公立学校事務職員・都道府県費負担事務職員スレ46

1 ：2013/10/05 〜 最終レス ：2013/10/22

前スレ
公立学校事務職員・都道府県費負担事務職員スレ45
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1377970223/
小・中・高・特別支援学校その他、学校事務職員のスレ。
なお、アレなこと書きたい奴は半角系板などに行って下さい。
そういう書き込みを見ても、スルー、これ鉄則。 削除依頼を出すならだまって出そう。
志望者は公務員試験板の関連スレを貼っておくので、そちらも見てください
学校事務職員になりたい人33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1364370954/
学校事務か教師か
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1364887615/
横浜市・学校事務区分スレPart2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1376838833/
裁判所事務官vs県庁学校事務vs国大法人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1267767062/

2 ：

1乙
来週の仕事
・修学旅行（旅費＋就学援助）
・給食費報告　銀行へ　保護者返金
・旅費確認
・枯れた植木の処理
・保険、福利厚生の周知
・年度末に向けて修繕見積もりやら予算のまとめ
なんか他にもあったけど忘れた

3 ：

１乙

4 ：

いちもつ

5 ：

>>2
妹が教員なんだけど、「学校事務の人ってどんなことしてんの？」
って聞いたら真っ先に
「花の世話を率先してやってくれてるよ」
って返答だったｗ

6 ：

雑用係と言わなかっただけまだマシ。
休みに異性の教員から電話きて、｢この前のお礼がしたい｣と言われた。学校で渡せばいいのに、俺の家に来たいとな。これって…

7 ：

>>6　若い異性？、続報待つ。

8 ：

前スレの概算払いだけど、うち修学旅行なんか一人4万〜5万をまず自腹で立替、
半年後くらいに支給とか普通にあったんだが。

9 ：

まず実費分を本人が払い、会計報告提出ののち計算して精算払い、の流れじゃないの？

10 ：

メンヘラになったら、管理職って処分食らうの？
俺がじゃなくて知り合いにやばい人いるんだが。

11 ：

>>10
管理職を続けることが難しそう
週末、体育主任に乳を揉まれて落ち込んだ
共同実施の先輩だったら良かったのに

12 ：

>>11管理職がメンヘラになったら、じゃなくて
メンヘラになった部下をもったら、じゃねーの？

13 ：

>>12
なるほど、誤解してた

14 ：

>>11
乳詳しく。
メンヘラはどんな劣悪な環境でも基本自己責任だよな。
因果関係を証明する決定的証拠でもなければ公務災害にもならんし。

15 ：

因果関係は証明できないことが多い。
メンヘラになった人も１つの原因だけを特定することは難しいと思う。複数のことが重なってメンヘラになる。

16 ：

メンヘラに優しい環境でよかった。安心してメンヘラになれる！
今のところ前任のメンヘラに起因する後始末を、2年目なのにまだひきずってるがｗｗ

17 ：

>>14
説明下手だから、おかしかったらごめん
迂闊だったんだろうけど二人きりの状況
向こうは既婚、こちらは新人
揉まれっぷりはお察しください

18 ：

メンヘラが仕事復帰するのはきつい？
メンヘラって再発するんだろ？

19 ：

前任は早期退職しちゃったな。妻子があるのに大変だろうな。
自分は前職メンヘラで辞めて学事。再発はよほどのことが無ければ大丈夫っぽい。

20 ：

薬って飲みつづけないといかん？
もし隠してたこと職場にばれたらなんか困る？

21 ：

薬はパキシルとメイラックス飲んでたけど、もう何年も飲んでない。
あれが効いたのかどうか分からないが、環境が変わったら改善した。
今の職場では多分知られて無いと思うけど、ばれたらやりづらくなるのは確か。
ここ数年、メンタルヘルスに関してやたらうるさくなってきてるし。

22 ：

ですよね。

年休の範囲内なら体調不良でも迷惑かからないし、言う必要ないですもんね。

23 ：

Rの上手い女教師って最高だな

24 ：

いいな

25 ：

顔による。

26 ：

成人式が１番輝いていた…。今はオッサンです。
内面磨くしかねーか。

27 ：

今日も暇や

28 ：

ペットの危篤や葬儀で休む人いる？
前のバイト先にペットが危篤だからと休んだ人いたが。ぬるい学事でもさすがにいないか…

29 ：

言わないで普通に年休取るんじゃね

30 ：

そうかも。
年休だしね。

31 ：

やり甲斐ある仕事をしたい。雑用係や電話番と呼ばれる毎日は嫌だ。
だが、他に雇ってくれるとこもない。
みんなこんな気持ち？

32 ：

やりがいなんて寝言言っているのはゆとり世代の人間か？雑用だって立派な仕事だよ。蜂の巣やﾁｬﾄﾞｸｶﾞの駆除だって子供たちの為になっているし、営繕だって立派な仕事だよ。皆が目立つ仕事しかやりたくなかったら、そのツケは子供にまわるだけだよ。

33 ：

そうですね…
事務処理だけが仕事じゃないですもんね…
学校のことを考えないといかんですね。

34 ：

今日は電話番以外、全く仕事がなく…
あ、文化祭が近いから備品買ってくれーってのはあったけど
もう一人の事務のおばちゃんとまんじゅう喰って一日終わったわ

35 ：

>>34
1年目は「何言ってるんだ？」って感じだったけど、
2年目になると「まあそういう学校もあるか」と分かる気がする。
まあそれでも事務室・印刷質の改善とか、重箱の隅をつつくような事務所訪問の
対策してれば、仕事は途切れることは無いけど。

36 ：

いいなー暇なとこ
今日は壊れた乾燥機まだ来ないの？と急かされ
調理員の細かいリクエストに応じた調理器具を探し
割れたガラスの入れ替えを発注し
業者からの請求書を処理し
先月分の現金決裁の精算を行い・・・
これから教務の消耗品と保健室の消耗品の仕様書を作り
特別配当ついた物品の仕様書を作り
図書室図書20万円分の仕様書を作り
学校の雨漏りの工事を見積もり依頼を出さないといけないぜ
仕事多すぎィ！！
今日も定時だけど

37 ：

＞現職のやつでもこの仕事をクソだと思ってるやつ、結構いるんじゃない？
＞ちゃんと働こうとすれば、きちんとできる仕事なんだけどね。
＞
＞おまえら子供の学力をちゃんと引き上げてるか？
＞教員の不祥事と精神疾患を未然に防止してるか？
＞何もしない教育委員会を突き上げして、仕事させてるか？
＞校長が恥かかないように必要な情報を吹き込んでるか？
＞大量採用の若者教員の常識知らずを厳しく指導してるか？
＞モンペはやんわり追い返して、協力的な保護者だけ学校に取り込んでるか？
＞外部資金を調達してくれそうな業者もしくはスポンサーを発掘してるか？
＞
＞ざっと挙げればこんくらいのことはしておいて当然とも言える。
＞もちろん教頭の仕事みたいなことばっかりだけど、教員はアホだからな。
＞そして、実績の見えないタスクだから、よくある雑用頑張るやつとは違って異動したあとに、副作用が出ないんだな。
＞教員も「前の事務さんは愚痴聞いてくれたのに、なんで…」なんてプライドが邪魔して言えないもんな。
＞
＞本当に意思が高い()事務官はこんなとこで何も表明することなく、黙々と働いてる。
＞たぶん今日も部活やってる先生のためにサビ残してるよ。バカなふりしてな。
＞ま、おれは朝から２chしてるくらいだから、意識は低い()がな。

38 ：

>>36
個別にはほんと小さな仕事なんだけどね。
積み重なると何かと忙しい。
つうか、オチｗｗｗ

39 ：

なんだコピペか

40 ：

今年か来年あたり異動。ということでgoogleの航空地図で、
自分が異動になりそうなところ（へき地とまではいかないが山間部）を見てたんだけども、
それだけで鬱になりました。きっと異動して引っ越したら確実に鬱になります
俺…生まれ変わったら国立大学法人の事務になるんだ…

41 ：

>>40
辞めれば？
航空地図見て鬱になりそうなんていう輩に、
誰も何も期待してないし。
それこそ、人件費の無駄。

42 ：

辞めらんねーからこんな掃き溜めで愚痴ってんじゃねぇの。

43 ：

みなさん用務員の人と仲良いですか？

44 ：

用務員とは仲いいな
扱いや学校での立場似てるしな
そんなことより校長が事務を見下しているであろうことに最近気付いた
よくよく観察すれば露骨に高圧的だわ

45 ：

事務ってかお前だろ

46 ：

用務員さんって言ったら「主事です！」って怒られたｗ

47 ：

事務員さんって言ったら「主事です！」って怒・・・らないよなあｗｗ

48 ：

トイレ掃除もしない、事務室のゴミは捨てない、水拭きはしない
16時半退勤なのにフライングで16時には帰ってしまう
ほとんど主事室でテレビを見ているうちの用務員はものすごくラクな仕事だと思うｗ

49 ：

給食のおばさんとは仲良いですか？

50 ：

用務員は非正規だから、多くは求めるべからず。

51 ：

うち正規さん配属だけど

52 ：

うちの用務員さんいい人だからよくコーヒーとお菓子出してくれる

53 ：

県は正規で雇わなくなった。
市もその方向だけど、現業の組合が強かったり財政に余裕あったりすると正規配属。
って聞いた。
しかし非正規の人に学校全体を眺めて自発的に修繕・剪定をって言っても無理やろ。
ルーチンだってきついし、何年も同じところ居れないし。

54 ：

うちんとこの用務員さんは男1女1だけど扱いにくい
副校長が「ごめん！台車が壊れたから直しておいてくれる？！午後から使いたいからできれば
早めにお願い！」と言ったら、「なんなのあの頼み方は！用務員を見下してるんだ！！くぁｗｓでｒｆｔｇｙｈ」と発狂
もう一人も「俺は本当は医者になれる頭があるんだ！あいつら（教員）よりすごいんだ！」ってしょっちゅう
言ってるｗ
「あ〜はいはいすごいですねー」と流すとキレるｗ

55 ：

>>54
クソめんどいなw

56 ：

なんだそのコントｗｗｗｗ

57 ：

お疲れ様だな

58 ：

用務員が男はやりづらい。網戸の戸車の交換とか「これ業者だな」とかすぐに事務に投げる。
金が無いから、ホームセンターで買ってきて、取り付けたりすると、微妙な空気になる。
わざと壊して、「だから、業者だっていっただろ」みたいなことも。やくざかよ。
教員みたいに、仕事上ではあてにもしないし相手にしないのが一番。

59 ：

うちの用務員はボスキャラ。管理職でさえ下手にでてる。その管理職から八つ当たりをしょっちゅう受ける俺って雑魚？

60 ：

新聞閲覧台が壊れてるから、修理見積もり出したら、用務員さんにやってもらえと言われた件

61 ：

>>47
事務職員、と訂正する御仁はいるる。
用務員非正規化してたのに、何を思ったのか今年は市が数人正規で採用したなぁ…組合は滅茶苦茶弱い地域だが…。

62 ：

俺は子供たちから用務員の先生とよばれてるから、職員になんて言われても気にしない。今日はプランターの植え替え作業の日。

63 ：

用務員の先生？
用務員だと思われてるのか用務員に指図する意味で言われてるのか。
多分前者なんだろうけど。
俺は校長命令で去年は十年近く放置されてた花壇を掘り起こして土作りしてチューリップ植えたわ。

64 ：

旅費でミスして追納100円が生じてるんだけど追納すべきですか？

65 ：

当たり前。
ほったらかしたら処分くらうぞ。

66 ：

追納ってなんぞ。追給か戻入なら分かるんだけど。
あと旅費って監査とか以外で指摘されるの？
請求するたびに事務所のチェックはいって、間違いあれば訂正されるんだけど、
それから先はノーチェックだようち。

67 ：

え！うち検査してくれない･･･

68 ：

へえ、事務所は出された数値をそのまま支給するのか。
そういうところもあるんだな。

69 ：

>>68 支給明細だして終了だよ。
自分としてはみてほしい

70 ：

若い教員に、２０キロ程度の距離で高速道路使ったと旅費請求されて、
「その距離じゃ高速使用は認められてない」と伝えたら逆ギレされたｗｗｗ
ルール決めたのこっちじゃないっつの。税金使ってるんだから、規則が厳しくて当たり前だろ馬鹿野郎
こっちは１キロの誤差でも事務所にガタガタ言われるんだよ、甘ったれんな

71 ：

20キロで高速とかそいつアホちゃうか。
なんかもういろいろ駄目な感じが漂うわ。

72 ：

>>71
高速で80キロ/hだと15分。一般道で、40キロ/hなら30分
ちょっとは誤差あるだろうが、たった15分短縮するためにいくら使ったのか考えてほしい
教育費無償化とか言うなら、節約できるところは節約して、財源捻出に貢献しろと言いたい

73 ：

相談したいんだけど。
体育祭5日(土)開催の筈が
例の雨で順延して6日(日)になったんだ。
で、6日(日)は予定があるから休みますと4日(金)に教頭に伝えたんだが･･･
今日になって、ボスから呼び出されて怒鳴られたよ
「俺は許可だしてない」ってね。
確かに教頭は4日に伝えた時には「困るなぁ･･･」としか言わなかったんだけどさ。
6日の朝にも職場に電話して、管理職がいないから
電話に出た教員に教頭に伝えるようにお願いしたんだけど。
ボスがいうには
「認めてないから、君の6日の件は無断欠勤ってことで教職員課に報告しておく、誤ってもダメ」
とかorz。確かに「ok」と確認とらなかった俺が悪いんだけど･･･なんかな。

74 ：

道義的にはともかく、法律的には、
「年次有給休暇が成立するためには、労働者の請求は不要なので、
使用者が承認しなければ年次有給休暇を取得することができない、というわけではない」
ということになってる
したがって、年次有給休暇の権利を取得した労働者が、その時期を指定した場合に、
「会社が年次有給休暇の取得を承認しないこと」は「できない」
届出をした時点で、理由・許可不許可を問わず、法的には休んで良いということになる
もちろん理由によって休暇を許可しないなどもってのほか
たぶん公務員もこれと同じ
ただし会社側は、「会社は時期変更権を行使する」ことはできる
「今の時期、あなたに休まれると代わりの人が用意できない、業務が完全にストップする、
大人数が休んで何も出来なくなる」
などの理由によって、
会社側が「頼むから日を移動してください」と頭を下げて、労働者に日を変えてもらうことは出来る。
なので、頭を下げるべきなのは使用者側の方。あくまで法律的には、だけど。
できれば、休暇の届け出が文書やシステムに残ってると良いのですが…口で言っただけだと証拠がないので厳しいかも
形に残るように届け出ていれば、「届出をした」という証拠になるので、
休暇取得の許可不許可によって不利益な扱いをすることは許されないです
あくまで法律上は。

75 ：

>>73
そういうの経験したことないんだけど、5日はどういう扱いになるの？
自分なら、順延が決定した5日の時点で週休日を振替しておいて、あらかじめ年休取る
まあ、報告されたところで、勤務を命じる証拠書類がないなら大丈夫じゃないの

76 ：

争点は、「休暇届け出の証拠が残っているか（無断欠勤か否か）」と、
「体育祭の日に出勤しなければ、体育祭が行えないほどに業務が成り立たなくなるか（使用者が時期変更権を行使できるか）」の2点だと思う
時期変更権については、濫用を厳禁とし、基本的に行使が厳しく制限されている
労基法39条を読むと分かると思われ
基本的に有休行使の不許可は違法だということは認識させた方がいいかも
現実的にはそうもいかないんだけどねorz

77 ：

文化祭とか体育祭に事務職員がいなくて困ることって、
来賓接待と雑用係がいなくなることぐらいしか考えられんわｗ
この前文化祭だったけど、お茶出しだけして後は通常業務だったぞ…

78 ：

>>73
組合入ってるなら、相談すればすぐ駆けつけてくれる事例だぞ。
>>74>>76
時「季」変更権な。

79 ：

>>74-75
ありがとう、少しすっきりしました。法律的な事良くわかりました。
事務職員の先輩にも相談して、似たようなことは言われたのだけど
どうにもすっきりしなくて。
確かに忙しい時期に休むのは、道義的には問題があるのは分かるんだけど。
日曜の電話応対とか来客対応ってどうしても必要だとは感じられなかったんだよね。
用務員さんも保護者が大勢いる中で作業できないから事務室にずっと居るんだし･･
と・・・仕事を軽く考えて居るのが悪いんだよな。反省します。
「欠勤」って脅すのはどうかと思うのはあるけどね。
6日も雨の可能性があり7日になる可能性もあったので
年休簿は提出してなかったのだなぁ。
確定してから電話で報告すれば良いやと思ったのが間違いの元でした。

80 ：

>>76-78
返信ありがとうございました。時季変更権については知りませんでした。
とても参考になります。
来賓接待も支障がないように、ほかの教員にお願いもしといたんですが。
ボスはご立腹の様子でした。
頼んだほかの教員が実は重病で当日は休みを取ったんだけどorz･･
いやご病気だとは露知らず。急きょベテランの教員に代役を頼んだそうです。
組合は･･･前は入っていたんだけど。
なんだか馬鹿馬鹿しくなって辞めてしまったんだよなorz
今更ながら入っておけば良かったかも･･･と思う。

81 ：

しかしまぁ、来年から学事に転職するんだが、
労働関係の知識が全然ない人間が管理職をやってるのか…
本当に大丈夫なのか？
事務職員は行政職だから、勤務条件その他諸々教育職員とは全く違うはずだけど、
その辺は理解しているのか？
なんか不安になってきた

82 ：

公務員の社会、とりわけ学校ってのは
無知無能のゴミクズが管理職になり、平気でパワハラをはたらく職場なのだ
その上閉鎖された社会であるために外部の空気が入らず、やりたい放題なのだ
仕事量ははるかに少ないが、精神面では民間よりしんどいこともあるかもしれない

83 ：

>>81
理解なんかしなくても管理職になれるんだよ。
試験の時だけ言葉だけ覚えて受かったら抜け落ちるのかもな。
だからしょっちゅう時間外や年休でもめる。
うまくいなせないと苦痛でしかないぜ…組合頼りにならない地域だと特に。

84 ：

運動会。GOGOチャンスの歌。どこでもこれ使うのでしょうか。
毎日毎日何回何回も繰り返し。曲が耳に残る。もう勘弁。

85 ：

なんだそれ？初めて聞いたが。

86 ：

>>73
日にちとか多少ずらしてるんだろうけど、
よくそこまで書けるなｗｗ
俺だったら書き込みばれないか心配になるｗｗ

87 ：

>>73
まあ教育事務所にそんなこと言ったら校長が恥かくだけ

88 ：

>>85 赤い炎が地球をまわる、燃えろよ燃えろ赤組！！こんな歌です。

89 ：

>>88
知らん。

90 ：

>>73
こんなことにならないようにもっと前もって順延した場合は、
6日はだめと言っておくとか
あと、教頭先生に伝えてとか…
こういうのも直に校長に言うべきじゃないかい

91 ：

つうか服務が分からない。
土曜日は休日出勤で出勤日で、他に振替日を予め設定してたんでしょ？
なら土曜日は順延でも通常授業にするはず。
順延になったから急遽土曜日は休みに戻しますーなんて通らないだろ。
で、さらに日曜日を急遽出勤日にするなんて、さらにありえんだろ。
そこらへんは事務で把握して無いとだめでしょ。

92 ：

ほんとそれ。延期が決まった時点で全員分の振替の手続きして、
自分は年休簿出しちゃえばよかったのに

93 ：

日曜出勤して平日に振り替えても超過勤務手当？出ることしらなくてあせった

94 ：

>>93
振替は単なる代休だからね。日曜に休日出勤したことには代わりないので、
同一週に週休日を振替していない限り、休日出勤の手当が発生するらしい

95 ：

>>87
そうそう。再振替も違法。教職員課に欠勤でチクるのも間違い。一回の欠勤が処分の対象になるはずない。ただ、ノーワークノーペイの処理するだけ。出勤しないことを職場の誰かは知ってるのだから、無断欠勤ですらない。
さっさと、年休届け出に時季変更権行使した証拠を揃えさせてあなたが進んで欠勤返納処理をかけちゃいなよ。すべて明るみにするのが吉。

96 ：

その管理職に欠勤処理されたら一日の給料減るんでしょ？
もう出るとこ出て良いんじゃない。違法に賃金減らされるんだし。

97 ：

Rなめたい

98 ：

>>73　うちらの地域で、管理職がそんな口叩いたら、組合からフルボッコ

99 ：

週38.75時間（7.75×5）以上の勤務には時間外が付くので、
残業代はもちろん、同一週内に振替を取らない限り、
出勤日になった土曜日に年休を取っても25は付く。
ただしそれが服務上好ましいと言えるかどうかはごにょごにょ、って1年目に習った。

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