【脱法】IT業界を脱したい92【ピンハネ・人売り】

1 ：2013/10/01 〜 最終レス ：2013/10/22

IT業界を脱出したい方が愚痴を書いたり
既に脱出した方が以前と比べてどう変わったかなど
自由に語るスレです
【脱法】IT業界を脱したい91【ピンハネ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1376699062/l50

2 ：

いちもつ

3 ：

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金80万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル)

4 ：

特定派遣なら大丈夫なのでこんなスレに騙されないように！！！！
正社員なので解雇できません。
リストラされるのはスキルのない>>1みたいな老害だけです。
業務請負会社でも同じく大丈夫です。常駐するだけで派遣ではありません。

5 ：

>>4
そのくせ、自社の技術よりも各個人の経歴書をばらまく理由はなんだ？

6 ：

などと意味不明な供述をしており

7 ：

昨日も面接いってきたよ
30秒で不採用言われたよ！
以下の文章は、すべて実話だよ！
ネタでもコピペでもないよ！
去年の３月から180社、正社員の面接にいっているけど、
採用されないよ。
学歴は、高卒だよ。　174センチ、52キロだよ。年齢は27だよ。
正社員歴は２年だよ。　非正規を５年してたよ。福岡市内の１DKに一人で住んでるよ。
履歴書書いて、郵送して　面接にいって、返却される日々。
契約社員として働きながら、就職活動しているので、寝る時間がほとんどないよ。
お金だけがたまってきたよ。
この一年近く、家と働く場と面接会場との往復だけの人生だよ
もう自分が生きている意義が分からなくなってきたよ。
来週は、後4社面接予定だよ。
現在の年収は、250万くらいだよ。
もう一度、いうよ！
ネタでもコピペでもないよ！

8 ：

自分が出向してる企業は、毎週、部署ごとに、各自の実績を発表する
ミーティングがあるんだが、皆のとこもあるの？
今までの会社では、こういうミーティングが無かったので、
ちょっと面倒臭さを感じてるんだが、
皆のとこはあるの？

9 ：

>>8
ない。
つーか、その時間の分の給料は出てるのか？

10 ：

>>9
出るよ

11 ：

シーテック
テクノプロエンジニアリング
スタッフサービスエンジニアリング
ＣＳＩ
富士ソフト
この辺りの会社を転職サイトでよく見かけるんだが
やっぱブラックなのかな
転職会議とか見るとよくない情報がたくさん出てくるし

12 ：

この業界は大抵ブラックだから安心しろ。
転職会議などに情報が出てる会社はまだ良いよ。
社員数の割に口コミ数が少ないとか、点数と
口コミ内容が合ってない場合は要注意な。

13 ：

ぎっちりな作業予定表見せられちゃ有給なんてとれないよorz
おまけに言語勉強しなきゃならんし作業だけじゃなくて成果報告しなきゃならないし
金ないし続けながら脱出する隙をください

14 ：

>>11
VSNも加えとけよ

15 ：

特定派遣で案件に突っ込まれるだけじゃ
録に経験も詰めないし、何かの専門家になれるわけじゃないもんなあ
現場リーダーになって、客から仕事を貰ったり人の管理したりする人になるしか
キャリアパスがないんじゃ希望が持てないなあ

16 ：

>>4
40過ぎたら契約社員にするところがほとんど
単価が落ちたり仕事が見つからなかったりするから正社員にはできないらしい
契約社員なら給料下げても契約期間終了で解雇しても何の問題もない

17 ：

休み取るのにイチイチ理由を言って許可を得るのが
面倒臭い。
代休の概念なんかないから出たら出っぱなしだし。
仕事大好き人間の集団に入り込んだらダメだな。
土曜出勤当たり前、やむない事情を言っても文句言うし。
基地外としか思えない。

18 ：

>>16
同意がない限り契約社員にはできません。正社員からの変更は違法です。
同意しているのであれば文句はいえません。
つまり全て自分で選んだ道ということです

19 ：

「ブラック企業」から労働者守れ　弁護士ら無料電話相談
　働き手を使い捨てにする「ブラック企業」で働く人を守るため、労働問題に詳しい弁護士でつくる「日本労働弁護団」と
「ブラック企業被害対策弁護団」が８日、全国約３０カ所で無料の電話相談「労働者の使い捨てを許すな！！　
ブラック企業被害全国一斉ホットライン」を開く（福岡と長崎のみ５日）。
　弁護団の本部（電話０３・３２５１・５３６３）で相談に応じるほか、各地の窓口も紹介する。本部の受付は午後１〜８時。
各地の電話番号と相談時間は労働弁護団のホームページ（http://roudou-bengodan.org/）でも案内する。
http://www.asahi.com/national/update/1003/TKY201310030206.html

20 ：

大半の企業は、長期的スキル業務は正社員に、短期的スキル業務は非正規に委ねます。
40歳以降に業界にいたければ正社員に、40歳以降に業界にいたくなければ非正規になるべきです。

21 ：

>>17
俺の前の会社じゃあ、有給＝本社で研修ってなってたなぁｗｗｗ

22 ：

客先で働いてる奴は今すぐ退職願い書いたほうがいいぞ

23 ：

使い捨てスキル
DB
COBOL
VＢ
Java
window
Web

24 ：

>>22
退職願書いてどうする？
お前が面倒見てくれるのか？
適当なことばかり言うんじゃないよ。

25 ：

>>24
そうだそうだ

26 ：

windowってなんだ

27 ：

>>24
遅かれ早かれ退職届を書くハメになるんだから、
脱出は計画的に。

28 ：

>>26
窓だよ窓、社会の窓

29 ：

日々ゲームや趣味をやる気力も起きず、言語勉強やらを30分やるだけで精一杯なんだ
公務員試験勉強とかできる気がしない

30 ：

ドケチ生活して貯金して早く引退したい……。

31 ：

東浩紀です。
そんなことは全く主張していません。
池田信夫氏もそうですが、対象の本を一切読まずに書評(?)をするというのは、いったいどういう曲芸なのでしょうか。
素人臭と言われましたが、「Web+DB屋」ごときが計算機科学もしくは計算機のプロみたいな顔をするのは噴飯ものです。
情報理論は分かりますか？ 機械学習は分かりますか？ ベイズ推定によるデータマイニングはできますか？
アルゴリズム解析は分かりますか？ 多変量解析はできますか？ 最適化コンパイラを作ったことはありますか？
大域照明3DCGレンダラを作ったことはありますか？ ルジャンドルの陪関数は分かりますか？
ナビエ・ストークス方程式を用いた流体シミュレーションをしたことはありますか？
グラフ理論は知っていますか？ 電子回路を設計したことはありますか？
分からないでしょ？
アメリカの上位校でComputer Scienceを専攻すれば、この程度の知識がなければ卒業できません。
あなたはコンピュータの専門家でも何でもなく、単なる「ITドカタ」なのです。
自覚しましょう。

32 ：

学問で食うのと技術技能で食うのは違うよ
両者に優劣なんて無いよ

33 ：

ただし、所謂IT土方はプログラミング言語の知識の深さをスキルと
呼ぶので非常に違和感ある。

34 ：

だから”土方”なんだろ

35 ：

学歴一辺倒は知識を、ベテランは経験をスキルと呼ぶ

36 ：

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

37 ：

IT以外の業界でちゃんと経験積んできてれば
別に9時-5時も夢でも何でもなかったのに
バカな奴ら

38 ：

博士号もってるやつでも中小Itにいる時代だぜ。

39 ：

むしろ博士課程まで逝ってしまったが為に、(Googleか)中小ITぐらいしか就職先が無い。
Google or Die...

40 ：

学歴も付けすぎると将来の自分を苦しめるんだなぁ
全てを捨てて芸能人になるのがいいか、いま流行ってるみたいだし

41 ：

CADオペレーターならIT業界とは違うよな？
SEから脱したい

42 ：

仕事したくないでござる！

43 ：

>>37
いつの時代の話だ？
そんなこと面接前にみんな知ってる
今の学生は休みなしでも人生かけて働きたいからIT選ぶんだよ
9時-5時で帰ってどうするの？どうせくだらないことしてるなら働けよ
俺は土日も出るし残業100は当たり前。200のこともある
そんなことだからおっさんはリストラされるんだよ

44 ：

200時間のサビ残を率先してやってるアホは初めて見た

45 ：

35歳までの俺を見てるようだ…
200Hのサビ残してでも成果を上げまくっても、ドナドナ先の新人プロパーが
昇進して、外注管理職の上司と成ったら歳上の部下は要らないと使い捨てられる。

46 ：

新卒強いられて仕方なく3月にギリギリに決まったけどもう嫌
俺なんでこんな健康なんだよ？
早く何かの病状出て診断書もらって休職しつつ転職活動したい

47 ：

おれももう2年ぐらい風邪すらひいてない。
私用の有給なんて取らせてもらえないし。
健康すぎて鬱になりそう。

48 ：

なんだこの羨ましい連中は

49 ：

「俺は課長から気に入られてる、普通の社員とは違う」
「有給なんて使ったこと無いし、残業は一月２００ｈ時間以上している」
「他業種に逃げた奴らは負け犬」
「俺はいつもＩＴのスキルを伸ばすことを考えてる」
てな感じで飲み会で語ってた先輩も、40歳くらいになって
毎日のように退職勧奨食らってたなぁ。もうやめちゃったけど。

50 ：

君も間もなくそうなるよ

51 ：

>>50
もうやめちゃいました

52 ：

脱ITで幸せな奴の過去スレのレスって誰か集めてます？
30半ばを過ぎて異業種、何がいいんだろうか？
職業訓練で全くの別の業界の資格をとっても採用とか
してくれるだろうか。。。？

53 ：

ハロワネットで調べればいいじゃん
清掃、トラック運転手、警備員、介護、倉庫内作業員、
プラスチック製品加工業とか食品製造工とか
年間休日2桁で手取り15万とかで生きていけばいいじゃん

54 ：

IT脱せないなぁ・・・

55 ：

詰んどるな！

56 ：

病んで帰っても好きなことをやる気力さえ起きない
どうせ辞めたいし他業種じゃ生かせないムダな言語をモチベすら上がらず30分やるのが限度
他の勉強は言うまでもなく無理
休めない空気なので仮に勉強やら準備できても転職活動できず
詰みだ
鬱本格化して休職するしかないのか

57 ：

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

58 ：

>>52
前は結構レスあったけど
他業種の欠点ばかりついて貶めるからもう誰も書かないｗ
公務員ならあんまり非難されないからたまにいるけどね。
誰もが羨むようないい仕事に就けるような人なら
底辺ITなんてやってないし、いたとしてもこんなとこで不満たれてないでしょ
脱する勇気も能力も行動力もないから、傷を舐めあってITと心中するんじゃないの
というか30半ば過ぎたってｗ
そんな手遅れになる高齢までいったい何してたんだよｗ

59 ：

30歳未経験の俺が書類選考で落ちまくるのは
この業界に来ない方がいいっていう、人事の優しさですかね

60 ：

いや、元ITってどの業界でも評判悪いよ
結構、知れ渡っちゃってる

61 ：

39の俺が書類選考落ちが続くのは、人事の来るなと言う優しさですかね。

62 ：

>>58
君はどこへ逃げたんだ？

63 ：

アラフォーで無職歴長かったが就職に成功した人の体験談
http://jobtac.kan-be.com/index.html
2年の正社員経験でメーカーの総務に転職したやつのブログ
http://refinement-art.sakura.ne.jp/job_tactics/index.html

64 ：

Type適職フェア

65 ：

263 名無しさん＠引く手あまた sage 2013/10/12(土) 14:18:05.53 ID:mGsIgUTC0
入社して３年。
そろそろ学園祭ノリのスタイルに疲れた。ついて行けない。
順調ならこのノリも悪くなかったんだろうけど、売り上げが
思うように達成できなくなってきた今はヤバイ。
傷を舐め合うデザイナー陣、疲弊しきったエンジニア陣、
そして俺達はまだやれる這い上がれると自分たちに酔うプランナー陣。
ガンホーの新作見ただろうよ。
スマホネイティブでＵＩ最適化含めて作りこんでいかなきゃならんのに
設計がブラウザポチポチゲーのままなんだよ。
さらに競合作品・参考作品として追いかけてるのが全部ブラウザゲームって
完全に破綻してる。
そしてもはやカードゲームは完全にオワコンなのに、課金ガチャによる
売り上げＶ字回復に期待し続ける状況。
ビジネスモデルは周回遅れ、ＵＩは時代遅れ、撤退の決断もできず
自己陶酔の精神論だけで毎月赤字を垂れ流す。
そしてこの三連休も出社強制。終わってる。
転職しようにもソーシャルゲームの現役ってだけで敬遠される状況って
なんの罰ゲームだよこれ。今年の頭くらいまでは引く手あまただったのに。
これからこの業界に来ようなんて考えてる奴がいたら、負け組ＳＡＰは
絶対に選ばないようにしろ。
今業界にいるやつで転職のチャンスつかめた奴は、それを絶対に逃すな。
人生終わるわ。この業界にい続けたら。

66 ：

>>65
今日Type適職フェアいったらさ
ゲーム会社あったよ。
ちょっと萌えな美少女のポスターあったからはなしきかなかったけど
It系は、女の子の呼び込みすごくて
俺なんか、畑違いだっていっても
話だけでもって、ゆっくりみれなかったよ
集中力きれちゃって二時間もいなかったよ

67 ：

>>66
type.jp/s/fair/e/search.html
これ見る限り、人売りばかりだな
奴隷探しフェアだから、必死なのだろ

68 ：

まーなー。
最近は派遣会社おおいね。
日本の将来が心配だよ。

69 ：

世間に知られるようになって騙されて奴隷になる奴いないから
求人フェアで知らない奴を騙すしかないのだろ
見る限り、大手企業は完全に釣りで、それ以外、人売り

70 ：

でも、結構きてたんだよね
人が

71 ：

×　人が
○　奴隷が

72 ：

こりゃ、派遣会社にひとがあつまりにくいね

73 ：

typeの転職フェア、事前登録等で交通費分は回収した。
まともな所、なかったな

74 ：

type適職 ブレイバンスの求人すげーな。
何の募集か分かんね

75 ：

もはや、日本のITは人売り派遣業となりました
経営者の経歴も派遣会社とか多いし、人売りが目的でしかない
Typeも派遣人材フェアにしろよな

76 ：

常駐先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念

77 ：

この板のルネサススレでLSI設計者でも
派遣奴隷だと言ってた

78 ：

>>74
ブレイバンス学園・・・
ブラック企業スレに出てくる会社の新たな展開か？
ここまでくるとアホすぎてどんな奴がいくのか聞きたいわ

79 ：

社長の愛人かな

80 ：

資本金600万で人釣って、儲かったらトンズラ
人売り経営者が考えそうなことだけど、派遣系の経営者は
こんなのばかりだな

81 ：

社長の経歴
ameblo.jp/sutekibito/entry-10406231387.html
就職せず、フラフラしていて大手ネットワーク企業に入れるのか？

82 ：

短期的スキル
DB
COBOL
VＢ
Java
window
Web
※上記を作っている方は長期的スキルです。

83 ：

人売りIT経営者のDQNぶりにあきれるが、そういうDQNを採用して
売られた奴が、独立してまたDQN経営者、DQNのループだから糞会社しかない
IT人売りの無限馬鹿のループ

84 ：

IT関連のスレってもうだいぶ前からコピペばかり
しかもつまらないのばかり何度も貼る
傑作と思って一人ドヤ顔で貼ってるんだろうな
スレつぶしなのか、いいことしてるとでも思ってるのか・・・

85 ：

>>84
貧民奴隷問題未解決でつまらない業界だから。

86 ：

休日なのに上司のRー勉強会みたいなのに出る羽目になった
タイムマネジメント法だとか逐一時間をメモしたり、やることを前日にピックアップしておくやり方をドヤ顔で説明されやるように強制された
スキルアップ()とかやる意図だとかは一応分かるけど、正直だらしないタチだし脱出したくて必要な勉強すら身が入らないからこれから苦痛でしかない

87 ：

常駐先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念

88 ：

またコピペ野郎が沸いてきている

89 ：

湧いてるんではなく常駐している

90 ：

>>85
同じコピペを貼りまくってもなんか効果あった？
本当に問題視してるなら逆効果だよ
事実としては間違ってないのに、何度も同じスレに貼られるとうんざりする
テンプレみたいにしたいなら新スレがたったとき貼ればいい

91 ：

>>90
交渉増えて、相場は1．２倍くらいになったらしい。

92 ：

嘘つけw

93 ：

今日も連休なのに、ドナドナスカウトメール
しかし懲りない連中だな
もう手当たり次第に送っているのだろうけど
馬鹿な連中しかいないのだな
こんな奴隷探しのスカウトに釣られる奴は負けだな

94 ：

自分が、奴隷商人になりたいですか？

95 ：

奴隷商人も飽和状態だからな

96 ：

昔からいい歳こいてフリーターしてたり、製造派遣してたのが使い捨てられて
ドヤ街に集まってるが、それが単にITに変わっただけで
底辺なんて腐るほどいるからな。世の中って驚くほど馬鹿ばかりだし今がよければそれでいいんだろ

97 ：

こんなところで腐って終わりたくないけど、中途半端に健康なくらいなら早く壊れて障害認定なり自立や就業支援NPOの世話になりたい

98 ：

ドナドナITが一番悲惨だな
非ＩＴ業種でも大手ならITスキルの高い社員は何人もいる会社が多いから
特に必要とされないしな
要するにこれといって武器が無い

99 ：

常駐先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念

100 ：

ドナドナはスキルつかないし、作業員だからな
長く要ればそれだけピンハネされるだけで年取るだけでオワンコ
下賎なIT人売りピンハネ業者から早く逃げたもの勝ちなんだよ
SES、スキルシート、客先常駐が出たらそれはデスワード

101 ：

奴隷商人も上から叩かれてるのに
ちっとも引っ掛からず涙目だろうね
クチコミ含む全メディアで客先常駐は奴隷ってバレてるし

102 ：

>>101
日本語になってない。

103 ：

>>101
納得

104 ：

>>102
日本語くだらない。

105 ：

奴隷商人も必死に騙そうと求人やスカウトメールを出しまくるが
誰も引っ掛からなくなり、奇怪な広告で目立とうとする
おばか経営者まで現れた
でも誰も来ません というのがオチ

106 ：

女の子の写真をだしてるけど
つられる人いるのかな？

107 ：

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

108 ：

新卒も中途も誰も応募しない業界になってきたね

109 ：

使い捨てだもんな。
だれも大手企業の人件費削減に利用されたくないし、スキルにならない仕事やらされたら、厳しいもんな

110 ：

みなさんならどちらを選びますか？
社内SE：年収400万、退職金なし、残業20時間程度
中小Sier（人売り）年収520万、退職金あり、残業20〜40時間程度
現在、32歳、どちらにするべきか・・・・

111 ：

人売りと比較したら選択肢など聞くまでも

112 ：

奴隷商人に身を売るな
風俗とおなじたぞ

113 ：

>>112
両方経験したけど、風俗の方が簡単

114 ：

>>113
風俗も、なかなか大変そうですよ

115 ：

客先で馴染めず
よくわからない業務の
エクセルVBAでなんかする仕事に疲れた

116 ：

人売り独立系からユー子メー子に転職したりスカウトされる人はいることはいるが
２ちゃんに出現する率は異常。実際は１０年で全体の１割もいかない。
もともと上位の人たちがいて奪い合ってるのに、そんな莫大に空いてる席はない。
奴隷をみんな引き上げるほど蜘蛛の糸はない。
独立系でスキル付けて転職すればいい
なにやらこういうことにしたいらしい

117 ：

>>116
よく分からない文書だな。

118 ：

まぁ言わんとすることは分かる気がするが、ココより就活板に書くべき。
IT(≒偽装派遣)に逝ってしまうと、転職する度により待遇の悪いドナドナ人売りITに
落ちていく転職スパイラル。日本の場合、ユーザ系(客先)に居座ってる方が
生涯賃金が遥かに高い。と言うか、ITなんて若さの使い捨て。
なのに就活板では、先ずはスキルの付く独立系IT会社に就職して、スキルを
付けて転職すれば収入アップwって煽ってる人売り人事が工作活動しまくってる。
そんな奴、10年でヨソの会社も含めて2,3人しか見たこと無い。ウチの会社なんて
千人も居て転職成功した奴はゼロ。逆に鬱廃人にされて>>109みたいに
客先企業の人件費削減に利用されただけの人生送る奴ばっか。

119 ：

情弱御用達ソースであるTVでも
IT業界のクソさは特集組まれてるからな
SEなんて職業は10年後は無いんじゃないかな

120 ：

なんか動画でみれます？
特集

121 ：

It業界の特集あったのしらんかった

122 ：

seが無くなってる訳がない。
大昔のように電気のない生活しているなら別だが。

123 ：

請負より派遣がよい、切り捨てられるITベンダー
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130911/503922/
人売りITは、不要となって大手派遣会社のお仕事になる
それで優秀な奴は、正社員となるようになるぞ
特派人売りから逃げたもの勝ちだな

124 ：

>>123
それは無いな。

125 ：

無いと思うなら、ずっと人売りにいればいいだけ
特派の人売り派遣の糞社長と糞営業と一緒に心中したければね

126 ：

よくわからない文章なら普通にスルーしてくれないかな
なんか困ることでもあるならレスするだろうけど

127 ：

派遣もいずれ切り捨てられる。

128 ：

まぁでも薄給サビ残の正社員時代よりマシな所もある

129 ：

IT=派遣

130 ：

一般派遣は、時給開示しているし、ピンハネも開示義務あるからね
契約も半年は最低とかばかりだし、ドナドナもないしな
特派は、短期間に切り捨てられて、サビ残、ピンハネされまくっているだけだろ

131 ：

特派も一般も所詮派遣なので、いかないで脱出するに越したことはないけどな
ITは派遣職種なわけだし

132 ：

>>130
たった半年の契約で一般派遣の方がマシだっていってる？
一般派遣だって派遣先に売られてるんだから、ドナドナだろ。
すげー短期的なことしか考えてないんだな。

133 ：

>>132
特派の人売りは1契約1ヶ月とか3ヶ月な
一般派遣は最低半年ごとの契約単位ガ多い
どっちが短期的だ？　転々としたいドナドナ君には人売り特派は
いいのかもしれないけどな

134 ：

>>121
え？どこどこ？どこでやっていたの？

135 ：

常駐先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念

136 ：

>>133
どっちも60まで勤められないんだから、派遣なんてやるもんじゃない。
結局どっちもドナドナだし。
自社開発の人間からしたら、特派も一般も目くそ鼻くそなんだよ。
語るなら、もっと長期的な視点で語ってくれ。

137 ：

家に金がなかったり新卒強いられたり、発達障害と気付かず無駄に頑張った揚げ句不本意で業界に入る羽目になった可哀想な人だっているんですよ！
スケジュールガチガチだし有給とれる空気でもなし、ただでさえ気力起きないとますます転職活動できねえ

138 ：

www.youtube.com/watch?v=WDIz7mEJOeA
IT特派の奴隷はこんなふうにドナドナ

139 ：

>>137
お前は出来ない理由を探してるだけ。
何かしないと何も始まらない。

140 ：

おれもそうおもう

141 ：

特派で奴隷にどっぷり漬かっている馬鹿は人売り社長にいいように
使われるのだよな
有給とれないとか、毎日遅いとかな
奴隷気質な奴が多いのも人売りIT業界の特異性

142 ：

自分から、アクションおこさなきゃ！

143 ：

人売りITの営業や経営者に使われるだけ無駄な人生って気づかないとな
あいつらは、ピンハネだけして、何も考えていない下等
詐欺師でもあるので、騙され続ける奴もいるわな

144 ：

人を送りつけたらあとは責任を全て押し付け。
派遣先の仕事も何やってるのかほとんど知らない。
月１回くらい顔出すだけで他は一切面倒を見ない。
ほとんど何もしてないのにフトコロに結構なお金が入る。
ウマウマ。

145 ：

ピンハネ屋は、元来、やくざ稼業だから、まともな人が、そんなビジネスを
しようということは考えませんが、IT人売り経営者や営業は、まともな人では
ないのですね
IT企業といいつつ、開発のイロハ、管理のイロハは知りません
ピンハネだけが取り柄の犯罪者同然なのです

146 ：

ITというインフラが無い時代だったら派遣という仕組みは
企業と人の架け橋という意味で大いに有意義だったろうね
今時フリーSE用の組織もコミュも充実しているし丸っきり無意味
大手企業に奴隷送り込むパイプがあっても
新しく送る人材の能力を保障する質なんて丸っきりないし、面接でも見抜けない
信頼がある、実績がある、とかいっても、トラブったら徹夜なり何なりするだけだろ？
何か１つくらい言語どーせ極めてるんだから
異業界の定時上がり保障された事務職でもやりながら
ちょっと勉強してスマホアプリなりアフィなりで稼いだほうがよっぽどマシ
３〜５年勤めればIT系マネージャークラスの年収抜く職業なんて山ほどある

147 ：

ただピンハネしているだけで存在価値はないのが人売りIT業者だよな
中小人売りには、大手企業のパイプはないだろ
多重派遣してようやくたどり着くだけで、今どき、ピンハネ業者と
直接口座持つ大手企業はないからな
大手の一般派遣会社のほうが、まだ大手企業との直接のパイプあるからね
そんなピンハネ屋にいるより、事務職いって副業するってのが今の時代賢く生きれるな

148 ：

社長がエンジニアってブラックだよな
対してスキル無いのにうんちくとかめんどくせえ

149 ：

>>146
具体的には？

150 ：

>>148
エンジニアとして一人でも食っていける腕のある社長ならいいけど
そうじゃない半端な奴や、そもそもエンジニアじゃない奴は絶対にやめとくべき

151 ：

GREEの社長なんかは、起業前は一人でサービス作って
数万人の会員を抱えてたけど、けっきょくその後を間違えて
ああなってしまったよな

152 ：

>>151
だよねー人伝えに聞いていたけど、小さな会社でミニマムにやっていれば、ああはならなかったろうに。

153 ：

若い頃は、就職するまでは、だれでも、どんなに冴えない奴でも、
心のなかで自分の未来に対する根拠の無い自信を持ってるよな。

154 ：

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

155 ：

【情報】ＳＥＳ営業マン集まれ！【交換】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1331385874/
>ところでＳＥＳってぶっちゃけ違法な派遣をやってるわけじゃん？
>そこのところ、みなさんの会社ではどんなふうに誤魔化してます？
>うちのエンジニアの一人が訴えるとか言い出して、けっこうウザいんで。

156 ：

業務系ＳＥのみがブラックなん

157 ：

要するにITは趣味でやるものであって仕事にすべきじゃないって事だろ

158 ：

>>156
事務は結婚退職する文化だから。

159 ：

心配しなくて大丈夫greeに入れないから

160 ：

SESとかいってる自体でブラックだから
そんな言葉は、人売りITだけしか通用しません
違法派遣を隠語にしているだけ

161 ：

>>157
組み込み系ならそうでもないぞ。家電メーカーの仕事とかだったら、定年までやれる。下請け常駐の仕事でも定年まで技術者できるよ。

162 ：

http://currydb.supleks.jp/u/13822/review?s1=3&order=published

163 ：

>>161
組み込みとかでも携帯やアンドロで膨れ上がった人材の中、淘汰が激しいので同じ。
ってかパイの大きさから行って、厳しい。
理系院卒出て新卒から一貫してなきゃ使い捨て要員だけどな。

164 ：

>>163
そんなことないだろ、携帯アプリではなく、tronとか電子機器制御、家電のファームとかだったらいけないのかな？
それとも、離れている間に情勢が変わった？

165 ：

>>164
使い捨てだらけだけど
何年前の認識なんだ？

166 ：

>>165
そうなんか！？あちゃー唯一の希望が無くなっちまったな…

167 ：

はあ？
理系院卒出て新卒から一貫してなきゃ相手にしてもらえるわけないだろ？
新卒か？
だとしても、研究室で枠は決まってるのでここで論ずる意味なし。
ボタン連打するテスターとか使い捨てとかはあるけどな。
業務案件と違い規模が月とスッポン
ソフトしか知らないのは相手にして貰えん。

168 ：

携帯で膨れ上がった人達はWeb系にでも行ったのか？
携帯撤退したメーカーでやってた人達はどうしたんだろ？

169 ：

>>167
ハード知ってても実務経験ないとダメという
結局新卒でその道に入った奴しかお呼びじゃない極度の閉鎖空間

170 ：

ゲーム系の奴隷→リストラで飽和
業務系の奴隷→すでに飽和、今後も飽和
ハード系奴隷→需要縮小、飽和
奴隷市場は、縮小はしているわけだろ
でも求人募集している人売りITの奴隷商人の会社はいったいなに？
ほとんどがカラ求人ってことになるけど

171 ：

組み込み系って製造業になるのかね
サービス業よりマシなんだろうなぁﾄﾎﾎ

172 ：

>>169
他の組み込み経験あれば、望みははあるけど、
業務系でお城も扱えないのはダメでしょ。
ポートってなーに？PWMなんて触ったことない、アイス？好き！
とかいうのは話にならんでしょ
車だって、募集要項にECU経験問われてるでしょ。
機械だってPLC制御経験必須とかでしょ

173 ：

オシロの使い方かんたんじゃない？

174 ：

>>172
たとえば俺は業務系だが元々ハード寄りでマイコンなどもかなり弄ってる。
ポートやPWMなど当たり前だし複数の通信規格もそれなりに扱い熟知してる。
でも実務は経験ないのでお呼びじゃない。
ECU関連はあくまでもECU経験数年を必要としてて
カーナビなど他の組み込み経験者はまるでお呼びじゃない。
組み込み系同士でもかなり閉鎖的。

175 ：

>>174
家電メーカーや自動車メーカーも人売りが激しいのよ。
そのスキルなら、◯ーテックとか、◯ォーラムエンジニアリングとかで雇ってもらえる可能性ある。
知っての通り、ドナドナだが
元請けは、専門領域がなきゃムリ。
組み込み業界はソフト組める領域は全体業務のほんの一部でしかないので。
ソフトは外に出す割合が強い。

176 ：

>>175
まあ、一応全部知ってる

177 ：

>>173
誰だってやってることは簡単なことの集合なんだよ。
オシロを使うってことは、基盤から見たいピンを見つけなきゃいけないし、どんな波形が正しいのか分かってないとだめ。
なにより、ハード制御してるってこと。
やった事ない人に教えるのがしんどいって事だろうな。

178 ：

使い捨てスキル
DB
COBOL
VＢ
Java
window
Web
※上記を作っている方は捨てられないスキルです。

179 ：

>>175
そのシーなんたらとフォーラムなんたらはやけに入社のハードル低くて入れ替え激しすぎて怖い
あちこち手を出しすぎな会社だね

180 ：

以前のシーテックは敷居が高かった気がしたけど
研修が充実してるのか敷居が低くなった気がするね。
組み込みは勤務地もかなり限定されるから
条件にマッチするだけでも厳しいのに
定住生活を捨てられるフットワークも必要ときた。

181 ：

シーなんたらの他にメーなんとかもあるぞよ
組み込みは、他にも人売り会社無数にある。

182 ：

運用担当者、激減中
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20131002/508384/

183 ：

このスレは、人売りから脱出するスレなのに人売り会社を渡り歩いて
生き延びたいスレになってるぞ
人売りIT奴隷は、特定派遣だし、ずっと雇用しようと思っていない会社
なのにな
ピンハネされまくっていずれ捨てられるのが見えているだろ
人売りITは、ただの派遣会社ってことに気づけよ

184 ：

>>177
いってる意味わかります
いつもやってるので。わかってしまえば
誰にでもできることかなと思いまして。
ソフトも。

185 ：

組込みなら安定とか言うけど
シーテックとかメイテックとかフォーラムエンジニアリングとか離職率高いんだろ
結局組込みなら安心ってわけじゃなくて元請けに近い位置の会社ならマシってだけじゃないの

186 ：

転勤がなければ、メイだったらいいが

187 ：

>>166
今更トロンとか、どんだけ浦島太郎なんだよ!?
サンデープログラマ(引き篭もり)の人ですか?

188 ：

組込みってメーカーの仕事だからメーカー社員は安定してるってだけでしょ
下請けは常駐先メーカーの人件費抑制に利用されるだけの人生だったな残念

189 ：

下請けソフトハウスから自動車メーカーへ転職した奴もいる
http://codezine.jp/article/detail/5779

190 ：

>>188
メーカー社員も、安定してないって

191 ：

人売りITはよくいうIT土方ですか？
そんなにスキル高くない？

192 ：

やはりITはアメリカ本場かの？
日本のITの雇用は、製造業の派遣とかわらない
やはりITは趣味が一番楽しい？

193 ：

アメリカでもヤバイらしいじゃん
年食ったら、よそいくらしいのはどこも同じ

194 ：

そのピンはねの構造がの日本ITをだめにしてる？
なぜgoogleとかmicrosoftみたいな会社は日本じゃ生まれないのでしょうかね

195 ：

ここで働いている人たちはどうやってスキル磨いている
勉強時間少なくないですか？
ITは、勉強すること多いですね

196 ：

やはり日本のITはアメリカのgoogle,microsoftのようなところをイメージにもったらだめですか？

197 ：

会社で勉強だよ。
空き時間つくって。家では違う勉強。

198 ：

>>196
日本のIT業界はこんな所
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1382241917/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1373808690/

199 ：

>>196
日本のITは、派遣業のイメージをもったほうがいいぞ
特に、中小は完全に派遣
会社の人とは年数回しか会わないとかザラ

200 ：

常駐先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念

201 ：

>>200
まだ若い奴は脱出するチャンスがあると思うがね。

202 ：

30代前半まで、ずっと人売り奴隷しかやったことない奴は
脱出不可能だろう
人売り会社を転々とする羽目になる

203 ：

転職で経歴を見る際にいちいち人売りにいたかどうかなんて判断しねえよ
見てるのは会社で活かせる経歴かどうかだけ

204 ：

>>203
人売りの奴隷脳の考え
それ人売り会社を転々とする場合だろ
経歴、学歴はもちろん、元いた会社がどんな会社か調べるけどな

205 ：

>>204
人売り奴隷で働いたことない。
以前いた会社で人事もやっていた経験があるだけ。

206 ：

>>204
前職の会社を調べるだろうが、人売りかどうかって視点では無い。

207 ：

>>205
>人事もやっていた経験
↑
これだけで、採用する会社は無いのは、元いた会社のことを調べてる会社が多いってことだ
会社調べず、経歴だけみるのは、人売りITと派遣会社、ブラック会社だろ

208 ：

>>206
他の業界では、客先常駐＝人材派遣と思う会社は多いけどね
人売りITは、ただの派遣というのは、世の中知られわたっているからな

209 ：

なかなか、むずかしいんだね

210 ：

なんか、馬鹿が吠えてるな。
何が言いたいんだか。

211 ：

>>207
よくわからんが、君が人売りの奴隷で、次の仕事が見つからず心を病んでる奴ってことは判った。
スキルを磨け。磨いたスキルをアピールしろ。そうすりゃ道も開ける。

212 ：

本当に脱出したかったら、自分でうごいでみるしかないよ
諦めたら終わりだよ

213 ：

>>207
まだ若いのであれば、ニッチな事やってる
ベンチャーも、おもしろいよ

214 ：

ロボットスーツ開発してる
サイバーダイ○とか

215 ：

情報処理試験みんな受けた？

216 ：

>>215
奴隷血統書と元請社員様のアリバイ書、天下ラーへの献上金のやつだろ？
イイのは転職には使えるよな。

217 ：

資格たくさん取ったけど
IT系のだけは今やクソ紙にもならねえ
まあ一時は手当とかバカスカ増えて損はしてないけど

218 ：

>>217
難易度は特種のがうえだったが、資格の重みは下記だからね。
看護師>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>特種（古くてごめん）

219 ：

未経験でも総務、事務あたりなら募集も多い
アシスタントスタートでも大手中堅あたりなら5年も勤めりゃ年収500いく
経理や法務でも似たようなもの
遅ければ遅いほど手の打ちようがなくなるよん
40〜45とかで警備員や便所掃除なんかやりたくないなら
使い捨てさん達はさっさと退職願書いたほうがいい

220 ：

>>219
今、39何だが間にあうかな？

221 ：

>>220
アウト？

222 ：

常駐先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念

223 ：

仕事は、全然面白くなかったの
客先でもさ

224 ：

>>221
アウトか？！俺は生ごみか…

225 ：

gitわかりにくけどよく使います？
現場でやればわかるようになる

226 ：

>>224
アウト(・Д・)ノ

227 ：

>>224
セーフかは、わからんなぁ

228 ：

うつが再発して退職になってしまった
こんな形でIT業界を去る事になるとは思わなかったよ
次は事務職でも探すか…

229 ：

日本のIT業界の、お決まり定番パターンやがな。
なんで想定してなかったの?

230 ：

うつ持ちとわかっていても人売りIT経営者は、限界まで使いつぶすからな
周りがやばいとわかっても、あいつはストレス耐性があるから平気だとか
鬼畜な発言をする経営者が多い人売りIT経営者
そして >>228 みたいになるのだろうな

231 ：

鬱は甘えだからな。

232 ：

木曜の深夜にNHKスペシャルでうつの再放送があるよ
うつが甘えとかアホの抜かす言葉

233 ：

39才とかありえねえｗ
てか聞くまでもなくわかるだろに
でもそこまでいっちゃった人って、あれは嫌これも嫌で転職はできないんだろうな
しかも未経験高齢者なのに待遇そこそこのホワイト企業の正社員じゃなきゃ嫌とか言うんだろ？
なんかいきおくれのババアみたいｗ
まーあと数年で自動的に脱出ですよ

234 ：

>>232
お約束の人売りIT企業の人も出てきたな
人売りIT＝ブラックが社会に定着してきた感じ

235 ：

鬱で自分を正当化するのはやめよう。
鬱って無駄に繊細なだけじゃねーか。

236 ：

>>224　中小企業の社内SEならいける。さっさと転職しろ。

237 ：

人売りITのうつ、自殺者の多さは異常だろ
ITの人売り奴隷商人は何人殺しているのだろうな

238 ：

しっかり復讐してから去らないとダメだぞ
泣き寝入りでいいのか？

239 ：

IT業界って花形産業みたいにみえるけど違うですね
SEの設計がまずくてプログラマが尻拭いするっておおいのか？
日本のITは、レベルが低いですか？

240 ：

そもそも花形とか言う以前に「産業」じゃないから。単なる人身売買・奴隷市場。
>>238
名古屋KQ便事件を思い出した。一人一殺、多重派遣先の客先プロパーを道連れに
常駐客先を爆発炎上させて心中して、未払い賃金や就業規則違反の証拠を写真付き
でtwitterやLineで流すとかして、労基署が動かざるを得ない状況を作るしか無いな。

241 ：2013/10/22

ITもどちらかというと知的な仕事いうより肉体労働に近いのか？
工場の仕事に近い？　一人が受け持つ範囲は狭くどちらかというと歯車に近い？