【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ39【DQN】INラノベ板

1 ：2013/10/19 〜 最終レス ：2013/10/27

ファンタジー、現代劇、ライトSF、ハーレム物に他にも様々。
ラノベにさまざまなジャンルがあれど、必ずいますはダメ主人公。
ヘタレ、DQN等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。
もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル、主人公補正、何をやっても全肯定、世界が際限なく甘やかす奴
池沼＝あうあうあー、現れる選択肢が理解不能、靴の左右もわからない奴
本スレにあるピラミッド的なものを作るかは皆様にお任せします。
次スレ立ては>>980くらいに、重複しないように宣言してから。
※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ38【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1380888280/

2 ：

◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】　　　　　　　【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】　　　　　　　【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
【桐ヶ谷 和人(キリト)：ソードアート・オンライン】　【高坂京介†：俺の妹がこんなに可愛いわけがない】
【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】　　 　.【レイフォン・アルセイフ†：鋼殻のレギオス】
◆過去の勇者たち
【綾瀬裕人†：乃木坂春香の秘密】　　 　 　 　 　 　【都築巧†：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル†：けんぷファー】　　　　　　　　　 　 　【春日理刀†：きゅーきゅーキュート！】
【アレス・ファノヴァール†：火の国、風の国物語】　【衛宮切嗣†：Fate/Zero】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】　　　　　　　　　 　 　 .【武原仁†：円環少女】
【八神和麻†：風の聖痕】
†：完結作品

3 ：

〜こんな人はお断り〜
・原作未読なんだけど○○は駄目主
　→原作読んで出直せ
・アニメでしか知らないんだけど○○は駄目主
　→原作読んで出直せ
・原作では○○だけどアニメでは××だった
　→原作の話をしろ
・○○っていう主人公をどう思いますか？
　→てめえで考えろ、人に聞くな
・こんな主人公がいたらどうですか？
　→ここはワナビの設定相談所じゃない
・ラノベじゃないけど漫画／アニメ／特撮／エロゲの主人公なら〜
　→ここはラ板だ、巣に帰れ

4 ：

・司波 達也（しば たつや）
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」。
後出しジャンケンの達人であり、後出しジャンケンで彼に敵う者は世界中を見渡してもいない。
日本で1，2位を争う魔法名家の生まれで幼い頃に改造されて感情が欠落していて自己評価は標準以上、中の上くらいだけど女子からはイケメンとされ、
軍人のように姿勢がよく羽織袴がよく似合い筋肉質で肩幅があり標準の制服が入らず子供の頃から軍隊に所属して戦い忍者を師匠に持ち格闘でも最強クラスで、
学校の成績はトップクラスで一流の研究者で学生の身で既に名前が後世に残るような大発見を何度もしていて親の会社に多大な利益をもたらしていて、
分解や再生に関する魔法が特異で物質をエネルギーに還元して敵の軍港を周辺地域ごと吹き飛ばせたり致命傷を負っても一瞬で再生できたり
でも傷痕は残っていてうっかり人前で脱いでどん引きされたり魔法発動前に相手の術式を解析して魔法消去できたり大抵の魔法は再現できたり
特殊な目の持ち主で感知能力も優れていて日本政府の秘密兵器と呼ばれていて通り名は「摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）」で、
これらは全部世間には隠しているからオフレコで妹やクラスメイトたちは常に彼を賞賛し続けていて、
でも劣等生だわー。俺が一番劣等生だわー。
・織斑 一夏（おりむら いちか）
『IS 〈インフィニット・ストラトス〉』の主人公。通称「ワンサマ」。
女しか使えないはずの最強兵器"IS"を世界で唯一使える男である彼は、何分高校入試で初めて触ったということもあり、その操縦はド素人である。
ド素人であるから、闘っても勝てない。
都合良く新装備が発動したりもするけど、やはり勝てない。
実力相応の人物として描かれる、この手のラノベには珍しい補正なしの主人公である。
物怖じしない性格、怒っても次のページには忘れる鳥頭、地の文で矢継ぎ早に繰り出されるオヤジギャグ、三行先も考えてない軽い言動、度を超した鈍感、勘違い、難聴、ハーレムを感じさせないホモ臭など、基本的には悪い奴ではないのだが、ちょっと…という男。
でもちょろインたちは何故か惚れてくれるけｄ（ｒｙ…え、何だって？

5 ：

・上条当麻
言わずと知れた『とある魔術の禁書目録』の主人公。通称「上条さん」。
右手に宿った魔法消去能力以外に何の力も持たないごく普通の高校生である彼の前には幾度も信念を持った強大な敵が立ちはだかるが、
彼らは常に説教と共に繰り出されるワンパンチで改心する。
上条さんの熱い説教こそがこの作品のキモであると言い切っても過言ではない。ヒロインズなど刺身のツマである。
切断された腕がくっつけただけで治る、時速7千kmの航空機で1万km離れたパリから1時間で帰国する、
拳銃はコーヒーをかければ熱膨張するなどなど、世界は彼を中心として都合のいいように変容する。神に愛されまくった男版涼宮ハルヒ。
いいぜ…てめえが不幸だっていうなら、まずはそのふざけた幻想をぶちR！
・一方通行
『とある禁書目録』の主人公。通称「一方さん」
ベクトルを操りすべての攻撃を反射するという敵泣かせのラスボス補正能力で暴れまわる作者のお気に入り。
穴があったら埋めたいの一念で能力者のルールすら破壊してしまった超天才。
自ら進んで参加した実験での殺戮を被害者に擁護してもらうという甘えんぼさんだが、
関係者の少女に「お前も加害者だ」と責任を転嫁する押しの強さも魅力のひとつか。
暗部をはじめ周囲の人間達が都合よく人形のように動いてくれるのは彼のカリスマの絶大さゆえか。
冷酷無比な学園都市の闇ですら彼の愛くるしさの前では怒りを忘れ武器を置いてしまう。
ほんとうはみんなやりたくないんだよね？
・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望に転化し、よかれと思ってやったことは裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外されたことをネタにされる。
上条さんやシバさんとは逆に世界に嫌われまくった哀れな男。
作者はそんなに嫌いなら主人公にするなよ。
なお最終巻では完全にダメ主と化したニーナを激励し、ラスボスにトドメ刺すなどこれまでの鬱憤を晴らすかのような大活躍、
おまけにフェリ先輩と駆け落ちして許された模様。

6 ：

・アレス・ファノヴァール
『火の国、風の国物語』の主人公。通称「泣きダッシュ」。
借り物の力で無双して、借り物の力が失われたと思ったら泣いて逃げる。
後に短編のおまけでそこはかとなく復活したらしい。
泣きダッシュ以外にこれといって特徴のない…影の薄い男さ。
・武原 仁（たけはら じん）
『円環少女』の主人公。通称「せんせ」。
ラノベには珍しいオッサンである。
彼がいかにロリコンでクズで肝心な時に狙撃できないヘタレでオチが最低のダメ人間であるか"信者が""このスレで"熱く語ってくれるナイスガイ。
彼らの上げた振りして落とす技術は芸術的。
・帝野 将悟（みかどの しょうご）
『この中に1人、妹がいる！』の主人公。通称「小5くん」。
必殺のドルフィンタンゴに代表されるキモい言動と地図も読めない池沼っぷりから急速に注目が高まる。

7 ：

・桐ヶ谷 和人(きりがや かずと)
『ソードアート・オンライン』(SAO)の主人公。通称「キリトさん」。
人が死ぬだけでなく、人同士で殺し合うことにもなる鬼畜デスゲームでのトラウマを、用途に応じて着脱するファッショントラウマ使い。
ファッション芸はシステムにも介入し、女性は稀少と明記されたMMO世界での男女遭遇比率を歪め、取り巻きのサブヒロインを増やしていく。
数分で忘れる程度のファッション怒りは、ゲームのルールをねじ曲げ、HP0で死亡エフェクトが出てる間の行動で制作者茅場を倒してしまう。
SAOの犠牲者4000人がルール通り死んでいったのは、単に気合いが足りなかったらしい。ファッション気合い以下じゃ仕方ないね。
更に犠牲者は茅場に「命は軽々しく扱うモノではない」と蘇生を拒否される。正にお前が言うな――と思ったが、不思議と腹は立たなかった。
茅場は肉体が死んだ後も電脳世界に存在し、キリトさんのライバル的なポジションに収まり時々手助けしてくれたりする。
キリトさんは茅場が作った世界のソースをもらって帰り、リアル世界にばらまきました。なんという盟友、否、共犯者。
2万人を2年間意識不明状態で拘束し、4000人を殺した空前絶後の凶悪犯罪に使われたゲームのコアを撒くなんてとんでもない
――と思うのは素人なようで、大手ゲームから医療軍事まで躊躇いなく茅場システムが導入され、世界各地から届く賞賛の声。
一方、次の敵であるｽｺﾞｰさんはカス扱いで容赦なく私刑にかけました。彼の作ったゲームでも楽しく遊んでたんだけど…
ファッション芸で判断基準がどこにあるかイマイチわからないキリトさんだが、世界がキリトさんの選択を肯定するから問題無いね。
でも肝心なゲーマーとしては、攻略組のゲーム廃人名乗るにはちょっと腕が足りないような。
下調べなし、計画性なしでゴリ押ししかできない脳筋が毎回トッププレイヤーって――――と思ったが、不思議と腹は立たなかった。

8 ：

・高坂京介(こうさか きょうすけ)
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(俺妹）の主人公。通称「京介」。
当初は妹の趣味の為に奔走する良い兄貴だったが
エロゲに心を破壊されて妹に発情するようになった作品の路線変更の被害者｡だがダメ主だ。
三年前から好きでキープしてきた幼馴染みを捨て、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも捨てる浪費家だが
その後も友達付き合いを求めたり妹とのデートのアリバイに利用するなどリサイクルにも余念がない。
これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。そして結局妹とも別れる。
また、作品本編は彼がオタクサークルの新入りに語った話であったようだ。
マジひくわー、でもエロゲ脳だから仕方ないよね。
寸評待ちの方々
浜面仕上：とある魔術の禁書目録　　　　　　　
綾瀬裕人†：乃木坂春香の秘密　　 　 　 　 　 　
瀬能ナツル†：けんぷファー　　　　　　　　　 　 　
衛宮切嗣†：Fate/Zero
遠山キンジ：緋弾のアリア　　　　　　　　　 　 　
八神和麻†：風の聖痕
都築巧†：迷い猫オーバーラン！
春日理刀†：きゅーきゅーキュート！

9 ：

>>1乙
ただ誰も言いださなかったし残り少なかったからしょうがないけど
レイフォンの寸評は直した方がいいと思う

10 ：

>>1
「新スレか・・・次スレがあると信じられることのなんと幸せな事か」

11 ：

レイフォンのテンプレは次からコレかな？前スレの23より拝借
・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望と化し、よかれと思ってやった事は裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外された事をネタにされ、世界に嫌われまくった悲惨な男。
なお最終巻では完全にダメ主と化したニーナを激励し、ラスボスにトドメ刺すなど大活躍。
おまけにフェリ先輩と駆け落ちして許された…と思いきや、その後に出た真の最終巻で不老不死化しフェリ先輩共々永久に戦い続ける戦奴に。
作者に嫌われすぎた主人公としてラノベ史に金字塔を打ち立てた。

12 ：

それとテンプレではないがハブフォンはこのAAも添えたくなる
24巻
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾)←レイフォン
　　　　　　　　　　　 /⌒　　　ノ
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′
　　　　　　　　　i,_,ノ　　|||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　　　　　　　ｶｹｵﾁ　　ｵﾒﾃﾞﾄｰ
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　 ）')(（・∀・ /')
　　ヽ　　　 /ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　 ﾉ　 　ノ
　 　ﾉ　 ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ
　 （＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ　 し'　ヽ,_,）
25巻
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾)←レイフォン
　　　　　　　　　　　 /⌒　　　ノ
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′
　　　　　　　　　i,_,ノ　　|||
やっぱお前永遠に戦え＞
サッ！

13 ：

該当する奴ばっかやんけ

14 ：

劣等生読んでみて、なんかシバさんの言動に既視感覚えたと思ったんだが
この作者の人って10年以上前にサクラ大戦の二次創作書いてた？
それの大神にそっくりだった気がする上
「意外感」なんて変わった表現使う人ってそうは一致しないと思うんだけど

15 ：

流石にそれは判断も何もできんだろう
web劣等生と二次創作を持ってきて比べんことには。でも正直どうでもいいつーかそういうこともあるかもねーってぐらい

16 ：

レギオス24巻までしか読んでないから、今ここ見たら凄いことになってた.....

17 ：

>>12
レギオスの怖いところは、この状態で転落したレイフォンが怪我ひとつなく立ち上がり
永遠に戦い続ける道を選ぶ姿しか想像できないこと

18 ：

>>14
その二次創作の作者じゃなくて読者だったのかも

19 ：

>>16
馬鹿野郎ッッッ……！！
ぶっちゃけ25巻の価値は深遊のカバー裏イラストしか価値ない(断言)

20 ：

>>16
作者スレのほうに行ってみよう
発売日以降怨嗟の書き込みが大半だ

21 ：

フェリ先輩とイチャイチャしながら食堂でも経営させてれば良いのに、どうしてああなった。
まだツェルニで自分探ししてた頃の短編と一緒に載せるから、えげつない。

22 ：

永遠に戦い続けるとか素敵やん(笑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_　 　-=≦二≧=ｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r≦　　-=≦､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／`　　　　　　≧ｰ｀ ｰ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ'＾7 　､　＼ ｀ヽ｀ヽ.　　　{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　 {'{　 ヽ 　 ＼　',　',　ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　込、 　{>ヾ辷�Yrく　 {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 j从　笊�_､.}.ｲ廴} �W} .}､.ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀iヾ`¨}　　　 　 |/r"|∧i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | ﾍ、`_'. - ' 　ﾉ'从j､　i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 j从､＼｀　 ／ 　 |ﾊ_＼!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__　　 { {`{｀ﾆrﾊ¨￣￣　 /

23 ：

>>12
関係ないけど流星のロックマンも３の裏シナリオでライバルとの永遠の戦い宣告されたな
相手は多分マブカプ系列除くと間違いなく、最大級の敵だけどさ

24 ：

永遠の戦いって中二ハートを刺激して好きなんだが
レイフォンだと悲壮感しかねーな
別に戦闘狂でもなんでもないし

25 ：

>>24
今までが今までですしおすし
そういや前スレでシバさんの内心での自己評価の高さが話題になってたけど
レイフォンも結構戦闘についての自己評価は高いんだぜ？

26 ：

>>25
強いと思ってるし自らの精神的な弱さも認めてる
弱い人にはハッキリ弱いとも言うし才能で伸ばせる限界も指摘する
戦闘関連に関してのみは本当にシビアな男

27 ：

>>26
そこだけなら軍曹と通ずるところもあるよな
まぁレイフォンは振られたら諦めたが

28 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4593487.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4593489.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4593496.jpg
シバさんカコイイ

29 ：

PiPiPiPiがなんかツボ

30 ：

劣等生はキーボードがロストテクノロジーなのか？

31 ：

３つ目ラストの正直疲れる――でちょっと吹いた

32 ：

二枚目の手打ちで草不可避

33 ：

>>28
これ実際には吹き出しの中にどんなセリフは言ってるんだ？特に2枚目が気になる

34 ：

>>33
原文ママだが
ちなみにこのシーンで「シバさんスゲー」ってなったあとがコレ
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira016300.jpg

35 ：

>>34
>終わってはいるが目立ちそうだ
！！！！？？？？

36 ：

これは悪質なステマですね

37 ：

>>34
教えてくれてありがと。てっきりコラ画像か何かかと…
しかし履修登録するだけで驚かれるシバさんパねえ

38 ：

タイピング早いくらいいいだろｗ
そもそも選択科目の履修登録で時間が掛るのは
「どの科目選ぶかな」って部分だから端から決めてたとか言っとけばいいじゃん

39 ：

漫画版はシバさんの笑いを理解する為の格好の入門書だな
イライラして壁に投げつけてやろうかと思ってた原作が
漫画読んでからは抱腹絶倒のギャグ小説に変わった

40 ：

キーボード入力が早いだけで驚かれるとか
作者が考え付く「すごい人」のレベルがそこで限界なんだなあと微笑ましく思うのが正しい読み方なんだな

41 ：

ハッキングといえば「凄い速さでキーボード乱れ撃ち」みたいな所で作者の認識が止まってるのかも知れない

42 ：

タイピングが速いだけで持ち上げられるシバさん
ガンシューティングやってるだけで「アクションスターみたい…」とヒロインが濡れるワンサマ
ファイ！

43 ：

人差し指だけでタイピングしてたらヤバかった

44 ：

>>39
読むのに時間かからない漫画の強みだな

45 ：

履修登録でＳＵＧＥＥＥＥとか原作にあったっけ？　

46 ：

まぁ待て
高速タイピング自体は凄いだろ
いきなり凄い速さでPiPiPiPiPiなんてやられたら驚くに決まってる

47 ：

なんだろう、地獄のミサワのあのノリでずっとストーリー展開してる感じ？

48 ：

機械式キーボード使ってるのが珍しくてそっちのが糞速いみたいな話はあった
履修登録の場面だったかは覚えてないが、そんなとこいちいち改変せんだろう

49 ：

魔法発動媒体を個人向けに調整する時に、プログラム使って測定結果反映させるより
シバさんがソースコード初見で手打ち修正するほうが速くて各個人にフィットするとか。

50 ：

PiPiPiのシバさん

51 ：

>>50
レレレのおじさんみたく言うなよw

52 ：

>>50
語感がいいな

53 ：

シバさんて>>40みたいな陰険な楽しみ方するのが普通なん？
普通に読むだけで悲しくなってくるレイフォンに続き話題が暗いな
もっと上条さんみたいに爽快な駄目主はいないのか…

54 ：

>>53
楽しみ方は人それぞれだから何をもって普通の楽しみ方とか別に良いじゃん
シバさんに自分を投影して妄想の中で俺TUEEE!ってやっても良いのよ？

55 ：

>>49
「プログラミング言語よりマシン語()で打ったプログラムのほうがつよい」
という小学生並みのイメージ

56 ：

シバさんは近年稀に見る笑いを取るための主人公

57 ：

シバさんとミサワコラはとても相性がよさそうだ

58 ：

ＰｉＰｉＰｉの後に、ッターン！が欲しかったな

59 ：

人それぞれとはいえ感じ悪いよねシバさん通り越して作者がどうのって
キリトの時から思ってたけどさー
だがレイフォンに罪はないぞｗ

60 ：

フェリ先輩とイチャラブ出来て幸せやん

61 ：

　　　　　　　　　　　　　　 , --､_
　　　　　 　 　 　 　 　 r'´:::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　 　 　 　 /::::::::,､＿:::::::::::､　　　　履修登録？
　　　　　　　　　　　 j:::::ノ´, ､_ `ｰi::::::）　　　 手打ちで終わってはいるが目立ちそうだ
　　　　　　 　 　 　 （::::ﾉ　´pp｀　 ヽ:::}
　　　　　　　　　　　 ﾄﾘ　　 |　,　　 |/｀i　　　 適当に時間を潰して――
　　　　　　　　　　　 ゝ 　　,ニ、　　 爪　　　
　　　　　　　 　 　 　 八　　　　　　 厂{{＿
.　　　　　 　 　 ,. -‐∧　｝　 _＿　　 i: :｢: : :｀: ｰ--､
　　　　　　　／ : : : : :／|　 　 　 　 /＼: : : : : : :i : :＼
　　　　　　〃: : : : ／ |　'､　　　　 /　　|` ‐=ミ: :!: : : : ヽ
　 　 　 　 ｉｉ: : : ／　　;　　｀ ‐--‐'　　　|　　 　＼: : : : :
　 　 　 　 i|: ／　|　 /　　　　　　　　 　 ＼　　 　ヾi: : :
　 　 　 　 l/　 　 |／　　　　　　　　　　 　 ｉ　　　　||: : :
.　　　　　/　　　_{＿＿＿___　　　　 　 　 ｜　　　 |l: : :
　　　 　 ,　　　　　　　　　　　｀丶　 　 　 _」　 　 　|i: : :
.　 　 　 ′　　　　　　　__.. ゝ、 　＼￣　　　 　 　 |: : :
　 ￣￣i　　 __.. 　-‐ 二二二ム i i }|＿__　　　　　j￣￣￣
.　　　　 ￣　　　　　 　 　 　 ｀Τ!ﾉﾉ|　　　￣￣￣
　　 ｌ二二ニﾆﾆ＝＝⊃　　　　lrfY^|
.　　　　　 ｌ二二ニﾆﾆ＝＝⊃　ー‐'′

62 ：

アニメのシバさんも楽しみですよ
戦闘のつまらなさをどうするのやら

63 ：

長門も似たようなことやってたよね

64 ：

>>63
シバさんみたいなドヤ芸披露している長門を想像して茶吹いた、訴訟。

65 ：

長門がモノローグでソバさん風に色々言ってるの想像するの面白い

66 ：

蕎麦さんって誰やねんうどん県

67 ：

PiPiPiPiよりババッで笑ってしまう

68 ：

規格外の蕎麦が無双する話になるのかな

69 ：

ふたばのコラではシバさんうどんキャラだけど、
どうしてうどんなんだろう

70 ：

シバさんがジャンプするときの足の角度が絶妙

71 ：

>>42
バーチャコップ「マジモンのガンシュー主人公なんっすけど」

72 ：

それにしてもシバさん語録を見るとミストさんを思い出す

73 ：

ゲームのキャラだけどミストさんはここでも相手できないくらいぶっちぎりだと思うが

74 ：

目立たないように適当に時間をつぶす
その時間で普通に履修登録すれば目立たないと何故考えないのか
額面通りに受け取ればただのアホだぞこれw
このスレのおかげで今は行間に書かれたシバさんの本心が読み取れるようになったけど

75 ：

ミストさんはスパロボでやってのけたのがぱねえわ
そこまでマンセーされてるわけでもないし
俺ツエーしてるわけでもないし
ミスったらちゃんと怒られてるのに
あのダメ主っぷりは凄い

76 ：

高校一年生の時ってタイピング凄い速いクラスメイトを
こいつパソコン使いこなしててすげえって思ったしそんなにおかしくない気もするな

77 ：

>>76
そいつキチンとミサワだった？

78 ：

砂漠で足を取られるMSを超速いタイピングだけで対砂漠仕様に変えちゃったヤメロモーさんにはかなわないな

79 ：

准将「地球連合では評価されない項目ですからね」

80 ：

>>55
戯言でそのネタあったな
正直凄いとは思うがだから何なんだよとしか思えない素晴らしい能力

81 ：

>>80
まあ利点がないわけじゃないけど、学校とか設備と環境のあるところでやるのはスキル自慢のための曲芸よね

82 ：

シバさんて肩幅広い設定だったのかよ

83 ：

六歳の時にパソコンを作ったことで、ハッカーのスキルがあるとされたキリトさん。
デリート中のユイのデータを取り出すとか凄いですね。

84 ：

読んだの前過ぎて全然憶えてないけど制服がピチピチになるくらいには肩幅広いんじゃなかったっけか

85 ：

須郷を始めその筋の凄腕の専門家が束になっても解析出来なかった難攻不落のシステムって何だったんでしょうね
これがシバさんなら笑いを取れそうだけど

86 ：

キリトのプログラミング技術は我流という恐ろしいものだからな
ただ茅場の書いたプログラムが解析や再現出来ない（忘れがちだが須郷さんは天才である）
あたりあの世界では自己流プログラムが基本なのかもしれない

87 ：

キリトさんのPCスキルに関してはなんか読者の方で過剰評価されている気がする
ユイの件にしても自身の出生の件にしてもハッキング云々は関係なかったような
読み直してないんで印象で適当言っているけど

88 ：

一般社会への普及に辺り
開発者本人以外理解も制御も出来ないシステム使うとか終わってるな
命にかかわるのに

89 ：

まあ、SAO事件中にALOが流行する社会ですし。

90 ：

多分PC、ネット関連で何が引き起こされても
不思議と腹が立たない社会なんだろ

91 ：

確かSAOとALOを経て、
MMO中に変死しても事故死で処理されるくらいに、
ネット関連の死は雑な扱いかね。

92 ：

プレイ中に食事したせいでリアルでも腹膨れたように感じて
餓死するような奴らが出ても大した規制が入ってないようだしな

93 ：

さんざんVRでやらかした後にそれ関連のフリーソフト放流ってすごいよね

94 ：

黒幕にフルダイブMMOが世間に広がらないと困る
国家レベルの権力者がいないと納得できないレベルだからな
SAOの時点で普通なら禁止か一時的に同系統のシステム使った機器は全て回収されるレベル

95 ：

仮想現実のバトルゲームとか絶対精神に悪影響与えるし規制入りそう
しかもＳＡＯはＳＥＸまでＯＫとか絶対ありえないにも程がある
売春や犯罪組織で間違いなく大問題になる

96 ：

あの世界なら
ネットやIT関連の事故の調査や法規制をしようとすると
事故とか病気とかで死ぬんじゃないの
そんな事になればキリトさんが活躍できなくなるんだから

97 ：

>>95
快感だけは得られるし
外見は自由にカスタマイズできるし
妊娠も性病もない
完璧なエロ産業だな

98 ：

現実でVR技術できたら日本人が変態なこと発明することだけはわかる

99 ：

ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/a/n/i/animesakuru/20.jpg

100 ：

フェリ先輩が激おこだからエロい話はNGで

101 ：

最終回でキリトさんの妄想であることが判明とか

102 ：

それならまだマシかもしれんが
SAOについてきた信者がガチギレしそうだしないわな

103 ：

ところでレイフォンはフェリ先輩とセクロスしたのか？
今年一番気になるわ

104 ：

レイフォンはフェリ先輩がいて良かったね

105 ：

というかレギオスパチンコ化するのか

106 ：

>>84
カリアン生徒会長「特注の制服が欲しいなら私に言ってくれたまえ」

107 ：

仲間にハブられ作者からdisられ天剣サーフィンさせられて
追悼テロップ流されて永遠に戦わされた挙句にパチンコ化

108 ：

パチはやらないが、天剣サーフィンリーチ(俗称)とかあったら笑える

109 ：

ヒロインに誉められろリーチ 期待度0.1%
運命に選ばれろリーチ 期待度0.01%
って仕様なら原作ファンも納得

110 ：

パチ詳しくないけどレイフォンが出たらハズレなのはわかる

111 ：

>107
ttp://slosoku.2chblog.jp/archives/27432346.html
これがパチンコ化の噂のソース記事か。すげぇな

112 ：

確か電文で格ゲーやるみたいだが、
ここの面子(キリトさんや上条にシバさん)が出てきたら笑えるだろうな。

113 ：

野郎連中は出ないんじゃね？上条さんはサポート参戦だってさ
>>111
アニメを知らなかった自分はパチンコより下のアニメ画像の方が衝撃だわｗ
なんだよこの絵ｗｗｗレイフォン別人じゃねえか

114 ：

アニメ版はみんな濃い顔だな

115 ：

>>108
吹いたwwwwww
大都のタイアップとか不安しかねーよ
しかもスロじゃなくてパチとかもうね…
こんなとこでも不憫なのかよレイフォン…

116 ：

レイフォン「もういっそ殺して欲しい」

117 ：

デリート中のデータ取り出せるとかSAOは受け渡し時アイテム増殖バグとかもやりやすそうだな
あそこまで精巧なAIだとデータが一部でも消えてたら不整合起こして起動しないと思うんだがな
まあ感情メンテプログラムがワクチンプログラムのデリート権限(を持つコンソールのパス)持ってたりコピー鯖では何故かサポートプログラムになったりしてるんだから些細な問題か

118 ：

シバさん「魔法評価でダメ出し嫌なら他の道に進めばええねん。俺は才能あるから低評価なんぞ気にならん」
そんな傲慢なシバさんが大好きです

119 ：

>>116
雨木「Rないようにしました^ ^」

120 ：

>>113
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61l2DKaB7dL._SL500_AA300_.jpg

121 ：

キリトさんは主人公だから補正による特別待遇だから。

122 ：

雨木＝卑怯なゴミ虫でいいよもう

123 ：

>>122
なんでだよwww
卑怯なゴミ虫といえば京介さんじゃねーか

124 ：

>>123
卑怯なゴミ虫＝フェリ先輩のセリフだから

125 ：

京介さんは神に愛されたゴミ虫だから！卑怯ではないから！

126 ：

そんなことを言い出したら、
ここの面子(上条や一方、キリトにシバさん)なんて、
神(作者)に愛された奴等ばかりだよ。

127 ：

スーパー系は一応命張ってる分、京介よりはゴミムシ度が低いんじゃなかろうか

128 ：

勝利が約束されてる感が酷過ぎるから、あんまそんな気はしないなぁ

129 ：

シバさんは人間がアリと戦ってるようなもんだから命張ってないだろ

130 ：

一方その頃、毎回命懸けのレイフォンはダメ主になっていた

131 ：

上条さんは毎回生存は約束されているが大怪我を負う回数も多いのであんまりゴミ虫って気がしない

132 ：

電撃文庫が格ゲーとコラボするみたいだが、
格ゲーで考えると、上条さんやキリトにシバさんなんて、
原作でボス並の補正がついてるとしか・・・。

133 ：

>>130
敵の攻撃がまともに当たるとほぼ死ぬ酷い戦場だよ！

134 ：

>>131
絶対に死なない命がけの戦い…
ものすごい矛盾だな

135 ：

今の上条さんなら小指一本からでも復活できそうだよね
「この上条、簡単にはRない身体らしい」

136 ：

レイフォンの戦場の過酷さは、レイフォン玉座の前で死亡説流れた影響で跳ね上がってたな
普通にありえる範囲に思えてしまうしｗ

137 ：

>>135
首がもげた程度ならカエル顔が治しそうだしなあ

138 ：

確かにレギオスは天剣ですら一発で死んでるし禁書とかに比べて戦闘はかなり過酷だよな

139 ：

禁書は便利なカエルがいるからなぁ。
上条ボディと相まって茶番になってる気がする。

140 ：

別に脳みそだけになっても
アレイスターが生かすのは見えてるしな

141 ：

本の時も十分酷いと思ってたがアニメ化されてそれ頂点に達したな
映像化したら「絶対死んでるだろ」感が強すぎてやばかった
一通さんの空気圧縮シーンなんて上空に吹っ飛ばされたとこで絶対死んでるだろ
上条さんは右手だけじゃなく体も絶対に普通の人間ではない

142 ：

そもそも右手だけ特殊だったら右手落とされて右手が生えてくるなんてことは起こらんからな

143 ：

まあ、名前が上条で作品内では何やらチートの極みみたいな感じがする神上と関係あるっぽい事から
良くも悪くも右腕以外も普通じゃないのは確かなんだろうなあ
>>142
右腕どころか何かよく分からんドラゴンまで生えてきて錬金術師の記憶食った事もあったなあ

144 ：

>>143
あの右腕ドラゴンの設定まだ生きてんの？ってなるな

145 ：

よく考えればバトル物の主人公の多くは、死なないのが読んでて事前に判るんだが、
禁書はあまりに露骨すぎたうえに、右手以外は普通の高校生って設定と矛盾しちゃってるからな
しまいには初めからチートでしたっていう冷める設定まで後付けする始末だし

146 ：

ドラゴン出てきたの2巻だったけどなｗ

147 ：

未だに作者が「右手以外は普通の高校生」連呼するの止めないからなぁ…

148 ：

スタート時点はともかく、最低でも前兆の感知の説明した時点で捨てないとな
自称なのは別にいいけど、他の奴らからそういう扱い受けてない状態であの地の文はダメだろ

149 ：

特別な力は欲しいけど責任は要らない、むかつく女は殴りたいけど女にはモテたい
努力をせずに努力した奴や天才に勝ちたい、普段は無気力だけど本気出したら凄い
偉い奴や凄い奴をカッコ良く論破したい、でも基本的に受け身で居たい
不幸な過去は欲しいけど本物の不幸は要らない、自分は一切悪気は無いが女の子の体に触るアクシデントが欲しい
一般的には劣等生でも良いが親しい人間には本当の自分の理解してもらいたい
学園都市といい作者は禁書の読者層が欲しい物は分かって書いてると思う

150 ：

つか前兆感知した所で唯の人間には避けれんだろっていう
音速の戦いどうこうするには自分も音速で動くしかないんだよ
撃つと分かってても銃が避けれないのと同じように

151 ：

おっと蘭ねーちゃんの悪口は

152 ：

劇場版で拳銃避けた人だっけ
コナンも走ってヘリからの機銃かわしてるけど
>>149自分が知る限りのキャラだけなのであしからず
能力自体は成長しないので意味がないと考え、修行しない：上条等
大規模破壊ばっかなので訓練できるほどの場所や状況がない：護堂、古城
なんかよくわからんがいつのまにかにチート：シバ、キリト、悠次
パンピー：八幡、ク…京介、小鷹、ワンサマ
こんな感じか

153 ：

駄目主はなんちゃってが基本だな

上条さん「右手以外普通の高校生だわー」
キリト「トラウマだわー」
シバさん「劣等生だわー」
レイフォン「主人公だわー」

154 ：

レイフォンでオチつけてんじゃねーよｗ

155 ：

レイフォンの扱いがよくわかんないんだけど、この人作品内でディスられすぎてやばいってことは○ン・アスカみたいなタイプ？

156 ：

邪魔な外伝主人公が一人とち狂っ...堕天してラスボスとしてレイフォンに倒され退場したが
まだヒロインの体に寄生してる最後の一人が残ってる。
奴を倒すまでレイフォンの戦いは終わらない。

157 ：

>>155
周りから嫌われてはないが主人公を思って配慮したつもりがタイミング悪くトラウマ植え付けられたり。
選民思想や楽観主義な指導者からは邪魔者あつかい
他の上位能力者からは実力は認められても精神面の幼さや思慮の足りなさを叩かれてる。

158 ：

>>157
最後の行は文章だけは正当だと思うな
たしかにレイフォンは思慮浅いし幼い
ただ言ってる方もも決して思慮深いとは言えないからなんかわけわからんことになってるが

159 ：

本人自体も内向的だから邪魔者扱いで精神的にボコボコにされて立ち直りかけてもボコボコにされて最終巻直前でようやく立ち直るというレベル
邪魔者扱いする奴らは基本説明しないからレイフォンが一方的に罵られるレベル

160 ：

まあレイフォンと同じ状況でもしっかり主人公できそうなのも居るしなあ
世界中から責められても自分を貫き通せるタフな奴ってのはメジャーな主人公像だし
やっぱレギオスという作品の中でレイフォンは主人公として不適合と言わざるを得ない
かといって別の作品行っても主人公としては微妙だよなあレイフォン

161 ：

レイフォンは脇役だと輝くキャラだと思う
レギオスはレイフォンがどうの以前に他の主要メンバーが酷いの多すぎてな…
大人連中が軒並み思慮浅いし養父からしてアレだし
脳筋先輩とか序盤とキャラ変わってね？部下は私が守る（ｷﾘｯ)してたのどこ行ったん

162 ：

>>160
そうか？
周囲の精神攻撃なければ問題なく主人公やれると思うけど

163 ：

>>155
そいつ主人公じゃない人だろ…

164 ：

>>155
そいつは…

165 ：

>>150
いや恋査戦の描写を見るに
突撃が始まる前に上条さんが何も無いところを殴る→そこに恋査が音速で突っ込んでカウンター
だから10秒先ぐらいの未来が見えてると思えば何とか
ただ音速で突っ込んで来た人間大の物質を殴り飛ばせるあたり上条さんは質量がトン単位あると思う

166 ：

>>155
そいつは運命の中心にいただろ
最終的に弾かれただけで

167 ：

>>160-161
レイフォンの味方側にもう一人きちんと擁護してくれるキャラがいればまともな主人公になれたと思う

168 ：

作者の過剰びいきでダメ主な奴が多い中、レイフォンが異質すぎるな

169 ：

レイフォンはキャラ設定から外れたことはしてないんだよな一応
一巻からずっと豆腐メンタル設定
ただその設定引きずりすぎだし謎disりしてくる奴らに怒れないからな
レギオス世界はレイフォンだけに妙に厳しくできてる
ガンジーでも助走つけて殴るレベルの奴とかおるで

170 ：

良かった、レイフォンのテンプレは許されたままだった

171 ：

音速で動く人を予知で殴り飛ばせるって、音速の人の動体視力と反射神経はどうなってるんだろう？

172 ：

>>152
努力＝能力の修行になるん？
上条の場合人に偉そうなこと言うのに普段不真面目に生きてる所が政治家叩くニートみたいでなぁ
人にそんな事言うなら自分の記憶喪失とかちゃんと向き合えよ

173 ：

脳筋先輩は、始めは仲間と共に戦うと言ってたのが、
いつの間にか、勝手に突っ込んでヘタレて、
「お前は勝てない」と言ったをレイフォンを頼るとかねぇ・・・。

174 ：

チートドーピングとチート武器貰ってもら脳筋先輩はレイフォンに勝てないのにな

175 ：

>>171
加速が速過ぎて方向転換が出来なかった模様
不完全ながらベクトル操作を扱える以上どんなスピードで加速してようと直撃前に反応出来れば方向転換出来る筈なんだがそんな事は無かったぜ

176 ：

>>174
そのチートの元の持ち主であるジルドレイドがレイフォンにハンデ戦で負けてるから勝てる道理がない
なおジルドレイドはレヴァを完封できる強さ

177 ：

>>167
ああいうキャラはしっかり導いてくれる人がいればなんとかなるんだよな
例えば昔の作品だけどレイフォン以上に不幸な卵王子のカイルロッドもイルダーナフという導き手がいて
正しい方向に成長していくことができた
レイフォンの場合成長しようとしてもその頭を叩くような奴しかいねえから……

178 ：

まあ、その叩く奴等が最終的にはレイフォンを頼るから酷い。

179 ：

レイフォンは武芸に関しては妥協しないシビアな感性持ってるし、戦闘も全力を出せないハンデがあるのに自分の技量を活かして戦って
それに加えて作者の筆力が足りてないわけでもないから、同格の相手との戦闘は盛り上がるんだよな
なのにレイフォンが豆腐メンタルすぎるのと周囲の登場人物が9割クソだから悲惨な自体に・・・
レイフォンにはシバさんの爪の垢を煎じて飲ませてやりたい

180 ：

>>177
シン⚫︎スカさんも上司のアスランがまともかハイネが事故死しなけりゃって言われてたな

181 ：

最終的に主人公させてもらえたレイフォンの方がまだマシなんだろうか
永遠に戦わせられるけど
シンなんとかさんは主人公ですらなくなってしまったし

182 ：

一方通行からして上条の先読みに反応できない程度でしかないからな

183 ：

和解したくないのに、最後に握手までして和解しちゃったしねぇ・・・。
因みに互いに二度しか、顔合わせで会話してないんだよな。

184 ：

>>149
まるでイッセーさんのようだ

185 ：

>>183
和解したくないはお前の願望だろ

186 ：

つーか主人公じゃない人はお呼びじゃないし

187 ：

つーか毎度毎度種持ち込むのやめれ

188 ：

種アンチもどこでも種の話ばっかするのは種厨と変わんないって気付けよ
だけど両方ダメ主でノベライズも出てるから全く無関係でも無いか

189 ：

>>177
導き手がいないだけなら残念だけどまだ主人公自力で頑張れと思える
でもレギオスは成長を邪魔する奴だけだから残念通り越して怒りを覚える

190 ：

ノベライズの方は許してやれよ
シンもシンで主役と言われたり、キラが主役とか言われたり
キラ、アスラン、シンの三人が主役とか言い出したり
公式ですらブレブレだけど

191 ：

前からだがレイフォン出しにシン可哀想とかやめて欲しい

192 ：

レイフォンは戦闘以外での豆腐メンタルとウジウジが酷くてストレスだったが、
豆腐メンタルでウジウジな理由は一応読み取れたからな…
ファッション豆腐メンタルでもファッションウジウジでもないところがまた特異なところ

193 ：

>>150
バーチャコップのロックオンゴーグルもそんな装備だったな
銃を持ってる敵を自動的にロックオンして何秒後にこちらに発泡するか予測する
約一名これをつけずに野生のカンに頼ってたやつがいるが↓を見れば納得できる
ttp://livedoor.blogimg.jp/apgdj/imgs/b/d/bd18198e.jpg

194 ：

>>152
上条は記憶喪失だから能力が成長するかどうかも知らない（実際は成長してるらしい）
敵から右手の本来の性能を仄めかされてもスルー

195 ：

シンってあれだろ？士官学校出の癖して作戦ブリーフィング中に上司に嫌味吐いてた命令無視常習犯の軍人失格のクソガキ
何一つレイフォンに当てはまらんやろレイフォンと一緒にすんなやボケ

196 ：

ほら湧いた
だから種の話は嫌なんだよ

197 ：

>>194
何言われても知らぬ存ぜぬで通せるから上条にとって記憶喪失のままなのは好都合だろうな
実生活上は特に不都合もないし

198 ：

二者択一の状況で
作戦命令無視して味方を危険に晒してでもその場の感情でヒーローごっこして文句がくれば人助けだと逆ギレするのがシン
自分の負傷を度外視して両方を選んで成功するも周りに叩かれるのがレイフォン

199 ：

>>195　シンを引き合いに出してそれ以下の准将を間接的にdisるのはよくない

200 ：

待てよ、一旦落ち着け
ここはワンサマ見習ってまず裸になろうぜそして一緒に風呂入ろうぜ！

201 ：

誰の方が悪いと言ってもやった事が正当化される訳じゃ無いんだしその辺にしとけよ

202 ：

種の話題と、一応ここの管轄ではあるけれど切嗣さんの話題は話が脱線して酷いことになる印象

203 ：

種の話してる奴は間違いなくアニメ基準だしスレ違いでいいよ

204 ：

確かに、小説版読んでるかすげー怪しいしな

205 ：

>>195
ダイナの悪口はやめろ

206 ：

そっちは小説家されてないから

207 ：

切嗣で思い出したんだが
まだテンプレないメンツの紹介文考えてやりたいな

208 ：

無理して作らなくてもいいんじゃよ？

209 ：

・遠山キンジ
キモイ
・衛宮切嗣
コミュ障夢想家
もし書くんなら、あんまり名前出ないのは一言でいいんじゃね？

210 ：

アリアは読んでないから知らんが
ケリィの方ならテンプレ程度のは作れんでもないが

211 ：

キンジは最近、思考が完全に変態のそれになってしまってギャグキャラ化著しい
半ば作者にすらネタにされ出してるし、キモさを楽しむキャラになってしまってる気がしないでもない

212 ：

やっぱりネタではなく大真面目にやってるシバさんにはかなわないな

213 ：

シバさんも作者がネタをいれ始めてるんだけどシバさんはこれからもガチで突き進んでほしいところ

214 ：

作者が真性のシバさんとかキリトと違ってキンジは作者が明らかに分かって書いてる
つーか緋弾のアリアはアホな世界観を笑うもんだと思う
100歩譲って防弾制服はいいけど防弾跳び箱ってなんだよｗｗｗｗｗ

215 ：

主人公の行いに批難があった時、
・説教とパンチで言いくるめるのが上条
・心の中で呟くのがシバさん
・実は批難者が屑野郎で、踏み台に私刑をするのがキリト
・批難を真剣に悩んで、うじうじするのがレイフォン

216 ：

劣等生(comic版)の一巻買ってきて読んだゾ
所見だと「座学だけ優秀で実技ダメなタイプかな？」って思ったんだろうけど、
シバさんがドヤ顔できるタイミングを伺って必死で草生えるのを抑えてると思うとじわじわくるな

217 ：

シバさんは最新刊で、
「ただでさえ俺たちの年頃の男は、自分の力を認めさせたいという自己顕示欲が強いからね」
「まあ、お兄様もですか？」
「そりゃあな。俺にも人並みにそういう欲はある」
って、やり取りしてた。

218 ：

俺TUEEEEは俺TUEEEEなんだけど
○○相手には○○（技名）を使わないと勝てないみたいな事も言ってたな
シバさんがこれまでと違ってガチ謙遜をし始めている可能性が微レ存

219 ：

>>217
ちょっとだけ安心した

220 ：

感情を抑えられてなお人並みなのか……？

221 ：

シバさんが十分すぎるほどに感情豊かに感じられてしまうのは、感情を表に出さない設定というと義眼の元帥閣下が基準なってしまうからだろうか

222 ：

シバさん抑えられてるの性欲だけな気がしてきた

223 ：

EDで童貞とか恥ずかしすぎるなｗ京介のがマシに見える

224 ：

むしろシバさんなら優れた遺伝子がどうたらで年間200頭くらい種付けしてても驚かないのに

225 ：

射精しなくても中田死してそうだもの

226 ：

というか改造（）の産物なんだから
遺伝子もらっても仕方なくね？

227 ：

>>216
> シバさんがドヤ顔できるタイミングを伺って必死で草生えるのを抑えてると思うとじわじわくるな
あらゆる敵を事前に対処できる力がありながら、
敢えて学校内に侵入されるまで放置してから、皆の目の前で虐Rるという演出までやってドヤ顔だからな
何つーか、凄い力はあるけど基本バカだよね、シバさまって
事故起こしても死なないから注意力散漫で毎日事故起こしてるみたいな感じ
強さと賢さが両立してないというか

228 ：

有事になる前に未然に防げるだけの能力がありながら
ドヤ顔したいが為に一般人の目に触れるまで放置し
その一般人の目の前で圧倒的な強さで敵を粉砕
その後、一般人にオフレコにするように頼む
余りに大多数の目に触れると流石にオフレコが難しいため
自分とある程度関わりのある極少数の人間に対してだけ
俺TUEEE場面を見せるというシチュエーションを作り上げるシバさんの職人芸

229 ：

>>226
一番オフレコしたいヤバい能力はシバさんの素の力
改造して得たのがショボい能力で劣等生だわーしたいがためにつけられたもの

230 ：

>>198
確か原作で"負けたら鉱山奪われて0になり廃校確定になるため絶対に負けられない都市戦"と
"別の場所でフェリを人質にされての同門一騎打ちの勝負"を同時進行で両方勝利した結果
終了後にいきなり再会したリーリンにビンタされてましたね

231 ：

>>230
あ、あれはレイフォンのこと心配しての張り手やから……

232 ：

>>231
ちょっと気になって該当箇所読み返したんだがレイフォンの遠距離狙撃によりフラッグ獲得できたニーナは
レイフォンの怪我を責めてはいたけど感謝の言葉を一言もいってない

233 ：

>>231
その手の言い訳に頼るキャラは嫌いだ。リーリンR

234 ：

レイフォンの冷遇っぷりにイジメコネクト思い出した

235 ：

レイフォンって俺TUEE系でよくいる周りから賞賛して持ち上げるキャラがいねーよな
その分クラリーが出た時には期待したもんだけど、何もかも遅すぎた

236 ：

別に過度にマンセーはなくてもいいんだけどな
やったことを正当に評価してくれるキャラくらい序盤から居てもいいだろ

237 ：

マンセーどころか普通に評価（戦力とかでなく）してくれる人間がほとんどいません
冷遇のレギオス

238 ：

その点、自業自得のトラウマなのにヒロインにフォローされ、
ルールやマナーを無視してやりたい放題なのにマンセーのキリト。

239 ：

言っても問題ない相手にしか近親相姦を語らず
親には黙秘した京介のリアルさ

240 ：

レイフォンをキチンと評価してキチンと正しい意味で怒ってくれるのは異常者と言われた天剣オンリーというね
ツンデレ師匠なんて義父よりキチンと父親役してたし

241 ：

>>235
武芸者は称賛より嫉妬
一般人は強すぎて凄さが分からない
運命組は強さに関係なくdisる
本編のレイフォンの強さ評価はこんな感じな気がするな。
実力的にﾄﾝﾄﾝな天剣連中は割りと正当に評価してた印象がある。

242 ：

うじうじさえなければ良主になってたかもなレイフォン。だがダメ主だ
けどむしろ終盤とかダメ主なレイフォン好きになってたわ

243 ：

レイフォンのラスボス戦はまさかの全力出せる武器断って舐めプレイで挑んだしな
まぁ弱い相手だったし脳筋先輩もいたから普通に瞬殺してたけど

244 ：

フェリ先輩ロリ可愛いし勝ち組だろう

245 ：

相良宗介はガンダムＷのヒイロのパクリ

246 ：

嘘です
本当はフルメタ大好きです
ガンダムもＷは別に好きでも嫌いでもありません
Ｇガンは好きです

247 ：

パクリっつうのは俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長みたいなやつのことだろ

248 ：

信者は熱血とか王道とか言うけど>>149を見ると皮を被っただけの邪道主人公だよな
いつからラノベにはケンシロウを名乗るジャギみたいな主人公が増えたのか…

249 ：

>>247
懐かしいなそれ
確かバカテスのパクりだっけ？

250 ：

今はザボエラの発想を主人公側がやる時代ですし

251 ：

信者からのマンセ―を入れるとトキを名乗るアミバの方が適切だったな

252 ：

作品変わるけど相手を屑扱いするなら天使を名乗るキリエロイドの方が適任かも

253 ：

千葉の書いたガンダムキャラのメアリースーっぷりの前にはキラすら霞む
それを踏まえると福井のバナージはだいぶマシだったな

254 ：

お前らどうしたんだ

255 ：

上条さんはキレ芸主人公ちゃうんか

256 ：

>>249
パクリというよりトレスだな
まぁ、主人公やヒロインの設定が初期の方のめ○かボックスみたいだったがｗ

257 ：

>>256
「話の雰囲気が被るから『めだかボックス』早く終わらないかな…」 とか言ってたアレか
まあ西尾の文書もトレスしてたらしいけど

258 ：

>>257
作者のクズっぷりに草生えた

259 ：

哀れ川さんの名前って
確か西尾の小説から取ったんじゃなかったっけ？
そしてそんなやつを未だに使ってる電撃編集部…

260 ：

戯言の哀川潤からＰＮの哀川譲をとったってこと？
それぐらいはいいんじゃね？
って江戸川乱歩が言ってた

261 ：

>>260
そうしておいて､「西尾の漫画おわんねーかな」とか言ってるからクズなんだろう
ダメ主京介を生み出した俺妹のアニメ8話がアニオリになったのも哀川のせいなんだっけ

262 ：

カマセのためのキャラばかりだから、屑しかいないんじゃない？
SAOみたいに、ヒロイン近辺の男が全て屑で、
キリトが奪っていってもいいようにしてるとか。
まあキリトさんも、悪人としてどっこいどっこいですがね。

263 ：

>>261
仮にも名前を（一方的に）貰っているのに
リスペクトが足りないということね、それなら納得

264 ：

邪道なら邪道主人公で良いけど何故かヒーロー扱いで、
好き勝手やりたいが、周りからも認められたいって願望の体現者だよな。
メアリー・スーって訳じゃないが、近い印象。

265 ：

>>253原作キャラ噛ませにするとかいう最低の所業だからな
投稿サイトの寒い同人みたいなやつを公式で出したらそれはファンじゃなくても怒るわ
作者がクズな例って他にはIS様とか杉井もあるけど、はまちの奴とかも酷そうだよなあ

266 ：

とはいえ作者が屑はスレ違い
せめてその屑さが主人公に反映されて、なおかつそのことで作品がダメにならないと
その点キリトさんやシバさんあたりは作者の言動を見るに、そのダメさが主人公のダメさにつながってる気がする

267 ：

鎌池とかは呟かないしサイト作らないし雑誌とかでも作品語りしかしないからどんな奴か検討付かない
余計なこと言って必要以上にヘイト集めるよりかは作家としては良い…のか？

268 ：

>>260
俳優の哀川翔からとったもんだとずっと思ってた

269 ：

>>267
作者が余計なこと言ったせいで作品の印象まで下がるケースがありますし
古くはエロゲデブや栗本温帯、最近なら杉井や支倉、橋本あたり
ブログやツイッターどころかあとがきまで変な思想で汚染する葵東よりマシかもしれないけど

270 ：

だから作者名出すならその作者が出したラノベでのダメ主の名前も出せよ
そうでないなら種死のシンの話題よりもスレ違いだ

271 ：

>>270
エロゲデブのA君ことオノデラゴウシ
性格がクズな割に周囲から持ち上げられ、なにかあると被害者ぶること多々
上条さんとハルユキとキリットさんを魔合体させたかんじ

272 ：

>>267
御存知の通り禁書があんな感じなのに、作品の壮大な構想とかアイディアが溢れでて仕方がないとか
自信満々に語るもんだから、作品語りで十分ヘイト稼げてると思う
ついでに、あとがきで浅い知識自慢してきたりするとうざい
このスレ的には作者の人格が上条さんとかに反映されてるのかってとこが本題だが、
心理分析みたいな専門的な話はわからんが、作中で上条さんが斜め下の事言い出してそれで敵を論破した事になってたり、
一方通行を聖者とか言ってみたり、エリザードを理想の統治者って言ってみたり、
作者のちょっとおかしな価値観が上条さん達のダメ主っぷりに一役買ってるのかなぁと少し思う

273 ：

だたのアンチスレみたいになってきたな

274 ：

作品ならいいけど作品語りの部分にまでいちいちヘイトする奴だったらもう思想が偏りすぎて話し合うの無理だなｗ
神社に参拝しに行くだけで文句言う隣国じゃあるまいし

275 ：

取り上げてるのはどれもこれもそれなりに売れてるものだし目立つから槍玉に挙げられてるだけ
Web小説まで含めろとは言わんが出版されてる物の中にも世に埋もれてる凄い主人公もいるだろうにな

276 ：

劣等生も今や売り上げトップクラスだからな
ここまで人気が出た理由はやっぱりシバさんだろうな
誰だってドヤしたいもんな

277 ：

あの文が読めるなら文学も読めそうな気がするんけどなぁ
ラノベなのに凄い読んでて疲れるのあるよな　大体主人公がアレな作品

278 ：

原作は読んでて腹立つけど漫画は笑える

279 ：

京介が俺妹のアニメ開始直後は
原作未読組から「いい兄貴じゃないか」って言われてた様なもんだね
心の声や地の文が漫画やアニメじゃ九分九厘省略されるからイメージが変わる
ワンサマーもアニメ化の際「原作よりウザくない」って言われてたし

280 ：

キリトさんは割とマシになってたのにボコボコでしたがね
大した意味もなくクライン殺そうとしたくだりとかドン引きですわ

281 ：

キリトさんは行動自体が序盤から存分にクズいからな

282 ：

>>149,248
しかしながら真面目な話、我々が王道と扱っているモノですら本当のその内実は
邪道とまったく変わらないのではないかと最近は思ってしまったりするんだ、昨今は……
邪道がチート＆ベリーイージーなら王道はノーマル、どちらも所詮ハードまたはベリーハードと比べりゃ
ヌルい事この上無いんだってばよ。まぁ、妥協するとしたら最低限「コバヤシマル」で無いといけないんだが。

283 ：

実際京介は序盤はいい兄貴してたでしょう
1巻の桐乃とか普通見捨てて影でザマァｗｗｗｗって笑うレベルのクソ妹だったし
連載が長引くにつれて京介も糞野郎になって行って最後でどうしようもなくなったけど

284 ：

そういう方向から考えると、ダメ主化しちゃうとおおむね作品も破綻しちゃうような
京介も「可愛いところもあるようなんだけど、基本的にはアレな妹に尽くすいい兄貴」が
「アレなはずの妹を女性として見続けている変態兄貴」になっちゃったからストーリーも
展開もああいう形になったんだし

285 ：

ダメ人間をそいつだけが擁護する→格好よく見えてしまう
ダメ人間よりダメ人間になる→え？ え？

286 ：

駄目人間にも種類があってな
所謂社会不適応型の妹の理解者になって擁護するのは格好いいなと思うけど、反社会型の妹を擁護するのはアカンと思うな

287 ：

トリコの作者を擁護した尾田栄一郎みたいな感じか

288 ：

まだエロゲをやってる妹を庇うまでなら
アウトだけど心証的には許せたんだけどなー

289 ：

自分に辛辣な妹に甘いだけならまだよかったんだが
他人、それも自分の友人達に対してまでDQNな言動の妹を放置するのはちょっとなぁ

290 ：

セシリアと鈴殺そうとしたラウラをヘラヘラ笑って受け入れるワンサマーさんか…
普通身内を殺そうとしたサイコパスなんか怖くて近寄れないor激怒するわ

291 ：

ワンサマーページめくったら前のページの出来事忘れるから…

292 ：

こういうのはなんだけど
凄い生きててたのしそうだな

293 ：

ワンサマは姉以外の女性に興味ないだけだから

294 ：

それもそうだがラウラとのニュータイプ空間での語り合いがまた謎すぎる　あれで惚れる要素がないだろ

295 ：

いやあの女性優位の世界観から考えると男が活躍する場面が極端に少ないと思われる
なのでピンチを救ってくれたワンサマさんの発言ならばなんでもカッコよく聞こえるのではなかろうか
ぶっちゃけチョロチョロしい女が多いんだろう

296 ：

そもそも対等な男が皆無に等しいのか

297 ：

ワンサマは姉に関してはガチギレするが、他に関してはそこまで怒らないしな。
まあ、ワンサマは直ぐに記憶が飛ぶ人だし。
ラウラは初登場の時点で、
ワンサマと意味不明な対立してるのもねぇ。

298 ：

つっても女性優位なんて基本死に設定なわけじゃん
一部の勘違いした女以外は普通に男立ててくれるらしいし
その割にはデパートの糞女とか男には服を貸し出さない糞店とかあるけど

299 ：

女性優位社会で女学園に放り込まれたら、
ワンサマは精神的に死ぬわな。

300 ：

>>298
＞男には服を貸し出さない糞店とかあるけど
あれって連れの女性の顔に思いっきり泥を塗ってるよな

301 ：

精霊使いの剣舞も女性しか精霊を扱えない以上女性優位になりそうな世界観だったな
あんましそういう描写無かったし、カミトはMFテンプレ臭いの除けば割とまともだけど

302 ：

あの世界、ISを扱える以外に女性優位の根拠がなかったような覚えがあるのだがさすがに俺の覚え違いだと思いたい(今手元にない)
世間一般の女性にとって兵器の使用可否って何ら関係がないもんな

303 ：

ISがどれほど厨兵器でも物資とかの関係で世界中の軍隊とか相手したら負けそうだけどな
なんでラノベとかのキャラって現実の兵器を過小評価するんだ

304 ：

>>303
ISは25�oガトリング×4で落ちるから普通に巡航ミサイルの雨を降らせれば簡単に落ちるだろ

305 ：

そんな手間を掛けなくてもISを展開してない時に狙撃なりすればいいだけ

306 ：

>>303
ヤンキー3人に負ける上条さんに圧倒されるレベル5に匹敵する軍隊の悪口はやめろ
正直レベル5は削板以外上条さんに勝てる気がしない

307 ：

>>306
最近の上条さんは前兆の感知を超えた何かで音速に対応してるからソギーでも不可

308 ：

>>303
そういう害賊に等しき輩の妄言雑言に対して国軍および有識者は
いったい何をしているんだ――と腹立たしくてならんのは私だけではあるまいて。
せめて直接的武力行使程度の対策は最低限行使しとかないと
今に至るまでの手遅れ的惨状は改善出来ないよ、とだけは言わせていただきます。

309 ：

>>307
操祈は裏技使えば上条さん操れるから一応勝てる
しかし既にガチ惚れしていて恋の勝負に完敗しているというオチ

310 ：

ISにはチート兎とチート教師の姉がなぁ・・・。
特に兎はスペックと害悪度なら最凶だし。

311 ：

>>303
自衛隊的なもんが敵にボコボコにされて超兵器や超常能力を持った生物のかませ化するのはゴジラからの伝統なんで……

312 ：

>>309
みさきちには一目惚れしたるから前日譚はよ、と思うわ

313 ：

まあ、ISはコロコロ描写が変わっちゃうから・・・。
EN制限なんてなくなってるし。

314 ：

>>312
どうせいつもと同じ流れ

315 ：

束ははまちの雪乃の姉とかウェイバー並のクズ
妹のモップやその友人のワンサマーがクズなのもうなずける
いや最早クズに失礼な次元

316 ：

>>315
全員クズなのは書いた人のせいになっちゃうから無駄話

317 ：

>>315
は？　一人暮らししたことも料理作ったこともねーのかよ
あれ一缶さえあれば中華料理が本格派の味になるんだぞ化学調味料だからってばかにすんな

318 ：

それは味覇(ウェイパー)

319 ：

世界中のミサイルだの何だのを全部ハッキング出来る時点でなんとも
普通ヤバいミサイルは複数に分けられた鍵を持ち寄って同時に回さないといけなとか
ハッキング対策のために逆にアナログな技術が使われているというのに

320 ：

>>311
下手に兵器作ったらデスフェイサーみたいに奪われてオワタになるしな

321 ：

メカゴジラは結構強かっただろ　何度か勝利してるし

322 ：

>>316バナージは福井がどっかの負債みたいにガンダムブランドをダシにして思い上がってるから嫌われてる感じがするわ
作品内のバナージは普通だし
ワンサマー？仮に作者が毎年100億位寄付する聖人でも無理だろｗ

323 ：

>>322
友達になるならワンサマはホモ臭い以外はいい奴だと思う

324 ：

ワンサマ「おまたせ！アイスティーしかなかったけどいいかな？」
こいつの怖いとこは素で砂糖と睡眠薬を間違えることだ

325 ：

ワンサマはホモ(確信)
はっきりわかんだね

326 ：

>>321
メカゴジラは地球製でも未来製のメカキングギドラが元になってるやつとゴジラの背骨入れてるやつだから完全に超兵器側じゃね？

327 ：

IS学園、夜の性技
鈴音「オイ一夏ァ！　さっき私らが着替えてるときチラチラ見てただろ」
一夏「いや見てないです」
箒「嘘付け絶対見てたゾ」
一夏「なんで見る必要なんかあるんですか(正論)」
鈴音「 一夏さお前さ、さっきヌッ、脱ぎ終わった時にさ、なかなか出て、来なかったよな？」
箒「そうわよ(便乗)」
箒「見せたきゃ見せてやるよ」
鈴音「ホラホラホラホラ」
箒「見とけよ見とけよ〜」
鈴音「手ぇどけろ」
箒「てゐ、てゐ、てゐ」
一夏「やめてくれよ…(絶望)」
鈴音「先輩こいつ玉とか舐めだしましたよ？やっぱ好きなんすねぇ〜」
鈴音「ケツ舐められた事あんのかよ誰かによ？(ジェラシー)」
箒「おっしじゃあケツ出せ」
鈴音「オッスお願いしま〜す」

328 ：

ワンサマて原作でガチホモ描写あったの？
前に男と一緒に風呂に入りたがるとあったが
それくらいじゃガチではないとおもうんだが

329 ：

>>327
ホモにヘテロセクシャルを押し付けてはいけない(戒め)
八幡「彩加、中に出すぞ！」にご期待下さい。

330 ：

>>328
一緒にきがえたがったりしてたはず

331 ：

ホモ主人公総合スレはここですか？

332 ：

やたらボディタッチが多く
着替えを一緒にしようと迫ったり
普段のワンサマなら考えられない様な押しの強さで
おまけにやたら笑顔でイキイキしてたという
女バレしてからむしろテンションダウンしてた

333 ：

ワンサマの話になるとスレが一気にホモ臭くなるから仕方ないね

334 ：

ワンサマのホモ描写とシバさんのオフレコはダメ主人公における癒し

335 ：

本当にホモではないから癒しになるんだけどね。
イズルが発狂して本当にホモと設定してしまったら、
ちょっと扱いに困る。ヒロインズとの交流が半減しそう。

336 ：

原作からしてシャルを男だと思っていた時はベタベタしてたけどアニメだとかなり露骨だな
シャルを男だと思っていた時
http://livedoor.blogimg.jp/g_ogasawara/imgs/4/e/4ebe12ed.jpg
シャルが女バレした後
http://livedoor.blogimg.jp/g_ogasawara/imgs/9/b/9b5c93a7.jpg

337 ：

まぁぶっちゃけ男装少女との着替えや風呂とかのイベントに入るために
異常なほどワンサマに強引なアプローチをしようとした結果ホモにしか見えない自体になった

338 ：

>>336
アカン

339 ：

>>301
剣舞世界は精霊使えるの若い処女だけだからなかなか女性上位とまではいかない

340 ：

>>336
なんやこれ(ドン引き)

341 ：

>>336
いい笑顔だな

342 ：

>>336
これが満面の笑みってやつか

343 ：

>>336
これは黒ですわ

344 ：

まあ、男だと思ってたから気安かったってだけではあるんだろうが

345 ：

逆に言うと男子校に女が二人きりみたいなもんだからそこまで強く言う気にはなれん
ただIS劇中で設定以外に男を酷く扱う描写が無いからなんというか
というかここまで強引じゃなくても着替えを覗いてしまうシチュは作れるだろうに
やっぱりホモじゃないか！

346 ：

女だらけのところで男友達ができたら嬉しくて気安くなるのもわかるし
そうかと思ったら女だったというなら落ち込むのも仕方ない
したがってワンサマはホモ

347 ：

>>336
なにこれ、笑ったwwwww

348 ：

上がいい笑顔すぎるｗｗ
こんな笑顔をするイメージ無い奴だから、なおさら印象的なんだろうな

349 ：

>>336
上めっちゃ嬉しそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺、友達になるならワンサマがいい　仲良くしてくれそうだ

350 ：

シバさんとワンサマは友達ポジションならダメ主の中でもマシな方なんだよな
オフレコ芸に付きあわされるのと、貞操の危機があるのを除けば
キリト、上条、京介は絶対に友達にしたくないタイプ、つか関わりたくない
レイフォンも守ってくれるから悪くないとは思うが世界感がハード目なのと
レイフォンの周りの奴等にイライラする可能性が

351 ：

上条は友達ならまだありかな
京介はいきなり近親相姦しましたとばらされても困る

352 ：

>>282と>>308が何を言いたいのか全く解らない
日本語が不自由な方ですか？

353 ：

>>336
良い笑顔だなw
つーか厨房にはキリトはマンセーされてワンサマは罵倒される
風潮は良く分からん
どっちもダメさではどっこいどっこいな気がするんだが
やっぱりパッと見の作品設定から竿の方が厨房を釣れるんかね?

354 ：

>>352
おいばか放っとけ
こいつマジモンのキチだからみんなスルーしてんだよ

355 ：

SAOとかどう見ても中高生ピンポイントスナイプしてるからな
ワンサマはぶっちゃけ機体がクソ性能過ぎてただ動かすのですら一杯一杯でバトルじゃ全然勝てないからな、厨房に受けが悪いだろう
後、キリトはネタに出来ないけど、ワンサマはネタにしたら笑えるからな

356 ：

ISは作者補正が凄まじいからなぁ
それでまあ、普通に駄目主人公だし……

357 ：

へたれが成長していく、というのはもう神話の時代からある王道パターンだけど
テンプレ引き延ばしが横行してるせいで、へたれて腐ったままずるずるいくのがなんか目に付く
俺つえええ系とは逆ベクトルだけど、同等の気持ち悪さ

358 ：

ワンサマは戦闘の雑魚さも原因だろうけど
ハーレム維持のために度々難聴になって一線を越えないせいじゃないか？
キリトはサクッと行くとこまで行っちゃて彼女持ちになったが
他のヒロイン達はアスナとの仲を祝福してくれて二人の邪魔をせずに
キリトに惚れたままで二人の仲を応援して来るとか言うクッソ気持ち悪い同盟くんでたっしょ

359 ：

ワンサマはあれで作者が一番魅力のあるキャラクターとして作りましたとか自信満々に言っちゃうから…

360 ：

>>355
クソ性能とかいうけど、当たれば落ちるチート武器持ったりするんだよな
姉の方は同タイプの機体で無双してるし、単にワンサマが下手なだけという

361 ：

チート会長とチート姉とラスボス兎かモッピーを持ち上げるアンド活躍させるためにかませになりすぎてる
主人公を主人公として活躍させろよと

362 ：

レイフォン禁止

363 ：

>>360
燃費は最悪だがエネルギー系の武器に対しては無敵のシールドと荷電粒子砲も付いてるしな
しかも8巻では砲撃をバカスカ撃って加速もしまくってたし、これで勝てないのは本人がヘッポコなだけ

364 ：

>>358
片想い同盟だけは本当に意味不明だよな
鳥肌だわ

365 ：

片想い同盟は醜悪すぎる

366 ：

本命とはいちゃいちゃしたいし、エッチなこともしたい
だけど他の女も手放したくないし、もちやほやされたい
醜すぎる

367 ：

>>364
片想い同盟
これだけで鳥肌立つ言葉だ

368 ：

キリトより強く優しく恰好の良い頼りになる男は存在しないから当然のこと、らしい

369 ：

> 片想い同盟
SAO途中までしか知らんけどなにそれ
キリトに片想いしてる娘たちが
愛人でいいからとキリトにハーレム思想でも刷り込もうとしてるの？
ToLOVEるみたいに

370 ：

K（キリトに）K（片思い）A（アライアンス）！
……キッツいよなぁ

371 ：

カワハラディナルシステム下ではキリット以外の男には目がいかないらしい
>>369
そんな生易しいもんとちゃうで
ただのハーレムよりたちわるいわ

372 ：

>>371
エロゲとかで選ばれなかったヒロインが恋人作らず死ぬまで独身で過ごすのに似てるな
マルチエンディングで救われる可能性が無い分、ＳＡＯの方がさらに酷いけど

373 ：

>>369　愛人にすらなろうとしない
キリトには未だもってガチ惚れしてて他の男なんて探す気もないけど
キリトとアスナの仲を全面的に祝福してて
間に割り込もうとかそういう気は一切ない
それどころかアスナがピンチだったら率先して助けてくれる
「彼女に一途なキリト」と「ハーレム」という相反する要素を両立させるために生まれた糞設定

374 ：

>>369
「キリトに片思い同盟」で画像検索するとちゃんと出てくるよ
まぁキリトさん自身は一途（）だから安心だよね！

375 ：

とはいえ、ハーレムの一員が他の男とくっつくのを嫌がる人もいるってのも確かなんだよな
まあSAOはそういうレベルじゃないんですが

376 ：

さすがシバさんは格が違った

377 ：

>>375
だったら素直にハーレムやれって話になるんだよ
カッコつけて「キリトはアスナ一筋ですのでハーレムなんかしません。でも、向こうがキリトを好きなままなのは仕方ないよね」
って言い訳してるのが透けて見えるから気持ち悪いんだ

378 ：

>>371-373
　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',: ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//: /:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l:::: /|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|: ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　 |/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

ハーレム好きだけどこれはないわー
最終巻で虐殺以上にないわー
そういうのは触れないか
素直にハーレムにしとけよもう

379 ：

>>368
上条信者の「命がけで助けてるから惚れられるのは当然」と通じるものがあるな
というかマンセ―系ダメ主は必ずハーレムかそれに近い物を持ってる

380 ：

>>379
＞命がけで助けてるから惚れられるのは当然
つまり消防士さんやレスキューの皆さんは超フラグ体質な訳だなｗ

381 ：

命がけで助けられたから惚れるってのはまあ昔からよくある（多分）パターンだから別にいいが……
片想い同盟はさすがに見たことなかった

382 ：

顔見せればいけそう
吊り橋効果よ

383 ：

上条はそもそも誰とも恋人じゃねーし恋までしてるヒロインなんて少ないんだけど？
禁書スレ民の中にすらﾚﾝｱｲｶﾞｰに疑問持ってる奴居るのに勘違いしてる痴呆アンチ居んのかよ

384 ：

フラグメイカーっつっても知り合いレベルだしな

385 ：

キリトがカッコいいと言うが、
敵が総じて屑しかいないから持ち上がってるだけとしか・・・。
ヒロイン近辺の男が総じて屑とか笑えない。
まあ、どんぐりの背比べなんだがな。

386 ：

キリトの周りを京介達がうろついてる訳だ

387 ：

現実ガーとか言うつもりはないけど
片想い同盟とかありえない思考回路してると萎える
全部が全部ぶっとんでれば別にいいんだけどさ

388 ：

>>383
原作読んでたらクラスの女子全員から好意持たれてるとか出てきて物凄く気持ち悪かったんだが…

389 ：

つか惚れられるのえらい簡単っすねっていう
まぁあの説教で納得しちゃうオツムじゃしょうがないか

390 ：

>>388
それは小萌てんてーがやんちゃしたって言っただけで惚れてるとか無かったような気がすんだけど
記憶違いだったかな

391 ：

>>388
好意じゃなくてラッキースケベじゃなかったか？

392 ：

>>390
普通に信者も言ってるし俺も原作で読んだぞ
とりあえず原作読めばいいんじゃない?

393 ：

妹達抜かせば恋愛感情持ってるのは助けたキャラの３割ぐらいだから
現実的ではなく、ハーレムにしては無駄が多すぎってとこだな
まぁ、原作者が飽きたらそのキャラださなくなるから、上条に向ける感情自体に意味がない感じだけど

394 ：

上条さんのテンプレにもあるやろ
ヒロインズなど刺身のツマ

395 ：

五和とかモブ時代に惚れてた事になってるのもいるな

396 ：

まあ取り入っておけばどんなヤバイ状況になってもご都合と主人公補正と後付設定で助けてくれるからな
ある意味正しい判断

397 ：

尚敵対関係でもフラグが立つもよう

398 ：

「森羅万象を統べる者」の主人公の御園日向がたまに話題に上がってたけど
最新刊の後書きで「主人公は日向じゃないです、皐月です」と作者がぶっちゃけてた。

399 ：

>>398
＞最新刊の後書きで「主人公は日向じゃないです、皐月です」と作者がぶっちゃけてた。
？！？！？？？？！！！！！

400 ：

よく知らんが主人公枠のNTR？
デートアライブの士道はいい加減に警戒心とか欲しい
ワンサマじゃないんだから毎回毎回精霊の攻撃で窮地に陥るのどうにかならんのか
狂三は初めてちょろくない相手だったからまだしも、DEMとか美九、七罪はいい加減にしろとしか

401 ：

デートアライブより蒼穹のカルマのが好きだったなぁ…
あれはダメ主じゃないからスレチか
士道はどうなん？ダメ主の素養あるん？

402 ：

警戒心を持って当たって時間を掛けて打ち解ける方法が間違いだとは言わないけど
精霊相手に関しては隙だらけってのも不死身の特性を考えれば有り
本人はそんなこと考えてやっている訳じゃないだろうから頭が悪くも見えるけど理詰めで攻略するキャラじゃないしなぁ
求められる役割もこなしているし、ダメ主人公とは思わんな

403 ：

MFキャラみたいにとにかく薄味すぎて判断しにくいって印象
ただあの警戒心のなさからくる窮地だけは引っかかった

404 ：

ダメ主ってより気に入らないから名前上げてないか？今んところまるでダメな主人公では無いし

405 ：

あの作品の精霊の攻撃って警戒したところでどうにかなるようなもんでもないような
それこそ味方の精霊の封印を解いて対抗させるしかないけど本末転倒もいいとこだし

406 ：

>>321
そんなあなたにスーパーＸ�V
ゴジラに完勝した上デストロイアに止めまで刺してます
しかも未来兵器未使用と言うステキっぷりw

407 ：

>>404
同意
とりあえず叩きたいからここに持ってきてるようにしか見えない
世界でもトップクラスの人間がフル装備でようやく対抗できないこともない程度のチート相手に丸腰で対面してる状況なんだから
精霊に攻撃させるような状態になった時点で再生能力だのみ以外どうしようもない

408 ：

まあ士道の場合慎重さより大胆さ

409 ：

前も士道叩こうとしてる奴いたけどさすがにちゃんと読んでないだろ……

410 ：

その作品については俺は良く知らんからハッキリとしたことは言えないが、
ダメ主とかつまラノってのは個人個人の感性によって定義されるものじゃないか？
例えばキリトが好きな読者はいっぱいいるからってアレがダメ主じゃないと言われても俺には納得できんし、
逆に自分の好きな作品の主人公をダメ主だと言われても、その人間の感性ごと否定することは俺にはできん
○○を叩く奴はちゃんと読んでる、××を叩く奴はちゃんと読んでない、みたいに決めつけるのは良くないと思うな
どう感じるかはその人次第なわけだし
それが他人の同意を得られるかどうかはまた別の話ではあるけど

411 ：

>>410
言いたいことはわかるけど、前も今回もピント外れた叩きだからなあ

412 ：

作品コンセプトから見て士道に必要なのは精霊を篭絡する手腕であって武力は欠片もウェイトを占めない
もし精霊とガチンコできる力があったらただのテンプレチート俺TUEE主人公

413 ：

定義ってほどじゃないがキャラとして駄目なだけでは駄目主じゃない気がする
上手く言えんが主人公として駄目かどうかがポイントか？
キャラ的にそこまでクソではないが上条さんやレイフォンは駄目主
何スレか前に挙がったゴクドー君なんかは人としてクソだが駄目主ではない

414 ：

>>410
そもそも400の書き方だと単に嫌いか不満かってだけでダメ主人公だって主張が見えてこない

415 ：

デートアライブはＨＤＤと比較してアニメの微妙さに同情する作品じゃないのか
というのはさておき、>>412とかが言うように士道に要るのは劇場版CBじゃないが対話手段

416 ：

>>410
まんまアンチの常套句だろこれ…

417 ：

仕方がない
誰から見てもダメ主人公な京介さんの話するか！

418 ：

ちなみに士道は弱いイメージ有るけど実際には銃やビームを何発食らっても炎を噴き出しながら蘇って切りかかって来るとかさり気なくマジキチ
しかもパンピーが発狂する痛みに耐えながら戦い続けられるメンタル
正直キリトとか京介より遥かに怖いしガッツあるぞｗ
>>417京介とか小鷹とか恋愛系のキャラって困るよな
とらドラみたいにボロが出ないように主人公蚊帳の外でヒロインがドロドロだと空気だし
ある種の理想系は漫画のトラブルなんだろうな

419 ：

京介もちょっと前まではここに名前が上がるとは思ってもみなかったんだよな
本当にどうしてこうなったキャラだわ

420 ：

>>418
京介がその典型だけど、変に格好つけようとするとダメ主になりやすいような。
悩んで失敗して格好悪く生きる、未熟な等身大系の方が主人公として機能しやすい。
難点はアニオタの受けが極端に悪くなることぐらいだ。

421 ：

京介はもう手遅れの屑だが
小鷹はどうなる事やら似たような傾向になりかけてるからなあ……

422 ：

>>418
士道は実力的には弱いけど
メンタルが異常だからな

423 ：

チートと他力本願でメンタルがコロコロ変わるキリトさん。

424 ：

>>421
ヒロインの一人をはっきり振らずにキープしつつ他のヒロインの事を好きとか言ったりイチャイチャしてる姿に京介臭を感じてしょうがない

425 ：

ttp://i.imgur.com/f9SED8N.jpg

426 ：

未熟な格好悪いキャラというと最近だと八幡とかかな
あれの場合別にノリがキモくて目が腐ってるだけなのに、雪乃ガハマとか最低限の連中以外は誰も支持してくれない…

427 ：

ほら出てくると思った

428 ：

八幡の性格わかってる人なら終わった後とかにフォローはしてくれるけど
空気読めてるけど読めてない発言を自分からしてるからねえ
正論だけどそれが正しいってわけではないから批難されて孤立するわけだし

429 ：

>>426
考え方や信条が違っても上手く付き合うことはできるって話だから
八幡の考え方や信条に誰かが支持をする必要性もないし、八幡が同調を求めることもない
八幡自身も言ってるように、事件解決方法は相手の考え方や信条の粗を探して自縄自縛に陥らせるってのばっかり
修学旅行編はついに自分自身が自縄自縛に陥りかけてるが…
そういう点を見ると『未熟な格好悪いキャラ』とも言えなくない

430 ：

>>418
それ読んで思ったのはシバさんの相手を回復させたらその痛みの経験を
怪我した時間の倍の分自身に受けるという死に設定があったことだった

431 ：

>>426
念頭に置いてたのはさくら荘の空太だけどね。
八幡は斜に構えてる分格好つけてるところがあるけど、
空太は頭から突っ込んで傷つくだけだからより泥臭い。
まぁ、どっちもダメ主とは言えないから、
格好つけることがダメ主の条件の一つではあるかな。

432 ：

士道が仮にシバさん並の最強チートだったとしても
相手を倒すのが目標じゃないから基本意味ないんだよな
自衛は出来るようになるだろうが、ヒロイン達の出番喰うだけだし
ダメ主を例えに出してしまうのはちょいとアレなんだが
殴り合いをせず説教だけで戦う上条さん的なポジション

433 ：

カッコつけは微妙だが、明らかに、カッコいいだろ？
って作者のドヤ顔がちらつくのが、ダメ主の要因なんじゃない？
シバさんは笑いに転じているが、
キリトは自己中の悪質行為がマンセーされてるのがなぁ。
上条さんはもう正義の体現者化してるし。

434 ：

上条さんとキリットとかもう最強やないか
上条とか新約入って設定がヒーローだからなぁ…
キリットはもうネトゲ＞現実みたいなとこあるしで怖い

435 ：

キリトは根っからのサイコパスだからな

436 ：

一応作者も小卒のネトゲ廃人が社会的に無力だってのはわかってんだと思うよ
そんなキリトがTUEEEEE出来る世界とシチュエーションから逆算したらああなっちゃっただけで

437 ：

空太は普通に不快だったけどな
原作でもアニメでも

438 ：

ただ、キリトは他力で他者をリンチして最強なのも否めない。

439 ：

小卒の話はどっから来たんだ

440 ：

茅場とかいう最強のスタンドがいるからな
設定上ネトゲの世界ならいつどこに湧いて出ても不思議じゃないし

441 ：

>>431
カッコつけないならカッコつけないでヘタレのダメ主が居るしなぁ
カッコつければ周りからのマンセ―とかカッコつけなきゃ卑屈になり過ぎてウジウジしたりとか
やっぱダメ主になるかどうかは書き方というか作者の技量次第だと思う

442 ：

よく考えたらキリトさんSAOやり始めの時は14歳だから中学卒業できないのか…
一応SAO被害者の特別学校に通学してたから最終学歴小卒というわけではなさそうだが

443 ：

じゃあAWのデブのが学力高いのかｗ

444 ：

キリトって、アメリカの大学に行ったような・・・。

445 ：

キリトは頭の方も天才()だから
その気になったら1年で飛び級して博士号でも何でも取れるだろうよ

446 ：

SAOの被害者学校は課程修了すれば高卒資格が貰える模様
あとキリトさんはめっちゃ頭良い設定だから二年寝てた程度では学力に問題ない

447 ：

その「設定」が作品中の描写に反映されていたら、ここまでダメ主扱いはされてなかったことだろう

448 ：

頭良い設定の主人公が作中でこいつ頭良いなと思えたことのほうが珍しい

449 ：

天才(笑)の頭脳が導き出した結論
・スタンドアローンである戸籍情報をハッキング
・いくらでもやり様のあった情報提供の方法を思いつかず、弱小ギルドを見捨てる
・レンチンなら既に死亡してるはずのサヤに拘って、クライン対し八つ当たり殺人脅迫
・ヒースクリフ強すぎ→チートや！→茅場に違いない→切りかかる
・アスナがいる確証もないのに、碌にシステムも知らないMMOに準備なく特攻
・策は特攻のみでリアルでの解決手段の模索はしない
・テロに使われたSAOシステムを茅場から渡され、碌に調べもせずに世界中にばら撒く

450 ：

頭良い設定でちゃんと頭良いと思えたのは幽くらいかなー

451 ：

>>448
ちょっとダメ主の話題とずれるが
そういう難癖付ける奴の大半が情報の制限された登場人物の立場に立たず、場合によっては答えまで知ってる神の視点でしか考えてないことが多いからなあ
アンタがそうというわけじゃないけど

452 ：

頭良いって設定ならなんらかの描写で頭良いことを示しているキャラの方が多いと思うけどな
キャラの賢さは作者の賢さを超えられないみたいなことはよく言われるけど全然そんなことはないし
それこそ全教科100点みたいなやり方でも学業に関しては頭が良いってことを示せる訳で

453 ：

読者は神の視点だからね。
ただSAOの場合、
キリトも茅場も須郷も舐めプしてないか？
と思う程に詰めが甘い。

454 ：

>>447
SAOの「天才」は「チート」や「プログラム」と同じく何でも思い通りになる魔法だから
従来の日本語と同じだと思ったらあかん

455 ：

まぁ具体例がないと何とも言えんね
謎の超理解力を発揮して、全ての視点からの情報を持つ読者ですら想像すらできない
超展開トリックをずばりと当てられても頭が良いキャラには見えないし
逆にキャラ視点で得られる情報だけでも、読者が半分も読み進めない内に真相が分かってしまい
その程度の謎を延々最後まで悩み続けるキャラでもやはり頭が良いとは思えない
ゴシックとかは全然頭の良いキャラに見えなかった

456 ：

戸籍ハックの物理法則ガン無視っぷりは何度見ても笑える
普通に上条さんのねぼしと並び評されてもいいレベル

457 ：

>>452
全教科100点を描写して学業が素晴らしいとしているのに
いざその知識が問われてる場面で訳のわからん無知を晒す奴や
学業が関係ないところで頭がいい設定をごり押しする奴の方が多い気がする
一場面で頭がいいって描写しても他の場面でそれを続けられない
作者が頭のいいキャラに『見せかける』ためにした描写でしかなく、頭のいいキャラを『創る』というところまで至ってない感じ
結局、作者自身がいろいろな知識・知恵を身に着けてる人じゃないと、描写の際にボロが出てくるのでは？

458 ：

茅場「だって電力なしでレンチンできるんだもん」

459 ：

>>455
例えば銀英伝とかヤンが有能なんじゃなくて他が無能って言う奴結構いるけどそういう奴があの世界に行って他の提督並みの洞察ができるとは到底思えない
登場人物ってのは読者のように同盟と帝国の状況、その内部の人間関係まで全部わかってるわけじゃない
現代の一般人だって自分の属してる集団以外のことなんてまるでわかってないのがほとんどじゃん
>>450
幽は頭はいいけど、猫的に馬鹿というか幼いよね
焔も比率は違うけど似たりよったり

460 ：

>>459　銀英伝は読んでないのでそのヤンというキャラについては置いとくが
「頭悪い」と言ってる人に「じゃあお前ならできんのか？」って論法は無意味だよ
頭が良い様に見えないという話なのに、じゃあお前は出来るのかって意味が分からない
その理屈が通るなら例えば不甲斐無い結果を出したプロのスポーツ選手がいたとして
そのプロスポーツ選手以下の身体能力しか持たない人間は批判しちゃいけないの？　そうじゃないでしょ

461 ：

銀英伝は知らないし頭いい設定とかはおいといて
ラノベに限らず最近の読者・視聴者はキャラの立場や考え方を考慮しない傾向にある気がする
主人公が弱音を吐いたらヘタレ呼ばわりとか
主人公にデレたらすぐちょろい女扱いとか

462 ：

たしかに読者の基準から判断するから頭良くないように見えたりするってのはありそう
登場人物は中学生とか高校生が多いわけだし、そこを考慮すれば
精神的にも頭脳的にも十分高い場合もあるだろう

463 ：

>>461
そこで弱音を吐く理由が作中の描写では読み取れないからヘタレに見える
そこでデレる理由が描写では読み取れないからチョロインに見える
ラノベに限らず最近の作者はいいとこ取りしようとしてキャラの立場や考え方を曖昧にするくせに、
いざ批判されたら読者に「キャラの立場や考え方を考慮しろ」と逆切れ責任転換する傾向にあるな

464 ：

>>461
お前それセシリアにも同じこといえんの？

465 ：

ラウラの悪口はやめるんだ

466 ：

>>460
まあそれは確かに
ただ神の視点もった読者と同じ程度の事を理解するのは、頭良かったとしても本来難しいってことを言いたかった

467 ：

箒と鈴以外は全員チョロいな
箒と鈴は過去の付き合いがあるという設定だから
一応チョロインからは外れるだけで、実際はチョロいが

468 ：

ラノベキャラでガチで頭がいいと思うのは、マスラヲの川村ヒデオとかだな
戦いのルールを見抜くというか、一歩引いて外側の視点から冷静に物事を観察している感じがいい。

469 ：

>>468
頭いいってか回転が早いって感じがええわなヒデオは
けどここはダメ主スレ
彼とはてんで縁のないとこやで…

470 ：

ただ、恋愛面で見るとかなりのダメ主
あちこちにフラグ立ちまくってるのにあまりに奥手すぎる
まあ、トモアキ作品でまともな恋愛なんて期待する方が間違ってるんだけどね

471 ：

とりあえず銀英伝の敵提督に関しては神の視点がとかは関係ないな。
昔から存在してる戦術とかを宇宙空間に持ってきただけなのに全く対応できずに引っかかるとか
敵が放棄した要塞に残していった罠に年単位で気付かないままとか
何をどうやってその地位まで出世したのかと言いたくなるような奴ばっかりだ

472 ：

あいつより仁とかのが頭良くないか
決まればサイボーグ以外一撃な狙撃が活かしにくい状況が多いとか、性格が災いして状況が物凄く悪くなるだけで

473 ：

>>471
敵じゃないけどアイゼナッハはどうやって出世したのかマジでわからん

474 ：

>>462
残念ながら中高生の天才設定の多くは「専門家を論破」「エリートを秒殺」「最先端の研究に参加」「裏社会では名の知れたプロ」とかなんとかですので

475 ：

ジャイアントキリングは昔から使われている手だな

476 ：

本来、強大な相手を乗り越えてこそのジャイキリなんだけどね

477 ：

小人踏みング

478 ：

>>474
シバさん「でも評価されない項目ですから」

479 ：

ゴリアテじゃなくてハリボテなんだろう

480 ：

人間なんて実際馬鹿が多いんだからそんなもんだ
絶対安全を謳っておいて原発ぶっとばした某国とかあるだろ

481 ：

なんでや！
ジャイアントキリトさんは敵をモグモグして味の感想言っただけやろ！

482 ：

そのジャイアントキリングでさえ、両者がぶつかって、
互いにカッコいいなら良いけどさ。
強者が舐めプして主人公のかませに堕ちるからなぁ・・・。
SAOの須郷とか、とあるの一方とか。

483 ：

そうだな、放射性廃棄物をアスファルトに練りこんで首都の道路を舗装した国もあるしな。

484 ：

山本太郎や鳩が政治家やれる国の方が頭悪いから大丈夫

485 ：

SAO星よりマシなだけありがたいぜ

486 ：

>>471
ヤンの戦術の引き出しはリアルなうちらの価値観に近い戦術でわりかしポピュラーで
翻って帝国軍から見たら骨董品モノなのでその術は奇天烈な正に魔術師
その辺は帝国軍の文化背景を考慮したらなあかんと思う
が、イゼルローン攻防戦はフォローできんなｗ
でもケンプ戦はいい勝負だったと思う

487 ：

今迄の天才の話題で一方さんがでてないだと…

488 ：

でてたは恥ずかしい

489 ：

おや、スレを間違えたかと思ったわ

490 ：

今更だけど舐めプするダメ主ってさ
レイフォンとシバさん以外でいたか？
あ、キリットの絶剣のエピソードは抜いてね

491 ：

一方は舐めた結果なのか真面目にやってアレなのか
どの道負けようが無い相手に負けてる時点でフォロー不能だが

492 ：

俺がダメ主と思う奴だとリアルバウトハイスクールの南雲は結構舐めプしてた
相手と力量差がありすぎて加減してる場合と、嬲る為に加減してる場合二通り両方やってる

493 ：

>>474
> 残念ながら中高生の天才設定の多くは「専門家を論破」「エリートを秒殺」「最先端の研究に参加」「裏社会では名の知れたプロ」とかなんとかですので
それだけ能力があって学生（笑）とか、正直バカ丸出しというか本来は恥の上塗りなんだが、作者は意識できてないんだろうな

494 ：

>>490
シバさんはともかくレイフォンは舐めプなんてしてねーよ
実力を100%出してない(出せない)ってだけで、それには理由があっただろ
そもそも舐めプってのは何ら合理性や信念もないのに出し惜しみするようなことじゃないの？
ファッショントラウマで二刀流出し惜しんでたキリトみたいなやつのことかと思ってた

495 ：

レコン(という邪魔)が(勝手に)自爆した後に、
ようやく二刀流を使って無双してたよな、キリトさん。

496 ：

>>494
いやほら、ハイア戦なんか舐めプととられてもおかしくないと思うんだが…
ニーナとクララには接待するし…

497 ：

あれを舐めプと言うのかどうか

498 ：

毎回最大火力で殺しに行かないと舐めプなん？

499 ：

>>498
そこはリソースとか周辺被害とか、手の内を見せるかどうかと言う問題もあるからなんとも言えない。
虎眼流だって流れ星は可能な限り秘していたし。

500 ：

火力あっても当たらないと意味ないから最速で攻撃する、なら火力なくてもいいんじゃないの
キリトなんかまさにそうだけどやる気ないのが一番問題
無能な働き者のワンサマーも中々だけど

501 ：

>>496
ハイア戦はフェリの救出と都市対抗戦の勝利を天秤にかけてどっちも必要って結論での戦いだろ？
別にハイアに対して出し惜しみしてるわけでもないし、怪我を負うことが前提の策
ニーナ・クララ戦はそもそも絶対に勝つ必要性をレイフォンが感じてない
ふたりの思惑を探り、現状出せるすべてを出したうえで新技術の完成に生かす訓練だと思ってる
どちらも筋が通った考えだし、そもそも手を抜いてないし出し惜しみもない
舐めプっていうのはさすがに言いがかりでは？

502 ：

カンピやストブラは全力だと町が…なんで実戦でも切り札だし訓練すらできないって設定が秀逸

503 ：

>>501
言われてみたら確かにそうだわ
ちょっとROMっとく

504 ：

>>503
変に突っかかってゴメン
まぁ作中での扱いを見るとレイフォンって舐めプしてね？と勘違いするのもわかる
ハイアは自分と相手の勝利条件が違うってことを無視して露骨にレイフォンを非難の目で見てたし
ニーナに至っては「序盤の駆け引きで武器を浪費してた」としたり顔でレイフォンをdisりながら、
レイフォンの目論見には気づかないマヌケを晒してた
唯一の見せ場でさえ細かいレイフォンdisが散見されるレギオスはやっぱり地獄やで

505 ：

>>502
つか、護堂はいざ戦闘になれば街中だろうが躊躇無く最大火力ぶっ放すしな。
撃った後で後悔してるけど。

506 ：

カンピオーネはケツ拭き機関がやたら優秀で一晩でやってくれましたでだいたい直るから

507 ：

脳筋先輩の場合まじで力押ししかできないから技術的なこと考えられないんだよな
チートドーピングで力量まして武器もチート武器もらってるから不便ないし

508 ：

全力出せない出さない主人公は多いがカスマって無駄にその逆だったな
ザコも一般市民も毎回全力で殺しにかかる徹底ぶり
まあ能力は全力ってほどじゃないし態度は舐めてるってか見下してる感じだが

509 ：

>>507
脳筋先輩の覚えた剄技って精々
・金剛剄
・雷迅
・雷帝縋
このくらいだったよな
突撃突撃アンド突撃しかしません(^p^)
レイフォンが金剛剄教えてなかったら即死やで…

510 ：

http://livedoor.blogimg.jp/anidan/imgs/8/2/82df1792.jpg
片思い同盟のこれって同人誌で書かれた未来設定なのね。
なんというかガチでハーレム脳なんだなぁ。そういうの好きなんだけど凄い二次創作っぽい。

511 ：

>>510
おえええええ
なんだこれ…二ノ宮くんとか、空の鐘響く惑星とかそんなレベルじゃねえ
もっと恐ろしいカワハラディナルシステムの片鱗を味わったぜ…
あ、二ノ宮くんは少しアレだけど、空ノ鐘響く惑星はまともやから

512 ：

>>511
気持ち悪い
気持ち悪い

513 ：

あ、ミスった
>>510宛てな、>>512のアンカは

514 ：

ここで適切な反応ができるほど俺はそちら方面のスキルを上げていない

515 ：2013/10/27

ハーレムは嫌いじゃないけどこれはちょっと……