三洋 eneloop エネループ 3本目

1 ：2012/10/07 〜 最終レス ：2013/10/22

　ニッケル・水素蓄電池「eneloop（エネループ）」
開発：三洋電機　製造：FDKトワイセル　販売(2013,04-)：panasonic
http://panasonic.net/energy/eneloop/jp/index.html
・前スレ
三洋 eneloop エネループ 2本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1315993613/

2 ：

過去
三洋 eneloop エネループ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1297207126/

関連
【ｴﾈﾙｰﾌﾟ】使い捨てない電池「eneloop」充電47回目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1347176207/
【Panasonic】EVOLTA エボルタ 乾電池 2本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1228140124/
充電池・充電器スレ Part58
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1336750083/
【ニッスイ】ニッケル・水素充電池Ni-MHその3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1319398414/

3 ：

2012,10,05 New
三洋の充電池「エネループ」、ブランド存続へ　来年４月からはパナが販売
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121005/biz12100518070028-n1.htm
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121005_564138.html

2012年10月25日発売 ２件
容量と自然放電抑制性能が向上した「eneloop pro」
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2012/10/jn121005-1/jn121005-1.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121005_564138.html?ref=rss
“レトロ”なディズニーキャラクターをモチーフにしたeneloop
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2012/10/jn121005-2/jn121005-2.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121005_564120.html?ref=rss

4 ：

待望の単4ｷﾀﾜｧ
惜しむらくは1000じゃなくて900な所
500回でなんやかんや言うけどその500回以上を使ってから言えと
毎日充放電しても1年半使えるんやで

5 ：

【>>1おチュー】
　　　 ∧ ∧∧ ﾁﾞｭｩ
　 　 (　　　 )　)
　　　ﾉ　　っｃ ヽ.
　 　 ｕ-ｕ´｀ｕ-ｕ

6 ：

オエーー!!!!　＿_
　　　 ＿＿_／　 ＼
　　 ／　 ／　／/⌒
　　/ (ﾟ)/　／ /
　 /　　(　/｡⌒丶。
　｜　　 ＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
`／　　 /⌒＼＼ﾟ｡:ｏ
/　　　｜　　＼Ｕ∴)
　　　 ｜　　　ﾞＵ|
　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　 Ｕ

7 ：

ヨド.コムでうんこ8本が2220円

8 ：

500回ってことは、まあ未だうんこだな　pro

9 ：

松下の下請になった事は
中華に技術を売られてしまう
松下は中華の下請
近いうちに
エネループのそっくりさんが
中華から出るでしょう

10 ：

test

11 ：

この時期に中国とは
「敵に塩をおくる」
訳ですね

12 ：

この前四本買った

13 ：

この前3本入れたらキツキツだった

14 ：

この前入れた三本がまだ取り出せません(TT)

15 ：

>>13-14
市況2のドル円スレにR

16 ：

同じ使い方してるのに
エネループは外皮剥けてベロンベロン
エボルタの皮は真性のまま
なぜに？

17 ：

同じ使い方してないから

18 ：

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･）　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　 ＼/＿＿＿/￣

19 ：

　エネループカイロ、販売終了で無念。この冬はどうすればいいか。

20 ：

短絡的に短絡したら暖かいお

21 ：

単１単２単３、乾電池のサイズとは、実のところ幅が大きいそうだよ。
ギリギリまでサイズを拡げて、容量を稼いでいるのだと思う。
懐中電灯とか携帯充電用とか、エネループ対応を明示してるのがボチボチ増えてる。探してみな。

22 ：

誰に向かってご高説のつもりか

23 ：

自作しておいて、そう言われましても

24 ：

何を自作？

25 ：

BC-KJR1WB40とN-TGR01WSってどうちがうの？
ついてくるproの世代が違うだけ？

26 ：

２ヶ月前に久々にエネループ(単三)買いに行ったら、
青色ラッピングになってました。
見た目の変更だけかな？と思って使ってみました。
ワイヤレスマウスに使ってます。
純正充電器(と言っても前に買ったもの)でフル充電して、
３日くらいでもう残り30%切って、
ここからは多少長くもって、でも１週間は持たない感じです。
同じ使い方で、前のは約１ヶ月は使える感じでした。
今回買ったのは元々電池の容量が減ったりしているのでしょうか？
それともハズレ電池ひいたのでしょうか？

27 ：

それeneloop　liteやろ

28 ：

ライトだね

29 ：

ホントだ、liteって書いてありました。
ヤマダ電機でエネループこれしか売ってなかったから、
パッケージが変わっただけだと思い込んでしまいました。

30 ：

過去のサイクルからすると、今年はeneloopの新型発表だね。
そろそろ若干の容量増にも振ってほしいけど、多分2000回充電とかででてくるんだろうな。

31 ：

容量増はproって戦略だろうしな

32 ：

おれエネループはProの方だけでいいんじゃないかって思うよ

33 ：

>>32
使用回数ｘｘｘｘ回！経済的！というキャッチコピーで買う人がいるから。

34 ：

いまだに最初期エネループ使ってるよ・・・
リモコン程度ならこれで充分
2000回充電とかもはや確かめようが無い

35 ：

>>34
充電回数は何回使えるかという点ではなく、使用回数に応じた劣化速度として着目している。
普通の人は１０００回とか充電する前に、経年劣化したり物理的に破損したりだからね。

36 ：

何の話してんすか？

37 ：

>>36
簡単にいうと、充電回数はその回数だけ充電すれば初期の容量の６割に減るというもの。

38 ：

週イチ充電だと40年近く持つ。
毎日でも5年以上。

39 ：

JISのサイクル寿命は連続充放電だからそんな皮算用は無意味

40 ：

今年の新型eneloopは2000回充電、5年後残存率5%UPな悪寒。
それなら100mAhでも初期容量増やしたほうがいいよ。
残存率%UPより元のパイが大きくなれば、実効容量は差がない。
充電回数も同じだ。
コンデジの画素数みたいな、充電回数勝負はやめてくれ。

41 ：

新型でるの？

42 ：

>>41
今まで２年置きにでてるから今年も多分でるでしょ。
大した向上がないproですら２年で２代目出したからね。
proのあの改善度合いならもう１年まっても良かったと思うけど、
通常版とタイミングが重複することを避けたものかと。

43 ：

Bluetoothワイヤレスマウスに使うと、
過放電しやすいのでしょうか？

44 ：

しやすいかどうかは知らんが、eneloopの場合は過放電は気にしなくともよい。
放電しきって１週間放置とかの実験結果をHPに上げているのを見たが、ほぼ影響なかったよ。
しかもeneloop自体大した金額じゃないんだからなおさら。

45 ：

負荷が極端に少ない機器は何ヶ月も低電圧に晒されることで
不活性が進んで充電不能状態になることもあり得る

46 ：

多少、eneloopの劣化が早くなるにしろ、他のニッ水電池にしたって変わらんし、
アルカリやマンガン使った場合はよりコストが嵩む。
eneloopのメーカーHPに用途として時計（小電力長期間の代表）ものっているから、
そんなに極端に向かない使い方ということもあるまい。

47 ：

時計は2年やもっと保つからエネループを使うのはもったいない
使い切るのを待たず半年おきくらいに他で使ってるのとローテーションさせてあげるといいかな
リモコンなんかも

48 ：

時計に入れるのは災害時の予備電池の意味合いが大きいかな

49 ：

4月からブランド変更に伴う包装関連の変更があると思うが、このタイミングにしたのはなぜなのか？
例年通りなら11月にeneloopの通常版やproの新製品がでている。
例年のサイクルを破って、４月に通常版の新製品がでるかも。

50 ：

>>49
三洋が法人としてなくなるからでしょ

51 ：

>>46
メーカーは小電力機器を例に出して過放電で使えなくなると注意しているけどな

52 ：

売国パナソニック　「三洋は本社の全員いらない」 http://media.yucasee.jp/posts/index/7728?oa=ymr6025
GOPAN　（ゴパン）やエネループや神炊飯器を多彩な技術者と作ってきた三洋電機が中国に売られ
今では社長自ら負け組と言うパナソニックに吸収された末路・・・
（パナソニックがSANYOを買収する本当の理由より ）

53 ：

管理部門の文系はいらないだろうな。
欲しい技術者と特許が手に入ればいいだけだろうし

54 ：

てか情報が古すぎだわ

55 ：

次のeneloopのスペックはどうなってんだ？
min 2000mAh 2000回充電くらいはいくのか？
それともNiMHはもう限界か？

56 ：

もうProを普通のエネループにしていいよ
500回で多すぎるくらいだし

57 ：

100回でも多すぎるよ

58 ：

皆さん、左古正明（元人事部長）をよろしく！
　　よし、みんなで悦子をやっつけよう
ぇぃ！　
　∧,,∧
（´･ω･）　　∧_∧
⊂( ⊆￣つ☆))Д`)
　 ＼　／⊂　⊂~ﾉ
　　と丿⊂ と_ノ

59 ：

あまり大電流を必要としない小型ラジオぐらいなら1回の充電毎で前回充電より1秒ずつ使用の時間が減っていく感じだろうか

60 ：

>>26
亀レスだけど、無印とライトってそんなに違うものだったのか。
電動歯ブラシにライト使ってるけど、軽いのだけはいいね。

61 ：

えっ
あ、うん、そうね

62 ：

>>43 と似たような状況について識者の意見が欲しいんだけど、
Logicoolのワイヤレスマウス（単三・二本仕様（一本でも動作可能））に、
単三変換ガワを着せた単四エネループを一本入れて使用中。
こうしているのは軽量化のためです。
この単四エネは二本をローテーションで電動ヒゲトリマーとマウスで交換使用。
満充電Aをヒゲ、マウスのほうBが電力低下してきたら充電、充電完了したBをヒゲへ投入、
ヒゲに入っていたAをマウスへ移動、このローテ。（現在4ターン目くらい）
先日、マウスのほうで体感的にちょっと早すぎるだろういうタイミングで電力低下表示になり、
試しにヒゲトリマーへそのまま投入してみたら普通にガンガン動いていた。
つまりこれは、マウスの消費電力が省エネすぎてエネループの電圧が不活性のような状態に陥り、
本来電力的にはまだ使える余力があるのに電圧だけが落ちるような状況を作ってしまったのかな？

63 ：

識者の意見を待つ前に追加で言うと、
このローテは良かれと思ってやったことだけれど間違いだったのか？
低消費かつ残量をモニタリングしやすいマウスのほうである程度使い切る（それでも前倒しで充電してきた）
満充電後ヒゲトリマーのほうでは喝入れ的に使って、それを使い切る前に
マウスへお下がりさせることで不活性化も避けられるような気がしていた。
（ヒゲトリマーでの過放電（回転が落ちるレベル）を避けられる意味もあった）
ヒゲトリマーは消費電力が多いので、アルカリに切り替えることはしたくないけれど、
マウスのほうはもともと省エネなのでマンガンやアルカリ単三・一本に切り替えてもいいかなというのもある。
あと、ローテをしないで固定化するほうがいいのか、ローテは逆にすると良いかもとか、意見求む。

64 ：

>>62
本題とはずれるけど
eneloop AA 　　27g Min 1900mAh 1800回
eneloop lite AA 19g Min 950mAh 2000回
eneloop AAA 13g +アダプタ Min 750mAH 1800回
手持ちのAAA→AAアダプタは4.5gぐらい
liteのAAの方が扱いやすいんじゃ？

65 ：

>>64
長文ついでにやっぱり書いておけばよかった…
ヒゲトリマーが単四・一本仕様で、所有二本、余った分を一本使用できる機器がこのマウスしかなく、
マンガン一本で使っていたのをエネループに切り替えてみたという経緯です。
最初から軽量化目的であれば仰るとおりLiteが正解ですよね。

66 ：

ついでだから…
リフレッシュ機能付きの充電器は持ってないです。
安物のデジタルテスターは持っていたけれど、どこかガラクタに混ざって行方不明気味。

67 ：

うちにもロジの無線マウスあるが電源警告出るまで使うと
開放電圧が0.9V以下で完全に過放電になる
こういう状態を繰り返すと満充電されなくなる場合があるので
低電圧＆充電不良の不活性スパイラルに陥っているかもしれない
眠った電池を復活させるには一度標準充電（0.1C×16h）しないと駄目
マウスで放電し切る（低電圧で長期放置）のはむしろ不活性を助長するし
当然ながら市販充電器のリフレッシュ機能も全く無意味
ちなみにそのローテーションは1次電池なら正しい運用だが
ニッ水には逆の方がトラブルになりにくい

68 ：

>>67
マウスの電池をマンガンからエネループに切り替えた最初の一回は、たしかに過放電させたんだろうなとは思います。
それでもロジのユーティリティから最初の残量警告が出て、まだ残りがある状態で充電しました。
（一次電池ならここから一〜二週間くらい粘ります（完全に使い切ります））
もしその一回で超劣化したんだとすれば諦めますが、っていうか根本的にこのマウスでエネループを使うことは間違いなので止めます。
今回気づいたことは、ロジのユーティリティで残量小となって（だいたい残量15〜20日・20〜30％表示あたり）
いつもよりそうなるのが早く感じたので、この段階で試しにヒゲトリマーへ入れてみたら、
なんてことなく普通に結構な時間使えてしまっていて、どういうことなんだろうこれは？と疑問になったわけです。
ここから推察したのが、エネループ側の基礎電圧低下傾向？のような感じで、
ロジユーティリティ（マウス）の電圧（残量）読みに狂いがないとすれば、電池側の特性が一時的にそうなってしまうのかな？と。
ただ実際に電圧を測定しているわけではないので、ヒゲトリマーの動作で見切っているという半端な状態で議論すべきではないとも言えますが…。
ローテを逆にすると、ヒゲトリマーのほうで充電タイミングを測るようになり、回転が落ち始める時になるんですよね。
今までの感覚だと、そっちのほうが確実に電圧低下状態になってしまうので避けていました。

69 ：

連投長文失礼。
文章を読み直しつつ色々考えてみると、これってメモリー効果そのものじゃないかと…。
エネループでは気にする必要がないというのをよく見かけるし、誰しもがそう言うだろうし、
過放電するよりはましっていう考え方もあって、そこはスルーしていたけれど…。
リフレッシュさせるかどうかは別にして、こういう疑問に確実な答えを出すには
やはりリフレッシュ機能が欲しいところですね。
マウスで使用中に過放電を恐れて前倒し的に充電タイミングをとっていたとすれば、
リフレッシュ動作するだろうし、過放電状態であればリフレッシュが無いわけだから。
結論は出ていないけれど、単三・一本使用の電動歯ブラシが唯一あるんで（もちろんエネループで使用中）、
それとヒゲトリマーで単四を二本使って、マウスは上海問屋からもらって死蔵の単三を使おうかな、なんて今思ってます。

70 ：

ヒゲダンスまで読んだ

71 ：

ローテーションに一気に使い切るような機器があるといいのかな

72 ：

電池一本使用でそれなりに電力消費がある機器ってほんと限られますよ。
うちでは電動歯ブラシが一番だと思うけど、それでも一ヶ月くらい持ってしまうし。

73 ：

> これってメモリー効果そのものじゃないかと
メモリー効果と不活性は別物
メモリー効果なら一回深放電させれば消えるが不活性には逆効果
マウスで残量警告出るまで使ったのならメモリー効果の線は低い
もしも本当に不活性になったらリフレッシュでは対処できないよ
原理的にじっくり時間掛けて”充電”することでしか解消しないわけで
一般的な電池判定のある充電器では劣化電池と見なされて終わっちゃう
一部パナ製にはこれを回避する「ていねい充電」機能があるけど
サンヨーでは不活性の存在を認めてはいても対応手段を用意していない
某100均充電器が充電ヲタ必須なのはそういう意味もあったり
それと低電圧による劣化は一瞬より長時間の方が効いてくるので
モーターの回転落ちを目安に止める程度なら大したことはない
もちろんそうなる前に継ぎ足し充電して時々使い切るような運用が最適

74 ：

エネループの開発者って会社辞めたんじゃあなかった？

75 ：

そもそも不活性ってどういう現象なの？

76 ：

>>73
ども。
今回のうちのケースに限っては、状態的にメモリー効果そのものなので、
リフレッシュと同じようにしっかり「使い切る→満充電させる」これで行きます。
簡単に言うと、マウスでの利用で過放電を気にしすぎて継ぎ足し充電をした結果
電圧が低い状態（メモリー効果発生）になってしまった。
しかし電池の容量は低下しておらず、別の機器（電圧測定をして残量表示をするような機能は無し）で
使うと普通に使えてしまう。
全ての条件がメモリー効果に適合するので、そう結論しています。
ちなみに、マウスのほうは前にも書いた通りエネループの使用を止めました。

77 ：

>>75
1）化学物質（活物質）が起電圧の低い結晶構造に相変化する
2）それが電極の一部を覆ってしまうことで充電反応を阻害する
メモリー効果の場合電圧が下がることで見掛け上の容量が減る
不活性は実際に放電容量が減る（劣化電池のような状態）
継ぎ足し充電すると未放電の活物質が徐々に相変化していき
反応性の悪い活物質の割合が増えることで低電圧になる
この状態なら全部放電させれば元の活物質にリセットされるが
長い時間放置したり過放電させると電極の反応面積が減ってしまい
充放電に使われない休眠領域が増え不活性と言われる状態になる

78 ：

【悲報】新しいeneloop　※画像あり
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362029107/

79 ：

ｅｎｅｌｏｏｐに新型が！
デザインも良くなってかなりイイ！
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130228_589775.html

80 ：

えっ？

81 ：

あーあ・・・正直改悪としかいいようがない
パナの家電デザインがアレなのは今に始まったことじゃないがロゴ配置は大きさがどう考えても逆にすべき
どうでもいい充電式エボルタ残すならそっちでメーカー名の主張してろよ・・・

82 ：

eneloopはほんと美しいデザインだったのにさびしいね

83 ：

ダサくなってもFDK製造なら買い続けるんだけど

84 ：

パナソニック不買するレベル

85 ：

どうすんだよこの大量ラインナップ…
本数違いも入れたら30種類近くあるとか…
大体エネループがエネループじゃ無い以上完全に無駄じゃないか。

86 ：

旧型のディズニー4パック買ってきた。
。゜(゜´Д｀゜)゜。

87 ：

【悲報】新しいeneloop　※画像あり
http://matomelog.ldblog.jp/archives/25005498.html

88 ：

>>81
同意
パナはアホだよね

89 ：

どうしよう朝イチで三洋ロゴのエネループ買いにいかなくちゃ

90 ：

今の内に買い占めて、店から無くなった頃に高く転売出来るなw

91 ：

パナソニックロゴのやつは絶対買わねー

92 ：

事実上エネループ終了だね…
もうブランドに拘る意味もないし、てきとうに安い電池を買うでいいんだな

93 ：

既に購入してた奴は先見の明があるわ。

94 ：

サンヨーエネループ買う最後のチャンスだな。

95 ：

×サンヨーエネループ買う最後のチャンス
○エネループ買う最後のチャンス

96 ：

製造元もゲボルタ工場になりかねないなw

97 ：

さよなら、エネループ
次からは、君の兄弟・富士通充電池のお世話になると思う

98 ：

>>97
どんなんかぐぐってみたけど分かりやすいデザインでワロタ
あれなら父ちゃん母ちゃんも間違って捨てることはないなｗ
まぁでも今は残りのエネループ買いに行く

99 ：

頭の悪い愛社精神旺盛なバカ重役が三洋色を払拭しようとしたか
三洋に苦汁を飲まされてきた事業部の重役がこれ幸いと潰しにかかったか
どちらにしても会社に損害を与えるバカの所行だな

100 ：

エネループ注文したら、なぜかパナソニックが届いたから返品した

101 ：

なんだこりゃ……
今のうちに買っとくか

102 ：

どうしてこうなった...

エネループ(日本製)とエボルタ(中国製)買うならどっち?
http://o.sentaku.org/electronics/1000026621/

103 ：

デザインが好きで買ってたんだが、これで終了か。

104 ：

まあ、今どき電池でブランド買いされるのってeneloopぐらいだからな
パナとしては負債抱えてやったのに、ブランドとしては
　eneloop >>>>> [別にどこのメーカーでもいいよねの壁] >>>> EVOLTA
って状況が許せなかったんだろう

105 ：

誰か白い電池のど真ん中に「National」って書いたコラ作ってくれい。

106 ：

http://togetter.com/li/463757

107 ：

>>106
をを。早速ありがと。これならまだ許せるw

108 ：

何故こんな事に…（全部同じに見える）

109 ：

>>106
そこのナショナルロゴの方がまだマシだったな
文字色はメタリック黒か赤で

110 ：

TENGAにさえPanasonicて入れそうな勢いだな

111 ：

パナソニック嫌い増やすだけの最悪のデザインだなw

112 ：

ﾊﾝﾈ・二度と情報漏洩しない電池君

同信金によると、豊中支店（大阪府豊中市）の元男性係長（３７）は、０６年４月から顧客１７
人に定期預金を作ると持ちかけて出金伝票や通帳を預かり、普通預金から現金約２８２７万
円を引き出し着服。飲食や遊興費、借金返済や、別の顧客の定期預金の穴埋めに充ててい
た。通帳返却が遅いと不審に思った顧客が昨年末に問い合わせて判明した。
着服：預金２８００万円を　摂津水都信金が２職員解雇
毎日新聞
摂津水都信用金庫（大阪府茨木市）は５日、顧客預金約２８００万円を着服するなどの不祥
事があったと発表した。関与した職員２人を懲戒解雇する。

113 ：

49 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 23:50:09.44
4月からブランド変更に伴う包装関連の変更があると思うが、このタイミングにしたのはなぜなのか？
例年通りなら11月にeneloopの通常版やproの新製品がでている。
例年のサイクルを破って、４月に通常版の新製品がでるかも。

114 ：

限定版のピンクと紫、今のうちに買っとくか・・・

115 ：

エヴォカスのほうをほんの僅か容量大きくしてあるのがパナクソの腹黒さを物語っているね。
ぜってー買わねぇよもう。

116 ：

ここの住人にとっては、充電回数アップ < 包装　なのか。
パナも包装変更による売上ダウンを意識して、スペックアップと包装のパナ化を同時にしたんだろうけど。

117 ：

充電回数はもうほとんどのユーザーに取っては過剰なんだよ
容量と使いやすさと出しゃばらない品のあるデザインの方がずっと大事

118 ：

何このダサい電池
こんなの買うなら富士通充電池でもええがな（中身同じだし）

119 ：

あと少ししたら、
富士通充電池の方がええがな(日本製だし)
になってたりしてw

120 ：

エネループが売れたのはデザイン効果もかなりあっただろうにバカだよなぁパナップ

121 ：

とりあえずこのスレ的には旧デザイン買い占めて次からは富士通充電池指名買いでおｋって感じか？

122 ：

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20121006/1044396/
> しかし、パナソニックでは、
> 「eneloopを強く支持するユーザーの声に応えるのがメーカーの使命」として、
> eneloopブランドの維持を決定した。
パナのいうことにしてはうそくせーなあと思ってたがやっぱりうそでした

123 ：

>>121
そうするよ。問題は単1単2をどうするか。
あっちはeneloopのロゴすらない。

124 ：

>>121
パナに金がはいるじゃん
FDKでOK

125 ：

【悲報】新しいeneloop　※画像あり
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362029068/

126 ：

バッタもののエコルーバの方がマシ

127 ：

>>118
>こんなの買うなら富士通充電池でもええがな（中身同じだし）
中身って同じなん？
ソースは？
単に製造元や工場がFDKってだけ以外に
具体的に中身はeneloopって資料って出てたっけ？
昔のSONY充電池みたいに「eneloop技術を使用」みたいな
但し書きが書いてあるってのは聞いたこと無いしね

128 ：

>>106
マクセルの反応はわらった。
自社製品ほとんど知られてない・・のくだり。
1セット買おうかと思った。

129 ：

同じ値段ならほとんどの人がエネループを選ぶだろう
試しに他のも使ってみようとかコレクションとかいう人以外は
しかしこれからはエネループがパナソニックになるからエコフルも戦っていけるはず

130 ：

>>128
で、どこで買えるんだ？

131 ：

マクセルのニッ水って中身は三洋製のOEMだよね

132 ：

つーことは今は作られてないとな？

133 ：

>>131
eneloopがFDK製造なのに？ってのはおいておいて
2011年10月発売でMin.2000mAhのくり返し約1,000回ってところや、
他の特性もeneloopとは違うことを考えると別物でしょ
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/fujilabo/20120302_515862.html
まあ、マクセル応援してあげたいけど↓
http://matome.naver.jp/odai/2136204727352518301

134 ：

>>133
いや・・・マクセルのニッ水だよ
eneloopタイプの自己保存性電池のほうじゃ無いよ
2500mAhとかの普通のニッ水は昔はHR刻印の三洋製
HR刻印が無くなった後も三洋で作ってたのは間違い無い

135 ：

>>134
はい
http://www.fdk-twicell.com/company/about/infomation.html
とうの昔に三洋エナジートワイセルじゃなくなってるんですよ
FDK売却時に(再)分割された三洋エナジー貝塚(大阪)は電子機器向けの
リチウムイオン電池関連

136 ：

ヤフートップに
エネループ 新デザインが波紋
キター
新デザイン賛成コメントほとんどないw

137 ：

転売ヤーうほうほですな

138 ：

転売屋　処分価格で現行eneloop大量確保(充電器付きで6本1000円以下とか）
↓
新エネループの性能向上に驚く(コレじゃ売れない！）
↓
デザインをけなして、旧バージョンを売り尽くそうとする
↓
思ったよりも話題が広がってニコニコ＝イマココ

139 ：

>>138
パナ社員だろお前

140 ：

>>139
転売ヤーでてきたこれ。都合悪いもんな。

ただ新しいやつのデザインは悪いけどな

141 ：

間違った愛社精神発揮のごますりパナ社員キタ〜ｗ
まあバカはパナの電池事業やってたお偉いさんだろ
損得無視して元ライバル製品はすりつぶせとやったバカが絶対いるぞ
なんせ「充電式エボルタ」とか頭悪すぎる名前にOKだすウスラバカだからなｗ

142 ：

パナい！速い！(ソニック)

143 ：

性能良ければ許せるってレベルのデザインじゃないよな。
新型買うなら別の電池考えるよホント。

144 ：

他スレ見てても、いるのは転売屋嫌いと、朝鮮転売屋ぐらいだろ
ttp://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3AvGEF7T%2Bg0

145 ：

充電池に求められる性能は、充電回数ではなく耐久年数
1800回使えると言うと、一生使えそうだが実は耐久年数が来て使えなく成ってしまう
かつてのニッカド電池で失敗した、５年位したら全てオシャカに成った

146 ：

>>141
>損得無視して
まさかこんなに売り上げが落ちるとは……
君、来年から責任とってナイジェリア勤務ね
こんな感じの展開

147 ：

デザインを元に戻せば万事丸く納まるんだから
安いもんだよ
そういう簡単なこともわからんのがパナのパナたる所以でもあるんだが

148 ：

>>146
エネループの売り上げが悪いようですから
エネループは終わりにしてエボルタに集中しましょう
という話になって事態を収束させるだけだと思うよ。

149 ：

>>147
しかし、それは敗けを認めることになるから絶対しないだろな。
とにかく、もうeneloopは帰ってこないんだ。たぶん。

150 ：

パナソニック(笑)ソニックユースやサマーソニックみたいで若者に大人気ですよ！

151 ：

明日にでも単三エネループ買っておくか
当分電池買うことなさそうだ

152 ：

今在庫処分のeneloopを買っとけば5年は買わなくて済むわけだし
その後にPanasonic製ではないeneloopの継続版を選定すればいい

153 ：

どうせ１年もすれば元の「eneloop」文字のデザインに戻るさ
既に韓国では新型「Panasonic」文字版に対して猛反発が起きて
新型の写真を貼った板に生卵をぶつけるパフォーマンスやデモ行進が起きて
大規模な不買運動が起きているのはTVのニュースでやってる
日本の国会でもこの問題は取り上げられたようだ

154 ：

>>153
日本も韓国製品を購入しない＋部品も技術も提供しなければいいよ

155 ：

>>153
>どうせ１年もすれば元の「eneloop」文字のデザインに戻るさ
日本国内の販売は、Panasonicの文字が大きいエネループを販売する
海外の販売は、eneloopの文字が大きいデザインの電池を販売する
というような支離滅裂な販売戦略をするのが今のパナです（笑

156 ：

【企業】 「エネループ」、デザイン一新。ネットでは残念がる声多数…パナソニック（画像あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362142501/

157 ：

逆輸入版に期待。
さっきからeneloopポチっとしてたら、一万円以上になってた…

158 ：

.
P　　a　　n　　a　　s　　o　　n　　i　　　c
eneloop

159 ：

多分輸出版は良いデザインだよ。
そっちを買えば良い。

160 ：

パルックでおんなじようなことやったらどうなるかで想像付きそうなもんだけどなあ

161 ：

エネループを潰せばエボルタが売れる！
なぜなら我々パナソニックの製品が売れないわけがない！

162 ：

次の改変では海外で人気の「漢字」が入って「充電式eneloop」になる！

163 ：

オレンジ地に白文字で「充電式」と入るのは間違いない
今回入れなかったのが不思議なくらいで

164 ：

充電池=オレンジの図版は、業界で利用者の利便性を考えた共通規格だったらしいのだけど、
それを問答無用で破ったのがeneloopだったて聞いたことあるよ。

165 ：

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★拡散希望★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
シンプルで主張しすぎないeneloop 充電池のデザインを守るため Panasonic社に抗議のメールを送りましょう。
http://panasonic.co.jp/ec/contact/consumer.html
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

166 ：

一応裏にオレンジのリサイクルマークあるけどね
それはさておき、当時はその共通規格が裏目に出ていて
「オレンジの図版」＝「充電式」＝「すぐ容量抜けする」という連想が働いていたため
低自己放電を売りにするためには避けて正解だったかも（というかわざと避けたのでは）
今は低自己放電系の電池は白主体なんだが、エボルタはそれも微妙にやぶっててなあ

167 ：

>>164
eneloopのおかげで「パステルカラーのおしゃれっぽいのは捨てちゃだめ、ゴミに出していいのは金銀原色系のダサい電池だけ」って
女性と子供が自然に認知するようになって、激しく利用者の利便性が高まったんだよな

168 ：

新型の繰り返し使用回数が1.16倍伸びる≒現行型を85%の価格で買う
在庫処分を買いだめしたほうがいいね。

169 ：

>>168
処分する在庫なんてありませんからw
eneloop信者と目敏いテンバイヤーが買い占めに走ってるんで。

170 ：

>>激しく利用者の利便性が高まったんだよな

こういうキチガイは燃えないゴミで処分して下さい

マシで頭がおかしいみたいだから

171 ：

急にpanaの工作員が増えたな

172 ：

そうだよな
元々ここは妄信的なeneloop信者専用のスレだぜ
社会的に壊れていようが世間からズレていようが
eneloop様さえ褒めてパナを貶してればそれで喜べる楽園なんだ
パナ社員はエボルタスレから出てくんなよ

173 ：

評判悪かったから火消しに躍起なんだろうなパナ
そんなことしても余計に評判落ちるだけなのに憐れ

174 ：

まぁとにかくeneloopは氏んだ。
こんな仕打ちを受けるぐらいなら、いっそ潔く抹殺して貰う方がすっきりするわ。

175 ：

そんな事言うなら、なんでパナに身売りしたんだよ？
さっさと潰れて無くなってたら良かったじゃ無いか
三洋はそこまでして醜態を晒したかったのか？

176 ：

変なのが湧いてきたな

177 ：

>>175
エネループをRのが目的だったんだろ。邪魔物は消せだ。

178 ：

パナソニック以外の企業がエネループブランドを買い取って、ハイアールみたく上手に立ち回ったら、永遠にエボルタには勝ち目はないかも。
傍目には「もったいない」ように見えるけど買って潰すという選択肢もあるかもな。

179 ：

著名ブランドを潰したところで自社ブランドの認知度がカスじゃダメだろｗ

180 ：

ハイアールに売ったほうがマシだった

181 ：

>>179
巨象、もとい虚像Panasonic様はそんなこと気にしませんw

182 ：

いやいやいや
eneloopは何度でも生き返るさ

183 ：

ヒント 無印良品

184 ：

568 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/03/02(土) 12:49:44.47 ID:4QZZMsY90 (1/2回)
ハテナにけっこう面白い考察が
ttp://anond.hatelabo.jp/20130302105531
お前ら当然この程度のことは考慮したうえで叩いてんだろうな

185 ：

>>184
当然
eneloopは性能はもとより
デザインで数々の賞を受賞している事を念頭に置いての批判だよ

186 ：

>>185
受賞とか他人の評価はどうでもいいだろ
パナのデザインがひどすぎたってことが最大の落ち度だな

187 ：

潰れそうな三洋にパナが「金を出すよ」と言って来た時に
本当はeneloopを潰す目的だと気づかずに
金に目がくらんでパナの傘下に下った三洋経営陣が全ての悪因
マジでパナなんかよりハイアールに身売りして
ずっとeneloopのまま売り続けて欲しかった

188 ：

でもハイアールは嫌だな…
Panasonicがeneloopの「飼い殺し」を続けるつもりかどうかがポイントだな。
完全に抹Rる程の根性もあるまい。

189 ：

>完全に抹Rる程の根性もあるまい。

独占禁止法でそれは出来ないとあれほど・・・・

190 ：

>>187
三洋の買収の本命は、エネループじゃないよ
エネループは「おまけ」

191 ：

>>189
なら、4月からいきなりどっきん！法違反にならね？

192 ：

>>187
お前はなんでそんなに頭が悪いんだ？
eneloop潰すためだけに三洋買収とかねーわｗ

193 ：

三洋潰すのが主目的
エネループだけなんてチャチじゃないものの片鱗を味わったぜ（三洋社員が）

194 ：

再就職先？
プププそんなもん自分で探してください（笑）
だもんな

195 ：

松下、ナショナルをやめた時点で終わりの始まり

196 ：

>>190
じゃあ本命は？

197 ：

>>196
三洋潰すのが主目的

198 ：

もっとまともな分析できる奴いないの

199 ：

>>198
お前がやれ

200 ：

これより詳しくて納得できるのないね>>184

201 ：

エネループは終わった
それだけ

202 ：

エネロングに乗り換えようぜ

203 ：

エネループのブランドを小水力発電に使ったらどうだろう

204 ：

小水・力発電とな！
オシッコをジャーと出す時のエネルギーで発電するのか
それはエコだ
男子は便所の男性小便器の所に小さな水車が付いてて
それをめがけてチ●コ握って放水するんだなw

205 ：

>>204
いいかもな、というより排水の流れを使った発電

206 ：

>>202
じゃあ俺はポテロングに
つか乗り換え先は製造元が同じ富士通獣電池一択だが。

207 ：

獣電池て、サンバ踊りながら電池交換するのかよw

208 ：

>>204
尿を飲めば永久に発電できるしな。

209 ：

全部エネループ中心でモノ考えるバカ信者が大量発生してて笑える
ニッチ商品だぞこれ

210 ：

そうだよな
元々ここは妄信的なeneloop信者専用のスレだぜ
社会的に壊れていようが世間からズレていようが
eneloop様さえ褒めてパナを貶してればそれで喜べる楽園なんだ

211 ：

>>187
ハイアールだと最初はeneloopそのものを売っても
時間が経つにつれて品質が落ちてeneloopの劣化版を売りそう
それよりPanasonicがeneloopの息の根を止めてくれれば
Panasonic以外の社から出てるeneloop継続版に移行できるから
ある意味Panasonicの措置は消費者にとっては良心的なのかもね

212 ：

しっかり後を任せられるとこって、富士通しかねぇよなぁ…

213 ：

ノッチです

214 ：

エネループ消えてパナループだけ残ったとしても
パナ自体に悪い印象がつけば電池以外でも影響でるのに何考えてんのか
マクドナルドトップのアホみたいのがパナでも上にいるのかねえ

215 ：

>>212
いっそのことマクセルブランドで....

216 ：

それなら三洋の復活でしょう
三洋なんとかかんとかエナジー社を再生させて
「eneloop株式会社」にすれば全て解決！

217 ：

>>216
これを受けての冗談でしょ
http://rocketnews24.com/2013/03/01/299356/
http://matome.naver.jp/odai/2136204727352518301

218 ：

>>217
自虐マーケティングのお手本ｗ

219 ：

>>153
ホントにそんなことおきてるのか？ｗ

220 ：

panasonicロゴのエネループは
中身も改良されてるのか。
ならば買うしかないじゃないか。
現状エネループより優れた充電池など存在しないのだから。

221 ：

こんな所で油売ってるとゲートキーパーって言われちゃうぞ

222 ：

油売らずに電池売れやとw

223 ：

　
　こ　れ　が　Panasonic　と　い　う　会　社　の　感　覚　! ?
http://youtu.be/qfJXgocDP1w
　
　
消費者無視といわれても仕方のない製品開発が
ここにも現れてるっぽいね・・

224 ：

うむ
いやなら買わなければいい
ただそれだけ
eneloopにしがみついてる必要は無い

225 ：

>>223
みなさん広告をクリックしてくださいね＾＾

226 ：

さすが　パナ糞ニック　wwwwwwwwwwwww

227 ：

>>216
FDKトワイセルから分離ってなかなか難しい事をするもんだな。
パナが充電池部門を持つと米国の反トラスト法違反で商売できなくなるから、
古河電工グループが泥かぶって製造工場を引き受けたのに。

228 ：

泥どころか確実に美味しい企業間譲渡でしょ
パナが全量買ってくれるし唯一無二の特許も手に入るし

229 ：

>>228
パナはいつまで買ってくれるかな？

230 ：

特別止める理由もないし

231 ：

あるよ。企業のメンツ。

232 ：

エネループの名が残っただけでも俺達エネループ厨にとってはありがたいな。

233 ：

名と実がリンクしてるんなら、そうだけどな。
中華製エネループとか出てきたらどうすんだよ。

234 ：

中華製偽物エネループは既にあるけどな

235 ：

王冠マークもないらしいな
新型糞ループ

236 ：

凄い会社だわw
584 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/03/04(月) 17:30:10.38 ID:C9qPNdir
http://panasonic.jp/pss/aircon/
ハライテーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

237 ：

>>233
中華製の自己放電抑止型ニッケル水素充電池なんか沢山アルじゃん

238 ：

狭義の意味と広義の意味をごっちゃにしてるなw

239 ：

広義の意味ではエネループと富士通充電池以外はほぼ中国製
狭義の意味では俺も持ってるenelongが偽物エネループって感じか
まぁみんな分かってるだろうが

240 ：

panaのloopも中国製だからeneloopのニセモノ

241 ：

いやいや、中国でゴミとして回収された電池や充電池を
エネループとか大手メーカーのラベルに貼り替えて再生するなど
悪質な偽物ブランド電池が海外通販やオクとかで流通してる
普通に家電量販店やホムセンで買えば大丈夫だけどな

242 ：

張り替えエネループ！
三洋(パナ)が許さないと思うんだが、それ見てみたい
実際に載ってる海外通販のサイトかオクのID教えて！

243 ：

>>241
ニッケル水素じゃないけど、18650の砂入りUltraFire赤3000mAは有名だね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1355234932/68

244 ：

エネループに張り替えた奴のURLをたのむ

245 ：

>>242
>>244
海外のフラッシュライトやバッテリのフォーラムとかを自力で探せよ
入手したライトや電池が何か違うとか言ってたり
fake batteryとかfake eneloopとか言ってるのがある

246 ：

だから、言いだしっぺがURL貼ればいいだけの話
具体的にどれがそうか知ってるからカキコしたんだろ？
自分がカキコした内容については責任持てよ
通販で売ってるわけだろ？
オクで売ってるんだろ？
嘘じゃ無ければちゃんと示せるはずだ

247 ：

海外フォーラムのログなんかいちいち残してない
別に俺の話を信用してもしなくても良い
ただこれがエネループ流通の実態
ttp://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=eneloop&_sacat=0&_from=R40

248 ：

>>247
すごいなEneloop XXとかいうやつ。ホログラムシールまでつくって、
2500回も充電可能！(棒読み）
>>246
245が挙げた"fake eneloop"でググればいいだけじゃん、
画像付きでたくさんひっかかったぞ？

249 ：

>>248
間違えた　単にeneloop pro の海外版か、2500回じゃなくて2500mAhだった。

250 ：

新eneloopがPanasonicロゴより小さくなったワケ→パナ「eneloopはブランドじゃねーからw」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362394511/

251 ：

ttp://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313&amp;_nkw=eneloop&amp;_sacat=0&amp;_from=R40
うわ・・・これ全部ニセモノなのか・・・・
海外恐るべしだなww

252 ：

スマホ対応炊飯器にナノイー搭載テレ ビ…パナソニック社員はもう限界!
http://biz-journal.jp/i/2012/07/post_452.html

253 ：

>>236
ttp://img.pics.livedoor.com/011/4/b/4bb6a83f7ad5d1b43729-LL.jpg

254 ：

http://twitter.com/__couchpotato/status/308229448522670081/photo/1

255 ：

ITmediaといいマイナビといい
新eneloopに批判的な記事書くと爆釣れだな
パナの評価駄々下がりだと思うんだが
そのわりには株価横這いなんだよな
去年の11月が安すぎたってのはあるけど

256 ：

早くパナ潰れてくれないかな？
そうしたらeneloopは三洋の物になるのに

257 ：

エネループがニッスイだと知らない奴も多いんじゃないか？
エネループはエネループだと。それくらいブランド力がすごかった。
最初のCMも、あたかも使い捨てない電池が初めて開発されたかのような宣伝。

258 ：

ある意味「初めて開発された」ようなもんじゃん。
今までの、コンデンサーの親玉みたいな充電地とは全く違うのは確かだし。

259 ：

>最初のCMも、あたかも使い捨てない電池が初めて開発されたかのような宣伝。
あれは惨かった。
おかげで過去に充電式電池を使ってた人等から大反発を食らったね。
あれでイメージダウンしたのも確か。
まぁ倒産しかけの状態でなんとしても売りたかったから
ああいう大嘘を平気でTV等で流したんだろうけど、
結局事実上の倒産してしまった。

260 ：

>>259
日本語で頼む

261 ：

>>259
必死ですね

262 ：

>>259
ここは妄信的なeneloop信者専用のスレだぜ
社会的に壊れていようが世間からズレていようが
eneloop様さえ褒めてパナを貶してればそれで喜べる楽園なんだ
パナ社員はエボルタスレから出てくんなよ

263 ：

↑団塊の限界

264 ：

本当に猛反発でイメージダウンしてたらシェアNo.1になる訳ないだろｗ
パナの社員はバカばっかりだな　そんなに赤字になりたいのか？

265 ：

優良ブランド破壊はバカだからこそ成し得た暴挙ｗ

266 ：

早く潰れたいんだろw
そうしたら三洋復活で万事丸く収まる

267 ：

ナノイーテレビ
アラサーエアコン
終わってんなw

268 ：

アラサーエアコンｗｗ
ttp://netallica.yahoo.co.jp/news/20130306-00000311-rocket
安く売るしか価値がないなんて

269 ：

マイナスイオンドライヤー
泡洗浄洗濯機
パナソはこんなのばっかだよなw

270 ：

寛容性が以上に低い会社

271 ：

さすが三洋狂信者スレw

272 ：

パナソニックの「スマホをタッチする」洗濯機に疑 問の声続出！ ネットユーザー「コレジャナイ感すご い」「ドウシテコウナッタ」
http://rocketnews24.com/2012/08/22/242340/

273 ：

話題の動画、パナ社員が目覚めたようだ・・
　
　　
　
開発者が語る！ ELUGA Xの魅力　『ＥＬＵＧＡ Ｌｉｎｋでつながる！』 .
http://www.youtube.com/watch?v=N-iRiJlQxoQ
　
この動画の後半で、パナの渡辺さんが熱く語ってる。
パナは本気のようだ。
最後は、まるで戦闘体勢に入ったかのよう・・
　

274 ：

目に見えない敵と戦わないと気がすまないのであろうww

275 ：

>>273
だっせぇwww
エルゥ〜ガァイェｰｲ

276 ：

皆さん、左古正明（元人事部長）をよろしく！
　　よし、みんなで悦子をやっつけよう
ぇぃ！　
　∧,,∧
（´･ω･）　　∧_∧
⊂( ⊆￣つ☆))Д`)
　 ＼　／⊂　⊂~ﾉ
　　と丿⊂ と_ノ

277 ：

社員どもがぞろぞろ涌いて出るなｗ

278 ：

買いだめに走る人が多いのか、店によってはほぼ完全に売り場から消えてるな
客　　「エネループ無いの？充電器持ってるから電池だけ欲しいんだけど」
店員　「申し訳ございません。現行モデルは生産終了で、新型が出る来月までエネループの入荷はありません」
客　　「そっかー」
店員　「こちら（エボルタのセット）はどうでしょう。お安くなってますよ」
客　　「まあ、こっちでもいいか」
店員　「ありがとうございます」
みたいなやり取りをここ数日で何度も見たわ

279 ：

ちょっと前から生産調整かけてたようだからね。

280 ：

どんだけ電池売り場に張り付いてるのよ

281 ：

客　　「エネループ無いの？充電器持ってるから電池だけ欲しいんだけど」
店員　「申し訳ございません。現行モデルは生産終了で、新型が出る来月までエネループの入荷はありません」
客　　「そっかー」
店員　「こちら（エボルタのセット）はどうでしょう。お安くなってますよ」
客　　「そんな糞電池死でも買うかボケ！　お前はパナの手先か？　売れたら何でもいいかアホR！」
店員　「・・・・申し訳御座いません、来月のご来店をお待ちしています」
みたいなやり取りをここ数日で何度も見たわ

282 ：

店員が実は俺や僕なんだろね

283 ：

日曜日だったけど
やっぱりeneloop買う人多かったよ

284 ：

店行ってもeneloopしか買う物無いもんなぁ
今週末もまたeneloop買ってしまいそうだw

285 ：

セットのはさほど品薄って感じはしないけど
電池だけのはまだ値下げしてない店でも結構売り切れてたりするね

286 ：

マグライトPRO+とソリテールLED買った。
単3と単4のエネループ買っておこう。
防災用の備蓄も兼ねて。
ディズニーも好きだけど、王冠マークつきの白だな。

287 ：

エネループの商品が電気店で急に品数が増えた
在庫処分のはずなのに、あまり安くしてないｗ

288 ：

マニー様に高く売れるんだからw
今が儲け時ですよ！

289 ：

前のデザインが良かったんだって人が買ってくれるんだから儲け時だな

290 ：

気がつけば「eneloop」にどっぷりハマリ込んで現状下記構成
�@単一：８本
�A単二：１６本
�B単三：４４本
�C単三(PRO)：８本
�Cユニバーサル充電器：２台
�D単三充電器（NC-TGN01）：１台
�E単三充電器（NC-TGR01）：１台
�F単三充電器（NC-TGR03）：１台
毎日会社で、単三eneloop×４本で動くSHARPのプラズマクラスターを
朝からフル稼働させ、２セット分使い切って自宅に帰り
電圧測定し、キッカリ１．０Ｖまで消費されていることを確認し「ウフフ」とほくそ笑み
大いに満足し、ビールをゴクリと飲み干すのが至福の瞬間になりつつありますわｗ
今日はどの充電器で充電しようかな？（単３×８本分なんだけど♪）
などと「eneloop」ファンの皆さんなら痛いほどよくわかる
贅沢な悩みだと思うのですｗ

291 ：

>>290
なんかいいな〜幸せそうでｗ
俺は単三と単四しか持ってねーぞ

292 ：

ttp://pbs.twimg.com/media/BEcNDOTCIAA5dsN.jpg

293 ：

>>292 を読んで思う
しかし　メモリ効果を抑えつつ自己放電を少なくするって、方向性。
サンヨー以外のメーカーでは、思いつかなかったのかね？
デジカメ使い始めて、最初に思ったのは「ほっておくとすぐ、充電池は放電してしまうんだね」だったな。
ほかのメーカーは、大容量大出力だけしか頭になかったのかしら？

294 ：

>>293
>ほかのメーカーは、大容量大出力だけしか頭になかったのかしら？
そうだろうね。
デジカメの画素戦争と同じで、大容量にする＝技術力が高い
というような方向へ皆目が行っていたからね。

295 ：

>>293
>自己放電を少なくするって
いろいろな方向性があるが、そのうちの一つの
「セパレータへの導電性化合物の析出」を減少させるために旧Sanyoに譲渡された
旧東芝電池の開発した超格子合金を負極として使うことができた
他社は特許等の関係で使えなかった。

296 ：

コイン型は昔から自己放電少なかったよね

297 ：

>>296
コイン型の充電池？

298 ：

>>257,258
一般人からすると、「充電池なんていままでもあったじゃん。何が違うの？？？？」
って感じやな

299 ：

ttp://anond.hatelabo.jp/20130302105531
エネループヲタの皆さんが小馬鹿にされてますよ

300 ：

匿名日記なんていう便所の落書きがなにか意味あるのか、
しかも推測、憶測にすぎないし

301 ：

>>297
いや普通の一次電池
コイン型充電池はあるけど市販されてない

302 ：

>>293
>サンヨー以外のメーカーでは、思いつかなかったのかね？
他の電池メーカーもそれぞれ同じ研究はしていた
たとえば国内だとPanasonicの充電式EVOLTAは
国内バッテリーメーカートップのユアサとPanasonicが
前から共同研究していた結果開発された材料を使用している
同様に海外メーカー各社も自社研究してたので性能に多少差異はあるものの
海外でも同様な自己放電少ない電池が発売されている
何を改良して自己放電等の特性を改善したのかは
それぞれ各社の研究結果で他社の特許侵害等が
無いようにお互い競っているのが面白い
三洋は単に「倒産する前に早く発表して、まるで世界でこれだけ！
って誤解させて売り抜けようゼ」って作戦に打って出ただけ
変なスレにはたまに出るんだけど
もし「こういう電池は三洋だけの発想」や「他社は容量
競争だけやってた」とか「他の電池は三洋のeneloopを見て
慌ててマネして開発した」等と言い出す人は
本当に他を知らない三洋信者だから気をつけてね

303 ：

>>300
ここやツイッターよりはまともな根拠が示されているが

304 ：

>>303
引用部分はそうだが、それから先は単なる推測、憶測。
科学を学んでれば分かる話

305 ：

>>301
充電池と一次電池を比較しても意味ない

306 ：

>>303
論理の飛躍がみられるのでダメなんだよ

307 ：

でも具体的には指摘できないのが反パナの連中ｗ
自分の主張には論理も何もないのにね

308 ：

はぁ？駄作を批判されたら逆ギレか

309 ：

スラップ仕掛けられても知らんぞ
281とか下手な誹謗中傷はやめておけ

310 ：

社員が恫喝に来たかｗ

311 ：

俺eneloop使いだけど、今回の新デザインはセンスいいと思うな
シンプルで洗練されていて、何回も使うのに飽きのこない感じがいいよね
残念ながらeneloopの文字は小さくなってしまったけれど、
パナソニックなら乾電池に社名を大きく表示するだろうし、
eneloopの文字まで大きく表示していたら、どっちつかずの踏ん切りの悪さというか野暮ったさがあったと思う

312 ：

>>311
えっ？

313 ：

電池の２面にロゴ印刷して
片側にeneloop
もう片側Panasonic
と大きな文字で入れてれば問題無かった
eneloop信者はeneloop字のほうを表にして使う
ダメ下社員はPanasonic字のほうを表にして使う

314 ：

エネループマニアは解る。俺もそうだからね。
だが、盲目的エネループ儲にはなるべきでない。無論盲目的なパナアンチにもさ。
最近のスレの流れ、超おかしいよ。冷静になるべきじゃないかな？

315 ：

>>314
>超おかしいよ。冷静になるべきじゃないかな？
えっ？

316 ：

えっ？
えっええ、ええ〜ええ、ぇつ！
ええ、えーええ。
ええっえ（え）

317 ：

>>313
あっそれ良い案だね
+| eneloop |-
-| eneloop |+　±は電極
と両面に書いてあったら
電池式のスマホ充電器に入れた時に見栄えが良くなったのに・・・

318 ：

これが仕事なんだから察してやれよw
近所のホムセン行ったけど充電器全然安くなってなかった…
電池単体は絶滅してたけど。

319 ：

どう冷静になってもセンス悪いのは変わらんし
パナが余計な事した事実は変わらん
余りに悪評オンリーなんで何処ぞに対策でも依頼したのか

320 ：

>>319
えっ？

321 ：

パッケに2100ってデカデカと書いてある充電池を買ったら
なぜか電池容量が1000mAhしかなかったでござる
それ以来、もう二度と金輪際このメーカーの商品だけは絶対に買うまいと思った
やっぱ買うならエネループだよね♪

322 ：

>>321
容量どうやって測定したの？JD-25とか？
その手のを持ってるなら当然自己放電とか不活性化について知ってるだろうし
長期保存品は買わないだろうし、謎だな
三洋HR-3UG(2700mAh)は俺も黒歴史だが、別にそれでsanyo買わなくなったりしなかったぞ

323 ：

>>322
>容量どうやって測定したの？JD-25とか？
テスターくらい買いましょう

324 ：

>>323
テスターで容量はかれるの？

325 ：

>>322
http://panasonic.jp/battery/drycell/evolta/series/common/images/charge_e02_pic01.jpg

326 ：

>>324
どうやってテスターで容量はかるんだ

327 ：

>>323
あのなぁ、こういう測定しないとわからないんだよ
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery/eneloop.html
しかも既出だが、不活性化などもあるから、複数回充放電を繰り返してから。
そんなことも知らずに工作か。電池板もなめられた物だな

328 ：

>>327
容量測定に関しては、その通りなんだが、ここは家電製品板

329 ：

あ、板名間違えてた
工作員湧くわけだ

330 ：

>>328
訂正間に合わなかったか。
あとはJD-25のように容量測定ができる充電器もあるが希。
で、どうやって測定したんだ?>>321

331 ：

>>317
・・・・？

332 ：

>>321
電池にデカデカと2700って書いてる充電池買ったら
充電しても2〜3週間ですっからかんになったよ
それ以来、もう二度と金輪際このメーカーの商品だけは絶対に買うまいと思った
やっぱ買うなら三洋以外の優秀なメーカー電池だよね♪

333 ：

>>326
中学の時に買った（学校で買わされた）テスターに
「BATTERY TEST」って選択が有ったな
ああいうので測ったらいいんだよね？

334 ：

電圧はね、容量ははかれないけど

335 ：

Σ（ﾟДﾟ)

336 ：

電池だけは大丈夫

337 ：

>>331
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B007UKPNK0/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B007EMQP92/
こんなのを使っている時にちょっとうれしいw

338 ：

>>337
上のは持ってるけどeneloopじゃすぐ使えなくなるんだよなぁ…

339 ：

電池だけは大丈夫　　プッ

340 ：

>>313
サイクルエナジーブルーが確かそんな感じのデザインだったな。
ゴールドやシルバーはまじまじと見てないから知らんけど。

341 ：

リバーシブルだったらまだ納得できるなー
商品名のない緑パナみたいに白パナな見た目じゃなくて
愛称の無い緑パナからすればちょこっと入ってるからいいでしょうなんだろうけど

342 ：

MUJIループは、エネループLiteのOEMでいいのかな？

343 ：

>>303
匿名ダイアリーは
・内容を記名で書くほどの論拠がない
・デマや工作で情弱を騙したい
時に使われるものだからあまり信用しちゃだめだよ

344 ：

匿名日記を平気で信じちゃう
それがエネルーパーのクオリティです

345 ：

そもそもテスターで容量測定するとか言ってる時点で

346 ：

高校物理で電圧計と電流計、習うよね？

347 ：

中学で買ったテスターにはバッテリーチェックモードが存在している

348 ：

>>347
技術家庭の成績わるかったろ
電圧見てるだけだよ

349 ：

>>347
本気で充電池の容量を測定できると思ってたのか(!￣д￣)
ネタだと思ってたよ

350 ：

コンデンサの容量見れるデジマルはあるけど、充電池の容量まで測定できるのは
みたことないね

351 ：

>>346
積分はだれがするんだよ

352 ：

高校物理で微分積分は習うよね

353 ：

>>346
電圧計と電流計って小学校の理科で習ったぞ

354 ：

>>352
授業のおまけについてくるテスターで１Vになるまで
つきっきりで測定して積分するのか？バカ杉
テスター言いつづけるなら、バッテリーチェックモードとやらで
自分のeneloopの現時点の容量を測定してみろよ。

355 ：

今度出る新エネループの充電器の種類があり過ぎてよく分からん
K-KJ21MCC40ってのは単4は充電できないの？
K-KJ22MCC40は単4も充電できるけど急速充電時間が
長いからK-KJ21の方が上位商品？

356 ：

>>353
仕組みを、だよ

357 ：

積分は要は足しゃいいだけだが、微分がよくわからん。

358 ：

>>357
ザックリだけど
微分は接線、積分は面積
を考えるような感じのもの

359 ：

>>357
微分は「前後で変わる量の傾斜」だな
大きく変化する点では微分値も大きく
あまり変化しない点では微分値は小さい
車に例えると積分はある時間で「走った距離」で
微分はスピードを変える時の瞬間の「加速度」や「減速度」だよ

360 ：

テスターと抵抗で容量測定はよくやったわ
ロガー機能なんてないからデジカメで逐次監視

361 ：

おばあちゃんに「見ててね」って頼んで半日監視してもらったw

362 ：

電池だけは大丈夫　　プ

363 ：

今でも三洋の家電は性能良いよ
ただラベルが「ハイアール」って書いてるだけで
中身は三洋だから買ってね！

364 ：

>>361
俺も子供の頃おばあちゃんに無茶な頼み事をしたことを思い出した

365 ：

いやAQUAだし

366 ：

>>358-359
しょーもないぼやきにマジレスありがとう。
何が起きるかはまあわかってるけど、使いどころがね。
それにしても微分の公式 (指数と係数かけて指数を -1) 発見した人すごいわー。

367 ：

ニュートン、ライプニッツ

368 ：

　【経済】パナソニック、やっと一時金や手当の引き下げ検討
2013/03/14(木) 12:13:19.17 ID:???0
パナソニックが２０１３年度に従業員の賃金削減を検討していることが分かった。
一時金や手当を引き下げるなどの案を軸に労働組合と協議する。１３年３月期連結決算でパナソニックは７６５０億円の
税引き後赤字を計上する見通しで、人件費の圧縮が避けられないと判断した。パナソニックは今春闘の交渉で、１年ごとに
賃金水準を引き上げる定期昇給（定昇）を維持することで労組と合意した。今回の賃金削減は、定昇を実施する代わりに、
他の人件費を圧縮して財務への負担を軽減するのが狙い。実施期間は１年程度を想定している。
パナソニックは昨年１１月から役員報酬を前年比４０〜２０％削減し、管理職も冬の賞与を前年比３５％削減するなど
人件費抑制を進めてきた。一方で大幅な人員削減も進めており、労組との交渉は難航が予想される。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130314-OYT1T00433.htm

369 ：

他の企業は賃金アップさせててるのに

370 ：

ノウハウ泥棒の韓国メーカに引き抜かれないように
技術者にはかねだしてやらんとな＞日本企業

371 ：

三洋社員のリストラは済んだし
次はパナ社員です

372 ：

今の状況に陥った責任を真っ先に取るべきはお偉いさんなんだから
賃金減らすなら経営陣と役員からやらんとな
もちろん地位が高いほど大幅カットで

373 ：

まずは経営を悪化させた三洋電機幹部をなんとかしないとな

374 ：

ＣＭも良かったな
チェンジ！エネループ

375 ：

まるで充電式電池が初めて開発されたような
誤解や錯覚を与える素晴らしい詐欺CMを流したのもイイ！

376 ：

乾電池使いができるのはエネループが初めてじゃん。
今までのはキャパシターみたいなもんじゃん。

377 ：

エネループが登場するまではニッケル水素充電池なんて使う当日に充電しろって感じだったからな
3日も置いておくとほとんど放電してて使い物にならんかった

378 ：

しかし、乾電池型の充電池が発明されたわけでは無い
エネループだって種類ではニッケル水素充電池だし

379 ：

>>375
最初に見た時は同じ感想だったw
でも使ってみたらCMの内容に合点がいったけどな

380 ：

発想の転換と言えばそうだが、やはりエネループは「発明」の名にに値するものだわな。

381 ：

うん。この使い勝手の良さは発明でも良いね。

382 ：

デジカメに入れといたエネループ、完全放電させちまったよ
一応充電できたんだけど、ちゃんと復活してるんだろうか

383 ：

>>377
それは三洋厨にしかわからん苦労話

384 ：

エネループは結構粘り強いからかなり放電させちゃっても充電すれば元通り使える

385 ：

間違いなく大ダメージ受けてるけどな。

386 ：

「eneloopは0Vまで過放電しても大丈夫」って
以前三洋の人のインタビューが出てたのにな

387 ：

口先スペック

388 ：

「大丈夫」の意味によるだろう。
「即死はしない」って意味が妥当かな。
1.0V まできっちり使うと300回弱しか使えない実験結果もあるし。

389 ：

> 60℃ぐらいの温度で使い、1週間も2週間も放置し、ほとんど0V近くまで過放電させたのですが、
> 充電すると100%回復して性能がほとんど劣化しません
「ぐらいの」「1週間も2週間も」「ほとんど」
文系素人はこの手の曖昧営業トークで簡単に騙せる

390 ：

> 60℃ぐらいの温度で使い、1週間も2週間も放置し、ほとんど0V近くまで過放電させたのですが、
> 充電すると100%回復して性能がほとんど劣化しません
かなり、十分に、そこそこ完璧な性能じゃ無いか！

391 ：

１月に1800回使える単三が６本と充電器がセットになったのが処分セール
と言うことで2000円弱だったから買ったのだがこれ間違いなく買い得だよな？

392 ：

ブランド信仰でそれまでPanaのを買ってきたけど評判のエネループを試しに買ったら
持ちの良さにビックリしたよ、使う前に充電するのが面倒だった
(一番最初買った東芝のはすぐ充電する必要があったｗ結局不便でたいして使わず処分)
エネループは通常の乾電池の便利さを兼ね備えた初めての使える充電池だな
それを開発したのはSANYOだし
そのSANYOが社名を控えめにしていなかったのにPanaえげつないなｗ

393 ：

売国パナソニックのお陰で
有能な技術者が多かった三洋電機の技術や魂、社員までも中国に格安で売られ
日本人とメイドインジャパンが売られていく
アクア（旧サンヨー）は相変わらずブレないモノ作りで世界を相手に開花
売れるメイドインジャパンの良さや日本の魂、技術や人間達
その何もかもを売りまくり金にかえる覚悟の上で
今のパナソニックはギラギラと輝いている

394 ：

>>389

395 ：

>>392
(一番最初買った東芝のはすぐ充電する必要があったｗ結局不便でたいして使わず処分)
その東芝のって、SANYO製だぞ

396 ：

オリンパスのカメラの充電池、充電器も　ＳＡＮＹＯだったと思う

397 ：

東芝電池を知らない世代か

398 ：

キングパワーはよく使ったよ
下にＷＷＷって模様が入ってるやつ

399 ：

3Ｗの電池か

400 ：

電池だけは大丈夫　　プッ

401 ：

>>395
いや、東芝
まあ開発時期が古いから仕方ないとも言えるがエネループで実用的になったな
ネットで調べたけど１月に1800回使える単三が６本と充電器がセットになったのが
2000円弱なのは今でも最安だな

402 ：

eneloopは実店舗の方が安いんだよね

403 ：

そら投げ売りモードに入ってる実店舗の方が安いだろ。

404 ：

むしろ品薄で下げてない感じ。

405 ：

ほとんどeneloopは見かけなくなった
特に単四の4本入りが近所では絶滅した

406 ：

2本入り800円くらいとかふざけた値段のしか残ってないよな

407 ：

ヨドバシで8本入の単3が2030円、単4が2050円のときまとめ買いしときゃよかった　

408 ：

充電式エボルタなら秋葉原で投売りしてる

409 ：

>>259
あの時の他社製品は受電したらすぐに使わないといけないくらい、
自己放電が酷かったから、「使い捨て」までの期間が少し長い程度だった。
（実際返品騒動も起きたし、消費者センターへもクレームが行ってた。）
だから、エネループは画期的であったという事実を受け入れないと。
そんなことをしてるからパナソニック社はつぶれかけてるのでしょうに。

410 ：

まあパナの経営がキツイ以前に
サンヨーは事実上つぶれたんだけどな

411 ：

>>408
値段によるな、秋葉には行けないけど
投げ売りしてるならエボルタでも買ってやってもいいが・・
地方だと新型出た後になるかもしれんね

412 ：

エネループすげー
復活した電池で動画４本と写真５９枚、カード使い切るまで撮れたわ
再充電でさらに活性化するみたいだからもう安心だな
なんか使うあてもないのに買い増ししたくなってきた

413 ：

さすがeneloopだな！
東芝乾電池やPanaEvoltaではそうはいくまい

414 ：

従来のエネループ充電器はパナループでもそのまま使っていいんですよね？

415 ：

だめだと思う
ちゃんとPanasonicの充電器を使用すべき

416 ：

やってはいけないと判っていても、パナもエネも、関係なく充電しまくり。
両充電機持っているのに。

417 ：

>>414
ダメです
爆発しますよ（笑

418 ：

またお前はそういうデタラメを言う>>403
来月新型が出るから安くなってないかと大型量販店数多く見たが高値販売のままだぞ
確かに４本セットは全くないね、投げ売りがあるなら来月だろうな
なぜか充電器と単三が６本セットの記念品だけが処分セール￥１９８０になっていた
あまりの安さに型遅れを疑い、カタログで調べても残り２個の内、１個だけを買った
やはり現行品なのが間違いないので土日挟み売り切れていると思ったがあったので
残りの一個も買ってしまった。店の目立たないところにあったのが良かった
これが俺の人生のピークかなｗｗｗ一生分の運を使い果たしのかなｗｗｗ

419 ：

なんでも店の人に聞いたら記念品を早く裁いてしまいたいからとのこと
４本＋２本で買うより安かったｗ
Panaはエルボタになって実用的になってきたな
しかし社名のPanaをメインにするなんて人としておかしいよな
エネループに便乗しようとしているのが見え見え
>>414
パナの充電器でエネループ充電しているからその逆も大丈夫じゃないかな
封を開封するのが嫌でエネループの充電器もあるが試してはいない

420 ：

Panaの充電器が２個、エネループの充電器が２個、合計４個になってしまった
しかし一番最初にかったPanaの赤ランプの充電器が何度か落としたことがあるせいかもしれんが
充電不良を部分的に起こしている
いやあ複数充電器があって良かったよｗ

421 ：

いやあ今さ、LED使っている商品多いから、
つかなくなるまで使っても、ほぼ変わらず回復するって助かるな
メーカーが自信を持って言えるのはエネループだけだよ凄いよな

422 ：

俺がエネループで驚いたのは未だに乾電池でも動くデジカメを
これプロ用見たく細かいマニュアル設定できるやつだし
万が一即使えるようにと取ってあるんだが
いついれたかもわからないエネループなのに今でもちゃんと稼働するんだよな
これまでだったら電源はいらないことばっかりだったのに

423 ：

何言ってるのかよく分からんがよかったな

424 ：

おお、良かったぜ！
金のラベル付いたこの記念品を見るたんびに俺って幸せって思うぜ！！！ｗ

425 ：

電池だけは大丈夫　　プッ

426 ：

夜中の連投くんが何言いたいのかぜんぜんわからないｗ

427 ：

わかっているから必死にわからないというｗ

428 ：

綺麗なエネループともお別れかな〜と整理していたら・・・・
カタログによるとエネループ（とりあえず単三オリジナル）は三世代ありました。
しかし見たところエネループは五種類（1.〜5.）あるので、世代に振り分けてみました。
----------第一世代　充電1000回　HR-3UTG----------
1.　ロゴ右下Rマークなし※最初の商品
2.　Rマーク（青）追加　プラス端子を高く（正確には本体を短くした）
3.　Rマーク（グレー）
----------第二世代　充電1500回　HR-3UTGA----------
4.　王冠マーク追加
----------第三世代　充電1800回　HR-3UTGB----------
5.　王冠マーク（メタリックにして、抜きライン追加）※eneloopロゴの最後の商品
1.に関しては人に譲り所有してないので、この辺りもっと違うものがあるかどうか謎です。
間違いや、追加があったら教えて！詳しい人。お願いです。
エネループカタログ
ttp://panasonic.net/energy/eneloop/jp/pdf/eneloop.pdf
第一世代の変化の記述
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery3/eneloopR.html
Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Eneloop

429 ：

電池だけは大丈夫　　プッ

430 ：

エネループＴシャツ　ユニクロ
http://www.uniqlo.com/jp/store/goods/075061

431 ：

ルーピーは要らん
文字だけで良い

432 ：

以前、文字だけのもあったんだよな確か。
ルーピーもたぶんあぼーんされるだろから、これはこれでいいかなと。

433 ：

ユニクロかよ・・・

434 ：

電池だけは大丈夫　　プッ

435 ：

ぶっちゃけ、パッケージのデザインはどうでもいいけど、これだけ堂々と
PANASONICと表示しておいて、独占禁止法には触れないというのが理解できない。
つかなんのためにeneloopの部門をFDKに売ったわけ？
こんな表示がOKなら、わざわざFDK経由にする意味などないと思うのだが。

436 ：

FDKの商売を邪魔してないのに法に触れるわけがない

437 ：

>435
一社による「製造」でシェアが規定を超えるのが違法
製造してるのはFDK
販売はPanasonic
これなら無問題
そういう法律だからw

438 ：

>>435
ちなみに日本の独占禁止法じゃないからね
日本では独占的立場を利用して価格を統制した時点で問題になるけど
あっちでは独占的立場になったとたん何もしていなくても分割命令が出る

439 ：

>>437
なるほどブランドはひとつでも、製造元が独占的地位にならなけりゃいいってことなのか。
世間では販売力のある会社が製造元をいぢめる構図のが一般的な気がするのだが、
パナは販売店ではないから問題ないってところか。ともかくありがと。

440 ：

販売側だろうが製造側だろうが
優越的地位を濫用すれば
違法と判断される事もある

441 ：

ことも無い場合も有る

442 ：

パナソニックロゴになってエネループ叩いて
ダイソーだとかボルケーノ上げの人でてきたけど。
決して同じクウォリティじゃないぞ。
ボルケーノは4本ほど液もれして
さらにフラッシュライトに入れといたの2ヶ月ぶりくらいにあけたら
ガス出てたのかパン！と音がして液漏れてて抜けない。明日
無理やり抜くつもり。
結論。パナだろうがエネループが至高であり絶対である。

443 ：

エネループだって密閉器具厳禁だろ
ゲップ吐いた報告もある

444 ：

ライトなんかで充電池対応じゃなくてエネループ対応って書いてあるのは
なにか工夫して対応したんじゃなくて実験を繰り返してエネループだと大丈夫だった
って感じなんだろうなって思うね

445 ：

正しく使ってればゲップはしないもんなあ

446 ：

普通のエネループ用の充電器でPROを充電する事も可能です？
流用できる様なら充電器無しのを買おうかと思うのですが

447 ：

>>446
ttp://panasonic.net/energy/eneloop/jp/lineup/time/

448 ：

>>447
確認してみた所、自分の持っている充電器がNC-TGN01で、充電時間が長くなるだけで対応はしている様でした
回答、ありがとうございました

449 ：

長年VOLCANOを使ってるが
液漏れしたのや破裂したのは一本も無いなぁ
VOLCANO破損させた奴はどうかしてるよ
よっぽど叩きたいから変な使い方したんだろw

450 ：

第三世代のN-TGN016BSTがホムセンで980円だったよ。
ブランド切り替えで処分してるんだね。

451 ：

なんで処分するんだろうね？
そのまま倉庫に置いといて
世間で無くなった頃に「幻の三洋電機純正！」って
宣伝付けて売れば定価の2〜3倍で売れるだろうに
「パナより高性能、eneloopにはやはり純正を！」
って正しく評価公表してやれば店も感謝されるよ

452 ：

松Jのお仲間です。
犯罪者◆樋口昭彦(44)◆日本興業銀行行員◆東京都世田谷区砧３◆猫を洋弓銃で殺害
犯罪者◆北田哲生(33)◆さくら銀行行員◆川口市栄町二◆猫の頭部切断して玄関先に放置
犯罪者◆大久保雄路(21)◆中卒無職◆宇都宮市清住１◆ハムスター20匹以上殺した後、飼い犬、猫を蹴りやゴルフクラブで撲殺
犯罪者◆森山博人(37)◆無職◆神戸市須磨区東落合1丁目◆自宅のベランダから猫6匹を投げ落としR
犯罪者◆長谷川正宏(33)◆那覇市立神原中学校教諭◆那覇市樋川のマンション８階◆猫をマンション8階から投げ捨て
犯罪者◆上原宏之(38)◆川崎市建設局土木管理部主査◆東京都大田区西六郷２◆猫を粘着テープ巻きにして車に放置猫23匹殺
犯罪者◆松原潤(27)◆九州大学工学部卒無職◆広島県呉市焼山西３丁目◆ネットに猫虐殺写真公開
犯罪者●栗山龍（40）●猫虐殺が出来るSMクラブ経営者（検索おすすめ）
犯罪者●松本誠(28）●無職●大阪鶴見花博公園で猫を岩に叩き付け池に投げR
犯罪者●村元隆俊（32）●飼い犬を虐待死火を点けてR、止めに入った祖母も灯油をかけ殺害
犯罪者●増田和春（57）●農業●犬の悲鳴に気がついた、無職女性の飼い犬の首を切ってR。
犯罪者●館山祐子（50）●北海道苫小牧市、元ペットショップ経営●犬計6匹餓死させる「エサをやったが食べなかった」
まだいますので、お楽しみに！

453 ：

↓動物虐待者リスト・動物虐待者の個人情報・氏名・住所・電話番号
http://kogenta-site.tripod.com/index_f.shtml
http://www3.plala.or.jp/mimitaro/diary/2001/2001-02.htm
http://keiliru1.blogspot.jp/2012/08/blog-post_22.html
http://maximam357.iza.ne.jp/blog/entry/2696797/
http://mimizun.com/log/2ch/seiji/981414861/9
http://mimizun.com/log/2ch/dog/1021995311/2
http://mimizun.com/log/2ch/dog/1021995311/16
http://mimizun.com/log/2ch/dog/1021995311/26
http://mimizun.com/log/2ch/dog/1021995311/36
http://mimizun.com/log/2ch/dog/1021995311/38
http://mimizun.com/log/2ch/dog/1021995311/136
猫虐殺魔・廣瀬勝海の情報
http://sulume08.blog47.fc2.com/blog-entry-54.html
廣瀬勝海裁判の経過
http://www5.big.or.jp/~nora/kawasakigyakutaikijimatome.htm

454 ：

やまだで充電器と単三が４本セットが３５００円くらいで売ってたぞ
柄の違うエネループの８本組はやたら残っているな
じょうしんでも同じやつが処分価格でそのくらいの値段

455 ：

山田で1800回の単四４本セットを1040円で買ったぜ
これも最期の一個だったwin
2100回なんて使うことないだろうからパナになる前にかっとかないとなｗ

456 ：

調べたらこの値段も世界最安だなwin

457 ：

出遅れ組にとっては最安かもな

458 ：

8本組1000円台とか普通にあるけど
世界最安って何かのネタ？

459 ：

1999円？

460 ：

４本組の話なのに８本組の話って・・・ｗ

461 ：

8本組1000円台(1999円？)より
4本組1040円のほうが安いのにな

462 ：

1999-1040=959円安い
園児でもわかるのにな

463 ：

1280円でも1280-1040=240円も安いんだぞ

464 ：

やはり1040円が世界最安なんだな

465 ：

世界最安の代償におまえの残りの人生のすべての運が使われてしまったがな

466 ：

単四4本組880円でゲット

467 ：

eneloopの着せ替えカバー発売すればうれるんじゃね？
eneloopとだけ書いてあるやつ。

468 ：

東急ハンズで売り出しそうだな

469 ：

>>467
元から太くて一部の機器では電池ボックスから出てこない等の
不評製品であるeneloopに着せ替えで被せ物なんかしたらwwwww

470 ：

単四4本組880円は1500回のタイプであったね

471 ：

もう売り切れたけど
近所のホムセンで1800回タイプの単四4本組がその値段だったわ

472 ：

セブンホームで単三4本　単四2本　単一・単二スペーサー各二個、
倍速充電器のセットが980円だった。
このスレでは買った奴いないんだね・・・

473 ：

ライトだからこのスレでは誰も買ったやつはいないんだね
売り切れたのは素人がライトを1800回のと見間違いしたんだなかわいそうに・・・

474 ：

近所の回ってるけど
ゲボルタしか置いてなくてエネループスペースが消えてる店多いな...

475 ：

>>473
ライトじゃなく1800回のだよ。
それが980円で売ってたのに・・・

476 ：

パッケージ破損の黒、濃いグレー、紫、銀、単三各2本ずつ8本セットが
1880円だったので一応買っといた
同じ値段でディズニーキャラ柄のパッケージキレイなやつもあったけど
やっぱりeneloopロゴ入ってる方がいいなと
今ある本数で間に合ってるんで買わなくてもよかったんだけど
もうこのデザインのが入手できなくなると思ったらつい衝動買いしちゃったｗ

477 ：

たのみ.comみたいな所で集団で発注すれば作れるよね

478 ：

>>475
きみ、やっちまったね、、、そのエネループの文字よく見てみな
Ｏが０になっているから
逆に回数は０がＯになっている隣国産のだから、、、ここのエネループ通は皆知っているよ、、、ご愁傷さま、、、

479 ：

俺の知っているホムセンもパナのしかもオレンジのしかおいてないな
エネループは売れ筋だからホムセンでは手に入らないよ

480 ：

eneloopは高級品だからホムセンみたいな下賎な店には卸していません！
ブルジョワジーな人のみが入店が許されるヤマダ電機にどうぞ

481 ：

エネループ

482 ：

去年の9月にビックカメラでN-TGR0104ASを
1480円で売っていて、eneloop買い増しサポートカード(期間限定)
を使って100円分引いてもらって
1380円で購入、1500回繰り返し充電可能の
単4エネループ4個付

483 ：

後は、去年の12月と最近の計2回
単3エネループ2個1パックを600円で購入
1500回繰り返し充電タイプ
ゲームチェーン店のカメクラで

484 ：

PC DEPOT の日替わり特価品ですっかり見なく
なったな。以前は、単3エネループ4個1パック
1297円で日替わり特価の広告に掲載されること
がたまにあったのだが。

485 ：

ttp://www.asahi.com/business/update/0412/OSK201304120003.html
本気でこう考えているんだったら、あのデザインはつくらないよな

486 ：

>>485
確かこの人、PanasonicはBtoBの会社だって言ってたわ
つまりコンシューマは眼中なし、だから広告塔なんだろ

487 ：

次の新エネループ充電池や新エボルタ充電池
のためか
エネループ充電器など在庫処分セール
をやっている家電量販店を一部見かけるような。

488 ：

安売りしてる店としてない店があるみたい
新デザイン不評だから安いところは結構売れてる

489 ：

エネループプラスの販売は終了するようだ。
エネループプラスの販売期間はだいたい1年くらだったか。
エネループプラスの誤使用した時のための過昇温防止機能が付いていたのに。

490 ：

4/26発売予定の新エネループは
普通のエネループは、2100回まで繰り返し充電可能らしい
エネループライトは5000回まで繰り返し充電可能らしい
なおエネループプロは、これまで通りの500回まで繰り返し充電可能らしい

491 ：

らしい
らしい
らしいw

492 ：

>>489
とりあえずエネループプラスは、現在市場に
流通しているものが、完売したら終わり
ということか。

493 ：

名犬らしい

494 ：

4/16
予定より早い発売日？
新エネルーブ充電池と新エボルタ充電池が家電量販店で入荷してた。
とりあえず新エネルーブは従来の三洋のエネループ充電器
と互換性はあるけどエボルタ充電池とはエネループ充電器とは互換性はないようだ。
従来エボルタ充電器もエネループ充電池とは互換性は無い
とりあえずエネループとエボルタ両対応充電器も発売されたし。

495 ：

>>494
ただのフライング販売だと思う

496 ：

┐(　 ∵ 　)┌ ﾌﾗｲﾝｸﾞｹﾞｯﾄ

497 ：

おなかすいたぞ
フライ食べたいなぁ

498 ：

　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣

499 ：

>>495
10日も早くフライング販売？
>>494
しばらくの間、理解に乏しい人には、
旧エネループ充電器と旧エボルタ充電器との
エネループ充電池とエボルタ充電池の互換性の混乱はあるかと思う。
次にスレを立てる場合は、三洋＆Panasonic eneloop 4本目となるのか？

500 ：

Panasonic eneloop １本目
でいいんじゃない？
三洋オワタわけだし

501 ：

>>499
パナのサイトが4/26のままだから、フライングであることにかわりは無いと思う

502 ：

在庫切れてるも店多いからな

954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 17:24:59.76 ID:H0MrFuZn
もう
ダサループが売り場に並んでるorz
http://i.imgur.com/lTzSiHu.jpg

503 ：

エネループ信者はダサループはボイコットするんだろうな

504 ：

今回エネループ付き充電器を二つ買った
NC-TGN01とNC-TGR03
パナのBQ-391も持ってるが裏に表示してある出力電圧が違ってる
パナのは1.5Vだが、三洋のは1.2V
このとおりだとすればパナのほうがしっかり充電できそうだが、
三洋のほうが電池が長持ちしそうだ

505 ：

>>502
写真をみると、どう考えても［間違ってる］よなｗ

506 ：

>>501
今までもPanasonicの新型電池の出荷タイミングは
予定日より10日〜一週間くらい早い場合が多かった
発売予定日より前に店頭に並ぶのは何度も
(三洋時代のeneloopだってそうだったし)
あくまで予定日に多くの店で売られていればいいわけで
それより早く売ってはいけないという法律も
パナから販売店への縛りの通知も無いよ

507 ：

>>506
縛りが無かったらフライング販売じゃなくなるの？

508 ：

縛りのあるケースで使われる事が多いけど
フライング販売に縛りの有無は関係ないよ

509 ：

その通り、縛りの有無は関係無いです。
家電では出荷(納品)された時点で販売開始OKとみなすので
パナが販売に商品を売って良い状態で出してるので
フライングとはなりません。

510 ：

eneloop Lite が5000回も充電可能な目安となると
次の第５世代eneloop(スタンダート版)では、
充電回数5000回を超えないと？
そういえばメーカーはパナソニックに変わったけど、
eneloop世代のカウントはこのまま三洋のeneloopからの継続でいいのかな？

511 ：

パナのエネループの販売開始と共に、
三洋のエネループブック＆カタログ冊子も
店頭から姿を消した。

512 ：

まだ早いが次スレのスレタイは「パナ eneloop エネループ 1本目」でたのむ

513 ：

>>509
それって、「縛りあり→フライング／縛りなし→フライングじゃない」と言ってるのと同じじゃね？
まあ、「縛り」の定義次第では「縛りの有無は関係ない」って事になるのかも知れんが

514 ：

電池板のは新スレに行ってたので一応
【ｴﾈﾙｰﾌﾟ】使い捨てない電池「eneloop」充電50回目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1366275315/

515 ：

ビックカメラでeneloop エネルーピー付き急速充電器(NC-TGR02)セット(単3エネループ×2個付きHR-3UTGB)を1480円で購入
何故か普通のNC-TGR02(エネループ単3×2個付きHR-3UTGB)の方が1980円と高かったので。

516 ：

もうパナループ売っていたな
電池にエネループと大きく書いてあるから所有しそれを見るだけで満足感に浸れたのに
あれじゃ買う気失せるな
充電が２本しかできないやつは安いね単三が２本セットで１９８０円だった
単三、単四が４本いずれも８８０円、４本が１５８０円
山田はまだ売ってなかったな1800回の4本組が多く仕入れられていたが小島にはあった

517 ：

「パナループ」はPanasonicのMRS等(EVOLTAの前の電池)の通称ですよ

518 ：

まるでパナソニックがエネループブランドを産み育てたかのような印象になるな。
サンヨーが社名を封じてエネループだけを浸透させたその意味を全否定する形。
パナソニック側の人間でもこういう下劣なことは嫌だって思う人がいるだろうな。
経営陣馬鹿すぎるわ。

519 ：

>>518
>パナソニック側の人間でもこういう下劣なことは嫌だって思う人がいるだろうな。
お金が儲かれば無問題

520 ：

マネシタ電器だもの

521 ：

>>519
企業にとって商品ブランドを確立することは難しく且つ大切なのに、
既に確立していた商品ブランドをいたずらに壊しちゃうんだぜ。
お金が儲かる方向性とはまるで逆だと思う。

522 ：

お金が儲かればいいけどな
白物家電とかパナソニックブランドにしたとたん台数落ちたからな

523 ：

>>521
>既に確立していた商品ブランドをいたずらに壊しちゃうんだぜ。
パナにはエボルタがあるし
どうせ、三洋のブランドだから
愛着みたなものは、そもそも無いんだよ

524 ：

>>518
まるでeneloopが世界で初めての繰り返し使える電池
みたいな宣伝をした詐欺三洋と比べたら
別にPanasonicはeneloopを作ったとか育てたと
宣伝で言って無いぶんマトモだろう

525 ：

ある意味これはエボルタ（パナソニック）の敗北宣言になったな。

526 ：

シナソニック！！！

527 ：

パナに褒めるところなどない

528 ：

うむ
事実上倒産した三洋

529 ：

>>524
カドニカは世界ではじめてサンヨーが創り出したのだから、
あながち嘘でもない。
　他社はその追随に過ぎない。

530 ：

パナニカは世界ではじめてパナが創り出したやんけ

531 ：

>>529
eneloopは実はニッカド電池だったんだ！
すげーぜeneloop脳

532 ：

ゴリラやゴパンもパナブランド化したら見事に売れなくなったしエネも同じ運命や

533 ：

ヒタニカは世界ではじめて日立がふしぎ発見

534 ：

ピアニカは幼稚園のころ初めて吹いた。

535 ：

>>515
NC-TGR02の充電器などは、過去にNC-MDR02、NC-CP3(ニッケル水素充電池向けだがeneloopも対応)、
NC-CP2(トイセル充電池向けだがeneloopも対応)など
型番は、違えど同じ形をした充電器をいくつか発売していたっけ
これらのタイプは、2個までしか充電出来ないが
単3より単4の充電に向いているかと。
単4充電池の倍速充電機能がない充電器しか
持ってないときは役に立つ。

536 ：

>>531
繰り返し使える電池の話だから
ニッカドも入るのでは？

537 ：

>536
「これからは」の意味は？

538 ：

どうせなら、パナループと大きく書けば、拍手喝采だったろうに

539 ：

エネループプロ
リモコンや置き時計や時計掛時計では、
電池の性能が発揮出来ないと言うことで
おすすめではなくなった。パナのエネループ

540 ：

旧エネループのミニブックだとエネループプロ
使用の目安で、掛け時計で2年、リモコンだと
1年以上の目安があったのだが。

541 ：

家電量販店にパナの充電池・充電器なるほどBOOKがあったので
それを見てパナのeneloop＆EVOLTA両対応急速充電器の
充電時間を見たのだが…。三洋のeneloop倍速
充電器の方がわずかばかり充電時間が速いような。

542 ：

やっぱり三洋のほうが高性能だったか
パナはダメだわ

543 ：

パナの新充電器シリーズには、
充電池の残量チェッカー機能がある充電器は一つもないのか。
あとBQ-CC24の充電器
急速充電でない、7時間充電タイマーが付いているものだから
スタンダードモデル、ハイエンドモデル
の充電池だと一回の充電で満充電が出来ない
なんで中途半端な充電器を発売したのか。
容量の少ないお手軽モデルだけが一回で満充電対応と言うのも…。

544 ：

【社会】７６歳、だまされたふりで通報　オレオレ詐欺未遂容疑で２人逮捕


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366785829

545 ：

え？
電池チェッカー機能無いの？
これから買う奴はどうやってチェックするんだよ
さすがパナ
三洋からどんどん良い部分を削ぎ落として改悪だけは得意か

546 ：

新充電器の仕様が分からん
単4：単3共に4つ充電できる充電器ってある？
サイトの説明見るとどれも単4は2本までしか充電できないように見える

547 ：

>>546
BQ-CC11とBQ-CC21は4本できるんじゃねーかな

548 ：

代わりにEGO NAVI 付けました(ﾄﾞﾔｯ

549 ：

できないように見える

550 ：

>>543
リフレッシュ機能も削除されたか。

551 ：

改悪・・・・・バナ悪だな

552 ：

正直、エネループでリフレッシュ機能を求めるやつって病気だと思う

553 ：

シナシナソニック！

554 ：

単1形、単2形のスペーサーもパナになってから対応幅が劣化した。
単3形ニッケル水素充電池のみ対応にして
単3形乾電池は使用しないように書かれていた。
三洋のエネループのスペーサーなら、
大容量のエネループプロなどを除けば、
充電池だけでなく単3形乾電池も使用できたのに。

555 ：

改悪・・・・・バナ悪だな

556 ：

北九州連続監禁事件の松永と麻原ショーコー死刑執行キター＼(☆o☆)／
麻原ショーコー死刑執行キター＼(☆o☆)／
麻原ショーコー死刑執行キター＼(☆o☆)／
麻原ショーコー死刑執行キター＼(☆o☆)／
麻原ショーコー死刑執行キター＼(☆o☆)／
麻原ショーコー死刑執行キター＼(☆o☆)／

557 ：

エネループ以外の三洋のニッケル水素電池は
エネループ充電器にも一部は対応出来たが
パナのエネループ＆エボルタ充電器には、
エネループ＆エボルタ充電池以外の三洋の
ニッケル水素電池には対応していないのか？

558 ：

>>552
エネループ以外の三洋のニッケル水素電池にも三洋のエネループ充電器に対応しているものが一部はあるので、
そのためのメモリー効果解消のリフレッシュ機能とも考えられるかと。

559 ：

>>557
世界中のほぼ全てのニッケル水素電池用の充電器が
問題無くeneloopにも充電対応している
(ごく一部例外は有る)
単に他メーカー製品で充電した時のトラブルの苦情や
訴訟問題等が面倒だから、どこのメーカーも自社電池と
自社充電器の組み合わせしか「対応していません」と書くだけ

560 ：

ジージーうるさいリフレッシュ機能付き充電器は
ニッカド電池対応で、そのためのリフレッシュだからな。

561 ：

>>502
なんでパナソニックのロゴは安っぽく見えるんだろ

562 ：

>>561
そりゃあエボルタくんが培ってきたブランドイメージって奴でしょうｗ

563 ：

パナの単３形・単４形専用電池ケースeneloopと充電式エボルタ対応のが週末に入荷
エネループの電池ケースの方が良かった？

564 ：

真ん中にでかでかと「Panasonic」と印刷してある四角い半透明なプラスチック製の箱は何だ？

565 ：

>>561
過去、高級品に使われてなかったからじゃまいか。
家電製品はナショナルだったし
高級AV機器はテクニクスだったし

566 ：

新型入荷に伴い店頭の旧型が一斉に値下げされた！www

567 ：

チャンスやないか！
パナループなんかいらんねん！

568 ：

>>561
例えばeneloopよりSANYOの文字がデカデカと印刷されてたら同じ印象だろう
SONYや東芝やmaxellなどは社名より充電池のブランド名の文字の方がでかいから印象悪くなってない
でもパナはやっちゃった、eneloopよりPanasonicをデカデカと

569 ：

maxellのニッケル水素充電池って、本体にでっかくmaxellって書いてたような・・・
同じ電池で赤いのと青いので、区別に便利だったけどね

570 ：

>>568
今見てみたけどSONYのCycleEnergyの場合
SONYロゴのほうがCycleEnergyよりフォントでかいぞ！ww

571 ：

パナソニックがソニーとかより圧倒的にダサいからなぁ

572 ：

マクセルの充電池って無名だしサイバーエージェンシーて芸能事務所みたいだし

573 ：

サイクルエナジーか

574 ：

サイバーエナジー！？

575 ：

無知な>>568フルボッコ
ワロタ

576 ：

パナソニックロゴがダサいと言うより、エネループロゴで完成されていたものを
安易に壊すセンスが全く持っていただけ無いのよ。

577 ：

apple信者とeneloop信者には共通点が多いな
総じて頭が悪い

578 ：

>>569
本体にデカくecofulって書いてるけど
maxellはそれこそ新しいeneloopくらいの文字の大きさ

579 ：

>>577
君は底辺高校なりＦランだと思ってる学校に「わざわざ乗り込んで」
お前ら頭悪いwwってディスってるのと同列の自分が賢いと思えるの？
君スレタイ読める？もしかしてTwitterと間違えちゃった？(笑)

580 ：

>>570
俺の持ってるのはサイクルエナジーブルーだけどCycleEnergyの文字の方がちょっと小さい程度でも目立ってるで
文字数多いから横に長いからかもしれんが
Panasonic（eneloop）はPanasonicのこれでもかの目立ちようだが

581 ：

単純にロゴの大きさだけが問題じゃないだろ
お前らエボルタがいくらPanasonicのロゴを大きくしようが何も言わないだろ？

582 ：

エネループのデザインが日本製品には珍しく非常にスタイリッシュだったんだよ
それを従来の日本ぽくメーカー名バーンに戻してしまったので極めて普通になってしまったつうだけ

583 ：

エボルタはエボルタのロゴを大きくしちゃったら
名実ともに中国製のよくわからない電池に見えちゃうからな

584 ：

つまりEvoltaのよりどころはPanasonicのロゴだが
eneloopはそうではなかったというのが理解できなかった
というより理解したくもなかったというのが今回の敗因

585 ：

今後、エネループがエボルタの性能を超えないように、今後は開発の手がゆるめ
られる、そんなイメージを、あのPanasonicロゴは与えてくれる。
昔、日産に吸収されたプリンス自動車の事を思い起こす。
エネループが評判になることを、苦々しく思う人々が内部にいるだろう。
やがてエネループは、凡庸な商品となる。残念だが。

586 ：

>>579
おいおい
eneloopスレがＦランだなんて
自分から認めちゃってどうよwww
まぁ自覚が有るならいいけどさ
その通りなんだし

587 ：

それでも、松下翁が存命なら、このような仕打ちは許さないように思うが。
エネループのPanasonic刻印は、見せしめ、嫌がらせ、勝利宣言のようにも見える。
たとえ、そうではないとしても、実にいやらしい印象が残る。
本当に今のパナソニックは愚かだ。クォーツ制御のダイレクト・ドライブ、名器
ゲンコツを作った会社なのか、と。あの「松下」は消えたな。

588 ：

586の日本語読解力のなさに涙した

589 ：

俺は、昔、テクニクスのファンで、ある意味自作派だった。
松下系は、商売に厳しいメーカーではあるが、信頼するユーザーを切り捨てなかった。
その意味では鷹揚な部分があった。横綱だったからか。
アナログのプレーヤでは、木製キャビに優れたトーン・アームをおごり、低価格で出してもいた。
カードリッジの音決めにも美学があった。
ブラウン管のカラーテレビにも、桜の色や肌色へのチューニングに美学があった。
その美学のある松下系が、あのエネループの美学を踏みにじるとは信じがたい。
商売には厳しくも、製品には美学があったよ。電工もそうだ。いったいどうしたことか。
今のパナソニックは。
・・・・と愚痴を3スレばかり書いてしまった。しっかりしてくれパナソニック。

590 ：

3スレじゃなくて、3レスだった。訂正。

591 ：

>>489
エネループプラスは、パナは引き継がなかったために
パナの新充電器からの対応に外された？
一応エネループプラスの充電は可能だと思うけど。
エネループプラスの過昇温防止機能ってコストがかかる？

592 ：

プラスが無くなったのは
パナは安全設計より金儲けを優先したんだろう
そのうちB767のバッテリー火災みたいに
Panasonicloopが火を噴いて
今度は人が死んで世界中から非難されるまで
パナの経営者は安全性の重要さを理解しないんだろうな

593 ：

787ダヨ
バカ

594 ：

>>592
リチウムイオンとニッケル水素を同等で比べるな。

595 ：

>>592
典型的な無知やん

596 ：

このスレでパナを貶めてるeneloopバカは592みたいな能無し

597 ：

パナップ社はGwやないんか?

598 ：

製造業はそうだろうね

599 ：

>>592の無知は恥ずかし過ぎて
読んでるこっちの方が顔真っ赤になってしまうわ

600 ：

エネ信者なんてあんなもんだろ
三洋製なんかもう終わってるんだから
盲目的にパナソニックを誹謗中傷するんじゃ無くて
これからはパナソニックブランドの
新型エネループを称えるカキコをしろよなw

601 ：

まあ、eneloopという名前にブランド価値をちゃんと認識してるなら
今までのeneloopというロゴの右下あたりに少し小さめに「by Panasonic」とか入れればよかったんだよね。
それをしなかったのｈ、SANYOのブランドを完璧に潰したかったから、としか思えないよ。
元SANYO社員が今Pana内でどういう扱いなのか、想像しただけで怖くなる。

602 ：

潰すも何も、買収してんだから・・・・・

603 ：

新エネループはFDKで作ったのを買い取って売ってるんだろ
社名ぐらいデカく入れなきゃ何のためにeneloopの商標を買い取ったかわからない

604 ：

もう表示も商品名も「EVOLTA式eneloop」でいいよ

605 ：

単3×4本900円
単4×4本780円
旧デザのワゴンなんだが、確保しといた。
ヤマダ電機にて。

606 ：

高い・・・

607 ：

某カメラ量販店にてGWセールで充電器500円セールの中に
エネループスティックブースター(DSLite用)が含まれていたのだが、
値札の500円はミスだったので500円でなかったために購入は取りやめた。
(前から2380円だったのだが値引き交渉をしても1980円)
任天堂マークが値引きを妨げたかのようだ。
結局密林で購入。

608 ：

【悲報】三洋ブランドついに消滅　パナソニック、新エネループ発売
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367284657/

609 ：

今のハイブリッド車用ニッケル水素バッテリーはパナ製らしいが
パナ、元三洋どっちの技術が使われてるの？

610 ：

>>609
トヨタはパナ、日産はユアサ、ホンダは何処だっけ?
自動車メーカー毎に、組んでるバッテリーメーカーが違う。

611 ：

電器屋さん行ってもPanasonicばっかりでeneloop置いてない＞＜

612 ：

節子、それ新しいeneloopや

613 ：

eneloopではあるんだよなw

614 ：

小さい電器店だとEVOLTAしかないってことは多い・・・

615 ：

閉店セールでエネルーピー付きのが1300円だったから買ってしまった…

616 ：

>>615
そのエネルーピー付きのは、急速充電器(NC-TGR02)と単3型エネループ×2本と単4型餌箱スペーサーと充電池取り出し骨が付属していたのかな？
それとも急速充電器は無く単3エネループ×2本と単4型餌箱スペーサーと充電池取り出し骨が付属してたのかな？

617 ：

なんか正直に答えたら褒美にPanasonic充電池もくれそうだなw

618 ：

>>616
遅くなりましたが前者の方です〜！もう一箱家族に買えばよかったなぁ

619 ：

>>618
そうか充電器付きですね。ビッグカメラで売っていたものより、180円は安かったのですね。
ちなみにビッグカメラで、
充電器無しのエネルーピー付きは、1280円で売っていた。
後、店舗にもよりますが、NC-TGR02(単３形エネループ充電池×2本)
が在庫処分で結構残っている場合がある。

620 ：

反発する声も上がったが意外に好評、パナソニック版「エネループ」 ――エネループの新旧パッケージ比較
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130430/349331/?rt=nocnt
提灯記事が始まってるのな
この見出しの付け方も悪意あるし
よく見ると電池のデザイン無視してパッケージだけの話だし

621 ：

ええ話や

622 ：

パナソニック、三洋電機の従業員を9割減らして解体へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1368836129/

623 ：

パナはパナループだな
くるくる回ってるだけで業績のびない

624 ：

倒産した三洋よりマシだが

625 ：

>>610　最近はトヨタは自前で電池作り始めてる。
もうこの国駄目だ。クルマメーカしか儲けない。
経済産業省が死ぬほど無能だとしか。

626 ：

ソーシャルゲームもな

627 ：

充電器 NC-MR58 で充電すると、すごく熱くなるんだけど、
この機種はこんなものなの？
結構高かったんだけどな〜
この機種はリフレッシュ機能だけ使う事にするか…

628 ：

結構って何℃くらい？
定格内じゃないのかな

629 ：

>>627
熱くなる充電器は電池の寿命をあっという間に縮める
低速のほうが電池に優しい
NC-TGN01とNC-TGR03持ってるが高速のは残量チェックとリフレッシュくらいしか使っていない

630 ：

何℃か不明
冬は袋に入れてカイロにすると丁度いいんじゃないかなw
長時間じかに触れていると低音やけどの可能性もありそう
NC-MR58 は電池４本いれると高速ではないはずなんだよね
時間かかるし…
そのくせに、熱くなりやがる
やっぱり、充電は熱くならない機種でやるほうがいいよね

631 ：

電池を熱くさせないのはキムラタンQEC-F20だな
熱くして電池を痛めたりしないので
寿命500回とされてた充電池が2500回使えるという驚異の高性能！
1800回型のeneloopなら9000回も使える計算だ
まだ手に入るならぜひ買って使えばいい
うちには３台有るw

632 ：

>>631
>まだ手に入るならぜひ買って使えばいい
無理を言うなよ

633 ：

黒いキムラタンならまだ一部ラジコン屋に置いてるね

634 ：

>>627
NC-MR58充電器単体で
メーカー希望小売価格6825円(税抜6500円)
N-MR58S(NC-MR58充電器+HR-3UGニッケル水素充電池×4個付き)で
メーカー希望小売価格9345円(税抜8900円)
もしてたんだな。

635 ：

実売価格はその半分位だったけど

636 ：

うん、けっこう高かった。
4000円近く払ったと思う。
とりあえずは手元に二台ある（もらいもの）
NC-MDR02 で充電することにするよ。
充電器スレを見ても、どれがいいのか良く分からん。

637 ：

個人的にはNC-TGN01の、カプセルに入れて寝かせておく、という感じが好きだな
蓋があるから発熱を少なくして時間かけてじっくり充電するしかないのだが

638 ：

>>627>>629
NC-TG1(初期のエネループ充電器)、NC-TGL01(エネループライトの充電器)、
NC-TGC01(イルミネーションライト付き)
、etcなどの標準充電タイプのみの充電器の方が
充電の負荷が少ない？
そのかわり満充電に時間はかかるが。

639 ：

充電するには一晩くらいかけるんだろ？
まさか充電中ずっと充電器を監視してるんじゃ無いよな
だったら電池を痛める急速・高速充電は避けるべき
寿命にも何もかも悪い

640 ：

>>636
NC-MDR02の急速充電タイプなのだが、倍速充電タイプの充電の速さには劣るが
このタイプは、後にNC-TGR02へと品番変更したり
他にも、同タイプ別品番N-GA1S(N-CP2充電器
+トイセルのニッケル水素充電池HR-3GA×2個付き)や
同タイプ別品番のN-CP3S(N-CP3充電器+HR-4UG×2個付き)、
もしくはN-CP4S(N-CP3充電器+HR-3UG×2個+HR-4UG×2個付き)
などが過去に発売されていた。

641 ：

>>634
NC-MR58は、ニッケル水素充電池版の他に、エネループ版の
NC-MR58TGS(NC-MR58充電器+HR-3UTG×4個付き)など発売もしていた
こっちは、オープン価格
品番変更後は、NC-TGR03？
>>640
トイセルのHR-3GAニッケル水素充電池の
過昇温防止機能が後のエネループプラス(HR-3UPT)へと引き継がれる。

642 ：

それがどうかしたの？

643 ：

パナのエネループ　ライト
単3形と単4形
家電量販店でどちらとも値引き販売価格580円なんだが…
三洋製エネループライトのように
単4形のエネループライトの価格を少しだけ
さげてほしいものだ。

644 ：

単3形と単4形2個入りエネループシリーズ
三洋版はメーカー希望小売価格が設定してあったが
パナソニック版は何故かオープン価格

645 ：

>>644
でもサンヨーの製品が売場から消えてパナにだけになったら実売価格上がるやろな

646 ：

せやな

647 ：

パッケージなどに表記してある
繰り返し充電回数の目安は、標準充電と急速充電の
どちらを目安にしているのだろうか？

648 ：

>>647
どちらでも無い
JISの電池試験法に基づく実験の結果
あえて言えば標準充電(0.1C)だけど、
あなたの言う「標準充電と急速充電」の「標準充電」とは
ちゃんと0.1C×16時間充電の事を言ってるのだろうか？
(eneloop用充電器では実在しないが)

649 ：

>>648
eneloop用充電器では実在しないとは、JISの
電池試験方法とは、異なるのだろうか？
あと第1世代(1000回繰り返し充電)＆第2世代(1500回繰り返し充電)のeneloopの頃は、
直列2C4を承諾して書き込む82｢。とかかれていたが
第3世代(1800回繰り返し)のeneloopの頃になると
直列10個以上の接続はしない。とかかれて
いたが、直列接続の性能が落ちたのだろうか？

650 ：

>直列10個以上の接続はしない
なんて、eneloopが発売される前からずっとニッケル水素充電池の
禁止事項に含まれてたわけだが
その2C4許可？容認？ってなによ？
というか2C4って一体なに？

651 ：

>>650
文字化けが発生した箇所は
直列20個以上の接続はしない
と書いたのだが
当時の三洋の電池カタログの注意事項に書いてあった。

652 ：

サムスン横浜研究所を含めた、サムスングループに転職した日本人技術者は、もともとどこの企業の出身なのか。
2002年以降、同グループからの出願に名を連ねた日本人技術者485人を追跡し、彼らの出身企業を集計したのが図4。
日本の名だたるエレクトロニクスの雄の出身者が集まっていることが確認できる。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu4.jpg
なかでもパナソニック出身者が最多である。ここには、三洋電機出身者を含めておらず、三洋電機は別途5位にランクインしている。
次いで2位がNEC、3位が東芝、日立と続く。以下、データ上の「サムスンの日本人技術者」は、すべてこの485人のことを指す。
サムスンに多くの転職者を出した日本メーカーは？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/?P=1&rt=nocnt


【バカ】韓国企業から技術だけ盗まれ『用なし』になりクビにされる日本人が急増中
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350877096/

653 ：

>>648
> あえて言えば標準充電(0.1C)だけど、
全然違う
>>649
現行JISのサイクル寿命試験は市販充電器での充電条件に近くしてある
ただし別の理由で謳っている使用回数が実現できる可能性は低い
なぜ直列を10個未満に制限しているかについてだが、責任回避の意味合いが強いと思う
ユーザーが増えれば電池パックに流用しようと企むド素人も出てくる
スペック的には内部抵抗の数値から見て放電能力が下がっているとは言えない

654 ：

>>653
JISの急速充電の項目って、一部の急速充電用電池(電動工具用等)にだけ適用のはず
そしてエネループなんかは従来通り0.1C×16時間でやってるよ
まさか・・・・最近は全ての電池で急速充電試験の結果を載せてるとでも？

655 ：

> そしてエネループなんかは従来通り0.1C×16時間でやってるよ
メーカーが言う使用回数はJISC8708 7.4.1の条件だから
標準充電は50サイクル毎の定格容量測定ターンの前後だけ
サイクル寿命を標準充電のみで行う手順などJISには存在しないが
エネループは違うというのならその根拠をどうぞ

656 ：

新スレのご案内です
【ｴﾈﾙｰﾌﾟ】使い捨てない電池「eneloop」充電51回目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1370657864/

657 ：

店で最後の三洋製エネループライトを買ったわ

658 ：

家電量販店のyuki=akari

659 ：

ウチの掛け時計(秒針無し)にフル充電した単3形エネループ充電池
を使用したら4ヶ月ほどで電池切れ、エネループの旧カタログだと
掛け時計での使用目安は、2年くらいなのに。
(エネループライトだと1年くらいが使用目安)

660 ：

※ 時計によります

661 ：

>>659
時計なら、普通にマンガン電池で１年ごとに
交換している方が精神的に良いと思うよ

662 ：

>>659
掛け時計のエネループ電池切れ≒過放電による重大なダメージ
その時計専用にして二ヶ月で充電とかなら使えるだろう。多分

663 ：

電池切れの状態でテスターで電圧を調べたら、0.7Vほどだったです。
後、エネルーピーを使ったらエネルーピーの
鼻のランプも点灯しなかったです。

664 ：

>>663
どうしても、エネループを使いたいのなら
１ヶ月に１回充電をしていくしかないだろうね

665 ：

過放電でも死なないって世間に豪語してるんだから気にせず使えよ

666 ：

生き残りのエネループを減らす作戦ですね
パナはEVOLTAを売りたいけどエネループには力を入れてないみたいだし

667 ：

潰すために買ったっていうか、
結果的に騙してRしたように見える

668 ：

エネループライトの充電回数目安が2000回から5000回に増えたのは
小電力機器での使用による過放電のダメージを充電回数目安を増やして補うためなのかな？

669 ：

パナソニックの技術力ですよ！

670 ：

いやいや、俺の技術力だよ

671 ：

ガイガーカウンターTERRA mks-05 bluetoothを購入したが、3ヶ月で単4電池が切れる。
エネループにするかマンガン電池で行くか悩む。
どっちがお勧め？

672 ：

>>669
FDK

673 ：

>>671
長持ちさせたいならPu238電池がいいね

674 ：

おわた

675 ：

>>673
いいね。40億年ぐらいもつかな。
ってか、それでガイガーカウンタ動かしたら環境放射線量の測定なんかできんだろ。

676 ：

>>675
Pu238電池は半減期90年弱ね。
ヴォイジャーなどの惑星探査機とかに使われてるが、30年以上経ってそろそろ結構パワーダウンしてる。

677 ：

なーに30年持ちゃ充分よ　捨てるときは有害ごみの日に出せばいいのかな

678 ：

ジョイフル本田に行ったらパナ版のエネループが並んでた

679 ：

パナのLEDランタン（エルボダ単3・3個付）
エルボダついてたから、充電池も使えるLEDランプだと勘違いして購入。
家に帰ってよくみたらエルボダのアルカリ電池だった。
爺婆だったら普通にアルカリ電池充電しちゃうんじゃない。
エネループが充電池の意味を指すように
エルボダ＝充電池と勘違いしてる人が多いと思う。

680 ：

エルボダ
何だそれ?

681 ：

荒らしにいちいち反応しないの

682 ：

1,260円だったから単3エネループ4本つきTGR03買っちまった。
ああ、今ごろになって充電器コレクションが始まりつつある…

683 ：

TGR03のリフレッシュ機能って
第二世代の1500回充電池からは必要ないよ。
ディズニーループの物欲に負けて充電器とセットで買い増ししたけど
最後は乾電池が無くなって充電器だけが残るんだろうな （・_・。）ｸﾞｽﾝ

684 ：

1500回になったのはメモリー効果が０になったん？
それは三洋(Pana)HPのどこに書いてるの？

685 ：

電気屋にいったらエネループが売ってなくてバッタ物が売ってた。
気になってきてみると・・・
充電池＝エネループ
ブランド価値を理解しないパナには笑った。
ナショナルブランド潰した時に懲りてなかったのかあ。

686 ：

>>684
パナのサポートHPに載ってたよ。
【eneloopよくあるご質問（FAQ）】
Q：メモリー効果とは？
A：二カド電池やニッケル水素電池を使い切らすにつぎ足し充電をくり返すと
「短時間だけ使用」を記憶して、次に使用した時、電圧がすぐに下がり
機器が使用できない場合があります。
この電圧が低下する現象をメモリー効果といいます。
エネループシリーズは従来のニッケル水素電池よりも電圧がもともと高く
つぎ足し充電によりメモリー効果が起こっても十分な電圧を維持するため、
メモリー効果を気にせず、ご使用になれます。

687 ：

つまり「メモリー効果は有ります」と書いてる

688 ：

エネルーピーの首に巻いて結んであるバンダナ
一度ほどけてとれてしまうと
首にバンダナを再度同じように結ぶのは手間がかかる。

689 ：

そう、朝からとりかかってうまく結び上がるのは…




晩だな。

690 ：

>>689
審議

691 ：

エネルーピーもどんどん進化してほかかったけどパナの手で闇に葬られたね
もう表舞台に立つことはないのか。
ヤマダ電機で単3の限定電池8本入りが1680円だったので5つ買ってきた。
パナループ単3の8本入りが2700円で売ってたけど
こんなの誰が買うんだろう？　ゴミにしかみえないんだよ。

692 ：

パナループ買ってしまったよ
単4 4本で1580円だった
そこで以前エネループの単4 4本買った時は1480円だったのにな

693 ：

>>691
スマホ用USB充電出力付きエネルーピー
ソーラー充電機能付きエネルーピー
エネループからエネループに充電する機能付きエネルーピー
夜は振動と回転するエネルーピー

694 ：

電器屋で三洋ブランドのエネループがワゴン売りされてたんでいろいろ買ったった。
別に安くはなかったけど。
いいんだよ。これは愛なんだ。
大切に使わせてもらう。

695 ：

どうせ売り上げはパナ糞の物になるのに・・・
パナ糞に金を貢ぐ非国民め！

696 ：

>>694
ワゴンでもそんなに安くないんだよな
ジャスコでこれ３９８０円だかでたくさん売ってるけど
いつか安くなるんだろうか…
http://www.amazon.co.jp/dp/B006GIXQ2Y

697 ：

D2でエボルタが見切り品としてワゴンセールされていた。
1年後も80％の電池残量があり使えるという歌い文句だけど
その期間を過ぎると即見切り品になるくらい
電池残量がショボイ製品レベルなんだろうか
販売価格が安価な理由がわかった気がする。

698 ：

先日はエネループなんか山ほどワゴンセール送りになってたな
その理屈から言うとちょっと古いエネループなんか販売店にとって不要なゴミ電池www

699 ：

エネループはワゴンセールでも100円くらいしか値段下がってないんだよな４本セット
パナループがでる前の新旧入れ替え時の方が安かったんじゃねーか
よくもまあ恥ずかしくもなくでかでかとPanasonicと書くよな
やはり一番得だったのはなぜか１８００回のが６本と充電器セット１９８０円のだよな
この店の４本セットと２本セット買うより安い不思議な光景だった
だから思わず残っていた２つ全部買ってしまったよ
しかも電池売り場と関係のないところにそれはあったｗ

700 ：

まあともかくエネループのお陰で充電池が実用的なったよな
エネループだらけになってきたよｗ

701 ：

エネループ4本を一回充電した電気代が0.2円だからね。
持ってるなら使わないと損だ。

702 ：

連投ご苦労様です
それでバイト代いくら？

703 ：

残量チェッカー機能があるNC-TGR03とエネルーピー
性能的にどちらが良い？

704 ：

総合的に考えるとルーピーの圧勝。
充電器で癒される奴は3人ぐらいしかいないだろ。

705 ：

白の本体に青字でエネループ
そしてもの凄く遠慮がちにSanyo
これ見ているだけでも癒されるよな
あのギラギラのPanasonic見た時は気を失いそうになったよｗ
電池切れ思想でもまた充電して使えるなんてまるで魔法のような電池だよな
そのまま頬っておいても使いたい時に入れても電力あるし
もう夢のような電池だよエネループは
それがあのギラギラのPanasonic見た時はホント気を失いそうになったよｗ

706 ：

>>705
エネループトーンズルージュ「…

707 ：

昼間も夢の中の人専用電池か・・・・・

708 ：

>エネループワゴンセール
三洋印の単三4本980円だった。
あまり安くないけど、2セット保護しといたよ

709 ：

>>708
いいのぉ
近所の山田にはないんだよな

710 ：

>>708
安くないと言うより普通に100円値上がっている
ノジマでSANYO時代のワゴンに入れアウトレットセールやっていたけど
俺がコジマで1980円で買ったタイプより単三２本少ない
４本組の充電器セットが3,480円、６本組になると個別LED付きで3,980円で売っていた
しかも今日だぜ、絶句したｗ
山田はもうPanasonicだな
でもピンクラベルのは売っているこれまでと変わらぬ値段で

711 ：

>>708
あ、４本組だから安くなっているよ
良かったじゃねーか
４本組あと一セット欲しいな９８０円でも買うよ

712 ：

暑い夏はこの人に感謝しよう…「エアコンの発明者」に対する海外の反応
http://labaq.com/archives/51795120.html

713 ：

うちの近所の山田は
限定8本パックトーンズウォモ・ルージュ・ディズニー通常版が1650円
限定4本は980円で売ってた。
トーンズのカッコ良さはハンパないが
実際使ってみるとルージュがテンションあがる。

714 ：

電池だけは大丈夫

715 ：

【原発問題】吉田元所長死去　東電「被ばくが食道がんの原因とは考えにくい」★2

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373432081/

716 ：

早くデザイン戻してくんねーかな
デカデカと「PANASONIC」と書かれた乾電池みてーなの恥ずかしくて買えないよ
SONYとかならまだしも

717 ：

基地外は買わなくてもいいよ

718 ：

ん？真似下社畜か
早くデザインもどせよ、買ってやるから

719 ：

ちょっと探せば、まだまだ正調エネループ新品で手に入るし。

720 ：

>>717
スレタイ読めんのか？
三洋スレで三洋欲しがって何が問題なんだ？
頭悪い奴はすぐ根拠のない人格攻撃始めるからたち悪いな

721 ：

>>719
しかし充電器がわんさか増える諸刃の件。

722 ：

漢字で 「松下電器産業」だったら逆にスタイリッシュだったのにな

723 ：

旧デザインのeneloopは探せばまだあるな
amazonだけでも充電器付きならまだ残ってるし
色にこだわらなければ限定カラーや並行輸入品がある

724 ：

旧デザインのeneloop以外は買わない
それだけでいいんだ
それで松下は倒産する

725 ：

ｙｈｈ

726 ：

近所のスーパーで1500回充電のeneloopが半額セールやってた

727 ：

パナソニックはサンヨーがもつバッテリー技術を盗みたかっただけ
ノートPCでもサンヨーのリチウムイオンセルは信頼性が高く世界シェアも大きい
パナソニックは所詮は、「高かろう悪かろう」の商品を
莫大なCM費を投下して騙し売りしてきただけの会社。
一時期は東電につぐ第２意のCM費を投じていた。
良い商品を作ることで頑張ってきたサンヨーの足元にも及ばないカス企業

728 ：

そうかぁ？携帯の単セルLIBは結構酷かったけどな
膨張で２機種続けて電池蓋割られたがな

729 ：

>>726
you、買いに行くから店名書き込んじゃいなYO.

730 ：

>>728
しーっ！
ここは倒産三洋が悔しさを紛らわす為にPanaの悪口を書くための隔離スレ
そっとしといてやれよ

731 ：

お前が一番くやしそうだな

732 ：

エネループって満タンにしても普通のアルカリよりも減りが早かったりしますか？
初めて使ってみたんですが、なんかあっという間に減る気が…

733 ：

>>732
電圧基準でいうならすぐに減るように見えるので
Ni-MHに対応してない機器だと電池切れサイン出すかも

734 ：

昇圧回路なし電池2本で白色LEDとかだとすぐ暗くなるだろうな

735 ：

アルカリ――石川遼
エネループ―松山英樹

736 ：

>>730
もう無いからなサンヨー。電池マニアじゃないけど
自分的評価は以下の通り。結構お世話になったよ
◎ネオアルカリ
○エネループ・モバブー（LIB)
◎エネループ単３・４（Ni-MH）
×携帯用角単（LIB）

737 ：

近所のホムセンのワゴンで、N-TGR01BS (3倍速対応急速充電器NC-TGR01、単3形4本付) が2300円だった
たいして安くも無いが確保しといたほうがいい？

738 ：

>>737
yes

739 ：

>>738
thanks

740 ：

http://www.amazon.co.jp/dp/B00C48U2N6/
この eneloop って、Apple Battery Charger で充電できますか

741 ：

爆発します

742 ：

ヨドの通販だと急速充電器セットのK-KJ21HCC40とK-KJ11MCC40
だとエネループプロのK-KJ21HCC40の方が安くなってるのはなぜ？

743 ：

エネループプロは売れないから

744 ：

エネループプロって早く腐る電池だろ？
それなら普通のエネループ買うよね

745 ：

電池だけは大丈夫

746 ：

>>744
普通は2000回も使わないだろ
だったら500回で用量大きい方がいいわ

747 ：

>>746
でも、100回くらい使ったところで劣化容量低下の逆転現象が起こる

748 ：

>>747
実験グラフとかで出るの？

749 ：

>>748
自分の体感とメモ書き程度の話だけどね
それを見直したら、プロ100回じゃなくて200回くらいかな（>>747はざっくりてきとーに書いたｽﾏｿｗ）
それで大体旧エネループの数十回使用なやつ+時間的劣化と同じ程度
もちろん個体差や使い方でこのへんの劣化具合はかなり変わってくるだろうけど
あと個人的にそのへんの目安にするための自作理論値グラフ的なもんは作ったことある
実際にプロの劣化テストとして容量の減りを数値化してるのは見たことないね

750 ：

テレビの視聴率低下が問題に
総理大臣が苦言
「もっと面白くして数を増やす」

751 ：

エアコン消費電力：130W・テレビ消費電力：220W
節電にはエアコンを消すよりテレビを消したほうが
効果的なのが実証されてるからね。
くだらない吉本芸人に220Wの価値は無い。

752 ：

うちのテレビは5w

753 ：

全国平均でみたらテレビの大画面化が進んでてそういう感じなんだろうな
220W

754 ：

通常のエネループと、エネループPROの電圧の比較しているサイトとかないかな？
PROが容量多いのはわかるけど、電圧下降グラフとかも、通常版とそうかわらないのかなぁ？

755 ：

そんなの出したらPROが売れなくなってしまう

756 ：

容量が多い分、自己放電も多めだよ

757 ：

>>754
某サイトによると放電カーブの傾向はほとんど一緒
PROは最後の崖がちょっとだけ緩やか

758 ：

＞うちのテレビは5w
それって自分の家の窓から隣の家のテレビをのぞいてる時の
部屋に吊るしてるＬＥＤ電球のワット数の事いってるんでしょ。
そのＬＥＤ電球も初売りのガラガラで引き当てたものだよね。

759 ：

うちのテレビも消費電力4.5Wって書いてるわ
4.5インチ液晶テレビだけど

760 ：

>>758
うちのは6インチポータブルテレビだよ

761 ：

月額5145円(消費税込み)でレンタルできる蓄電池あるぞ
今、太陽電池での売電してても、導入できる
工事費0円だとさ
ttp://oneenergy.co.jp/

762 ：

好きなの使えばええがな

763 ：

単５って出来ないかな。

764 ：

エネループが充電できて、音が出ない充電器ってないかな？

765 ：

>>764
キミは今何の何処社の充電器を使っているの？

766 ：

>>765
NCTGR01とNCTGR03でサンヨー時代のノーマルとlightを使ってるんだけど、
買った当初から音がジーってするんですよねー

767 ：

>>766
ダイソーの充電器でも使えば良いんじゃないの
静かだよ（笑

768 ：

>>767
ダイソーのって使えんの？

769 ：

>>769
www
質問者がアホすぎる

770 ：

ほんまや。

771 ：

災害用にエネループ太陽光充電器、
エネループ手回し充電器、
エネループぶんぶん回し充電器が発売されないだろうか？

772 ：

おお、それさえあればいつでも充電できるな

773 ：

>>771
EV車を買った方が良いと思うよ

774 ：

自分はモロに被災経験したけど
電池程度の電源なら普通の車でも十分だったよ。
3000円程度の車のDC12VをAC100Vにする小さなコンバータ一つ持ってたから
携帯やエネループは普通に充電出来たし、車でラジオもTVも見られた。
切実に困ったのは、飲み水と食料とガソリン。
数日なら何とかなったけど、1週間以上ライフライン戻らないと苦しいね。
近くに手動式の井戸を持ってる農家が無かったら、マジやばかったかも。
電気があっても水無いと生きていけない。
電気の復旧は比較的早いけど、水道管の修復は地面掘り返してアチコチ直すから
マジで震災対応考えるなら「水」が先かと。
広域で大規模な災害に遭うと、役場の給水車なんて全然追いつかない。

775 ：

ここはエネループ板

776 ：

そこで「繰り返し飲めるエネループ水」ですよ！
容器の中の水を飲んで空になったら
オシッコを入れて一晩置いとくと美味しい飲料水に！

777 ：

そういうストローがあったはずだから
あとは eneloop の印字だけだ

778 ：

× あとは eneloop の印字だけだ
○ あとは Panasonic の印字だけだ

779 ：

宅配水のステマかよ

780 ：

泥水を真水にするやつな
バックパッカーにハマってた時に買ったけど結局１度も使ってないわ

781 ：

乾電池の充電器があるらしいけどアレってドーなの？

782 ：

スレ違い
専用スレへどーぞ

783 ：

エネループ使い始めて間もない者です
単三のエネループが４本充電できる充電器で両端２本が急速充電
真ん中２本が普通充電のものを使ってるんですが
急速充電は確かに速く充電完了しますが、同じ100%充電でも
通常充電のほうがバッテリーの減りが遅い（長持ち）するような気がするんですが
そういう事ってありますか？

784 ：

>>783
気のせいですよ

785 ：

>>784
そうですか、わかりました

786 ：

へたった電池ならそういうこともあり得るし
用途によっては逆の場合もある

787 ：

NC-TGN01に電池4本いれて、ワットチェッカーで測ったら3.5ｗ
ディズニー充電器BC-KJR01D40はコンセントに刺した時からいきなり6ｗ
最初にやる電池個別判断機能が電気食うんだろうか？
ディズニーは充電時間早いし、気に入ってただけにちょっと残念。

788 ：

ワットチェッカーにもよるが
数ワットと出る時の精度はあまり良くない
充電器の中のスイッチング電源の不安定な電流を誤って計測してることもありえる

789 ：

ありえると言うレベルじゃなくて家庭用ワットチェッカーで実効値をうたってるのは見たことない
家庭用であるていど正確に測ることができるのは白熱電灯やインバータ式ではないモーターの電力ぐらいだよ

790 ：

ビールうまい
ドライブ
お前ら
バイト

791 ：

>>789
「ワットチェッカー」はVAとWのどちらでも見えるぞ

792 ：

>>791
力率の話でなくて、歪波形の話では。

793 ：

>>787
その２種類の充電器の違いがよく分からないけど、
ディズニー充電器の方が充電時間が短いのなら、
消費電力が大きいのは当然なのでは？

794 ：

今ではディズニーが充電器を売る次代になったのか！？

795 ：

家電製品ミニレビュー - Panasonicロゴの新eneloopと新充電式EVOLTAの実力【前編】 - 家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20130919_615910.html

796 ：

どうかパナソニックが反省して来年中にはeneloopが元に戻りますように

797 ：

Panasonicロゴの新eneloopと新充電式EVOLTAの実力【後編】
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20130920_616065.html
充電式EVOLTAの存在価値がｗ

798 ：

エヴォルタの性能が低いのは、それを選ばなきゃいいってだけだけど、
新エネループ（4代目）もあんまり良くないってのはな…

799 ：

>>797
これを信じるなら中身が劣化してるのに伴ってパッケージも劣化させることで
混在利用を防止しようとした良心だったと分かる
にわかには信じられない結果だけど
何か意図があるのかコスト削減の結果なのか
実験のミスなのかよう分からんね

800 ：

中身を中国で作ったせいか？
いずれにせよエボルタも含めて劣化してるようだから
充電池をPanasonicが独占したことの弊害が露骨に出てる

801 ：

抵抗替えただけの条件変化でこんなに結果がぶれるわけがない
デタラメ実験再びって感じ

802 ：

じゃあ厳正な実験結果とやらを出してくれよ、メーカーさんw

803 ：

大電流流すのにあの電池ボックスじゃお話にならないわな

804 ：

フーセツの流布とやらで鼻糞から訴えられかねんなｗ

805 ：

>>796
反省　できないから　こうなった

806 ：

そもそも、定電流放電で無く、抵抗で電流を制限していたら、電圧の
高い電池は電流が多くなるから不利で、低い電池は逆に有利である
事を筆者はご存じないんでしょうかね。
だいたい、パワーのある電池だと、無線機が強い電波を出せると考え
ている時点で、筆者の知識レベルの低さが伺い知れますね。

807 ：

電圧が高く長時間使える真（旧）eneloopが最強ということですね

808 ：

>>807
そうですね。記事のグラフでは、蓄電容量的には最強ですね。

809 ：

メーカーのデータシートは新旧で変化なし
お し ま い

810 ：

仕様です (笑)

811 ：

ケーズのワゴンで旧ロゴエネループN-TGR01BS (3倍速対応急速充電器NC-TGR01、1800回単3形4本付) が1,980円

812 ：

さらにそこから50% OFFのシールが貼ってあるくらいじゃないと触手が動かない
春から慌てて正直買い過ぎた・・・

813 ：

ケーズワゴン 旧ロゴeneloop(1800回)　まとめ一覧
充電器電池セット
N-TGR03BS　 2,380円　残量ﾁｪｯｸ付充電器セット(単3形4本付)
N-TGR01BS　 1,980円　3倍速対応充電器セット(単3形4本付)
N-TGN01BS　 1,480円　2倍速対応充電器セット(単3形4本付)
N-TGR0204BS　980円　軽量ｺﾝﾊﾟｸﾄ充電器セット(単4形2本付)
充電器のみ
N-CTGR01　　 1,580円　3倍速対応充電器

814 ：

オクで旧エネループを落札したらパナループが届いた。
念のため入札前に質問しようかと思ったけど、
残り時間が短かったし、「充電回数1800回」って書いてあったから油断したよ。
どうせ返品には応じないだろうから、どっかのブログにあったeneloopラベルを貼って使うことにした。

815 ：

エネの1500回のなら近所のスーパーで売ってる

816 ：

>>814
それは酷い目に会われましたな　返品できなくとも苦情は入れとくべきででょう

817 ：

中工HIGHドライブ
びーる★うまい
オマエラ
バイト

818 ：

ケーズワゴン 旧ロゴeneloop(1800回)　まとめ一覧
充電器電池セット
N-TGR03BS　 2,380円　残量ﾁｪｯｸ付充電器セット(単3形4本付)
N-TGR01BS　 1,980円　3倍速対応充電器セット(単3形4本付)
N-TGR0104BS1,680円　3倍速対応充電器セット(単4形4本付)
N-TGN01BS　 1,480円　2倍速対応充電器セット(単3形4本付)
N-TGR02BS　　 980円　軽量ｺﾝﾊﾟｸﾄ充電器セット(単3形2本付)
N-TGR0204BS　980円　軽量ｺﾝﾊﾟｸﾄ充電器セット(単4形2本付)
充電器のみ
N-CTGR01　　 1,580円　3倍速対応充電器

819 ：

どこのケーズのこと？
というか充電器セットなら近くのホームセンターにほぼ同じ価格で売ってる。

820 ：

近所のケーズ、三店あたってみたが、どこにも無いです。

821 ：

ワゴンなんてその店判断のテキトーな在庫最終処分なんだからおみくじみたいなもんだろ

822 ：

レオパード柄をまとったグラマラスな限定版エネループ
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131003_617997.html
eneloopに戻しなさい
って以前にこれはもう壊滅的に趣味が悪いな

823 ：

もうどうでもええわ。
クソピース柄のパナRとか出したらええやん。

824 ：

サンヨー時代のデザインに戻して中身はFDK製
電池には小さく「製造元：Panasonic　Made in Japan」て書いてある奴出せば売れると思う

825 ：

パナループはFDK製じゃないんだ・・・

826 ：

>て書いてある奴出せば売れると思う
一部の電池ﾏﾆｰだけ喜んでも売り上げはそんな変わらんよ

827 ：

啓蒙活動が必要だな

828 ：

旧デザインのeneloopを復刻版で出せばバカ売れ間違いなし！

829 ：

まずはPanasonic版不買運動等の啓蒙活動が必要だ

830 ：

富士通がエネループの意匠権を持てれば良いのだけれど・・・

831 ：

まずは富士通が意匠権を持つ啓蒙活動が必要だ

832 ：

>>828
もう買わないよ。
末期は糞パナに金が入るとわかっていても買ったけど、今さら寸分違わないデザインで出されたとしても、腹が立って買う気にならない。

833 ：

それは人間が小さい
だれだって過ちを繰り返しながらうんぬん

834 ：

>>824
売れなくていいんだよ
パナにとってはエネループから少しでもエボルタに流れてくれれば

835 ：

買いたく無い人は買わなくてもいい
買う人は買う

836 ：

　
　　　　　　　　　Ｐａｎａｓｏｎｉｃ
神戸大のパナソニック内定者がホームレスを襲撃
https://www.youtube.com/watch?v=DMe6EGy9szk

837 ：

蒲田のどっきりカメラで
TGL01と単三ライト二本のセットが780円だった
まあ、TGLだから需要ないだろうけど、９個くらい並んでた

838 ：

Ｐａｎａｓｏｎｉｃはあれか自分とこの社名を充電池の代名詞にしたいのか
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131011_619191.html

839 ：

雑音には耳を貸さないってか
失敗を反省するどころか意地になってるなw

840 ：

松下幸之助が生きていたら絶対に黙っていなかっただろう
幸之助亡き後のPanasonicは糞社員いか残っていない

841 ：

>>837
お隣の川崎ビックで
NC-TGR01＋単三ｘ２　2980
NC-TGR03＋単三ｘ２　2480
NC-TGN01＋単三ｘ２　1980
エネルーピー＋単三ｘ２　980
エネルーピー＋単三ｘ２＋NC-TGR02　980
BC-KJL01Q42　1580
電池はすべてHR-3UTGB。上のケーズと01と03の価値が逆転してる
TGR02の価値はゼロ円ということか

842 ：

セブンアンドアイ（ﾃﾞﾆｰｽﾞ)と同じ

843 ：

セブンネットでは扱ってないのね。ビックもネットではやってない
近所のビックもパナロゴしかない
その値段ならエネルーピー欲しいな

844 ：

>>842
ある日ファミレスが突然コンビニに変わってたけど、店内には商品がおもちゃしかなくて、あとは中で食べなきゃいけない食品ばかりだったって話だな。

845 ：

どこのセブンイレブンよ？
系列のヨーカドーにもなかったぞ

846 ：

エネルーピー買ってきた
TGR03と違ってコンセントつないでなくてもチェックできるのね
まあ、普通の電池チェッカーはそうだけど

847 ：

>>846
チェックされる電池以外に
電池は必要なの？

848 ：

エネループ第一世代の急速でないふるい充電器を使ってるのですが
ランプが点滅することが非常に多いです。これは電池の残量差があるのかなと勝手に思ってるのですが・・・。
まぁそれはおいといて、今のエネループ充電器っていっぽんいっぽん独立して充電してくれるんですか？
ならば新しいの買っちゃおうかなとか思ったりして。

849 ：

>いっぽんいっぽん独立して
よほど古いの使ってるんだね

850 ：

昭和の時代の充填機だろう

851 ：

>>825
FDKだね

852 ：

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

853 ：

ネトウヨ をチョンが嫌う理由


・ ネトウヨに、強制連行と従軍慰安婦のウソをバラされた
・ ネトウヨに、終戦直後の朝鮮進駐軍暴挙をバラされた
・ ネトウヨに、ヴェトナム戦争でヴェトナム人を強姦しまくったのをバラされた
・ ネトウヨに、幼児から老婆まで強姦しまくり、人口比の強姦発生率が日本の４４倍！　なのをバラされた
・ ネトウヨに、姦酷が売春世界一で、市場規模はＧＤＰの５％！ 　若い女性の２５人に１人が売春なのをバラされた
・ ネトウヨに、日本の売春婦の５割の５万人、ロスの売春婦の９割がバカチョンなのをバラされた
・ ネトウヨに、日狂組と北キムチの関係をバラされた
・ ネトウヨに、チマチョゴリ切り裂き事件の自作自演をバラされた
・ ネトウヨに、北陸アベック失踪事件が北キムチの拉致で、総連朝鮮学校の関与をバラされた
・ ネトウヨに、パチ屋とサラ金、８９３や街宣キムチが在日なのをバラされた
・ ネトウヨに、マスゴミ特にテレビ局で工作しているのをバラされた
・ ネトウヨに、ネット工作 「 ホロン部 」 をバラされた
・ ネトウヨに、日姦併合は自ら望んで併合されたことをバラされた
・ ネトウヨに、併合当時、わらぶき小屋に住み、糞尿まみれの川で洗濯。　貨幣もなく奈良時代より後進国だったのをバラされた
・ ネトウヨに、乳だしチマチョゴリや、試し腹をバラされた
・ ネトウヨに、姦酷が反日国家なのをバラされた
・ ネトウヨに、竹島侵略をバラされた
・ ネトウヨに、黄禹錫のサイエンス論文添付写真のＥＳ細胞が、フォトショ加工なのをばらされた （ 世界初 ）
・ ネトウヨに、在日参政権や人権擁護法の危険性をバラされた
・ ネトウヨに、ミンスが反日政党なのをバラされた
・ ネトウヨに、在日特権 （ 五箇条のご誓文、所得税還付、違法ナマポ、センター受験のハングル有利など ） をバラされた
・ ネトウヨに、寒流ごり押しねつ造と在日動員買占め、コンテンツ振興院マネーとつべ再生工作をバラされた
・ ネトウヨに、寒流タレントの整形大改造をバラされた
・ ネトウヨに、９センチ短小包茎とトンスル （ 人糞酒 ） 大好きをバラされた

854 ：

>>848
エネループ充電器は、NC-TG1のことかな？
長い間使っていたエネループ充電池の劣化かもしれない
ウチも時々、NC-TG1を使ってエネループ充電池を充電しています。
エネループ急速充電器(NC-TGR01、NC-TGR02)も一応ありますが。

855 ：

>>854
その充電器です。
電池も充電器も古いので
そろそろ新しいの購入することにします。

856 ：

>>855
パナソニック製のエネループ&amp;エボルタ充電器&amp;エネループ充電池か
在庫処分の三洋製エネループ充電器&amp;エネループ充電池
のどちらを購入する予定かな？

857 ：

「エネループ」は消えない
海外ですでにどれほど売れ流通しているか
互換性の維持で安泰だろ

858 ：

eneloopは既に死に体と見るのが筋じゃないのか

859 ：

今ごろ世界中の各地で「店頭からeneloopがなくなった〜！」って右往左往してんじゃね？

860 ：

>>854-855
電池が1000回や2000回繰り返し使えるのを宣伝してるのに
充電器が数年で壊れるのはおかしいだろ？
充電器のほうも1000回や2000回繰り返し使えるに決まってる！

861 ：

>>857
電池だけは大丈夫

862 ：2013/10/22

ワゴンセール品からはじめるeneloop生活
購入品
N-TGR0104AS 1,680円　3倍速対応充電器セット(単4形4本付)
N-TGR02AS　　　950円　軽量ｺﾝﾊﾟｸﾄ充電器セット(単3形2本付)＋おまけ単3×2個付
HR-3UTGB4D　　850円　ﾃﾞｨｽﾞﾆｰｷｬﾗｸﾀｰﾓﾃﾞﾙ電池 (単3形4個入)＋おまけ単3×2個付
----------------------
　　　　　　　　計　3,480円
【内訳】　充電器2、単三10、単四4
自宅用充電器　N-TGR01　3倍速対応充電器
旅行用充電器　NC-TGR02　軽量ｺﾝﾊﾟｸﾄ充電器
単3形　　　　　　4本(1800回)ﾃﾞｨｽﾞﾆｰｶﾗｰ
単3形　　　　　　6本(1500回)eneloop
単4形　　　　　　4本(1500回)eneloop
【追加予定】
単3形　本(2100回)Panasonic
単4形　本(2100回)Panasonic
単3形　本(2100回)amazon
単4形　本(2100回)amazon
見分け方法　※本体ロゴだけで全部の電池種別を即見分け可能　<充電・使用時の混在防止>
Panasonic　→2100回
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰ　　→1800回
eneloop　　→1500回
amazon　　 →1000回
全国でワゴン投売り状態の 旧SANYO eneloop商品。
初期投資たった3480円で充電器2個(自宅用・出先用)、単三10本、単四4本でスタートできます。
あえて1800回ではなく1500回を選ぶことでオマケ電池がもらえることに加え、電池のロゴで簡単に種別を見分けできます。
今後の電池増加にも可能。Panasonicやamazonともに可。