年未満とかなら考えられるが・・
162 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 07:17:31 ID:ehC6RNI+
>>158 心配しなくても転職すれば年収は下がるよ。
ひとと比べるのは無意味。今の給料はいいほうなんじゃないの？
在職したまま、何社か面接受けてみれば?目がさめるよ
桔梗屋★★★★ 定番商品のある食品会社は強いよぉ。安定度あり。
■株式会社ＡＢＣ パチンコホールの経営 他
履歴にパチンコ屋あると、その後の転職は大変な事になるよ。
ysk e-com どーよ？
205 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 19:06:12 ID:FA/BBoYF
>>203
> ysk e-com どーよ？
（謎）だよね。本当のシステム屋ならTVでCMうったり、
地方の企業ガイダンスに出展なんか
絶対しないと思うのだけど。
一応、企業としては応募があった学生には
キチンと対応しなくてはならないので、
バカ（ごめん）学生も集まってくるこの手の企業ガイダンスは、
出展しても仕事が増えるばっかなので
遠慮させてもらうのだけど。
スキル合いそうな学校に求人票出す。webで業務内容と
新卒向けの採用情報をキチンと出しておく。
県内でお勧めの派遣会社ってあります？
211 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 21:00:13 ID:FA/BBoYF
派遣会社の良し悪しは、派遣で働いてる人が良く知ってる。
当たり前だけど。
で、派遣同士であそこはどーのここはどーのって情報交換してる。
派遣社員出てきて書き込んでくれ。
トヨタのディーラーとかはどうなのよ？
山梨トヨタ自動車とか。
215 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 21:43:21 ID:FA/BBoYF
>>214
車売るのは大変だよ。でも、売れるセールスマンになると最強なのでダメ元で試せる
状況（若くて独身）ならトライしてみるのも良い。
BtoCつまり企業のフロントマンとして、個人の客を相手にする場合がほとんどだろう。
これで、成績が残せる営業になったら、つまり、売れる男になったら、
ちょっともったいないけど、ディーラーは辞めてしまって、保険の代理店でもやると
いいコミッションが入ってきて勝ち組みの人生が送れるよ。
一流の営業になる人は一握りだけど。
”売れる”というスキルはホントに最強。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 21:55:09 ID:hnEbkGNG
車のディーラーって離職率何％くらいなんだろうね。
10年続く人の割合とか。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 21:59:37 ID:FA/BBoYF
>>217
> 10年続く人の割合とか。
3%位じゃないのかな。
ディラーは整備しも30前にはみんな営業に廻して辞めさせちゃうでしょ。
まれに営業で成功する人いるけど。
ディーラーの整備士で工場長風の人以外みんな若いでしょ。あれ、給料安くて済むから。
おそろしいなあ。
山梨じゃディーラーからさらに転職するったらろくなとこないだろうしなあ。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 22:09:27 ID:FA/BBoYF
>>220
> おそろしいなあ。
まぁ今自動車メーカーで営業頼りでやってこうと
思ってるのはトヨタくらいじゃないかと。
トヨタは訳のわからんか車もそれなりに売っちゃうからね。すごいよ。
日産はトヨタに飽き足らない層に商品価値で勝負。
マツダはデザインで勝負。若い人にディラーに
きてもらおうという戦略。高級車は捨てた。
スバルはこだわり派へ特化。
ホンダは昔から指名買いばっかなので、
「シビック下さい。」って客の方が尋ねてくる。
三菱はもう、いつ何処に吸収になるかだけが問題で、
三菱ディーラーに就職するのは自殺行為。
日産が良いかもね。
学習塾などの教育系がよくないのは、どのような理由からなのでしょうか？
只今英語勉強中で、何とか夏ぐらいにはTOEIC730レベルにいけそうなんです。
最初はバイトでも良いので、学習塾または英会話学校に転職してみようかと考えてます。
なので詳しい事情ご存知の方いらっしゃいましたら、情報お願いします。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 00:03:43 ID:FA/BBoYF
>>222
> 只今英語勉強中で、何とか夏ぐらいにはTOEIC730レベルにいけそうなんです。
730は立派。
> 最初はバイトでも良いので、学習塾または英会話学校に転職してみようかと考えてます。
学習塾の講師は何歳になってもバイト程度の収入にしかならない。
英会話学校は、入学時に多額の受講料を取る。
受講チケット何回分とか言って前取りしといて、
不良外人にネイティブ英語でまくし立てさせ、
恥かかせ、追い込んで辞めさせちゃうのが手。
ノバとかイーオンとかはチャンと大学の就職部の
ブラックリストに入ってるの知らないの？
英会話教えてるだけであんなにTVコマーシャルうてるの変だと思わない？
そういう商売の片棒担ぎたい？
派遣はこの辺（山梨）だとワンボックスに外人詰め込んで
走ってるやんきー兄ちゃんみたいなの連想するけど、
都内だとまず事務のオネ-チャン連想するね。
ファイリング上手いし、PCもそこそこできるし。
頼む会社側も働く側も合わなかったチェンジが効くのが良いみたい。
女子の場合は独特の人間関係あるので、それが嫌で派遣を選ぶ人も。
スキルアップはきチンとやってますよ。彼女たちは。
で、派遣先の男咥えて帰ってきたり。
この辺でも、派遣で松下とかいって
本社の男チャッカリ捕まえちゃうような女の人ケッコウいるよ。
同じ流通でも量販店と卸売業なら
どっちのほうがホワイトですか？
同族会社で無い会社って県内にありますか？
319 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 12:25:43 ID:C8tgBo9a
>>312
> 同じ流通でも量販店と卸売業なら
> どっちのほうがホワイトですか？
量販店は立ち仕事。店に来る個人相手なので、売る苦労はあまりない。
しかし、給料があまりあがらないので、いつまでもできる仕事ではない。
卸売りは営業職。相手に出向いていって売らなければ。時間の自由は
あるかもしれないが、ノルマがついて廻る。苦労が絶えない。
しかし、上手くはまれば長生きできる。
暇な奴だと思われちゃう様
はじめまして。（株）ライクへの転職を真剣に考えています。
お差し支えない範囲で、どの様に酷いのか教えて頂けませんか？
情報がない中、これで最後の転職にしようと思っていたところです。
お忙しい所申し訳ございませんが、よろしくお願い致します。
394 ：呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃーーん：05/02/14 17:52:34 ID:tvcE7Xxr
>>388
1.一般的に、住宅販売会社の営業職、生保損保の代理店起業を
前提とした営業職、自動車ディーラーの営業職、などは
入社→売れなくて追い込まれる→親兄弟親戚友人に泣きつく(下手すると自分で買う)→
取り合えず売れる→しかし後が続かず退社に追い込まれる。という人が非常に多いです。
中には図太く生き残れる営業もいますが、これはほんとに稀です。
で、この図太い人が上司です。たぶん。
2.ライクさんは、ハロワ、りくなびなどのネット系求人、
デューダなどの転職雑誌、地元紙の折込広告、
フリーペーパーなどあらゆる媒体で求人を掛けています。しかも結構な好条件で。
こんなに恒常的に莫大な費用を求人に掛けつづけるのは、おかしいと思います。つまり、
a)これは求人ではなく、求人の名を借りた販売の為の広告費である。
つまり社員を喰い潰す体制になっている。
b)尋常じゃないほど、社員の定着率が悪い。募集してもよっぽど反応が悪い。
c) 上記a,b,共に当てはまっている。（最強）
住宅というのは単価が高いので、売れると儲かります。
住宅会社の多くは、「家を作る」ことが本業ではなくて、
「なにしろ売れば儲かる」から創業されたものです。
実際の建築は下請けがやればいいし、自社の建築業の
許可申請は、有資格者がいればすぐ認可になるわけで、
実際の施工能力なんてなくても言い訳です。
そんな訳で、「天○力エネルギーの朝○ソーラーじゃけん」
の会社や、「パッとさい○りあー」の会社などにいた、
訪問押し込み販売のつわものがウヨウヨいるのが
住宅業界でもある訳です。
屋根の上の温水器だの壁の張替えなんかやるより、
家ごと売ったほうが儲かると。
そういう不良が作った会社も多いのが事実です。
ライクさんがそうだとは言いませんが、求職に
多くの人が苦労している中、あれだけの媒体に
あれだけの求人広告を出しつづける必要が
あるのはなぜでしょうか？(謎)ですよね。
396 ：はくしょんだいまおうw/あくびちゃん：05/02/14 18:06:48 ID:tvcE7Xxr
営業職だけでなく、現場監督や企画などの職種でも募集
してますが、ホント不思議ですよ。
営業も、企画も、現場もどの部署も幹部候補募集中で、
じゃあ今は幹部が誰もいないわけ？
どの部署も人が足りなくなるほど儲かってるのかも(笑)
まぁ上記は全て推測ですし、推測に当てはまるのかどうかも
判りません。
土地や家を買うときは、平日昼、平日夜、休日昼、休日夜の
4回は現場を見た方が良いなどと言います。
時間がとれるのだったら、アルプス通りで一日過ごしてみる、とか
休日にライクさんの展示場に行ってみるとかして自分の目で
確かめてください。
あと、企業はトップで決まるので、社長の人柄についても情報が
とれるともっと良いですね。
398 ：りくなび情報2005/2006比較：05/02/14 18:37:44 ID:tvcE7Xxr
2005担当
総務部人事課田沢
2006担当
総務部人事課木崎
*1年で採用窓口変わってる。
2005 売上
48億円(2003年3月期)
65億円(2004年3月期見込)
2006 売上
58億円(2004年3月期)
75億円(2005年3月期見込)
*2003/2004で20%アップ。これは立派。
2005従業員 200名
2006従業員 200名
*売上2割アップしてる上、あれだけ派手に募集してるのに人が増えないのは何故？
1963年4月 中島工務店を敷島に設立(山梨県中巨摩郡敷島町大下条1200-4)
1977年5月 所在地移転(山梨県中巨摩郡竜王町西八幡4291-15)
1984年12月 資本金1000万円で株式会社アイフルホーム甲府西店設立
1987年12月 所在地移転(山梨県中巨摩郡竜王町富竹新田1989-9)
1993年4月 本社所在地移転(山梨県中巨摩郡竜王町西八幡4291-15)
1994年4月 株式会社ライクに社名変更
1984年の株式会社に改組される前の歴史は無視。1984-1993のアイフルホーム
時代に建てられた家が現在どうなっていて、その家主はその家をどう思っている
のかは興味のあるところです。
400 ：マジでウケル：05/02/14 18:51:05 ID:tvcE7Xxr
2005
平成16年度株式公開を目指しています。
2006
平成18年株式公開を目指す住宅総合メーカーです。
こういうのはホントにみっともない。
401 ：借入金は多そうですね。：05/02/14 19:02:37 ID:tvcE7Xxr
取引金融機関
みずほ銀行、三井住友銀行、りそな銀行、山梨中央銀行、八十二銀行、静岡銀行
各地にモデルルームを展開してるからか。資本金、売上の割りには
取引銀行(ほぼ借入先とみてよし)多いかも。
それなりの借入金はあるでしょう。
モデルルームを増やしたけど、人材が追いついてないのかもしれない。
弊社は「よりよい住宅を」「より多くの方へ」を合い言葉に
創業４０年にわたり、省コスト及び高品質住宅を追求してまいりました。
そして、その集大成として誕生したのがアエラホームです。
耐震最高等級を含め、国が定めた性能表示で４つの最高等級を取得する
高品質住宅でありながら坪あたり基本本体価格198,000円という
夢のオーダーメイド住宅を実現いたしました。
これからも（株）ライクは、時代とニーズにお応えし、
よりよい商品の開発に力を入れ発展を続けてまいりたいと思います。
まじめに、そして誠実に皆様の住宅づくりを応援してまいります。
坪あたり基本本体価格198,000円！！これは安い。
でも、構造は相変わらず何処で強度が出てるのか
解り難いなぁ。
403 ：色々と申し訳ございません：05/02/14 23:10:17 ID:m/WGXWxH BE:18735833-
お忙しいところ書き込みをして頂きありがとうございました。
取り敢えず、推測と言う事が分かりほっとしている所です。
自分の目で確認できる事はきちんとして、決めたいと思います。
星が１つも付けれない、というところがとても気になり以前内部に
お勤めの方かな？と思ったもので、実情をお聞かせ願えればと思っての
質問でした。ちなみに今年も昨年同様、人事課田沢さんが担当でした。
木崎さんは新卒担当みたいですよ。
と言いつつ、もう１つご意見を頂きたいのですがよろしくお願い致します。
住宅に興味があるのでその業種には決めておるのですが、もしライクを
やめた場合、積水、一条、土屋、トヨタ、パナ、が候補です。業界に
お詳しそうなので図々しくお聞きするのですが、お分かりになる範囲で
結構ですのでアドバイスをよろしくお願い致します。長々とすみませんでした。
■積水は3つあるはずです。もうないのかな？
積水ハウス、積水ツーユーホーム、積水??。
昔からの軽量鉄骨とボックスラーメンと2X4で一社づつです。
普通の積水がもちろん一番売れてる。
■一条は層化学会系の会社で有名。
層化に入信しなと出世できません。木質在来工法。
高い。大工に頼んだ方が安上がり(笑)
■土屋ホームは印象薄いです。何もしらない。一般の人もそう思うのでは。
■トヨタホームは、軽量鉄骨ボックスラーメン系で
個人的には好み。山梨でディーラーやってるのは早野組。
これをどう評価すべきか？トヨタグループとしてのてこ入れに期待したい。
■パナは山梨では安定した施工実績があるんじゃないでしょうか?
405 ：結論：05/02/15 08:27:39 ID:vBW1YOrc
売りやすさと安定性を重視。土屋は評価できません。
積水>パナ>トヨタ ライク>一条
あなたがまだ若くて自由の利く身なら、茅野(長野ね)の株式会社エルハウス
をお勧めします。この会社は非常にまじめにコストパフォーマンスを追及していいて、
まだまだ伸びると思う。早めに中に入ってしまえば、組織が拡大するのと並行して
自分の地位も上がるのでは。
http://www.low-cost.jp/
住宅業界に決めてるなら、ココに掲載されてる本を参考に読んでみては。
で、募集なんてしてなくても、あつかましく応募してみよう。
いきなり社長宛に手紙書いちゃうとか。
全国ニュースではイトーヨーカドー
県内ではオギノ、くろがねやなどの流通の入社式を取材するのは、
新入社員数が多くて、テレビ映えするから。
流通の新入社員が多いのは、とってもとっても辞めるから、というより
給料上がったら、辞めさせちゃうから。
ホワイト業種 早見表 新年度版
インフラ（電力、ガス、水道、宇宙、高速道路、ＮＴＴ、住宅公団、携帯電話）
陸運サービス（鉄道、航空）
天然資源商社（石油、アルミニウム、石炭等）
マスコミ（テレビ、ラジオ、大手広告、新聞、出版、音楽） ←下請け制作会社は除く
メーカー（一部除外あり）
金融（労働金庫、政府系、銀行、信金、ＪＡ）
商社（販社、卸特化商社除く）
学校法人・特殊法人・公益法人・公務員（一部除く）・官僚・公社・官庁・政治家
法律事務所・会計事務所・福祉関連・病院事務・弁護士・会計士・医者
シンクタンク・メーカー研究職
俺昔（5年位前かな？）学院の職員採用試験受けたよ
1次が筆記だったけど、問題の難易度よりも人の多さにビビッた
入学する時よりも就職する時の方が遥かに倍率は高い！
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 13:01:01 ID:BSCnHiZT
>>814
そりはセレモニー的、とまでは言わないけど、コネがないのに真正面から
受けに行っても、ちょっと難しいでしょうねぇ。
公務員、無理なら各種の社団、財団、学校法人っつーのは
みんな考えますから。で、みんなコネ使いますよ。
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 13:48:30 ID:EbZDfYtj
じゃあ、友人が入ったのはコネだったのか！
知らんかったな。
8 17 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 15:27:08 ID:BSCnHiZT
「自分はコネで入りました」なんて絶対にいいふらさないのが、
クチをきいてくれた人に対する最低限の礼儀。
友達なんかには絶対しゃべんないよ。
818 ：ドラ息子：2005/04/26(火) 16:45:59 ID:cVx+a/TC
山梨の堅い仕事はコネ入社おおすぎ。
どっかのわけわからん奴よりお坊ちゃまの方が使い勝手がいいのかな。
実際、おれのまわりもコネ使って入った奴ばっかり。
コネばかりだよな。
紹介者に責任取らせることができるってこともある。
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 20:26:00 ID:BSCnHiZT
コネでばっかり採用してると、企業の競争力は落ちる。
まともな企業は、一応試験/面接はして、仲介者の顔は立てるが、
コネ使ってくるようなやつは、無条件で落とす事が結構多い。
山日新聞みたいに、県内独占とか、テレビ局みたいな許認可
事業で、競争相手があらわれないとか、そんな業界はコネがまかり通る。
競争力いらないからね。だけど、山日の紙面やYBS/UTY製作のTV番組
みれば会社のレベルは判るよねw
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 20:28:43 ID:BSCnHiZT
>>818
> 実際、おれのまわりもコネ使って入った奴ばっかり。
こういう会社は天国。辞めて他いくと地獄みるので、辞めないようにがんばろう。
本社が東京にある会社で形は東京に就職する。
若い頃は勤務地選べないけどゆくゆくは山梨の事業所で
勤められるような大きいちゃんとした会社に入社できれば最高。
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/27(水) 21:45:10 ID:kPLkVFH1
>>827
ｵﾚ、昔こうだったのだが、勤務先が合併になって
本拠地制度(山梨)がパーになることが決定。
名古屋か広島近辺に転勤の内内示が出たので、
やむなく退社→地元資本の中小企業へ。
そして流浪の人生が始まった orz
愛建電工 ブラック
2ch 愛建電工
愛建電工 悪い
愛建電工はブラック企業ですか
愛建電工のパートのおばさん
愛建電工 詐欺
http://www.logsoku.com/r/job/1117591091/
153 ： 名無しさん＠引く手あまた[sage] ：投稿日：2005/06/16 01:28:00
くだらねーことで盛り上がってんじゃねーよ。
俺の出た大学は、半分以上位が院に進んだぞ。
そういう時代なんだよ。
まぁ、俺は働きたくなかったから進学したわけだがな。
どちらが優秀かは知らんが、俺が見た限りでは上場メーカの多くでは、
新卒採用時に
高卒→現場のワーカー
大卒→現場の管理、品質関連、技術
院卒(M)→設計、技術、開発、研究
院卒(D)→設計、開発、研究（ただしMより任される事多し、結果出世も早い）
てな配属になることが多いようだね。
地方の工場たたむときに犠牲になるのは現場の人が多いので、
結果的に大卒以下がひどい目にあうことがおおかったのも、
印象にあるかな。
逆に言うと、設計・開発や研究を一人ですすめるだけのスキルのない
院卒を中途で雇うことは大手ではないね。そこいら辺は県内外関係
ないんじゃなかろうか。小さなところはシラネ。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1122986775/
150 ：ネット大公開DQN企業の特徴！：2005/09/03(土) 16:58:35 ID:yppqipkx
１、常に求人を出してる。
２、実力主義や月給５０万以上可能などのように高収入のような事が書かれてる。
３、試用期間が長い。
４、若い人が頑張ってるなど、職場の平均年齢が低い。
５、アットホーム、フレンドリー、「１から親切に指導します」などの定番の謳い文句を記載している。
６、募集人数が多い。
７、社員旅行の写真や笑顔の写真、きれいな女の子がのっている写真を掲載している。
８、ハローワークの常連
９、歩合給の提示している会社。
１０、トライアル雇用
１１、ホームページ、又は会社案内のパンフレットがない。
１２、社長の奥さんが経理や役員をやっている。
１３、同族会社
１４、住宅、金融、不動産、先物、リフォームの営業。
１５、書類選考がない
１６、一次面接の後にすぐ採用
１６、即決
１７、親や兄弟のことなど、根掘り葉掘り聞かれる。
１８、必要以上の圧迫面接
１９、面接担当者の言葉遣いが横柄、敬語もできてない。
２０、面接の時に事務員はお茶もださない。
２１、社員の髪型、服装が変。
今日の朝刊みてみ
某小売業の残業未払いが載るらしいよ
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 06:47:14 ID:qyapxpz8
いちやまだろ。
一度、監督署に査察に入られた。
その後に提出する是正報告書に嘘ばっか書いて、監督署はカンカン。
強制捜査に入って、タイムカードや賃金台帳を差し押さえたらしい。
社長とだれかが書類送検された。労働基準法違反かな。相当悪質じゃないと
書類送検までは逝かないよ
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 07:04:27 ID:002ujgbt
オギノは同じ業種だがそういうことないの？
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 07:16:28 ID:qyapxpz8
オギノは査察に入られた時点で、まじめに是正したようだ。
流通はサービス残業あたりまえなので、
勤めているうちにタイムカードはコピーを取り、
給与明細を保存しておく。で、辞めたら速攻で訴える。絶対勝てるよ。
在職中は、サビ残は貯金してると思ってガマン。辞めたら即訴える。コレ最強。
山梨電子のだめだめリスト
従業員の退社が目立っている。経理担当者が不在がちだったり退職している。
従業員の社長や幹部に対する悪口が増えている。
商品構成にバランスが取れていない。
企画・開発力が劣っている コスト競争力が劣っている。
商品クレームが恒常化している。納期が守られていない。
成熟商品である。在庫に極端な増減がある。類似商品が多く出回っている。
在庫管理が適正でない。 業種・取引高に不審がある。
ダンピング、出血受注をしている。過大な設備投資がある。
設備投資の分だけ売上が増えていない。検収が甘くなっている。
サービスがないがしろになっている。原材料の入手に苦慮している。
単品技術を過信している。売上高の横這い、減少が３年以上続いている。
３期連続の赤字となっている。売上増に疑問がある（粉飾）。
財務諸表に急変がある。金利負担の増加に疑問がある。
保証債務が目立って多い。取引行との関係が悪化している。
小口の支払いを手形で支払っている。
決済日が増加している 減価償却が適正ではない。
融通手形の噂がある 当座預金の出入りに不自然な増減がある。
事務所やトイレが清潔ではない 不審な人物が出入りしている。
会議が急に多くなっている。 人材育成がないがしろにされている。
極端な経費節減をいい出している。 海外進出がうまくいっていない。
キトーは筆記試験あるので何もしないで行くと
恥ずかしい思いをするので要注意。
TOEICのリスニングパート見たいなやつと院試で
出てくるような、材力とか回路の簡単な計算みたいな
もんがでてたよ。公務員試験の問題集とかにも
似たような問題がありそうだね。基礎的な問題だけに
出来が悪いとハズカスィ…
まぁ、県外でもっといいところに受かったからいいけどと
負け惜しみを言っておく。
でも、問題作るだけまじめに人取ろうとしてたんじゃ
ないかなと思うね。落ちたのは悔しいけど、そういうのは
悪いことじゃないと思う。
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 20:51:00 ID:fB+MEUZi
そう。
簡単なものでも、筆記試験がある会社に入ったほうがいいよ。
筆記+適性くらいはやってくれる会社じゃないと、逆に心配。
採用する側だったときも、スキルチェックとかしてたもん。おれ
http://mimizun.com/log/2ch/job/1133130425/
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 10:57:35 ID:KAhPuE8e
ハロワで見たんだが、東洋○子工業ってどう？
交替制 1) 7:00～19:15 2) 19:00～7:15
休憩75分 時間外11時間 日給月給制213,000円～ 263,000円
年間休日189日
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 14:55:52 ID:xwWF1jVC
年間休日189日？
含む有給なのか…
含まなかったらすげーな
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 15:22:40 ID:j+7AmTfi
>>11
半導体の工場はそのくらい休みあるけど12時間勤務です～
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 19:21:23 ID:xwWF1jVC
>>12
まじで！？
一日仕事したら次の日は休みという計算でしょ…
それとも交代ｼﾌﾄがきつくて、
勤務時間を勤務日に強引に計算した数字のﾏｼﾞｯｸか？
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 19:44:09 ID:j+7AmTfi
>>13
基本的に3勤3休の繰り返しです
勤勤勤休休休‥て感じで年末年始以外は工場動いてます
それ以外に有給は20日つくかな
夜夜夜休休休昼昼昼休休休夜夜夜
こんな感じじゃなかったっけ。
世間と縁がなくなるので金溜まるらしいぞ。
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/30(水) 09:15:30 ID:5QX24hHJ
>>14
半導体メーカーの人？
3勤3休はやっぱキツい？
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/30(水) 14:05:16 ID:RgXuVG8M
>>18
昔だけど勤めていましたよ
キツいかは人によりけりですよ
20 ：10：2005/11/30(水) 14:08:49 ID:LXSdp4PM
違う面接の帰りにハロワプラザで詳しく見てきた。
4勤4休っぽ
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/30(水) 14:19:48 ID:LXSdp4PM
>>19
半導体検査装置オペという職種で、
経験不問と記されてあったケド、
未経験でも務まるようなものですか？
>>21
まったく問題ないよ
ただ防塵着という全身宇宙服みたいなの着て作業するから向き不向きはあるよ
あと夜勤はかなり眠くなるよ そのかわり休みはかなりあるけどね
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/30(水) 14:55:48 ID:LXSdp4PM
>>22
マスコミ系探していたけど、山梨あまりないし、
未経験でも大丈夫なら、試しに面接受けてみようかな……。
職名から、難しい計算や操作があると思っていたヨ。
?d?d！
同じ蓬沢のイナックスや関東通信シ○テムは？
あとビルコントロール
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 06:43:40 ID:uUsnxvjm
>>61
蓬沢のイナックスは本体じゃなくて販社。でも良いと思うよ。安定してるし。
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 10:15:18 ID:zEebQfmZ
>64
上石田の方にもイナックスあるけど、あれも販社?
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 16:41:37 ID:uUsnxvjm
>>65
> >64
> 上石田の方にもイナックスあるけど、あれも販社?
水道局のとこのやつは本体のショールーム。
INAXの看板出してる会社も、大体は販社か取り扱い工務店だの
リフォーム屋だのタイル屋だの設備屋の類。
皆さんのいうことがごもっともだと思うけど。
今さら大学いけないから、通信しか現実的にできない。
まぁ、高卒だし山梨だからハローワーク主軸だからね。
しょうがないし、大卒求人少ないのがすくいですが
こつこつしたから、がんばります。
生産管理の仕事したいなぁ。
>103
ごめん。大学中退だからwww
高卒には変わりないけどねw
107 ：山梨無職 ◆suCB3xr6L. ：2005/12/10(土) 01:55:31 ID:o9Hxym5P
>104さん
大卒っても、大企業じゃないですよ。
ハローワークにたまにでてる応募条件が「大卒」の
求人ってことです。とてもとても私には大企業は無理です。
転勤とかも、こっからでたことないので無理ですし
身分相応なものしか受けれませんので・・・。
それなりにつましくとも生活山梨でできればってのが
希望だからw
さすがに今日は求人なかったなぁ。
給料等々の最低ラインを今日は話あって作ってきました。
あとは、どの業界いくかだけ。求人あればいいなぁ。
>>106
まともな会社の生産管理は幹部候補生だから大卒が多いよ。生産管理は仕事
は楽。だけどストレスで胃潰瘍になるかも。品質管理よりはマシだけど。
113 ：山梨無職 ◆suCB3xr6L. ：2005/12/10(土) 18:10:24 ID:MzfPO2Dg
>108さん
丁寧に説明いただきありがとうございました。
本当は「総務・労務系」に行きたかったのですが
男の求人もないし、学歴・経験がたらないので
「生産管理」でもいいじゃないって薦められたからです。
ハローワークだと「事務・管理の仕事」って検索枠だから
どっちも求人検索でひっかかるので・・・。
生産管理ってのは男の仕事って聞きましたので可能有るかなと
思ったんですが・・・。最初は零細から行こうと思ってますが
ホップ・ステップ・ジャンプが難しそうですね。
やっぱ大卒の生え抜きの仕事ですかね
下からこの職種で条件の良い会社に転職していこうって青写真でしたが
世の中甘くないですもんね。
でもチャレンジだけはしてみようと思います。ありがとうございました。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/10(土) 19:38:29 ID:8cLpl/Yv
>>113
総務なんてアホでもできる仕事ばかりだよ。生産管理のほうが経験なくても
できるって薦めたのはどこの誰？あまりにも事実をかけ離れてる。
生産管理は一人前になるまで時間が掛かる。
生産管理でも生産計画立ててるようになったら一人前。
116 ：山梨無職 ◆suCB3xr6L. ：2005/12/10(土) 23:34:31 ID:MzfPO2Dg
>114さん いやー、ハローワークの相談員?っていうんですかね。
専門の相談員の方が事務職なければ
生産管理の求人多いからって薦められました。
想像で大変申し訳ありませんがやはり
生産管理ってのは、現場の流れを知らないと管理なんてできないと思ったし、
不器用だから物作りは難しいと思ってるので乗り気じゃなかったんですが、
やっぱりラインの工程しらないとできませんよね?
現場仕事もまともにできないのに、その仕事についたら
板ばさみで苦しむだけですもんね。
総務はそんなに簡単なものなんですか?
だんだん混乱してますw 的確なアドバイスありがとうございます。
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/11(日) 10:04:59 ID:Zkj4vrD8
>>115 ハロワの方で、事業主の求人希望を聞いた上で、適当な職種に振り分けるので、
生産管理といっても本当にさまざまだと思うよ。
大体、会社によって仕事のレベルが全然違うし、同じ言葉で括るのに無理がある。
計画生産量に合わせてラインの動かし方と人員の配置を決めるような
本来の生産管理は、その生産現場で製造員としての経験が相当無ければ
出来るものではないよね。
いきなり、未経験で出来る生産管理ってなんなんだ？あやしいよなw
生産管理といってもいろいろあるんだよな。ただの雑用係りとか、とにかく
計画を立てれるようになったら本物。
119 ：山梨無職 ◆suCB3xr6L. ：2005/12/11(日) 15:26:44 ID:gdJGPYM+
>117さん 絶対怪しいですよね。ただ大概の求人は
「経験者なら尚か」とか「工程管理経験者優遇」とか
「製造経験者尚可」がおおいですが、
絶対って分けでもない求人の方が多いのでw
多分、まさにおっしゃる通り、ハローワーク側が
かってにふりわけてると思いますw
従業員１０人の製造業で、
生産管理ってなんなんだって思いますもんwだったら生え抜き
の現場の人使った方が絶対いいはずじゃないですかw
だから、なんにもわかんないし、現場仕事が苦手だから
行きたくないのに、さかんに薦めるんですよね。
将来性あるとかいってOTZ
120 ：山梨無職 ◆suCB3xr6L. ：2005/12/11(日) 15:29:56 ID:gdJGPYM+
>118さん
絶対雑用と、現場やらせると思いますよ。だって
試用期間が最低６ヶ月の求人多すぎですもん。
通常なら３ヶ月ってのが相場なのに６ヶ月。
ひどいのは１年ですから、ただの使い捨ての
現場要員では・・・。現場の製造っていったら人こないから
体よく書いてるのではと思ってます。
本当は、事務(一般、労務、経理、庶務等)行きたいのですが
何分経験もないのと・・・資格の要件クリアーしてても
「女性がほしいので」でいつも断られてしまいます。
今までは人に薦められて、仕事もないから
しょうがなく職種変更して職についてましたが
いやいやしょうがなく勤めてました。
だから短期で辞めた前科もあります。
「相談員、カウンセラーに薦められたけど
あわなかったから辞めました。」
なんて次の面接でいったらバカなだけですし・・・・
薦める側は一時だからいいんでしょうが・・・。
こっちは保険かけられるから、履歴書に書かなきゃいけないし
短期でやめたことは、今後の人生不利になること確実で、
リスクを負うのは、自分ひとりですから。
「あんたが薦めたからこうなったんだ」なんて
文句いうのも恥ですからね。
それで２社もすでに短期職歴作ってますからOTZ
だからこそ、激論になっても
職種はもう今回は絶対譲れないと思ってます。
それでずーっと無職なら致し方ないって覚悟してるだけに
簡単に職種変更はしたくないのが本音ですよ。
でもやっぱり男の事務は難しいですかねOTZ
グレッグ・ホグランドというコンピューターセキュリティー関連の専門家なら
名前を知らなきゃモグリというぐらい有名な男がいる。
彼が駆け出しのプログラマだった頃の話。
彼は、将来を考え、ある会社でC++のプログラマとして働きたいと考えた。
しかし彼はCはともかく、C++は全く経験がなかった。
彼は考えた。「C++を勉強してから面接を受けるか？」
しかし、独学には限界がある。合格レベルに達するのは何時になるのか判らない。
そこで、彼は本命以外の会社の面接を受けまくった。面接で質問された事を書き留め、
その答えを調べて、次の面接へ・・・ 繰り返すうちに、
大体の質問に答えられるようになった。
結果、C++で全くコーディングが出来ないまま、
C++のプログラマとして希望の会社に入社してしまう。
現在は世界最先端のスキルを持つ彼だが、駆け出しの頃はこんなに泥臭かった。
採用側だった経験からいうと、「ある部署で人が足りないので、その部署のトップが
人の採用を提案している。」とか「他県に本社がある会社の、山梨の出先のトップが
地元の人を採用したいと考えている。」というような場合、多くは「じゃ、いい人がいたら
採用しましょうか。」という話になる。
採用に値する人の応募があるかどうかは、全くわからないので、コストの掛かる
募集方法は掛けにくい。よって、ハロワで一本釣りになる。
＊オレはこういう求人を待ってて、とりあえず職にありついた。
同じ会社でも、人事主導の計画的な増員の場合は、予算も取りやすいので、
ハロワ+リクナビとかハロワ+新聞広告って感じで募集する。
リクナビ系、新聞広告共に募集の常連さんはパスした方が懸命。
ハロワは無料なので、ロクでもない求人が多い。その中からまともな奴を
根気よく探さなければならない。
山日ワークは比較的まともかな。変な会社載せると山日に苦情来るからね。
その他の折込広告はあまり良い会社は載ってないね。
フリーペーパー系(ファミレスに置いてあるやつ)は問題外。
413 ：山梨無職 ◆suCB3xr6L. ：2006/01/09(月) 22:29:44 ID:ort/ZxwD
>343さん >ハロワで一本釣りになる。
これ本当なんですか? 大概が、社内でそういう会社が
希望してる人材誰かいない?って聞いて
知人の紹介って形で採用されるパターンが多いって聞きました。
だから、ハロワの求人ってのは、そういうツテがないのか
しっててもいきたくない理由があるからっ募集だしてるって。
人気があったり、社内の人の紹介で希望にそう人がいればまずその人との
面接したあとに、求人媒体に募集がでるってきいたものですから・・・。
だからハロワの求人は待遇があまりよくない企業が多いんだなと思ってたのですが
>>413
> 大概が、社内でそういう会社が
> 希望してる人材誰かいない?って聞いて
社内他部署からの移籍は、あまり例が無かった。
他部署も優秀な奴は出さないので、クズばっか集まるのでね。
> 知人の紹介って形で採用されるパターンが多いって聞きました。
これはあるけど、そう多くは無い。
変なヒモ付きで入社されると、あとの扱いに困るので。
ちなみに議員の紹介で入社してくる奴が一番困った。
ちゃんとした会社ほど、コネには頼らない。
紹介で入れた奴が無能な場合、どうしても非難の目が
紹介した人間に集まる。そういうリスクを犯してまで知人を
紹介する社員もあまりいない。
コネに頼って就職したがる人=コネが無いと就職できない無能
って思ってるよ、(まともな)企業側は。
416 ：325：2006/01/10(火) 08:54:54 ID:QuwlFa2N
東京エレクトロンは？
結構一流どころだし、業績もいいんじゃない？
417 ：343@休憩 ◆M1HTJH8zw2 ：2006/01/10(火) 11:46:47 ID:kANJlCuw
8日の山日ワークは良いのが2,3件あったね。
おれも履歴書送って見ようかな。
山梨無職はお世話になっているカウンセラーと仲良くしておいた
方が良いよ。思わぬ求人を優先的にまわして貰える可能性もゼロじゃない。
ま、誠意を持って他人と付き合える人格の持ち主であることが大前提だが。
>343さん
ありがとうございました。
やっぱりそうですよね。知人の紹介の場合
無能だったら、知人(社員)が責任おわなきゃならんから
普通は嫌がるけど、お咎めなしで、紹介してるもんだと
思ってました。こんだけコネコネ、周りの就職の話きくと
いうものだから。
はい。誠意をもって付き合うことを意識していきます。
本当に、カウンセラーさんにはお世話になっております。
2ちゃんでは343さん、ハローワークではカウンセラーさんという
ぐらい、お世話になっておりますので、ちゃんと礼儀正しく
お付き合いしていこうと思ってます。
>416さん
過去スレとか、色々検索かければ色々うわさありますよw
325で書いた会社もw
>343さん
×こんだけコネコネ、周りの就職の話きくと いうものだから。
○名前のある会社入った周りの人は、コネコネとよくいうものだから。
それが主流だと思ってました。 コネを無能だからといって拒否する
ちゃんとした、会社は、それなりの経歴と、傷がない人生送ってないと
なかなか入れないと思いますが。
そのジレンマがつらいものです。
でも山梨にも、努力すれば、可能性がある会社があるってことなんですね。
いいところ=コネがないと、努力だけでは入社不可能と思っていたので
努力して、これからも怠けずがんばります。
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/10(火) 18:43:12 ID:kh3pRuiN
>>420コネが囚人のジレンマを拒否するまで読んだ。
もう少し短く書き込めば？
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/10(火) 18:46:16 ID:4w0IvpDl
と世の中には細かいことを気にする人がいますので注意しましょう。
またまた採用側だったころの話。
「○○もしくは△△が出来る人」という条件で求人を出しても、
ハロワは、出来ない奴をバンバン送り込んでくる。
面接の時に、「○○もしくは△△の経験はどの程度ありますか？」
って聞くと、「経験ありませんけど、頑張ります」とか答えるんだぜ。
はっきり言って、これには腹が立った。こっちは暇じゃないんだ。
だが、次からは、ハロワから電話があった時点で本人に代わってもらい、
「要求スキルを満たさない人は絶対採用できませんが、大丈夫ですか」
などと釘をさすようにした。
でも、ハロワの利用は止めなかったよ。使い方次第だし。タダだし。
437 ：343 ◆M1HTJH8zw2 ：2006/01/10(火) 22:11:54 ID:kANJlCuw
採用される側の話。
現職はリクナビNEXTで見つけたんだが、採用決定後に、ハロワ、会社
双方合意の上で、ハロワ経由で採用したような手続きをした。
助成金の対象ではなかったようだが、双方ともメリットがあるようだ。
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/10(火) 23:12:01 ID:yC/n5/eg
元tel社員いんです。今は、人間らしい生活です。。。。
439 ：427：2006/01/10(火) 23:21:38 ID:ipvx+bz+
ハロワ求人でも実際の提示が違うところがザラって話をよく見かけてたもので。
でも皆さんの意見を参考にすると、結局ハロワも広告も
使い方しだいみたいですね。当たり前ですけど。
>>山梨無職さん
相当に熱意があるようですがハロワ以外の方法は
使わないのですか？どうしても山梨って訳でも無ければ
リクナビネクストや企業のホームページでエントリーって
手もあると思うのですが。
ただエントリーして放置も在るので電話したり、履歴書送ったり
ネットだけで終わらせる訳には行かない場合多いですが。
今日、ハロワいったのですがやはり今日びコレと言う企業は有りません
でした。俺はこのままだと内定の国産車メーカーDラーですかね。
> 給料安いから離職者でてるだけだからって、
これは嘘だな。
簡単な会社の見分け方を教えます。
その会社の始業定時一時間前くらいに、その会社へ行って
出社してくる奴の様子を観察(遠くからで良い)し、減点法で採点する。
減点ポイント
1.全体的に.幹部の出勤が異様に早い。(イエスマンばっか)
2.ギリギリに出社するものが多い。(全体的に士気低い)
3.出社する社員同士のアイサツが無い。もしくは弱い。（社内殺伐）
などなど
特に、定刻近くに出社する奴の様子を観察すると、その会社の
問題点が如実に現れる。どんな奴がどんな態度で出社してくるかを
よく見ておく。
面接の時、行きたくなくてもトイレに行く。
減点ポイント
1.汚い。（問題外）
2.「綺麗に使え」等の張り紙がしてある。(常識をわきまえない馬鹿社員が多い)
事業提携を前提に、会社の内情を簡単にチェックする方法として、証券会社の
引受(企業の上場支援担当)にいた人に教わった方法の一部だ。
山無の検討を祈る。
中の人と話をする機会があるといいかも。
採用担当と実際そこで働いているダチなんかがいればだいたいわかる。
今までの書き込みは結構いいところついてんなーと思うよ。
一般的に工場系の離職率が高いのは、入社する社員に問題が
ある場合が多いと思うけどね。こらえ性が無さ過ぎるっていうか。
まぁ、採用側も割切ってて、採ってみていい奴だけ残れば良いや
と思っている傾向がある。面接での判断には限界もあるし。
大きな会社のグループ会社は良いよ。絶対に。
生産管理で入るんだな。受かったら。
中小なんか悲惨だよ。オーナー社長の朝令暮改に振り回される
毎日だぜ。
大手の場合は、
例えば、年齢20-35才ってな表記をした場合、
一番低い年齢の20歳の人が、何の手当ても
つかなかった場合の給料を表示してくる。
それなりの年齢の家族持ちがRば、
それなりの給料を提示してくる。
バカだな、ホントのこと書いたら誰も来なくなるじゃないか、
職安のデータを信じるなよ
ちなみに会社に出社8:30 帰宅21:30だとして１３時間も
働いてるように見えるが実際働いてるのは５時間もない
客から客への移動時間まで「仕事してる時間」に入れるな
真面目な営業は昼間も法人等に訪問活動してるが
９割の営業マンはお気に入りの場所で昼寝
実際ほとんどの家庭は奥さんも働いてるところが
多いから会えるのは夕方以降。そこから商談開始だったり
納車だったりするから帰るのが遅いのは当たり前
最初の半年は１０日くらい休めるだろうけど
それ以降は課長に「売れてないのに休むのか？」とか言われて休めない
当然２月３月は休めるとか思うな、決算月に
「明日は休ませてください」って言って殴られる新人の多いこと多いこと
ちなみに自分のノルマが終わっても
支店全体のが済んでないから、と休ませてもらえない
決算月の次の月も当然ノルマがあるが買い替えそうな人は
先月無理矢理買い替えさせてるのでいい話が無く結局休めない
あと月給は決して悪くはないんだが車のローンと
保険が引かれるので手取り１０万程度に見えることが多い
この仕事に必要なのは上司や客から怒られても
スルーできる能力と家族サービス一切しなくても怒らない女房と子供
ハズレ車引いていつまでも文句言う客とかライトつけっぱなし
だったのをこっちのせいにする客もいるから
言うことをいつもマジに受け取ってたらそのうち気が狂う
昔YSKを蹴って超DQNに就職しちまった俺も来ましたよ。
今思うとほんと若かったよな・・
と思うと同時に、
会社の人事って新卒採用するとき嘘つき過ぎ・・・
その糞人事の名前と顔は一生忘れないと思う。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 04:43:21 ID:wYQTDH//
YSKを蹴るなんて勿体ない事をしたね。
配属はグループ企業内で振り分けるので、何処の希望でした？
ソフト？ 印刷？ ｔｖ？ 新聞 etc
897 ：893：2006/02/09(木) 14:59:35 ID:MT+81i+5
俺のナンバーヤク○だよ。
ちなみにソフトです。
大学が東京だったので、
新宿に県内企業がそろって出張するという説明会から辿りました。
そのグループの中できてたのが多分ソフトだけだった。
その当時、山一も銀行もつぶれ、
ネームバリューもあてにならんなあと思ってたし、
県内のメディア関連ってなんかしょぼい感じがしたんだよね。
文系出で、ITにあまり興味もなかった。
しかし、練習にもなるといって進めていた。
で、結果は断って、超ブラック産業に・・・・
今こそはっきり言います。俺が麻痺してました。早計でした。馬鹿でした。
都会に毒されてました。
ヤバイけど、６月、７月になるとぽろっとそこそこの求人でると思いますよ。
新卒がついてけなくて、辞めるのと、ポーナスもらって転職する人でてくるからw
この時期は、「仕事が中々内定でないので、自己啓発の意味で」っていって
簡単な資格とってる方がいいっすよ。座学で県とかで無料講習してる
資格なんかもあるから。 関係なくてもいいしね。
ただ無職でプラプラしてたって思われたくないから、とる資格ですからwww
それか、簡単な希望職種にあった資格。３級レベルからでも勉強してるだけで
履歴書の資格欄に６月受験予定。とかいって書いてもいいみたいですからねw
>446さん
ここに晒す前に、労働基準監督所か、ハロワにいる
民間委託のカウンセラーに相談したほうがいいっすよ。
ハロワの職員は公務員だからわかんないしねw
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 17:33:37 ID:st4p7HDs
>>458
労働基準監督署なんて所詮は企業の味方だよ。
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 19:04:27 ID:jDcrVtQM
>>459
> 労働基準監督署なんて所詮は企業の味方だよ。
企業の味方でもないが、結局働いている者にとっては、何の役にも立たない。
殆ど存在意義が無い。税金の無駄遣い。
給料未払いとか、残業代未払いとか、退職金未払いとかの被害にあったら、
1.労働基準監督署に相談(どうせ解決できないが、すぐ企業に調査に出向く)
2.山梨労働局に行って、調停の斡旋を申し込む。(申し込む前に、監督署の勧告が
役に立たなかったという事実が必要) まともな企業が相手だと、調停で話がつく。
3.調停でもどうせ解決しない(1.2.は法的拘束力ゼロ)場合は、訴訟を起こす。
訴訟を起こす際に、「被告は監督署の勧告や労働局の調停にも応じない」
って書く。
裁判は、弁護士に頼むと費用倒れになるので、根性で自分でやるか、共産党系の
弁護士やサラリーマンユニオンに相談して安上がりな方法を見つける。
>468さん
新聞読んだ方がいいよ。
自浄作業がすんでるなら、これからは
いい会社になるかもしれないけどね。
>471さん
長期スパンだけど、忘れた頃に求人でるけど
体力勝負の仕事だから、体力に自信ないとつらいんじゃないかな。
ってハロワで言われて、私は、応募断念したことあるよ。
>459さん
>460さん
おっしゃる通り。だけど一応2ちゃんに晒す前の手順として一応ってことで。すいません。
結局は、共産党系の弁護士さんに泣きつくのが一番なんだよね。
一生懸命してくれるから。私は思想的に同意できないけど、困ったときは共産党の人が
一番よくしてくれると思うよ。
（引用者註：共産党系弁護士にはデメリットもある可能性も。
共産党系公明党系弁護士どっちがお得 | ログ速
http://www.logsoku.com/r/shikaku/1058126107/
左翼の弁護士のこと - 弁護士と闘う - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/24585892.html）
>468さん
新聞読んだ方がいいよ。
自浄作業がすんでるなら、これからは
いい会社になるかもしれないけどね。
>471さん
長期スパンだけど、忘れた頃に求人でるけど
体力勝負の仕事だから、体力に自信ないとつらいんじゃないかな。
ってハロワで言われて、私は、応募断念したことあるよ。
>459さん
>460さん
おっしゃる通り。だけど一応2ちゃんに晒す前の手順として一応ってことで。すいません。
結局は、共産党系の弁護士さんに泣きつくのが一番なんだよね。
一生懸命してくれるから。私は思想的に同意できないけど、困ったときは共産党の人が
一番よくしてくれると思うよ。
（引用者註：共産党系弁護士にはデメリットもある可能性も。
共産党系公明党系弁護士どっちがお得 | ログ速
http://www.logsoku.com/r/shikaku/1058126107/
左翼の弁護士のこと - 弁護士と闘う - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/24585892.html）
あくまで、俺の例えだけどね
いくつか面接してると、大事な事わかるよ
志望動機ってあまり重要じゃなかった
退職理由はきちんと前向き(もしくは納得させられる)な事を言う
HP等である程度、その企業の研究をする(そこから質問出来れば尚良)
あとは社会人としてのマナー(あいさつとか)かな
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 08:20:13 ID:fPycjn19
>>546
二度と戻ってくるんじゃないぞ
564 ：546：2006/04/16(日) 08:49:44 ID:8tI5uXM8
>563
サンクス
みんなもガンガレ!!
ここでもう1つポイント教える
山梨の企業には、熱意というかやる気が大事だった
(ドレイにはる覚悟っていうのかな)
こういう全国の人の情報を元に、
最後に何か質問は?に対して例えば御社の今後の
事業展開はみたいな事をきいてもマトモに答えられたトコはなかった
なんかいつものクセで求人広告見ちゃったよ
月給じゃなくて月収って書いてあるのが気になる。
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 12:37:03 ID:7oaNb686
>668
日給月給制の給与体系だとそういう書き方して
月給制にみえるようにごまかしてることもあるみたいだね。
男で事務職になるにはコネ以外ないでしょうか？
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/03(水) 23:01:51 ID:WeEYY0z1
>709
企業規模、福利厚生等々、選ばなければそんなことないよ。
ただ、一回営業とか経由させられることもあるかもしれんけど。
基本的に中小なら、実務経験なくても求人に書いてあるレベルの
書類等作って、プレゼンみたいな形で面接いけば、なくはないよ。
中小の場合「目安」だから。事務経験３年とか。
それに到達してるレベルを目に見える形で作ってもっていけば
内定でちゃったりするみたい。
私も知人の話で、自分はうまくいってないので、それ以上アドバイスできませんが。
知人の話では、そういうことです。
電子部品作ってる会社の現場なんて
クリーンルームだから過酷ってこともないだろ？
そういうこと考えると南アルプスじゃあケルが最強かなあと、山下電気
もいいかなと。。レス見た感じだけどね。最近できた、三甲はとてつも
なくデカイね。従業員100人くらい雇うんじゃないの？
甲府メモリーテックの現場は過酷だよ。
肉体労働も良い所。でも、給料は良し。
サンスター技研の工場は本当に過酷だよ！中小企業だったけど。。。
変な派閥があってそれに板ばさみに合うと大変だ。
そして能力ある奴程、仕打ちを受ける（意味がわからん）
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 22:19:35 ID:DWUh1d3o
>>262
クリーンルームは環境が悪いからね
肉体労働って訳じゃなくても高温高湿だったり
湿度は低くても無塵衣で全身包まれてるから暑いし動きにくい
それほど、楽ではないよ
油を使うような現場はないけど、フロンとか有機溶剤を使うとか
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 22:46:08 ID:hA2FxJMG
はっ？クリーンルームが環境悪い？常温25度だろ？夏は暑くないし・・・
汚くないし・・・サンスター技研とかトキコ見てみ？女の子達の顔も汚いが（35近い
のが一番若い）工場も汚いよ。それに比べればクリーンルームは天国
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 22:46:09 ID:X49ws2F5
>>262
普通の工場と比べればクリーンルーム内作業のが楽かもね。
山甲は過去ログに会社理念が載ってるよ。
読んでみ。笑うから。あれは自らDQNって言ってるようなもんだよ。
☆ハロワと上手に付き合うには☆
・空欄の多い求人票には要注意！
・いつも求人出してる常連企業を覚える。
・アフォ相談員は時間の無駄なので関わらない。
・求人票は持ち帰り、ネットを使ってＤＱＮ検査。
今月いっぱいで会社をやめることになり、有給消化をしようとしたら、
有給は残２０日あるのに７日しか使えないと総務から言われた。
現場の有給消化の許可はおりたのだが
こんな仕打ちをされるとは、まさにブラック企業だったよ
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 07:48:31 ID:MjKgBXtu
キッツって何作ってるの？
安全第一。
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 09:52:42 ID:9za7YNWY
> >769 休めばいいんだよ。それで給料を支給されなかったら、労働基準監督署
に行政指導を依頼しなさい。絶対に君が勝つよ。経験者より。
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 11:35:30 ID:MjKgBXtu
昨日ト〇コ出てたけど怪しいなぁ。派遣みたいな感じだと思った。
昇給空欄かよ。購買職か…ウーン。鬱になりそうだ。
誰か行ったかな。
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 11:54:39 ID:uIb4pQoh
771
退職届けを３１日から２０日に変更されたんだけど大丈夫ですか？
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 14:46:06 ID:9za7YNWY
>>773 退職届けを31日から20日に変更したのなら、「自己都合」ではなく
「解雇」ですよ。（例えば5月31日に依願退職を希望→5月20日退職に会社が
変更）。
退職理由を、「会社都合」にしてもらえば、翌月から失業手当を受給できます。
その会社の人事、あほじゃないの？
提出した用紙は２０日で理由は自己都合と書かされたんですがなんとかなりますか？
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 15:40:53 ID:9za7YNWY
会社の服務規程をもう一度読み返して下さい。退職する場合、退職を希望する
日の何日前までに、文書で申請することになっているか。
あなたが希望する退職日より、早く退職させることはできません。「自己都合」
ならね。
どうせ復職する気が無い会社なら、
?@退職希望日は、31日で20付け退職は希望しないこと。
?A20に退職日を変更するのは、会社の都合であるので、退職理由を「会社都合」
にすること。
?B?Aを実行できないのなら、労働基準監督署に相談する旨、会社に告げること。
以上を実際に口頭で交渉すると、不愉快な気分にもなりますので、全て内容証明
郵便で送ること。郵便局に行けば、用紙を売ってくれますし、証拠になります。
あなたが退職を希望する日が、退職願を出した日（服務規程遵守）であれば、
日時を変更することはできません。
>775見ると、もう手遅れかも知れんが
会社都合にしてもらった方がいい。断然
労基署行っても、自己都合だと、あんま相手にされない
多少嘘ついてもいいから『会社都合』と一筆書いてもらえ
労基署行ってえぐいというか、良心的な社労士なら↑とか言うと思う
「次の就職に少しでも有利にしたいんで…」とかなんとか下手に出つつ。
会社都合の言質は取っておいた方がいい。
会社都合なら失業手当が早くもらえるだけでなく
「解雇予告手当て」も取れるケースなんじゃないかな？これは
こういうところって、物理的に面倒ってだけじゃなくて
精神的にもキツイところなんだよね、なんというか
でも、ここでやっとけば余計に金が入ると思ってなんとか頑張ってほしい
ちょっとしたことで、法律を見方にして金を取れる
最悪、内容証明や少額訴訟も視野に入れて見てもいいと思う。
ま、現実的にやるとなると相当タフなことだと思うが、頑張ってほしい。
あと、内容証明の用紙なんて原稿用紙でいいよ
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 18:51:09 ID:vY/66jxN
やべえ、酔っててよく分かんねえこと書いた。
でも、そんな間違ってないと思ってる。反省はしてない
今日、面接行ってきたところ
書面の募集職種と実際の募集職種が違い過ぎ
最初っから書いとけよ、お互い時間のムダですぜ
何が「甘く考えないでください！」だ
＞776
＞777
ありがとうございます。
退職願いは今月末で受理されました。
会社からは後半の休みは欠勤で有給は使えないとくぎをさされました。
後半の有給の使えない分は労働基準局に動いてもらう予定です。
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 10:22:45 ID:SEYLgpRu
776です。頑張りましたね（＾＾）
有給休暇の残日数が分かる書類と、退職願の提出日が分かる書類（退職願）
を監督署に持参して相談すれば、一発で解決です。
行政指導されますよ。
普通は、監督署に行政指導されるなんて、大恥なので絶対しないのですが
呆れた会社でしたね。退職して正解ですよ。
離職票を受け取ったら、1日も早く失業手当の受給届けをやってください。
3ヵ月後から支給されます。
ゆっくり腰をすえて、ババ会社をつかまないように、頑張ってください。
>>135
就職カウンセラーのカウンセリングって役に立ってる？
建前ばっかじゃん。
お金ないなら長期バイトしても全然問題ないじゃん。
バイトなんか急に面接入っちゃったら、適当に理由つけて休みなよ。
それが良心が痛むなら、面接時に
就職活動してる旨を伝えて、理解ある職場探せばOK。
土日中心のシフトとかかえって喜ばれると思うけど。
>147さん
いや、行けば分かると思いますが、相談員によってでしょうが
最初は、建前だけど、長く付き合うと、本音がでてきますよ。
ここには、かけないけど、具体的に、すごく動いてもらったりもしました。
するめと同じで味がでてくるってか、
山梨のジョブカフェは当たりのカウンセラーいます。
その人、私のことなのに、私以上に必死に動きまわってくれてます。
他県は、あまり評判よくないみたいです
ハローワークの相談員と違って、建前みたいなこといいませんから。
民間が入札して入ってるだけあって、建前だけいってたら
その企業価値も下がっちゃうってこともあるからなのかもしれませんが
涙がでるくらい、よくして頂いてます。
実際、数年ニートしてて、社会復帰した人がいましたよ。その相談員のお陰で。
あと、>147さんがおっしゃるのが正論と思ってます。
いきなり正社員で体もつかなって疑問もあるので
リハビリかねてとも、思ってますし。
正直に話して、バイトの面接もしてるんですけど
やっぱ、正直に話すと落ちますね。でも、隠すと良心痛いしと。
無職だからって、週3とかにはしてくれませんしね。ただもう、お金がないので
次回、カウンセラーにあったら、そういう方向にしたいって、伝えるつもりです。
わざわざレス頂きましてありがとうございます。
まともな求人がなさすぎなので東京に行くことにしました。
山梨県、好きだったけどね。
なんか山梨から「おまえはいらない」みたいに言われてる気がしてきた。
だから俺も言ってやる。
こんなクソ田舎、早くつぶれろ。
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/18(日) 15:18:43 ID:h+de6Ojc
俺も、自分の好きな会社を目指して県外に行くことにしたよ。
自分のやりたい仕事・スキルから企業を探したら超優良企業にぶち当たったよ。
みんなも、山梨から出たほうがいいよ。そうしたらメチャ優良企業が見つかるよ。
世界的な大企業も夢じゃないよ
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/18(日) 15:38:20 ID:ajX7TYnW
>>518
なんで東京？山梨からいきなり東京じゃきつくね？
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/18(日) 15:59:59 ID:XJsZSyr6
>>520
２年ぐらい前までは東京に住んでた
Ｕﾀｰﾝ就職したけど、失敗だと気づいたよ。
「薄給でもそこそこの会社」を求めてたんだけど、それすら無かった。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/18(日) 16:29:26 ID:xnQrh6ei
冗談みたいな話だけど、引越し覚悟で都内で就職したら、
借り上げ社宅を用意して貰えたって奴知ってるよ。
まぁ超レアケースだろうけど
課長クラスが離職したり、電気主任技術者が
辞めたりしてる会社ってやばいよな。
相当、待遇悪いってことだろ？
>147さん
長文なのに、続きです。バイトの面接いくと、深夜を指定されるか
週5で、休まないでくれって言われます。
週5もいれると、急の対処ができないからって。
「じゃぁ、週3.4日ではどうでしょうか?」というと、
それだったら、他の人にするって言われます。
コンビニ系とか、バイト主体のところばっかうけにいってるからでしょうかね?
公共系も、一時期いってたんですけど、契約期間が長いので、ハロワいってる時間が
なかったってこともあって、民間考えてます。
理解がある所って、24時間体制の職場が一番なんでしょうかね?
>146さん
若いうちは、いいみたいですが、仕事自体は大変だそうです。
ってか、ガイダンスでききました。その分の給与は出してるけどって話でしたが。
キツイはキツイ。体力自信ないなら、
応募は考え直しナよって、内部の人に言われましたよ。
あと、知り合いのおじさんが勤めてたけど、
年をとってから、ダウンして、転職したのを見て。
相当、大変なんだなぁーと思ってます。かってに。
派遣会社って求人よく見かけるが
離職率高いの？それとも何か問題あるの？
>270
何がどんな感じにきついのよ
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 00:43:03 ID:E+x68gTc
仮面派遣(名目請負)で7年くらいやってたことがあるけど、
結局使い捨てのコマだから終わる時は突然だったね
それから、営業が訳の分からん仕事を持ってくるもんだから
とんでもない職場に送りこまれる人も多い
単純にチャージが上だからっていう理由で慣れた仕事を切って
全然畑違いの職場に移らないかって言われたり
どんなにそこの社員と仲良くやっててもどことなくい辛い感じはあるし
逆に同じ会社の人間だけで固まって社員から煙たがられたり
精神的にきつい上に肉体的にきつい仕事を割り振られる
おまけに、賃金も低い、退職金もない、昇給するかどうかは契約にかかってる
生活のために短期間やるだけならまだしも、
スキルアップのために同じところに長くいようとすると
普通の社員の三倍はきちんとしないといけない
仕事上は勿論、日常の立ち居振る舞いも全てが評価対象に
なるから仕事だけきちんとしてればいいというものでもない
私も以前、派遣をやっていましたが、職場で、一緒に働いていた派遣仲間の方が
突然契約切られた時はかなりショックでした。
>>275さんの様に派遣やった人なら感じるでしょうが、
ただでさえ、社員さん達とは目に見えない隔たりがあって、
当然の如く社員さん達とは扱いが別物ですから、
結局仲良くできるのはその人だけでした。
それでも、生活かかっていたので自分は切られないように
びくびくしながら、毎日必死に頑張りました。
そのうち、クビになりたくないってう強迫観念みたいのが出てきて、
精神的に病んでしまいました。
私の様な小心者には、別の会社へ行ってまた一から仕事覚えて、
周りに気を遣ってようやくなれた頃に
また別の派遣先へ行って・・を繰り返すのが辛いです。
度胸の座った強い人じゃないと、精神的にも肉体的にもボロボロになりますよ。
派遣やるならバイトしながら職探しの方がいいと思います。
病院通いするようになってからでは遅いです。
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 07:18:32 ID:r0iFbe+W
>>273
体育会系。罵倒あり。
あと、派遣社員が相手企業に迷惑かけたら土下座させられたりする。
派遣は「人」を派遣するのでその人が無能だったりドタキャンしたりすると
派遣会社の社員が責任を負うことになる点に注意。
退職の話を進めたいと社長に話をしたら明日から来なくていいと言われました。
これは解雇になりますか？
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/18(日) 02:37:06 ID:mXq2XQng
>512
ならないよ
というか、不当もいいところ
労基署には必ず行っといた方がいいんだけど
とりあえず、普通に出勤するのがベターなのかなあ？
で、来なくていいの一点張りなら、その足で労基署へ
そのまま行かなくなったら、退職の勧奨を受け入れたことになる気がする
軽く叱ったら無断欠勤になったと言われても嫌だろう
自己都合退社で何事も無く終わってしまう。というかこれがよくあるケース
解雇の予告は、ホントは最低でも1ヵ月前には言わなければ
その分だけの解雇予告手当てを払わなければいけないんだけどね
それでも社長がもう来るなと言うんなら、
働かずして一月分の給料にあたるものをゲットできる。
どうせ辞めようとしてるんだから、最もお得なコースかと。
少し考える社長なら、どうせ金払わなければいけないのだから
その日に解雇の予告して、30日間はネチネチいじめて、金払って解雇だろうね。合法的に
なにより、労基署行けば、もっと的確なアドバイスがもらえると思う。
労基署をすっとばして、いきなり内容証明から
解雇予告手当ての少額訴訟ってのもあるにはあると思う。オススメしないが
労基署の人に少額訴訟起こしたいんだが、つったらあんまいい顔されなかったな
てか、なぜにいきないり社長？ちっさい会社なのか？
一段落ついたら、会社名を晒すことを切に願う
ま、がんばって
ニュー芙蓉
（1）正職員・（2）パート募集
経験がなくても大丈夫。体力に自信のある方。明るく元気な方。一緒に働いてみませんか。
【仕事内容】ホテル業務全般
【資 格】２０歳～４０歳迄
【給 与】（１）180,000円～250,000円
（２）時給850円 研修期間中 800円（１ヶ月間）
【時 間】シフト制
【休 日】４週８休
【待 遇】各種保険完備、交通費支給、昇給年１回、賞与年２回、制服貸与、食事付
【応 募】電話連絡の上、履歴書持参下さい。 担当/加藤
ここは国家公務員共済組合の持ち物なので、たぶん仕事は楽だと思う。
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/29(木) 21:11:27 ID:W/QuFjC5
>>634
同業他社に比べたら楽だろうけど、離職率激高に変わりなし。
盆暮れ正月出勤当たり前だし、夜勤もあるし。
ホテル業界は最後の砦。
劣悪な労働条件でも、面接受けに来て就職したがる香具師は、後を絶たない。
そんな光景を見てれば、「漏れは神かも・・」と勘違いする百姓上がりの
田舎経営者が出て、不思議は無い。哀れ山梨県民の群れ。合掌
あのさー職安とか新聞広告とか言ってるけど
今の時代、エージェントじゃないの？
リクルートエイブリックとかインテリジェンスとかさー。
誰かこういうとこ使って転職した香具師知ってる？
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/02(日) 15:26:05 ID:AChcm6oR
>>673
知らん。でも、そーいうとこ使って就職したなら県内にゃいないよ。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/02(日) 18:16:17 ID:waEoMuxd
>>673
> リクルートエイブリックとかインテリジェンスとかさー。
こいつらに相手にされるされる位なら、2chの転職板になんかこないよな。
しかも山梨のｗ
俺はエイブリックもインテリジェンスも断られたよｗｗｗ
都内で転職する20代の人の物だからね。転職エージェントは。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/02(日) 19:13:06 ID:36O1yZre
そうか？俺、30代だけど紹介きたぞ。でも大阪だったから断ったけど・・・
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/02(日) 19:44:38 ID:AChcm6oR
>>676 おまい優秀だ。大阪逝って恋
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/02(日) 22:15:19 ID:M2CJlhyb
年齢というより、問題は勤務地だよ。
求人のほとんどは大都市圏。
たまに山梨のもあるけど、転勤が前提になってる。（つまり大企業の支社）
山梨県人がエージェント使わないんじゃなくて
山梨の会社がエージェントを使おうとしないんだよ。
金かかるから。
>168さん。>179さん。
その通り。お陰で、3年以上、無茶な資格を受験するはめになったよ。
ただ、ジョブカフェの相談員は、そんなこと薦めないよ。
仕事ないとハロワのおっさんも困るから資格勧めるんだよ。
ジョブカフェってとこは、若者専用なんで、ハローワークとは切り離されてるのと
相談員が、民間委託の派遣会社が入ってるので、求人の内情が、相談員によっては分かる。
調べてきてくれる人もいる。もぐりこんで。自分が職種がきまってれば、
それを伝えれば派遣のコーディネーターになる前の職種から、
各相談員、得意分野と詳しい地域でふりわけてるから
なるべく、元々の出身母体で、本社管理職レベルの人が配置されてるから
企業情報は、早い。元部下たちも、いろんな企業に入ってるから。
ちなみに、相談員は、県外の人が多いから、山梨的に話ても、阿吽の呼吸にいくのに
半年かかったよw ストレートにちょっといやじいかもってぐらい、いうと、
スムーズに進むよ。
求人自体は、一緒。ただ自分にあってるか、求人の内容がどのぐらい実際と違うのか。
それでも、受けるか? と、ふるいにかけてくれるんです。
続き。
あと、履歴書含め、面接の一通りノウハウ教えてくれますし、たまに
別ルートの求人でいいのあったら、紹介してくれますよ(よっぽど仲良くなったらだけど)
多分、工場だったら、本社直轄工場長。事務系だったら、本社人事部長あがりで
派遣会社にその後いったって人たちだと思うから、(確証はないけどそんな噂)
露骨にへんなことしないだけ
普通のハロワより、無責任なこといわれないで住むよ。
個人的付き合いもあるのだろうから
正確な情報が、ちょっとまってれば、入ってくる。
ただその間に、求人きまっちゃうことあるけどw
最近、かなりこんてで、ある時期は、5人のカウンセラー(相談員)で回してたよ。
短期職歴、中退組みは、当たり前として
ニートとか心の病で、定時とか通信高校卒の20代とか
リストラや心の病にかかって退職した30前後でやめた人。
学卒でそのままフリーターとか。おれみたいに資格失敗組みとか。
そういう人が、かなり多いので。
ただカウンセリングは予約制なので、込んでないように見えるけど
どっかで、時間がくるうと、待機の人でいっぱーいになるから、そういう光景を
目撃できるよw 「リアル目撃DQNだ」ってまってていわれたことはないけどwwww
山梨って、隠す文化だからしらなかったけど、かなりいるよ。
でも、何故か、みんなおれ以外早く、内定もらってさってくけどw
長文すいませんでした。
訂正というか、追伸。
カウンセラーさんがいくら偉い役職にいた人で顔が広いからといっても
付き合いのレベルによって、内情が「どの辺りまで聞けるか」が
企業によって違ってます。当たり前だけどね。
だから、情報がない場合もあるし、「それなりの付き合い」だったら
上辺情報しか入ってこないのでここの板の方が正確な場合があります。
その時は、某掲示板より情報がないって
どういうことよ? ってよくいってますよ（笑）
うまくいけば、直接、求人の採用担当者とつながるケースもあるそうですが
おれは、つながったことない。現場の工場部門の人事採用とかそういうの止まり。
他職種希望なので、担当者までのるーとがない場合多いです。
>179さん だから、求人ない週は、その担当者が、自分の経験もあるでしょうし、
一杯相談のってて報告を上げてくるので、企業によって、
履歴書職務経歴書、面接をパターン化できてるものもあるので
Aパターン、Bパターンって、それにあって、志望動機とか、
面接の答弁集を作ってこいっていう指示がでたりしますw
次回それ見て、訂正されて完成されるっていう。
だから、1人で色々面接いってパターン化して各企業に合せて、書類作る作業は
相談員とやった方がはかどるっていう、側面もあると思いますよ。
今月から県庁の駐車場が、無料開放されたので、
遠くの方も1度ぐらい顔だしやすくなりました。
あっおれ、回しものじゃないからw 他のハロワでクソミソ言われて、
「もう、仕事ない」って遠まわしに言われたのでそこに辿りついたってだけです。
ここは優しい言葉かけてくれるからって理由と、現状みて書いてます。
日経の山梨版に甲斐ダイアログシステム
という会社が出てて社員増やすらしいんだが
ハ路輪にはでないのかな？
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/20(火) 21:33:30 ID:fEjPp5fQ
>>538
ぐぐる。ホームページ見る。採用情報見つける。
1分で出来たぜ。
http://www.kaids.co.jp/job.htm
早く応募するこった。
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/20(火) 21:37:59 ID:OqJrEhZz
>>539
５年以上の実務経験なんてないよ もうダメポ
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/20(火) 21:45:32 ID:hJ/mwLiB
でたー山梨企業お得意の経験者○年以上募集！！！R
617 ：山梨無職 ◆YeqXWjTM4k ：2006/06/28(水) 15:20:56 ID:Dp5n7dUH
>539さん
別に、できればいいんであって、人事が細かくないようわからんから、
「だいたい５年してる人がこのぐらいできるんだから、５年だとこのぐらいできるから
５年で募集すればいいやー」ってかのが、山梨クオリティだって。
実際、実務経験が５年もない奴でも入れることも多々あるって。
だからダメ元でうけた方がいいよ。一応プレンゼンじゃないけど、
「私は、この程度できますが、どうですか?って
もっていったりして売り込めば変わるかと。」
おれ未経験だけど、唯一、未経験者の中で最終までそれで残ったことあります。
お久しぶり、山梨無職さん。あなたがこの半年で感じたことをいろいろ俺達
にも教えてくれよ。例えば、あなたは事務職狙ってるわけじゃん！
事務職だと人間関係がきついとか、楽そうだとかわかるじゃん。面接行った
感じで。あと総務事務なんてどうなの？やっぱ患部候補になるのかな？
そういうのも面接いって感じた限りでわかるじゃん。
事務では生産管理、総務、経理、資材この中で一番は何？
>619さん 1.人間関係について。
人間関係が楽とかきついとかは、正直判らないです。
大きい企業さんの場合は、職場じゃなくて、玄関経由で、会議室みたいな所に
いきなりいくので。ただ小さい企業さんの場合は、その部署の一室の
長机で、面接するので、一応はわかりますが、規模は別として
機転が利く企業は、部署内面接でも、その時はいい顔してますし、
フレンドリーな雰囲気を意図的に作ってるように
思うので、見抜けませんねw 多分面接日をきめといて、
その日１日何人も面接やってるのでその日用に、
向こうも対策してるんじゃねーかって、疑心暗鬼になりますよ。
ただ、ここに書かれる企業の場合は、そういう対策まで怠ってるので、
表からぱっとみてわかる。ってところですので・・・。
でも、フレンドリーな雰囲気してても、ある年齢層がすぱっとぬけてて
フレンドリーにしてるのはうそな企業だなと思ってきました。
親子ぐらい差があるのにそんな、うまく回らないでしょう。中間世代いないと。
2.内勤事務と、工場系事務について。
工場系事務以外は、基本的に経験者のみ、それに準じたことを
たとえば、給与計算ソフト使って見本もってっても、相手にされない。
本当に、年数を重視。むしろ管理職が仕事内容が把握できない
場合がある。営業から総務の部長とかいう、移動の企業もあるので、
いくらプレゼンしても５年、総務やってればOKしかいわない。
企業によって「５年」の内容が、変わってくるのに
そこまで、理解できないのじゃないかなぁ。 給料高くても低くても、
男をとる企業は、幹部候補ってことでしょうね。
どのくらいの幹部かは別にして、高卒なら、定年までに、
係長とかで頭打ちでしょぅが、事務系の場合、出世を避けてるとリストラされるそうです。現場の場合、技術で、ヒラでも価値があるが、
事務は、肩書きないと価値がないと。あと、事務系入りやすい業界は、工場系事務だそうです。男性ですので体力があるので、工場関係のトラブルでも、タフに対処できるからと。
山梨無職決まったんじゃないの？？？
甲信国分って親会社はでかいみたいだけどやめたほうがいいの？
622 ：山梨無職
ただの、伝票とかの発注だったら、何も男じゃなくてもいいわけですから
工場でいったら、宮入レベルまでもいけるんじゃないっすかね?
工場事務についてし、内勤事務の真逆です。実務経験なくても、職務内容に準じたものを
もってけば、現場あがりのおじさんが多いので好印象って評価してくれます。
落ちた場合でも、かなりフォローしてくれる場合がある。あと、だめでも工場系だと、一回
現場もぐって、つかえねーって現場でいわれ、事務にいけるって手段もあるにはあるそうですよ
辛いだろうけど。それまでは。 工場形は、現場が結局力もってるので、現場の面接官が
OKだせば、事務職として採用されやすいそうです。
3.事務の各職種について。
上記話したとおり、現場系であれば、努力をみとめてもらえます。失業・離職期間が長くても
明確に、その間なにをしていたかを、エクセルとかで、年数くぎって、就職とか資格とか
カテゴリー書いて表にしたのかけば、結構いけるんじゃないかなぁ。最初からはだめだけど
「これは、ハロワでも、絶対入りたい企業しか見せてはいけないといわれたのですが」って前置きするとねw
あと、工場系事務なら、入りやすい理由。面接官が、人事部の部長とか、総務の部長とかなってるが
先にも書きました通り、現場が実権を握っている所がほとんどなので、勤続３０年以上のヒラのおじさんと
ハロワの紹介状に面接担当者名が入ってる人二人で面接してくれる所多いのですが
課長か、部長課はしりませんが、(現場上がりの管理職がどこで頭打ちかによります)その人たちは
総合職で本社から、きていますので、山梨の工場に口出しあまりできない。また数年で移動なので
穏便にしておきたいって人が多いので、基本的に面接の主導権をもつのは、現場の地元出身の
ヒラで現場３０年みたいなおじさんが、質問とかしてくれるので気持ちが会いやすいのと
義理人情で、売れば、同情してくれる人もいるからです。
追記： ですので、非工場系企業の事務職を
受け行くと、部長クラスのみで面接されます。
しかし、やはり部長ですので、
団塊の世代の方多いと思うのですが、丁度、お子様は
「就職氷河期世代」にぶつかるはずです。
しかし、そういう方たちは、やっぱコネもあるし
人事異動で、山梨きてる方も多いそうなので、
あまりこっちも気持ちがわからない人が多いです。
逆に工場系のおじさんが面接の場合は、立場上、ご子息の就職に力を発揮できない方が
多いのか、ご子息様を見てるようで、経歴や短期職歴、長期渡るフリーターでも
一切批判しません。 ご子息や、その友達の話を聞いているからでしょぅ。
たまに、同じように苦しんでいる、ご子息のお話をして下さる方もいますので
この就職がない状況を理解してくれている人が多いと実感してます。
むしろ同情的になってくれます。
「工場だから、俺たちがきちんと教える育てるってことを上に言えば、内定だせれる。
そんな後めたく、卑屈になることはない。
何故なら君らの世代は、受けにくる人は大概にたりよったりの経歴だから。
本来なら３５歳以下までの求人で、希望してくる人なんて、まともに勤めてたら
一番、仕事とか、職場の関係がわかってきて、
力を出しやすくなる年代のはず普通転職しないもの。
何かしら理由があるから転職するはず。」
という、スタンスで理解してる人が多い。
ただここに書かれる工場系企業はそのまま山梨工場片道切符で
留め置かれたため、意地悪な態度の人が多いってことはあるみたいです。
だから、職種は実際、見学させてもらって、自分に会う合わないの話ですので
なんでもいいと思いますよ。現場のおじさんが後ろ盾に
なってくれそうって思える人ならば勤めると。
だめなら、実務経験が少なくて転職の場合(１年未満でも
非工場いきたければ、よなよな自分で勉強する)
そうやって、売り込んでいけばいいですし、
工場系で、未経験なら最初は、へんてこ企業ですが
だめだと思ったら、ここで企業調査して、横スライドしていけば、
採用され安いのだなと思いました。
実務をもっと条件悪い小さい企業で、
１年でもつんでくれば、内定だすよって実際２社程
言われましたから。多分求人でるし、でなくても、それがクリアできたら、
電話をよこせ。といった面接官が、数社ありましたから。
そう、いってくれる企業はあっても、富士山でいえば、
５合目や７合目、頂上クラスの東屋から手を
ふってくれていると(実務経験つんだらーって)
おれは感じますが、入り口の企業が中々みつからなくて
困ってるんです。実務つんで、もう一度
会いにいけば、これいけそうだなって企業がでてきたので・・・。
底辺でいいから、工場形事務、端から応募するんですが、安いとこは女性ですね。
最終的に、幹部候補(高卒だから、係長どまりでしょうが)ならば、そもそも給与体系で
判断つくだろって、電話でいいかえすところもありましたし。
富士山の前で、どっから登っていいのか、分からない状態ですよ。
>619さん 以上、>619さんへの質問の答えですが、あくまでの私の感じたことですから。人
それぞれのところは、ご理解下さい。
皆様長文すいませんでした。
決まってませんよ。結果まち状態のまま、結果でて、風邪ひいて２週間ねこんでやっと
回復してきたとこです。だから、書き込みできませんでした。申し訳ありません。
ぬか喜びさせてしまいまして。
ここによくないって書いた人いたけど。
やっぱ、不O誠と同じく、事務職なんていってても、
トラックのって配送もあるって噂があったので、
体力勝負ってことでしょうから、実は以外と病弱な私は
勤まらないと思ったから、うけませんでした。結構体メインって噂はよくききます。
待遇自体は、そう悪くないと思うのですけどね。
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/28(水) 17:22:25 ID:xZ5XHahF
>>625
ありがとう。やはり持つべきものは山梨無職だ。
やっぱ体力系の仕事もあるのか。
未経験OKのとこ面接いくと広告の募集内容と
違う説明受けること多いもんな。そんなにうまい話はころがってねーよな。
俺は頭悪いから体力勝負でもいいんだけど、年とってからえらそうだよな。
つか山無は虚弱体質なら、はくばくの玄米食え玄米。あれ食うと丈夫になるぞ。
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/28(水) 21:55:19 ID:Bfu6mI50
どんなに講釈たれても
現在無職じゃ説得力なし
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/28(水) 22:37:18 ID:xZ5XHahF
それじゃあ説得力ある意見を聞かせてもらおうか？
残業１００時間くらい、土曜はほぼ出勤
求人票では土日祝休み、残業は４０時間と書いてあったのですが、
あまりにも違うので辞めてしまいました。
山梨の会社はこれが普通なのですか？前の会社は違いました。
みなさんは残業と年間休日どのくらいありますか？
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/08(土) 15:25:26 ID:cxn6ftqi
>>773
残業40時間＝残業無限
と解釈したほうがいい。
今もやってるのかどうか知らないけど、
仲間内で融通手形を廻しまくるあの商慣行はｶﾞｸﾌﾞﾙだな。異常だよ。
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/11(火) 08:00:38 ID:i1k5BTjd
＞仲間内で融通手形
やってるやってる。
っていうか一度やったら中毒になるらしい。
清少会を受けてみようと思うのだけど、なにか情報もってる方いたら
お願いします。
英和大学の近くのやつです
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/11(火) 20:55:00 ID:or0oeWn6
847
職安で見つけたんだけど、老人ホームっぽい
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/11(火) 22:15:42 ID:kRURuIfs
>>850
募集職種によるけど。非現業職もシフト勤務じゃない？
それと福祉施設は宗教法人が経営してること多いから、変な人もいるかもね。
内定を断った人、いるみたいだね。
昨日、とある会社から電話がかかってきた。最終面接を受けた会社。
内定だ、という。
素直に嬉しいけど、複雑だった。
たまたま見かけて受けた会社で、仕事内容に興味がないわけじゃない。営業だけど。
はっきり言ってよく分からんとこもある。名の通った会社ってわけでもない。
ひやかしで受けたわけじゃないが、受かるとは思ってもいなかった。
限りなく千葉に近い東京。てか、もはや千葉。
そうなれば、家を出ることになる。部屋代もバカにならない。
そこで俺はやっていけるのだろうか？正直不安でしょうがない。
なんというか、負けぐせがついてるから、とにかく不安。
このスレで無職って人いっぱいいるだろうけど
会社辞めた回数、無職期間、特にニート暦を考えると
俺はトップクラスになると思う。前職なんて、クビみたいなもんだし。
そんな人間が一人暮らしでまともに働けるのだろうか。
こんな人間を採用してしまう会社を信用していいのだろうか？自分に自信が無い。
とんとん拍子に面接を通過したが、ただの歯車を探しただけで
何も求められていないんじゃないだろうか。
営業。使い捨てなんだろうか。
イヤミで贅沢な悩みかもしれない。
もうぜったい仕事決まんねーや、と泣いたこともあるのに。
引っ越せば、金もつきる。多分、今後貯金もできないだろう。
どうすりゃいいんだ。いくべきなのか？
ちなみに今日、別の会社を受けて現在の活動状況を聞かれて
「結構好感触な会社があるんだが」と言ったら
「まさか営業職じゃないよね！？」
「あなたは営業には全く向いてないｗ」とぶっちゃけられた。
>引っ越せば、金もつきる。多分、今後貯金もできないだろう。
その金で、資格取れし 教材買うなり学校行くなり
何でも良いさ、興味のもてるもの何かあるら？
だってさ、やめちもう可能性のほうが高そうじゃん
っつーこんわ、捨て銭になるっちゅうこんじゃん
どうせ捨てる金じゃあ、教材買って勉強したほうが良いじゃん
金と時間と人間関係はうまく使えし
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/12(水) 17:52:41 ID:4D1mPhpM
>>860
内定おめ。ダメだったらそっちで就職活動すればいーじゃん。
山梨には戻ってくんなー。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/12(水) 21:48:01 ID:mrLIyPbL
>>860 千葉方面は全然安い物件ある。俺も住んでいたので。
ただ車乗るとなると金が馬鹿にならないよ。
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/12(水) 22:03:50 ID:DaHgYro9
俺は、大学卒業した時は、手取り３５０万だった。
去年は手取り４６０万くらいで普通の暮らししていた。
しかし、毎日、毎日の満員電車はさすがに疲れて３年ちょいで過労で倒れた
>>860にいっとくが都心の暮らしは、甘くないぞ
千葉のその辺なんか家賃が高く給料の半分弱は飛んでいく
車は年中渋滞で乗れないし、駐車料金も高い
田舎では経験できない毎日満員電車でかなりの
ストレスが溜まる お台場とか渋谷も最初は良いが飽きる
給料少なくても良いから週５日４０時間で後は石和温泉で浸かっていた方が
幸せだ もう山梨に帰りたい
今は、俺はニートレイダーだWWW
>>860ぐっちてすまんががんばれよ
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/12(水) 22:33:55 ID:lVVea8WJ
いきなり都心はやめて長野とか静岡とかどーよ。
そんな都会じゃないけど山梨よりは、まともな職あるんじゃねーの？
878 ：860：2006/07/12(水) 23:15:08 ID:bNPtkKHG
>861>863>869>870>875
本当にありがとう。
一人でのたうち回っているうちにいっぱいレスついてた。
明日、条件なんかの話し合いに行ってくる。
面接と違い、ようやっと本音の勝負かも。
モノは言いようというか、OKな理由付けもあれば、断る理由もいくらでもある。
周りに相談してみたが、反応も様々。どれも正解だと思う。
精神論が多い中、リクナビのライバル会社みたいなところにいる先輩に相談してみたら
「この人数でこの売上高は結構キツイ数字。ただ、知名度、数字的に良い会社。
給料も、やるだけやればもらえるね」と冷静に分析された。
「キツイ上に悪い会社が多い中、これは
掘り出しモンかもしれないぞ。ま。お前次第だね」と。
それはバリバリに営業できる人間のことだよな。俺のことじゃねえし。
家賃は５万くらいでなんとかなる気がする。給料の半分は消えないと思う。
だけど、支給額２０とかで手取り２０貰えなかったら、断るかもしんない。
グダグダした相談に乗ってくれてありがとう。
とりあえず明日、話にいってみる。
新卒時、手取りで３０ﾏｿもらってたよ。山梨の企業で
今月は誰それが30万いったらしいとか同期でよく話してた
疲れきった顔を見合わせながら。
１年務めれば手取り500はいってたと思う
やべぇ、20代でマンション買えるんじゃないかとか正直思った
が、激務過ぎてというか気が狂いそうで、即刻辞めた
辞めたくて辞めたくて、会社の門を出た途端
目から涙がボロボロこぼれだしてくるのよ。BGMは世情
ま、勤務中も独りになったときは毎日泣いてたけどさｗｗｗ
号泣しながら車運転してみ？事故りそうになるから。前が見えないんだもの
そんなのが、ほぼ毎日
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 00:31:06 ID:MMo/2Fjj
>>881
バブルの時？基本給幾らよ？手取り30じゃ総支給40近くなかった？
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 00:40:11 ID:2BQbPIes
>882
バブルの時は中学生のボンクラでした
バブル以後も以後だね
就職超氷河期とか言われてた時代に卒業した、つい数年前の話だよ
884 ：880：2006/07/13(木) 00:40:51 ID:MMo/2Fjj
>>881
いや疑うわけじゃないんだが、激しく気になったもので。
山梨の会社でそんなくれるとこあるのかと。
差し障りがなかったら社名を教えて。
無理なら業種と職種だけでも頼んます。
悪徳リフォーム営業職か？
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 01:30:31 ID:MMo/2Fjj
>>881 県内企業の新卒初任給って20ぐらいでしょ？
ちょっと多めに基本給25として31日の労働時間177で÷と時給1412円。
で時間外割り増しで1.25倍すると1765円。
手取り30ﾏｿってことは総支給40ﾏｿ。40ﾏｿから基本給の25ﾏｿを引いて15ﾏｿ。
15ﾏｿを1765円で÷と約85時間。
85時間も残業代付けてくれるとこある？
錆残じゃあるかもしれないけどｗ
他の手当てついたとしても、そんな変わるもんじゃないでしょ？
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 01:49:28 ID:MMo/2Fjj
>>881 まぢで業種と職種と基本給を教えてくれよ。
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 06:43:21 ID:Cr/l8VhZ
>>887 > >>881
> まぢで業種と職種と基本給を教えてくれよ。
IT系だとよくある話だ。給料良いけど、まず続かない。
採るほうも使い捨て感覚。
応募してくるやつはワンサカいるし
914 ：870：2006/07/14(金) 22:12:25 ID:Yu90JADz
>>881が言っている事すごくわかるよ！ 俺も大学時代は「金」「金」
だった・・・ しかし給料が良いがいざそういう会社に就職してみると、
１年や２年がすぎなんで「生きているだろう」って
俺は一生働いて人生が終わりのようなきがして
毎日、鬱状態だったよ！ 車運転中にも誰か追突してくれ！！休みがほしいと
毎日思っていた。 俺の友達もみんな目が死んでるよ（特にＳＥ）
だいたい大学卒業して４年で半分以上やめてる・・
http://mimizun.com/log/2ch/job/1153144140/
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/17(月) 22:52:37 ID:moWDd0w3
【DQN企業の特徴】
１、常に求人を出してる。
２、実力主義や月給５０万以上可能などのように高収入のような事が書かれてる。
３、試用期間が長い。
４、若い人が頑張ってるなど、職場の平均年齢が低い。
５、アットホーム、フレンドリー、「１から親切に指導します」などの定番の謳い文句を記載している。
６、募集人数が多い。
７、社員旅行の写真や笑顔の写真、きれいな女の子がのっている写真を掲載している。
８、ハローワークの常連
９、歩合給の提示している会社。
１０、トライアル雇用
１１、ホームページ、又は会社案内のパンフレットがない。
１２、社長の奥さんが経理や役員をやっている。
１３、同族会社
１４、住宅、金融、不動産、先物、リフォームの営業。
１５、書類選考がない
１６、一次面接の後にすぐ採用
１７、即決
１８、親や兄弟のことなど、根掘り葉掘り聞かれる。
１９、必要以上の圧迫面接
２０、面接担当者の言葉遣いが横柄、敬語もできてない。
２１、面接の時に事務員はお茶もださない。
２２、社員の髪型、服装が変。
※ただし１５、２１は県内企業に於いては該当しない場合があります。
あと、結婚ですけど、なんとかなりますよ。家は、「中の下」ってよくいってたけど
思春期の頃から、内緒で、親父の給料明細みてたからw
「よく母にどうやってこれでどうやって回してるんだ?」っていって、
色々知恵つけてもらったから。
婚期を人より遅らせて、実家に住んで、貯蓄に励むと、なんとかなるみたいですねw
実際親父も、結婚前に、今の家建てて、当時は人づきあいが派手だったみたいなので
知り合いの大工とか自前で集めたからかもしれませんが(身の丈にあった家だと思います。)
結婚前に、国庫以外のローンは完済してましたから。
だから、高校の時から精神的にちょっとウツみたいに
成り始めてたのもあるのと、家計みてたら大変だろうと、大学進学、
行くの諦めてましたが、結局行かせてもらえました。貯蓄を
独身時代に相当してたみたいで・・・。結局中退しちゃったから、
ものすごく申し訳ないですけどね。
両親は、母は、父の勤務先の上司の親戚で、
父は、たまに母の家の運転手とか命じられてたりして
知り合ったのは、４０年前。結婚したの、２５年前ですので、
その間にお互い貯蓄してたんでしょうし
今なら、アウトだけど、親父は独身時代に夜、
色んな(こち亀の両さん並に)バイトしてて、貯蓄してたみたいです。
お陰で、１世代、親の年齢違う分、過渡期なんで６５歳ではないですが、
父は年金満額もらってますがそれだけでも、生活えらいからって、
年金にひっかからない程度の範囲で、会社にアルバイトでいってますから。
本当にあった怖い話 場所 市内の中小企業 一次面接担当 俺
この前送られてきたおっちゃんの履歴書の顔写真プリクラだし
この前面接に来たにいちゃん、ジーパンとTシャツで来るし、
おまけに面接中に携帯出ちゃって
「ワリー俺今面接中さあ」とか言ってるし
この前面接に来たおねえちゃん、野菜が入った、
いちやまの袋持ったお母ちゃんと一緒に来るし
んでもって、おかあちゃんも面接してほしがってるし
この前面接に来たにいちゃん、「本当はここに興味無いけど、
よそが落ちちゃったから仕方なく受けに来た」とか言っちゃうし
面接官だったころの本音:
無職歴長い奴は採らない。
転職歴多いのは比較的気にしない。短期職歴が多いのはダメ。
資格は業務に関係なくても、取ろうとする意欲と取るための努力を評価する。
パソコン使いこなせない奴論外。
単純作業系はやはり忍耐強そうな奴。営業系はハッタリが効く奴。
経理総務系は秘密守れそうな奴が有利。
仕事楽で新卒300万も貰えて
このご時世なのに資格のおかげで転職も比較的簡単で安定して働けるんだぞ
理学療法士がどれだけ生温い環境か分かる
山梨は、そんなに景気悪くないぞ
お前ら大卒？ 大卒の理系だったら山梨の転職は結構あるぞ
早い話、いまで言う勝ち組と負け組みの差が開いただけだよ
高卒だったら東京いっても同じような所しかないよ
人口が多いから競争倍率高いけどな
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 11:54:26 ID:d8/mm3kI
電気関係や資格関係の手に職がある免許とれば行けると思うよ。
倍率も低いし、行く人も限られる。
事務なんてそもそも馬鹿短大や派遣の女しか雇わないぞｗｗｗｗ
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 13:34:38 ID:wr7+fyoL
電気関係って何の事を言ってるか知らないけど
電工に限っては事務職と変わらないくらい（もしくはそれ以下）給料安い癖に
休みが無いような仕事だよ。それから資格関係って何よ？
無難に就職できる資格があったらみんな取ってるってｗ
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 14:23:25 ID:d8/mm3kI
>>379
中卒、高卒乙
第一種電気工事士 第二種電気工事士
第一～三種電気主任技術者
特級～２級ボイラー技士 ボイラー溶接士
放射線取扱主任者
これさえあれば大丈夫だよ
>>381
電験なんて理系の大学でてなきゃ難しいだろ。
その他のは受験資格に実務経験あんじゃなかった？
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 15:13:20 ID:+vKXntnI
>>381
山梨県の学校出身者では電験は無理に近いです。（特に高校）
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 17:32:02 ID:WnS1kWXy
>>383
試験がだめでも、特認免除があるだろ
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 18:12:54 ID:+vKXntnI
大体、電験なんて企業じゃあ評価高いの？取ったって無駄じゃないの？
この間までどこかの会社の主任技師と名乗ってる人がこのスレ出入りしてたしｗ
387 ：二号：2006/08/02(水) 19:55:12 ID:sQViauls
>>386
３種でも持ってたら契約社員で時給2000円出すって言ってくれた会社あるよ。
でも正社員にしてくれるとは言わなかった(T_T)
どちらにせよ持ってないんだけどさ。
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 22:07:20 ID:+vKXntnI
俺の知り合い3種持ちで確か課長だったな。まだ30代前半だったのに。
しかも、化学メーカーの子会社。会社で女に不自由しないって言っていたけど
どうかな？なんか金は持って居そうもなかった
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 22:12:57 ID:+vKXntnI
確か、今日の亀田のボクシングみたな感じで3種取っても社会的評価は良いんだろうか？
取り方にもあるんじゃねーの？知り合いは大したこと無い奴なんだけど
本と今日の亀田みたいな感じで取ったんだと思う。明らかに経済産業省の八百長
電３には抜け道があって、夜間の学校に1年くらい通えば、
無試験でもらえる。
事業所の規模によってはヒッチなため、教育費を会社が出すところもある。
試験で受からないひとのためのものという前提があって、
免許証には試験組と抜け穴組を判別するコード番号が記されている。
だから抜け道組は素人に免許見せることはあっても、
資格者には見せたがらないらしい。
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 22:52:42 ID:+vKXntnI
↑友達でその専門学校行ってももらえない奴が数人いる。実務経験が伴うから
ほとんどダメ。専門学校が宣伝のためにそう謳ってるだけ。その実務経験も
3年ってあったらその3倍の9年が普通らしい。それじゃあ試験のほうが楽。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 22:55:03 ID:+vKXntnI
俺も、電験ねらったが科目合格はするんだが結局はダメとれなかった。
専門学校も考えたが、結局は前記のようなことを聞いて諦めた。取った奴は
凄い。
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 23:08:24 ID:sQViauls
>>392
３種にも実技試験あったっけ？
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 23:16:12 ID:+vKXntnI
>>392
無いよ実技は。けど、恐ろしくむずい。内容を凄く理解してないと恐らく合格は無理。
おれの知り合いの３０そこそこで課長になった奴は一回に試験で合格しやがった。
あと収入ゼロは頭がおかしくなってしまうから、
仕事探している人は郵便局でバイトをしながら職を探せばいいと思う。
ボーナスあるし、雨の日は休めるし、交通費でるし。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1158318835/
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 22:50:22 ID:K2CCVBG+
スキルで喰う専門職系になれ、
もしくは腕で喰う職人系になれ
それがかなわなければ、
労働組合のある会社に就職。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたいの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。「それじゃぁ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシェスタ（昼寝）して。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって･････ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を二隻、三隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産加工工場を建てて、そこに魚を入れる。そのころにはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティーに引越し、
それからロサンゼルス、さらにはニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシェスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたってすごすんだ。どうだい。すばらしいだろう
県内の企業って労働組合あるところ多いの？？
あまり意味の無いような気もするのだが・・・・
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 05:21:26 ID:R/nur7xc
>>288
あっても残業代を減らすためにあるとこが多いよ
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 10:50:33 ID:glslljRY
>>293
労働組合ってあった方が良いの？？？？あったらリストラされにくいとか？？
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 11:34:56 ID:R/nur7xc
>>295
リストラはあってもありますよ。大体、労働組合なんて経営者のいいなりだから
つーか、垢系（共産党系）か民主党系で変わるな。
垢系なら信用してよし。民主党系なら御用組合。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 11:45:47 ID:glslljRY
>>296
労働組合なしでもありでもリストラはあるんだ！！
一番のメリットは何ですか？？
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 11:50:02 ID:R/nur7xc
>>297
ほとんどない。俺の今の会社労働組合あるけどリストラやってるよ。
休日くらいしかない。労働組合の代表は経営者に言いくるめられるから
意味が無い。JRあたりだと労働組合が過激派でかなり役に立つが・・・
いい加減正社員の募集が無さ過ぎなので、この前某大手派遣会社に登録した。
その日の内に一件見学に連れて行かれたんだけど、
初めて目にする派遣社員の実態に愕然とした。
恐ろしいまでの単純作業にこき使われている姿を目の当たりにして、
自分もああいう風になってしまうのかと思ったorz
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 21:13:50 ID:plG0ImU5
>>954
スキルさえあれば派遣でもまともな職と少し低いがまともな給料に就けるよ
http://mimizun.com/log/2ch/job/1164212743/
187 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/12/14(木) 20:33:09 ID:X0gl401G
甲府市在住でないと面接しないという頑固な会社に出会ってしまった。
交通費はいらんって話をしても駄目。
気分悪～～
俺も面接で直に「キミ向いてないね」って言われまくってかなり鬱
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 20:48:35 ID:82Rht9HR
何か起こったら頻繁に呼び出しするつもりなんじゃないの？
署名欄だけ手書き、あとはPC出力で通したけど問題なかった。
写真は一度写真屋で撮ってもらい、仕上がった奴をデジカメで接写。
プリントアウトして無限に複製。
おしぼりと言うだけで893を連想するのは俺ばかりではあるまい。
>>704
> http://www.b-unifice.jp/b-unifice/jin-zai/root/index.html
「小さな商社ですが、システムエンジニア２人在籍しております。」
って割には
「更新日付：2005/04/01」
きっと逃げられたんだろうなぁw
(´ー`).｡ｏＯ（食材配達はガテン系だろ。テンプレの後進食糧みれ。）
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 17:20:12 ID:BXyfATBj
食材配達？早朝の積み込み作業や配達・注文・集金の
件数の多さと時間との戦いだね。交通事故起こさないように?ﾐ
http://mimizun.com/log/2ch/job/1148496411/
52 ：職務経歴書：2006/05/30(火) 17:10:25 ID:1z3uWCiv
343 名前： 名無しさん＠引く手あまた 2006/01/04(水) 20:10:54 ID:x1njVhol
書類で落ちるなら、書類で工夫するしかない。
内容は虚偽記載するわけにもいかないから、見せ方を工夫する。
一般的には、wordで作成したような雛型を参考に作成しているが、
それを無視して、powerpointで作ったり、illustrator で作ったりしたら
効果があった。
履歴書が定型に従って書く。職務経歴書は積極的にアピールしないとね。
内容も受ける会社ごとに変える。「こういう経歴が、御社でのこういう業務に
役立つ。」みたいに書くんだよ。的外れでも良いんだよ。相手は熱意と
創意工夫を評価するはずだ。
いずれにしても、他の応募者との横並びから、なんらかの点で
頭ひとつ抜け出さないと採用には結びつかないよ。
http://www.logsoku.com/r/recruit/1308842153/
315 ：就職戦線異状名無しさん：2013/01/25(金) 09:20:43.09
山梨で就職するときは、勤め先の一番偉い人の名前をネットで検索した方がいいよ。
逮捕歴ある奴とかが一番偉い人でいる会社とかあるので
318 ：就職戦線異状名無しさん：2013/02/01(金) 07:53:10.60
>>315一番上は逮捕歴ない違う人間に偽装されてる場合があるから、
一番上以外も調べた方がいい。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1117792026/
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 22:48:50 ID:qJpKoJ4s
ITて未経験者が憧れる仕事だと思うが、実際どうなん？
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 20:16:26 ID:TSNk8t3i
>>822
立派な仕事が未経験でできるわけないよ。
建築とか別の専門職で考えればわかるはず。
未経験で入れるのは単純作業だから。使い捨てできるから。
興味本位でやって後悔するより他の人生を考えた方がいいよ。
体質とかはその企業の従業員
（特に利益に直接関わらない部門の人間）の身なりを見たり、
話したりしたらすぐにわかると思う。
利益に関わる営業とかはいくらでも外見は騙せるからな。
31歳大卒事務職年収400万弱だったら
転職しないほうがいいのか？
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/14(火) 09:54:17 ID:y7BWHrVr
事務職なら動かない方がいいと思う。
中途で事務職ってほとんど無理っぽいし。
結婚して嫁さんがちょっとでも稼げば十分じゃない?
共働きならなお可って感じで。
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/14(火) 10:35:01 ID:eEwnoSE6
サンキュー
参考にさせてもらいます。
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/14(火) 12:41:59 ID:aheRTENr
俺の場合
大手系列総務部勤務→23歳時に税込年収250ﾏｿ
転職して現場営業→28歳時税込年収500ﾏｿ弱（不労所得？があったので実際は500超）
経験上事務職から事務職目指すなら動かないほうがよいと思われ。
司法書士や社労の有資格者って法務系特殊能力があればべつだけどさ。
http://refinement-art.sakura.ne.jp/job_tactics/story04.html
無職期間が長い場合の転職活動対策 半年～２年間前後
http://refinement-art.sakura.ne.jp/job_tactics/index.html
眼鏡屋はどうなの？
比較的まったりな雰囲気ははあるが。
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 14:00:55 ID:kNbGhXc/
メガネ屋はやめといたほうがいいとメガネ屋さんの店員のスレッドで
言われまくりました。確かに暇なんですが夜帰るのも遅くて休みも週一
とかのとこも多くて、給料はかなり安いそうです。あといやな店長とか
にあたったら一日一緒にいなくてはならないので、これほどの苦痛はな
いそうです。クレームもホントにおおくてずっと続けれる仕事ではない
から絶対に！やめとけとそこのスレッドのみなさんにいわれました。
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 12:44:30 ID:T9e7Xek8
メガネ屋ノルマきつそう・・
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 13:14:20 ID:jFIAXUug
>>769
眼鏡屋が夜遅くまで残ってなにしてるの？
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 13:26:43 ID:T9e7Xek8
顧客管理、仕入準備とかか？
メガネ屋さんだって、企業だから、当然、店の売上目標はあるだろう。
ノルマ課してるメガネ屋さんは、よほどＤQN企業ではなかろうか。
結局、待遇と仕事内容＆量のバランスなんでは？
どこ行っても嫌な上司はいるでしょうが、
バランスの取れた企業は、まず誰も辞めないし、定年者補充→新卒で十分。
長時間労働もない。
休みも週２回は休める（小売業は土日は休めない）
残業手当もあり。
ボーナスも市役所レベルは最低ある。
↑の企業だったら、
人間関係もまったりしているから、ＤＱＮな人物は、ほとんどいないのでは。
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 16:42:01 ID:T9e7Xek8
メガネ屋って売れなかったら自分でメガネ買わされるって聞いたよ。
メガネかけていない店員みたことない。
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 20:03:13 ID:Ue1n5lGo
メガネ屋のスレッドの人は夜遅い理由はデータの整理だといってました｡
大体10時くらいに帰るそうです｡あとノルマはあまりないらしいんですが
一緒に化粧品とか､健康食品などを取り扱ってるところでしたら､毎月買わ
されるそうです｡あと万引き防止のカメラではなく､従業員監視用のカメラ
があるところとかあるらしいです｡そこのスレッドで○ップ､スー○ーは絶対
やめといたほうがいいと強く言われました｡ですからそれ以外なら､いい企業
があるかも知れませんけど…
http://mimizun.com/log/2ch/job/998238054/
388 ：名無し：02/01/21 14:56 ID:No7MH/kB
派遣会社はやめておけ 使い捨て、奴隷扱い。
389 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/21 15:52 ID:IZdebx/7
＞＞３８８ どこの派遣会社のこと？
392 ： ３８９さんへ ：02/01/21 20:21 ID:tTPMlVe0
フォース、ナイスコーポレイション、フォーラムエンジニアリング、
ティエスティ ，メイテック、アウトソーシング、インタープロジェクト 、
ネオテクノ 、バンテクノ です。特にフォースは危険です。
肝試し、度胸試し、人生最悪な職場環境を経験できます。
396 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/22 02:43 ID:qCuUaht2
>>389 392さんに追加
注意しないといけないのは派遣と書いていないところです。
アウトソーシングとかお客様の元で一緒に開発を行うとか
書いてある場合もあります。人材派遣ではなく請負なんだそうです。
東京コンピュータサービス・NTTシステム開発・ハイテク
システム テクシア ハシタ ユーコム
見分け方としては、会社の規模の割に
１、いろんな職種で求人している
２、いつも募集をかけている
３、勤務地が多い
この理論で行くと、ハイテック、アドバンテックもあやしい。
http://mimizun.com/log/machi/kousinetu/989849065/
91 ：雪ん子：2001/09/04(火) 09:35 ID:9pZ7dXqI
グローバリー金沢支店は最悪！
電話セールス気をつけろ！
96 ：雪ん子：2001/09/06(木) 05:02 ID:l.DMM.2g
＞９１
何回もかかってきた。
小豆とかガソリンとか先物やらないかって。
世間話して切ってるけど。
97 ：雪ん子：2001/09/06(木) 08:23 ID:.EhsfhPQ
少しでも見込みがあると、メモにされるよ。
独身とか家にいる時間帯とかチェックされると、よく電話がかかるようになる。
一番狙っているのは「独身の交代勤務」
電話をしているのはみんな２０代の若い奴。
客になりそうな奴と話している奴は上司も一緒になって聞いている。
「こう話せ」とアドバイスするのさ。
ナンバーディスプレイにするのが一番！
全国に有る ○○リコーはやめとけ
176 ：雪ん子：2001/10/13(土) 09:32 ID:yNFfAs4A
>>174
なんで？給料安いの？
いっぱいもらってそーなのに
178 ： 雪ん子：2001/10/14(日) 17:30 ID:kXvlCAIE
>>174
コピー機なんてそんなにボンボン売れるか？
それなのに無茶苦茶なノルマを課せる。残業手当なし。
体育会系で怒鳴って課長が社訓を読み上げる。
転職、就職の所にスレあるから読んでみな。
車の営業は大変だぞ！
トヨタ以外のメーカーはあまり売れないから特に厳しい。
トヨタでも忙しい時は、月に休みは４日、１２時頃まで残業が毎日続く。
暇な月は、２月と８月。忙しいのは、３・４月と秋頃。
http://mimizun.com/log/machi/kousinetu/1005998564/
111 ：雪ん子：2001/12/23(日) 14:25 ID:sxwcZOkE
× 募集人員が多い＝優良企業
○ 募集人員が多い＝ＤＱＮで離職率が高い企業
http://mimizun.com/log/machi/kousinetu/1016938717/
33 ：雪ん子：2002/04/03(水) 17:13 ID:Rh0EW68c
派遣会社の派遣社員じゃなくて、派遣の企画営業職はどうなの？
34 ：元企画営業：2002/04/03(水) 18:39 ID:RM6vyUaQ
＞＞３３
派遣社員よりマシじゃないかな。
でも３カ月で新規取れないと現場（派遣先の工場）にまわされるよ。
企画営業は毎日午前様だよ。２５時、２６時まではマレだが、２３時ってのは
当たり前と覚悟しときなさい。
でもね、出来るひと（新規バンバン取る奴）はゴッツ給料もらってるよ。
要するに、出来る、出来ないがはっきり現れる職だね。
そういえば、
なんで松下電器の工場員が毎日スーツ着て出社しなきゃいけないの？
118 ：雪ん子：2002/05/04(土) 23:33 ID:OlAsZzms
>>117
作業服で帰宅途中にどこでも寄って、松下の社員って事が分かるのが
まずいんでしょ？
信越グループもそうだよ。
サンワホームの営業に行くつもりなんだけど・・・
そんなにキツイの？
164 ：雪ん子：2002/05/28(火) 23:42 ID:Jrjkbtus
ってゆうか、不動産、自動車の営業は過酷と聞くぞ！
165 ：雪ん子：2002/06/05(水) 03:07 ID:OQhlT1P6
住宅会社の営業はドキュ～ンばかりじゃ！
適当にサボり、真面目に働いている工事設計スタッフに仕事をさせている現状。
167 ：１６５さんへ：2002/06/05(水) 21:41 ID:CmfKT9C.
私の彼氏は住宅関係の営業しているけど
適当にさぼってなんかねーぞーっ！
毎日夜遅くまで、がんばってるし。。。
俺はまだ学生です。そこで社会経験のあるあなた方に
御享受していただきたい。
サラリーと環境では、職場選ぶならどっちですか？
出来れば、『どっちも』は無しで教えて下さい。
236 ：雪ん子：2002/07/27(土) 19:43 ID:3qKLblUw
福井人なら環境でしょ。
なんせ怠けもん多いから。
それにシビアな競争嫌いな人多いし。
県外で修行すっか、他府県から
来た働き者を観察してみたら
自ずと判りますって。
238 ：雪ん子：2002/07/28(日) 22:10 ID:0N53zPu6
>>235
絶対環境だ。
給料高いが会社がドキュンより、給料は普通でも
会社が良ければ(特に人間関係)長続きする。
ただ給料面でどこまで落とせるかだな。
最近データ入力のバイト時給９００円とかで
求人誌に載っとるやろ？あれってどうなん？
「携帯問屋」って名前からしてかなり
妖しいんやけど。誰か受けたことない？
小さい会社のデータ入力だけで９００円っておかしいもんな。
62 ：６１：2002/11/08(金) 21:02 ID:NDIV41Gw
「携帯問屋」大学の後輩がやってた。
凄いドキュンなんやって。詳しいことは
教えてくれんだけどノルマあるとか言っとった。
あと時給制ではないんやと。
ってことはどんなバイトなんやろ？どう思う？
でもノルマのあるバイトなんかめっちゃストレス溜まりそう。
63 ：雪ん子：2002/11/09(土) 16:19 ID:H/jBFg9k
「時給９００円簡単なＰＣ入力」ってたいていサクラだよ。
出会い系サイトのサクラ。
64 ：雪ん子：2002/11/09(土) 16:59 ID:mzrb6wMQ
>>62 しかも全くはやっていない出会いサイトらしく、
返事がもらえないのでぜんぜん儲からないらしい。
友達がやっていたけど。返事もらったらいくらみたいなやつ。
時給制ではないんやってさ。
69 ：雪ん子：2002/11/10(日) 11:47 ID:hfJYO39E
出会い系サクラのバイト、アホらしいよ。時間の無駄。
休みはないみたいなもんだし。一件１０何円みたいな感じの歩合制。
水経験のある人とかお水向きの人はどんどん稼げるかも。
普通の感覚の人は辞めた方がいいよ、まだコンビニの方がやりがいあるｗ
携帯問屋とかって毎回求人誌に載ってるしドキュソそうだよね。
やっぱ求人誌常連はドキュソ企業なんだな。
今、飲み屋(キャバクラ)の店長をやってますが、
社長とその甥(４３)があまりにもDQNなので、転職を考えてます。
給料的に営業の仕事を考えていますが、候補に上がっている中に、
タイセイシャやナカヤマ、日本メディアシステムなどがありますが、
これらってDQN企業なのでしょうか？
参考にしたいので知ってる方いらっしゃいましたら、教えてください。
139 ：雪ん子：2003/02/09(日) 00:05 ID:vx8lIegg
>>133
ネタ．．．だよね？
141 ：雪ん子：2003/02/09(日) 12:45 ID:UoU61Ub2
>>139
ネタじゃねーよ。
こんなクソ面白くもねーネタだったら書くメリットねーだろ。
もしネタならもっと面白おかしく書くつーの。
ちょっとはアタマ使えよ。
142 ：雪ん子：2003/02/09(日) 23:16 ID:vx8lIegg
>>141
ネタじゃないのか？
あんたがあげてる３社はどれも２ちゃんでは有名なＤＱＮ企業。
どれも個別のスレがたっているから調べればすぐわかるぞ。
>>142
そうか、俺の勉強不足だったな。
其処のスレ探してみるわ。
thanks
145 ：143：2003/02/11(火) 05:06 ID:PuQD3Dtk
前出の3社のスレ見てきました。
いずれ劣らぬDQN達でした。
そりゃネタって言われてもしゃあないわな。
企業という枠からは少し外れるかもしれませんが、飲み屋もDQN結構多いっす。
クラブ、ラウンジ、キャバクラとかやってるトコロで
株式会社なんてのは、間違い無くDQN。
それくらいの規模になると、８９３との癒着がスゴイ・・・or８９３自ら経営。
有限会社くらいの方がまだ安心かも。
まあ有限でも８９３が経営してるケースもあるけどね。
求人募集で採用担当者の携帯番号だけが書いてあって
名前が書いてないようなトコロはDQN指数カチ高。
担当者の名前もあり、尚且つ店の電話番号まで
記載されているようなところは、安全圏。
http://mimizun.com/log/machi/kousinetu/1066040911/
41 ：雪ん子：2004/01/06(火) 05:31:56 ID:r4H6ST2A
労基局に調査改善指導された会社はちょっとはいいみたい。
取引先のことだけど、外部から労務士と
経営コンサルタントが来ていて、経営者は大変そうだよ。
今は休日はしっかりあるしサビ残も無し。
みんな上司にから早く帰るよう注意されてるほどです。
夕方５時にはみなさん帰路についてます。
ただ、労基局に直訴した勇者はいなくなったようですが。。。
>>148
学歴だけれど、ろうきんなら全く関係ないと思うよ。
あそこは確か筆記で平等に落とすみたいだから。
あと上越地区にこだわっているみたいだけど、銀行とろうきんは
総合職ならかなりの広範囲（特に第四と八二）で転勤があるから
転勤したくないのなら信用金庫をオススメします。
転職活動中なんですが日給月給制の会社が以外と多いですね。
日給月給制のメリット、デメリットって何ですかね？
休みが多い月は給料安、休みが少ない月は給料高って
事ですかね？
112 ：雪ん子：2004/04/26(月) 13:44:18 ID:tC/.yodM
日給月給制は休みが多いと給料も少ないということ。
月給制の方が働くほうとしては良いが、雇用する側としては
たくさん休みを与えるのと少なく休みを与えるのと
大差が無いので支払いが辛いということ。
113 ：雪ん子：2004/04/26(月) 13:49:01 ID:nzYTnFwc
>>111
日給月給制は、月額で幾らか決まっているが、
欠勤したら日割りカットされます。
ほかには、
固定給制/年俸制/能率給/保障給制などあります。
114 ：111：2004/04/26(月) 15:03:51 ID:k09Fa9JY
なるほど！あと
日給月給制＝有給休暇無し
って事なんですよね？
115 ：雪ん子：2004/04/26(月) 16:08:14 ID:nzYTnFwc
>>114
ちゃんとあります。欠勤≠有給休暇です。
>>114
いや、有給は法で認められた権利だから６ヶ月間８割以上出勤していれば取れるよ。
ハロワのサイトから 日給月給
http://www.hellowork.go.jp/html/k_setumei_exp2.html#yougo
118 ：111：2004/04/26(月) 21:51:45 ID:k09Fa9JY
皆様、情報ありがとうございます。
大変参考になりました。
面接した会社の内定を辞退する時って
何て言えばいいのかな？また
どのくらいの日数で伝えればいいのかな？
153 ：雪ん子：2004/05/07(金) 21:09:35 ID:cqs55RAA
>>152 自由応募ならば誓約書提出後も、内定辞退は可能です。
またその企業もダメ元で内定を出している可能性があります。
ほかに受かる自信のある企業があるのでしたら、辞退で構いませんが、
今の企業より入りたい企業が現れるまでは
誓約書をお送りになった上で様子を見たほうが良いと思います。
辞退する場合には手紙が一番です。メールは避けてください。
ポイントは以下の点かと思われます。
１．できるだけ早く辞退の意思表示をすること
２．今までお世話になったことへの心からの謝辞を表すこと
３．辞退の理由はさらりと
４．最後は企業の発展を祈念する一文で締める
５．電話よりメール、メールより手紙がベター
６．一番大切なのは内々定に対する感謝と辞退することに対する
申し訳ないという気持ちをストレートに表現すること
あくまで参考例ですが、例えばこんな感じかと思います。
私、○○大学○○学部の○○○○と申します。
過日は、内々定のご通知を頂戴し、誠にありがとうございました。
欠点だらけの私としては本当に望外の喜びで、また多少以上の自信を
得たようにも思います。
さて、このような光栄をいただき、かつ入社承諾書までお出しした上で誠に申し
上げにくいのですが、せっかく頂戴した内々定ではありますが、実はどうしても
捨てきれぬ夢があり、辞退させていただきたく存じます。
○○様はじめ御社の採用ご担当の方々には、言葉では尽くせぬご厚情を
いただきながら、ご恩に仇のようなご返事で申し訳なく思います。
どうか若輩のわがままをお許しいただきたくお願い申し上げます。
最後になりましたが、貴社のますますのご発展並びに採用ご担当各位のご多幸を
お祈り申し上げます。
敬具
参考までに
http://www2.ibac.co.jp/home.nsf/qa2004
232 ：雪ん子：2004/07/11(日) 21:27:51 ID:iF/OOw6M
派遣≠請負ですが。
派遣というのは人材派遣と思えばよい。
人材派遣会社に登録し、その会社を経由して
所定の会社に派遣されて、その会社の仕事に従事。
業務の指示は、派遣先の担当者から直接業務を指示される。
請負というのは、業務請負契約を結んで、1つの仕事を
完遂する為の金額を決め、すべての責任を負って業務を行う。
主に建設工事に多い。
http://mimizun.com/log/machi/kousinetu/1099749921/
64 ：雪ん子：2005/04/04(月) 08:22:52 ID:MuzHyihQ
金沢市内の短大生である娘の元に
『芝寿司』から会社案内みたいなのが何回もきました。
ここでバイトしたこともないんだけどねぇ…なんで？
65 ：雪ん子：2005/04/05(火) 01:48:30 ID:KgS2QXmw
>>64
リクナビなどの就職サイトに登録しているからでは？
または個人情報が漏れているとか。
私も身に覚えのない企業からの会社説明会DMがよく届きますよ。
66 ：雪ん子：2005/04/05(火) 12:48:39 ID:RisVv7fc
ジョブカフェしか登録してないよ。
(ってか、そこの学生全員してる）
だからまだ芝寿司以外はきていませんが…。
今のところ、振袖のＤＭの方が多い。
67 ：雪ん子：2005/04/05(火) 20:11:09 ID:091VmG8g
ホントのとこおしえたげると、企業側が採用コンサルに金払って
新卒採用の中の母集団形成を委託してるんです。
リク○ートやI○ACなどのアレンジャーのように、
自社登録の学生データではなく、名簿屋から買ったデータを基に
DM送りつけてるので、この件で芝○司を責めるのはちとかわいそうかな．．。
う○信、ダイ○ム、フォル○スなんかも同じようなやり方で
採用活動してましたね。
北陸ペプシの求人に応募しようと思ってるんだけど
１８万～２０万 正社員
自販機に飲料の補充
やっぱしんどいのかな？この業界詳しい人いる？
120 ：雪ん子：2005/07/22(金) 00:11:13 ID:8H8LlQHc
>>118
どう考えてもトラック運転して、缶やペットボトルの飲料の積み下ろし
それを自販機に入れるんだから体力勝負と思われます。
121 ：雪ん子：2005/07/24(日) 11:04:59 ID:.telEylo
>>118
知り合いに、北陸コカ・コーラボトリングで同じシゴトしてた人いるけど、
（１）単独で配達するので、基本的に孤独である
（それがスキな人ならいいんだろうけど）
（２）>>120の言うとおり体力が必要（腰をやられないように注意）
（３）新たに自販機を設置してもらえる先を探すノルマがある
ってなコトを言ってたような希ガス。
122 ：雪ん子：2005/07/24(日) 12:58:08 ID:ul2mJruE
営業までやらにゃならんのか
http://mimizun.com/log/2ch/job/1182897279/
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/28(火) 22:25:04 ID:+I2NWjoR0
裏融資、架空売上、そしてリストラ、銀行管理
でも創業一族、屋敷に住んでるって、どうよ？
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/29(水) 00:14:42 ID:erWmpycr0
>>170 社名うｐ
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/29(水) 21:20:31 ID:iAqUhYKE0
銀行から西へ、信号左折。南に向って走って信号右折。
お屋敷の場所。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/29(水) 21:21:36 ID:nB1DyXCY0
RPGのヒントみたいだ！
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/29(水) 22:30:33 ID:erWmpycr0
>>172 本店でおｋ？
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/29(水) 23:14:38 ID:iAqUhYKE0
銀行から西へ。信号右折。２４時間営業通過。信号左折。
右折か左折か後退しかできないところを右折。
GS右折。学校右折。車屋右折。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/30(木) 08:12:37 ID:XxRWmX9T0
銀行本店から出発しましたが、戻ってしまったよ！
俺なんか昔コマレ○というガソリンスタンドでバイトしたが
アソコはまさに世紀末だったｗ
インセティブ手当ありと書いてあったがんなもんないし
危険物持ってても時給７００円でミスすれば自腹
誤給油も全て自腹というありえないトコだったな
今はもう辞めたし燃料入れにもいかんがね
社長一族はいい暮らししてるらしいが
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/05(水) 01:53:52 ID:/LDjCJb00
まあ、自腹系はどこのガソリンスタンドも一緒でしょ
レジ五万合わないのがなぜか自腹させられたりしてな
ここを読む限り、他のどの業界よりも腐っているかもしれない
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/05(水) 12:26:03 ID:G0R2slMuO
ガソリンスタンド辞めて製造派遣してるお。
毎日定時だし、給料むしろ良い。安いが。
従業員もいたって普通。なんも考えなくていいから、楽だよ。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/05(水) 22:53:16 ID:vbXYYT/P0
うちは乙４取ると、早番遅番で開店閉店業務が任され、手当てが
月２万くらいもらえる。
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/06(木) 05:58:23 ID:nRhF+DhY0
乙四なんて持っていなくても早番遅番当たり前ですが なにか？
そもそも客先常駐の請負って9割偽装請負だよな
労働法規守らない会社には労働基準監督署に相談いくか
労働組合団体にいって労働組合設立を！１人でも出来るから（。。）
でもね組合発足で会社なくなったところもあるから慎重に・・・
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/07(金) 13:05:00 ID:paBfFvNX0
>労働法規守らない会社には労働基準監督署に相談いくか
無駄です。守る気もない輩には何をしても無駄。さっさと辞めるべし。
それよりも徹底的に報復をしたほうが精神的健康にもよい
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/10(月) 18:13:33 ID:55DJxgJa0
>>211-212
>>労働法規守らない会社には労働基準監督署に相談いくか
>無駄です。守る気もない輩には何をしても無駄。さっさと辞めるべし。
>それよりも徹底的に報復をしたほうが精神的健康にもよい
その通りだと思う。
牢記は実名で大胆に相談しても法的効力のない行政指導で済ますけど、
匿名で何回も通報すれば、法的効力のある行政処分を下すと思うよ。
前にバイトしてた会社が、それで半年の営業停止処分くらってたから
間違いない。…まぁ、それ以前にも色々ヒドかったけどｗ
うちの会社も 稀に見る最悪な会社だな。
二代目bonbonｼｬｯﾁｮｰさん 近年早々出てこない位の宝物。
事務所もほぼ血族だけで構成、
最近その 血の色が更に濃くなって来ている。
売り上げ低迷の打開策で 真っ先に社員の給料カットを決めた。
そのくせ 相変わらず社長宅で食べているで
あろう肉屋の請求が 会社宛に来る。
社長一家で飲むのだろう飲料メーカーの
ペットのお茶が 平然と経費で処理。
仕入れ業者から来るお中元＆お歳暮は
会社宛てにもかかわらず好きなだけ自宅に持ち帰る。
家族６人の報酬は社員全員を合計した金額よりも多く
そのくせ家族が稼ぐ売り上げは鼻くそ並み。
実娘は社会人として 世の中で勤まらず、
結婚して子供も出来たが仕方なく親の会社でアルバイト。
名ばかりの経理事務で、すぐ仕事に飽きる。
「少し休憩しよ」といって３０分御茶呑み。
更には二代目、仕入れ業者にはふんぞり返って大威張り、その反面お客様にはペコペコかと
思いきやなにを思ったか「５０ｖｓ５０だ」と意味不明の理論を展開し怒って帰らせた経緯あり。
ぶっちゃけ ここに書ききれない武勇伝有杉！
続編に 乞うご期待！
>>203 (´・ω・｀) ありえねぇ～！！！！
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/06(木) 12:21:53 ID:nRhF+DhY0
稀に見るって、全然稀じゃない気がするのは
このスレの見すぎですか？
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/06(木) 18:52:46 ID:yUQyZ7tv0
>>203 その会社は大丈夫なのか？？
全く同じ事例で2～3年前に俺の元カノの親が
経営している会社が倒産したからさ。
今、元カノ何やってんのかな…
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/07(金) 07:39:18 ID:sGrBxtNn0
２０３でしｗ
取敢えず 雇われの身につき 人権侵害等に抵触する発言 及び 社名を連想
させるようなフレーズは 控えさせていただきます。
信じる 信じないは 各位のご判断にお任せするとしてと。
しかし、作り話で こんなのできませんからｗｗｗｗ
とある日のｼｬｯﾁｮｰさんの名言(迷言)
「おまえらは会社では 将棋の駒で言えば 歩 だ！」
（社員に向かって一言）
「俺が持って来いといったら 持って来るんだよ！（怒」
（仕入れ業者に対しての怒号）
「なんだ？この車は！ 仕事の邪魔だ！ どかしてこい！」
（来社したお客様の車輌で社員に対して）
何様よ あんた。
今日ある工場の面接を受けてきた。
給与は１７～２０万でまずまずなのだが通勤手当以外の各種手当が
なしなのが気にかかる。求人には賞与も空欄で激しく気になる。
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/26(月) 16:55:35 ID:+horH0XD0
空欄なら賞与ゼロ
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/26(月) 17:16:57 ID:GCV3u7siO
賞与ゼロか…。
面接で賞与や手当って聞きづらくて釈然としないまま帰宅しました。
ナウエル
しょっちゅう求人出してるけど面接いったら
「別にいらないんだよね。
まあ採用するのは人事の連中だからどうでもいいけど」
っていわれた。
採用はされたけど出勤日数は月に10日程度
１ヶ月経過したら
「試用期間が過ぎましたもうこなくていいです」
と電話で一方的に解雇された
弁護士に相談したらあっさり違法を認めて解雇予告を払ってよこした
弁護士いわく
「相当対応になれてますねえ。日常的にやってるんでしょうね」
DQN会社を見分ける簡単な方法は常に複数の派遣会社と契約して
大量の求人を募集している所は注意が必要
そういう所は忙しいから人員が必要なんじゃなくて
辞める人が多いから足りないだけ
下請け工場行くと元請け工場で働かせる、
これって派遣同じそんな経験ないですか
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/26(水) 21:18:02 ID:TdWoQSd30
あるある、形は請負になるが元請け先の指示によって
派遣か請負になる。指示されれば偽装請負。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/27(木) 07:12:58 ID:GME0n02gO
構内外注とか協力会社社員とかいって元請け工場で働いたことあるよ
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/27(木) 07:37:40 ID:uIDoix+M0
実際ほとんど偽装だね
>>723
お勧めの会社って訳じゃないが、
気になる会社があるなら、朝に駐車場の出入り口に
行って、40歳以上の男性社員と全女子社員がどんな車に
乗っているかチェックしてみる事を勧める。
チェック項目は、
1、現行車種又は一世代前程度の車か？
2、40歳以上の男性社員の車は、平均して高額車に乗っているか？
（軽自動車やコンパクトクラスはだめ）
3、全女子社員の普通車所有率はどの程度か？
4、リアに中古車販売店のステッカーが貼られていないか？
若い男性社員の車は無視して良い
（無理してでも高い車を買う場合があるから）。
あと、同族経営の会社ではないか等。
喪前ら、サラリーマンだけは止めておけ！ 自分で仕事始めろや！
上司がいないのは、最高に良いぞ！！
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/20(日) 23:28:54 ID:aHYzw4FG0
>>913
賛同！何やるかが問題だが････
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/21(月) 21:15:18 ID:q579V81c0
>>914 自分が多少は経験やノウハウがある分野で、かつ小資本で始め
られて、競合が少ないニッチ（すきま）で開業すればＯＫ！
もちろん、「言うは易く、行うは難し！」だが。 ただ、細々とでも
自分のビジネスを始められれば、そこはもう自分の王国。 うるさい
上司もいないし、仕事をするのも自分のためなので、仕事が楽しいぞ！
http://mimizun.com/log/2ch/job/1210072264/#436
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 11:25:40 ID:uQfxjzTOO
ところで、フォークリフトやクレーンの資格もってる人に
聞きたいんだが、そういうのは個人的にとった？
それとも、会社で？
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 18:31:51 ID:h+qfCWV80
>>436
>ところで、フォークリフトやクレーンの資格もってる人に
>聞きたいんだが、そういうのは個人的にとった？
>それとも、会社で？
個人的に取った。その方が早いからな。
独身だし所帯持ちになったら金なんか簡単にでねぇからｗ
フォークなんぞ乗せてくれる企業結構あるから
(最近はつとに免許無しだとうるさいらしい。労基の指導のせいだとか)
カウンターもリーチも乗れるようになった。
ここ5年で山形もフォークの技能講習取りやすくなったから
派遣とかの時給の相場は下がってるな。ご愁傷様。
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 21:41:16 ID:QYROVmTo0
カウンターもリーチもフォークだもん
そりゃあ免許持っていれば乗れるさ
蔵ＯＭＥＡＴで求人出してるようなので、興味あるんですが、
会社の評判はどうなのでしょうか？情報よろしくです。
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 19:00:55 ID:mmwwPS/mO
>>449
人の入れ替わり激しい。
理由は、先日バレて逮捕された某宮城蔵王の
会社経営者みたいに、バレていつ潰れるかわかんないから。
新入社員にバラされないように誓約書書かせるらしいね。
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 21:58:58 ID:Yt8JGt3qO
>>451
あざーす！！やっぱあんまり良くないみたいっすね。考え直しますわ！！
しかし仕事なくて困ったずねぇ～。置賜住まいなんすが、
置賜はホント悲惨ですわ！！やっぱり最初に入った会社、
もしくはその次に入った会社で辛抱すんのが一番かもね。
若者よ！！んだぞホントに。
光洋とかに限らないけど、金属加工メーカーは独特の臭いがするよな
食事する時とか離れていればいいけど
さすがにあの臭いじゃあ何にも食べたくなくなるよ
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/10/04(土) 21:24:30 ID:rEFgCTgC0
油と臭いと夜勤の３重苦で辞める人もいるくらいだし
知人は募集年齢5才上だったが熱意と能力で採用された。
年齢制限ってあくまで目安だけ。
少し年が上でも熱意を伝えれば例外もある。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1232237222/
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 09:19:20 ID:MNYIKJkk0
酒田人が多い割に、求人少ねーよな！
おまけにハロワ職員ヤル気無し！
お前に相談する時間が無駄！早く紹介状よこせよ！！
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 00:54:32 ID:r/s3l+U/O
そんなに職員の態度が横柄なら、
厚生省に名指しでメールしてみれば？
俺はやったよ！
自分の名前も職員の名前も書いて！
後日、直下で電話で叱られてたよ！
エフビコって寒河江のか？
どんな仕事なの？
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 20:23:36 ID:xoFzoonQ0
>>352 社名はエフピコ山形、寒河江中央工業団地にあります。
仕事内容は真空成型機で出来た食品トレーの梱包や検品が主な仕事になります。
簡単そうですが工場内がサウナ状態で、
ペースがかなり速く体力に自信のない人は難しいでしょう。
山形にブラックじゃない会社なんてあるか？
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 18:12:29 ID:0nQUK6IeO
>>367
あるよ。うちの会社。
真面目にやれば２時間程度で終わる仕事を、
チンタラと２ｃｈ等見ながら１７時まで粘る。
有給も自由に取れる、休日出勤もない、上司もうるさくない。
年収５００に届かない薄給だが、今のところ潰れる心配もないし満足だな。
まぁ最強は公務員だろうけどさ。
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 18:48:06 ID:1JAboz/b0
>>374
おまいの会社ｋｗｓｋ
どの業界かくらい教えれ
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 19:59:16 ID:43xCKO2F0
なんかコピペみだいだな
381 ：374：2009/04/20(月) 13:20:42 ID:Oq+juuNoO
>>375
医療機器関連会社の経理。
会社全体が暇なわけじゃなく、営業の方々は日々忙しいよ。
まぁ営業チームは給与がいいからしょうがないべ。
実は転職を考えてたんだけど、スレを見て思い留まったｗ
みなさんも昼飯食ってがんばりましょう。幸運を祈ってます。
求人誌とかに載ってる、
軽自動車使った業務委託運送って、
なんたんだべ？
実際にやってる人とか、説明会行った人いますか？
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 06:44:09 ID:LP26J7uQO
>>472
軽貨急配みたいな極悪システムだろ多分。
それならクロネコなどの歩合配達（一つ150～200円）とうの方が安心だと思う。
その委託の詳細知らないから何とも言えないけど
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 07:12:23 ID:8ZvLygSK0
>>472
保証金とか車を自分で用意するとか金が必要だぞ
借金しても仕事が来る保障は無いよ
何年か前に名古屋だったかで、その仕事を廻ってトラブルになり
男が事務所に放火する事件があったような気がする
今日ハロワに出てた『常盤メディカルサービス山形営業所』ってどうだろ？
結構キツイ仕事だろうなとは思うけど…
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 20:35:30 ID:nhsjrYUW0
>>557 置き薬の仕事は最悪。
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 22:04:38 ID:V2uH2eqlO
↑ですよね。
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 22:41:40 ID:gN5lwwJ8O
おきぐすりのルートセールスどこがやばいのか詳しく知りたいんですけど…
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 00:37:26 ID:/6l06SNO0
置き薬以外にドリンクとかサプリ売りつけんだよ
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 12:42:49 ID:KvCeeZEvO
山奥の集落担当になったら最悪。
前日夜出発で車内泊、営業回って、車内泊か夜中運転して、帰社。
これが当たり前。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 13:43:06 ID:EBrrvSMQ0
以前、某置き薬ルートセールスの面接を受けたことがある
よほど酷くない(やる気が無いなど）限り採用されます
一般家庭の常備薬設置営業なので
既存担当の２００～３００件の家庭を回ります（1日、２～５件）
新規開拓もあります
町の中はドラッグストアとかあるので
田舎へ営業が多いと言ってました
http://mimizun.com/log/2ch/recruit/1264893606/
126 ：就職戦線異状名無しさん：2010/04/09(金) 06:26:06
今日のハロワで募集してる「蔵○ミート」
これも一年以上前から定期的に募集してるから応募する際は期待するな
127 ：就職戦線異状名無しさん：2010/04/09(金) 07:26:38
当たり前だろ、補助金貰いたいだけなんだから
表向きだけの募集に気付よ既卒さん
128 ：就職戦線異状名無しさん：2010/04/09(金) 18:58:29
>>127
募集するだけで補助金貰えるならほとんどの中小企業が連日募集出すはずだろ！
採用まで行かなきゃ補助金は出ないよ！
すぐばれる嘘つくな！
http://mimizun.com/log/2ch/recruit/1312926442/50
50 ：就職戦線異状名無しさん：2011/11/16(水) 01:02:31.81
◆◆◆◆日本全国ＤＱＮの法則◆◆◆◆
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テック、テクノがつくとこＤＱＮ
・国際、日本、産業、ジャパンがつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ
・ユニがつくとこＤＱＮ
・アルファベット３文字はＤＱＮ
・ソフトウェアがつくとこＤＱＮ
（引用者註：簡潔で有益かもしれないが、例外も多々ある法則）
コマ●オ
有給出ない、交通費出ない、ボーナスなし、
保険その他引かれて貰える給料１１万
とっとと潰れろド三流キチガイ企業
87 ：就職戦線異状名無しさん：2012/04/10(火) 17:50:39.14
>>87
安いな
フルタイムパートの方が金額貰えるだろ
俺も以前ブラックスーパーに勤めてたんで教えて欲しいことがあるんだが、
1 残業代無しってのは給与明細では残業した分はどう処理されてたの？
俺の会社では基本給の他に特別手当みたいな名前で
固定の残業代代わりの手当がついてた
2 一日当たりの労働時間
(俺は7:30→20:30)
3 休憩時間はちゃんととれてた？
(俺は15分くらいw)
4 月間または年間休日
(俺は月八、たまにサービス出勤)
小売だと基本ブラックな上、ほぼ確実に有給使えないから辛いな
いくら不況でもヤバイ企業orキチガイ経営者だと
判断したら辞めるのが1番だよ
88 ：就職戦線異状名無しさん：2012/04/10(火) 17:51:37.52
×>>87
>>86だった
お前らのとこはちゃんとタイムカードある？
90 ：就職戦線異状名無しさん：2012/04/17(火) 19:09:07.69
あって無き様な物
何故ならタイムカードの労働時間と給与明細の労働時間が合ってないから
91 ：就職戦線異状名無しさん：2012/04/18(水) 14:27:37.11
かばんのＦ
金がすべてのワンマン社長
会長の時代は良かったがバカな二代目で落ちた典型パターン。
92 ：就職戦線異状名無しさん：2012/04/18(水) 22:57:01.40
>>91よかったら新社長になってから、どの辺がブラックなのかを教えてくれ
93 ：就職戦線異状名無しさん：2012/04/21(土) 01:15:34.86
>>91
昔友達が働いてて、店にお客さんが入った瞬間に声かけないと
怒られるし、個人の売り上げ出るからズルい先輩とかに
客取られるって聞いたけどそうなの？
売り上げ悪いと上から子供のイジメみたいな嫌がらせされるっても聞いた
<<87
1、明細書は来ないでメールで来てたんだけど
その書き方もよくわかんなくて…
タイムカードを元に給料が決まるみたいだけど
その月に公休しか休んでないのに休日手当とかついてるし
2、入社当時から順に挙げると
・朝９時半～夜７時（休憩二時間）
・朝11時～夜９時（休憩二時間）
・遅番が昼２時～深夜12時（休憩二時間）
ちなみに遅番翌日は一時間短縮で休憩は一時間半
3、求人には次に七回、週休２日（指定休日だけど有り）って
あるけど、実際には次に毎週何曜日とかの
週一、週休２日なんて一回もなかった
有給も「一応」法律に従うようには書いてあるけど
半年経っても貰えず、研修期間含んで半年経った時にも貰えず…
全然求人と違って腹立つから労働基準局？に言ったほうが
いいだろうか、１月末に辞めて今更だけど
>>94 1月末に辞めたんなら、今更言っても遅いんじゃないか？
せめて辞める前に相談するか、辞めて失業保険の
手続きの時にその辺を説明すれば即支給になったんだろうけど。
それと、以前勤めていた会社が求人票の内容と違うから労基に相談に行った事有るが
職員に「求人票はチラシみたいなもんだから、実際とは違う事がある。」
的な事言われた覚えがある。
また、「求人票を受理する時、その時点で明らかな法令違反が
無い限りは求人票をそのまま載せる。」とか言ってた。
96 ：就職戦線異状名無しさん：2012/04/23(月) 00:49:23.91
>>94
週40時間労働の枠内に収まってないから、残業代出てないなら明らかな法律違反だな
週5日の会社なら一日8時間＋休憩1時間ってのが基本(建前上はw)だが、
週6日出勤の会社ならそれに応じて一日当たりの勤務時間は減る
労基に訴えたい場合は退職済でもOKだが、それなりに証拠が無いと駄目
タイムカードのコピーや給与明細(これらは手書きの写しでも可)
パワハラならレコーダーか、体験を文章やメモにしたもの等
94の話を聞いた感じだと割とブラックの中ではライトだと思った
そういうのが当たり前になっちゃってる日本ってやっぱり異常なんだよな
自分も法律違反の労働とパワハラが原因の鬱で退職したけど、
そんな事情なもので証拠集めとか出来ずに辞めた
「あいつらが悪い！」と思ってても気持ちを何処にも訴えられないって辛いよな
ちなみに労働法関連の知識は社労士の資格書なんかに
分かりやすく書いてあるから興味あるなら自己防衛と思って読んでみるといいよ
>>95
>>96
ありがとう
でも職場環境はいい人ばっかりで他より居心地いいって
みんな言ってるからいじめとかはない
確かに半分ゆとりだから考えが甘い部分あって
労働基準局に通用しない部分あるかもしれないなぁ…
ちなみにパワハラもモバゲーの人たちに聞いたら基準が微妙だから
意見が半々に分かれて訴えるのは諦めてる
99 ：就職戦線異状名無しさん：2012/04/27(金) 23:32:29.89
>>98
まあ嫌なとこは思い切って辞めて正解だよ
日本は従業員を奴隷みたいに扱う会社が多いから、良い経験だったと思うしかない
次も変な会社だったら、それこそちゃんと証拠抑えて労基やハロワに行けばいい
101 ：就職戦線異状名無しさん：2012/04/27(金) 23:37:32.19
ついでに言うと訴えが正当かどうかってより、そもそも客観的な
証拠がないと動いてくれないからな
ちゃんとした証拠を集めてない今回は基準どうこう以前の問題だと思う
パチンコ屋の正社員って山形だとどうなんだろうね
265 ：就職戦線異状名無しさん：2013/04/27(土) 19:48:21.30
>>264
給料がってこと？
266 ：就職戦線異状名無しさん：2013/04/27(土) 20:11:45.60
>>265
給料とか労働環境とか
267 ：就職戦線異状名無しさん：2013/04/27(土) 20:34:26.13
周りで何人かやってる人いるな
給与の事は詳しく分からないけど少なくとも平社員としては安くはないっぽい
ただ台入替がしょっちゅうで深夜までかかるから大変らしい
あと結婚するとき相手の親が気にしないかも考慮した方が良い(知人談)
http://mimizun.com/log/machi/kinki/1016225341/
65 ：誰やねんっ：2002/04/14(日) 15:28 ID:6GP0m1lg [ k150.nc1.kct.ne.jp ]
とりあえずコープでバイトしてるけど、
社員いつも１９時とか２０時までサービス残業してますけど。
66 ：誰やねんっ：2002/04/14(日) 15:41 ID:FqF1z9TE [ adsl0142.ea.rim.or.jp ]
>>65 その程度ですんでるとこが、優良。
67 ：誰やねんっ：2002/04/14(日) 15:54 ID:6GP0m1lg [ k150.nc1.kct.ne.jp ]
>>66
そう？社員大変だよ、相手はただのお客さんと違って、「組合員」だから
他のスーパーより苦情が酷いよ、そのたびに休みの日でも出勤して組合員の家まで
直接出向いて謝りに行ったりとか、かけずり回ることも多いよ。
前はマルハチにいたけど、そっちの方がマシに見えるよ。
バイトの待遇も今より良かったし。
68 ：誰やねんっ：2002/04/14(日) 16:22 ID:FqF1z9TE [ adsl0142.ea.rim.or.jp ]
>>67 ごめんね、>>66の内容だと滅茶苦茶に優良だよ。
；；ただ、がんばってる奴は、駆けずり回るよ普通。
69 ：あっ。：2002/04/14(日) 16:23 ID:FqF1z9TE [ adsl0142.ea.rim.or.jp ]
>>66じゃなくて>>65ね。
70 ：誰やねんっ：2002/04/14(日) 16:31 ID:6GP0m1lg [ k150.nc1.kct.ne.jp ]
>>6 まぁ、人によって感じ方は違うとおもうけど、
俺はちょっとキツそうに見えるね実際、愚痴ってるし＞社員
さ、バイト逝ってくるわ……
私は３月位から活動しだしていて、周りを見渡せば大学生ばっかり！
確かに面接とか相手にされなかった企業もありました。
富○通！面接のおっさんが見るからに性格悪そうで足ブラブラして。
アパレルだと企画とかさせてくれないし販売ばっかりだし。
大学生の皆様も大変なようで・・・
お互い頑張りましょう。
でも私は暫く放棄中（ｗ
身体壊したからね・・・
236 ：誰やねんっ：2002/05/11(土) 15:14 ID:0bT4ZzvA
>>235
＞アパレルだと企画とかさせてくれないし販売ばっかりだし。
当たり前やろ？いきなり企画なんて無理。
世間知らずかよ。甘いよ
237 ：あかしじん：2002/05/11(土) 15:22 ID:novSkfrs
俺も>>236に禿同。>>235は就職をナメてるんじゃないの？
企画は販売を経験してこそ出来る職種。販売を通じて、
商品知識を学び、お客のニーズを把握する。それが出来て
始めて服なんかを作れるんだよ。誰も無から有を作り出してる
ワケじゃない。富士通の悪口を言ってるようだが、キミの考え方
も問題だよ。キミのその甘い考え方がオッサンをそうさせたのかも
しれない。
>>236,237 もっとﾏﾀｰﾘいこうよ。
235の短大生さん、気にせずにこれからの就職活動頑張って行こうぜ！
身体壊していたみたいだね。大丈夫？健康管理に気をつけてね！
244 ：誰やねんっ：2002/05/15(水) 00:15 ID:rf8ZzGK.
じゅんさんほとんど毎日企業訪問してそう・・・
頑張ってね～～～～
私はもういいです！
IPから推測すると、たぶん235の女短大生さんだと思うけど、もう少しっていうかこの1年間
は少なくとも頑張ろうよ(正直、決まるまでずっとってのが理想だけど）！新卒が一番有利だし、
今、諦めたら一生後悔するよ！短大・女、このご時世で不利な要因がそろって就職活動たいへん
なのは分かります。もちろん、俺は同じ立場に立ってないのでたいへんさを直に実感してない分、
偉そうなことは言えません。周りを見れば、大学生だらけで不安に何度となく陥ったのではないだろうか。
しかし、同じ短大･女という同じ立場の人は他にもたくさんいて、君（久しぶりに君って使ったよ！）と同じように
悪戦苦闘しながら頑張っていると思うよ。挫折した人は幾人かいるとは思うが、君がその仲間に入る必要はない。
誤解があるといけないので言っておくけど、ほとんど毎日企業訪問はしてないが、1ヶ月で20社くらいかな。だから、
3日で2社くらい？少し多く言い過ぎたかも(笑）。あと、正直、選考段階の企業(筆記試験の結果待ちや筆記突破後の1次面接とか2次面接とかね）
はいくつかあるがまだ内々定は出てません。自分の周りで内々定が出たって言う人たちや２ちゃんねらーで内々定が出たって言う人たちを聞いたり
見て、羨ましいと思う反面、俺は「自分の就職だから遅かれ早かれ関係ない。自分の納得がいく就職活動にして内々定を勝ち取ろう！」と心に留めて
います。そんなに強い人間ではないがね。
ということで、精神的に病んでいるのなら、しばらく（ずっとはダメね！）休んで自分を見つめ直す自己分析をするのも良いし、
筆記試験が受からないのなら、SPIなどの勉強するために本を買って勉強するのも良いし、
面接がうまくいかないなら、面接の対策本(面接の達人とかね！）を買って研究したり、友人や身内を練習台にして面接慣れするのも良いし。
とにかく、自分の将来の仕事を決めるんだから、焦らず就職活動続けましょう！俺も諦めず頑張ります。頑張れー、>>244の君よ！早朝でゴメンネ！
P.S. 昨日は就職活動で疲れて22時から爆睡～今日の4時に爽快の目覚め☆
窓から外を眺めると、雨だぁ・・・鬱。でも、今日は活動休みの日だぁ。
>>245
あんたは多分就職決まるよ。
251 ：誰やねんっ：2002/05/17(金) 00:35 ID:4LM5TLAY
短大生です。
わがままいってごめんなさい。
じゅんさんは絶対受かりますよ～。
２ちゃんの赤の他人に対して親身になってくださるほどですもの。
http://mimizun.com/log/machi/kinki/1022079444/
146 ：誰やねんっ：2002/06/17(月) 01:04 ID:9WVp5xp2
神戸市ホントましな会社って無いんですか？
色々悩んだんですけど、製菓工場でまたーり働くか、電気通信設備工事を
未経験ですが働きつつ技術を身につけようと思ってます。この業界は需要があるかと
思いますがどうなんでしょう？
149 ：誰やねんっ：2002/06/17(月) 09:17 ID:K7UaGq4s
>>146
全く無いことは無いと思う。オフィース街行くと５時過ぎると帰宅で急ぐ人
いるから早く帰れる会社もあると言うことだよね。暇な人はそういう会社を
探索するのも一つの手かもね。
末尾P
のレス
マ☆ジ☆キ☆チ
車の営業ってかなり激務って聞くけどそれでもやりたい仕事なの？？
84 ：吉備だんご：2002/06/09(日) 23:02 ID:vSX9Fcnk
>81
激務らしいね。説明会とか行ったらよくわかるんやけど
給料以外あんまりええことないね。
休み少ないし一部企業は残業手当がつかないしねえ。
でも俺はそれをわかってて志望してる。車がほんまに好きやし、
家の次に高価な物を売れるんだ、達成感もあるかな～と。
89 ：誰やねんっ：2002/06/10(月) 21:17 ID:Pc9BEYpw
漏れの連れディーラーになったが最初の１年１台も売れなかったんだす
一応家族親族のおかげで２年目は５台売れたんだとよ
しかし、TOYOTAは気が長い・・・・・
90 ：誰やねんっ：2002/06/10(月) 21:46 ID:34uFVvhA
>89
家族親族・・・。
利用されてるだけじゃ？
生命保険とかと同じで。
91 ：誰やねんっ：2002/06/10(月) 21:49 ID:/apYb3Wk
>>90
そんなとこ多いよ。良く見定めて就職活動してね。
ディーラーになったら車を嫌いになってしまうよ！
「車を売る」という事だけしか考えず最終的に
「車は取り扱わなくてはならない商品」となってしまうらしい。（私の先輩談）
確かに遣り甲斐はありそう。ていうかありすぎるやろ？て感じです。
私も車好きですが就職先は車に少しだけ携わる工具の商社に決めました。
というわけで私は活動を終えます！ここからは色々情報が取れて有り難かったです。
皆さん頑張って下さい。
ではでは。
117 ：吉備だんご：2002/06/14(金) 00:33 ID:35sziHjM
営業をやる吉備だんごです。車の営業って評判悪いな～・・・。
118 ：誰やねんっ：2002/06/14(金) 00:43 ID:P81BRcQo
>>117
115さんではないのですが、私の聞いた話によると
車屋さんって言っても売っているものは
車だけではないのです。
携帯電話、生命保険…などなど。
（それが無駄な仕事かどうかは分からないけど）
私の知人に車屋さんの営業の人いたけど（もうやめた）
話聞いてて、本当に切なくなってきた。
でも続いてる人は続いてるし、
適性がハッキリする職業なのだと思う。
ちなみに自分が懇意にしてる営業さんは
すごく楽しそうにお仕事をしているように
見えますよ。
>>吉備だんごさん
営業ですか。トヨペットなら売れそうな車いっぱいあるね。
メカからでもフロントになって、販売したいって人結構いますよ。
なぜに車を売りたいのかは理解できないが、売れれば自分の賃金として
帰ってきますからね。やりがいはあるでしょう。
１１８さんの言う通り、売るのは車だけでは無い所が辛いですね。
任意保険は強く言われるみたいですし、携帯、マイライン、ＪＡＦ、もちろん
車検、法点、無料点検、ディーラーごとにやってる、点検イベントなどなど
売るものは１０数種類にもなるそうです。
最後に、場所によって違うでしょうけど、販売よりもサービスの方が偉そうに
してますから、変な修理でも持って帰って（受けて）来ようものなら、ボロカス
に言われたりもします・・・。
何事も１年目は厳しいですが、頑張ってくださいね。
売ったらそれなりのお金になるのがいいですね。
126 ：１０１：2002/06/14(金) 23:38 ID:k4EEWLCE
無駄な仕事ってのは、携帯とかマイラインじゃないねんけど、
まあ働き始めたらわかります。
＞トヨペットなら売れそうな車いっぱいあるね。
それはない。高級車がばっかりやし。
イストも専売じゃないし。
ネッツがうらやましい。
痛み産業、ミドリ電化は特に有名転職スレの兵庫県の転（就）職スレを見ると
かなりのカキコしてある。リフォーム、絵画、不動産、健康食品は大半が
DQNです。
今日び、サラリーマンにさえ、なかなかなれないご時世よ。
どんな職についても、それなりにストレスはある。
しかしストレスを軽減させることはできる。
そのひとしかできない特殊な技能やそこそこの資格を有していればね。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1100688310/
25 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 20:04:49 ID:iV7JfSq3
新卒のときに某有名高級菓子メーカーに受けに行ったのだが
「うちは３年連続赤字です」という一言で辞退した。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 22:30:32 ID:GOhcozrD
提示する給与や待遇が低いと思われるのをかわす為の責任回避みたいなもの。
業務請負の契約現場労働社員は、請負先の会社の
体質・仕事内容による。良心的な会社もある。
あまりお薦めはしませんが、中小企業の正社員と
あんまりかわらないのではないか？
238 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 17:15:22 ID:Isx7GCyu
つか 中小の正社員よりフリーターの方が自由度があってまだいいでしょう
将来性がない点は共通してるんだし
45才以上で正社員で募集しているまったりさんの会社はありますか？
337 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 22:38:29 ID:YVOGtThA
>>335
資格取ってビルメンテ
商工会議所って、もっと偏差値高いんじゃない？
ヒマなんでオフィスで睡魔と闘うのが大変らしいけど。
373 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 13:02:59 ID:FNZ05lB9
>>372
給料ものごっつ安いらしいし出世もできひんらしい
380 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 20:40:57 ID:diywLMTz
>372
商工会議所職員は確かにﾏﾀｰﾘしてるが
薄給だし人数が少ないので昇進という概念も無く
会頭は地元有力企業からの出向がほとんど
自意識過剰中小ＤＱＮ経営者向けのセミナーの段取りと
全国商工会議所検定関係の仕事がほとんど
ﾏﾀｰﾘがよくてＤＱＮに偉そうに言われてもむかつかない香具師はお勧めかも
神鋼の系列ではない協力会社に勤めています。
製鉄所にも何度となく入ったし、神鋼からの出向者の話しも聞いているけど、
神鋼自体従業員には優しい会社だよ（少なくても鉄鋼部門は）。
肩たたきはせず、60才まで出向でも雇用しようとしてくれるから。
福利厚生はだいぶ後退したけど、まだ充実しているし。
給与も新日鉄には負けるけど、へたな会社よりいいし。
姫路が本社の千代田商事はいかがでしょうか？
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/31(木) 20:08:27 ID:EUb+iDrm
きいたことないな。HPとかないの？
636 ：634：2005/03/31(木) 20:10:48 ID:8ULGbLzl
>>635 http://www.chiyoda-x.co.jp/
紹介されたんです・・・。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/31(木) 20:34:02 ID:BxGTsPF5
>>636 案外ええんちゃうん？事業所位置からしていかにも新日鐵と親しそうやな。
気になるのは新日鐵が↑なのにここの売上が↓で、それでいて
利益が↑なところやな。こういう理由は面接とかで聞いても全然構わんで。
（大きな図書館とかにある日経の非上場版会社年鑑（載ってるやろか？）
を見るのも１つ。これだと損益の内訳まではっきり出てるし）
638 ：634：2005/03/31(木) 21:19:09 ID:6+yjZTxN
>>637 ご教示ありがとうございました。
商社は気が進まなかったのですが、一度話を聞いてみようと思います。
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/31(木) 23:16:30 ID:EUb+iDrm
HPみれんやん。どうせDQNだろ。
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/31(木) 23:39:03 ID:6+yjZTxN
>>638６３４のリンクをそのまま押すと
http://ime.st/www.chiyoda-x.co.jp/
になりうまくリンクできませんので、
「ime.st/」を取っいぇそのままリンクさせたら見れます。
２ちゃんねるのリンクシステムがおかしいようです。
従業員数
当事業所 5人
(うち女性 3人)
企業全体 5人
加入保険
定年制・ 再雇用
入居可能住宅
マイカー通勤
通勤手当
雇用 労災 健康 厚生
有 ・ 無
単身 無 / 世帯 無
不可
実費(上限あり 毎月 15,000円まで)
採用人数 1人
仕事の内容 簡単な経理事務
・社会保険、労働保険及び
公的助成金の手続き
・就業規則作成、等
コンサルティング
必要な経験等 必要な経験等：不問
必要な免許資格 必要な免許資格：不問
644 ：名無しさん＠引く手あまた：皇紀2665/04/01(金) 13:25:31 ID:uk3PbwuR
>>643
従業員数と、資格とかいらない点でDQNの可能性大だと思いますが、
受けてみる価値はありそうですね。
会社に問題なくても、薄給かもしれませんね。
給料はどう書いてあります？
助成金目当ての釣り求人
646 ：名無しさん＠引く手あまた：皇紀2665/04/01(金) 19:37:47 ID:Y7oGsLec
会社を判断するにもそれなりの知識が必要なんだよなあ。
判断できないひとが、ＤＱＮに就職するのは
まあ理にかなったことなんだろうね。
まあ、入ってみないとなんともいえない会社は多いけど。
松下が様々な職種で募集をかけてた。
応募してみたら、面接の前に人材登録が必要といわれた。
登録に行った。
いい仕事があればご紹介しますね、と募集かけてた仕事の話はどこかに行ってた。
たちわるかった・・・一流企業がこんなことするとは。
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 09:02:17 ID:EJXn79bk
それって「松下エクセル・・」とちゃうん？（ｗ
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 09:30:43 ID:WzeVoPQv
>>657
何年か前にNTT西でそれやられた。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 09:36:14 ID:BzIdX4Jr
それが人材派遣会社のやり口。
オトリ求人に騙されて、登録に行かないように気をつけないと。
時間と交通費の無駄です。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 13:07:28 ID:3Wiq1NK6
マネシタ系はフランチャイズが多いから注意
やりかた汚い。
電気系の技術習得は機械系のそれに比べれば
格段に難しいと川重ＯＢの漏れの親父。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1142000930/
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 08:58:44 ID:eMJDuLmx
・株式会社やよい阪神営業所(営業) 本社姫路市
・神戸理化学工業株式会社(営業) 神戸市東灘区
ってどうですか？
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 12:29:14 ID:C9YwDDnc
>>64
前者は知らんが、後者は古臭ーい感じがしたな。
かつて丹波の工場で問題になったが、今はどうだろ？
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/08(土) 04:02:45 ID:BP2NoJBN
>>65
レスありがとう！
古臭いってどんな感じなんですか？
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/08(土) 11:42:06 ID:tY6Ej9A/
>>69
企業体質も古い。施設もやや古い。
でも体質が古いほうがマッタリしててええっちゅうヤシもおるし。
一度自分の目で見たらええやんか。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1142000930/
129 ：94：2006/04/26(水) 16:07:54 ID:CtMsqL/7
>>125 110さん。レスありがとうございました。
交通費も出るとのことですから、ダメ元で応募してみます。かなりハイレベル
な求人なんで、もし書類線香が通過したら西脇まで旅行がてら逝ってきます。
ちなみに転職された会社は、兵庫ですか？給料や待遇面など、差支えのない範囲
で教えて下さい。半導体関係は全くの初めてですので、この業界に未経験から
転職しようと考えてる私には知らない事ばかりですので。
130 ：110：2006/04/27(木) 00:10:51 ID:kbCjq/SA
>>129
マイクロンのある市の近隣です。結構名の知れた大手です。赤い字の英語です。
マイクロンでは給料の話は詳しくしなかったので比較出来ないですが。
当方２８歳ですが基本給２３万弱＋職能給（２万）です。
休日は１２６日とマイクロンより少し多いです。（土日祝）
残業は月２０～６０時間。勤務状態はマターリです。
セミフレックスタイムですので出勤は余裕がありますが通勤時間は２０分前後なんで
８時過ぎには出社して食堂でモーニング食べてます。
月手取り２８～万＋賞与年５．８ヶ月なんで年収４５０～５００万なんで
年齢的・地域的にそこそこだと思います。ツレには貰い過ぎだとぼやかれましたが。
半導体関連は浮き沈みが激しい業界ですので安心はしてられません。
どの業界も未経験だと厳しいと思いますがこの業界は覚える事が膨大ですが
人材育成には力を入れているようですのでやる気の問題だと思います。
半導体は工程などでミスがあるとロットアウトで多大な損害が出るので
慎重な性格の人間でないと務まらないので
自分には合ってると思いこの業界に席を置いてるですがね。
マイク論のオペレーターなら知り合いが行ってるが
あまりオススメ点はない、休み以外は。本人曰く。
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 21:59:24 ID:xJ9jN6lH
>>187 何で？
毎クロン、ここのスレの上の方では、良い感じみたいだけど。
190 ：187：2006/05/17(水) 23:15:45 ID:Gikwc2Z1
>>188
給料安い。勤務中は激務（配属工程による）。
３０歳でも年収３００万いかないよ。
それにクリーンルームは何かと問題がある。健康面とか。
192 ：前スレ９９２：2006/05/18(木) 10:52:10 ID:qZulsJ58
>>187さん
>>190にクリーンルームは健康に悪いとあるがどうして？
昇給率なんかもわかればうれしいですが…
質問攻めですが、おねがいします
>>192
ネットで検索すれば多少情報があると思いますよ。
極めて清潔な空間ですので免疫力が低下する、使われている材質や
使用するガス・液体が人体に影響するそうです。
取り扱い時は無塵服の上に防護服着るでしょうが年々蓄積するでしょうし。
知り合いの話で窒素かフッ素か忘れましたが面倒くさがって
防護服を付けずに薬品を扱い手にかかったそう。
で、その人はすぐに拭き取って
着替え着ていなかった事がバレないようにしたそうです。
腕に軽い火傷程度と安心して帰ったら深夜睡眠中に激痛で目が覚め
我慢しきれず病院に行った所、骨まで侵食され肩から下が動かなくなったそうです。
まぁこれは当人の責任ですが激務・工程チェックの多さでミスったのでしょう。
ただどんな職場でも危険や事故はつきものですので。
昇給は当人は何それ？と言ってました。
ほとんど上がらないそうです。
オペレーターなら年々千円ぐらいじゃないwって言ってました。
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 19:13:40 ID:SqOs53tx
>>193
フッ酸だろ。
カルシウムと強く反応して、骨まで侵すので、細心の注意が必要。
痛みは後から来る。
と、高校の化学で習ったぞ。
っていうか、それくらいオペレータに教えないのか？
アイデムだったかにやたら出てるハイヤー？の乗務員ってどうなのか？
やたら給料がよさげに協調してあるが。
ハロワで調べて行った「ウエヒロ」は超DQNですた。
おっさんの車内で面接されるんだが、いきなり
「あのね、そこはヤメといた方がいいよ、潰れるかも知れないから」と
応募しようとする職種をけなしまくり、キタキタ～と思っていたら、
案の定「良いとこ紹介してあげる」と来たもんだｗｗ
もちろん断ってすぐ帰った。
マンション管理のＫＢＳシラカワについて何か知っておられる方
おられましたら、どんな事でもいいので情報いただけませんか
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 23:24:38 ID:rqYWt/y9
>>884 マンション管理はやめとけ。どこも糞。
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 23:34:36 ID:o29+t3Vr
>>888 どういう点がブラックなんでしょうか？
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 23:08:49 ID:e0TiRM/Q
>>889 配属部署にも寄るがフロント（営業）だと土日はマンション組合の
理事会や総会で休みが潰れるし、マンション住人のクレーム対応を
しなきゃいけないからストレス溜まりまくり。
おまけに緊急時の対応があるから24時間365日携帯に怯えなければならない。
事務職にしてもマンション組合の経理って結構杜撰なところが多いので
客から質問があれば返答に窮することも多い。
当然事務職でもクレーム対応はある。
管理費、積立金は滞納も多いしね。その度に金払えって言わねばならない。
マンション住人の中にはクレーマーもいるけど、管理会社は客を選べない。
とにかく、管理会社の業務はストレス溜まりまくるぞ。離職率も当然高いし
残っているのは転職できないような奴らばっかりだ。
悪いことは言わん、やめとけ。
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 23:52:52 ID:5JD6uBgR
>>897 詳しいご返答ありがとうございます
大変参考になりました
>>936
以前、内外運○ってとこの配車事務に応募したら、
「とうぶん休みは無いけどいい？」って言われましたよ。
そんなもんじゃないですかね。
ちなみにこの事業所、求人票には「休日：土・日・祝日、完全週休二日制」と記載。
他に勤務時間は「9時～17時」と記載しながら、じつは「7時～20時以降」だったり、
業務内容は「配車事務」と記載しながら、じつは外回りの「営業」だったりしてた。
もちろん評価できる点もあった。
求人票と全然違う業務内容・待遇を、面接で正直に話してくれた点。
この次はもう一歩進んで、求人票にも正直に内容を記載できるようになるといいね。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/15(日) 12:04:52 ID:zQXKPBq0
ハロワネットで求人情報を開くと、こんな記述がある。
求人内容と実際が異なっている場合には、受理安定所までご連絡ください。
受理安定所より、求人者に対して事実確認を行い、
必要に応じ、求人内容の是正・補足等を行います。
・・何も遠慮せんでええのんやで。
川西航空機器工業の業務現場での全般雑務（急募）ってどうよ＞
6か月ごとの更新だが急募ってのがひっかかるぜ
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/08(金) 03:12:58.93 ID:px6V8wQG0
>>634
ひとつだけ言えるのはホワイトは急募という単語は使わない
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/08(金) 04:16:54.81 ID:EYTmVuoaP
>>636
同意
ホワイトな会社なら
人員配置に余裕があり
退職者の補充にも時間をかけられるはずだからな。
たまに求人出してる川西の西日本タイヤはたぶんブラック
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/10(日) 11:39:00.24 ID:DbBwtv220
タイヤ工場はニオイで駄目て繊細な奴もいるからね。
社員は化学物質吸込みまくってる
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/11(月) 21:01:46.39 ID:AGHlc/cw0
>>654
以前、伊丹の某ゴム工場の横の道路（川沿い）を車で
走ってると臭くて辛かったもんなあ
今はそこは大型商業施設がたってるけど
http://mimizun.com/log/2ch/job/994647083/#15
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2001/07/27(金) 08:49
営業職で探している場合、何年か経験があれば学歴は問わずという企業は
多いみたい。たとえ大卒以上で募集してても。
高卒、専門卒で営業職志望の人は恐れず当たってみるのがいいかもね。
俺高卒なんだけど「募集は専門卒以上なんですが･･･」って言われたから「それは
承知の上でお電話させて頂きました」って返すと、とりあえず面接になった。
3年以上経験あれば学歴の壁はある程度消えると思う。あとは本人次第。
静岡市という土地柄もあって市内の他に東京と名古屋の求人も見てきたが、
面接に行くとやはり職種に関わらず会社そのもののレベルが低い。
たしかに欲を出さなければ静岡にもそこそこの会社はあると思うが、
マトモな会社とドキュンの会社の差が大きすぎて中間の会社は限りなく少ない。
県内の平均収入は全国的に比較的高い数字が出ているらしいが、
求人が出ている職の実態収入は県庁所在地の都市としては極端に低い。
給料が低いのがどうではないが、
ある程度の資格やスキルを持っているほど静岡では働きたくないと感じる。
実感だが、職が少ないのはスキルとかの問題ではないと思われる。
112 ：106and107：2001/08/04(土) 12:04
>>110
同意。東京からUターンしてきた俺は痛感している。
と言うかそれはある程度承知の上だったんだがね。
でもあんな大都市と比べたら地方都市なんてどこもそうだって。
静岡なんてまだいいほうだと思うから､あせらず慎重に探すべし。
特にスキルを持った人はそう。スキルの種類にもよるが
求職者のスキルに対し、ある程度「はまった」求人が出るのが
大都市では結構頻繁に出たとしても､
静岡ではたとえば年に数回だったりする。
そこで面接をして､落ちたり､自分の条件に合わないなどで､
入社できなかったりするから､まあ年単位で見込んでおくといいかも。
あまり時間ばかりたってしまうのもなんだがね・・・
自分は、一応東京の大手に内定もらってるんだけど、
静岡で就職してえなーと思っている静大生
やっぱ静岡ダメすか？PACってトコロ受けようと
してるんスけど、どんなカンジ？
115 ：112：2001/08/04(土) 20:22
>>114 新卒か。いろいろ大変だとは思うが､そういう立場は少しうらやましいね。
静岡はダメとは思わないよ。ただ東京などと比べるとバカバカしくなるほど
求人がないって事。
もしこれからある程度専門的なスキル(経理､SE、海外業務、などなど)を
積みたいと思っていて､東京の大手の会社でそういう職に就けるのなら､
迷わずそこを選ぶといい。そしてその仕事に関連する勉強を日々怠らないこと。
最低3年はそこで続けて､静岡に帰ってきたいなと思ったら､そのスキルを武器に
2～3年計画でじっくりUターン転職活動をするという選択もある。
バカバカしいと思うかもしれないが、大手有名商社などにいると
それだけで評価されたりするしね。
とくにやりたい仕事がないがとりあえず就職､というのなら・・・
少し難しいな。
東京などの大都市に単身出て行って仕事をするというのは、
地方都市の暮らしに慣れてしまった人には結構つらいものがあると覚悟すべし。
PAC？そりゃ正式名称かい？もしかしてシ×トクのことか？
新卒なんだから､いろんな静岡の優良企業にどんどんあたっていったら？
まあ、がんばってくれよな。
魚をさばける人いる？
スーパーでは慢性的に不足してるので、すぐに働けるよ。
給料もまあまあだしね。
年中寒いのと、休日が不規則だけど、チャンスだよ。
所で消費者金融の営業職って
仕事内容はどんな事するの？
待遇がいいって聞いたけど 本当に
241 ：失業者：01/11/01 10:49
クレは同族会社だよ一族が牛耳ってる。
ちなみに一族みんなクレもしくは金融一族
美保の羽衣は金貸しだった状態
消費者の営業は顧客の取り込み（融資）と取り立て（回収）だね、回収はクレは
しょぼいってはなしだけど、破産者増えてるからノルマきついかもよ。
クレは給料やすいけど武ちゃんとこよりは体質いいね。
待遇はそこそこ、がんばれば若くして５，６００万はすぐ稼げる。
最後に消費者いくとあとで転職するときに苦労するよ。在職してただけで
落とされること多し。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1235974211/
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 10:02:11 ID:lmiESnS5O
静岡県立大薬学部受けとけ。県内のやつなら学費かなり安くすむ。
奨学金もらえば足りる額。
そこで六年耐えれば少なくともブラックは回避できる。
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 00:46:05 ID:cfi9mJc80
>>33
まさに同意
ここの薬学部に受かる頭がなければブラックで働くのも仕方ないと思う
電話や面接の時点でブラックかどうかなどすぐわかる。
ブラックは干さなければならないのに、
ブラックでもいいから働きたいという馬鹿が、
のこのこ頭下げて、ブラックに入りたがるから、
ブラックでも存続できてしまっている。
浜松の村○秀○税理士事務所
１ヶ月前の履歴書がそのまま返ってきた。せめてお祈り通知ぐらいは入れろと。
非常識な所が、最近増えてる
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 19:10:37 ID:G34E1Uv7O
税理士事務所が超ブラックなのは常識。
そんなとこ応募するほうもするほう。
浜松○トニクス勤務だけど、なんやかんやでうちも最近、成果主義をやたら強調しだして、
利益出して業績持ち直すのに必死だよ。仕事もきついよ。俺ももう疲れたよ。
公務員が正解で、民間はどこもブラックなんじゃないのこれじゃあ。
矢○総業の友人もきつい言ってるし。周りで仕事楽で毎日楽しいって言ってるのは、
みんな市役所や県庁の公務員だよ。
浜松の日本デジコムって、どうなんでしょう？
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 22:39:34 ID:hFFlz5OxO
>>141 マルチうざい
SEなんて激務薄給って相場が決まってんだよバカ女
彼氏を廃人になるまで働かせれば、普通の生活くらいはできるんじゃねw
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 14:50:58 ID:MuBpnSPXO
サービスエンジニアみたいな外回りの技術系の仕事って激ブラックばかりだな
とくに繁忙期なんて、客が待ってるとか言われてまともに休みとれねーし休日出勤ばかり
休みの日に客から携帯に電話かかってくる事もあるし
そー考えるとやはり工場とか内勤の方が休みとりやすいし、普通に休日は休めるわな
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 19:45:35 ID:V9JQTE3aO
大手電機ﾒｰｶｰで外回りのｴﾝｼﾞﾆｱしてたけど最悪だ。
基本的に客の都合で動かなきゃいけないから、
夜に来いって言われれば閑散期でも帰りは夜中になる、
おまけに残業はつかない。どんなに暇でも定時に帰れる日なんて皆無。
大企業でもｻｰﾋﾞｽ関係はほとんどﾌﾞﾗｯｸなんだよなぁ
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 22:26:45 ID:ZxsSKj000
>>141 特定派遣の登録があればそこで人生終了
面接時に出向という言葉があっても終了
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 02:03:12 ID:C/3jO+KcO
>>146
アフターサービスをやるような部門なんかは儲けが全然出ないから社員の扱いも酷くなるんよ
ここ最近では客がやたら強気に出てくるケースが多くて結構重要視してる企業もあるけど、まだまだ待遇が良いとは言えないね
上司からも客からも販売店からも文句言われて、精神的に相当キツい仕事というのは間違いない
たまに22020- 5835991
こういうハイスペック求人がでるという。。。
文系は税理士、英検準一、弁理士相当の人間以外はいらないらしい
出身大学が半端じゃないので典型的な少数精鋭主義だし、
給料も仕事に見合うだけ提示してるよ
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 22:10:07 ID:+d2cOGKoO
税理士はともかく、英検準一くらいじゃ今時就職なんて決まらないし、
弁理士は理系資格だよ
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 22:38:24 ID:C/3jO+KcO
152のハイスペック求人の詳細を教えてくれ
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 22:47:54 ID:K8boLpe50
>>153ホームページ見るとよくわかるが、ビジネス文書、
技術文書の翻訳、電話対応がメインなので、
情報系や法律系が深くないとお話にならないよ。
海外向けにマニュアル作っているとか、海外製品の
マニュアルを翻訳しているとかの人向けで、
スキル標準が英検準一レベルということだからさ。
工業英検二級以上持っていればありかもね。
文系でも技術系の話もできないやつはいらないことを
明言しているわけだから、一種の優しさだと思う。
実務経験○年とかわけのわからない基準を
出されるよりはるかにましだと思います
ネットで調べるのがいいんじゃない？
優良どころ列挙していって、中途募集がないかチェックする。
求人誌なんかに載ってる求人じゃあ、仮に就職できても地獄だと思うよ。
人生終わるよ。
うちのゴルフ場でよかったら正社員一人くらいなら雇う余裕あるけど、
月15万、ボーナス年一回一ヶ月分 退職金なし、
年間休日60日くらいでよかったらどう？
仕事はフロント接客、球拾い、コース整備、掃除等雑務、
経理 とか全般をやってもらいたいが。
仕事はそんなにきつくはないと思うよ。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 21:14:12 ID:5N4d6gs30
>>298
俺が以前ハロワでプリントアウトした
ゴルフ場の求人条件と似ているな
特に年間休日の少なさが
ゴルフ場ってのはどこもそんなもんなのかな
でもそこ会社名で検索したら
数年前に一度倒産したみたいなんだよな
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 09:55:53 ID:voeGxguyO
ゴルフ場だけど、同族の経営者はほぼ年中無休で働いてるよ。
従業員は月１と盆暮れ正月くらいは休めるけど。
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 10:20:40 ID:mrcymFkf0
丁稚奉公かｗ
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 14:47:12 ID:4ANTdRuk0
ゴルフ場いいけど車が無いから通勤できないな
前に言った祖父がゴルフ場経営してるもんだけど、夏は正直きついよ。
野外でのコース整備があるし。正直祖父母と親戚の同族経営だから、
経営陣はほぼ年中無休で働いてて死にそうな状態。
ここいらで一人くらいいれないと休めないらしいんだわ。
ただ少人数でやってる有限会社だから、毎日仕事してて、空しくなるかもしれない。
人と接するのが好きな人には向かないと思う。寂しくなるから。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 19:56:56 ID:Oy6+xPYt0
>>318
逆に言えば人と接するのが苦手な人には向いてるんだな、最近は
そういう人多くなってるからね、鬱病にならない仕事って素敵やんｗ
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 22:18:05 ID:l4J8sle8O
いや、甘いよ。ゴルフ場なんかで働いてたら逆にあまりの寂しさつまらなさに、
鬱になるだろうよ。自然の中で黙々と作業すること多いし、
きちんと勉強してきたやつがやる仕事じゃないよ。
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 18:12:44 ID:ngwC9lTd0
父がゴルフ場で働いていいるけど、月に数日休みがあるか無いかだったな。
でも雇ってくれるなら働いてみたいわ。
浜松の日本デジコムって、どうなんでしょう？
激務薄給？
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 21:06:34 ID:3bqboKKS0
>>326
SEなんか他の職業よりもブラック度を測りやすいんだから少しぐらい検索かけたら?
一般派遣の許可受けているんだけど、まさか派遣がホワイトなんて思ってないよね?www
特派・一般があれば確実にブラック
二度と本社に戻ることはないから、OJTと称していろんな所へ飛ばされるのがいいよ
>>384
さっきから何を言いたいんだろ。
語学力を示す為にTOEIC取るのは普通でしょ？
高得点出す為にはそれなりの努力がいるし評価もされる。
会社によっては手当も出る。
今時TOEICなんてって馬鹿にしたと思ったら
資格に走るやつは協調性がないとか意味がわからない。
嫉妬？ それとも派遣切りされたの？
普通の会社はむしろTOEICで高得点獲得を斡旋してるよ～。
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 23:14:57 ID:AARs/LpX0
>>386 大きいところはそうかも知れんが、
技術系だと特許やマニュアル、技術書を読む都合上、
汎用的なTOEICよりも工業英検の方が使えたりする。
工業英検なんて誰も知らんがね
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 23:29:33 ID:38VL40o3O
>>387
そんなのあるんだ。
知らなかった。サンクス。
http://mimizun.com/log/2ch/job/997083173/
432 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/19 23:38
■ブラック会社の様相（デラックス版）■
・社風として残業するのが当たり前
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはボロボロになって使い捨てられる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
・社員を人扱いしない
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（専制統治の基礎）
・経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、尾行、張り込み）
・ネットではハックや荒しをすることがある
・頻繁に求人広告を出している、どんどん辞めるので常時人手不足
・求人広告の条件にウソがある
・ワンマン一族の横暴経営
・経営者への根拠なき崇拝を強要される
・社員が泣いて、経営者だけが笑っている会社
・経営者だけが贅沢三昧して、社員達は生涯ド貧乏（数名を除く）
・カルト支配
・横暴な裸の王様がいて、情けない腰巾着の取り巻きがいる
・社員の連絡簿を作らせない
・経営者の一声で、突然解雇がある（労働基準法違反）
・見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・社員の吊るし上げ、社員へのイジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように言う
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員を怒鳴る、それが半端じゃないので社員は凹ませられオドオドしている
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度が見られる
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない
・理不尽だらけの会社
・珍妙なエコヒイキ人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事も揉み消す
・経営者が三文芝居を行い、社員を時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・辞める間際に「給料上げるよ」と言って引き止める会社、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・ボーナスを物納で誤魔化すこともある
・かつての会社の大黒柱にもヒドイ中傷をする
・「○○県に住めなくしてやるぞ！」などの脅しをすることがある
433 ：名無しさん
>>432 俺が以前にいたところと8割以上合致する・・・辞めてヨカッタ
新卒で入ると他所をよく知らないから、異常に気付かないんだよな、
外から見て初めて冷静になれたよ。
434 ：名無しさん
>>432 俺の居た所も７割近く当てはまる項目がある。
俺が辞める直前に新卒の奴が入ってきたんだけど、そいつ３月に面接して入社が決まったところをみると
それまでずっと、どこいっても落とされていたんだろうな。やっと就職が決まった嬉しさがあるのだろうか
妙にそいつ職場で張り切っていたりするから、見ててホントに心が痛かったよ
■ブラック会社の様相（デラックス版・Ver2）■
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない（ウソを言う）
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
・社員を人扱いしない
・社員の離婚が多い
・まっとうな給料や残業代を支払わない・物納で誤魔化すことがある
・経営者の私事に社員を駆り出す
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・経営者の愛人や腰巾着が権力を握って恐怖統治をしている
・理不尽だらけの会社
・経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、尾行、張り込み）
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・ネットではハックや荒しをすることがある
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・社員（ド貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞める間際に「給料上げるよ」と言って引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○県に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡さない
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
451 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/25 22:54
>>450 いくつ当てはまるか数えます。
５０項目あるので×２したら部落指数が出ます。
岐阜に有る クリーニング業の タカケンサンシャイン株って知ってる？
営業職を募集してるので 受け様かと思ってるけど
余り話題にも上がらない業界なんだけど 誰か何か知らない？
同じく白洋社の事も教えて
879 ：クリーニング：02/01/21 00:26 ID:Asu2Yhv+
＞＞８５６
クリーニングの営業は２種類あります。岐阜の会社はよくわかりませんが、
１つは街中の取次店を開拓するのと、もう１つは品物をもらう営業。
どちらも飛び込み営業に変わりなし。 職種的には賃金レベルは低いよ。
白洋社は、いっちゃダメ。というかクリーニング業界はヤメタ方がいい。
細かく書くと長くなるので詳しい事は２ＣＨにまかせたらとんでもない事実
ばっかりになるから、クリーニング関係ってないのでは。
学生時代宅建を取ったから、これで適当に転職しようと思うけど
不動産間連は、やはりDQSばかりですか？
子持ちですが今月末で会社辞めます。30歳で一日13時間*5日
残業代、住宅手当、家族手当一切なし、手取り21万です
生活が苦しい。
10 ：モ－：02/02/17 15:03 ID:RdAU+3Tp
>>3 なぜ東新住建と大東建託が駄目なの？
19 ：殿：02/02/18 03:32 ID:dJFjvkAT
＞５ 不動産関係は営業会社が多いので（ていうかほとんど）きついノルマあるぞよ。
その労働時間と給料でノルマないならまだマシだと思われ。
不動産業界は基本的に完全週休２日のトコはほとんどない。
そう書いてあっても、ノルマ達成できてなければ次の休みナシなんてこともザラ
にあるぞよ。
>10 基本的にガンガンノルマある。達成できない月が続くとめちゃ詰められ、
結局退職に追い込まれるぞよ。
でも大東はノルマ達成できていれば給料は良いぞよ。
”宅建取ったから”で入社して２，３日で辞めるやつもイパーイにいるぞよ。
そういう漏れはノルマないとこに転職したぞよ。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/20 20:07 ID:LobpYyPo
住宅関連はよしたほうがよいでしょう。どことは言いませんが。
営業成績よくない時の暴力（物理的・精神的）に
耐えられるタフさがあれば止めませんが。
退職者続出。このままでいいのか？
今週のどらばーゆから・・・
日本リガメントグループ
人材派遣のコーディネートの新会社を設立。
そのスタッフ募集。
週休２日、祭日休み。
説明会が３月１６日だって。
地元では有名な会社なの？ここ数年名古屋には帰ってないもんで。
情報求ム。
98 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/07 17:57 ID:gCsyGxUI
>>94
求人誌では良く見かけるけど・・・派遣業はあまりお勧めしない。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/07 21:11 ID:nnVgli14
>>98
禿胴！
派遣業では自社とクライアント企業の上下関係上、自社はクライアントの
ほぼ言いなり。無理難題を押し付けられても受け入れる。
そのしわ寄せを現場常駐スタッフだけが食らう事になり、本業以外のクライアント
との関係（拘束時間、残業時間、有休等の問題）さえも現場スタッフがやらなければ
いけないひどい会社もある。（というかこういうのがほとんどと思われ。）
派遣メインな会社なんて辞めてやろうと誰でも思うが、辞める時にもクライアント先
に伝えなければいけないし、自社にも伝えなければいけなく、この順序や
タイミングを間違うといつまでも辞められない。
ならば最初から派遣業（現場常駐のある会社なんて派遣と一緒）なんて
やめた方がいい。
派遣に登録してたけど・・・営業は頼りないヤツ多い。
対人スキルある人ならいいかも。
102 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/09 01:57 ID:WYveeauy
やめた方がいい。
103 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/09 03:43 ID:5QznnU0U
実際にスタッフとして派遣されたことあるんだけど、
その時の印象で「この程度の営業なら出来そうかも」と思った。
ただ派遣先企業を見つけるのと新人のシゴキで、
飛び込みを沢山させられるらしい。
>96 入社初日に人事部長（現・採用部長）が、
「有給休暇はあるにはあるが、出来るだけ使わないで欲しい。
労働基準法が何とか云々…。」
とおっしゃっておられました。
実際労働時間はまともにやると、８（公表値）→18時間（実際）となり
とても年休12日ではやっていられません。
体壊して「療養」している方もいます。
ぶっ倒れて入院したら休める、とＤ本社の方が言っていたそうです。
凄いところに入ってしまったなぁ。 参考になりました？
129 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/13 23:54 ID:qpT/JpFX
>>117=127
転職活動の面談で現職の在籍期間の短さを指摘されると思いますが
そういう場合でもしっかり正直に言いましょう。
「当初の契約内容とは違った過酷な環境での勤務で、同僚も過労で倒れていく」と。
あまり具体例を挙げると批判的と取られ、不利になりますので、引く場合は
サっと「守秘義務にも関する事ですので...」とやんわりとお断り申し上げましょう。
どこまで話していいかはさじ加減です。
ただ事実だけを話してください。
倒れてからでは遅いですし、ドキュソ社ではスキルアップなど望めません。
けど転職先が変な中小ＩＴならば今より多少マシになる程度です。
もしお若いならば、そういうところでスキル付けて大手を狙って下さい。
私も最初は中小ＩＴから中堅外資（ここがひどかった）、そして今では
大手外資で勤務しています。
頑張って！
最近、リクナビで募集かけているＴＡＣ（イビデンの子会社）って、どうよ。
ここで話題にされた大垣のソフトピアジャパンにある会社だが。
323 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/20 13:12 ID:4GXue5Df
>>316
タックはそう悪い会社ではないと思うよ。
医療系や役所系のシステムが強い。
もし岐阜在住ならいいんじゃない？
他県からわざわざ大垣までいくのはどうかと思うけど。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/20 15:41 ID:J5/Z613b
>>323
転職するにも余所から欲しいと思われるスキルが身に付くんですか？
それが無いならばいい会社とは呼べないのですけど.
326 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/20 19:41 ID:4GXue5Df
>>324
具体的にどんなスキル身につけたいの？
ＩＴ系なら開発言語もネットワークも自分で勉強すれば大体身につくと思うけど。
327 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/21 17:46 ID:pa3goGJL
自分で勉強したって職務経験無ければ知らないと一緒。
いくら自分で言語やツールを勉強してもその言語、
ツール群を使った案件を経験していなければ
職歴見てハネられる。
>>323
324さんの言うことはもっともです｡
プロジェクト管理能力とか、社員の平均的なスキルとか､
あるいは待遇面なんかも知りたいです｡
噂とかでもかまいませんが、どうなんでしょうか。
329 ：323：02/04/22 00:47 ID:RPajltJ+
>>328
私の知っている範囲での話ですのでご了承くださいね。
平均的なスキルと言うのが個人や、やっているプロジェクトによって
違うので一概には言えませんけど、業務知識はそこそこ持っていると思いますよ。
スキルというのがどの部分を言っているのが分からないけど、
病院や役所に強いのはその業務に詳しいとは言えると思います。
こういった業務知識強いのはメリットにはならないでしょうか？
単にプログラムの開発レベルやＤＢのチューニングのことを
言っているなら特段秀でているとは思いません。
ソフトピアに入っていることからも県や市とそこそこの関係があります。
（これは他の企業にも言えますが）
イビデン関係ですから待遇はあの辺ではそこそこだと思います。
人脈も岐阜を中心とした中部地方の医療関係や役所関係が
多くなるとおもうので、それをメリットと思えるかだと思います。
前にも言いましたが、岐阜在住なら考えてもいいのでは？
他県からわざわざ大垣までいくのはどうかと思うけどというのが私の見解です。
面接だけ受けて自分で見てみたらどうですか？
331 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/22 05:51 ID:XfixCKhf
久々の正論だな。
部外者ならではのまともな意見も歓迎。
>>329
病院や役所に強いのはその業務に強い､まではあたってあるかもしれんが、
まともなプロジェクト管理やＩＴスキルアップに有用な仕事を保有して
いるかどうかは別の話と思う｡
ところで、役所の仕事って､儲かるのか？
336 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/23 11:57 ID:zWlLnpV5
役所の仕事は儲かります。
大切なのは役所の役人へのつき合い方ですから。
私も以前、役所に強いＩＴ中小でプロジェクト・マネージャやってましたが
役所で勤務する人たちは各人の業務の守備範囲があり、システム化するに
あたって要件インタビュー～定義が大変でした。
各業務をしっかり把握した責任者っていう存在のスタッフが無いのです。
おまけにムダと思える書類関係の提出を求められますしね。
様式ＸＸのＸＸみたいな同じ内容の事を違うフォーマットで何枚も書かされるやつ。
予算が取れる場合はしっかり取ってもらえるので、儲かる事は儲かるのですが
支払いがかなり先にズレこむケースもあったりします。（予算の扱い方の理由）
私も色々な業種のコンサルしたり、システム構築をしてきましたが、官公庁に
勤める方々（学校の先生も含む）というのは他のどの業種のスタッフと比較しても
・仕事には前向きでない
・自分の仕事をできるだけ少なくしようとする
・業務遂行スピードが民間の１／３程度
・自分から仕事を考えて遂行できず、常に指示待ち
・こういっては申し訳ないですが、頭の程度がかなりヤバい
という印象です。
こういう方々と接する時間が長くなると自分も腐ると思って
その職場を辞めました。
338 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/23 23:42 ID:/KMUceqG
>>336
自分が役所の仕事をして思ったことは、
個人個人は優秀でも組織として変化を凄く嫌う。
だから自分が担当のときは大きく変ることを避けたがるね。
逆に１度入りこめば、余程へまをしない限り
仕事取れるのは営業としては楽で美味しい。
最近市町村合併が話題になっているが、
ここもシステムの移行で結構な仕事がでてきそうな予感。
ＩＴ関連は､事実上､人材派遣や下流上程専門と化している会社ほど仕事が
厳しいと思え｡
これは、会社訪問なんかでは真実は図りかねる部分なので、周りの人間や
ここの板なんかで情報収集しておくれ。
358 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/01 00:35 ID:QK9lLjXz
>>356
ＩＴ系の派遣は大変かなあ？
自分も経験あるけど、最終的な責任は無いし残業は完全に付くし
腰掛と考えると美味しいと思うけど。
ただ、言われた事だけすればいいやと言う環境に慣れて行くのが怖いね。
370 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/04 17:37 ID:BhvX1z36
>>358
IT関連の派遣先って、基本的に
「お金はないけど仕事は忙しい」ってところ（プロジェクト）だから、
ハマる可能性も大きいような気がします。
（自分は正社員で派遣なしなんだけど。）
371 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/05 06:45 ID:7Q/p2Oex
名も無い小規模ＩＴ企業はまず１００％の確立でハマル｡
大き目の企業の子会社ＩＴ企業は､「外の仕事を拡大する」と言っているところは
ハマル確率が大きい｡（出向社員の上司は責任をとらない）
大手ＩＴ企業でも、某富士ソフトＡＢＣなど、ハマル確率が１００％のとこもある。
しっかりした技術力のある会社を選びましょう｡
>>438 トヨタをヤバいと思うならば、愛知のＩＴで勤務すべき処は無いね。
現に今の愛知はトヨタにより牽引されているのが事実。
別にトヨタを擁護している訳でなく、俺もトヨタ系で色々なシステムを
開発した経験があるから、トヨタは大嫌いだ。
しかし、そういった個人の感情を抜きにすれば、トヨタがアブなくなった時が
愛知も危なくなる時。
これをトヨタの社員のｳﾞｧｶ共はトヨタが危なくなると日本も危なくなるなんて
えらい自信満々な言い方をするのが多いね。
さて話が逸れたが、ＩＴ業界で生きていこうとするもので学卒時に
恵まれた企業に入社できなかった者はトヨタの下請けやっているような
会社でＰＧ～ＳＥとしてのスキルを高めた方がいい。
けど、トヨタのシステムなんてシンプルなモノなので、２～３年で転職した
方がいい。３年もやってて、プロジェクト・マネージメント（あくまで
トヨタの仕事レベルだが）ができないようでは、この業界にいても
華は咲かないから、別の道を考えた方がいい。
ＩＴのみならずコミュニケーション・ツールとして英語は必要だと
痛感している。
ＰＭをやっていると最近ではインド人、中国人をＰＧ、ＳＥに登用する事も
あり、会話も仕様書等も全て英語で行わなければならないから。
まぁもっとも愛知で仕事やってる限りじゃ、いらないかもしれないが....
日本国内でＩＴで仕事するなら首都圏に出た方がいいと思う。
地方の仕事とは段違いのレベルの面白い仕事がたくさんあるから。
外資ＩＴで元気のある会社は愛知には無いケースが多いからね。
仮にあったとしてもセールス部門重視で技術部門には地方にはあまり力を注がない。
440さんの意見に賛成。トヨタを擁護するわけではないけど現実だと思う。
おーい、トヨタ、名古屋でも面白いことやろうよ。
あまりに現実的過ぎて、夢のない仕事が多すぎる。
華がないよー。あーF1やっているか！
印刷業界の強いところは、公的な証明書なんかの特殊印刷ができるところ。
これって単価いいし、仕事は毎年絶対あるし。
クリ○タルグループについて（営業編）
勤務時間は表向き朝9時だが､実際は朝8時までに出社｡平均15時間労働｡
当然土日出社もあり。
新人は1日100件のアポ取り電話に､1日10件の訪問（飛込含）がノルマ｡
できなければ､毎回営業所長に詰問される｡場合により鉄拳制裁もあり｡
営業車は当然自腹｡パソコンも人数分ないので必然的に自腹｡
社員教育の方針は､｢社会人なんだから自分で考えろ｡｣
早く帰ろうとすれば､書類の作り方位は教えてくれるけどね｡
外勤(派遣)させる人を人と思っていては､このグループでは成功しません｡
詳しく知りたい人は派遣板に来てください。
ここまで読んで勤まりそうだと思う人のみ、応募してください。
こないだ500?ｫのプレスキにペシャンコにされた事故。
あのト○タ車体。
YAHOOニュースデは少しの間ニュースになってけど、
地元ではまったくと言っていいほど、記事にならず。
よく『短期間で高収入！』とか広告で、
「三重県員弁近辺 自動車の組み立て」ってあるでしょ？
あれは99％ト○タ車体。
22才と33才の男性が500?ｫのプレス機に上半身だけ挟まって、
即死。結局、揉み消された事故。
あとヤバいのが『タイヤ製造』。
これも、短期で高収入の先駆け。同じく三重県員弁。
集まる君とかには絶対に載ってるよ！
日研総業とか。とにかく死にたくなかったら、
三重県の員弁やら桑名”近辺”（←員弁の隣！）とかでの、
工場勤務、なかでも自動車関連はやめとけ。
よく見てみな、募集広告を。
日研総業やら、そんなような名前のとこは危険。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/23 05:43 ID:tLdamNZO
プレス関係は良く人募集しているね。
危険、汚い､きついの３Ｋの典型で、人が辞めていくから。
危険なのは､本当で､指や腕を無くすのは良くある。
この関係で仕事をする人は､事前に高い障害保険に入っておかないといけない｡
冗談でも煽りでもないよ。
ＩＴ関連にお勤めのみなさん、教えてください。
「派遣」と「客先常駐での請負」と、仕事内容に違いはあるの？
また、みなさんは主にどちらの契約で仕事をされているの？
確かに契約内容では、責任範囲が異なるようで、「請負」の方が
少し高くお金がもらえるけれど、導入後の責任も大きいようで。
現場で働いている者の意見としてはいかがなものでしょうか。
富士通の仕事を主にしている独立系ＩＴ企業（約２００人）
を受けたのですが、その際､会社紹介で説明受けたのですが､どうも
良くわかりませんでした。
576 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/25 10:29 ID:XQVCSeP4
＞５７４
仕事内容では大差ないと思います。法律の抜け道として
客先常駐の請負が多く使われてます。
「派遣」と「客先常駐での請負」で違いを強調する会社はＤＱＮ
の可能性が大です。
>>574
>「派遣」と「客先常駐での請負」と、仕事内容に違いはあるの？
契約上､勤務する場所も時間も派遣先に縛られるのが「派遣」。
自分の会社に持って帰って仕事をしても良いのが「請負」。
でも、大概の仕事は持って帰れないので、結局客の指定する場所と時間で
作業をすることになることが多い｡
だから、「派遣」と「客先常駐での請負」と、仕事内容に事実上､違いは無い｡
下手に「請負」すると、逃げてこれなくなるから、できれば「派遣」の方が良いよ｡
620 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/13 02:00 ID:R3DTVVXN
請負の場合は個人事業主になる事が多いので労働基準法が適用されない。
労働基準法が適用されないということは労災にあった場合お金は出ないよ。
勤務途中に交通事故にあっても実費です。
ダンボール業界はいかがなものでしょうかねえ？
677 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/30 23:47 ID:jwCFFYsy
> >676
営業は原材料（紙パルプ）値上がりしてるので値上げのお願い行くと
逆に値下げ要求かまされます
製造はボイラーを焚くのでめちゃあめちゃ暑いです
いずれにしろ時期的にどうかな、と
ダンボールは無くなることがないため業界は安定するというのは幻想です
他業界回ってるけどなかなか・・・
印刷業界から抜けれない。
印刷業界でいいとこあるか？
682 ：名無しさん＠引く手あまた：02/07/31 13:05 ID:5ABr2mof
>>672
漏れも元印刷営業。D○P営業に知人が居るけどホントにキツイって。
凸フォとも取引あったけど担当者は
辞めたいって言ってたよ。漏れが先に辞めたけど（ｗ
Webに押されっぱなしの印刷業界で、
今時のんびりできるところなんてないと思うよ。
恋愛するヒマもなく結婚して家庭を維持できるだけの賃金ももらえない
長時間低賃金労働の最悪の業界。
漏れは絶対にあそこには戻らない。頑張ろうぜ。
バローってどうですか？
スーパーの店員募集してるもんで・・・。
なにげに、ホームセンターとか薬局とかスポーツクラブとかレストランとか
配下に収めてるなかなかの企業だとは思うんだけど。。。
将来的にどっかの支店長とかなれるのかなぁ？
大卒なのにスーパーの店員かぁ・・・っていう気持ちもあるけど
今２４だから３０までにどっかの支店長になれるんなら頑張ってみようと思う。
内情ご存知の方とかいませんか？
893 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/14 00:45 ID:giBWr7u7
>>891
２年位バイトとしていたけど、流れとしては、
平社員→部門チーフ（精肉・鮮魚とか）→店長代理→店長って感じ。
大学新卒で、デキル人は３０そこそこで店長やってた人もいます。
但し、実績が伴わないと降格もありです。
実際、中卒で店長になった人知ってます。
ただ、拘束時間が長い。残業代ナシだよ。
２年に一回位の割合で店舗移動がある。
給与はどうだろ？３２、３歳で店長で、
手取り２７,８ﾏｿくらい貰ってような。
本当かどうか、知らんが…。
>>891
おれの知り合いがパートで働いています。
その情報によると近年縁故採用が横行し、昔からいる功労者がリストラされています。
更にその縁故採用者が部長などの重役になっているのだけれど無能で、腹を立てている
社員が多数いるそうです。
さらに中途（だと思った）で東大卒の社員が入社し、
ペーペーとして働いているそうです。
知り合いは「なぜ東大がこんな仕事を～～～」と言ってます。
バローは意外に人気企業なのかも知れません（流通勝ち組みみたいですし）。
数名のパートは長年に渡り店の商品をくすねていたのがバレ、今年クビになりました。
悲しいのはこのバローの商品の質が中の下くらいの安物という点です。盗んだ人達は
生活苦だったのでしょうか、会社に恨みがあったのでしょうか、
単なるアフォなのかもしれません。
以上マイナス情報ばかり記しましたが、新聞などを読む限りでは、積極展開をし、
コージェネにも積極的に取り組むなど、勢いがある会社と言う印象はあります。
これが真の実力なのか、昔のダイエーのような何も考えていない拡張策なのは
分かりません。
私の持っている情報は以上のとおりです。間違いはあるかもしれませんが、
ウソは言っておりません。宜しければご参考にして下さい。
>>899
ありがとうございます。
縁故採用が横行しているんですか・・・
どうやら書類選考は通ったようですが、果たして内定もらえるかなぁ・・・
バローはなぜか人気企業だと思います。
会社の説明会を毎週やっているのにもかかわらず、
私が行った時は、説明会聞きに来る人が４０名強程いました
年齢層も幅広く、２０代から４０代（多分）までいました。
最初のマニュアル通りの若い社員の会社説明には眠たくなりましたが、
流通業界の勝ち組みらしく、部長の話は面白かったです。
経営体質が健全かどうかはわかりませんでしたが・・・
905 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/14 20:09 ID:ZyIvpbP4
>>903
確かにこの辺では勝組にはいるでしょうね。
地元ということで多治見のダイエーの跡地にも入るみたいだし。
ユニー、ジャスコ（イオン）もそうだけど、
中部地方の流通はみんな堅実経営ですので
（内部留保が多い、要は溜め込んでいる）
会社がアポーンすることは余程無いのでしょう。
流通って店長までは比較的行けると思います、
それ以上の本部行けるかが問題だと思いますが。
流通のメリットは顔が広くなるので、その後色々役立つことも多いと思います。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1032033073/#86
133 ：腐ったナス：02/10/08 08:56 ID:PrvDMusV
東海市の芙蓉鋼鈑加工ってどーなんですか？
情報求む！
あとイナックスのメンテナンスは？
134 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/08 11:19 ID:i5eGGzpT
> イナックスのメンテナンスは？
メンテって返却品とかを修理するんでしょ？
昔、同じトイレ用品（便座等）を製作してる会社にいたけど、
返却品ってすっげー小便臭くて誰のかも解らないし、
その作業場自体臭いがこびり付いて近寄りたくなかった
作業してる人が可哀相だったよ
135 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/08 11:35 ID:i5eGGzpT
話ついでに言いますと、2chってことで全体のイメージとして
嘘と真実が入り混じってるとは正直思うけど、
話半分としてもこの板を知らない人よりは役にたってる気はするけどね
137 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/09 07:40 ID:WDPS3Blw
> イナックスのメンテナンスは？
返却品を修理するところじゃなくて、ＩＮＡＸの便器とかお風呂を
現場（使用者）に行って修理する会社です。
別に小便臭くはならないけど、常に現場まわり。
>347
おお、同志発見しますた！！ わたしは＞＞343です。
ユニオンもしょうもない社員特典つけて、2％も給与から取られるんですよ。
業者との癒着バレバレ。で、バローからよく中部薬品（子会社）に出向してきます。
スーパーから、ドラックストアー（薬局）に飛んでくるんですよ！！
わたしは最高で19時間勤務を見たことがあります。その日わたしは18時間勤務した。
358 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/07 00:48 ID:J4KiKMtN
>>348
組合員は表向きは全員平等であるので役員選挙に立候補するという手もある。
御用組合でも一応毎年選挙はあるわけで（実際は信任投票だけど）
思い切って委員長でも立候補してみそ。
多分、役員に囲まれて辞退しろと言われるのま間違いなし（Ｗ）
ここで少しゴネテみると結構な要求が通ったりするよ。
俺は名古屋パルプに入社したが、一ヶ月で辞めろって言われた。
そんでもって、試用期間６ケ月の間は有期契約社員だから
首にするんだったら残りの給料全額出して下さいって対抗した。
するともう一度お前にチャンスをやると言われて、もとのさやにおさまった。
しかし俺の仕事はとりあげられて出社して一日中パソコン眺めていた。
んでもって結局それから１ヶ月後残りの給料とボーナスあげるから会社に
くるなと言われた。ボーナスの金額はたしか１５万くらいだったような。
んでもって今は経歴上は６ケ月働いた事になるので、失業保険を貰って
暮している。
名古屋パルプは俺が思うに基本的に会社自体も上司自体も高圧的な人間が
多いのは事実だが、その反面高圧的な態度を取る奴にも弱い。
この会社でうまくやるにはまず、大王出向部長の部で働く事（部長の地位が安定
しているんでそこそこ部下を育てようという気がある）、
あと周りにうまく合わせ、かつ心の底では自分の事しか考えない事かな。
多分２ちゃんに書き込みしているような奴は根がナイーブな奴が多いので
基本的に名古屋パルプには合わないと思う。
以上客観的かつ冷静な意見でした。
632 ：６３１：02/12/15 07:33 ID:dCqLUmy1
残業代についてだが俺がいた頃は３０時間以上残業代がついていた。
タイムカードどおり残業代がでたと思う。
ちなみにこの会社の実態は俺が隠れて録音したテープを多治見の
職安に送っているので、
職安の人はみんなこの会社の
どこが問題かはみんな知っているでしょう。
トヨタ関係ってこの先没落するの？
633 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/15 19:03 ID:n+9xE/D+
>>616
トヨタ関係といっても、ピンからキリまであるからね。
資本提携の無い、部品製造の会社がまずヤバイ。
売り上げの主力がプレス関係の、
高い技術を必要としないところは特にヤバイ。
>>729 >>730
その通りです。ある程度年数が経てば、必ず飛ばされます。
俺は子会社に中途で入ったものですが、
ブラジャーから出された上司だらけです。
大体、本社に入れるのは3年から5年と聞きました。
なにせ、海外売上が8割の会社ですから、外国の可能性は大。
俺の上司も出向者で、海外行きを断って
下に出されたそうです（40歳手前）。
その人曰く「あと数年したら、同期はほぼ（B本体に）いなくなるなー」
と言ってました。サバイバルな企業ですよ。
ただ、一応上場企業なんで、キャリアが欲しい方は、
数年間だけ勤めるのも手かもしれんけど。
そのキャリアを手土産に、
地元中小に下って安泰、という手もあるにはあります。
愛知県下の信金ってどうですか？
自分は今上場企業の不動産の販売やらされてて
ノルマきつくて休み少なくて寝る時間なくて
ストレスたまって死にそうだから
ノルマきつくなくて休みもそこそこありそうだから
信金なんていいかと思ったのですが 。
やはり激務でしょうか？
あと宅建と簿記2級持ってるんですけど
有利になりますか？
890 ：信金マン：03/01/29 04:16 ID:wXTY59CN
>>889 金融板の「信金の給料 」スレの人かな？
勿論楽ではないです。でも友達が東急不動産で頑張ってるけど、その話を聞いた
感じだとウチのがまだ楽そう。。。全然楽ではないですが
ただ信金によって随分温度差がありそうです。やはり都市部の方が競争が大変そう
な感じですなぁ。ただ田舎はコネが幅効かせてます。（場合によっては学歴）
俺は学歴（たかがマーチですが、、）がその中では上位だったからか人事で
適当にやってます。楽ではないですし業界全体が危険なんでアレではありますが
同期の渉外に比べると楽してるんでしょうね。都銀とか信託に落ちて良かった
なぁ、などと思って生きています。ちなみに中途だと出世はかなり難しいみたい
>>890信金マン
そうですか。ありがとうございます。
仕事内容を聞いてみたら渉外で新規開拓らしいです。
結構資格の勉強とかもやらなきゃいけないとか言ってました。
信金もそんなに業務はラクではないようですね。
どこも厳しそうですが、イメージとは違うようです。
でも帰宅時間は早いですよね？
それだけを励みに信金受けてみます。
今の仕事では体が持たないので・・・
901 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/30 09:21 ID:/3Px1iDK
>>900
てゆーか、信金の中途採用ってあるの？。あるなら俺も受けてみたいよー。
どこの信金なの？。
907 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/31 02:30 ID:NuLuGdjr
>>901
愛知県東部の某信金です。
公に採用はしてませんが
人事に直接聞けば中途やってるところもあります。
私自身も信金の友人から聞いて電話してみたら
とりあえず面接受けろとのことです。
しかしイメージよりは激務薄給らしいので
またやめそうで怖いですが・・・
TOYOTA本社の内部者から聞いた話だが、すごいぞ。
自殺者、過労死、ノイローゼ、超残業当たり前。
それらが会社のせいにならないように工作するのもお手の物。
（この前やっと問題視されて取り上げられてたけどテレビで。でも効果無）
コネ入社が多いから仕事してる人間としてない人間がいるのも黙認される。
上司は別分野から舞わされてきたアホ上司ばっかり。
給料上がらない。
出来る人間を出向させたりイジメ肩たたきは当たりませ。
ぎりぎりまでリストラしてるのに仕事は減らず人数は減らないので悪循環。
二時間くらい語られたよ。
思わず仕事の愚痴を言ってすいませんと謝ってしまったくらい、目が暗かった。
やめときなはれ、やばいよ。
996 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/21 02:38 ID:SbrpmTXl
>>994
仕事だし大変だけど、そこまでひどくないぞ。
昔は縁故が多かったけど、今はそんなこともないです。
給料は四季報みてください。
どこの部署かしらんが嘘大杉
俺も与太に対しては悪いイメージ無かったよ。
間違っても地域に根ざした大手だし。
でもな、その人１０年以上勤めてる機密関係部署に居る人。
大嘘扱いは構わんが、マジ話だじょ。
君はまだ真実を知らんよのう。その人普段は明るい良い人だけど、嘘吐く人じゃない。
だが、大きな会社でいくら給料が良くても実力主義でもコネ野郎がそんないなくても
上層部は真っ黒ダネ。
誤解が無いように言うが、別に与太が嫌いでいってる訳じゃない。
想像を絶する
「命かけてベアあげる。」
「睡眠時間・寿命削り良い待遇。」
「ノイローゼ 発狂寸前 多くの脱走兵」
「減らせ自殺者」
の待遇にびっくりした。
でもまぁ、やりがいあるなら仕事頑張って著。体にきいつけんしゃい。
その人も別に辞めたいとか氏に態とかいつも超残業とかじゃない訳だし。
ただ深入りしたい会社じゃないね。
19 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/23 10:07 ID:UZ6ZHDOb
与太系は雇用安定しているよ。中途でも難関だからな。
確かに忙しいけど、今の世の中、世間以上の給料がもらえるからな。
俺は与太系じゃないけど自動車関連に働いていて忙しかったけど
大手機械メーカに最近転職したけど企業風土が全然違う。確かに楽。
でも仕事のやりがい・給料は激減したね。仕事もおもしろくない。
だから、与太系をはじめ、自動車関連に応募するけどね。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1045732776/
187 ：６－１０：03/04/24 00:40 ID:0+l9/Jp5
昨日、ウチから徒歩10分くらいの場所にある某社
（レディースファッション専門店チェーン）に
面接に行ったが、面接終盤には驚愕の事実が・・・（汗
何と、保証人の印鑑証明書が１通必要との事。
公務員・警察関係・警備員・金融関係といった職種なら
分からなくもないが、某運送会社物流センターのテナントで
アパレル商品（婦人服）の仕分け作業ですよ～っ
（トラックに飛脚の絵が描かれている超有名な運送会社です！）
明日、合否の連絡が来るのだが、辞退しようかなぁ？
188 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/24 01:05 ID:R7u+d/xq
>>187
限りなく臭いな
では、富士ソフトＡＢＣはどうでしょう。
最近、２ｃｈで見かけなくなったので、住みよい会社になったのかな？
258 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/13 19:44 ID:18PIFVB1
>>257
DQN会社が更生してまっとうな会社になった試しはありませぬ。
求人票の年間休日日数の欄が空白の会社、
残業手当が不明確な表現のとこ要注意だな。
入社したら経営者の都合のいいようにこき使われるの見え見え。
それから、求人票の備考欄に、「法定労働時間助言指導済」って
ハンコ押されてるのはどういう意味でつか？
トーテックはただの派遣ってことでいいの？
社内SEで採用されても、すぐに派遣に出されるとか・・・
誰か関係者いたら教えてー！！
446 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 20:40 ID:CIzu+h0G
>>445
一般的に派遣会社で小ずるいところは社内に内製部門もって
「うちは派遣じゃない。」と言い張って知らない人を勧誘します。
社員の90％以上は派遣に出てるのにねｗ。嘘つくから注意しる派遣会社。
会社は派遣先って言わないんだよな
出向先とか取引先とか言って言葉でごまかします。
特にＤＱＮ派遣は上記の様な騙しを入れるので注意。
トー○ックはまさにＤＱＮ派遣と考えていいでしょう。
東○コンピューターサービスなみにＤＱＮ←ここは会社細分化して
名前変えて社員募集する糞会社。
最後まで派遣とは言わなかったね。屑ですみんな注意しること。
ネオ笹○ビルには行くなよ。
一般的に部品メーカーよりもボディーメーカーの方が激務だよ。
特に生産技術。トヨタ車体見れば分かるじゃん
467 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 09:24 ID:KssckLoF
>>466 生技はどこに行っても激務。車体のことは良く聞くね。
与太系はどこもＤＱＮだよ。そのなかならアラコはましかと思うけど。
だいたい与太本体が協力企業や下請けから搾り取って利益上げてるんだからさ。
だから俺は与太嫌いです。やつらに常識通用しません。
何様のつもりかと思うことがよくあったよ。与太本体＆御三家はね
474 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 23:30 ID:OsSwpKW6
与太本体＆御三家
脱出者はかなり多いよ。
ブランド・高給のみで入社した学生が本質を知り・・・・・・。
冗談じゃないよ。人間的にドライだし人間らしい生活はできないよ。
醜いのは間違いなし。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 00:05 ID:IcJz6v9Y
それでも与太本体＆御三家は与太系でも相当ましなほうだぞ。
なんといっても、天下の与太だし。
給料もずーと安く、さらに激務な下請け企業なんてどうよ。
476 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 00:27 ID:19sYM/mw
>>475 そりゃましだろう。
やばいこと＆まずいことは外注に丸投げ＆擦り付けじゃん。
ヨタ本体に技術力はない。半分商社みたいなもんだ。
スレ違いですが、まとも・評判のいい派遣の会社をおしえてください。
532 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 13:09 ID:pBAU+oue
>>531
派遣自体が糞なのでまともな企業は存在しません
533 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 13:11 ID:ofDz9oW7
>>531
メイテックは比較的まともと思うがどう？
よくＢ－ｉｎｇに掲載されてる派遣でＤＱＮなところ
1：第一システムエンジニアリング（ＤＳＥ）ここですが派遣です。
派遣ということ隠してますから注意。
2：ＴＩＣ ここは最悪。派遣じゃないと言い切ってますが思いっきり派遣。
今の社長は前の社長をだまして追いやった香具師です。人格最低ｗ。
社員を消耗品程度にしか考えてないので注意。入社後に実は派遣会社といいだします。
3：東京コンピューターシステム。ここもＤＱＮ。小さく分社化して社名ごまかして
社員募集してますよ。ネオ笹島ビルにある企業はここの系列です。
注意するように。
以上です。派遣はほとんどＤＱＮです。いくなら特定派遣に行った方が
まだましかな？出来る限り派遣に行かない方が良いと思われ。
あと組合があるなら組合のある会社に行った方が良いと思います。
中区のセントラル画材ってどうなんでしょうか？
538 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 18:23 ID:AyHdazEP
>503
個人的な意見ですが、印刷関連の業界っていうのは、やっぱ先行きに不安が残る。
スキルを付けるためなら、勉強のつもりで働くのも良いかも。印刷の知識って、
結構役立つことが多いし。
私は大卒したあとフリータで何にもアピールポイントが無かったけど、
何年か前小さな印刷屋で営業とDTPを兼務してて、それを強みにして
転職を何度かしてその度に会社の大きさも
段々ステップアップ（印刷業界以外ね）している。
あすこは、設備とかいい方だし、仕事が無くなることは
まずないから、これからのことを考えて
やってみるのも良いかも。というのは大きなお世話かも。 混じれ酢しちった。
生産技術って何で激務になるの？
606 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 13:40 ID:96jKPezY
>>605
一番しわ寄せがくる職場だから。そんなことも知らないの？
設計者が設計をぎりぎりまで遅らせてきたのを、
生産技術が「必ず」納期までに量産化しないといけないから。
あとそれに加え機械のトラブル対応もやらないといけない
607 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 14:51 ID:6uH2TFYE
>>606
知らないです。工場行ってたけど品管だったんで・・・。
608 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 15:04 ID:dHC6yQA+
>>607
品管だったら生技の仕事内容くらいわかるのでは？
609 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 15:28 ID:Iry3heNh
品質管理の仕事はクレームの対策報告書をつくること。
しかもでっち上げばかり。
それをトヨタに持って行きトヨタの品質管理担当に怒られる。
デンソーの品質管理の仕事はこれがほとんどと親父が言っていた。
もちろん新製品の品質保証業務もあるけど、
それよりも出荷品のクレームがかなり多いみたい。
610 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 15:31 ID:Iry3heNh
品質のデンソーといわれているデンソーでもクレームが多いんだから、
他の系列会社はもっと多いんだろうなあ。
しかもトヨタの怒り方は半端じゃないみたい。
>>664 いた頃の話なら。
生技はどこでも同じかと思うけど
もう人員的にも時間的にも無理なので最近は外注の設備業者に投げることが多い。
もちろん自分でも図面は引きますが派遣や系列の社員に頼むのでそれの管理も大変です。
期日直前での仕様変更とか設計変更が多いのでそれに対応するのが馬鹿みたいに多い。
そのせいで会社と業者の板挟み状態です。あと盆、正月の出勤もあります。
大規模工事は長期休暇中にやるので。
ほっといても良いのですが後で責任取るのは自分なので
現場を見に行くことが多かった。
>>659さんが書いてることは真実かと。
開発期間の短期化を上から言われるので
時間的にかなりきついかな。一番しわ寄せ食らうのは生技です・・・。
ご存じと思いますが新規で製造装置作って1発で動くことなんかまずないです
でも上の方は動いて当たり前と思ってるのでたちが悪い。
調整に時間がかかるのは当たり前
私自身生技から足洗いたいのですすめませんね。
生技→短納期で技術力がいる割に社で評価が低い。
出世も昇給もあまり良くない。
最近思うのが技術者の価値が低い。
自社で育成する気もないので派遣でしのぐことが多い。
実際のところ派遣で保ってるような時期もあったし
派遣の方が優秀と思うことがあった。
研究はなかなかすごいと思うけど
実践での技術力は低下してると思いますヨタ本体。
私から見たら自動車製造メーカーではなく自動車製造商社。
>>666
系列が開発したことでも自社開発のように発表するので勘違いしてるのでは？
得てして他社内部状況は見られないから。
営業系なら、常連のルネックス、
そしてスマイザは現在はリプロジャパンという名前で募集してるよ。
さらに面白いことにあつまるくんの求人案内福岡版ではリバシスという名前で募集中！
ともに「受付担当は森光まで、お気軽にどうぞ。」だって。
電話番号も下3桁が一緒。このまえ一般電話からリプロジャパンにかけて、
直後に携帯からリバシスにＴＥＬ。見事に同じ声の女性が出たよ!
実は俺はスマイザに在籍してたけど,給料全額もらってないからね。
小型のデジタルボイスレコーダーを常に携帯し,毎朝の朝礼くらいでも録音しとけば、
証拠にもなっただろうけど・・・
日当ねらいで入社するなら録音機忘れずに!!
さらに退職の意志表示を人事管理に口頭で言えば,
労働法により,2週間後には雇用関係は一方的に終了できます。
あと、無断欠勤すると,ヤクザのような感じで家まで来ますよ。
これを逆手にとって,刑法上の住居侵入を摘要し,
現行犯逮捕と言うのも面白いかもしれませんね!
逮捕した後は,警察に私人逮捕状の用紙をもらって,あとは警察に任せるだけ。
ちなみに入社時や面接時に署名した誓約書は,労働法、民法に当てはめても
全く効力のない紙切れと言っても過言ではありません。
また、相手が無理矢理つかまえて、会社へ連れて行こうとした時は、暴行も摘要できます。
刑法に基づく犯罪は警察でなくても、誰でも現行犯なら逮捕可能です。
遠慮することはないですよ！
とにかく入社するなら小型録音機の用意は忘れずに!!
キングコーポレーションという会社はどんな会社なんですか？
文具？印刷？の会社のようなんですが。
仕事内容的にはきつい？会社の雰囲気とか・・・。
詳しい方、いらっしゃいますか？お願いします。
931 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/21 23:37 ID:yBlFb7/C
>930
営業？
年末年賀状シーズンはRるよｗ
基本的に扱うのは名刺紙、ハガキ、封筒関連だが
膨大な商品を覚えるのに加えて、印刷の知識も必要になるよ。
そういう自分は元零細印刷屋の営業。
まぁ、似たようなもんだｗ
同業のハートよりは多少マシかもしれんがね
934 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/08/22 00:56 ID:rh99ibGu
>>931
ありがとうございます。年末年始はどのようにRるんですか？
印刷会社なんですか？ここって？
年賀とかもう受注自体が少ないかなと感じてたんですが？ＰＣの時代だし。
営業なんですが、そんなに過酷ですか？
企業へ飛び込み的な売り込みなんですかねぇ？
このような業界は未経験なんでよく分かりません。。。
>934 ごめん、レス遅れた。
印刷会社ではないです。封筒や名刺紙などを扱う会社なのですが、
封筒の印刷まで受けますから、多少なりとも印刷も覚えないと駄目だと思いますよ。
年賀に関しては、相変わらず忙しいはずですよ。
昔よりは数が減っているとはいえ、あの時期は毎日遅くなることは間違いないでしょうｗ
基本的にルートだと思います。飛び込みはどうなんだろ？
私があの会社にいたわけではないので、これ以上は残念ながらわかりません。スマソ
950 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 03:14 ID:i2Dn977H
>>936 ありがとうございます。９３６さんも同業者なんですよね。
９３６さんとこは飛び込み営業だったんですか？
印刷というか、あそこの会社なんかの業界はどうなんでしょうか？
年末年始は別として、まったりではなさそうですかね。
営業でやってみたい気はするんですが、未経験です。
952 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 12:56 ID:7AvM+EvQ
>950 私は元印刷屋の営業ですよ。うちは基本的にルートでした。
キングの場合、営業は甚目寺だったような。栄勤務では無いので注意ｗ
近所じゃないと通うのが結構大変ですね。
あの業界はどうなんでしょうねぇ。印刷業界にかなり近いところにいるので、
おそらくよいとは思いがたいですよ。
未経験ですよね？営業に聞いた話では、入ってから３ヶ月くらいは居残り
して紙の勉強会があるとか言う話を聞きました。それで毎日１１時を過ぎるとか。
商品の種類も多いし、覚えるまではなかなか大変だと思いますよ。
取引相手がDQN業界の印刷屋なんで、まったりという言葉からは縁遠いかと。。。ｗ
あ、そういえば、印刷屋以外にも文房具屋にも商品を卸してますね。
こっちからも年賀状の注文が入るんじゃないかな？
なんにしろ、大変な業界です。
情報・IT・ソフトウェア業界で
やめとけって会社ありますか？
938 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 19:25 ID:oi+KDwRN
＞937
いっぱいありすぎるよ
939 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 19:37 ID:YAjMKNIK
>>937
全て
940 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 19:55 ID:8KA8xMKm
>>937
東海地方の場合、煽りでも何でもなく、
>>939 のいう通リ。
941 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 20:27 ID:gwxFQoeh
>>937
マジでお勧めは無い
あえて言うなら大手電機の中部支社なんかにしとけ
子会社は駄目だぞ、あくまで本体にしろ。
947 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 22:47 ID:WEfRutHB
情報・IT・ソフトウェア業界の場合
東海地区と関東地区では
全然違うのですか？
どこが、どんな風に？
＞947
東海地区はトヨタ系の仕事がほとんど・・・
トヨタがたびたび労基署から勧告を受けている。
ということは、その下はどういう労働条件になるかは
自然と想像がつくよね
949 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 00:31 ID:KCVjrJ9e
>>947
給与が関東、関西に比べて低い（全業界的に言えるのでは）
休みが少ない
サビ残が多い
ＩＴ系は東海地区の会社就職してもこっちには仕事少ないので
関東や関西へ転勤や派遣で行くことになることが多い。
地元志向強い奴が多いのを逆手に取って
東京転勤か辞めるかどうするって言ってリストラする会社多いよ。
その分企業の内部留保は全国的に見て
東海地区の会社は多い（会社四季報見れば一目瞭然）
要は社員酷使して稼いで溜め込んでいるって事。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1062434261/#75
111 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 16:32 ID:Z/98qTTv
このリストすげぇ、DQN企業がまるわかり。
この３０日以内にスカウトを行った企業
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s15030.jsp?__u=10638699038136676136221324379213
112 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 16:56 ID:oUbjE7II
↑普通の会社も混じってるだろ？
113 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 17:33 ID:gce+H1ZQ
ほとんどDQNだよ。
家庭用の配置薬の営業ってどうですか？
瀬戸にある長野モチノキ薬品が募集してるんですけど。
他にも同様の会社が沢山あるけど、実態を御存知の方、教えてください。
166 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/08 00:23 ID:6FIuzEb1
>>165
それよりも親戚縁者・知人などで
配置薬を利用して重宝している割合を
リサーチすればいい
167 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/08 01:22 ID:XFuruscT
配置薬を利用している家庭ってあるの？
とてもそうとは思えない（老人のみの家は除く）
168 ：１６５：03/10/08 02:22 ID:aBq64YQe
私も不思議に思うんですが、それよりも月収が３０～４０万って…
それに釣られたわけじゃないけど、配置薬の補充だけで、そんなに
稼げるとは到底考えられなくて…
それと電話で受け付けの女性に訊いてみたら…やはり離職率が高い
そうな…楽そうでハードなのは分かるが、実態が掴めない…
169 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/08 08:03 ID:Eh88sAaj
>>168
新規契約取れないと話にならないよ。
薬箱置いてくれるところを探すのが大変
今日中に何が何でもとってこいと言われて会社出てくのは厳しいぞ。
薬替えるだけの仕事と思ったら大間違い。
毎日数字に追われる仕事だよ。
配置薬の点検、補充のルート営業が基本だけど…
もちろんそれだけじゃあ売上げなんてしれてる。
じゃあどうするのかというと、栄養ドリンクとか
一つ○万円もする健康食品とかを売ってこいと言われるのだ。
やるとわかるが、健康食品なんかは結局老人をターゲットに
たたみかけるように売る。これが私は辛かった。
月収が３０～４０万てのは、配置薬以外をどれだけ売ったかの
歩合給だとおもわれ。
しかも歩合がつくだけマシだ。普通は売るだけ売って給料そのまま。
ボーナス（あるとこなら）に少しは反映するかなというくらいだ。
また、あなたのお隣さんから日本全国、新規の顧客になり得る仕事。
今月新規ゼロです。←これ通じない
172 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/08 23:43 ID:jNjfJggG
配置薬＝営業の中でもクズ
いかに老人をだませるか
配置薬の営業の件、皆さん情報ありがとうございます。
やはり…そういう事ですか。チラシには、わざわざ下線つきで
「飛び込みは一切ありません」と書いてあったものですから。
でも、とりあえず明日、面接に行ってきます。
スレ違いだったかもしれませんが、参考になりました。
181 ：165：03/10/11 18:18 ID:GUukEMnu
配置薬の営業、面接してきました。
そういう業界がある以上、良いとか悪いとは言うつもりはありませんが…
自分には出来ない！
飛び込みは一切ない…との事です（たぶん基本的には、だと思います）。
メインは、やはり一万円以上もするサプリメントの販売でした。配置薬
そのものは有名メーカーの商品なのですが、サプリメントの方は…私が
知らないだけかもしれませんが聞いたことのないメーカーのものでした。
そんな効き目の有るのか無いのか分からないようなモノを売りまくるよ
うな真似は私には出来そうもありません。ちなみに、本人の希望欄に…
「月給は４０万ほしい！」「明日からでも働けます！」と書いてあれば
即決だったそうです。なるほど、ヤル気を示すとは、こういう事なんで
すね。勉強になりました。
最近ハロワによく求人を見るんだけど、印刷会社の営業ってどうなんでしょうか？
本当によく募集をかけているんですよ。小さな印刷会社の営業の実態を教えて下さい。
お願い致します。
274 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/02 08:49 ID:wItuEZ+c
>>264
元印刷営業です。
今はインターネットと携帯が普及しちゃって紙の仕事が激減してるから
よっぽど特殊な印刷物でなけりゃダンピング合戦になってあぼーん確定です。
でもって待遇は製造業のなかでは下の下。
♯前の会社は中規模でしたが朝から深夜まで残業しても
♯30歳過ぎの係長で手取り20万切りますた。
知りたい事があれば聞いて下さい。分かる範囲でお教えします。
275 ：２６４：03/11/03 12:32 ID:xeTxIYTr
>>274
御意見、本当にありがとうございます。１週間程前に、社員２０人程の小さな
印刷会社の営業職を受けたんですけど、その会社から３日程前、電話がかかって
きたんですけど、どうやら内定らしいですよ。僕は一応保留して今週の半ば位に
返事をする約束をしているんですけど、やはり印刷会社はＤＱＮですか・・・。
しかも零細会社ですからね。でも僕、３１歳なんですよ。その会社に行くしかないの
かなって思っています。でも印刷会社の待遇はかなり低いんですね。ハロワに
よく求人が出ている理由がよく分かりました。貴重な御意見、本当にありがとう
ございました。
>>264
ホント、悪いことは言わない。印刷業界に行くべきじゃないと思いますよ。
ツブシが効かないから他の業界には行きにくくなりますし。
営業職の経験はありますか？あるんなら他の業界の方が良いと思います。
もし所帯持ってたら焦るかもしれませんが
独身なら焦ってあんな業界にいくべきじゃない！
（DTP板に行ってみればどんなところかわかりますよ）
287 ：264：03/11/09 18:58 ID:IQZ+8pGu
>>274
御意見本当にありがとうございます。例の小さな印刷会社ですが、今週の木曜日に
断りの電話を入れました。内定辞退と言うことにしました。元々、印刷業に興味が
あった訳でもないし、何となく受けた会社で、会社の雰囲気自体もＤＱＮでした
ので、別に後悔はしていません。僕は、独身で、彼女も居ませんので、切羽詰っている
と言う訳ではありませんが、やはり３１歳で無職は辛いですね。一応、コンビニで
仕方なくアルバイトをしているんですが、なかなか良い所には就職出来ません。
今、考えているんですけど、派遣をやろうと思っているんですけどどう思われますか？
よく派遣でルート営業とかの求人を見るんですけどどうなんでしょうか？
コンビニでだらだらとアルバイト生活が続いている状態が本当に嫌なんです。
あと、営業経験があるのかと言われましたが、あると言う事にしておきます。
本当は駄目ですが、会社を受ける時は営業経験あると言うことで経歴詐称をしています。
そうでもしなければ、就職なんて出来ません。あと、学歴は、３流大学卒です。
アドバイスして頂けたらと思っています。２７４さんの人柄を信用して本音で
書かさせて頂きました。御意見本当にありがとうございました。
>>287
274氏ではありませんが、派遣について
お考えの様ですが、採用され期間が終了した後
又同じ事の繰り返しになる恐れがあるのではないでしょうか？
すくなくとも紹介派遣という手もある様ですが、実際採用されるのは
稀だとハロワでは聞きました。
あと経歴詐称は入社後に分かってしまいますから、避けたほうがいいのでは。
お互い現状に焦りがあると思いますが、就職後に後悔しないよう頑張りましょう。
290 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/10 22:11 ID:iwkLKlov
>>289
派遣のメリットを自分なりに考えてみました
?@実際にその仕事を体験できる(会社、業界の内情を知れる)
?A直ぐ辞めても経歴に傷がつかない
?B派遣なら基本的にノルマは無い
?C時間で帰れる、残業代は満額出る
?@の実際に働いてその会社や業界の内情を知れるのはメリットが大きいと思います
就職してすぐ辞めるのは経歴に傷が付いて次の就職に不利になるけど
派遣なら無問題なんでＤＱＮ系の内情を視察する目的ならいいかも
まあどの道、派遣は一次的な就業形態には違いないですね
>>290
>?B派遣なら基本的にノルマは無い
>?C時間で帰れる、残業代は満額出る
自分が以前、面接に逝ったところではノルマは有ります（出来ないなら首）
又、当然派遣先から残業を求められ、面接時にも1日でどれくらいサビ残出来るかと
問い詰められました。
大幅譲歩して3時間と答えたら、たったそれだけと言われ当然断りました。
しょせん派遣は使い捨てにすぎないのでは？
292 ：274です：03/11/10 23:58 ID:wn9lchnA
>>264=287
思いとどまっていただけたようで幸いです。
実は私も一年前の無職時代、派遣に登録して希望業界の営業職を探していました。
私は（印刷業界ではありますが）営業経験がありましたが
正直、次の仕事が決まるまでかなり厳しかったです。
結局派遣では希望業界の営業は出てきませんでしたし・・・。
スキルアップというか経験値稼ぎになりそうであれば派遣も悪くないかも、
と思いますが、今時派遣でルートセールスとなるとよほど特殊なスキルが要るか
逆に誰でもできる仕事（＝使い捨てにされる）なのかの２択のような気もします。
いずれにせよ、焦ってDQNな会社に捕まらないように頑張って下さい。
私だって３０過ぎの３流大卒です（ｗ
良い会社に転がり込める事を祈ってますよ(^-^)/
自動車部品業界行きたいんだけど、技術系は無理なんだよなぁ。
どこか良さげな卸し商社でもいいから行きたい。
このあたりだとどの企業が有力なんだろうか。
341 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/26 20:19 ID:1OWffCnZ
>>336
おまいさん、知識と意欲はどのぐらいある？
もし今20代で、これから勉強する気があるなら営業なら入れるかもしれない。
漏れは30過ぎて部品メーカーに入って図面の見方から勉強しながら営業やってるよ。
何にもしねーで管理費だけ取ってる様な卸し商社はこれからだめぽになると思う。
技術力のあるメーカーでないと生き残れないよ。
教材販売系はやめとけ。
某出版ではなくて、学校に出入りする業者の事。
教員は果てしもない要求を言ってくるぞ。
社会に出てない公務員は駄目だ。
そんな人を相手にしている会社も変人でなければ務まらず、
頭がおかしくなってくる。
東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）←ここは派遣と知らずに面接に行った。
面接中も派遣とは一言も言われなかったが会社案内みたら矛盾点が山ほど出てきて
「本当は派遣でしょう？」3回聞いたら認めました。
ネオ笹島ビルにはいってる企業はみんなＴＣＳグループの会社なんだとｗ。
あと追加で金山にあるＴＩＣって会社ここもB-ingとかに結構、求人出してます。
表題は「業務拡張につき増員、自社開発製品を設計･･･｡」
みたいな見出しだったので面接受けに入ったら派遣でしたｗ。
偶然、しばらくしてそこの社員と飲む機会があったので聞いてみたら
やはり派遣ｗ。それも入社して3日目ぐらいに「うち派遣だから」と突然言われ
トヨタに飛ばされたんだって給料も激安らしいのでみんな注意してね。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/20 01:01 ID:8FRDg2Pa
>>419
業務内容のはっきりとしないIT系求人って、
ほぼ間違いなく偽装派遣会社と思った方がいいような。
424 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/20 08:48 ID:ICHL4Ukc
>>423
確かに偽装派遣おおすぎるよな。
あいつらにして見りゃだまして雇って放り込みさえすれば金になるから。
425 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/20 10:38 ID:Z/MIvYDp
会社にしてみれば儲かるからね。
派遣してる社員の2.5～3倍の金が会社に入ってくるわけだし
>>424-425
それがIT業界では「当然」のことで、
労基法や派遣法違反も黙認されてるからタチが悪い。
「建設業界の生き写し」なんてのが↓のスレにあったけど、本当にそう思うよ。
☆ＩＴ業界辞めた人（SE,PG,NE.OP)☆ (Rev.13)
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073058782/l50
434 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 04:53 ID:+G+Iake4
IT関連で、自社開発製品をＨＰとかでＰＲしている会社は、大抵は派遣です。
派遣で儲けたお金を浪費して、派遣期間の合間に暇になった社員を使役して、
使えない自社開発製品を作っています。
あるいは、請負で作ったシステムをそのまま紹介していたりしています。
これも他では使えません。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 07:01 ID:YJRHyAyG
採用条件に
パソコンが両手で操作可能な方
と書いてある会社があった。
某T自動車系ボディメーカーに居た頃
毎日終電（８：３０～２３：３０）
土曜日も休めない。
鬱病になりました。
505 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 20:05 ID:J1RDYyUQ
>>504
同じ様なもんだねｗ。
俺は本体に数年前までいたけど
毎日終電（８：００～２３：３０）
土、日曜日もあまり休めない。
サビ残タープリ。
同僚は鬱病になりました。
俺も鬱気味で辞めた。時間単価で考えるとスゲー薄給。
俺が居た頃はサビ残摘発前で３０時間上限でした。
会社とコンビニくらいしか行かずに
お金使わないので貯まるが
なんの楽しみも無い人生。
今は部品メーカーでほどほどに忙しい（３０～６０時間くらい）
ところで仕事してます。
某茄子などで収入は減ったが仕事帰りに映画みたり
よっぽど充実した生活が送れてる。
507 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/07 20:59 ID:J1RDYyUQ
>>506
>>俺が居た頃はサビ残摘発前で３０時間上限でした。
俺の場合は当時、激務な部署だったので。
実際は８０～１００ぐらいはいってたと思う。
現在、俺も辞めて正解だと思ってるよ。
いまは精神的にも落ち着いて給与も正当な額だけもらってますよ。
当時は俺も若かった会社で俺がやらないと
なんて意味もなく考えがんばってたｗ。
今思えばアフォな俺な訳なんですがｗ。
瀬戸市にある不治都区ってどうですか？
社員数もまずまずだから福利厚生とかも
ある程度充実してそうなイメージあるけど
よく募集かけてるから出入りが激しいのは想像できるけど
知ってる人いたら何でもいいので情報下さい
516 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 22:51 ID:hBIgCQps
>>512
俺は瀬戸の人間だが、瀬戸の企業は全体的に給料安いよ。あくまで住むだけ
で、仕事は名古屋に出る。コレが瀬戸の住人のパターン。俺もそうだよ。
517 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 23:24 ID:qXMn6Pi0
瀬戸だったらMAITYなんてどうよ？
３チャン経営で給料は激薄！しかもすべて身内が管理職。
あそこは…やっぱ…あぼーん
520 ：512：04/02/10 13:27 ID:sAjILLJZ
>>516
レスサンクス。
俺20代後半で、以前は名古屋に勤めてて毎日電車通勤してたんだけど
毎日20時前後まで仕事してて、
会社との往復ばかりで自分の時間も取れなくって…
電車通勤にも疲れたし、地元でのんびり行こうかと考えてるんだけど
だから大幅に給料減るのは勘弁だけど、堕落した生活に憧れてるんだよね。
畑違いの職種に就くのもラストだと考えてるし
それにはやっぱりソコソコの規模の会社が
良いんじゃないかと・・・俺の考えは甘いかな？
無職生活2ヶ月目（ｗ
>>512殿
俺は逆パターンで、瀬戸近辺に本社のある会社に最初いた（暁に工場もある会社）。
で、仕事的には結構自分にあってたし、今考えればﾏﾀｰﾘしてたんだが、将来的な
不安と、激安な那須に愛想がつきて、良い条件をもらった現在の名古屋の堀田の
某企業に転職した。確かに那須は激増した。しかし…。
今はあなたの言うことが凄く解る。俺も通勤一時間半かけて、好きでもない仕事
をやって、ストレス貯めていくうちに、多少給料安くても、適度に楽で、自分の
時間持てるのが一番！。と思うように実はなってきた。だから、俺も地元に戻ろう
か真剣に悩んでる。富士徳って、「パッケージ…」って工場に書いてある会社だよね？。
建物はキレイだけど、給料は激安と聞いた。那須は半期で30あるかないかとの噂。
その前にある、ｸﾞﾘｰﾝのﾋﾞﾙの会社も酷いらしい。MAITYも酷いらしいね。ﾃｸﾉ8は
給与はまあまあだが、アジアに逝かされる。その前の旭ﾁｮｰﾀﾞｨは楽だが給与＆那須激安。
アノ辺だと、豊か河村ぐらいなのかな。ｵﾌﾟﾁｮﾝも給料は安めだね。あ。朝日ｲﾝﾃは
まあまあかも？体質はどうかわからんが・・・
523 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/10 20:50 ID:F0rCwBcT
>>512,516
折れは穴田のRｿﾅｲ出身者でつ（ｗ
あの２つの団地に入ってる会社って大手直系を除けば、
そこそこ安定してて仕事も楽だけど
薄給ってのがスタンダードなのかもね。
折れはそれでいいよ、瀬戸に帰れば親の持ち家あるし、
年収300ﾏｿで暮らす覚悟はできてるし（ｗ
http://mimizun.com/log/2ch/job/1015758769/
162 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/20 08:00 ID:gGyt6rQy
>>154,161
以外にこの手の現実を直視できない会社って多いんだよね。
ワンマン経営の社長の居る会社が特に多いね。
有る会社に面接に行ったら、
「うちは給料が安くて、仕事が多くて割に合わないけど、精一杯働いてくれ。
君には中国内陸部でソフトウエア会社を立ち上げてもらう。
もちろん独立採算できる会社を作ってもらう。」
と言われた。
思わず、腰が抜けそうになった。
そんなことできるくらいなら自分で会社を作っているよ。
周りが追従しか言わないと、狂うんだねぇ。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1011105767/#297
516 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 14:41 ID:ncXcZNbt
北区のK村産業もヤヴァイらしいよ
517 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 17:16 ID:4ZDcggYE
>>513
よさげだと思いますよ。
女性には向いてる感じがしました。
518 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 17:49 ID:oQNVYX/6
>>516
ここは、以前採用面接の時にトラブル（セクハラ）何回も起こして、求人誌の
協会から締めだし食らってるんで、リク、AN系には絶対広告載らない。
ここ数年で幹部社員と社長が逮捕されて新聞載ったの2回ぐらい見た。
不動産関係の会社だが、経営の仕方も結構やばいらしい。
確かかなり上で、ちょろっと名前出てたよ。
中古車業界は盛んなようだが,辞めとけ！
１００％メーターダウンしてるから。
弁天町の大同?鰍?上げとこう｡ 典型的な暴力会社。
社長キチガイ、息子シャブ中｡
657 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/23 00:25 ID:uioQkcb0
>>655
同意。
中古車関係はどこもそう。
所詮、元ヤンキーあがりが多い職場だから、人間として
の質に問題があるやつばかりが集まっている。
中古車だけでなく整備のほうもそう。
それに、労働条件も悪いだろうな。
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1267379603/
21 ： 名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 03:06:29 ID:zIrvOgwF0 [1/1回(PC)]
ブラックかどうかは外からはわかりにくいが、
プレジデント社の日本人の給料という別冊で
ワースト会社に載ってる会社は間違いなく黒。
相関して社員の平均年齢が低い。
よく求人に使われるうたい文句「アットホーム」だとか
「社員の平均年齢２０代」なんてのも
間違いなく黒。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1027048959/#157
157 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/14 14:27 ID:qRgXGc7x
堺のステラケミファ、事務でもブラック？？
168 ：名無しの権兵衛：02/09/16 12:39 ID:+CsGWnjj
>>157
この会社、今年社員の給料一律▲15%したらしい。
（老若男女関係なくですよ！）これで社員の士気は一気に
下がったらしいです。
こんな会社だから、技術・事務系ともにあまり良くないと
思うよ(^^;
171 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 22:23 ID:G9LV68Vn
>>１６８
ありがとうございます！！
今度面接いくんですけどやめとこっかなあぁ（；＿；）
キレイなビルに入ってるからうっかりダマされそうでした！！
■やはりユ～スハロワ登録企業は最強集団のようです。ｗ■
大阪市中央区淡路町の某所
企業名 中 央 ビジネスグループ（２人だけの事務所！）
会社の特徴 法人設立から営業許可、社会保険、助成金など
行政に関する書類の作成及び諸手続きの業務
事業内容 司法書士、社会保険労務士、行政書士の各業務
従業員 １人のみ 保険 雇用労災のみ 給料 １５万円
賞与 なし 退職金 なし 昇給 ０円～ｗ
勤務時間 ９時～１８時（時間外３０時間 有）ｗ
通勤手当 最高５，０００円（せこい！）ｗ
採用条件―ココが最高に笑えます！！！覚悟を決めて！ｗ
※大卒以上で司法書士資格、社会保険労務士資格、行政書士
資格の以上の資格を有する者。 ・・・が必要らしいです。
♪いかにも賢そうな法律専門家が応募に来るとイイネ！ｗ♪
当分の間、これを超える零細企業にめぐり逢えそうもナイです。
×○○名大募集！のところ・・・人が定着しない
社員募集・・・一概には言えないのだが、(正)社員なのか(派遣)社員や
(契約)社員なのか分からない。中には正社員募集でも、違法派遣のところが
ある。例)某本山Ｇシステム(ＭＧＳ)
勤務地が複数あるところ・・・全てではないが、偽装請負実質多重派遣の
会社が多い。
こんにちわ。
大阪市が本社のオーヤマ・データサービス株式会社という
ハード販売や受託開発、派遣屋が募集をされていますが、
ＨＰも無いので殆ど情報が集まりません。
情報を何かお持ちの方は教えてください。宜しくお願いします。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/21 12:30 ID:r8eHOWiU
帝国データバンクのHPいきゃ有料だが情報取れる。
４３０へ スポーツメーカーの直営ショップでの販売員です。
432 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/02 01:27 ID:CJ/xub/K
>>431 とりあえず、契約期間と交通費、社会保険、定着率等の条件を聞いてみて出来そう
なら行けば良いと思う。それと行く店が分かってるなら一度行ってみても良いでしょう
435 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/02 12:59 ID:xSMLUv/s
４３１＞４３２ 交通費、社会保険、退職金はありで賞与、昇給はナシでしす。
お店は一度見に行きました。定着率ってどうやって調べたらいいの？
この会社ハロワからの求人多いので、ハロワで聞いたらいいのかなぁ？
クリスタル系だからちと不安・・
436 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/02 15:53 ID:Qcdy2zA2
>>435
定着率はハローワークで聞いてみて、ハローワークが定着率が分からないと
言うのなら過去の求職実績とか、応募、採用者数を聞いてみる。しょっちゅう
応募していて採用率が高いなら採用してもすぐに辞められるか、解雇している
と言うことなので定着率は低いと考えてよいでしょう。
店は見られたのですね。感じ良かったですか？客の目で感じの悪いところは
従業員にとっても居心地が悪いことが多いので店の雰囲気に合うかどうかも
考えてください
438 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/02 19:33 ID:hXncNuUf
４３５＞４３６へ
定着率とかハロワで聞けるのですね。勉強になりました。
一度聞いてみます。お店の感じはメーカー直営店舗なので
なかなかよさそうでした。気になったのは店舗の広さ、客の入りに
反して店員の数が多い事位でした。まさかダミー求人かと思いましたが。
一度ハロワで定着率について聞いてみます。情報ありがとうです。
引越しの営業ってどうよ？
アリさん、サカイなどよく目にするけど、ＤＱＮなんかなー…
443 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/07 12:59 ID:uh0MZuxE
>>442
一度日雇いのバイトにRば嫌と言うほどわかるよ。
445 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/07 21:04 ID:AzdpHjyM
引越しヤバイのか（汗
月曜からこいと言われてるが、、、
446 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/08 14:25 ID:jBZtg9k5
引越屋って暴力罵声当たり前の体質が多いらしいな
大阪モノレール柴原駅近くの新日通ってどうよ？
506 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 02:27 ID:LxYCplz1
>484
いいとこだと思う。
飛び込みだけど。
507 ：484：02/12/17 02:46 ID:UEHp3+Ic
>>506
何がいいの？
508 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 03:08 ID:qq7C0lTs
>506だけど
>507
俺先週受けたけど今日不採用の連絡あった。
書類選考は無し当日履歴書持って行って面接官は人事部長か
おそらく３０人程度の会社なんで社長かと思う。
内容は志望動機と身上調査だけ。あと簡単な適性検査と。
ノートＰＣを使ったプレゼンをしたいらしいのでパソコン持って
たほうがいいみたい。まあ会社でも用意するとは言ってたが。
仕事の内容は法人対象の飛び込だが、事務の女の子がテレアポを
取るらしいので営業経験者なら問題ないと思う。
ただ待遇（特に勤務時間）が結構よかったので受験者が結構
いると思う。
>>508
詳細ありがとう。
求人票にはアポ済の顧客に訪問とあった。
アポ済でも飛び込みって言うの？
飛び込みっていきなり顧客ところに行くことじゃないの？
漏れは営業未経験だけどＰＣは一応使えるので応募資格として
どうなんだろうか。
511 ：506：02/12/17 17:31 ID:416INvxX
>>484
どこの会社でも言えることだが、営業経験なんて元気と若さアピールすれば
何とかなると思う。ただ実際の営業では元気だけではどうにもならないけど。
この会社に関して言えば営業部門はこれから力を入れていくみたいだから、
本当に経験者が欲しいんだと思う。俺の場合は前職がルートだったので渋い
顔されたが新規開拓もやってましたって言ったら経験に関してはＯＫだったよ。
とりあえず、求人雑誌に何回も掲載されている企業はやばいよ。
それだけの何かの原因があり、離職率が高く、
社員を使って使って使いまくってポイの世界じゃないかな？
そんなところは、俺は受けないね。
お前ら、２ちゃんで以外でドキュソ会社チェックはどうしている？
漏れは四季報と新聞のデータベースで
いこうと思ってるけど、ほかになんか無いの？
517 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/18 02:55 ID:4cHrlOWZ
>>515
四季報って小さい企業も載っていますか？
あんまり見たこと無いんで・・
馬鹿ﾚｽｽﾐﾏｾﾝ・・・
523 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/18 03:11 ID:UG5z7eQk
四季報は非上場版もあるから図書館で見れ
（ここにも載っていないような会社は・・・将来があるのか？？？
未だに教材販売なんぞに手を出そうとする香具師が居るとは。
その他浄水器、布団、補正下着、リフォーム、害虫駆除など・・・。
悪いことは言わん。やめとき。
職安で求人が出ていた
「パイオニア・フレーム」という会社についてご存知の方
情報を頂けませんか。住宅建材メーカーです。
お願いします。
664 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/15 23:15 ID:dwIhNEQ8
>>663
そこはどうかしらんが、建材メーカーはキツイよ。体力的にも。
儲かってないとこ多いし、休みも少ないし、中にはいいとこもあるかも
しれんが、気をつけなはれ。
by 元出身者
665 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/15 23:38 ID:laa4mDUE
>>663
建築業界経験者の俺が思うに問屋相手の建材メーカーならまだまし
工事店（工務店とか設備屋）相手の直販メーカーは確実に激務
666 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/15 23:55 ID:TZ3vVj/v
>664 レスありがとうございます。
残業代無しの手取り１８万で働いていたので
大抵の所は前の会社より良く思える状態です。
キツイというのは残業が多く、その割に給料が多くないと
言うことなのでしょうか。
建材メーカーに限らず、建設関係はどこも酷い状態でしょうね。
職安の求人は、社員10名以下の会社が多いので
社員140名のこの会社に目が行きました。
お互い就職がんばりましょう。
>>666 ＞キツイというのは残業が多く、その割に給料が多くないと
＞言うことなのでしょうか。
客がＤＱＮ、上司がＤＱＮ、同僚がＤＱＮ、
会社がＤＱＮ、仕入先がＤＱＮ、業界がＤＱＮ
ＤＱＮの一言で建築業界の全てが表現できる・・・
668 ：665：03/01/16 00:36 ID:7EWSochj
んーー確かに667のいうとおり。ＤＱＮですな。
ただし、少ないながらもこの業界で勝組みに
位置する会社はマシなほう。（金の面
ではいいかも） それでも、残業というか拘束時間が長いねこの業界は。
669 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/16 01:37 ID:ajLQXNKX
>667 >668 寝る前に見にきたらDQNがいっぱいで嫌になりますね（笑
とりあえず応募して書類通ったら、よく話を聞いてきます。
参考になりました。ありがとうございます。
674 ：あいう：03/01/19 18:35 ID:vcf6a9LR
＞６６５ 今の俺の職場だよ。入社８ヶ月ぐらいだけど
設備屋・現場の営業だけどキツイよ！まわりはＤＱＮ１００％
営業といってもトラックで重たい鋼材はこんでる！
おかげで体重が１８キロ痩せたぜ ダイエットに最適だよ
681 ：665：03/01/20 04:25 ID:0vl18Hz/
>>674 建築業界は営業といっても配達兼営業というスタイルが多い
本当に営業だけやるのは誰でも知ってる1流メーカー（松下とか東陶とか）
じゃないとできない
直販メーカーは限りなく問屋に近いスタイル（配達兼営業）になる
682 ：665：03/01/20 04:28 ID:0vl18Hz/
>>674は今の時期でそんなことを言ってたら真夏の炎天下では死んでしまうだろう
ハロワで見つけた会社だが
週休２日と書かれてあったのに
しっかり土曜日出勤があるやないか！
だまされた
791 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/08 00:15 ID:tVyx5/am
週休２日と、完全週休２日は違うんだなコレが・・・。
792 ：名無しさん＠引く手無し：03/02/08 00:18 ID:EIaTAucw
しかも「完全週休二日」だと祝日のある週は土曜出勤だったりな(w
健康器具系の会社は止めておいたほうが良いかと。
俺も以前つとめていた会社で浄水器とかアルカリイオン水とか
の営業をやっていたけどとにかくひどい。
親戚・友人を手始めに自分の知り合いに押しうる。
健康器具の製造原価は売価の20分の1であることを
知っていればどういう業界かわかるかと。
自動車用部品メーカーに、金型を設計する業種がありますが、
休みとかきっちり取れるのでしょうか？
詳しい方、教えてください。
895 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/25 20:33 ID:sC19pfyT
>>882
金型設計ですが、休みはとれます。が、一日の勤務時間は最低１４時間労働と
思っていたほうがいいですよ。工場稼働中は現場から呼び出し（設計どおりに
作れない等々）で机に座っている時間は短い。ので、夕方から夜にかけて設計
することになるよ。サービス残業比率は会社によって変わるので知らん。
松下電器とか三洋電機とかどうなんでしょうか？
878 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/21 12:33 ID:zF7SFlfg
>>877
何が？
879 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/21 12:43 ID:U3aCf0eG
＞８７８
総合職で働く事についてなんですけど。
>>879 これまでの職歴は？ あと勤務地は？
最初に自分のこれまでの職歴とか給与とか
受けようと思っている企業の職種や勤務地やら募集要項なども
書けばちゃんとしたレスがもらえるんじゃないの？
「○○ってどうよ？」「○○はどうですか？」だけでは
何を答えれば良いのかさっぱりわからんよ。
そんなバカは『ロジカル・シンキング 論理的な思考と構成のスキル』
って本が東洋経済から出てるから買って読め。
2200円でバカがマシになるだろう。
881 ：８８０：03/02/21 15:05 ID:IPTbGiTG
ちょっとキツイ言い方だったな。すまん。
例えば面接で質問する時に
「御社ってどう？」って聞きかたしないでしょ？
「一日の仕事の流れはどういった形でしょうか？」とか
「給与は月25万円以上となっていましたが、
これまでの私の職歴から私の場合の給与はどの程度になるでしょうか？」とか
「PCスキルはどの程度必要になりますか？」とか
具体的にするはず。
具体的な質問には具体的な答えが返ってくるし、
あいまいな質問にはあいまいな答えしか返ってこないでしょ？
具体的な答えが欲しければ具体的な質問をしないといけない。
まあ、あなただけじゃなくてにちゃんで質問する人に共通するんだけどね。
○はち○ワタの求人広告にいつも載ってる、あのガッツポーズ取ってる
目の細いパーマの香具師の写真、真剣にどうにかしてくれ・・・
変に目に焼き付いてしまってる。
他スレでもよく言われていることなんだが、社員とおぼしき香具師がガッツポーズ
やピースサインしてたりしてる写真を広告に載せるところなんか、まずＤＱＮ
なんだよな・・・
さ○らフューチャーズってどうなんでしょう。
先物なので、営業だと辛そうですが、事務はいかがなモンでしょうか。
960 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/10 19:38 ID:XFU/PoDc
>>957
あなたが男性か女性かは知らないが、
女性なら事務職に採用される可能性はあるけど、
男だったらほぼ１００％営業にまわされるので
諦めた方がよろし。先物はそんな業界。
962 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/11 12:37 ID:ciIpmpPE
先物で首吊る人多いよ。
ひたすら電話でアポ獲り。とれなきゃ朝から晩まで電話。
アポ取れても契約とれなきゃ上司から罵声の嵐。
そして気づいた頃にはノイローゼ。鬱。自殺。
客からも罵声の嵐。「てめえがいけるっていったから
買ったんだぞ。ゴルァ！！！どうしてくれんだ！！！」
儲かればいいが、そうじゃなければ
自分も客もひどい目に遭う。それが先物・・・・・
わかったか？
極度のアガリ症で、口ベタやったら営業向いてないの？
前の面接で、君のような暗い目をした人間に人は集まらんし、営業には
向いてないって言われた。実際そうなんは
自分でも分かっとうけど、面接で社長が
そんなん言うてもええの？
ふざけんな！！ア-○情報システム！！！
987 ： ：03/03/15 13:39 ID:izCiaYQy
>>983
営業向いてなくないよ。
その雰囲気はうまくいかせば「誠実さ」に変わるよ。
ただし飛び込み営業は向いてないと思う。
金井重要工業ってどうなんでしょう？
繊維機械および不織布の製造販売で100年以上ある会社みたいなんだけど
知ってる人いますか？
153 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/14 20:40 ID:5nNiIvry
>>152 ここどうなんでしょうっていつも書いてくるんだけど。
どういう募集で何が知りたいのかよくわからないんだよね。
貴方が何にたいしてＤＱＮだと思ってるのかもわからないし。
ホームページ見たけど、社長が創業者の子孫？なんでしょ？
繊維の工場なんてほとんど中国行ってるのでないの？
漏れバイトで行ってた5人の零細の工場も
中国でないと生きていけない、っていうんで
中国に工場持ったらしいけど。
業界的に斜陽だったら？それなりの覚悟は必要かもよ。
やっぱり前年より売上が伸びてる会社って
ＤＱＮでもハツラツとしてたけどね。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1283403447/#278
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/13(火) 22:00:36.72 ID:DrI+4HLq0
本社が奈良の会社でいいところなんてほとんど無いでしょ。
俺は大きい会社の奈良支店に最近転職したけど
前のこのスレに名前の出るブラックからだったんで
びっくりすることが多すぎ。
前のブラックは北朝鮮のような同族だったんで。
許せん。
書類選考→面接(1次と2次）まである会社で、応募してから1週間後、
ハロワで応募状況を聞いたら俺含めて3人。
会社が欲しがってる資格も持ってたし、面接まではいけると思ってたのに
書類で落とすってどういうことやねん。
3人だけなら面接やっても大した負担にはならんだろうが。
おまけに俺へのお祈りの文面、違う奴の名前が書かれてたしｗ
間違いなく2人落ちたことになるわけだが。
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 20:58:47.43 ID:EgMQVPz20
応募状況って教えてくれるもんなんか。初めて知ったわ orz....
ちなみに……■人応募済みで●人ダメだった。とかって教えてくれるん？
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 21:07:41.57 ID:ZpMdKmAg0
何人応募してますね、後何人枠ありますね、て言われるだけだよ。
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 21:37:12.88 ID:EgMQVPz20
ぉさんきゅ。今度、聞いてみるわ。
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 22:06:39.29 ID:o3n0jrmd0
何人応募してそのうち何人が書類受かって、そのうち何人採用とか
結構教えてくれるよ。
よく募集してるね
ダンボール屋って手がスパスパ切れて痛い仕事のイメージがあるわ
ダンボールで手切ったらめちゃ痛いよね
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/17(土) 00:25:14.22 ID:7Bg/ZfBq0
>>775 俺が昔いたダンボール工場は、紙を裁断する機械に
指を突っ込んだ子がいて、指の第一関節から上が吹っ飛んだ。
そのときその子を含め誰も労災に入って
なかったんだが、その子だけ急遽入れやがったｗ
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/17(土) 02:17:19.67 ID:uIugmCeC0
労災は事業所が未加入であっても、労働者の労災申請は可能だからどーでもええわ
事業所が監督署から超怒られ、保険料2年分と治療代の100%を徴収されるだけや
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/17(土) 10:39:41.65 ID:btG+QGdo0
労災に加入していない会社で労災が起き監督署から注意されたのにも関わらず未加入
そしてまた労災が起き監督署が怒って監視対象企業に指定された事があったな
そして懲りずにまた労災発生、笑うしかない。
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/18(日) 21:31:41.27 ID:dOAAoJ/70
笑ってすむ労災事故なら良かったじゃねーか
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/19(月) 01:09:17.38 ID:KCjUVaZ/0
安全装置がめちゃくちゃ機械だったからね
普通機械の中に入ろうとしたらセンサー働いて停止するはずなのに
センサー働いる状態でもリセットボタン押したら
動き出すという、安全装置の意味が無い
これで機械に挟まれて腕折ったとか切断したとか
監督署に機械の安全対策を見直せと言われ改良したけどまた同じ事故が起きた。
配置薬なんて、薬はしょっちゅう減るもんじゃない。
自分に置き換えて考えてみても、この一年でどんだけ
薬飲んだか考えるとあんまり飲んでない。
なのに三ヶ月くらいの周期で訪問しても補充にかかる売り上げは僅かだろう。
結局売り上げの大部分は健康食品の売り付け。
これなら毎日飲ませられるし、飲まなければまた悪くなりますよと脅せる。
不幸中の幸いだが、奈良県は大阪にアクセスがいい割に地価が安い。
だから、大阪の会社でまともな給料を貰って、
少しでも裕福な暮らしをすることができる。
出稼ぎみたいな感覚だな。
実際俺は、東京本社の会社に勤めているが、
基本的に給与体系は変わらないため、結構いい暮らしができている。
俺の所得では、東京なら満足のいく生活はできないと思うわ。
http://mimizun.com/log/2ch/job/1129216532/
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 20:21:02 ID:R4BXwI0z
会計事務所ってどうなんですか？
経理の求人の中にいくつかあって気になるけど
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 20:48:34 ID:ZLGbAsg+
>>80
会計事務所にもよるけど、基本的に離職率高いところ多いから
止めたほうがいいよ。
離職率高い事務所の主な理由
・激安給料
・残業あり
・交際・取引範囲が狭い
・所長は署名のみ。ゴルフ、飲みばかり
基本的に会計事務所は税理士を目指してたり、おばさんがパートとして
働いたりするところ。
一部のまともなところを除いて退職金すらまともに出ないと思われ。
知人が転職して住宅販売会社にいます。
年間６棟契約できなければ、契約更新でないそうです。
うまくいけば収入は、かなりいいが、展示場に来る客だけじゃ無理。
不動産屋など情報収集です。
休みも無く、頭薄くなってた。
親戚知人を巻き込み、一段落したらポイ。
修行と思って頑張るも良し。しかし、技術や能力は残るのでしょうか。
購入予定の知人を紹介しましたが、頑張って欲しいです。
65 長野県庁 ヤッシーの中の人
63 地元テレビ局 信濃毎日新聞
62 丸善食品工業
60 八十二銀行
57 セイコーエプソン
56 松本市役所 長野市役所 キッセイ薬品 NTN 松本電気鉄道
55 長野電鉄 長野富士通 伊那食品工業 オルガン針 ルビコン
53 JA 上田ガス 新光電気 三洋精密 オムロン飯田 日本発条 電算 KOA
52 北野建設 日信工業 コダックデジタルプロダクトセンター ベイクック
51 東洋バルブ タカノ シナノケンシ 養命酒製造 ミマキ
50 三協精機製作所 ミネベア 信用金庫 マルコメ
48 長野銀行 山洋電気 ミヨタ ハナマルキ
47 しなの鉄道 長野日本無線
46 松本オート他カーディーラー 斑尾高原農場 デイリーフーズ
就職板から転載。
実際働いた事のある人の意見や評判取り入れて上下していきませう。
取り敢えず南信だとヤ○ｳﾗの評判は最低。
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 13:14:26 ID:ullguH2y
>>209
農学出なんで、斑尾高原農場に興味があったんですが最下位ですね
本当にありがとうございました。
>>215
そんなんで諦めるの？？？
だいじょうぶ？
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 23:48:20 ID:+k6YLcLP
多少評判悪くても、県内の企業は東京とかの企業に比べると
どこもかなりﾇﾙいよ。
そのﾗﾝｷﾝｸﾞにしたって、それ以外の会社の方が多いわけだし
有名企業と比較してるんだから、多少劣るのは仕方あるまい。
実際はもっと低いところの方が多いわけだ。
2chの評判がすべてじゃないぞ。
218 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/02/10(金) 00:42:23 ID:wk3P15RF
ﾗﾝｷﾝｸﾞにすら出てこない会社のほうが、よっぽどヤバイだろ。
つーか、そんな会社がほとんど。
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ あなたを雇うことで当社にどのようなメリットがありますか？
| }
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／⌒ ⌒＼
／（ ＞） （＜）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ２ｃｈのブラック偏差値７５
| /| | | | | | はどんな会社か見に来ました！
＼ (、`ー―'´, ／
南信にいい企業なんてないだろｗ
カス地域に住んでる雑魚はひっこんでろｗ
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 07:56:46 ID:gUaYzjeq0
>>123
かんてんぱぱ
賞与１０ヶ月
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 01:20:15 ID:FL0mDKWL0
>>126
内情を知らないから、上っ面の情報からしかわからないけど
社長の考え方に共感した。
新製品を全て投入するのではなく、新製品の貯金とかいって
複数ある新製品を温存しておくやり方は、面白いと思う。
社内環境も良さそうだし、入りたいなぁ。
産業廃棄物、環境美化関連ってやっぱブラック？
>>134
ここの会長がつねづね「中ヒット」を出し続けることといっている。
噂で近年の応募倍率４００倍らしい
南信痴呆のタコ社長どもにはマネの一つもできないらｗ
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 08:53:45 ID:ndlpupLz0
>>135
400倍かはわからんが、旧帝大理系卒が研究員志望するが、なれず営業職。
後、あえて年功序列にしてるとも。社内で競争するより外と競う方がよいと。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 09:26:01 ID:pP9yCo+70
>>137
社内で競争するより外と競う方がよいと
そりゃあの会社伸びるわけだわ
社内で潰しあいしている会社は伸びないっていうこと
何処とは言いませんが
>知る人ぞ知るブラック企業ですな。
これって、駒ヶ根の ヤマ○ラ ですか？
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/20(日) 05:29:33 ID:rTvsb1wD0
>173
この会社、社員も地域住民だということを理解していない。
家族持ちがどんどんやめること自体異常。
その人の親戚はおろか近所にも悪い噂が広まる。
当然、そんな会社から住宅なんか買うわけない。
南信なんか人口はたかがしれたもの。
売上は当然上がらず。
仕事の出来る出来ないより、茶坊主でいることの方が大事。
帝国データバンクの評価は晒しちゃいけないんだっけ？
あれって結構当てになるよ。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/21(月) 23:32:40 ID:USevLupO0
>>202
有料のデーターだよね
それダメだよ
帝国の方から訴えられる
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/22(火) 01:34:24 ID:Qu3ZuLSx0
>>203
確かに広まったら風評被害になるからな。
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/22(火) 14:47:21 ID:333ObmenO
本当に気になる企業なら、帝国データバンクの有料なんか、気にならん
一度辞めた会社に再応募ってダメですか？不動産業なんだけど・・
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 19:24:35 ID:AOEhECsu0
>>520
ある程度以上の成績を出していたのなら
何の問題もないでしょう。逆に着てくれというだろう。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 20:01:40 ID:reoZIunh0
>>520
辞め方次第だけどタブーではある
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 00:14:54 ID:Nb9m9e8B0
>>520
前に務めていたということはコネがあるということだよね。
元上司に電話してみればいいんじゃないのか？
どのみち復帰後はその人のしたで働くようになるんだから、
感触を探ってみればいいと思う。つれない反応なら
何してもムダってことじゃないのかな。
少なくとも他の応募者と一緒に応募して、人事通すより
確実だと思うけど。
ブラックに入社してもうたー
＼(^o^)／ ｵﾚｵﾜﾀ-
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 23:35:28 ID:vLY8O2kL0
>>535
入社直後は理想と現実のギャップに苦しむ事がある。
だけど小さいギャップだけの場合もあり
数ヶ月、頑張るだけでそのギャップを乗り越えられる事が多いから
個人的には頑張ってほしいと思います。
ただブラックだと感じた理由や企業名など
情報が少ないから無責任な発言かもしれないけど。。。
悪いけど、東京のそこそこの企業に勤めていた人間からすると
地方の会社は程度の違いはあれ、
どこもブラックに感じてしまうようなところがあると思うんだが
東京のそれなりの会社であれば、給料もそこそこいいし、
各種の手当てや福利厚生なども充実している
また、休みもきっちり週休２日制で夏、冬の長期休暇もある
地方でこういう会社ってないとは言わないけど、かなり稀じゃないかと思う
こういう会社にいた人からすると、多くの会社はブラックやグレーの会社に
感じてしまうと思う
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 16:14:45 ID:PS/z+iZ/0
>>612
激しく同意。
長野問わず地方は正直ブラックだらけだと思う。
賃金・待遇に不満がある香具師は都会へ行くのが吉。
長野はマターリするところ。土日祝休みであればよし。
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 17:00:31 ID:rab51/oXO
確かに都会と地方じゃ年収違い杉だよな。
ちゃんと都会の大企業に就職すりゃ良かったなぁ
ブラックの定義にはまるか分からないけど、
同族零細だけは、もうやだ。
家族経営だから、どんなに理不尽な事を言われても、
誰にも愚痴も言えない。みんなグルだから。これ、辛いぞ。
>619さんが取り上げている会社正社員をパート社員にしたよ
で、県労○が入ったらしい金を１００万とってだけどさ～組合って普通金じゃなく
労働者をどうやって元に戻すか考えるところじゃないか？
まず今自分のいる会社を考えてみよう！
１、厚生年金＋基金に入っている会社かどうか？
・正社員に基金を辞める手続きをする。
・やたらと教育という名の会議が増えてくる。
・半年に1度の安売りが1カ月に1回、2週間に1回
又は前倒しバーゲンセールが増えてくる（小売業）
・値下げが多くなる（中小企業）
するとだいたい1年から1年半後に苦しくなり倒産もしくは撤退
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 22:37:58 ID:kaX67kAx0
２、残業代が払われているか
・倒産する会社はこうなってくる残業代が月4時間までとか制限されてくる。
・ノー残業デーが週に1度も受けられる。
・経費削減と言う名目で何かやり始める。
・食堂、休憩室、従業員の通路又は廊下の蛍光灯が何本か抜かれてくる。
・社員食堂がある会社の場合、社員食堂が撤退する。
その後、早くて半年後には閉店もしくは倒産
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1377533024/l50
＞僕を信頼に足る人物だと思って接してくださった方々を裏切ったことが、なにより心苦しいです。
よくもまぁぬけぬけとこんな事言えるな
本当に心苦しいなら黙って土下座映像でも生中継してた方がまだマシ
321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/27(火) 14:14:44.21 ID:43RPfcKm0
うわ謝罪文マジでカンに障るな
特に最後の「自分だけにお叱りを向けてください」とかいうくだりがウザすぎる
こいつまだ何か勘違いしてねーか
327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/27(火) 14:16:51.28 ID:jDpRp6FB0
>>321
周りに迷惑かけんようにだろ
実際お仲間が誰かわからんからって交流のあった作家片っ端から本スレ荒らされてるのに
338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/27(火) 14:22:28.54 ID:43RPfcKm0
>>327
いやそんなことは分かってる
分かってるがなんつーかな、潔さでも見せた気になってる感が滲み出ててムカつくんだよ
「が、どうぞ」←この「が、」これがムカつく
まあ大半がただの祭りに参加したいやつらなだけだろうからなぁ…
匿名の書き込みは基本的に批判とかもゴミに等しい扱いでしかないから
気にするだけ無駄っていうのが世間の認識なわけであって
410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/27(火) 14:54:00.37 ID:43RPfcKm0
>>403
祭りだワッショイとかそんな感覚などない
ただやった行為と謝罪文を見て嫌いなムカつくタイプの人間だったから叩いてるだけだ
お前らだって普段から嫌いな芸人とか叩いてるだろ、それと同じだ
430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/27(火) 15:09:43.35 ID:Oq2tLuRZO
>>410
その行為を祭りに参加するというわけだが
まあ自覚がないらしいな
464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/27(火) 15:29:39.60 ID:43RPfcKm0
>>430
あのな
「きたきたあああｗｗｗｗ祭りだぁあｗｗｗｗｗｗ」
とかいう感覚じゃねーと言ってるだけなんだがそれすら分からんのか
469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/27(火) 15:34:17.10 ID:Oq2tLuRZO
>>464
祭りに参加するってのはよく知らん事情に首つっこんで
こいつムカつくわー、とか
適当に感想書き込むことが「祭りに参加する」ってことだぞ
テンションは別に関係ないがな
>>469
よく知らん事情？>>1じゃ不十分なのか？
あれか、こいつはこういう書き込みを「させられていた」とかいう陰謀論か？ｗ
つかな、テンションどうこうとかでもない
祭りとやらが鎮火しようがこの先こいつの話題を見かけたらずっと俺は叩いていくってこった
その時周りが騒いでようが騒いでまいが関係ないんだよ。俺は嫌いだから叩く。それだけ。分かるか？
★ID:43RPfcKm0 ← マジキチ★
俺の勤務先で会社のメアドで●買った馬鹿がいて今日午前中に緊急会議があったわ
俺もセキュリティ部門担当だから2ちゃんに上がってた一覧かき集めて参加したけどその場で紐付けさせられて
その●使って就職板でうちの会社の悪口書いてたのが判明したからそいつが呼び出され、1時間絞られた挙句任意退職勧められてたわ
そいつ終始下向きながら泣きしゃくってたけどまあ仕方ないね、ただ妻子いるのにこれからどうするんだろ
会議終わったら社内メールで状況とクレカ情報漏れた人は名乗り出るように
名乗り出ずに発覚したら厳しく処分する旨の内容を送信したらすぐに課長クラス含めて6人が名乗り出たわ
うちの会社そんなに社員いないのにねらー多すぎでしょ、まあ俺もだけどw
で、そいつら登録メアド提示のうえ明日は全員謹慎、俺はそのメアドをもとに紐付けしながら徹夜でチェック中ですよ
で、今のところ会社の情報や悪口の記述はないんだけど代わりに面白いこと書いてるんだわ
地下アイドル板でぱるるかわいいだのゴリ推しフケガオだの鼻ニンニクだの言ってるし（AKBに興味ないからよくわからん）
女（30代独身）もいるんだけど鬼女板でサエコや長谷川や辻をID変えながら叩いてたわ、こええww
課長は課長で市況1板（三菱重工、全日空、楽天など）に張り付いているしどの板で何やってるか丸分かりだなw
まあもっと面白い書き込みありそうだから調べて報告しようか考えるか
>>712
>>713
情報さんくす。
あんまりにも評判悪いから検索しまくってたら
シニア○レンズとかいう出会い系サイトの所在地と
同じって分かってパ○リカの情報が全て胡散臭く
見えるんだが。穂高の方な。
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 02:20:03 ID:5J9wky39O
まじ？出会い系サイトと同じ所在地かぁ…。
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 17:53:22 ID:R+JPQdoCO
最近、派遣会社が副業として出会い系をやるのは長野県では流行りだよ。
伊那市にも抱えてる日系を紹介して紹介料を奪取する派遣会社が在るし
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 18:41:11 ID:vbvKP1010
とうとう本物の女衒に堕ちたのかｗ
長野○セキで求人してたけど、
農機業界って仕事はどの程度大変なんでしょうか？
田植え時期と稲刈り時期に忙しいのはわかるけど、、、
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 10:52:15 ID:YV26qAU90
農繁期以外は機械のメンテナンスとパンフレット配りの営業です
休んでいる時は無いよ
ブラック企業経験者だけど、ホント精神崩壊するぞ
毎日死にたいって思ってた
Uターンで決めたから、その会社の評判も知らずに入ってしまった
小売店の求人は絶対客として１回行ってから応募したほうがいいぞ
その会社は一年中ハロワに求人でっぱなし、
みんな気をつけろよ
ちなみに自分が働いてたことは家具系のお店
小諸市のユ○ワ。
?@残業時間が半端でない。
稼ぎたい人にはいいかも！残業100時間以上できます。
?A親族経営で親と兄弟の意見がまとまらない。
?B会議が会議にならない。親子に怒られて終わり。
?C3年も居れば課長になれる。（固定給）
?D先日、社員が機械で怪我をした。就業時間外に掃除や朝礼を行っていた為
監督署より指導があったが、改善書だけ書き、終わり。
?E社長が宗教みたいなことを言い出した。
?F朝礼での親子は話が下手で、何が言いたいのか分からない。
しかも1人平気で30分は話すことがある。
?G赤字は社員のせい！
?H営業という部署の社員がいない。
1
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 13:32:46 ID:mBtXr9xM0
>>931
10を書こうとしてポアされたんだな。
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 16:02:04 ID:f/SmRW7Z0
どうです！？幹部候補を年中募集してますよ！！
普通ならいいんじゃない！？
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/26(月) 13:23:15 ID:75Q7a5Eu0
サビ残じゃないならまだマシじゃねーの？
まぁ将来的に管理職につけられて残業でなくなるから俺ならお断りだが
http://mimizun.com/log/2ch/job/1345112356/
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/15(金) 19:27:12.47 ID:gFBxHJ8E0
旭化成はほんとヤバい
契約社員募集してるけどサンドバッグ要員だからやめた方がいいよ
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/16(土) 06:17:48.77 ID:OzBFjNb60
>>699
サンドバック要員って、どんなことされるの?
そこの契約社員申し込むつもりなんだけど。。
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/16(土) 11:42:00.04 ID:g0DcLZqU0
正社員のストレス解消の道具になる事だよん
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/16(土) 14:05:38.89 ID:WtMlLepx0
>>702
責任を取らせるために採用される社員。
結果が出せなければ、そいつのせいにして自分は生き延びる。
何とか責任者制度とか導入してる会社は要注意。
喫煙者の多いところ
掃除に一定時間割けないところ（特に出入り口、トイレが汚いところ）
朝からパチンコの話をしているところ
はだいたい全部ダメ
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/17(日) 21:13:42.10 ID:KBZkvADS0
喫煙者が多いのは構わんが、仕事さぼって群れるのは勘弁。
マナーがいい会社は、仕事中に煙草を吸わせない。
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/17(日) 23:38:14.67 ID:2q4BDDOs0
俺も煙草を吸って喫煙所で人脈作りに勤しむかな
これだけはいえる。
大手でもやばいとこはやばい。
毎日夜勤とか死にたい。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/19(火) 16:00:07.94 ID:FNmj7Un30
>>700
IT系は２ちゃんでもAとかSに認めてもらってる企業でもヤバイ
知り合いがあのクラスの企業にいってるけど、
ほんとホワイトというかブラックの概念がひっくり返る
休出、残業翌日越え当たり前、
さすがに金は普通の人よりかは貰ってるだろうけど
俺は年収２００万でいいから楽な仕事したい。
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/20(水) 21:21:15.39 ID:l4R8BBbt0
高速道路の料金所の徴収員オススメ
ETCの普及で車あんまり来ない（特にイナカの料金所）し、年の半分以上が休み
勤務自体は25時間勤務だが仮眠もあるし
代わりに盆も正月もまとまった休みは取れないけどな
あとこのスレの内容について、少し注意を。
・引用したレスはおおむね数年前のものばかりであり、情報はある程度古くなっている。
・引用元はおもにブラック企業系スレだ。だから実用的ではあっても陰気なレスが集まりがち。
楽しく仕事をしている連中は、わざわざこの手のスレに書き込まない。
○○業界の実態とラベリングしたレスも、所詮数人の意見にすぎず絶対でもなんでもない。
このスレを読んで仕事への熱意を失うくらいなら、
ログを削除して熱い風呂でも浴びたほうがずっと有益だと思う。
余分な知識を得ることで求職者の道が閉ざされるのは、1としても本意じゃない。
●とりあえず、陰気にならない引用を集めたリスト
>2-10 お役立ちリンク
>13 ハローワークでは職員をうまく利用すべし
>15 「自分の裁量で仕事できる環境」の実体験
>23 手に職をつけるための具体的な努力
>24 まともな同族企業の見分け方
>25 得意先からの情報よりも、勤めてた社員や下請けからの情報が正確？
>36 自己都合でもハロワで会社都合退職に変更できる要件
>37 まともな同族企業の見分け方
>38 2chって便所の落書きって言われるけど、書いてあったことそのまま体験すると考え方変わる？
>73 全国規模の商社の地方支社は、地方人にとってマシかもしれない？
>74 自社製品を運ぶ運送会社なら待遇もそこそこいい？
>77 面接者に交通費を渡す稀有な会社
>80 在職したまま、何社か面接受けてみれば、いまの会社の良さが分かることも。
>81 定番商品のある食品会社は強い？
>83-84 まともな企業の求人の仕方の一例
>85 派遣会社の良し悪しは、派遣で働いてる人が良く知ってる
>98 ホワイト業種早見表
>102 このスレ的にも役に立ちそうな、キーワード検索ツール
>103 高卒・大卒・院卒(M)・院卒(Ｄ)の、具体的な違い
>105 サービス残業は訴えれば必ず勝てる？
>108-110 半導体工場について（年間休日189日など）
>117 「凄い人」の面接の受かり方
>118-123 ホワイト企業の見分け方（雑多編）
>125 内部の社員と話すと、いろいろ企業の実態も分かる。
>127 大手企業のメリットのひとつ
>130 6,7月には、ボーナス後退職者の後釜の求人が出る？ また細かなテクニック
>131 賃金未払い時に成すべきこと
>132 企業の横暴に、共産党系弁護士の力を借りる
>134 自分なりの面接のコツ
>136 男が事務職になる一例
>143-144 ジョブカフェについて
>154-156 ジョブカフェについて
>157 「○年以上の実務経験」の抜け道について
>173 給料安くても婚期を人より遅らせて、実家に住んで、貯蓄に励むと、なんとかなる？
>176 理学療法士について
>177-179 役に立つかもしれない理系の資格
>180 バイトをしながら職を探すことのメリット
>181 専門職系・職人系・労働組合のある会社がマシ？
>182 有名だが考えさせられるコピペ
>183 役に立つ労組とたたない労組の違い
>184 スキルさえあれば派遣でもまともな職と少し低いがまともな給料に就ける？
>195 お役立ちリンク
>210 労働基準監督署は、ある程度役に立つ？
>211 転勤したくないなら信用金庫？
>214-215 面接した会社の内定を辞退する時のコツ
>218 ゲームブック的謎解き
>221 ブラック企業への効果的な報復
>229 起業の勧め
>230 フォークリフトやクレーンの資格について
>231 最初に入った会社、もしくはその次に入った会社で辛抱すんのが一番かも
>236 医療機器関連会社の経理は、楽なこともある。
>248-251 企画職の実態、及び熱烈な励まし
>252 17時過ぎると帰宅できるホワイト企業も多いことの実例
>258 そのひとしかできない特殊な技能やそこそこの資格は、重要。
>261 45才以上で正社員で募集しているまったりさんの会社
>262 商工会議所の実態
>263 2chにもたまにはホワイト企業の情報が出る？
>264 企業の内実の見分け方（実践編）
>269 企業体質が古いほうが、まったりしていていい場合もある？
>275 ハロワ求人票にウソが混じっていたら、ハロワに報告すればいい？
>278 営業職への応募のコツ
>281 肴を裁ける人は、スーパーでは即座に働ける？
>283 良い大学の選び方の一例
>288 まともなハイスペック求人の一例。また工業英検について
>289 ネットでの求人検索
>293 TOEICと工業英検について
>310 印刷業界の強い所は、公的な証明書なんかの特殊印刷ができる所
>321 御用組合を上手に利用する方法
>322 ブラック企業との対決方法の実例
>324 一部上場企業を数年努め、地元中小に転職して安泰って道
>363 プレジデント社の日本人の給料という別冊は参考になる？
>367 企業チェックに帝国データバンクの活用
>370-371 営業職での面接の実例
>380-381 2chや面接で質問するときのコツ
>384 口下手でも営業に剥いているケースもある
>386 大手企業の地方支店はわりとマシ？
>387 ハロワでは応募状況をそこそこ詳しく教えてもらえる？
>390 地方でいい暮らしをするために、大手企業の地方支店に勤める具体例
>395-396 アホだが笑ってしまったコピペ
>397-398 ホワイト企業の一例？
>400 帝国データバンクの活用について
>401 一度辞めた会社への再応募について
>402 入社後の心構えについて
>406 ブラック企業を訴えた従業員の具体例
>418 年収200万円の楽な仕事
>2-10 お役立ちリンク
>11 印刷業界の実態
>12 三交代制・化学業界の実態
>13 ハローワークでは職員をうまく利用すべし
>14 ブラック企業の見分け方（新入社員編）
>15 「自分の裁量で仕事できる環境」の実体験
>16 パートをまとめる役割としての社員業について
>17 ブラック企業の見分け方（シャワー室完備編）
>18 ブラック企業の見分け方（ホームページに社長の写真編）
>19 運送業界の実態
>20 ブラック企業の見分け方（県立図書館などの利用編）
>21 ブラック企業の見分け方（社名変更連発編）
>22 ブラック企業の見分け方（独自カレンダー持ち編）
>23 手に職をつけるための具体的な努力
>24 まともな同族企業の見分け方
>25 得意先からの情報よりも、勤めてた社員や下請けからの情報が正確？
>26 ブラック企業の見分け方（実践編）
>27 女フォークリフトがありえる業界・ありえない業界
>28 ブラック企業の見分け方（面接編）
>29 朝礼やラジオ体操の是非
>32 残業20時間ってのは、残業代は20時間分までしか出しませんよってことだった
>33 ブラック企業の見分け方（雑多編）
>34 自社の製品を持たす、消費者と取引しない中間の下請け企業はやばい？
>35 交通量調査とか測量管理の実態
>36 自己都合でもハロワで会社都合退職に変更できる要件
>37 まともな同族企業の見分け方
>38 2chって便所の落書きって言われるけど、書いてあったことそのまま体験すると考え方変わる？
>39 転勤ありのアルバイト
>40 旅館業界の実態。また契約社員とパートと派遣はどれがいいか
>41-44 フレックスに潜む長時間勤務の罠
>45 口入れ屋（派遣）なんて昔は893がやってたシノギ
>46 ブラック企業の見分け方（女性従業員の比率編）
>47-48 食品業界の実態
>49 「どこも同じようなもん出してる」ような商品扱う業界の営業は良くない？
>50 電話会社の代理店や通信会社の実態
>51 デザイナー業界（特に地方）の実態
>52 IT派遣関連は面接中に元請側の会社と仕事の情報をある程度聞いたり、情報を見ておくといいかも、
>53 かまぼこ業界の実態
>54-56 食品業界の実態
>57 大工とか左官とかって保険類入って無いところ多い
>58 食品業界の実態
>59 電気工事業界の実態
>60 創業者が亡くなったあと、どういう事態が起こりうるか
>62 昼間から動いて無いトラックが結構有る運送屋はまずい？
>63 看板車の運転マナーで、その会社の程度が分かる？
>64-66 QC活動の弊害について
>67 業務上車を使用する機会があるのに社用車なし
>68 投稿ミス
>69-70 ハロワの実態
>71 「委託販売契約」という危険ワード
>72 個人会計事務所の実態
>73 全国規模の商社の地方支社は、地方人にとってマシかもしれない？
>74 自社製品を運ぶ運送会社なら待遇もそこそこいい？
>75 面接室に椅子がない 床に直接座らせられてた
>76 大手企業の地方営業所の実態
>77 面接者に交通費を渡す稀有な会社
>78 「近隣の人を安く雇える」って理由で、あえて僻地に工場を作る会社もある。
>79 技術的な話しても食いつき悪い面接官など
>80 在職したまま、何社か面接受けてみれば、いまの会社の良さが分かることも。
>81 定番商品のある食品会社は強い？
>82 履歴にパチンコ屋あると、その後の転職は大変な事になる？
>83-84 まともな企業の求人の仕方の一例
>85 派遣会社の良し悪しは、派遣で働いてる人が良く知ってる
>86-87 車のディーラーの実態。また各自動車会社の傾向
>88 学習塾の講師などの実態
>89 「派遣」といわれて想像する人物像の、東京と地方の違い
>90 量販店の流通と、卸売業の流通の違い
>97 全国ニュースでの新入社員報道のからくり
>98 ホワイト業種早見表
>99-100 コネ入社の実態
>101 大手企業の地方支社について
>102 このスレ的にも役に立ちそうな、キーワード検索ツール
>103 高卒・大卒・院卒(M)・院卒(Ｄ)の、具体的な違い
>104 ブラック企業の見分け方（総合編）
>105 サービス残業は訴えれば必ず勝てる？
>106 ブラック企業の見分け方（雑多編）
>107 簡単なものでも、筆記試験がある会社に入ったほうがいい？
>108-110 半導体工場について（年間休日189日など）
>111 大手企業の看板を出しているところも、大半はただの関連会社
>112-116 生産管理の実態
>117 「凄い人」の面接の受かり方
>118-123 ホワイト企業の見分け方（雑多編）
>124 ブラック企業の見分け方（雑多編）
>125 内部の社員と話すと、いろいろ企業の実態も分かる。
>126 一般的に工場系の高離職率は、入社する社員に問題がある場合が多い？
>127 大手企業のメリットのひとつ
>128 ディーラー業界の実態
>129 会社の人事はウソをつく、とか
>130 6,7月には、ボーナス後退職者の後釜の求人が出る？ また細かなテクニック
>132 企業の横暴に、共産党系弁護士の力を借りる
>133 投稿ミス
>134 自分なりの面接のコツ
>135 月給と月収の違い
>136 男が事務職になる一例
>137 クリーンルームの実態
>138 ブラック企業の見分け方（ハロワ編）
>139-142 退職時の有給消化などもろもろについて
>143-144 ジョブカフェについて
>145 故郷が好きにもかかわらず、脱出していく人々
>146 ブラック企業の見分け方（辞職者編）
>147 転職活動中のバイトについて
>148-149 派遣業界の実態
>150 不当な解雇通知を受けたときの対応方法
>151 ホテル業界の実態
>152 増長する雇用者側
>153 地方での、転職エージェントの使い心地について
>154-156 ジョブカフェについて
>157 「○年以上の実務経験」の抜け道について
>158-163 男が事務職に応募するときのもろもろ
>164 求人票で残業40時間＝残業無限と解釈すべき？
>165 「仲間内で融通手形」の商慣行の恐ろしさ
>166 福祉施設は宗教法人が経営してること多い？
>167-169 いろいろ興味深い事例
>170-171 「高給だがきつい仕事」の実態
>173 給料安くても婚期を人より遅らせて、実家に住んで、貯蓄に励むと、なんとかなる？
>174 本当にあった怖い話
>175 元面接官の本音
>176 理学療法士について
>177-179 役に立つかもしれない理系の資格
>180 バイトをしながら職を探すことのメリット
>181 専門職系・職人系・労働組合のある会社がマシ？
>182 有名だが考えさせられるコピペ
>183 役に立つ労組とたたない労組の違い
>184 スキルさえあれば派遣でもまともな職と少し低いがまともな給料に就ける？
>185 近郊住民のみ募集→何か起こったら頻繁に呼び出しするつもり？
>186 履歴書の書き方
>187 おしぼりはやくざ？
>188 ブラック企業の見分け方（文章の矛盾編）
>189 食材配達の実態
>190 履歴書などの書き方
>191 ブラック企業の見分け方（社長の名前をぐぐる編）
>192 未経験で入れるのは単純作業だから。使い捨てできるから。
>193 ブラック企業の見分け方（従業員との会話編）
>194 男の事務職は、転職に慎重になるべき？
>195 お役立ちリンク
>196-197 めがね業界の実態
>198,220 派遣業界の実態
>199 電話セールス業界の実態、またそれへの対策
>200 OA販売業界の実態
>202 募集人員が多い＝ＤＱＮで離職率が高い企業？
>203 派遣の企画営業職の実態
>204 なんで松下電器の工場員が毎日スーツ着て出社しなきゃいけないの？
>205 住宅会社の営業について
>206 「サラリーと環境では、職場選ぶならどっち？」→答えは全員一致
>207 「時給９００円簡単なＰＣ入力」ってたいてい出会い系のサクラ
>208-209 飲み屋業界の実態
>210 労働基準監督署は、ある程度役に立つ？
>211 転勤したくないなら信用金庫？
>212-213 日給月給制のメリット、デメリット
>214-215 面接した会社の内定を辞退する時のコツ
>215 派遣と請負の違い
>216 身に覚えのない企業からの会社説明会DMについて
>217 自販機に飲料の補充する仕事の実態
>218 ゲームブック的謎解き
>219 ガソリンスタンド業界の実態
>221 ブラック企業への効果的な報復
>222-223 人格破綻者の社長の一例
>224 空欄なら賞与ゼロ
>225 古強者のブラック企業の一見本
>226 ブラック企業の見分け方（求人編）
>227 派遣や請負の実態
>228 ブラック企業の見分け方（駐車場編）
>229 起業の勧め
>230 フォークリフトやクレーンの資格について
>232 金属加工メーカー業界の実態
>233 年齢制限には例外もある？
>234 ハロワ職員の態度が横柄なら、厚生省にメールもいい？
>235 仕事内容を一瞥しただけでは、工場の暑さなど細かな重要点は分かりにくい
>236 医療機器関連会社の経理は、楽なこともある。
>237 軽自動車使った業務委託運送の実態
>238 置き薬業界の実態
>239 定期募集を繰り返す起業は危険
>240 ブラック企業の見分け方（名前編）
>241-245 ブラック企業の実態、及び対処方法
>246 パチンコ業界の実態
>247 生協の実態
>248-251 企画職の実態、及び熱烈な励まし
>252 17時過ぎると帰宅できるホワイト企業も多いことの実例
>254-256 車が好きな人間は、車と全面的に関わるディーラーではなく、
たとえば車に少しだけ関わる工具会社とかがいい。他の嗜好でも同じ？
>257 フォーム、絵画、不動産、健康食品は大半がDQN？
>258 そのひとしかできない特殊な技能やそこそこの資格は、重要。
>259 提示する待遇が低いと思われるのをかわす為の責任回避ワード
>260 中小の正社員よりフリーター、どっちを選ぶか
>261 45才以上で正社員で募集しているまったりさんの会社
>262 商工会議所の実態
>263 2chにもたまにはホワイト企業の情報が出る？
>264 企業の内実の見分け方（実践編）
>265-266 ブラック企業の見分け方（実践編）
>267 人材派遣会社のおとり求人のやり口
>268 電気系の技術習得は機械系より格段に難しい？
>269 企業体質が古いほうが、まったりしていていい場合もある？
>270-272 半導体業界の実態。またクリーンルームの実態
>274 マンション管理の実態
>275 ハロワ求人票にウソが混じっていたら、ハロワに報告すればいい？
>276 ホワイトは急募という単語は使わない？
>277 タイヤ工場・ゴム工場の実態
>278 営業職への応募のコツ
>279-280 特に専門的なスキルを持つ人は、地方より都会がいい？
>281 肴を裁ける人は、スーパーでは即座に働ける？
>282 消費者金融の営業の実態
>283 良い大学の選び方の一例
>284 一理はある意見
>285 税理士事務所は危険なところも多い？
>286 切実な公務員賛美
>287 サービスエンジニアの実態
>288 まともなハイスペック求人の一例。また工業英検について
>289 ネットでの求人検索
>290-291 ゴルフ場の実態
>292 SEの実態
>293 TOEICと工業英検について
>294-297 ブラック企業の見分け方（総合編）
>298 クリーニング業界の実態
>299 不動産業界の実態
>300-301 派遣業界の実態
>302 前職がブラックで早期退職した場合の、面接での弁解の仕方
>303-306 IT業界の実態。また官公庁の仕事ぶりを外部から見た意見
>307-309 IT業界の実態。またトヨタについて
>310 印刷業界の強い所は、公的な証明書なんかの特殊印刷ができる所
>312 プレス業界の実態。またトヨタの報道管制について
>313-314 IT業界の実態
>315 ダンボール業界の実態
>316 印刷業界の実態
>317-319 スーパーや流通の実態
>320 メンテナンスの実態
>321 御用組合を上手に利用する方法
>322 ブラック企業との対決方法の実例
>323 トヨタ系では、どんな会社が今後没落しうるか
>324 海外売り上げが高い会社は、当然海外出向も多い傾向。
>324 一部上場企業を数年努め、地元中小に転職して安泰って道
>325,327 地方の信用金庫の実態
>326 板全体に投下されたコピペ？
>328-329 トヨタの実態
>330 保証人の印鑑証明が入社時に必要な会社
>331 「DQN会社が更生してまっとうな会社になった試しはありませぬ」
>332 ブラック企業の見分け方（求人票編）
>333 ブラック派遣会社のやり口
>334 トヨタなり生産技術なりの実態
>335 マシな派遣の選び方
>336 ブラック印刷業界を上手に踏み台にした具体例
>337-338 生産技術・品質管理の実態
>339 ブラック企業との戦い方の具体例
>340-341 文具業界の実態
>344 ブラック企業が多く含まれたリスト？
>345-347 置き薬業界の実態
>348-351 印刷業界の実態、また派遣業界の実態
>352 自動車部品業界の実態
>353 教材販売系（学校に出入りする業者）の実態
>354-355 IT業界の実態。また偽装派遣の見分け方
>356-357 忙しすぎると鬱になりやすい
>358-359 忙しさと薄給と、どっちをとるべきか
>360 ワンマン社長の馬鹿馬鹿しいご託宣
>361 求人誌の協会から締め出しを食らう会社
>362 中古車業界の実態
>363 プレジデント社の日本人の給料という別冊は参考になる？
>364 綺麗なビルに入ってるとブラック企業に見えにくい
>365 高望み
>366 ブラック企業の見分け方（求人票編）
>367 企業チェックに帝国データバンクの活用
>368 ブラック企業の見分け方（実践編）
>369 引越し業界の実態
>370-371 営業職での面接の実例
>372 ブラック企業の見分け方（求人頻度編）
>373 ブラック企業の見分け方（非上場四季報・新聞データベース編）
>374 教材販売、浄水器、布団、補正下着、リフォーム、害虫駆除などは危険？
>375-376 建材メーカー・建築・設備などの実態
>377 週休２日と、完全週休２日は違う
>378 健康器具系の業界の実態
>379 金型設計の実態
>380-381 2chや面接で質問するときのコツ
>383 先物業界の実態
>384 口下手でも営業に剥いているケースもある
>385 繊維業界の実態。また業績が伸びている会社はブラックでもはつらつとしている？
>386 大手企業の地方支店はわりとマシ？
>387 ハロワでは応募状況をそこそこ詳しく教えてもらえる？
>388 ダンボール業界の実態
>390 置き薬業界の実態
>390 地方でいい暮らしをするために、大手企業の地方支店に勤める具体例
>391 会計事務所の実態
>392 住宅販売会社の実態
>393-394 2chの評判がすべてではない。また2chランキングにのってない会社も注意。
>395-396 アホだが笑ってしまったコピペ
>397-398 ホワイト企業の一例？
>399 ブラック企業の多くは、社員も地域住民だということを理解していない
>400 帝国データバンクの活用について
>401 一度辞めた会社への再応募について
>402 入社後の心構えについて
>403 都会と地方との大きな違い
>404 同族零細は愚痴を言えない点も辛い
>405 倒産直前の企業の前兆
>406 ブラック企業を訴えた従業員の具体例
>410 ●流出騒動の一例
>412 農機業界の実態
>413 ブラック企業の見分け方（小売編・Ｕターン編）
>414 ブラック企業の見分け方（雑多編）
>415 何とか責任者制度とか導入してる会社は要注意？
>416 ブラック企業の見分け方（煙草・パチンコ・掃除編）
>417 IT業界の実態
>418 年収200万円の楽な仕事
以上
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その6
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