【ﾍﾞﾆｽに死す】ビョルン・アンドレセン【超美少年】

1 ：2009/05/15 〜 最終レス ：2013/10/22

かつて世界一の美少年、世界一綺麗な男の子と言われた彼。
『ベニスに死す』の彼はまさに神掛かってた。
あれ程反則的なまでに綺麗可愛い、女の子であっても美少女になりえた
というよりも性別すら超越したまさに天使そのものだったタッジオ。

そんな彼がベニス一作って勿体な過ぎる。

2 ：

ペニスに死すってスレあったんじゃない？

3 ：

３

4 ：

ヴィスコンティ関連で今、ルートヴィヒの完全版観てるぜ。おうホモ祭りだぜ。

5 ：

もうオヤジになりました
http://blog-imgs-23.fc2.com/l/a/t/latifa/byorunbanner.jpg

6 ：

誰でもいつかは老けるんだから仕方ないよ。
全盛期のビョルンをフィルムに納めてくれてありがとう。
動く彫刻って感じの麗しさだね。顔変えてくれ・・・

7 ：

>>5
うわあああああああああああああああああああああああああ

8 ：

地元でミュージシャンになったって聞いたけど。
一時期舞台俳優で活躍したとか、若い頃はタジオのイメージで
苦しんだらしい。

9 ：

もう少しましな姿になっているかと思っていた、なんか貧しい工場の職工みたい
な感じ。

10 ：

ヴィスコンティって罪作りですね。
ヘルムート・バーガーも色々あったみたいですし。
真の芸術家は残酷なのかもしれない。
凡人はその美意識に平伏すしかないのですけれど。

11 ：

ヘルムート・バーガーは自叙伝で５０過ぎてから
自分を初めて省みたみたいな事書いてあったみたい。
自分と向き合うのに相当時間掛かったらしいから
ビョルンも同じじゃないかと。
綺麗過ぎた俳優も不幸に陥りやすい。

12 ：

冨くじで大金得たやつが、その後以前より貧乏なるのと似てる。

13 ：

日本のお菓子のCMに出てたというけど　映像ないですか？

14 ：

>>13
ＣＭ写真なら見たけどベニスの頃の麗しさと儚さが薄れて映画と違う人みたい
やはりあの映画を撮影していた頃が一番美しかった
現在のビョルンに多少驚いたけど今も昔も好きだな

15 ：

タキシード姿の写真はダンディーだたよ

16 ：

世界一の美少年は世界一の美中年にはなれなかったね。
天才子役が大人になると凡人になるみたいなもんか…。

17 ：

ちょっと痩せ過ぎだ、病気じゃないの？
http://stcgrp.com/Bjorn.jpg

18 ：

>>17
うわあああああああああああああああああ

19 ：

>>16
白人はすぐに老けてしまうからね若い頃はたった一年だけで凄い変化するし
白人の美少年って本当儚い

20 ：

>>17
よっぽど荒れた生活していたのか？　でなきゃ、やっぱ病気だ。
病み上がりみたいな顔だよ。

21 ：

>>5
若い時にもてはやされた人って早く老いるんだよね

22 ：

まあ、ビョルンも私生活では色々苦労と苦悩が耐えなかったらしいから・・。
子供を１人亡くしてるし、若い時は対人恐怖症で外にも出られなかった時期があったらしいよ。
１０年前は上品なミック・ジャガーって言われてたけど・・・。

23 ：

３０代のビョルン
http://www.geocities.com/Hollywood/Theater/3526/bigbjorn.jpg
４０代
http://img.listal.com/image/178801/180full-bjorn-andresen.jpg
この頃はまだカッコ良かった。
４９歳？
http://a2.vox.com/6a00c2252af56e8e1d00e398be23620005-320pi
近年
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/35/0000104735/40/img740f100bzik3zj.jpeg
http://playlog.jp/_images/blog/3/3/3377556644/200195100.jpg

24 ：

歳よりもやつれて見えるのがなんとも

25 ：

30代はかっこいいと思うんだが・・・
美しすぎるのも大変なんだね。

26 ：

>>23
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

27 ：

年齢を重ねるのは仕方ないから今の容姿についてはさほどショックはないけど
現在の姿を見るとあれから色々苦労したんだなって思えて切なくなる
美少年は薄幸だなぁ

28 ：

髪の毛はすごいあるな。

29 ：

苦労っていうかビョルン曰く昔は引き籠もるしか
無かったって。
俳優業辞め引き籠もった理由は買い物すら
行けなかったって言ってた。
家に毎日やじうまが凄かったって。
まあ音楽は好きだったから引き籠もりしてる間に
曲は書いててその時のストックは膨大にあるらしい。

30 ：

別れた嫁さん見つけた辺りはさすがに働いてたと思うけど。
子供が急死したり、２人子供居たのかな？
なのに別れちゃって…。
今は孤独みたい。

31 ：

彼にとって「ベニスに死す」の出演は良かったのか悪かったのか・・
でも、何十万、何百万の人が体験できない形で、一度は輝いた。
彼が最後に生涯を振り返る時に、それを思うだろう。

32 ：

ハゲデブなおっさんになってるよりずっとましだよ
それにしても毛量半端ないな、ビョルンｗｗｗ

33 ：

しょぼい爺さんになったな…。
肉体改造してマッチョになってたら最高だったのに
そういうギャップが欲しかったよ。
昔は女みたいな自分の顔嫌だって言ってた
らしいから改造してムキムキになれば良かったのに。
シュワちゃんやスタローン見習って欲しい。
スタちゃんは還暦過ぎてなおあれだけの肉体保ってるんだし
ビョルンもプロテイン飲んでウェイトトレーニングやれば
良かったんだよな。
俺はガリガリ大嫌いだからガチムチ系が良いな。
禿デブはおいらも苦手。
肉体改造やれば良い。

34 ：

>>33
胴が短いから鍛えたらかっけくなるのにね
それにしても毛量がすご杉ｗ

35 ：

ヴィスコンティの映画に出演した男優、
バート・ランカスター、ダーグ・ボガード、アラン・ドロン、Ｍ・マストロヤンニ、
ジャン・マレー、ファーリ・グレンジャー、ヘルムート・バーガー、
錚々たるスター達だが、アンドレセンと違ってその後もだいたい順調だった。
やっぱり、子役はわからない。

36 ：

やっぱりホモのビスコンティに犯されたのかな？

37 ：

毛の量のこと言われすぎw

38 ：

>>37
女性ホルモンが多いのだろう。

39 ：

禿じゃないのはいい事じゃないかガチムチやメタボ嫌いだから今の体型が調度良いよ

40 ：

美少年の期間は短すぎる。
２５才を過ぎるとかつての超美少年も、ちょっとハンサムな兄さん、ぐらいに落ちてくる。
現在の写真見ると顔が貧相だね。
老けたのは当然にしてももっと貫禄あるおっさんになって欲しかった。
充実した人生を送ってこなかったことが一目瞭然。

41 ：

男の容姿の分水嶺は27歳

42 ：

若い頃にパタリロ実写版で
マライヒ役演って欲しかった
ショートパンツにエナメルのロングブーツで
それにしても今も髪が顔とアンマッチで多すぎ

43 ：

美少年の期間ってのは短いけどさ、スーパーモデルとかのいけてる外人の幼少期って
美少年じゃなかったのかな…なんとなく気になる
それにしてもビョルンは苦労したろうに…顔から今までの苦労が滲み出てるよ

44 ：

男の顔は履歴書
http://pds.exblog.jp/pds/1/200602/25/49/a0056849_1203582.jpg

45 ：

総理の顔は履歴書
http://www.j-cast.com/images/2008/ottn08-0246_pho01.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/o/m/o/omoid/080923_2.jpg

46 ：

総理の顔は請求書
http://blog-imgs-17.fc2.com/s/a/i/saitotakashi/20071014181516.jpg

47 ：

クリスチャン・ベールは短期間で増減量した新時代のデ・ニーロとも
呼ばれてるし、３０ｋｇガリガリに痩せた後、またバットマンの役作りで
４０ｋｇ増量言い渡されてその上腹の割れた筋肉体型にまで改造した。
ビョルンも４０ｋｇ増量して肉体改造やればクリスチャン以上に良い身体になれる筈。
男性はがっちり逞しい方が断然良いし、日本のジャニーズ主流の
ヒョロイ貧相野郎が蔓びこった状況を変えたい。

48 ：

ビョルンはあのままでいいよ。
あの細っこいのがいい

49 ：

>>48に1票

50 ：

>>48
禿同ﾉｼ

51 ：

>>48
ハゲドウ

52 ：

ベニスに死すのビョルンは本当にこの世のものじゃないみたい。
　なんというのかセミが蛹から脱皮したばっかりみたいな

53 ：

チョイ役で出演していた「純愛日記」ってもう再見不可能化と思っていたら
去年、「スウェディッシュ　ラブ　ストーリー」と邦題名変わって
再公開されていた。

54 ：

トーマス・マンの小説を読んだ者からすると、映画は、まったくのべつもの（偽もの）
だった。原作の厳粛な死への予感がない。
あの貴族、ポーランドの伯爵家だったか、そのイメージも映画では違っていた。
シルバーナ・マンガーノの母親も違う、ビョルンも違う。
何よりも文筆家⇒音楽家に変えたのが、最も失望した点。ダーク・ボガートも
違っていた。　
ボガートという俳優は、悪い役者ではないが、私はバート・ランカスターの方が
アノ役には向いていたと思う。

55 ：

まさに動く彫刻って言葉があてはまるね
ベニスに死すはほんと綺麗だったな〜ヴィスコンティの腕があってこそ
あの美を引き出せたんだろう

56 ：

純愛日記のビョルンはベニスと全く印象異なるね
少し幼いけど洗練されてて当時の今風な少年で可愛いと思った
しかしたった数年で雰囲気や顔つきが大分変わるね

57 ：

あの映画の美少年は、一家に大切の育てられている少しひ弱な繊細な少年という
感じが、一かけらも感じられなかった。
健康な美少年だ。　それでいいといえば、それまでである。

58 ：

少しひ弱な繊細な少年である必要は全く無い訳でありましてして
「それでいい」のです。

59 ：

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

60 ：

ベニスが神すぎるだけ

61 ：

ヴィスコンティが抜きんでて凄いんだな
彼の13才の写真みて驚いた
奴も相当な美少年だったとは…

62 ：

>>53
えーそうなんだ･･･。
再公開されてたのか･･･。
つべで何ヶ所か映る場面は観たけどあれはあれで良い。

63 ：

たしか生まれてすぐ、父親に捨てられ、
そこあと母親は自殺して祖母に育てられたんでしょ。
生い立ちからして、不幸だったんだね。

64 ：

いいじゃないか、映画史の残る美少年役を演じられたんだから。
彼の一生の宝ものだ。

65 ：

『ベニスに死す』のスチール。
初めて見た時イヤだったな。
原作のタッジオのイメージと違いすぎて。
当時自分自身が子供だったこともあるけど、馬面のあんちゃんにしか見えなかった。
「美少年でもなければ少年ですらない。映像化では、どうしてもこういう勘違い
したイメージで配役されちゃうんだよな」みたいな。

66 ：

>>63
美少年は意外と薄幸だったりするよね
美しさと引き換えなのか

67 ：

>>66
自分の勝手なイメージだけど美少年って虐待とか周囲の人からの嫉妬とかイジメとかされやすいイメージがある
女性からみたら綺麗すぎて付き合いたくないって人が多い気がする
周りから見たら幸福そうに見えるけれど当の本人は自分の理解者はいないとか思ってそう
なぜこんなこと思ったのかというと自分がそうだったからｗ
自分のこと美少年とか自惚れてんじゃねーよと思われるかもしれませんが･･･チラシの裏にでも書いてろって話だよね

68 ：

>>67
臭い

69 ：

ベニスに死すの監督も美少年だったらしい
http://blog-imgs-14.fc2.com/l/a/v/lavenderangel/b0106921_20251295.jpg

70 ：

>>17
競輪場からの帰りに無料送迎バスに乗ってるオケラみたいな顔してるな。

71 ：

アラン・ドロン氏だって、最近はこうなっているｗ・・
ttp://jp.eastday.com/node2/node3/node237/images/00025763.jpg

72 ：

>>71
これはありだな
老けていく経過も見続けてたせいかもしれないが。

73 ：

アラン・ドロンも若い頃のにやけた感じが消えた。
バート・ランカスター　の若い頃。
この人は活劇専門スターだった。じゃがいもみたいな顔だと言われた。
体育教師を志望して、その後転向して映画界に入ったそうだ。その経歴が
あるから活劇物ではきびきびとしていた。
http://stcjp.msn.com/br/intl/movies/images/13750_01_L.jpg
晩年は中年、老年役で活躍。「家族の肖像」「山猫」では最高の演技を見せてくれた。

74 ：

松尾伴内かとｵﾓﾀ

75 ：

>>73
バート・ランカスターは、もう４０代も後半からだろう。
ヴィスコンティの作品もいいが、他にも老け役で印象的なものが多い。
中年の頃のクーパーと共演した「ヴェラクルス」はよかったなぁ

76 ：

そういえば原作のトーマス・マンが「ベニスに死す」書くもとになった
実際の美少年の写真はないのか？
休暇でベニスに訪れたマンが、そこで見つけた美少年に虜になっちゃて
帰ってから「ベニスに死す」を書いた…のは有名な話だけど、マンがあまりにも
少年に熱い視線を送るもんだから、少年もマンのことに気付いていて(ここも原作と一緒)
大人になってから「ああ、あの時の托いおっさんだったのか」と知り、マンの死後そのことを公表してた
で、たしか少年だった当時の写真も公表されてたんだが…どこで見れるんだろう

77 ：

http://www.youtube.com/watch?v=vYFH8tsNw-c&feature=channel_page
ビョルンが…！
言ってることが分からんのがつらい…

78 ：

>>1
＞そんな彼がペニス一本て
勿体なさ過ぎる
彼がふたなりなら良かったの？

79 ：

http://www.exclaim.ca/images/up-1david_bowie.jpg
デビットボウイ
今のビョルンと同じぐらいのころ？
かっけえわ

80 ：

>>76
前にビョルンについてぐぐりまくってた時にどっかで見たからあると思うよ。全然美少年じゃなかった・・・。

81 ：

>>80
美は相対的なものだ、トーマス・マンの感じた美少年とヴィスコンティの美少年
とは違うのは当たり前だ。

82 ：

>77

83 ：

>>77
上にあがってた写真の劣化具合からして
どんなヒドイことになっているかと思ったら結構かっこいいじゃん
声も渋いし
俳優業やってればよかったのになあ

84 ：

>>77
充分に美中年じゃん

85 ：

>>77
こんな映像あるんだね〜
やっぱ良い顔してるなぁ･･･

86 ：

若干面影を残しているのが逆につらい

87 ：

ベニスに死すは美形ではあるけど美少年って感じではないんだよな
少年と青年の中間の時期かな

88 ：

映画を観たが、少年の顔は印象にうすかった。
ヴィスコンティが気に入った少年というだけじゃないの？

89 ：

>>88
寝てたでしょ

90 ：

>>77
写真と動画でえらい違う
面影あるな

91 ：

年いってもやっぱいいなビョルン

92 ：

ベニスに死すって映画自体の評価ってどう？面白いの？　
ビョルン好きだけどつまらないんならとりあえずレンタルにしようと思って。

93 ：

世間的には名作。自分は好きな映画だけど
>92がどんな映画好きか分からないから面白いかどうかは判断つかないな
いわゆる文芸大作なのでつまらん人にはつまらんだろうし
分かりやすいメリハリのあるストーリーがあるわけじゃないから
単館上映の芸術系映画も楽しめる人ならおｋだと思う

94 ：

>>76
つ http://houtoumusu.exblog.jp/2537332

95 ：

>>94
この映像で気がついたけど、髪の毛は少年時代から多かったんだね。

96 ：

>>94
>>76ではないが�dﾉｼ

97 ：

>>94
そのページにリンク貼られている有名人の逮捕写真集が面白いな
http://www.thesmokinggun.com/mugshots/bowiemug1.html
デビッド・ボウイ、逮捕写真でも美形だｗ

98 ：

タッジオのモデルの子は静止画が微妙だけど、生で見たらそこそこ可愛い感じだな
外人は角度によってかなり変わるしなぁ
ビョルンはどの角度でも隙がなかったが

99 ：

モデルの子、輪郭はぽてっとしてて惜しいけど顔立ちはすごいキレイだよ
鼻がとくにキレイな形

100 ：

ヴィスコンティの「夏の嵐」主演のファーリー・グレンジャー
昔と今（８０歳を越えた！）
http://cache.daylife.com/imageserve/0aX9gPW9P6dKS/340x.jpg
http://images.tribe.net/tribe/upload/photo/601/0c8/6010c8dd-a3a3-46af-89fe-2a1d8fcf5bfc

101 ：

豚インフルエンザ騒動で真っ先にこの映画が頭をよぎったｗ

102 ：

豚インフルエンザの恐怖は、やっぱし、「遊星よりの物体Ｘ」だね。
あれは怖い。

103 ：

小説を読んでいたので、この映画を期待して観たのだが、失望した。
少年も主人公も魅力がない。特に少年は、ごつくてまいった。
文学の映像化は難しい。

104 ：

>>101
ちょｗそれなんて私ｗｗ
アッシェンバッハの最期を思い出しgkbr止まんなかった

105 ：

ビョルンは天使

106 ：

ビョルン以上のは出てこないのかな･･･。
人それぞれだけど。
いちいちビョルンと比べてしまう。

107 ：

>>106
レンフロくんは？お亡くなりになったけど。
アンドレア王子もいいね。
でも彫刻とはまた別物だね。

108 ：

ビョルンにしかときめかなくなってしまったorz

109 ：

ときめくかぁ。
本当に彫刻と呼べるのはいないっぽいね。

110 ：

見ているだけで一瞬現実を忘れてしまう程の美しさ

111 ：

18歳未満の裸は児童ポルノになるらしい
たとえ男でも乳首が見えたら児童ポルノらしい
与党案が通ったら
『ベニスに死す』のDVDは絶版になり
持ってるだけでも逮捕されるかもしれない

112 ：

キューピーの写真は児童ポルノ？
ラファエロの描く天使の絵の写真もそういうことになるのか？
はは、面白い！、早くその法律できてほしいね。

113 ：

絵画に描かれてる様な人物が
そのまま出てきた美しさ･･･。

114 ：

祈ってるシーンのビョルン美しすぎる
溜息しか出ない

115 ：

ビョルン少年は精神性がゼロ、ただの美。
そういう意味では、「木偶」の坊と言ってもよい。
「汚れなき悪戯」の坊やの方が、祈ってるシーンはリアルだ。
彼こそ美少年と言えよう。

116 ：

封切り当時、俺は中学生で「小さな恋のメロディ」とか
パンチの効いた「バニシング・ポイント」なんかに夢中になってたから
正直「ベニス」はイマイチ理解できなかったし、
ビョルンなんかよりマークの方がずっと美少年じゃんって思ってたな。
まぁ、美少年というものをまだよく分かってない年頃だったから許してくれ。
それはおいといて、ビョルンがちょっとマッチョな友達と
イチャイチャしてる場面が好きだったりした俺はその後ゲイの道へ・・・ w

117 ：

池田理代子はこの映画でビョルンを観て、
ベルばらのオスカルを着想したらしい。
オスカルのモデルは当時のビョルンなんだって。

118 ：

やはりオスカルのモデルはビョルンだったんだ。
関係ないけど愛の嵐に出てくるバレリーナの男は青池保子漫画に出てくるニジンスキーのモデルなんじゃないかと思ってる。

119 ：

>>117
すごい･･･。
びっくりした。

120 ：

耽美派だよね。

121 ：

ビョルン愛しいよビョルン

122 ：

>>106
初代アトレーユもなかなか美しかった
http://img.fotoalba.centrum.cz/img3/9208/16849208_4.jpg
彼は空手黒帯で元パイロット補助教官で･･･趣味が健康的すぎる
ビョルンは音楽家なのでかなり違うね
アトレーユは動かした姿が逸品で
タッジオはキリｯとして隙がなくノーブルでそのままで絵になる

123 ：

明るすぎず暗すぎずの独特な雰囲気がより一層美しさをひきたててるね。こんなに綺麗でもナルシストっぽくないし。ヴェニスは神だね。

124 ：

http://hiphotos.baidu.com/jin19840704/pic/item/92ed7bf348d27972342acc01.jpg

125 ：

>>122
ありがとうﾉｼ

126 ：

マーク・レスターとかレオ・ルグランとかああいう系統の美少年て多いけど
ビョルン系統の美少年て未だに見たことない
あの骨格って北欧あたりにしかないのかな、アメリカとかにはいない顔

127 ：

ビョルンは角度つけてこその究極の美形だし
「僕の顔は面長だから嫌いだ」といってたように
その後来日したときは成長しすぎて残念に

128 ：

30歳ぐらいのビョルンはまた違った綺麗な顔しとった

129 ：

ビョルンは女顔だよね。外人は骨格がごついからこういうタイプは珍しい。
昔の少女漫画に出てきそうでヮロタｗ

130 ：

というか当時の少女漫画家がビョルンの顔をモデルに
キャラの顔つくってただけのことなんだが

131 ：

>>127
自分の顔を「ヤギに似てる」とか言ってたからな。
「そんなことないよ」と言いたいところだが、「なるほど」と思ってしまった。

132 ：

なんという的確な自己分析

133 ：

>>131
なるほどとは思うけど、真面目だなーｗ

134 ：

毎朝鏡見てオエーってなるとか言ってたってのもどっかで見た
謙虚過ぎるｗｗｗ

135 ：

>>131
中年ビョルンはヤギに似てるｗ

136 ：

>>126
禿同
あういう顔は出てこないだろうなぁ･･･

137 ：

http://hiphotos.baidu.com/adeveam/pic/item/6c4759fd97ae74a3b801a05b.jpg
http://www.yijia.com/zixun/images/fashion/20090514_1/20090514_100515_805/T1oANgXjUk5JKH.X6X.JPEG
もっと小さい美少年

138 ：

ビョルン好きな人って女顔タイプが好きなんだろうなあと思う
少年度がいまひとつ足りない

139 ：

それはいえる
エドワード・ファーロングは「うんこ野郎」っていってもいいけど
ビョルンがいったらみんなびっくりするよ

140 ：

En kärlekshistoria [2]
http://www.youtube.com/watch?v=eAf4kfOZrOs&feature=related
ビョルンとジャイ子のキスシーン！

141 ：

幼い顔してタバコすうのはそのときはいいが
大人になるとひどい容姿になる
たとえばビョルンとか

142 ：

>>140
なんでわざわざぶさいくとｗ美人多いのに。

143 ：

>>141
ビョルンタバコ吸ってたの？

144 ：

>>143
なにをいまさら
ベニスの日本公開のときのパンフレットで
「隠れてタバコをすう　普　通　の　少年」と紹介されてたってくらいだよ
（70年代ってモラルひどいよな。
でも60年代の日本人成人喫煙率は男性80%だからな）
ヴィスコンティのとなりでビョルンが堂々とタバコ吸ってたって話も

145 ：

En kärlekshistoriaのは確か本当の煙草じゃなかったよな？
間違ってらスマソ。

146 ：

そんなのしるか
でも実生活で吸ってたのは本当

147 ：

いや、ただ映画のは本物じゃないと言いたいだけ
実生活のことは知らんかった

148 ：

>>140
ビョルンは鼻が美しい

149 ：

>>148
あんまり取り得がない顔だ

150 ：

鼻と輪郭と目元と肌の色だな

151 ：

あと唇(*´д｀*)

152 ：

成宮きゅんの方が美しいよオバサンども

153 ：

>>140
お口半開きで待っているジャイ子、てめーって奴はwww
ビョルンとキスなんてうらやましすぎる。
ビョルン主演でこの名作・純愛日記をとってほしかったなあ。
もしそうだったら、
ベニス後の彼を苦しめぬいた根も葉もないゲイ疑惑報道もなかったと思うんだ。

>>149
そうまでいえるID:FebC1aKWの顔がみてみたい…(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

154 ：

純愛日記の主役ってあまりイケメンとは言えいないよね。
ジャイ子ちゃんに似てる。役柄的にビョルンは綺麗すぎて駄目だったのかもね。
取り柄がない顔っていうのちょっとわかる。あまり出過ぎた特徴がない。
それこそが美形の条件だとも思うけど。人を不快にさせる要素がない。
もっと普通の健全な映画に出てほしかったね。普通の男女の恋愛映画とかさ。
ベニスに死すは不健全てわけじゃないが深層にはホモセクシャルが流れてるからな。
どんなにきれいにとってもそこは拭えない。
成長したら普通の兄ちゃんになってたよね。男くささというか
野性味がプラスされて顔の繊細さが少し失われて残念だった。

155 ：

どストライクはブラノで初めビョルン見てもなんとも思わなかったな
でも映像見てるうちにはまった
15、6であの顔は貴重

156 ：

完璧すぎて好きになれない顔

157 ：

自分的に「惜しい」って思う顔
男の子だから美形なのであって
女装すると10人並になる顔だから

158 ：

ベニスはいいけどそれ以降が馬っぽい

159 ：

そんなボロクソいったんなやｗ完璧過ぎってのは分かる。
エドワードファーロングの方が男の子っぽくてツボな人多いとおもうわ。
馬っぽいしお爺さんビョルンはヤギみたいだったよね。
それでも素敵やけどさ。ベニスに死すのｄｖｄ安いよね。買ったよ。

160 ：

>>159
DVDはデジタルリマスターしてあるの？

161 ：

エドワード・ファーロングは顔はたしかに美形だけど、
それ以上なにも思わない
友達になって遊びたいとは思うがそれだけ
（私は基本的に女の子っぽいほうが好き）
芸術性が高いのはビョルン

162 ：

ビョルンは「綺麗なマネキン」なんだよな
俺は美少年が好きだけどビョルンを犯したいとは思わない

163 ：

中性的ってのとも違う
無性ってかんじの美少年
（逆にアトレイユ役の子は中性っぽかった
いまでも本当の性別がﾜｶﾗﾈｰ・・ｵｽの生殖力ないから）
というかビョルンが有機物でできてるのも信じられない
石膏とか、なんとかナトリウムとかのほうが似合いそう

164 ：

ビョルンは美しすぎて近寄るのにも躊躇うほどの顔の美しさww
異性として好きとかいうより彫刻品としてみたい
男らしさが備わってるのはアレックスペティファーかな

165 ：

>>161
エドワード・ファーロングはやんちゃっぽくてセックスシンボルとみられてたから遊んで援交しちゃいたくなるタイプじゃないか？
>>162
遠くからずっと眺めていたいよなｗ

166 ：

Alex PettyferよりJamie Campbell Bower

167 ：

>>155
ブラノ同意

168 ：

>>165
エドは性対象にならないので
そのへんの感覚がよくわからん
でも女の子たちは男っぽいほうが好きみたいだね
ノンケの感覚よくわかんね

169 ：

アトレーユ、エドワードはは少年としての色気があったね。

ビョルンは無機質で悪く言えば白痴的なもろさと儚さが混在してる。

170 ：

>>168
ベニスのビョルンは綺麗だけど絵画のようで人間離れしてるんだよ
女が好んだり性的に見るのはちょっと悪そうだったり男っぽい色気がある美少年

171 ：

コリーハイムとかリバーとかか？

172 ：

ルイマル監督のさよなら子供達の主演の子は美少年だよな。

173 ：

リヴァーは性的魅力はあるよね。自分は好みではないけど
女は強引にされたいと思ってる人結構多いみたい
だから女々しいより男っぽい方がかっこいいとか思われそう

174 ：

イングリッド・バーグマンを面長にして小作りにするとビヨルンになる気がする
海外サイトでバーグマンはangelic beautyと形容されていたが
ビヨルンも天使の様な美形だ
ベニスの妖しい雰囲気はビスコンティの演出の結果だと思う
来日した際の写真を雑誌で見たが、天使の様な、見る者を恍惚とさせる綺麗さだった
ベニスよりも来日時の写真の方がビヨルンの本来的な綺麗さを伝えている気がした
確か、昔の人気スターを特集した映画雑誌で見た時点で古本だった
付録的なページだった気もする
黒いスーツを着て斜め横から撮影していて靴を履いてなくて靴下のショット
別の雑誌で見たのも古本でおそらく同時に撮影されたであろう、同じ黒のスーツで正面から撮影されたもの
この正面からのショットが天使と形容するしか無い様な綺麗さで、素晴らしかった

175 ：

芸スポにこの人貼られてて目とびでたわ
何この人
ニコ動でまとめ見た
何こいつ異常だろ
これは美しすぎる
ちょっとTSUTAYAいってきます
この映画しってたけどこんな映画だと知らなかった
こんな美しい少年はじめてだ

176 ：

>>169
アトレーユの色気は少年じゃなくて女にちかかったと思う
ニコ動では胸はだけてるのに性別間違えられてたり、俺の嫁祭りでｳｹた
（厨房のくせにアクセサリーはかかさなかった子なので、そういうのが出てるのかな）
エドワード・ファーロングはものっすごいわかりやすい雰囲気
繊細で少年らしくて、（めんどくさがりやっぽくて）
竹宮恵子の描く美少年に近いような
ビョルンはきれいすぎて生活自体が似合わない

177 ：

>>173
リバー・フェニックスは深刻なメンヘラじゃないの？
（宗教儀式でやられた幼少期の性虐待、虚飾人格）
心配になってくるような
押し倒されたいとか以前に、腫れ物に触るような感覚があるなあ

178 ：

「トーマの心臓」描いた萩尾もと（漢字を思い出せない w）って
ビョルンの影響とかあるのかな？

179 ：

ビョルンを連想させるのは池田理代子だなあ
あと木原敏江（実際にこの二人ははっきり影響受けたと言ってる）
萩尾望都もあの時代のひとだから多少の影響は受けてると思うけど
絵ではわからないね
彼女は少年愛かいてたといっても、竹宮恵子みたく少年傾倒ではなく、
武内直子系の乙女崇拝作家（レズっ気が高いひと）なので
ちょっと違うってかんじする

180 ：

ビョルン・アンドレセン＝ユリウス（オスカルは健康的すぎるので）
ブラッド・レンフロ＝ジルベール（堕ちる自分を嫌って薬に頼る悪循環→自滅）
エドワード・ファーロング＝のりP（行動だけでなく心も堕ちてる、よくいるDQN）
自分の中ではこうだな

181 ：

アトレーユはDMCのクラウザーさん
デスメタルと怪奇小説が趣味だから
真面目な子（ﾒﾀﾙﾌｧﾝに多い）が虐待されて屈折しましたみたいな趣味すぎてﾜﾛｽ
ビョルンは、はにかみやといわれてたし
ひきこもってたときでも作曲やっちゃうからシューベルトに近いのだろうか？
ビョルンの曲聴きたい

182 ：

そういえば音楽学校に通ってたのに
劇中で弾いたエリーゼがド下手だった気がｗ
あれは監督の指示なのかね

183 ：

指示じゃなかったらワロスｗ
自分は少年のつたなさというか完璧でない未成熟さを表現してるのかと。
小説の中では甘やかされた秘蔵っ子ていう描写だったからさ。
ベニスに死すの小説読んだ人いる？
モデルになった少年は黒髪らしいけど小説では金髪だった。
ビョルンの巻き毛って天然？天パー？
あの髪型ってゴージャスだよね。直毛も見てみたかった。

184 ：

ビョルンは天パーだけど映画ではセットしてる
ビスコンティのセンスがいいんだな
ブルネット設定無視して
最初からわざわざ「金髪の子」を探してるし

185 ：

当時のビョルン目にしたらまっさきに拝んでしまう
恐れ多くて近付けない感じ
実際あんなに美形だとなかなか女も寄ること出来なかったんじゃないだろうか…
カメラ目線の笑顔可愛すぎ
体型いいのはノルウェーだから？フィンランドって同じ北欧でも日本人体型多いし…

186 ：

わざと間違えてるのか？

187 ：

ビョルン体型がいいとは思えない。外人の割に足短いんだなぁ・・・と
思ったが。

188 ：

あの縞々の水着
ああいうのってスレンダーな体の人に似合うけど、
筋肉隆々の人にも似合いそう。
てか勝手に妄想してﾊｱﾊｱしてるわたしって・・・

189 ：

フレディなんてモロ似合いそうだ。
勿論エルム街の人ではない。

190 ：

水着姿は
わずかにもっこりしてて「ああ小さいけど男なんだ」って思ったくらいだ
あとはひょろひょろしてるなあという感想
それとあの水着はださい

191 ：

昔はああいう形がスタンダードだったんだよ

192 ：

それは知ってる
だがださい

193 ：

上半身裸もあった。変な水着シーンだけじゃなかっただろｗ。
ビョルンが海から上がってきてバスタオルで拭いてもらってる所好きだ。
砂が顔についてて・・・。食堂のシーンも振り向いたときが天使みたいでかわいい。
でもビョルンの顔がアップになってる所ん？ん？とたまに思った。
おっさんがストーカーしてて付いてくるか振り向いたりとかのシーンの時も
アップはあんまりだった。路地で帽子かぶってる場面。
同じこと思った人いない？
ビョルンが美少年なのは間違いないんだけどたまにそういうシーンがある。

194 ：

【美形】ビョルン・アンドレセン【ベニスに死す】 ［美容］
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1251534961/

195 ：

>>183
つい最近小説読んだ。
たしかに病弱で短命なことを強調してた。
で、アッシェンバッハの心理描写を読むと
映画版よりも平静を取り繕うことにずいぶん必死だったんだなとｗ
小説では体型の記述は少なかった。
とにかく顔を覆う巻き毛の描写が多い。

196 ：

>映画版よりも平静を取り繕うことにずいぶん必死だったんだなとｗ

映画では溺れ切ってるように見えたが
小説では少年とすれ違う時なんかにわざと平静を取り繕ってる描写が多い。

197 ：

うｍｍ

198 ：

>>187
そうか？
純愛日記の頃はきゃしゃくて足長い感じだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4663689

199 ：

>>198
あの水着は日本人が着たらひどいだろうな〜
足は短いと思わん。

200 ：

は、が来る前に200

201 ：

は、て何？

202 ：

15歳だったのに、撮影中にヴィスコンティにゲイバーに連れて行かれて
気持ち悪かったと言ってたな
膝の上に座らせられたとか、もしかしてそれが他の作品に出なかった理由なのかも

203 ：

それより「人権擁護法」という危険な法律を知っているかい？
「差別を取り締まる」強力な権限「人権委員会」という組織を設置する法律です。
人権委員会が差別と認定したら、一般人はもちろん警察官も罰せられます。
おそらく「差別を受ける側」の在日朝鮮人や部落解放同盟が人権委員になります。
そうなると警察は朝鮮人を事件の容疑者にすることができなくなります。
容疑者が「俺が朝鮮人だから疑うのか！」と人権委員会に訴えれば、
差別と認定される可能性が高く、警察官が処罰されます。
R事件の容疑者が「俺が朝鮮人だから拒否したのか！」と訴えれば、
被害者の女性が処罰される可能性もあります。
人権委員会の権限は非常に強固あり「簡単に悪用」できる非常に危険な法律です。
しかし民主党は、この危険な法律を「こっそり成立」させようとしています。
その背景には「朝鮮人は差別されて可哀相な人種。日本人は差別する悪い人種。」という
偏った考えがあります。
すなわち「日本は悪い国」という、いわゆる「反日思想」です。
日本人が日本を嫌いになるのは異常なことですが、現実には大勢います。
反日思想の日本人を作り出したのは「日教組」です。
日教組は戦後ＧＨＱの指導で設立されましたが、当時の共産党員と在日朝鮮人が運営にあたりました。
彼らはごく自然に日本の教育現場に反日思想を持ち込みました。
戦後７０年近く日本人に反日教育をやり続けた結果、多くの反日思想の日本を作り出しました。。
今では「日本人が日本を嫌い」を異常と感じないほど洗脳が進んでいます。
朝日新聞やＮＨＫや電通など主要なマスコミも反日団体です。
小泉安倍政権が北朝鮮に対して否定的な政策を打ち出して以降、
反日団体である「民主党」に政権を取らせるべく世論の誘導に本腰を入れました。
サブプライム問題に端を発する世界的な不況と重なり、自民党は支持率を落とし、
遂に反日団体「民主党」が政権を取りました。
民主党が進めようとしている反日政策は他にもたくさんあります。
・在日外国人に日本の参政権を与えるのもそのひとつ。
・受給者の７割以上が在日朝鮮人と言われている生活保護を手厚くするのもそのひとつ。
日本は働かないで日本に寄生する朝鮮人の楽園になります。

204 ：

>>202
美形すぎると苦労するんだね
ちょい整ってるくらいが、良いのかも

205 ：

絶世の美少年。
彼はスクリーンの中でオードリーやモンローのように
生き続ける。

206 ：

彼を見つけてくれた監督ありがとう。
今でも、普通のおっさんよりはかっこいい。

207 ：

ヴィスコンティ自身の少年時代がこれですから。
http://claranomor.exblog.jp/7585064

208 ：

>>207
外国語のサイトをgoogle翻訳で読んだ後にこのブログを読んだら頭が切り替わらなかった（笑）
＞ヴィスコンティについて、ヴィスコンティの映画は一生愛し続けるであろう、私の敬愛する芸術家であり映画人であり作品たち。

209 ：

>>205
禿同TT
ビョルンを見ることが出来て良かった

210 ：

この人ディオールオムが似合いそう

211 ：

オーディションの14歳の時点で、監督に「背が高すぎる」と言われていたけど
あの当時で何センチ位だったんだろう？
冒頭の姉役の女の子と並んで立っていても、どっこいどっこいだったけど

212 ：

いくつかのサイトで見たが当時178-179cmというのが多いのう

213 ：

そんなにあったの？
高めではあったけど、170位かなあと思ってた
ぐるぐる追いかけっこしてた家庭教師役の人よりは、低そうに見えたから
じゃあボガードやマンガーニは、10�p位のヒール履いてたのかな

214 ：

写真で見ると、タッジオのモデルになったオカッパの子は黒髪だったのかな？
あんまり北欧っぽくなかったけど、何処の国の子だったんだろう

215 ：

色んな映画で美少年俳優は沢山出て来たけど
タッジオみたいな、レトロな耽美風の美少年は出ないなあ
あれは70年代と言う時代のなせる技だったのか

216 ：

>>214
たしかポーランドじゃなかったか？

217 ：

ビョルンの息子さんは亡くなったのか…
今は娘さんと二人で暮らしてるみたいだけど、どんな人なんだろう
親に似たらさぞかし美人だろうなあ

218 ：

監督は金髪の子供にこだわって探していたそうだけど、何でだろう？
美少年なら茶髪や赤毛でも、金髪に染めさせれば良かったんじゃないかと思うんだが
まあビョルンと言う、最高の逸材が見付かったから良かったけど

219 ：

>>217別れた奥さんとは復縁したと何かで読んだような。

220 ：

色々言われている割には、この人の性格がよく分からない
人気に便乗してマスメディアに出まくらなかった所を見ると
内気なのかな、と思うけど

221 ：

美形顔好きなんで画像眺めてニタニタしてるけど
男の好みは爺専門なんで付き合えるなら現在のビョルンでお願いします
動画の老けビョルンがセクシー マジで

222 ：

動画で10年位前の本人でしょ？

223 ：

「ベニスに死す」では 見とれてしまうほど綺麗って感じたのに
スクリーンが増刊した本で写ってたプライベート写真では
ただ顔が長いだけの少年だった・・。なんだろ。
映画ではやっぱ化粧とかするから綺麗なのかね。それかやはり
ビスコンティの映像マジックでしょーか。

224 ：

>>220
メディアにあまり出なかったのは音楽活動があるからだと聞いた気が

225 ：

en-taxiって雑誌から最後の4行のみを抜粋
「マン研究家がポーランドにとび、ことこまかに調べた。古い日記や
黄ばんだ写真によって、その言葉にいつわりがないことを確認した。
かつての美少年タジュウは、すっかりリュウマチ病みの老人になっていた」
池内紀

226 ：

映画のタジオも、病弱と言う設定だったっけ？
序盤で顔色がどうのとか元気になったとか、母親が言ってたけど
原作みたいに、早死にするだろうなんてアッシェンバッハの独白はなかったよね

227 ：

この人って明治チョコレートのCMに出たことあるんだよね？
探しても画像や動画見つからないけど…

228 ：

>>220
「憂いのある美少年を想像してたのに素顔ははにかみやだったので
周りびっくり」
つう記事みたことあるよ
おとなしい性格のロック少年じゃないかな
そういう性格は身近なとこでhyde
彼は素顔は内気でおとなしいロック青年

229 ：

>>227
上下お揃いのパンタロンスーツみたいなの着て
白樺の木にもたれ掛かってたり、木のベンチに座ってる画像ならどっかのサイトで見たよ
確か歌も歌ってた筈

230 ：

レコードの写真は探せばすぐ出てくるね〜
聴いたことないし聴きたいわー

231 ：

海から上がったタジオがオレンジを弄ぶシーンは凄いね
ラストで同じ椅子で死んでしまう作曲家の胸にオレンジ色の花
凄みを感じる映画だった

232 ：

>>228
>>220
内気というよりむしろ意思が強いから音楽を優先した印象がある

233 ：

>>232
内気と意思は無関係
内気で勝気なやつもいる
（体育会系を例にすると
バレーやサッカーとは逆に、体操やスケート界はこのタイプが多い）
自分の世界で自分と向き合って生きる人＝内向的、内気
他者とのかかわりのなかで生きていく人＝外向的、社交的
勝気の逆は弱気

234 ：

まわりがチヤホヤしても本人は冷静だったじゃん
「美少年じゃないよ。僕は自分の顔が馬面で嫌い」
それを考えると内向的ゆえに『他人はこういうけど違う』
ってのがあったんだろうな
「だろ？俺ってやっぱ美しいよなｗ」っていう
周りにノせられるタイプではないことは確か

235 ：

男女の普通のロマンス映画じゃないからなあ
本人までがゲイ疑惑かけられて、嫌だったんだろうなってのは予想出来る
それにこの映画以外の他の写真や映像見ても、目鼻立ちは整ってはいるけど
普通の男の子って感じで、耽美と言う印象じゃなかった
ビスコンティマジックだったと言うのが、本人は１番分かっていそう

236 ：

オーディション当時女性と同居してたってほんと？

237 ：

知らん
でもヨーロッパって貞操堅いからなあ
妖精コマネチが「18歳は恋愛してもいい歳じゃなかった（からしなかった）」
といってるくらいだし

238 ：

70年のオーディション時は14歳だから、流石に中学生で同棲は無いんじゃないかなあ
彼女はいても、おかしくはないけど
せいぜい週末に相手の家に泊まるとか、そんな感じだったのでは

239 ：

>>231
卓見なる哉！

240 ：

リアルタイムで劇場で観た人のサイト見ると
「タッジオは全く喋らない所が良い」と書いてあるのを結構見かける
私はDVDで初めて観たんだけど、結構喋ってるよね？
字幕もちゃんと出てるし
映画館では、彼の台詞の字幕スーパーが全部カットされていたんだろうか？

241 ：

ビョルンって鼻からアゴにかけてのラインが
Ｅラインじゃなくてモンキーラインなんだよね
天パ野郎だし、馬面だし、肩幅狭いし、胸板薄いし、
なで肩だし、より目だし、瞳もあまり大きくないから、
スペック的には何も「イケメン」ではないんだよねー
考えてみたら、今日の美の基準なんて当てにならないとも言える

242 ：

Ｅラインて？

243 ：

ビョルンって鼻からアゴにかけてのラインが
Ｅラインじゃなくてモンキーラインなんだよね
天パ野郎だし、馬面だし、肩幅狭いし、胸板薄いし、
なで肩だし、より目だし、瞳もあまり大きくないから、
今日的スペックに対しては何も「イケメン」ではないんだよねー
考えてみたら、今日の美の基準なんて当てにならないとも言える

244 ：

女優のブルックシールズの少女時代は万人が認める美しさだに
いつの時代にいても受け入れられる絶世の美少女
ビョルと違ってエロさもある

245 ：

>>240
カットされてたらしい。おっさんとは違う国の子って設定だからおっさん目線ってことで字幕無しだったらしい。

246 ：

ビョルン・アンドレセンって観音さま的な美しさだよね
マリリン・モンロー系と真逆な

247 ：

誰かが言ってたけど綺麗なマネキンだからエロさや萌えがないんだよな

248 ：

本編より、オーディションの映像の方がエロいと思った

249 ：

>>243
とても羨ましいんですね。わかります。
醜いモンゴロイドの嫉妬がよく伝わってきます。

250 ：

オーディションやばい
萌え死にかけた

251 ：

そういえばエドワード・ファーロングもだいぶ変わっちゃったね
http://img178.imageshack.us/img178/2946/furlongmd4.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v616/titorisan/_11725627014632-1.jpg?t=1257193733
奥さん苦労してそう

252 ：

>>251
顔だけ見ると、未だ充分ハンサムだな
筋トレ+10kg位減量すれば良い
痩身の役が来て、トレーナーが付いてダイエットすればイケそうじゃね？

253 ：

>>251
何度言わすねん
こいつ減量してセクシー俳優になったっての

254 ：

>>251
おぉこんなに肥ってたとは…
確かに美形の面影はあるかも

255 ：

>>251
こんな美形なピザ初めて見たｗ
やっぱ元が美形だもんね

256 ：

原作のイメージを台無しにしちまう配役だったよナッ！！！
俺が三十年余り早く生まれてりゃ必ずやギリシア彫刻さながらの絶世の美少年役
に選ばれていたに相違なかろうゼッ！！！！！！

257 ：

ブロンドじゃないと無理ぽ

258 ：

ピアノ弾いてるシーンの憂いのある後ろ姿が好き

259 ：

あれ、時代背景はいつ位の設定なんだろう
登場人物の服装や水着から想像するに、第一次大戦の後頃かなあ

260 ：

1910年頃らしいよ

261 ：

ラストシーンの海辺で、老婦人が歌ってる歌がやけに長いのが気になる
歌詞が分からないけど、ストーリーになんか関係あるのかな？

262 ：

>>257
金髪に染めるコト位、訳もネエことサッ！！！！

263 ：

下の金周辺もホントに金に染めてバックを提供すればな
談：岡田真澄

264 ：

天使という形容がここまで似合う男は初めて見た
これがビスコンティマジックか

265 ：

ベニス時のビョルンはこの世に生を受けてる現実の人間とは思えない美しさで
性的魅力を感じるとかそんなこというレベルじゃない
どの二次元キャラもＣＧも絵画でさえ敵わない美しさ
遠目からうっとり溜息ついて眺めたり、拝見できるだけでありがたやありがたやと拝みたい対象レベル
どの世代も正統派美形いわれてる男優はいるけどそれらを超越する超超美形の天使様

でも抱かれたいといえば男臭いリヴァフェやエディなんだよね

266 ：

性別超えてるレベルの美しさだもんね。
他のすごく可愛い美少年見ても他にもいそうと思うけど
ビョルン見てもそうは思わない。
唯一無二の美しさなんだよね。
こんな彫刻みたいな人現れないよなあ。。

267 ：

5歳で父親に捨てられ、母親は自殺
幼いわが子を一人残して、なんてひどい親だろうと思うけど
あの儚げで、憂いのある美しさはそんな生い立ちだからこそ有り得たのかも知れないね

268 ：

リスカとかしないであそこまで自然に育てるのも凄いね

269 ：

母親の自殺は詳しい状況はわからないけれど
幼い子供を残して死ぬなんて身勝手だと思う
子供の頃のビョルンはさぞかし可愛かっただろうに、そんな子を残して死ぬなんてよく出来たもんだよね
他に兄弟もいない、一人なのに
ビョルンにしてみれば初めは父親から、次に母親から、二重に見捨てられたようなもの
恨んでも無理はないと思えるのだけれど
以前どこかのサイトでとあるレストランでインタビューを受けていたときに
「ここは父と母が出会った思い出のレストランなんだ」と話していて、まるで恨んでいる感じは無かった
外見だけでなく、心も純粋で美しいんだなと思ったらなんか泣けてきたよ

270 ：

音楽活動もやってたみたいだけどピアノとバンドって結構面白い組み合わせだと思った
ビートルズに憧れてやってたんだっけ

271 ：

なんか皆勘違いしているみたいだけど、
５歳のときに見捨てた父というのは実父じゃなくて
血のつながらない義理の父みたいだよ。（←スペイン紙インタビュー）
本人は12歳のとき（母の自殺から2年後）にそのことを知ったんだって。

ビョルンは「実のお父さんに会いたくてたまらない」と
インタビューで答えている。
「本当のお父さんはどんな顔をしているのだろう。
どんな性格をしているのだろう。。。」って想いはつのるばかりだけど、
「自分の中の何かが邪魔をして会うことができない」って。
この人は
控えめで努力家で、清い心の魅力的な人なんだけど、
家庭面では本当に薄幸。
わたしは涙しながら紙面を読みました。

272 ：

あれだけ世界中で騒がれた映画に出たのに
実父は名乗り出なかったのか
むしろ他のハリウッドなんかの作品に、バンバン出演した方が
見つかりやすかったんじゃ

273 ：

ビョルンて当時の人にはそんなに知名度あったの？

274 ：

作品がトーマスマンだし、監督がルキノ・ビスコンティだし
嫌でも評判にはなる
日本で言うなら、小津安二郎レベル

275 ：

嫌でもあの美しさなら評判になるし、今日まで語られる事になるのも納得

276 ：

スレタイ一瞬「エメリヤーエンコ・ヒョードル」と読み間違えた･･

277 ：

>>220
淀川長治は来日したビヨルンに会いにいったところ
行儀が悪くてがっかりした、イメージと全然ちがう、と書いていたよ。
ウロ覚えだけど、会食みたいな感じだったらしく、騒がしくて態度が悪い、
みたいな感じだったよ。
まあ１０代の美少年時代のことだからー
淀川さんも映画でのイメージを期待していたのかもしれない。

278 ：

美の価値観て人それぞれだけど、劇中のﾀｼﾞｵは万人が美しいって思う本当に稀な人。…人とか性別とか超えてるﾚﾍﾞﾙだけど。自分の顔を鏡で見るたびに何か虚しくなるよw

279 ：

ああそんな事言ってたな
大人しい子かと思っていたのに、煙草を吸ってたとか酒を飲みたがるとか
しかしそれを差し引いても、ビョルンとて
ガチホモの人に好かれるのは気持ち悪かっただろう

280 ：

>>279
うわー、おっさんがじろじろ見てるよー
お酒飲まないと変な視線に耐えられない
これは行儀悪くして嫌われるしかないっ

そう思ったのかもしれませんよ
美形の男性ならではの精神的苦痛があったんでしょうかね…

281 ：

>ガチホモの人に好かれるのは気持ち悪かっただろう
それはもう慣れっこになってるんじゃないの？
（何よりもビスコンティで洗礼受けてるでしょｗ）

282 ：

15、6のノンケの少年がそんなのに慣れる訳ねーべ
新人OLが社長からセクハラ受けてるから、慣れてるだろうと思われて
取引先の相手からセクハラされたら、耐えられないのと同じ

283 ：

ベニスに死すって
みんなは映画理解出来た？自分はまったく理解できず
とりあえず、ビョルンのプロモビデオと思って眺めた。

284 ：

何が理解できないの？

285 ：

原作読んで見れば？
それでも理解出来なかったら、もう映画と相性が悪かったとしか

286 ：

ゲイの業界人が演出して突っ張ったお兄ちゃんから可愛さを引き出すってのは
ビョルンが大好きなビートルズと同じパターンだね。
エプスタインの役をビスコンティがやったわけか。

287 ：

>>277
ビョルンが少年時代から酒やタバコやってたのは有名だったみたいだね。
どっかの日本の家庭にお邪魔した時すき焼きと日本酒が出たんだけど
ビョルンが酒飲もうとしたのを止めたおっさんがすごい目でビョルンに睨みつけられてたｗ
その写真見て吹いたｗなんかヤンキーっぽかった。気は強そう。

288 ：

あの顔に睨みつけられたいわw

289 ：

>>286
そういわれるとそうですねえ。
本来は奔放で少々ガサツなのに、売り出し方は儚げなミステリアスな美少年という感じ。
ベニスのタジオそのままに。
エプスタインも育ちの悪い四人を「礼儀正しい好青年」として売り出したからね。

290 ：

こんな顔になりたい

291 ：

金髪碧眼の北欧人の種を貰って産むしかないな
同じ金髪でも、米国人だとああ言う顔にはならん

292 ：

ですね

293 ：

儚げミステリアス→不健康→酒タバコ
まったく別物ではないわけだ
有名どころか、公式プロフィールだ
影でタバコやってるっつうのは（映画のパンフレットに載ってたという）

294 ：

DVDで、日本語吹き替え版もあれば良かったのになー
金曜ロードショーだか、日曜洋画劇場だかで以前やったらしいけど
誰がタジオの声やったんだろう？

295 ：

>>294
水嶋裕

296 ：

サモハンと同じ声かよ

297 ：

おめでとうタッジオ

298 ：

リアルタイムで観た層は、どんな人達だったんだろう
トーマス・マンやビスコンティのファンか、ガチゲイのお兄さんか
今で言う腐女子の先駆けか

299 ：

中性的な顔ってまさしくビョルンみたいな顔立ちのことを言うんだろうなぁ
天使のようだ。

300 ：

もうこういうタイプは生まれてこないだろうなぁ

301 ：

クローンが出来たとしても、育つ環境で表情なんか違っちゃうんだろうね

302 ：

表情といえば、ベニスに死すの時のビョルンは神懸かって美しく見えたけど、他の映像や写真で見たときは神々しさが感じられなかった。勿論整った顔立ちなんだけど、やはり表情の見せ方が重要なんだろうなぁ。

303 ：

成長しちゃったからという説が有力だけど・・・
ヘアメイク、照明、衣装、表情など、映画ではヴィスコンティ・マジックが駆使されているよ。
ホテルの食堂の花やカーテンも、全部彼を美しく見せるために色彩設計されてる。
ビョルンの前では海や空まで小道具です。

304 ：

DVD特典のCM画像観たら
予告で、タジオが指差すラストシーンのネタバレされてんのな
今だったらブーイングものだw

305 ：

>>303
ビョルンの前では海や空まで小道具
　名言だねｗ

306 ：

こんな冴えない人のスレに３０５のレスが来るのは、おかしな現象だ。

307 ：

ヴィスコンティの美形を美しくとることへの執念はもはや病気の域

308 ：

永遠の美少年ですよ
もっと活躍して欲しかった、と望むのはもっともだと思うけど
ヴェニス１本で去ったことが却って彼を永遠の美少年にしました
業界ずれしたマセガキになどならずに済んで良かった

309 ：

ネバーエンディングストーリーの、幼な心の君の子も
あれ1作で引退したらしいな
永遠の美少女だ

310 ：

「ヴェニスに死す」って映画が出来が悪いから、少年の印象も稀薄になるな。
なんだ、あの子がみたいな・・・

311 ：

？？
イミフ

312 ：

4人も産んだママのウエストが、有り得ない程細かった

313 ：

あの時代、良家の子息のセーラー服はデフォだったのか

314 ：

>>312
誤爆？

315 ：

<<312 シルヴァーナ・マンガーノ。綺麗な女優さんですよね。「家族の肖像」
ではビョルン似の美少女、クラウディア・マルサーニちゃんの母親役でした。

316 ：

いやな言い方だけど、若くして死んでたらもっと伝説的な美男子になったと思う

317 ：

Christopher Raynerというファッションショーで活躍中のイギリスのモデルくんだけどちょっと似ているよ
http://farm5.static.flickr.com/4072/4363280382_9bb5777e42_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2719/4363280370_3e7eca4c3c_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2795/4363280372_b4e6f362dd_o.jpg

318 ：

>>317
保存した

319 ：

>>251
それそんな最近のじゃないでしょ
今のエディ酷いよ

320 ：

>>317
綺麗〜。
ビョルン系の人がいるなら
見つけたいけどなかなか見つからんorz

321 ：

ベニスってマイナー映画？

322 ：

128 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 02:17:29
リメンバをyoutubeで見てたんだけど
なんかもう美の極致だよね
ヴェニスに死す気分になってしもた
129 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 02:20:50
ビョルン・アンドレセンか＞ヴェニス
絶世の美少年的に言われていたけどビョルンはわりと普通だった
マイケルの場合は年齢がもっと上なのに中性的な美の塊
131 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 02:23:37
好青年があんなに美しくなるんだもんなー
マイコーすごいや
133 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 02:25:07
>>129
そうそうまさに美の塊！美のかたまり！

323 ：

マイケルジャクソン？十代から整形しまくりだからどうでもいい。

324 ：

整形ばかり繰り返してる人と天然を比べられてもね・・・

325 ：

今日見た　美しすぎる・・・家中の鏡割りたくなるレベル
タジオの友達役の子はタジオが好きだったの？
やたら触ってたしキスもしてたし、最後のくんずほぐれずの描写は何が言いたかったの？
あとタジオは療養でベニスに来てたんですよね？小説読んでみよう

326 ：

「ヴェニスに死す」は映画の作品的には駄作だと思う。

327 ：

>>326
またぁ、“ 糞 尿 ” ったらｗ
つべの動画で自分とビョルンを比較されて笑い者にされたからってそんなレスしちゃってｗ
　　　　　　　「Honky Tonk Women - Open G tuning Cover」
　　　
　　　 　　　http://www.youtube.com/watch?v=VclZkm0XkWs

1:35 〜 1:41 にかけて6秒間 ビョルン & ヘルムート・バーガー 登場

328 ：

>>236
裸になったときのあの照れ笑いを見たら
女居てもおかしくないと思った。
もう喪じゃなかったのね。

329 ：

ビゲン・ヘアカラー

330 ：

>>328
ビョ〜ンはスタッドの付いたリストバンドはめたりしてたロック少年だったんだよね
で、あの顔じゃ女性も冷蔵庫だろうがテレビだろうが家賃だろうが
「あたしが全面的にバックup !!!」だったんだろうなぁ

331 ：

オーディション時のあの照れ笑いから相手の女は年上だったのかも。
きみはペットじゃないけど女の部屋で好きなようにすごしてそう。
家庭が複雑だったからその女に母を求めてたりも？

332 ：

誇大な感覚
限りない空想
特別感
過剰な賞賛の渇求
特権意識
対人関係における相手の不当利用
共感の欠如
嫉妬または他人が自分に嫉妬していると思い込む
傲慢な態度
5つ以上が当てはまると中国人or朝鮮人の可能性がある。

333 ：

あの境遇だったのにオーディション時にみせなかった幸薄な感じはなかった。
と思ったら年上女性にかわいがられていたのか。

334 ：

オーディション時にみせなかった幸薄な感じはなかった。
↓
↓
○オーディション時に幸薄な感じはなかった。

335 ：

北欧の少年少女は早熟

336 ：

同棲はしてたけど貞操だけは守ってたのかな。

337 ：

自分的にはヴェニスの映画の時は私生活で童貞がよかった。

338 ：

ビョルン・アンドレセンはチン○を舐めてもらうほうかな？

339 ：

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%20%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E4%BE%B5%E5%AE%B3&rs=5&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa

340 ：

＞彼女がいた件について
オーデション当時つきあっていたのは同い年の彼女。
友達も一緒にわいわい遊ぶような普通の明るい恋愛だったみたい。
で、初・同棲したのは映画で有名になってから2.3年後のこと。
母国を出てデンマークに一年間彼女と住んでいた。
でも若かったせいもあるんだろう、
その人とはすれ違いが生じてしばらくして破局したんだって。
以上、本人が語るインタビューより要約。

ヒモ状態であった時期は一度もないよ、このひと。
「男だからルックスよりも能力で評価されたいし、
経済的にも心理的にも愛するひとを幸せにしたいって
当時から考えていた」
って本人が述べています。

341 ：

よかった！映画時は道程だった！

342 ：

>>340
「なんでも買ってあげるからぁぁぁぁ〜〜っ」みたいな女性は相手にしない
ちゃんとした男の子だったんだ

343 ：

つい何でも買ってあげたくなるおねえさんタイプの彼女を想像するけど
意外と引っ張ってくタイプなのかもね。
て、しばらく付き合った彼女って共演したジャイ子だったりしてｗ

344 ：

>>332
林真理子やさくらももこや、小林よしのりも在日か

345 ：

http://blog.milkboys.org/article/jostein/
http://blog.milkboys.org/article/well-dressed/

346 ：

ジョニー・ウィアーに似てるよね。

347 ：

フィギュアスケートのジョニーか？
ちと違うなぁ、目がぱちくりしすぎてる。
>>317の三枚目の写真のモデルのが雰囲気似てる。

348 ：

タジオは本当ーに本当っに綺麗でした。女の子・・・いや、女よりも美しいかも
しれないと思うくらいです。
でもやっぱ女性にはもてまくったと思うなあ。一度でもいいからあってみたいよ・・・
ベニスの映画はすごく短いけれど、タジオはすっごくうつされてたとおもう
でも最後、すっごく悲しかった。そして、夕日にうつされたシークレットのタジオは神がかかってたくらいとも言えた
あまり俳優を演じなかったのは残念だけれど、永遠の美少年として愛されるなら嬉しいな

349 ：

オルフェウスの窓のユリウス（男装の麗人）はビョルンがモデルでしたね。
http://i41.servimg.com/u/f41/12/11/07/51/bjorna10.jpg
http://misuzu7.blog.ocn.ne.jp/ringrangrung/images/photo_494.jpg
http://www.dreamsaddict.com/orpheus/i/gallery/BW002.jpg

350 ：

http://www.dreamsaddict.com/orpheus/i/gallery/BW030.jpg

351 ：

キラキラ過ぎて吹いたｗ
今時のビョルン絵みたいね。描ける人頼む！

352 ：

ビョルンは二次元離れできない馬鹿な自分を解放してくれたのです。
三次元の美・・・

353 ：

「ヴェニスに死す」は駄作だよ。でもビョルンだけで持っている映画。

354 ：

ダークボガートも素晴らしい名演技だったと思うけどね
あそこまで人間の滑稽さを見事に演じられる俳優は早々いないよ
彼も演じてて俳優冥利に尽きたと思うわ
そういやダークボガートは共演者ビョルンの事どう感じてたんだろうね

355 ：

映画そのものは、つまらないよな〜。
老人が美少年を追いまわす話で、なんか気持ち悪い。
しかもただ見ているだけで、話掛けるわけでもないし、何もしない。退屈な映画だったな。

356 ：

俺は傑作だと思う。なんで気持ち悪いんだ？
純粋に芸術家が恋するだけだろ。でも批評は普通だよなあ。
俺はゲイを扱った作品だとは思えないけど・・・純粋な映画だと思う
まあタッジオ役のビョルンを見るだけで価値がある映画ともいえるしな

357 ：

ビョルン・アンドレセン
やおい系元祖のパタリロ！でこの名前は
しっかりパクってたな

358 ：

やべえええ
今日江ノ島でグリーンのシャツ着たハーフっぽい男の子が体型そっくりだった
長い手足に高い腰　歳は13~4かなぁ？ ブロンドだった
顔は全然似てないけど、めっちゃ可愛い、何で妙にお尻プリプリしてんだあれ？

359 ：

女だから

360 ：

俺のほうがきれい。

361 ：

トーマス・マンの原作読まなきゃ。

362 ：

映画はストーリーよりビョルンの美しさの描写がいい。
原作はけっこう読ませる。

363 ：

気になるんだけどかっこ悪いから気にしないふりしてたのが
だんだんなりふりかまわなくなってくとこがいい

364 ：

冒頭近くで化粧した大道芸人（？）を嫌なものでも見るように軽蔑のまなざしを送っていたのに
最後は自分も同じ姿になって死のうとは

365 ：

シンディ・クロフォードの息子が結構な美少年だった
今はどうなってるか知らないけど色気やら気品やら
ビョルンに勝るとも劣らない感じだった

366 ：

上海万博の''中国人のあまりのマナーの悪さ''に欧米がカルチャーショックを受ける
http://c.2ch.net/test/-/dqnplus/1272988554/1-

367 ：

この前久々にDVDで観た。
ビョルンの美しさはもちろんだけど、
アッシェンバッハの上品だけど頑固で弱っちい感じが印象に残るな。
映画「ベニスに死す」自体を語るスレは今ないんだろうか

368 ：

>>354
ダークボガートは共演者ビョルンの事どう感じてたんだろうね
映画のまんまじゃないの？彼が一生独身だったのはゲイだからだし。

369 ：

>>365
あの子は崩れそうな気がしてならない
騒がれてる写真てまだ１０歳そこらぐらいじゃなかったっけ？
ビョルンの１５，６にしてあの妖艶な姿は末恐ろしいよなぁ
ヴェスコンティの腕も凄いものだと改めて実感した。
ビョルンに目がいきがちだがダークボガートも凄いわ･・

370 ：

>>368
えっ、ダーク・ボガートって、マジでゲイだったのか・・・。
この映画を地で行ってたってことか。知らんかった。。

371 ：

私は傑作だとはいえないけど、駄作だともいえない。
ただすごくとても綺麗で容赦がなくて鋭いなぁと思う。
年を取って自分の老いにうなだれるようになってから見ると
ダークボガートの心中がわかってきた。私は女ですが。
日本人版作れるかな。無理だろうな。
ご法度なんか、どーしても松田勇作の息子がどうしても絶世の美少年に
見えなくて辛かった。造形はともかく思い込ませるオーラもないから。

372 ：

＞＞３６８
ダーク・ボガートがゲイについてだけど、本人は否定してたらしいね。
ウィキからだけけど、ぐぐればでますよ。
独身でマネージャーと過ごしてたからゲイって噂だったらしいけど
でも嘘か本当かははっきりわからない・・・

373 ：

ゲイかどうかはともかく、
ベニスのボガートは、なぎら健壱に似ているな

374 ：

>>371
日本版は無理だと思う。
白人少年特有の雰囲気や美しさは表現出来ない。

375 ：

海で遊んで汚れた顔や髪を母親か誰かに拭かれるシーンがあるけど、湿った髪がいい具合で最高だったね。
「カッコイイ＋可愛い＋綺麗＋女性的な色気」
なんか色々な要素が絶妙に絡んでた。

376 ：

あの海でぬれた髪のビョルンってストレートのビョルンだった
結構貴重。

377 ：

マジであの時代って、あんな化粧だったのか？
日本だと昭和一桁位の設定だと思うけど

378 ：

>>5
すごい変わりようだ…

379 ：

正常位でねっとりＳＥＸしたい

380 ：

頭なでなでされて上目遣いになってたのは本当に可愛かった。

381 ：

家のお母さんなんかこの映画見て寝てたよ。アメリカ映画ばっかり見てるとそうなるんだろうね。
自分も眠かった。

382 ：

年老いてくると美少年をに欲情するのは確かなことだな

383 ：

性格は真面目なのかな？
不良系だっけ？

384 ：

ダフネ・デュモーリアにベニスを舞台にした「美少年」という短編がある。

385 ：

普段はふわふわヘアーなのに髪濡れるとスタイリッシュになるってなんかアルパカみたい。

386 ：

濡れたアルパカってスタイリッシュかえ？

387 ：

スタイリッシュというか細くなる

388 ：

ふわふわ

389 ：

美しすぎて感動

390 ：

老けた顔も好きなタイプだけどなあ
ピザデブの禿になって更に麻薬中毒にならなかっただけでもスゴいでしょ
同時代のアメリカならガチ路線

391 ：

なんか映画観たくなってきた

392 ：

美しく色っぽいが、ふわふわで可愛い。
マジで１４歳の時のビョルンと濃厚なＳＥＸしたいわ。
とりあえず時間をたくさん掛けてディープキスをしたい。

393 ：

>>392
丁重にお断りします

394 ：

男ですが、この子なら一線を越えてもいいと思う。

395 ：

>>393
禿しくお断りします！

396 ：

木原敏江の「マリとシンゴ」のマリって
この子が元ネタだよな？

397 ：

gyaoで無料で見られる。

398 ：

美少年すぎます。
今でも十分に通用しますね。
ところでラストシーンで浜辺で左手を上げますよね。
あれって何か意味があるんですか？

399 ：

スウェーデンとか北欧系探せばビョルン系統の美少年って見つかるのかね
アメリカには絶対いないようなタイプの顔

400 ：

>>398
「ベニスに死す　アポロン」でググろう。

401 ：

お高くとまった、ゲージツ映画の最たるものがペニスに死すだね。
死にかけた変質者のおっさんが美少年に一目ぼれしてホモに目覚め
ストーカーっぽく追い掛け回したがオカマ掘る前にあの世イキって
内容の駄作だね。なにが面白いのかまったく理解できんクソ映画でした。

402 ：

まあそう怒るな。
ゲージツ家のクマさんもビスコンティは好きだぞ？

403 ：

＞死にかけた変質者のおっさんが美少年に一目ぼれしてホモに目覚め
ストーカーっぽく追い掛け回したがオカマ掘る前にあの世イキ
どう扱うにせよ、このシチュエーション自体は、小説の（あるいは映画の）
題材として、とても魅力的なものだ。
「ベニス」が「クソ」だとしても、それはこのシチュエーションが「クソ」だからではない。
シチュエーションの扱い方が>>401にとって「理解できない」ものだったからにすぎない。

404 ：

>>401
所見は意味不明でビョルンの美しさだけ見てたけど
何度か見てるうちにアッシェンバッハの葛藤みたいなのが分かってきて
良い映画だな〜という認識に変わった。
最後はなぜかホロリときたな…。

405 ：

あのラストはホロリどころか、今でもどっと泣きますよ俺は。
アッシェンバッハが可愛そすぎて。あるいは愚かすぎて。

406 ：

若い頃見るのと、おっさんになってから見るので違うね。

407 ：

それもあるかもね。というかそういうのってあるよね。
というかそういうもんだよね。

408 ：

bjornたんかわいいよbjornたん

409 ：

ダークボガード格好ええダークボガード、ダークボガード
発音的にはボガード、ボガート、どっちが正しいですか？

410 ：

ようつべ見た
本当に美少年だねえ
映画観てみようかな

411 ：

でも、あの水着は悲しくなる
かといってブーメランとかでもなんか似合わないけど
>>23
何で白人は成長すると骨格から変わってしまうのか

412 ：

お尻舐めたい

413 ：

ビョルンの美しさはユニセックスじゃなく、完全に成人女性のセクシーさだね
視線から色彩から、すべてがエロいんだもの
笑うと子供っぽくなるけど
Youtubeが高画質で観れないから英語字幕がみえないよ

414 ：

中性美だと思うけどなー
西本智実という女性指揮者が日本で拾えた唯一の同系統かな
ビョルン知ってからは、若手・長身・色白イケメン俳優見てもまったく萌えない
男装の美女探そう・・

415 ：

さーて、みてきました
ビョルンスレで言うのもなんですけど、ストーリーそのものの方が良い感じ
ハナからアッシェンバッハに共感しまくるてのも悲しいけどさ
映画見て一度でビョルンが超人的美少年だって気がついた人凄いと思った
>>404
最後どころか最初（ヴェニスに来た事情がわかる辺り）から平気で泣けますよ〜
厭世的だなあ

416 ：

西本智実は確かに似てるｗ

417 ：

西本智実？
髪型マジックと雰囲気だけのただの女

418 ：

雰囲気は大事だよ。顔綺麗なのに下品でがっかりな人いる。北川景子ちゃんとか。
ベニスに死すって本国ではヒットしたの？作品として評価高いのは知ってるけど売上どんくらいだったんだろ

419 ：

隅から隅まで、どこまでも美しい映画だった。
化粧しても老いて醜い音楽家と、
タージオの絶対的美しさの対比が良かったな。
ときどき差し込まれる身分の卑しい者たちの歌や死人のイメージも
怖かったけどこの映画全体に厚みを持たせてて素晴らしかった。
ビョルンは、造形の美しさもあるけど
それ以上にあの妖しい目つきが凄い。
あんな目をする少年はそうそういないとおもう。
よく探してあてたなあ、監督。

420 ：

まだ観てないけど
あらすじと最初の音楽だけで十分名作の予感がする

421 ：

セットもすごい
芸術

422 ：

ビョルンの蒼い瞳が好き

423 ：

案の定名作だったが、
匿名掲示板でさえ気恥ずかしくてあまり饒舌になれない
心の一番深い部分を見透かされている気がした
ラストのタージオと波のきらめきが美しくて残酷だった
スタッフロールはもっと長くていい

424 ：

中井洽の眉毛がアッシェンバッハに似ているw

425 ：

この人おっさんになってからは、動画の方が感じ良いね。
全盛期は動いてても止まっててもお美しいですが。

426 ：

>>403
死にかけたオッサンって、一目惚れした時にはまだ病気じゃなかったんでなかった？

427 ：

>>426
いったん帰りかけたが、のこのこ戻ってきたら羅患したんじゃなかったっけ？

428 ：

アンカー間違ってないか？

429 ：

あ、>>427へのレスね。もう、どうでもいいやｗ

430 ：

じゃなかった、>>426は>>401(ry

431 ：

つかおっさん何の病気で死んだの？
まぁ人間いつかは死ぬんだし、一目惚れの超絶美形の近くでRるなんて、結構良い死に方だよね
たとえ全く相手にされないとしても
あとどうせ死ぬんなら、ダメもとで一回くらい誘ってみれば良かったのに。うまく誘えばプラトニックな年の離れたお友達？くらいにはなれただろうし、１０００万分の１くらいの確率で案外受け入れてくれたかもしれん。

432 ：

相手は子供だし、その上爺さん常に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてるし
どう考えても拒否だろ

433 ：

子供でも金積めばわからんぞ。おっさん有名なげいじつかなんでしょ？金はあるだろよ
若さはなくても金はあるんだから、ここで使わずいつ使うんだ
欲しいもの何でも買ってやるって言って連れ出せばいーじゃん。

434 ：

ついうっかりDVDを買ってしまった。小学生の時NHKかBSで放送あった時は、さっっぱり意味不だったけど、なんか不思議な感じがする映画と思ってた。
今見たらやっぱりビヨルンはとても綺麗なお顔立ちなんだけど、マミーも相当美しいと思う。じぃさんモヤモヤするなら、普通は母ちゃんの方にだろうよｗ
あとビヨルンは笑うと無邪気な感じで良いね。

435 ：

美少年を好きになっていろいろ葛藤するから映画になるんじゃないか
ラストの波のきらめきや少年の美しさは天国への入り口を思わせ、
少年の未来はまだまだこれからなのに、
アッシェンバッハの人生はあそこで終わってしまうのが残酷すぎる

436 ：

おっさんて、元々ホモでもなかったんだろ？
この世の物と思えない美少年見てそっちの道に踏み入れてしまった
年いってロリになるのもあれだが、モーホーにというのも大変だ

437 ：

おっさんは、道徳の教科書みたいな性格つーか価値観の持ち主だったんだろ。だから作りだす音楽もいまいちだった。
タージオとの出会いはおっさんにとっては地獄の一丁目だったかもしれないけど、惨めな思いしても馬鹿にされても自分の気持ちに素直になってれば、大化けする作曲できたかもしれない。
まあ迫られるタージオ的には大迷惑だろうけど。
おっさんみたいなタイプは、たとえタージオとお似合いの年頃だったとしても、周辺をウロチョロするだけで、何のアプローチもできなさそう。
しかしこの映画のビョルンの美貌は、ヴィスコンティマジックこみでもすごいねぇ。

438 ：

若かったとしても、タッジオにベタベタするチャラ男を
羨ましがりながら見つつ、ハンカチ噛み締めてそうだな

439 ：

若くてさらに女だったとしても、ハンカチ噛みしめながらこっそりストーカーしてるっぽい

440 ：

そんな内気な性格だっけ？
相手がタッジオていうのと、現在の自分を卑下してるからだけでしょう

441 ：

オッサンが若かったらタッジオにああいう感情を持ったかどうか。
自分が老いたからこそ若く美しいタッジオに執着したんじゃないかと。

442 ：

美しさで人を殺せる、ってすごい。

443 ：

アホにも理解できるのか・・・

444 ：

>>442
パタリロのEDソング思い出したやん
美しさは罪〜♪

445 ：

パタリロの登場人物でビヨルンって美少年がいたな。
そしてその双子の弟がアンドレセン。
魔夜峰夫さんも好きだな

446 ：

最高の目の保養になる。
実際にあんな子が近くにいたら、絶対俺もストーカーになってる。
やっぱ、白人はいいね。

447 ：

白人に限らず女顔の男にはなぜか引かれる。
この映画の鑑賞ポイントはアッシェンバッハに感情移入できるかどうかだと思うが、
若い人や女性はどこにポイントを置いて観てるんだろうね。

448 ：

おーもいーがーけないーー
こーころのーうごきにーー
あいをかんじたーけどーー
それはしんーじつーーー
日本語で出したレコードは下手くそだった・・・

449 ：

>>447
若いころ(小学六年くらい)初めて見た時は何が何やらさっぱり理解できず、ただビョルンは綺麗な顔だなーとぼんやり思ってた。
今はおばちゃんになって、おっさんの苦悩はなんとなく理解できるけど、それは若い男の子に恋してしまってあわわわわって切なさより、老いていく人間の物悲しさの方かなぁ
年を取る事の哀しみみたいな感じ。おっさんの切ない恋心にはあまり感情移入してないかも
>>448
それもしかしてビョルンが日本で発売したとかいう歌ですか？

450 ：

オバさんが若い娘を見て「あちきも年とったわ・・・ﾊｧ」
なんてやってるのとは違うんだぜ
紳士はそういう嫉妬のような劣等感のような感情は持たない

451 ：

>>449
なるほど。参考になりました、ありがとう。
関係ないけど28で「おばちゃん」はないよ、謙遜しすぎ。

452 ：

おっさんもオヤジのダンディズムで頑張ればよかったのに

453 ：

>>450
もちろんおっさんの気持ちを、そういうものとは思ってないよ。おっさんには社会的地位も名誉もある。美しい妻と可愛い娘と普通に暮らしてて、世間一般から幸せと評価されるものは全部持っている。
そんな人が今までの倫理観や生き方を、ひっくり返してしまう魅力的な存在に出会うけれど、相手はまだ子供で性別は男。
自分に芽生えた気持ちに恐れおののきもてあまし、年老いた自分の物悲しさも知る。全ては永遠ではないし若さも美しさも時も過ぎゆくもの。おっさんが若い男に欲情して、若さを羨ましがってるだけの物語とは思ってないですよ☆
>>451
思わぬ気遣いありがとうございます。
28って微妙なお年頃なんでちょっと嬉しいかもｗ

454 ：

年をとったオッサンにはどうやっても手に入らないし手を出せない宝
その辺りには年老いた哀しみがあるかも知れんなーｳﾑｳﾑ
しかし２０代のうちからｵｯｻﾝｵﾊﾞｻﾝを名乗るのは頂けん
３０代を元気に生き抜く気力がなくなるぜ

455 ：

やっぱりゲイにも人気なのか。
いや、でもゲイとか関係ないかも。
老若男女、フィルムの彼は誰からも愛された子だろうな

456 ：

＞＞４４８
レコード出してたなんて、知らなかったな。
当時は日本でも人気があったってことなのかな。

457 ：

1990年の写真見たけど
やっぱ年重ねても綺麗な顔してるなぁ

458 ：

γ　ζヾ　 〉
ζ(�Wω�W)∫ ・・・・ビョルンだお
　　−t−

459 ：

>>458 ああ・・・うまいねえ。ぱっと見ではわからんかったけど。

460 ：

なんでレズよりホモの方が蔑まれてンの？

461 ：

すねげひげわきげちんげしりげがもさもさだから。

462 ：

だがそれがいい

463 ：

ホモやゲイにとっては魅力のひとつではあるが・・・美少年にとってはマイナスなんだな。

464 ：

タッジオに引っ付いてたチャラ男はボーボーっぽかったな

465 ：

美よるんさん、なんかあの映画に出て人生（悪い方に）変わっちゃったみたいね。

466 ：

普通のきれいね〜程度ならちょっとした人気俳優になれたかもだけど、ヴィスコンティマジックがかかったビョルンは、何ですかこの生き物は！人間ですか!?レベルだったからなぁ
その後の人生苦労したよね。つか幼少の頃から苦労してるけどこの人

467 ：

昔の少女漫画の作者はこの映画にかなり影響受けたはず
タッジオみたいな顔した男をよく少女漫画で見かけた

468 ：

単純に顔立ちだけならエドワード・ファーロングの方が整ってるよね。
ビョルンの美しさの評価は唯一無二的な圧倒的存在感によって上乗せされてる感じ。

469 ：

>>449
そうです。
♪きょうもふ〜たりー　あ〜〜すも〜ふ〜〜たり〜
とわにふ〜たり〜〜
全然日本語と縁がないのに、たどたどしく日本語の歌詞で歌ってましたよ
曲は……暗い感じ。

470 ：

シンディ・クロフォードの息子でリメイクならんか？
(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ
http://blog-imgs-43.fc2.com/b/a/n/banbi77/dd0cb136.jpg

471 ：

【中国】ホモ増殖中の中国、エイズ大国にもなりつつあった
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/dqnplus/1291358855/

472 ：

おじさんビョルンが、喋ってるのが見れるよ↓
http://www.youtube.com/watch?v=vYFH8tsNw-c&feature=related
渋くてカッコイイおじさんになってる。瞳はやっぱり変わってないね。髪もフッサフサ。

473 ：

>>470
凄い遺伝子だな。ホクロの位置とか完璧、これで男だなんて。ハァ〜

474 ：

ビョルンレベルの美形は探せば世界に数名はいるだろうけど、ヴィスコンティレベルの監督もいない事にはリメイクは難しいかも。

475 ：

ヴィスコンティ監督作のリメイクではなく、トーマス・マンの小説の再映画化ということで。
ヴィスコンティの映画も主人公を作家から作曲家に変えているしね。

476 ：

モナコの王子様が10代の頃とか、ビョルンと拮抗するレベルだったよね〜。まあ今でもかっこいいけど

477 ：

アンドレアは王子じゃないよ、父方が皇室じゃないとプリンスの称号は受けられないから一般人。

478 ：

そうなんだ。よくアンドレア王子って文字みかけるから、てっきり王子サマかと

479 ：

おんどれなー

480 ：

原作読んでないけど興味深い映画だった。
グスタフに｢芸術に道徳はない｣って言う男がいたけどタージオは(おそらく)健全な美であって、それがグスタフの追い求めた理想の芸術の美だったんだろうな。
でもタージオによってグスタフは芸術的な美しい死に方ができた。タージオはやっぱりグスタフの天使だった訳だ。深い映画だなぁ…

481 ：

>>472
コレ話してる内容が気になって仕方ない
面影あるね〜

482 ：

日本のCMに出たビョルン
http://a.pic.to/17rrpd

483 ：

映像でも見たいなぁ
残ってないか…

484 ：

馬っぽい美形

485 ：

今、ミューズの晩餐に出てる

486 ：

冷静に考えたら、いい歳のおっさんが年端もいかぬ男の子に恋をして、勝手に追い回して、勝手にファビョッて、勝手に死亡するだけの話しなんだけど
ヴィスコンティマジックとビョルンの美貌で、至高の芸術作品に見えるんだわ

487 ：

それだけの話にしか見えないのはおま えのアタマに問題あるからじゃね？

488 ：

ニコニコにベニスに死すのオーディションがうｐされているのはガイシュツ？
ビョルンが監督に脱がされててワロタｗ

489 ：

大人ビョルンの声渋くて好きだ

490 ：

>>488
youtubeにもあるよ（日本語の字幕付き）
ttp://www.youtube.com/watch?v=FRn1L8GIqM4

491 ：

不思議な美少年発見！
どことなくビョルンを連想する
名前、ビジュアル、プロフィール内容、どれをとってもツボです
http://karibu-collabo.main.jp/top/?page_id=7

492 ：

>>491
ただのコスプレじゃん、アホらしい

493 ：

128 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 02:17:29
リメンバをyoutubeで見てたんだけど
なんかもう美の極致だよね
ヴェニスに死す気分になってしもた
129 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 02:20:50
ビョルン・アンドレセンか＞ヴェニス
絶世の美少年的に言われていたけどビョルンはわりと普通だった
マイケルの場合は年齢がもっと上なのに中性的な美の塊
131 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 02:23:37
好青年があんなに美しくなるんだもんなー
マイコーすごいや
133 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 02:25:07
>>129
そうそうまさに美の塊！美のかたまり！

494 ：

>>491
宣伝乙

495 ：

リバイバル上映しますな

496 ：

>>495
知らんかった

497 ：

>>495
10月に銀座テアトルシネマでやるのな
シネマライズでチラシgetしてきた

498 ：

久しぶりにDVD見てるけどビョルンの燕尾服姿はほんとカッコいい

499 ：

http://www.eiga-portal.com/butaijpg/ikisudama01802.jpg
左の子ちょっとビョルンに似てません？

500 ：

誰？

501 ：

>>500
松尾雄一君、右の子は弟。

502 ：

髪型のせいでは？

503 ：

３０代の俺からするとビョルンもいいが、ママンの方に目が行く。
めっちゃ美人じゃん！

504 ：

>>447
全盛期のスタジオライフのＯ氏とか

505 ：

>>497
観てきた、試写会で
美しかった･･･

506 ：

ビョルンてナルシスト臭がないのがいいよね

507 ：

劇中でも論争してたじゃないか

508 ：

>>506
そらそうだろ
自分はヤギ顔でブサイクと思ってたんだっけ？

509 ：

この映画、日本の江戸時代でリメイクしたら面白そうだな

510 ：

現代でもいいな

511 ：

>>509
存命なら主演は岸田森で。

512 ：

仲代達也

513 ：

最新号のスクリーンに写真載ってるけど本当に美しい
格が違う…

514 ：

江戸東京博物館のスクリーンはでかいんだろか
明日やるけど

515 ：

>>509
横山裕

516 ：

銀座テアトルで観てきた。うつくしすぎ。スクリーンで観られてもう
思い残す事はないわ…。座席がみっちり女性で埋まってた。

517 ：

銀座で6回見た。始めはビョルン目当て。でも原作読んだり解説本を読んだりするうちに監督が人生の集大成として作成したことにいたく感動。美しくも残酷な映画。泣きながら鑑賞しました

518 ：

「私はあえて以前にこれに取り組まなかった。(中略)いつか取り組まねばならないテーマであったが、それにぶつかるには私の双肩に充分な技量と経験がなければなりません。私はそれを待っていたのです」監督の談話より

519 ：

1936年(中略)ヴィスコンティは3冊の本をいつも持ち歩いていた。「失われた時を求めて」「ベニスに死す」「贋金造り」…それから35年後「ベニスに死す」の映画化に執念を燃やす(柳澤一博「ヴィスコンティを求めて」より抜粋)

520 ：

一番グッと来たのは、アシェンバッハの妄想の中で、タジオの髪にそっと手をやる所。タジオのあの可愛らしい上目遣いと来たら！まさに天使

521 ：

監督自身がイタリアの貴族の出身で美少年だった。監督の母親も当時の社交界の花と言われたほど優雅で美人。要するにタジオは監督の過去で、アッシェンバッハは老境の監督の現在の姿。この作品は監督にとって、人生そのもの。だから気迫が凄い

522 ：

ビョルン・アンドレセン以上の美少年になりたい。

523 ：

私は監督の美意識と、それを体現した【美の化身】ビョルン様に少しでも近づきたく(無理だけど)服は白地にボーダーで額を出した髪型にしてる。近々監督愛用の香水を買う予定。Amazonでも散財した…自分で自分がバカだなぁと呆れる

524 ：

砂だらけで顔を拭いてもらう時のあの愛くるしい表情！海岸で白いタオルを巻いたあの神々しい姿！最高の演出と素材とロケーション…映画の魔力だとわかっているのにドキッとする

525 ：

アッシェンバッハが「そんな笑顔を他人にしてはいけない」って苦しそうに言うシーン。すごいわかる。自分だけのタジオ。でも声さえかけられない。君があんまり美しすぎるから…

526 ：

レイフ・ギャレットが好きで
この映画に出会い『わぁ〜髪の感じとかポーズが似てるかも』と衝撃を受けたけど
レイフは薬物に手を出しハゲデブのおっさんに
ビョルンは苦労が見えるけど年齢を重ねた姿にはあまりガッカリ感は無かったなあ
マーク・レスターとビョルン・アンドレセンに『地球に落ちて来た男』のデビッド・ボウイは奇跡的に美しいと思う

527 ：

なぎら煮過ぎwww

528 ：

ビョルン様に心酔するあまり「The Boy」「美少年伝説」を買った。The〜は表紙だけ(笑)
でも満足。ビョルン様関連のグッズは多少高くても絶対買う

529 ：

たまに「この人、ビョルンに似てる」みたいな話しが出て来るが｡だいたい似てない(笑)金髪碧眼ハンサムなら結構いる。ビョルンは違う。ハンサムなんじゃなく「妖艶かつ上品かつ可愛らしいかつ神々しい美しさの」美少年なので

530 ：

息子さんがいたが、惜しいことに亡くなられた。もし成長してたらビョルン様再来の可能性があったのに。美の神様は嫉妬深い

531 ：

横に長すぎて読み難い

532 ：

今まで一度も少年に興味が無かったのに
「ベニスに死す」で美少年が大好きになってしまった
どうしよう…

533 ：

今見たいなと思うのは「悲しみの天使」(後に「寄宿舎」に改題)
60年代の古いモノクロ映画で、寄宿舎で少年同士が禁じられた濃い友情を深める話し(プラトニック)
12歳の少年がメチャメチャ可愛らしい

534 ：

「ベニスに死す」ってタジオのキラキラした美少年ぶりと、アッシェンバッハの見事な老醜ぶりが見事な対比をなしてて
地獄絵と天使の絵をいっぺんに見たような気分になる

535 ：

ビョルン美しすぎてヤバイ
当時の写真見てもタメ息しか出ない
輝くような、神のような…言葉では表現しきれない圧倒的な美しさがある

536 ：

>>533
名作復刻リクエスト
http://www.tsutaya.co.jp/movie/ms/t-hr/fukkoku.html

537 ：

三島由紀夫が1971年頃にまだ生きてて、もしこの映画を観たら絶賛してたと思う
海辺の場面は、まさに三島が大好きなオリンポスの神話の世界だし
三島はトーマス・マンを愛読してたらしいから可能性はあるかと

538 ：

この荘重にして暗鬱、耽美的にして醜怪、形容を絶するような高度の映画作品を見たあとでは、
大ていの映画は歯ごたえのないものになってしまうにちがいない
・・・由紀夫さんの「地獄に堕ちた勇者ども」評

539 ：

三島は赤フン短髪野郎のがタイプじゃね

540 ：

三島由紀夫の邸宅の写真がたくさん載った本を見たことがある
当時の日本人の生活レベルを超越した内装
地中海風の金の飾りが付いた鏡とか…まさにオテル・デ・バンの世界

541 ：

とにかく見て美しい。耽美的な世界が大好き。ビスコンティーの映画には上質な美を感じる
文学では三島由紀夫。バンドはQueenが好き。動物は猫が好き。ちなみに三島由紀夫もフレディ・マーキュリーもバイで猫好き。ビスコンティーもゲイではなくバイだと思う

542 ：

>>528
theboyって表紙だけなんだ？
昔買おうかと思ってお気に入りに入れて放置してたけど買わないでいいか
でもあの表紙良いよね

543 ：

今も渋くてかっこいいよね

544 ：

拭かれてるシーン可愛いいい
http://www.youtube.com/watch?v=-IvGnv3e7yo

545 ：

美少年すぎ

546 ：

ビョルン、自分の顔が大嫌いだと言ってたけど、贅沢だよなぁ〜

547 ：

リメイク決定。監督はグリーナウェイ

548 ：

ビョルン並にインパクトある美少年発掘よろ

549 ：

そりゃコペンだね
少年じゃないけど

550 ：

>>548
いない

551 ：

ビョルン一番最初の登場シーンが好きだな
何とかって音楽がかかってる所の。
めっちゃ優雅な気分になる

552 ：

全国で再上映中なのでageますよっと
実際大スクリーンで見たことないので期待している

553 ：

548
ビョルンはそこまで美形ではないよ。あちらの国にいけばわんさかいる。でもビョルン特有なものを持ってるやつはすくない
549
コペンはそこまで美形じゃないちょっと不細工なイケメン
スッピンみたけどれっかばん小池徹平って感じ

554 ：

マイフレンドフォーエバーのかっこいいこ２５歳で亡くなってたんだな
異常におしい

555 ：

ブラッドレンフロは劣化も早かったなぁ。禿げて太って
日本人との隠し子どうなってんだろ

556 ：

そろそろブルーレイ頼むぜ

557 ：

この映画のサントラをわざわざアメリカから取り寄せた
映像も持ってるから意味ないんだけど
マニアなもんで

558 ：

それと篠山紀信の写真集「ビィスコンティの遺香」も
もちろんビョルン様目当て
我ながら呆れるマニアぶり

559 ：

タッジオとビーチで一緒に遊んでる男の子はゲイなの？

560 ：

>>559子供時代に顕著なただの戯れだろうね
ビョルン・アンドレセンで画像検索をしてみると
現在(近況)の彼の風貌が普通にヒットする
面影は確かにあるけど予備知識なしで見たとすれば
同一人物だとはとても思えないだろう
あの美貌に将来シワが深々と刻まれるなんて思いもつかないのに
時間は残酷だね

561 ：

そして、失われた美貌を求めて
ヴェニスのビーチで少年を付け回す老ビョルン＝タッジオなのであった
時は砂時計のように過ぎ去り、気づいたときはもう遅い
美は一瞬の輝きにすぎないが　永遠に刻まれる
かつての自分のように

562 ：

小さいころ美少年だった人って大人になったら劣化して
小さいころブサイクだったやつがイケメンになるイメージある

563 ：

小さい頃キモ可愛い松潤とか山田涼介とか今イケメンだよね。パーツは整ってるけど違和感ある奴とかが将来有望
スリーピースのドラマ出てた子とか、妖怪大戦争？の主人公は子供だったから可愛いとかちやほやされてた。今は劣化
顔見ただけで大抵わかる気が・・・

まぁアジア人で比べたらだめか。

それに芦田マナとか不細工になると思う

564 ：

神木はオカマみたいになってたな

565 ：

本郷奏多とか好きだったけど
17歳頃から顎が発達して劣化してしまったな。

566 ：

>>565
画像検索したら神木も出てきた

567 ：

「ベニスに死す」見たけど、よくわからなかった。
熱烈な片思いの触れられないもどかしさ切なさはなんとなくわかったけど。
美しい海辺のシーンは見惚れたよ。
タージオも最初は生意気なガキにしか見えなかったけど、だんだん天使か悪魔か、神々しく見えてきた。
もうちょっと大人になってから見直してみようかな。

568 ：

大人というか、老境にさしかかってから見直してみなされ

569 ：

アイスランドハーフのコペン君
http://www.marugotomatome.com/mimg/10/058ef606.jpg
http://art39.photozou.jp/pub/64/787064/photo/58508899.jpg
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQNvHrkCOcFfCwgWI6Z46FXz6xR3P0td78wfnwHfSiaJVz7aEgD2KYMNkDv
http://blog-imgs-48.fc2.com/a/m/e/amexlog/20111109161448f6d.jpg
http://blog-imgs-48.fc2.com/a/m/e/amexlog/20111109161448318.jpg

570 ：

>>569
この人ならモデルのTaitとかの方が綺麗だ

571 ：

タージオよりもグスタフのほうが人間的で男として魅力あると思った。
苦悩してるところがなんとも艶めかしく、惹かれる。
タージオは人間としての魅力より、この世のものでない妖精的な感じの魅力で、
なんとなく理解できなかった。
でも生まれ変われるならどちらの顔になるか？と言われたら、タージオだな、もちろん。

572 ：

年取り過ぎだけど、エズラ・ミラーも超美少年だと思う。

573 ：

taitかstavでリメイクよろ

574 ：

ケン･ラッセルの「マーラー」て映画にこの映画のパロディが出てくる
マーラーが列車から駅のホームを何気に見てるとベンチにアッシェンバッハが座ってて
その視線の方向にタージオがいる
アッシェンバッハを意識して思わせぶりにくるくる回ってみせるタージオ
じとーっとそれを見てるアッシェンバッハ
呆れたようにそんな二人の様子を見ているマーラー
短いシーンだが笑える
もちろん役者はビョルンじゃないんだけどね

575 ：

>>574
キャプ見た
これはwwww

576 ：

>>574　
見たw

577 ：

これの5分あたりから
http://www.youtube.com/watch?v=unck-eZIDOU&feature=relmfu

578 ：

呆れてるようには見えないな

579 ：

ビョルン少年時代は確かに美しい、でも馬面なんだよね。
顔が長過ぎるのが難点。

580 ：

こういう角度が一番綺麗
http://dokuraku.img.jugem.jp/20070804_316039.jpg

581 ：

まあアラン･ドロンのような流し目w

582 ：

オーデションのやつ綺麗

583 ：

http://25.media.tumblr.com/tumblr_lo28bqJWtr1qf1luco1_500.jpg
http://24.media.tumblr.com/tumblr_loq80m519a1qmdyoko1_1280.jpg
ビョルンってCD出してんの？

584 ：

ベルばらのオスカルはこの子がやるとよかったかもw

585 ：

ベルバラはカトリオナマッコールか

586 ：

てか、池田理代子のもともとのオスカルのイメージがビョルンだったんだねｗ
なーるほど、そういうわけだったんか、ふーん、ほー、なーるほどぉ

587 ：

ビョルンの歌ききたいなぁ、、。探しても見つからん(泣)

588 ：

日本語で歌ってるんだねｗ
http://starmanjones.web.fc2.com/legendda/record.htm

589 ：

あははは、面白いね　聞いてみたいわ〜これ

590 ：

>>588さん、ありがとうございます＾＾探してみよー！

591 ：

女性はまだしも男で美少年萌えオスカル萌えの
堕落したバカどもはサンソンにお仕置きされる
べきだよな(｀･ω･´)

592 ：

ビョルンのレコードあった。早く届かないかなぁ( ・_・)

593 ：

あんま良くなさそうｗ

594 ：

親子3人で写ってる写真上がってるけど
歳はとっても綺麗な顔してるね
子供の髪色がベニスの頃のビョルンに似てる

595 ：

ビョルンが好きな人は
モデルのアンドレイ・ペジックも好きかな？
美容板で名前が挙がってるけど

596 ：

ペジックの美しさは、いい意味で俗っぽいというか、扇情的娼婦的な感じに見える。
ビョルンの美しさは、世俗離れした近寄りがたい高貴さと妖精のような儚さが同居したもので、
美しさの方向性が違う気がする。
どっちも魅力的だね。

597 ：

＞ビョルンの美しさは、世俗離れした近寄りがたい高貴さと妖精のような儚さが同居したもので
確かに。
ダ・ヴィンチやラファエロが描いた絵画から飛び出してきたような、崇高な美しさがビョルンの魅力だもんね。
ヴィスコンティの力も大きいんだけど。

598 ：

ビョルンが
日本のチョコレートCMに出たんだってね
見てみたかった・・・・

599 ：

�@http://srea.jp/img/up/1342350657_0XS8_0.jpg
�Ahttp://srea.jp/img/up/1342350657_0XS8_1.jpg
�Bhttp://srea.jp/img/up/1342350657_0XS8_2.jpg
�Chttp://srea.jp/img/up/1342350657_0XS8_3.jpg
�Dhttp://srea.jp/img/up/1342350657_0XS8_4.jpg

600 ：

この人の顔、中高年の女性はたいてい美しい、美しいと言うけれど、
正直わたしはそうは思わない
白人の顔が苦手だからかもしれない
というか、若い人はそれほど美しいと感じないんじゃないかと思う
おばちゃんやおばあちゃんたちって、白人崇拝の人が多いよね

601 ：

私は20代だけどビョルンを普通に「美しい」と思うよ。
ハリウッド女優でも日本の女優でも、昔の女優の方がよりオーラがあって美しいと感じる。
前述のアンドレイ・ぺジックも好きだしね。

602 ：

>>599
あの透き通った艶やかな肌に後年あんなに皺が刻まれるんだね
年輪って驚異的だ
まぁ誰にもやって来るから驚異でもなんでもないんだけで

603 ：

ビョルン・アンドレッセンのスライド動画
http://www.youtube.com/watch?v=Z5qgMKH3NEc&sns=em
まあ暇なら見て下さい。

604 ：

>>603の動画の二番目に出てくる右手で髪に手をやっているショットがいいな。
美少年は美少女よりも格上なんだよね。天使に近いから。
ちなみに広辞苑には「美少女」という項目はないが「美少年」という項目はある。
彼は「ベニスに死す」に出演してしまったためにその後の数十年、引きこもりとなり、毎日ただピアノを弾いて過ごした。
「私が、生きるためにどれほどの努力を費やしているか、あなた方には解らないでしょう」と後に彼は言っています。

605 ：

ある意味、ビョルン少年の人生を狂わせてしまったとも言えるヴィスコンティ監督なわけだけど、
ビョルンは彼のことを個人的にはどう思ってたんだろうね？
まあオフィシャルな場では当たり障りのない事しか多分言ってないんだろうけど。
撮影が終わった後でも個人的な接触があったりしたんだろうか？

606 ：

ビスコンティは妙にこだわる人だからね。「ベニスに死す」を完全な物にするため執念でビョルンを探しだした。
自身貴族の出であるビスコンティは「山猫」でも貴族がパーティーをやるシーンでは(主要人物以外)全員本物の貴族を使った。

607 ：

じゃあヴィスコンティとしてもビョルンがあの後も俳優を続けてタジオのイメージを壊すような役をやるのは避けたかったのかね

608 ：

ビョルンが他の映画に出ちゃうと、それに比例して「ベニスに死す」の魅力が低下しちゃうからね。
契約時に「他の映画には出ないでくれ」みたいな事は言ったかもしれない。
でもまあビョルン自身は俳優業に全く興味がなかったみたいだけど。

609 ：

メリーウィドー！

610 ：

主人公が床屋で頬紅を塗ってもらうシーンは泣けた。
それにしてもこの映画を十代で見て感動しちゃう人はそれはそれでちょっと問題ではないのか。

611 ：

あの化粧顔をみたタージオが思わずプッと吹いてしまうシーンがあってもよかった
その反応に凍りついたアッシェンバッハはショックのあまり心臓麻痺を起こし、
そのままあの世行き
「ウザイおっさんだったなあ」とそんなアッシェンバッハを横目で見ながら
事も無げに黒髪の相棒と砂浜を去っていくタージオ
FIN

612 ：

>>600
同意
というか顔が美形な子役なら探せば他にも沢山いるから、ここまで一番美形と絶賛されるほどかていう

613 ：

この映画が公開されてからうん十年と経つが、未だにビョルンを超える美少年は見たことないぞ
顔の造作の完璧さも然ることながらあの愛らしさ、高貴さ、儚さ、幼さ全てを兼ね揃えた姿はまさに天使

614 ：

タジオを探してを見るといい
ヴィスコンティマジックがかかってない素の状態であれだけの美貌を持った少年がまずなかなかいない
そしてヴィスコンティほど美少年を撮ることに執念を燃やせる監督もなかなかいない
なかなかいない者同士が最高の仕事をした、それがベニスに死す

615 ：

>>610
純粋にビョルンの美貌に感動する人はいるんじゃね

616 ：

>>615頭悪いなお前w
>>610は老年期の最中にある人の絶望や達観の揺れ動きの様を
未成熟な十代なりに垣間見たことに不思議さを持っているんだろ
>>615お前みたいな薄ら脳みそう薄らハゲに「ベニスに死す」を鑑賞する資質は無い
とっとと三谷幸喜スレや大林宣彦スレに立ち去れよ

617 ：

アッシェンバッハの役を今のビョルンがやって
それをもとの「ベニスに死す」にデジタル合成（かなんか）した
一人二役の「ベニスに死す」
下手すると面白いかも

618 ：

>>616
お前アスペ？
>>615はストーリーには感動出来なくても
ビョルンの美しさには感動出来ると言ってるんだろ

619 ：

>>617ビョルンにダーク・ボガートのような確かな演技力があるのだろうか？

620 ：

確実にないなｗ

621 ：

>>611
タジオはアッシェンバッハをウザいとは思ってないだろ
明らかに見られるのに慣れてるし、面白がってる

622 ：

面白がってても黒髪の相棒にはそうは言わんのよ

623 ：

黒髪の相棒は結局どうなんだろうな
アッシェンバッハが実際したくても出来ないことをやれる（タジオに頬キスしたり肩組んだり組伏せたりご機嫌とりにキスしようとしたり）人物の象徴なんだろうけど
彼自身はタジオに恋愛感情抱いてたんだろうか？
タジオは多分ノーマルだけど

624 ：

恋愛感情なんてないだろjk
こいつかわいい顔してんな、カッコイイなぐらいは思ってて
そういう面で惹かれてる部分はあるだろうけど

625 ：

エレベーターでおっさんお前見てるぜｗｗ挑発してやれよｗｗみたいなシーンがあったから
タジオを女扱いして遊んでる節はあるな
まあそれはタジオ本人もだが

626 ：

ペニスに死すの間違いだろ

627 ：

>>605
超亀だがビョルンは後年「気持ち悪かった」とインタビューで答えてる
撮影中にゲイバーに連れて行かれて、膝の上に座る様に言われたんだと

628 ：

情熱からは遠ざかっていた老境の主人公の胸中に最後の花火のような熱情が湧いた映画だね。

629 ：

>>627
そうなんだ・・・。
不憫だなあと思っちゃうな　そういうの知ると。
「気持ち悪かった」ってすごく素朴な、そして実感のこもった言葉だな。

630 ：

ノンケの15歳の中学生男子にとっては、ゲイのおっさんに身体を触られるなんて
トラウマでしか無いな

631 ：

映画だと割と暗い色のダークブロンドだと思っていたが
オーディションの動画観ると普通に薄い金髪だな

632 ：

ビョルンみたいな子役、出て来ないねえ
美少年の子役は沢山いるし、ガチホモ映画に出た美青年も多いんだけど何かが違う
あれはやはり貴族でガチホモの監督が撮ったからこその撮影マジックだったのかな

633 ：

ヨーロッパの名門貴族の末裔だからこそ表現することのできた「美少年」の幻影なんだろうね
「美少年」たりうる素材はいても、ああいう具合に演出できる人間がもういないんだろうな

634 ：

ピーター・グリーナウェイ版「ベニスに死す」の製作進行具合はどうなんだろ
配役とか決まったのかな
けっこう期待してるんだけど…

635 ：

もうちょっと言えば「美少年の幻影」て言うより、
「美少年」という姿形に託して「美」というイデーそのものを垣間見させるみたいな、そんな撮り方
・・・かな
>>634
わおw
ヴィスコンティ版とはずいぶん雰囲気変わってそうだけど、面白そうな企画だね！

636 ：

ビョルンやマークレスターとか子役時代金髪なのに大人になると黒髪になるのは何故だろう？

637 ：

そりゃ髪の色が変わるからだろ。

638 ：

金髪が濃くなったり、目の色が変わったり白人は不思議だ

639 ：

いち髪の子役は、ちょっとビョルンを思い出す

640 ：

シンディ・クロフォードの息子はいまどうなってるんだろう？

641 ：

今日ＢＳでやっとるな

642 ：

あっ間違った
スカパーだ

643 ：

チャンネル欄見たけどやって無いよ＞スカパー

644 ：

イマジカBSだろ
しかしハイビジョンはやっぱりきめ細かいね

645 ：

土曜の早稲田松竹、満員だった
その前の山猫は空席チラホラだったが

646 ：

最終日の最終回も整理券だったよ
見に行けて良かった

647 ：

映画見てきたけど、いつも思うけどアッシェンバッハ以外誰もタージオに見惚れないのが不自然だよねw
例のちんどん屋みたいな人達とか、よくあんな絶世の美貌を前にしておどけたアコーディオンなんかひけるなあ、と

648 ：

>>595
アンドレイ・ペジックさん、知りませんでした。
モードファッションが好きなので、彼の事をこれからチェックしていきたいと思います。
ビョルン君も美しいですが、Brano Holicek君という方も美しいですよ。(金髪、青い瞳、カワイイ系)

649 ：

>>647
アッシェンバッハみたいなおじさんストーカーが何人もいて
互いにタジオをめぐって恋の鞘当を繰り広げる
爆笑コメディ版「ベニスに死す」もよいかも。

650 ：

>>爆笑コメディ版「ベニスに死す」
これは面白そうだwww まあペジックは年だから少年役は無理かもしらんが・・

651 ：

ｗｗｗｗｗ

652 ：

早くブルーレイで出して下さいm(_ _)m

653 ：

>>419
大ヒットしたのは日本だけだったと思う。
ヴィスコンティはこのことを高く評価していたそうだが、
キリスト教圏ではゲイというのは非常にまずいみたい。
同性婚の問題は FEN（進駐軍放送）でも色々言われている。
日本ではキリスト教徒でもこの点を問題視しない人が多い。
三嶋由紀夫が亡くなったのは 1970 年。
「ベニスに死す」が撮影され話題になったのは 1968 年じゃなかった？

654 ：

日本は昔から女形の文化が認知されているもんね
男装の麗人もしかり…宝塚歌劇が普通にウケたり
Blu-ray化の権利関係はどうなっているんだろう
「家族の肖像」や「イノセント」などは紀伊国屋のDVD-BOX等で発売されていたけど、
「ベニスに死す」や「山猫」は別のメーカーだったし…
当時の配給会社に因るのか、きっとまた統一されないままあちらこちらから発売されるんだろう…

655 ：

原作者のトーマス・マンも妻の父親（ユダヤ人の金持ち数学者）から
「妻も子供もいるのに、こんな小説を書いて・・」と非難されたそうだ。
カーチャ・スプリングハイム「トーマス・マンの思い出」に書いてあったと思う。

656 ：

製作は1971年1月〜2月じゃなかったっけ
で上映が1972年3月
日本で封切りされたのが72年8月

657 ：

タジオ役の子は今何をしているの？
どんな人生を歩いてどんなおじさんになっているのか･･･それよりどんな
風貌になったのか非常に知りたい。

658 ：

普通にググれば出てくるんだが。

659 ：

>>657は知っていてわざと尋ねているんじゃないのか？
いまのビョルンの姿は残念至極だからさ
ビョルンを晒し者にするつもりにしか見えない

660 ：

旅に出る前、アッシェンバッハは一応社会的地位はあるが、
本人は自分の凡庸さ、自分の人生にうんざりしてる感じですよね。
彼にとって「将来」とは「退屈な余生」でしかない。
まさか自分が今後、誰かに対して情熱の炎を燃え上がらせる事があるなど夢にも思っていない。
だからこそ、タジオに対する情熱は命と引き換えにしてもいいもの、自分の存在価値そのものとなるわけですよね。
この映画の迫力はそこにある、と感じました。

661 ：

余談：昔、海洋生物のドキュメンタリー番組を祖父と観てた時、
「死期の迫った老イルカが、最後の力を振り絞って、
メスのイルカを追いかけています」
というシーンを、祖父が、悲しみと共感の入り雑じったような目で見ていました。
この映画を観ると、その時の、今は亡き祖父の表情を思い出します…。

662 ：

ちなみにトーマス・マンがこの原作を書く直前にベネツィアを訪れていて、
実際ポーランド人の少年に強く惹かれたらしいのですが、
この少年は当時11歳、そしてその歳にして男爵の爵位を持っていたというから、
タジオも男爵という設定なのかな？

663 ：

原作ではタジオはタジューみたいな発音で、14 歳という設定ではなかった？

664 ：

657です。イヤー、実はミケランジェロ展を見に行き、審議はともかく
ミケランジェロが青年貴族を30年も思っていたと言うことに、
「ベニスに死す」を思い出したわけです。
それで久しぶりに youtube をひらいたのですが、何度も見ているのに
その美しさにこれまで以上に驚愕をしてしまってこの人のその後はと
ミケランジェロそっちのけで思ってしまったわけです。
その後、調べて分かりましたが、さらし者にするつもりは全くありませ
んでした(苦笑）。

665 ：

>>663原作の小説内では貴方のおっしゃった通りなんです。
ただ、トーマス・マンがこの小説を書く直接の動機となったのが、
執筆少し前に行ったベネツィアでの、なんとか男爵という11歳の少年ポーランド貴族との出会いだったんです。
(この、なんとか男爵の実在と、彼がトーマス・マンとベネツィアで会った事も、実証されてます)。
それにしてもヴィスコンティの妥協しない執念はすごいですね。
アッシェンバッハに「残りの人生の存在価値をそこに集中させて結果として死んでもいい」と思わせるに値する美少年として、
全ヨーロッパ規模の視野でビョルンを見つけ出す。すごい。

666 ：

付録：美少年のほうが美少女より「格」が上だと思う(独断による)理由。
・完璧な美少女より完璧な美少年のほうが圧倒的に数が少ない。
・美少年のほうが天使に近い。
・美少女が美少女でいられる期間より、美少年が美少年でいられる期間のほうが短い。
つまり美少年のほうが「奇跡」に近い。
・美少年には生理に伴う出血がない。
(※今、酒に酔ってるので細かい点にいちゃもん付けないで下さい)

667 ：

あの腰に手をあてて大道芸人を見てるときのポーズとか
ちょっと演じ切れてなくて微苦笑を誘うようなところがないでもない
本人はなに考えながら演じてたんだろうなあ
やべ、これちょっとダサくね？とか思ってたりして

668 ：

>>667彼は元々俳優業には全く興味がなくて、
それを承知でヴィスコンティが選んだんだから
演技力は割とどうでもいいんじゃないかな？

669 ：2013/10/22

衣装が良かったね。母親の衣装も。