下村大臣「学力試験なんて運だから意味がない」

1 ：2013/10/21 〜 最終レス ：2013/10/24

入試改革「教育変える突破口に」
―下村博文文科相に聞く―【聞き手・三木陽介、福田隆】
　
　●一発勝負やめる
―６年前の初めての外注実態調査の時は、文科省が大学に外注自粛の通知を出したが、今回はどうか。
◆結果的に大学の教育力が低下していくことにならないように、注意喚起していきたい。
　これまでの入試は学力一辺倒の一発勝負、１点差勝負の試験で、学力だけの評価だった。そこを変えたいと思っている。
今、政府の教育再生実行会議で議論してもらっているが、１次試験の学力試験では結果を得点ランク別に示し、東京大であれば、例えば１０００点満点の８５０点以上なら全員ＯＫとする。
２次試験以降は面接や小論文で、リーダーシップや想像力、ボランティア活動力など、ペーパーテストで判断できない能力を判断して、最終的に合否を決めるようにしたい。
―各大学が実施する２次試験では、従来のようなペーパーテストはやめるということか。
◆暗記中心のペーパーテストを２回もしないでも済むように考えたい。賛否両論あると思うが、学力だけの１点差で勝ったことにどんな意味があるのか。
運もツキも相当ある。それが人生における運になるかというと、別の話だ。
大学に合格したこと自体は運が良かったのかもしれないが、その判断基準が社会の中で必要な能力といえるのか。
テクニック的な部分だけではなく、そもそも入試の役割、大学の役目は何なのか、社会で本当に有為な人材づくりにつながっていくのか、
ということの連動性の中で、入試のあり方を考えていくべきだ。
毎日新聞　くらしナビ学ぶ　10月21日（月）朝刊
（私大入試外注問題等の箇所は省略しました。）
http://mainichi.jp/feature/news/20131021ddm013100013000c.html

2 ：

＞ペーパーテストで判断できない能力を判断

どうやって判断するの？

3 ：

>>1
東大コンプの復讐かよｗ

4 ：

私大で入試作成の外注が増加して問題になってる話なのに
なんで国立二次試験の話をするのかね…
論理展開がおかしい

5 ：

アホバカ無知の下村へ。
いまは大学全入時代だよ。どこでもいいなら入学できる。
実質無試験の大学もある。推薦とかAOとか。
新入生に高校レベルの補講をやっている大学。
アルファベット筆記体を教える大学。
分数の計算が出来ない大学生。
深刻悲惨な状況を大臣のオマイ、知らないのか？

6 ：

だったら東大や京大も慶應や早稲田に払い下げして、国立大学信仰をやめさせる
ところに手をつけて欲しい。

7 ：

ｱｽﾍﾟほか先天性障害
ﾆﾝｹﾞﾝｾｲとやらが育まれる土壌 国家 家庭 学校
性犯罪者に会わない
ｲｼﾞﾒ
高認 うつ病
ぜんぶｳﾝやろ

8 ：

小論面接の題材

9 ：

ペーパーで計れない能力を計るのは構わないが
まずペーパーで学力計らないと話にならん

10 ：

面接の方が運じゃね？

11 ：

ボランティア活動力(笑)
面接で高評価を得る目的で奉仕活動するんですか。
ワールドカップで一点差勝負するのは意味がないってことか
これからはサッカーや野球も体力一辺倒をやめて、人間力(笑)で勝負しようぜ

12 ：

【世界が認める国内高学力11大学 Best8】
1位 東京大学（世界ランク23位）
2位 京都大学（同52位）
3位 東京工業大学（同125位）
4位 大阪大学（同144位）
5位 東北大学（同150位）
6位 名古屋大学（同 ランク201-225位）
6位 首都大学東京（同 ランク201-225位）
7位 東京医科歯科大学（同 ランク276-300位）
8位 北海道大学（同 ランク301〜350位）
8位 九州大学（同 ランク301〜350位）
8位 筑波大学（同 ランク301〜350位）
因みに、一橋・慶応・早稲田は400位以下の圏外。
アジアをリードし、世界に対抗するのはこの程度。
主観的な島国評価は世界には全く通用しない。
昨年に比べると、東大を頭に殆どがランクアップ。
米英にそこまで習うことも無かろう。
それより、内進、指定校・地域枠推薦等の差別的制度
を撤廃し、一般試験を義務付けたほうが戦略的だ。

13 ：

８４９点はだめなんだな
やっぱ一点差勝負の試験やないか

14 ：

大学入試に過大な役割を負わせようする試みは全部失敗するよ。
今まで通りでいい。いや、もっと純粋な学力一発勝負でいい。
ただ、大学入学後もいろんなルートがあって、どのルートをたどっても
実力が証明できれば最高の環境にたどり着けるようにすればいいだけ。

15 ：

早稲田大学雄弁会
学力なくても弁が立つ　東大生もそうなる
結果　世界ランクがガタ落ち

16 ：

しかも
学習塾経営者

きっと二次試験面接にして得意な口先八丁の面接術の塾で大儲けしたいんだろ
営業マンばかり生み出してどうするんだこの日本社会で

17 ：

多分　東大落ちて早稲田なんだろう　それがトラウマリベンジなんだろう
こういうこと言う前に自分の経歴さらけだしたらどうだ
東大一点差で落ちて早稲田の自分が悔しいと言えよ
母子家庭での辛苦　苦学は理解できるがこんなカタチで復讐してどうするよ
昔から言うだろが　勝負は時の運
戦国時代は運が悪ければ殺されて、復讐のチャンスも無かったんだぞ
それは日本の美学である　まだ東大受験は二浪三浪できるだけいいじゃん
リベンジのチャンスは現状である

18 ：

交通遺児で母子家庭だったら当然　学費の安い国立大狙いだったんだろな
復讐すべきは国立大でなくて、自分の上司の安倍さんだぜ
東大出の家庭教師４人ついていながら小〜大生計大までエスカレータな奴
大学は外車買ってもらって通学だとよ

19 ：

中曽根元総理も、故・福田元総理も泣いています。
なぜ、こんなのが後輩(高校の)なんだ？ってねーェ。

20 ：

東大他難関国立大一点差というが　それは結果論
東大など一点の差は大きい
じゃあ言うが何点差までいいの？３点？１０点？
ＴＯＥＩＣ　ＴＯＥＦＬも何点差までいいの？
面接だって点数つけるんだろ？一点差で落ちる奴いるだろ？
やっぱコネで国営放送優先就職する和田は最悪だな

21 ：

>>20
和田教育のオツムでは、「東大など一点の差は大きい 」なんて理解できない！

22 ：

国立大の一点差は結果論
たまたま自分より一点多く取れた奴が受験してたから
また合格最低点が一人のときも１０人のときもいるはず
今回の教育改革で頭良い子が東大受けなくなったらどうする
志願者が定員以下になったら　一点差どころか受けたやつ全員受かるぞ零点でも
そして東大の教授、講師陣はあほらしくなって真に優秀な学生のいる大学へ移籍して
学力重視試験の別の東大が誕生するだけ

23 ：

>>17
>多分　東大落ちて早稲田なんだろう　それがトラウマリベンジなんだろう
それはないわ！！！
当時は、一期校落ちても二期校がありました。
東大落ちの和田教育は有りません。

24 ：

一点差で落ちるのは一人だけじゃない　数十人　いやその年によって数百人いるはず
だからあきらめもつく　結局自分もその他大勢だったんだとね
でも面接で落ちたら受験生は納得しないぞ！
毎年合格発表後や、６月の点数開示時に訴訟の嵐が巻き起こる
本人や親も含めてな　学力のある者、家柄の良い者の親　出自が悪いけど優秀な者
どうして俺が落とされる！
どうしてうちの子が落とされる！・・・・と収拾つくのか？
面接の採点については特定秘密保全法で守られててますから公開出来ませんなんて言うのかい？

25 ：

面接や小論文で、リーダーシップや創造力、ボランティア活動力など、ペーパーテストで判断できない能力を判断して、最終的に合否を決めるようにしたい。
リーダーシップ　面接じゃ判断出来んわな　高校部活動でも判断できんわな
リーダーシップにはいろいろあって　犯罪のリーダーもいる
ボランティア活動力など　結局　やってればいいんでしょうやってれば
それとも福島行って原発作業員を無償でやるのが最強のボランティア
またグローバルの言うのなら爆弾テロ　銃弾の飛び交う世界の紛争地域の子供達に無償のお世話をするのが
最高のボランティア　
下村大臣は交通遺児で苦労されたと言うなら、自らそういいうことやったの？
早稲田も奨学金もらって言ってるから国立大言ってるようなもの
雄弁会入って何故政治家になったの？何故うそつきになるの

26 ：

一点差で落ちる？
５０点差で落ちた、または受かった奴の立場はどうなる
１０００点満点の８５０点以上なら全員ＯＫ　なら
８４９点はだめなのか？一点差じゃないか？
８４９点多人数であろうし、その者の中にリーダーシップや創造力、ボランティア活動力など、ペーパーテストで判断できない能力が優秀な奴がいるかもしれん
どうするんだよ！

27 ：

>>23
国立大の二次試験面接化だろ？
だとしたら　当時国立大二期にも入れなかった学力だったのね
まさか当時選んで和田行ったなんて言わないだろうな　こいつ

28 ：

＜リーダーシップがあると評価される事例＞


面接官｢本学では具体的に何をしたいですか？｣
???｢日本をﾄﾘﾓﾛｽ！｣
面接官｢はい合格ね｣

29 ：

リーダーシップ　面接じゃ判断出来んわな　高校部活動でも判断できんわな
学生時代の部活動のリーダーは権威者（部長、監督）に媚びる、仕方なく嫌われ者のリ−ダ−についていく場合は多い
じっと耐えてついていく、下の者のほうが良いかもしれん

30 ：

早稲田や整形が東大を変えようとしても無理
東大を変えるのは東大で東大自体自身が変わらなければ、結局変わらない
やっても東大が崩壊し、別の東大がどこかに出来るだけ

31 ：

リーダーシップ　面接じゃ判断出来んわな　高校部活動でも判断できんわな
学生時代の部活動のリーダーは権威者（部長、監督）に媚びる、仕方なく嫌われ者のリ−ダ−についていく場合は多い
じっと耐えてついていく使われる下の者のほうが良いかもしれん
↑
特に私立

32 ：

別に大学いやになるほど腐るほど、いっぱいあるんだから
その中でモデル大学を指定し面接、論文のみ試験の大学にすればいい
その結果、本当に東大生より優秀な学生を輩出できたら、官僚を優先的にその大学からとれば良い

33 ：

というか
公務員国一上級試験の高得点者から優先的に内定出せばいい
東大生でなくてもな　それが公平というものだ

34 ：

【世界が認める国内有力11大学 Best8】
1位 東京大学（世界ランク23位）
2位 京都大学（同52位）
3位 東京工業大学（同125位）
4位 大阪大学（同144位）
5位 東北大学（同150位）
6位 名古屋大学（同 ランク201-225位）
6位 首都大学東京（同 ランク201-225位）
7位 東京医科歯科大学（同 ランク276-300位）
8位 北海道大学（同 ランク301〜350位）
8位 九州大学（同 ランク301〜350位）
8位 筑波大学（同 ランク301〜350位）
因みに、一橋・慶応・早稲田は400位以下の圏外。
アジアをリードし、世界に対抗するのはこの程度。
主観的な島国評価は世界には全く通用しない。
昨年に比べると、東大を頭に殆どがランクアップ。
米英にそこまで習うことも無かろう。
それより、内進、指定校・地域枠推薦等の差別的制度
を撤廃し、一般試験を義務付けたほうが戦略的だ。

35 ：

アベノミクスでは大学生の学力低下が危惧されている
結局世界大学ランクなんぞ
高学歴教授の数、研究予算、規模なんだから在学学生の学力なんて関係ないんだよ
それよりも中学、高校の勉強を大学でやり直すような私大はまだましで
それすらしないで低脳を入学させすんなり卒業させ社会人として送り出す、または金で海外留学させる日本の私大をなんとかせいよ

36 ：

なによりも
官僚の採用も　公務員試験をなくして面接試験にすりゃあいい
学力試験なんて運だから意味がないんだろう？

37 ：

面接で東大受かりました！とかとても信用できる人材じゃないし
逆のベクトルで学歴社会が壊れるかもな
いいことじゃないか

38 ：

司法試験も同じだわな
法学学力試験は運だから意味がない
東大の試験にしても
自分より頭のいい奴がたくさん受けたから、運がなかった

39 ：

>>36
やめろ、国が壊れる。
首相や財相が知的障害でも国が回ってるのは誰のおかげが知らんわけでもあるまい。

40 ：

>>37
東大が東大じゃなくなり、別な場所に、自由な私立大が学力試験を採用し優秀層はそこに集まる
いや東大ＯＢが結託して有志で新東大超難解学力試験重視大学を作る
そして大学在学中はもともとある学力に加えコミュ力を徹底的に鍛えて卒業させ、面接になった国立大生は涙目

41 ：

>>37>>39
どちらにしても東大ＯＢ難関国立大ＯＢがだまっちゃいないから大丈夫
彼らは一度の試験で合格した奴らばかりではない。現役では一点差で落ちても、一浪では３０点差で合格したりしてる
あきらめる奴が早慶行くヘタレだし、または最初の現役時から推薦（面接）に逃げる奴もいる
逆のベクトルで学歴社会が壊れたら、日本も壊れる
現状でも試験なしでも面接、ＡＯ、推薦で大学行ける方法、そのような私大がたくさんあるんだから
そういった学生を優先的に官僚にすりやいい
わざわざ国立大を改革する必要なかろうに

42 ：

最終的には一人の天才が１００人を引っ張るんだから学力試験自体意味ない
気がする、俺みたいな凡人だってどうせ社会の歯車になるだけなんだし。
だから学力試験を上位校は一切廃止して面接にすべきじゃないか？
天才は面接で見抜けるだろう、試験だと皆努力すれば受かるし。
で秀才は早慶など学力試験がある大学に行けば良いんじゃないか？
まーでも難しいこれ、反対派が７割くらいだろ？
どうなるんかね、国が決める事だから俺には関係ないけど。
個人的には廃止になってほしいな、まー俺に決める権利ないけど。

43 ：

海外のように入るのが楽で出るのが難しくなるなら良いんだが
入るのが楽になるだけなら改悪以外の何物でもない

44 ：

東大は総理自ら面接官になりゃいい
君は国民の総意で合格した

45 ：

成蹊卒、卒後ニート、コネ入社も3年で逃走した安倍が東大の面接官かよｗ
世も末だなｗｗ

46 ：

>>42
>>天才は面接で見抜けるだろう?
天才は天才にしか見抜けないよ　どちらにしても短時間じゃ見抜けない
>>試験だと皆努力すれば受かるし→定員があって皆は受かんないよ,受ける奴みんなが同じ努力をしてもね
やはり秀才か天才じゃないと受からない
>>秀才は早慶など学力試験がある大学に行けば良いんじゃないか？
早慶は一般学力試験の合格者は少数　ほとんどが推薦、ＡＯ、面接、内心など
幼稚園入試で光る子を見つけて入学させ慶應大までエスカレータで進んだ子の中にノーベル賞はいない
今のところ日本のノーベル賞は国立大だけ
一点差え落ちた学生は、入学辞退者が出たら繰り上げ合格する場合があるよ

47 ：

訂正
早慶は一般学力試験の合格者のうち入学者は少数　ほとんどが推薦、ＡＯ、面接、内進など
早慶の一般学力試験の合格者のうち上位点の奴は、東大や一橋にも受かってるので早慶入学は蹴るから
学力上位は早慶行かない

48 ：

>>13
たしかにｗ

49 ：

天才にほんとんどリーダーシップのある奴はいないよ

50 ：

>>46
じゃあ秀才も天才も受かるような面接の試験にすればいいんじゃないか？
天才は学力試験をそもそも受けない事もあるんでは？
天才が興味持つような面接の試験、自由に喋らせてみたいにしたらいいんじゃ？

51 ：

日本中の全ての面接官にそんなこと見抜ける力はない
相手によって面接を変える能力もない
それこそ面接問題も統一化され、マニュアルどうりの質問と
答えに対する採点法も統一化し、筆記試験よりもまだ悪い○×試験並みの面接となるだろう
それに天才は幼少から既に天才なので、小学校、中学校在籍時にじっくり見極めた採用したほうが
短時間面接は確かである
それとも全国　小中高校を廻って、天才を見つける天才狩りと称すこともやってみればいい

52 ：

訂正
短時間面接は確かである ×
短時間面接よりは確かである○

53 ：

文系は営業職が殆どだけど医学部や工学部は勉強できないと駄目だ
特に医学部は入ってからも覚える事多すぎるしそれについていけないと駄目
さらに卒業しても医学の進歩は凄まじいから勉強は続けないと駄目
医学部だけ院に昇格して独立させてくれ

54 ：

一点差に泣くか？
スポーツの世界では　0.0001秒差で入賞出来ずにに泣いているというのに
その差は凡人から見るとほとんど変わらない差であり　どちらにしても天才のレベルだ
しかし天才同士の世界では0.0001秒差でも大きな差なんだろう

55 ：

金メダルと銀メダルの差はたった一位と二位の差
でも全然違うだろう
染民政府までもみんスのように　なぜっ？一番じゃないといけないの？二番でもいいでしょう
と言い出す始末

56 ：

日本全学生を営業職にするか？
物造り日本をあきらめたな
ただ国立医学部は学力試験の他に　医師としての適正を見る　グループ討議面接試験があったはず

57 ：

国立で1点差あるいはコンマ差に泣いた人ってどれくらいいるの？
総点1800点くらいだと、結構数値が飛び飛びになっているように思うんだが。
私立はセンター利用なしの試験では、合格点付近の1点1点に団子状に固まるイメージ。
薬学部と農学部と理学部も勉強真面目にやらないとついていけずに脱落してしまう。
各学部の学生、高校での勉強なんて甘ちょろかったと思うことだろう。

58 ：

東大合格と東大一点差不合格　これは大きな差だ
でも東大一点差不合格者が１００人いたとしたら（大いにありえる）どうするの
救済できるの？
８４９点の一点差に泣く東大希望者が10万人いたらどうするの（大いにありえる）

59 ：

【教育】東大、推薦入試導入へ＝創立以来初、筆記なし―後期日程2次、5年後めど試行
時事通信 3月12日(火)22時0分配信
　東京大が後期日程入試の2次試験で筆記テストを廃止し、新たに推薦入試を導入する方針を決めたことが12日、東大関係者の話で分かった。
近く正式発表する見通し。1877年の創立以来、推薦入試制度の導入は初めて。周知期間を設け、おおむね5年後から実施する。
　複数の東大関係者によると、学力水準を保つためセンター試験は今まで通り受験する必要がある。2次試験は学力テストに代わり、
高校の調査書や面接での選考を検討しているが、詳細は未定。事前に公表した上で、高校側の意見も取り入れながら具体的な方法を決める。
　指定校ではない一般推薦入試を想定し、当面は後期日程で試験的に実施。一定の評価が得られれば前期日程への拡大も検討するという。
　東大は昨年4月、清水孝雄理事・副学長を座長とする学内検討会議を設置。入試改革や秋入学を含む入学時期の在り方などを議論してきた。
　推薦入試は入試改革の一環で、理事会で既に方向性が示され、教授会にも口頭で伝達。現在まで表立った反対意見は出ていないという。
　浜田純一学長は昨年1月の記者会見で、「点数至上主義は決して悪いことではないが、大学に入る前にリセットしてほしい。可能であれば、
入試の在り方を変えたい」と述べていた。
　2013年度の後期日程入試は、理科3類を除く全類で実施。2次試験は総合科目として筆記試験を行い、100人を募集した。　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363095118/

60 ：

体力一辺倒で一発勝負のオリンピックも改革すべきだな
これからはボランティア活動力(笑)や人間力(笑)に優れた者が金メダルを取ります。
それから体力一辺倒では駄目なのでオリンピックでも面接試験を実施します。
点数や時間を競うようなものは不健全なので徒競走ではみんなで仲良くおててをつないでゴールインします。
輝く21世紀は人間力(笑)の時代デス(ドヤ)

61 ：

京大でも推薦入試　16年度から100人程度
日経新聞 2013/3/26 22:26
　京都大は26日、2016年度入試から推薦やＡＯなどを柱とする「特色入試」を導入すると発表した。
高校が提出する書類の審査に加えて、論文や大学入試センター試験の成績なども含めて総合評価する。
募集人員は最も多い経済学部が25人で、10学部で計100人程度になる見通し。詳細は学部ごとに
詰める予定で、来年３月までに発表する。
　東京大も16年度からの推薦入試導入を決めている。
　京大では高校時代の活動を詳しく把握するため、文部科学省が書式を定める従来の調査書に加えて
「学業活動報告書」（仮称）を提出するよう校長に求める。科学系のコンテストや課外活動、ボランティア
などの取り組みにも目を向けるのが狙い。志願者にも「まなびの設計書」を作成させる。
　医、薬、工の各学部では面接、理学部では口頭試問も行う予定。教育学部は知識量だけでなく、
思考力や表現力を評価する「パフォーマンス課題」を課す試験を検討する。医学部のうち医学科だけは
「センター試験の成績を使わない方法もあり得る」としている。
　特色入試で不合格でも前期日程入試は受けられるようにし、浪人生も対象にするという。
　京大は昨年から「高大接続型京都大学特色入試」と銘打って入試改革を検討してきた。松本紘学長は
「高校での幅広い学習に裏付けられた総合力と学ぶ力、高い志を評価する仕組みだ」と説明した。

62 ：

むかし、練馬区武蔵関で、はくぶん塾やっていたよな？

63 ：

　
＞　東大は昨年4月、清水孝雄理事・副学長を座長とする学内検討会議を設置。入試改革や秋入学を含む入学時期の在り方などを議論してきた。
＞　推薦入試は入試改革の一環で、理事会で既に方向性が示され、教授会にも口頭で伝達。現在まで表立った反対意見は出ていないという。
＞
＞　浜田純一学長は昨年1月の記者会見で、「点数至上主義は決して悪いことではないが、大学に入る前にリセットしてほしい。可能であれば、
＞入試の在り方を変えたい」と述べていた。

＞　京大は昨年から「高大接続型京都大学特色入試」と銘打って入試改革を検討してきた。松本紘学長は
＞「高校での幅広い学習に裏付けられた総合力と学ぶ力、高い志を評価する仕組みだ」と説明した。

64 ：

バカ私大は別として　
難関国立大は文系でも
経済学部も数学、英語が出来ないとついていけないよ
法学部だって暗記はもちろん　そうとう勉強しないとついていけないよ
文学部や社会学部だって
１〜２年の教養課程は入試合格者レベルの学力担保のうえでのレベルで勉強
面接さえクリアすれば、あとは入学後に勉強すればいいやというレベルではないよ

65 ：

何でこんな御花畑思考の奴が国務大臣なんかやってんの？
馬鹿なの？死ぬの？日本滅びるの？ってな感じですわ

66 ：

850点以上だったら相当実力無いと無理だろ。
学力試験した上での面接だからかなり立派な改革だと思うが…

67 ：

849点だったらどうすんの？１点差なんですが･･･

68 ：

学力水準を保つためセンター試験は今まで通り受験する必要がある。2次試験は学力テストに代わり、
高校の調査書や面接での選考を検討しているが
センタ−95％以上の者　
高校の調査書＝代ゼミ、河合塾、ほか東大記述模試　複数回の平均Ａ判定の者

でも私立高は東大実績増やすために、高校の調査書を捏造するんだろうな

69 ：

>>67
だからそれこそ学力試験の真髄でしょ？
一回学力試験を乗り越えたら、次は自分のアピール勝負ってわけだ。
これは公平だと思うぞ。

70 ：

↑
以上で少なくとも一発勝負の試験ではなくなるな
センタ−95％以上の者　各社東大記述模試が複数回の平均Ａ判定の者
だとすれば面接で落ちる奴はいないと思う

71 ：

早稲田大学教育学部を卒業するとこう言う思想になるのか。

72 ：

複数回のセンター試験導入で850点以上の学生が何千人（何万人）もいるだろうから、当然みんな東大目指すよな
どうやって面接するの？
やはり政治家二世三世なんか優先的になるのかな？

73 ：

>>70
うん？もうちょっと分かりやすく、模試はどういうこと？
>>72
センター850点以上は医学部とかに分散するでしょう。
経済的な事情考慮せずに皆が東大受けるのはさすがに考えられないと思う。

74 ：

ペーパーテストは運だから医者免許も面接でとるのか。口が達者な医者が増えるだろう。

75 ：

東大も京大も政府案に乗ったポーズをしてるだけで、学力重視は変わらんよ
京大なんか推薦不合格でも前期試験も受けれると言ってるんだから
苦境においても這い上がってくる人間が欲しいと
京大は圧迫面接で受験生に
「君はセンター試験はほぼ満点じゃないか？そんなにうちの大学に来たいなら
なんとしてでも一般試験で受けてでも来るよね、そちらのほうが君のような優秀な学生には簡単だよね」
面接で落とされ動揺し、本来実力があるのに前期一般試験でメタメタになる学生が後を絶たず

76 ：

>>75
推薦枠が出来たことで一般枠の定員数に変化無かったの？
ポーズ取ったとか分からないけど国が決めたことに従わないとダメじゃないの？
教えてくれ。国と東大や京大の内部はどっちが権限強いの？

77 ：

>>73
�@高校時代　河合　代ゼミ　べネッセなんかの記述模試受けるでしょう？
希望する大学に京大Ａ判とか東大Ｂ判と採点されるでしよう？それですよ
�Aこのスレでは１０００点満点の８５０点以上なら全員ＯＫとする。 だから
センターは85％以上ということ　８５％以上なら何万人もいるしその方たちが全員東大を目指すだろう

78 ：

俺はどうもこの大学入試制度の変更には賛成できない
一発勝負ってのは確かにあるけど、大勢の受験生の能力を効率的、公平に判断するにはペーパーしかないだろ
それに、ちょっとばかり練習して印象作りができる面接試験もちゃんと内面を見てくれるとは思えん
むしろペーパーの方が本人の今までの努力が正確に出ると思うのだが

79 ：

模試の平均をセンターの代わりにするということか。
模試は国が作る試験じゃないんだが、国が用意した試験を受けないとダメだろう。

80 ：

ポーズ取った＝国が決めたことに従った＝研究費増額
政権党政治家は経済対策とか施行する前に必ず官僚はもちろん、有名大学の教授にも助言を求める
有名大学の教授は大抵　私大でも東大卒ほか難関大卒
権限というか　お互い持ちつ持たれつ

81 ：

>>78
違うよ
�@模試の平均を従来の二次記述のかわりにし＝高校の内申書として結果を提出、その他課外活動
�A国が作るセンターは複数回レベル別到達度テストとして生まれ変わり
↓
で面接

82 ：

�Aだけだと
�A国が作るセンターは複数回レベル別到達度テストとして生まれ変わり
複数回受け直しできるんで８５％点以上超多発　数万人
↓
８５％点以上だと東大受けれるんで、やっぱ東大狙うだろ？
↓
東大だけで数万人面接するのか？
結局、就活試験のように書類審査で97％以上で足切り
４０００人の面接となりました　しれにしてもどうやって４，０００人も面接するの？

83 ：

学力試験なんて運だから
面接官がおじさんだった　これも運！
面接官が父の部下だった　これも運！
難関大　一般学力試験で受ける学生は少なくとも中学高校で猛勉強してるよね
してなくても学力あるよね
Ｆラン私大や私大推薦、ＡＯ　内進学は学力あるかどうか全くわからんよね
大学生の学力を危惧するアベノミクスがアベコベをやっている

84 ：

>>81
うん？？？複数回レベル別到達度テスト＝模試ってことか？それを内申か。
５教科の内申か、学校の独自の付け方でいいかもしれんが、採点する側の
大学はあくまで課外活動とか趣味とか活動に重きを置いてるんじゃない？
じゃぁ国が作る新テストはどこへ？

85 ：

>>82
やっと理解した。
たぶん複数回受けなくてすむように試験自体を今の難しい複雑なセンター試験から
簡単にしてるんじゃないか？つまり学力試験は本当に基礎学力を見るための試験で
それでも基礎学力ではなく複雑で時間が足りない問題が出るようだったら、基準を
下げると思う。試験自体は一回だろうね。
で面接だよ。

86 ：

>>56
医学部は面接もボランティアも必要だとは思う
アメリカやオーストラリアは大学の成績と医学大学院の共通試験で
足切りして面接で決めるとかだった。
ただ研究医とか放射線科、病理なんか志望の子は面接いらないと思うけど

87 ：

>>75
言っとくが、東大・京大が先で、政府案が出たのはその後だぞ？
面接でんなこと言うわけないだろ。
とマジレスしようと思ったが>>77見てああこいつバカだって思った。

88 ：

機種依存文字使うやつはバカだよな。

89 ：

司法試験制度を改革して、クズ弁護士が増殖中なのと同じ現象になるとしか思えないんだが。

90 ：

面接を受ける前の審査
�@高校の調査書（履歴書、高校の成績、各社模試の平均判定　生活態度、部活動　課外ボランティア）
�Aセンター試験に変わる、国が作る複数回のレベル別到達度テスト（の最高点を採用）
上記�@�Aで面接に選抜
↓
面接へ
国が作る新テストは�Aと面接試験

91 ：

>>87
>>東大・京大が先で、
政府案
政府ももちろん前もってネゴるだろうが・・東大・京大には・・・・
ある程度は出来レース
だからポーズでいいのよ　補助金増額になるし

92 ：

>>90
なるほど、ただ面接は点数方式ではないんじゃないか？
模試や高校の成績を見るかな？そういうのは�Aの要素が強いから。

93 ：

そうです　運です
運がいいから学力がつく
小牧占術館　ここを検索して
運をよくして学力をつけよう

94 ：

>>87
実際には一般学力試験で受かる自身のないやつが京大面接志願するんだろうな
面接落ちたら、もっと下の国立大前期受けるんだろう？
面接の準備で学力試験おざなりにならないか？
二兎とも逃してしまわないか？

95 ：

東大・京大の推薦一部導入
うまくいけば枠を増やしていく・・・・・
うまくいけば　です

96 ：

面接では「青年の主張」みたいな独特の口調で好印象を狙うのか

97 ：

◆　第一回　大学生数学基本調査　報告書
http://mathsoc.jp/publication/tushin/1801/chousa-houkoku.pdf

これを見れば
推薦入試やＡＯ入試などを行う私立大学の学力が低いのは一目瞭然
まず改革すべきなのは国立大学ではなく、教育の破綻した私立大学である
記述式の試験を増やそうという時代の流れに逆らい、国立２次試験を廃止
すれば、日本の公教育はさらに劣化するであろう

98 ：

劣化するかどうかはやってみないと分からない。
一度やってみるっていうのすらも反対なのか？

99 ：

一度やってみるじゃなく
一部やってみるにはなってるな
東大・京大の推薦一部導入
うまくいけば枠を増やしていく・・・・・
うまくいけば　です
全部やってしまって　取り返しのつかないことになったら・・・

100 ：

東大卒の各界人のブログで
この案は全力でぶっ潰すと書いてあった
どだい無理
学歴関係ない偉人天才を面接で見つけるなんぞ無理
松下幸之助、本田宗一郎、ジョブス　
私大でさえＡＯ、推薦、内部進学、面接入学が多いのにノーベル賞は未だ出ていない

101 ：

ぶっ潰すのはムリ

102 ：

じゃあ　一部導入後　自然消滅

103 ：

>>1
安倍、麻生、下村はこの案が通ったら東大入り直すだろなｗ

104 ：

日本のエリート大学は幸いほとんどが国立大学であり、医学部でさえ年間70万弱の授業料しかかからず、これはアルバイトで捻出可能な額である。
有名高校に通い成績優秀だが大学入試をしたくない高校生にはちゃんとアメリカ的なAO・推薦入試も用意されており、地元の学生を確保したい医学部も相当の定員をそれに割いている。
人物重視の入試枠は現在の推薦・AO入試枠で十分である。 これ以上その枠を拡大しても実力がないのに外面だけが良い学生が増えて質が低下するだけだろう。
。試験で実力を示しさえすればどのようなバックグラウンドでも入学できる日本のシステムほど公平なものはない。

105 ：

どんなに貧乏な家に生まれ素行に問題がある奴でも試験で高得点さえ取ればトップの大学や医学部に入れる入試制度を持つ国があるらしいがそれはどこだろうな？

106 ：

日本より人物重視のアメリカの大学入試を見てみろ。
高校時代の成績が重視され、校長、担任をはじめ3通の推薦状が必要とされ、さらに部活やボランティア活動や文化活動の受賞歴が評価される。優等生でしかも教師に反発しがちな尖ったやつはこの時点でハネられる。
これらが全てパーフェクトに揃ってなおかつ金がないとハーバードやMITやスタンフォードには入れない。

107 ：

受験テクニックが面接テクニックに変わるだけだろ
批判されるところは同じ

108 ：

学力試験はトップで受かる人は何回やってもうかる
面接とかは親の肩書きとか見た目とかで落されたりして
勉強をやりたい人が落されてしまう
1000点満点で850点以上なら全員ＯＫだと
1000点取ろうが落されてしまう可能性もあり問題である
例えばテストの点数だけで上位9割を合格させて
残りの1割の枠を850点以上とった人から面接やボランティア等で
選ぶとかにしないとだめ

109 ：

田舎の公立高の子と都会の進学校の子で学力抜テスト抜きに面接したら、どちらが有利だと思う？
田舎の公立校の子が都会の進学校の子に人格や、アピール法や、勉強の内容を含めた受け答えで勝てる可能性が高いと思う？
もし面接そのもので差がつかないときは試験官は応募書類の出身高校の名前を見るのではないか？もしそれが過去に東大合格者を多数だしてる高校だったら無名の田舎の公立校とどちらを重視する？
点数で当落の予想がつく一発試験と違ってこれらの選考過程はブラックボックスに近くなる。

110 ：

>>106
ちなみにそのアメリカでの白人以外の高校中退率は驚きの５０％越えだそう。
例えば「アメリカ　退学率」で検索にでてきたのだと、
白象の気まぐれコラム
http://hakuzou.at.webry.info/201211/article_5.html
学力試験が最善ではないのだろうけど、
現実の中でマシな方法なのは歴史に残ってきたことが証明しているように思う。

111 ：

出身高校で見たら本末転倒じゃん…
今の高校のシステムはいかに難関大学に受かるかっていう競争でやってるのに…
それに抗う形で面接という試験を導入したんだろう。
都会だろうが公立だろうが今にしか出来ない経験を積んだ子が有利なんじゃないかな？

112 ：

アメリカの大学は日本の高校に近い
かなりの数が進学するし学部も無く色んな科目を勉強できる
ただ院は学力重視で選考してる

113 ：

馬鹿田卒が言いそうなことだな

114 ：

>>109
そりゃ、面接官と同じ高校出身なら有利になるだろうな。
つまり難関大学ほど無名校上がりには難しくなるよ。

115 ：

学力試験のみの一発勝負だからこそ
運ではない公平な競争ができてるのにね
ジジイになってまで東大コンプを
炸裂させるのは止めていただきたい

116 ：

このメンバーでは問題点の本質は改善できない。
入試に携わっている現場のエキスパートがいない。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouikusaisei/member.html

117 ：

つかみどころのない試験に振り回されるなんて可哀想だな

118 ：

多浪東大の某氏はまさにそんな感じだろｗ

119 ：

その前年の受験生が浪人したら
今までやってきた勉強が水の泡という悲劇が

120 ：

学力上位層の家は生活水準高いんだから学費面をテコ入れしろよ
坊っちゃん育ちの奴らには分からんよな

121 ：

入学試験をどんなにいじっても、
「人生おける運」だの「社会の中で必要な能力」
だのをはかったりできないだろうにな。
常識あるオトナならわかるようなことを無視して、どういう
利権を得ようとしてるんだこいつは？

122 ：

てか、一発勝負、一点勝負こそ真の勝負なんだけどなあｗ
>>1コイツわかってねえだろ。
国会議員の選挙だって1票勝負だろ。
入試改革っていっても、ただの自分のコンプを八つ当たり的に実行してるだけだろｗ
どうなることやら楽しみだなｗ

123 ：

入試の結果でその後が決まることの弊害を問題にするのなら、
「入試」じゃなく「その後」を改革すべきなんだけどなあ。

124 ：

>>1
人生は一発勝負だぞ、下村君。

125 ：

ま、けど、こんな下村みてえな頭の悪いヤツが大臣にならんように
国会改革とか選挙改革でも先にした方がいい気がするｗ

126 ：

暗記・記憶中心の入試」というのも、いったいどこの大学のどの学部の入試を指しているのか。
それに、大学という最高学府に入る関門としてペーパーテストを2回課すことが「も」と強調するほど多いとは決して思わない。センターである程度まで絞り、
2次で各大学の裁量において試験する今のシステムは、決して悪くないと思うのである。
人物評価といえば聞こえはいいが、人当たりの良し悪しなんていうのは天性のものみたいなところがある。
面接なら知識以外のことも試せるかもしれないが、「面接強者」の中には、その場かぎりの会話での嘘やハッタリ、
詭弁や屁理屈がウマい人間もまぎれている。それでもいいのか？
ちなみに、現状の国公立大学の後期日程では、面接試験という学部も少なくない。

127 ：

暗記　暗記というが
国立の二次試験は暗記したものを使って応用し、いかに文章表現できるかを見る試験
つまり文章表現力　コミュ力
暗記は学問の基本、暗記も出来ないようじゃ、それ以上進めないしコミュ力もない
日本の大学生が漢字も書けないというのは＝暗記さえも出来ないこと
スポーツだって基本は身体で暗記する　基礎トレレーニングを毎回反復する
司法試験だって主要な法律は暗記する

128 ：

>>127
激しく同意

129 ：

海外の試験のように道具（計算機など）を持ち込めない日本の大学受験
難解な計算を頭だけで行う、たとえ文系でも国立難関大の数学などの試験では
秀才は自分なりの計算方法を身につけている世言う
続に言う　斜め計算　

130 ：

さっき国会で、安倍ちゃんが、暗記の反復は思考力を上げるということが最近の研究で
わかってきたと語っていたぞ。

131 ：

何で補助金の話をチラつかせて国立大学全体に呼びかけてるんだ！？
まずは、やる気の有る一部の大学で本当に良い人材が育つかどうか実験するのが先だし
大体こー言う事は原則、大学法人の自己責任の元に自腹でやるべきだろう？
早い話が、「国立大学全体にこーするべきだ」なんて押しつけ的な事言ってる時点で胡散臭い

132 ：

その前に外人留学生の学費、生活費　帰省費用　国費（税金）で賄うのはやめてくれ
遠方から通う日本人の難関国立大生へ手厚い保護を

133 ：

文部大臣や教育再生実行会議長やらに決めさせるからこうなる。
こいつらの子や孫なんか、こいつらの肩書きだけで面接フリーパスになるんだろ。
唯一フェアな大学受験にまで、コネやら二世やら七光が勝ち組に！

134 ：

もちろん運だけど面接なんて曖昧な指標にしたら殊更腑に落ちないだろ
根暗学生死亡

135 ：

>>5
>>新入生に高校レベルの補講をやっている大学。
アルファベット筆記体を教える大学。
分数の計算が出来ない大学生。
深刻悲惨な状況を大臣のオマイ、知らないのか？
下村大臣ならわかっているよ　自分が総長やってる大学にそんな学生たくさんいるから

136 ：

まあホワイトカラーなんちゃらとか首切り特区と同じでしょ。
さすがにこんなのの全面導入は認めないと思うよ。

137 ：

この新入試制度は
現在の入試制度での官僚がコミュ障害だと決め付けている・・・・

138 ：

実際そうだろｗ

139 ：

>>135
早慶でもそういう奴いるから驚く
内部進学の連中とかな

140 ：

学力試験は実力だろ
ついでに言うと運も実力のうち

141 ：

面接なんかで決められたら、面接官の当たりや機嫌やら…
もっと、運だろ！

142 ：

>>5
アルファベットの筆記体は向こうでも知らん奴とかおるんやで

143 ：

運次第てことは実力は合否ライン上てことだろ
実力だけで受かるところ受けずに挑戦したんだから運も実力の内と思えよ

144 ：

>>141
女子はパンツ脱げば合格。

145 ：

高校時代の内申書がもの言うから
みんな先生の顔色を窺うようになり、結局多様性のある学生は獲得出来ない
面接では素朴な田舎者が落とされ、コミュ力含めて揉まれるている都会の高校生が有利で合格する
就職に有利な東京の国立大に殺到し　東大一橋の倍率がハンパなく上昇する
そして京大文系は凋落する

146 ：

>>145
純然たる学力試験を放棄した東大は馬鹿、DQNの巣窟になり、すぐに馬鹿の代名詞になる。
日本最高峰は東大京大から早稲田慶応へシフト。
「頭悪いから国公立」が受験界の常識に。

147 ：

内申書は結構粉飾されてるから信用できないぜ

148 ：

内申書も　気に入る気に入らない　親から先生への付け届け
私立なら親の寄付など
みのもんの子孫みたいになるぞ！

149 ：

女子はパンツ脱げば合格。

150 ：

多感期、18歳程度の受験生心理を、どこの何方様が面接官で評価するんやねんw
内申書についてもやなぁ、高校の教諭人間や！大方は、好き嫌いで生きとる。
それを補正しているのが試験やねんwww
アホか？

151 ：

やりなおしの聞くセンター試験にかわる到達度テスト
現状センターの難易度格差が出る教科選択の失敗（生物、物理、化学）（歴史、地理、倫理）などの結果論の選択失敗など
運によるものが多いが、それを複数回受けてうまく行く場合もあるだろうが
それってセンターボーダーが上がるだけだで同じことだと思う
また何回も受けれると行っても限度（せいぜい発展で３回か）があるだろうから
三回とも教科失敗する学生もいると思う
新センター試験　達成度テストは　基礎　と発展　に分かれること自体　学力格差を生む
結局　難関国立大は現医学部のように　センター（新達成度）と二次記述試験を行い
それをパスした上での面接を取り入れることになるだろう
今までと変わらない

152 ：

国立大だから
総理大臣自ら、国の大学に欲しい人材を面接しなきゃならんだろ　全員な何千人もな
大企業だって最終面接は社長だろ　せいぜい多くて百人程度だがな

153 ：

>>151
何回も受けられると、TOEICで高得点取る、
みたいな技術に走りがちになるな。

154 ：

女子はパンツ脱げば合格。

155 ：

パンツ脱がないと内申書の評価下げるよ　みたいな。

156 ：

＜国公立大学 入学試験 採点表＞
・女子学生
水着 〜〜〜〜 5点
パンツ見せる 〜〜〜〜 10点
パンツ脱ぐ 〜〜〜〜 50点
R 〜〜〜〜 70点
ゴムＳＥＸ 〜〜〜〜 100点
生ＳＥＸ(外出し) 〜〜〜〜 150点
生ＳＥＸ(中出し) 〜〜〜〜 300点

157 ：

風俗かよｗ

158 ：

ただし美少女に限る

159 ：

公立高入試だけでなく国公立大学入試まで内申書を持ち出すってのは
組織や国による若者の徹底管理でしょ。
高校入試だけでも、人の顔色うかがって生きていく覇気のない若者が誕生する遠因になってるんじゃないのって
言われてるのに。
組織が人間を管理しすぎていいことなんかないよ。

160 ：

なんで中国は科挙を考え出したのか分からないのか？まさしく歴史から学べよ…

161 ：

>>160
聖徳太子もな。

162 ：

テスト結果の有効期間が気になるなあ

163 ：

8歳から『論語』『孟子（もうし）』など儒教の経典を読みます。
15歳頃までに計57万字を徹底暗記しなければなりません。
経典の注釈、歴史書、文章、詩、政治制度を勉強し、
科挙独特の文書作成法を学び、
普通は22〜25歳くらいで課程を修了し、いよいよ受験にのぞみます。
県試→府試→院試→歳試と段階をふんで、
徹底的に選抜されて、受験生(挙子)は、3年に1回､旧暦の8月9日〜16日
地方で行われる解試（郷試）を受けます。1週間、独房に閉じこめられたまま試験を行います。
採点は、厳正を極め、受験生を特定されないように、 答案をわざわざ書写して、
筆跡を消しそれを採点する念の入れようだったといいます。
合格発表は9月5日から25日の間。
合格者は｢挙人｣と呼ばれます。
合格率は１／100という狭き門だったといいます。
郷試の主席合格者は「解元｣と呼ばれました。
郷試に合格した挙人は、（全国で約１万名）
翌年、都で行われる省試（会試）を受験しました。
身(人格)、
言(言葉遣いや討論能力)、
書(文字や執筆能力)、
判(法律の知識)の
4種類を試験するそうです。
これも独房で受験し、厳密な採点が行われます。合格者は3％程度（約300人）だったといいます。
（この時点で3000人の郷試受験に対して1人） 会試の主席合格者は「会元」と呼ばれました。

なるほどやっぱ科挙も面接で人格評価するんですねｗ
歴史から学んだ訳か

164 ：2013/10/24

筆記の一次試験で１上位％程度を選抜
で討論面接などするわけか
日本の新制度といっしょですねｗ