枢軸国AFV研究室

1 ：2012/03/15 〜 最終レス ：2013/10/24

ドイツ軍物もネタが少なくなりつつある昨今、他の枢軸国のAFVに目を向けてみませんか
専用スレの無い枢軸国
ハンガリー、ブルガリア、ルーマニア、タイ、自由インド仮政府、フィリピン第二共和国、ビルマ国、独立スロバキア、クロアチア独立国、満洲国、中華民国南京政府、ビシーフランス

2 ：

英雄はクソ

3 ：

オラオラ、あらちゃん様が３getしちゃうぞ〜？
ひれ伏せ無能な糞人間共めが！！！
〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜／　 ｀・ω)ﾐ
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
>>2二足歩行でアザラシより早ぇの当たり前じゃんかよ（ﾌﾟ
>>4気安くあらちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞（ﾌﾟ
>>5デブヲタじゃ泳げないかな？（ﾌﾟ

4 ：

ハンガリーのトルディ、ズリーニがインジェクションで出るなんてね、あとはトゥーランだな
他に枢軸国の独自開発、ライセンス物の改良物でインジェクションキット出て無いのってルーマニアのR-1、35(t)の砲塔の細部が違うR-2以外にあと何があるかな

5 ：

満洲国軍の急造装甲車

6 ：

マルツァルもこい!!

7 ：

>4
ランズベルク・アンティも、是非。
スウェーデン軍ですけどね。

8 ：

そこは当然フィンランド仕様がメインでしょうに
しかし、まずはセモベンテの90/53を出すべきだと。

9 ：

>>8
【州】世界最弱イタリアAFV研究会4【州】
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1256558550/

10 ：

ビシーフランスのAFVって知らないけどルノー、オチキス、ソミュア、B1BisでOK？

11 ：

http://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/bodi.html
さっそくハンガリー戦車兵とか

12 ：

>>11
こんな渋いオヤジになりたいw

13 ：

マイナー枢軸で自国の車両作ったのってハンガリーぐらいじゃね？
他は貰い物か鹵獲ぐらい？

14 ：

チェコ・・・

15 ：

トゥランも設計はチェコだもんね

16 ：

厳密には枢軸国はスロバキアだな、チェコはドイツに吸収されてるし

17 ：

銅鑼の38(t)G型にハンガリー軍のマーキングあるけど仕様等は正確なのかな？
ハンガリーに送られた38(t)って一部機銃が付いて無かったりしてるようだけど

18 ：

まぁドイツ軍のお下がりだから、機銃は外して塞いでるのが多いかもね。

19 ：

>>17
グランドパワーNo064の38(t)特集では、機銃装備してるハンガリー軍所属のG型の写真があるよ

20 ：

>>19
調べたら機銃無しが少し混じる程度だったみたいだね
全体の何割だったかは定かじゃないけど
で銅鑼の塗装図にある車両は発見できなかったので機銃有無は不明
あと右側面の国籍マーク位置が間違いの可能性有り、キットではクラッペの右(前方側)だけど、本来よくあるのは視察クラッペの左(後方側)

21 ：

トルディの入荷っていつ頃なの？

22 ：

http://www.1999.co.jp/10184614
やっぱり高いな

23 ：

>22
>全パーツ数：400pcs
履帯は連結式かな？

24 ：

ブロンコはハンガリー軍のドラム＆ジェリ缶も出すみたいだが
真剣にシリーズ展開するのか？（トゥランとか）
でもまぁブロンコのアイテムは読めん。

25 ：

>24
“良い時代になったもんだ”的なお決まりの感想すら出てこんかったわｗ
ブロンコには責任を取ってラヴァのトラックなんかも出してもらわねばならん。
まぁ冗談を置いといてもトゥラン以外に、ボフォースのハンガリー仕様位は出すかもしれんね。

26 ：

先ずはフィギュアを・・・

27 ：

>>24
ズリーニィに付属するパーツの別売みたいだね

28 ：

ミニアートからハンガリー戦車兵フィギュア出るね

29 ：

遂にインジェクションで出るのか

30 ：

ハンガリー軍38(t)の中で車載機銃外しているのは指揮官車
だったはず。アーマーの枢軸軍特集のハンガリー軍情景の38(t)
がそのタイプだった。アーマーの枢軸軍特集...もう15年くらい
前だ。

31 ：

ズリーニィのテストショット画像出たね
履帯だけでなく、サスも可動か。
しかし、75mm長砲身まで売るつもりなんだな。

32 ：

>>30
元々指揮車だったが無線外してハンガリーに送ってるみたいだから単純に機銃足らない通常型になってしまってるようだ
ハンガリーが保有してた38(t)の内、通常型が何台、元指揮車は何台って不明だが

33 ：

枢軸の傀儡国はお下がりが多いから、フィギュアを充実させて欲しいよね
＞スレタイ
枢軸にこだわらず、小国AFVにしたほうが話題が広がって良かったかも

34 ：

アーマーモデリング誌の枢軸軍特集号をGet！
いいなこれ。
「其の一」らしいから、そろそろ「其の二」を・・・

35 ：

6,800×1.05
予想よりは安い。

36 ：

>>33
当初迷ったが枢軸小国側でもネタはかなりの数になるんじゃないかなと、あとその内キットが出始めるかと期待しての絞り込みでした
ポーランド、ベネルクスとかはまたその時期が来たら連合国小国AFV研究室を立ち上げようw

37 ：

>>34
あれは枢軸同盟軍マニアのバイブルだったね。
すぐにでも「其の二」が出ると思っていたのに早15年。
キットの種類も製作塗装テクニックも当時からは激変
しているからそろそろ良いのでは？

38 ：

その弐が出たら、トルディ、ズリーニは目玉だな
あとやるとしたらcmk35(t)ルーマニア、ドラ38(t)ハンガリー、ドラII号C増加のスロバキア、ドラIII号Nハンガリー、ドラIV号でブルガリアくらい特集して欲しいな

39 ：

CV35にBodiの改造キット、というのもあるぞ。
TACAMは旬を過ぎちゃったかな

40 ：

ブルガリアがトルコ国境に埋めてたドイツ軍ＡＦＶたち。
あれはその後、どうなったのやら。
買い手はすぐにつきそうだけどねえ。

41 ：

>>39
CV35にBodiの改造キット
これ探してるが売ってないな('A`)

42 ：

ホビーサーチでズリーニィについたコメント
>マイナーな車種に5000円も出せない
>3000円なら買ってた
馬鹿かコイツ？と思ったが、ライバルメーカーの関係者だったりして

43 ：

>>41
第二弾が出るようだけど、エッチングも付いてえらく豪華。

44 ：

トルディやズリーニィとか出るし、雑誌でハンガリー特集とか組んでほしいなぁ
今でもアーマーモデリングの枢軸軍特集を持ってますが、ズリーニィの特集は素晴らしかった

45 ：

すぐ上で既出だろ！とケチをつけるより
考えることは皆同じだな・・・と感心したり

46 ：

以前、チェコ製のレジンキットでズリーニィとティランを買った俺が通りますよ．．．っと

一個１マソで、加えてティラン用フリウル二個投入して悪夢のような思いして組み上げた。

47 ：

先週トルディ買ったよ(ﾟωﾟ)
図面は無いから正確さは判らないが、よく頑張ってると思う
クリアパーツは無く、左右のライトはドラや田宮のII号と同じく一体のライト、中央のライトはレンズが別パーツなので簡単に他社クリアパーツに交換可能、上部転輪の軸は実車とは違ってるが組んでしまえばほとんど見えないから大丈夫かな、履帯は連結のみ
塗装例は1種、おまけ？に鳥みたいなマーク有り

48 ：

例の履帯の長すぎるセンターガイトと上部転輪の軸との関係はどうだったの？

49 ：

>>48
実車と違い見えない軸自体が下がっててセンターガイドに干渉しないようになってる、なので上部転輪は天地が決まってて完全固定するようになってる

50 ：

おお、速いレスありがと。
あっはっは、こうなってんのか〜
http://www.1999.co.jp/itbig18/10184614z3.jpg
実車とは違うけど、干渉しないように設計しているだけ良心的かな。
（ひょっとして参考にしたレジンキットが・・・）

51 ：

フェアリー企画の「トルディ」は、永久に積んどくかなあ。
確か、キャタピラはインジェクション製だったはず。

52 ：

フェアリーの履帯はモデルカステン製だな、出来はいいから作らないならホビーボスに履かせるのがいいかもね
ちなみに決してホビーボスの履帯が悪い訳では無いが

53 ：

フェアリーのトルディにホビーボスの履帯を・・・

54 ：

トルディを作っているけど、本来ガレージキットな車両を気軽に楽しめるのは素晴らしい
それにしても２０ミリ砲で何をしろというのだ
そりゃソ連と戦って壊滅するわな

55 ：

円高は関係ないのだねえ。
まあ、売れる数が少ないからだろうけど。

56 ：

トルディ、店頭で見た。
箱の小ささと価格で・・・買うのを止めてしまった・・・
いかんなあ・・・

57 ：

>>56
　香港業者からトルディを手配したばっかりの俺には
　羞恥プレイかつ、鞭打ち拷問に等しい報告だよそれ。
　まぁショボぃ物体だろう事は覚悟してたから、少しでも
　ショック少ないように国外取り寄せしたんだけど。

　アマゾンでも4200円だもんなぁトルディ、定価売り模型店で
　購入すると\6000！
　
　ファインモールドの94式軽装甲車を購入した時より破壊力抜群だわ

58 ：

トルディはライトがクリアじゃ無い以外そつなくこなしてると思うよ、値段高いが履帯が連結なのが救いかな、ゴムキャタ嫌いな俺は他で用意しなくてはいけなかっただろうし、仮にゴムキャタで3500円だったとしてもフリウル買えば計7000円超える

59 ：

トルディはスルーして、ズリニィを買おうかなあ。
フェアリー企画のレジンキットは、買おうか買わまいか悩んでいるうちに無くなってしまったものだ。

60 ：

>58
ゴムキャタでなく、ベルト式履帯とでも言いなさい。ゴムキャタ
なんて今時ありません。ベルト式履帯でも\3500なんて安くならんよ。
ベルト式履帯の方が金型でかくてコスト高いよ。

61 ：

>>58
トルディの履帯を発売しているのはフリウルでなくカステンだよね
（トゥラン/ズリーニィ用はフリウルから出てる）
>>60
普通はポリエチレンかポリプロピレンだから、ゴムはおかしいよね。
でもポリキャタって呼ぶのも勘弁。
ベルト履帯で良いと思う。

62 ：

すまぬ
ベルトに訂正
そういやRPMのマーダーIが履帯ゴムみたいだったな

63 ：

模型親分のトルディ...合わせがきつくて組立が大変な履帯をガッチリ
と接着し車体完成、仮組の砲塔を乗っけて全体のプロポーションでも
確認するか...と実車写真を見て愕然。組立説明図から箱絵まで履帯の
向きが逆になっている！　組む前に確認すれば良かったけど、とにかく
早く組み立てたかったんよ。タミヤとかだったらクレーム対象だけど
中華だと泣き寝入りか...模型親分のバカ！　
皆さんお気を付けください。

64 ：

確かに全て逆になってるな
望み薄だが童友社に電話してみたら？

65 ：

トルディ・・の使途が完成品up

66 ：

期待を裏切らない履帯の向き

67 ：

ブロンコのズリーニィ届いた
ズリーニィのシェルツエンってパンチングメタルだったんだな
エッチングパーツ見て初めて気付いたｗ
砲身が一発抜きでマズルブレーキの穴が全部抜けてるし肉薄
で成型されてて感動した
なぜかMG34がオマケに入ってたので箱絵手前にいるフィギュア
も一緒に付いてるかと思ったら流石にそれはついてなかった

68 ：

>>67
　ゴージャスだなぁ．．．車格大きくないのに高価な理由が
　わかったわ。

　さて、先にフェアリー企画の方のズリーニィ処分せんと．．．

69 ：

フェアリー企画のトルディを探していると・・・
Ｔ１００多砲塔戦車を発掘してしまった。
こんなデカ物、買ったかなあ・・・

70 ：

>ズリーニィのシェルツエンってパンチングメタルだったんだな
クビンカ・フォトアルバムを所有している人なら知っている。
このスレには少なくないはず。

71 ：

>>69
　Ｔ１００戦車ってどんなの？とググってみたら．．．ああ、これか。
　以前、トラペのＫＶ戦車をニコイチしてＳＭＫ戦車作ったの思い出したよ。
　Ｔ１００よりもＳＭＫの方が似たような形ながらカッコいいもんな。

72 ：

T-100だったら自走砲版のSU-100Yを是非

73 ：

ズリーニィ凄いな
軟鉄製の訓練車両にも出来るし、キャラピラも一応連結可動式ときたもんだ
値段だけの価値はあるねこれ
昔のアーマーモデリング持ってて良かった

74 ：

>>73
　/::|ヽｰ― :-.､..ィ彡7
人人: : : : : : : : :ゝ.;./
　 　（: i.: /: :i: : : : :ヘ.
　マ （ i:/: : :i: : i: :i:.:.:.|
　ジ （ﾉへﾊﾉﾊﾉィi::i::ﾊ
　で （ｒ心｀ 　 ｒ心ﾍ::l::!
　 っ（弋ｿ　　弋ｿ}ﾉ::N
　!? （:::ｰ''／＼ｰ'::Y:::|　 て
::ﾊ⌒i u　＼／　 .ｲ:|:|　　(
｀ヽ::i:|＼｀　　７{ ﾉ:|::!:!

75 ：

>>73
私も昨日2両購入。いい買い物できました。
ランナー配置からズリィーニイ�Tが出るのが楽しみです。
足回りランナー流用で41Mトゥラーンも、、、、

76 ：

小遣い一気に無くなったけど自分も買った。
せっかくのパンチングシェルツェンだがメンドクサイので、塗装図１で組むつもり...。
>>75
ズリィー二�TPMMSで予告済み。
箱絵もあがっているよ。

77 ：

ズリーニ、こりゃ大したキットだね。組みやすいかどうかは
作ってみないと判らないけど、ボトンドモデルのレジンキット
作ることを考えたら遥かに楽だろう。
MG34じゃなくてハンガリー軍制式のMG30付きだったら最高
だったんだけど。

78 ：

ズリィーニ人気にトルディが嫉妬してますｗ

79 ：

トルディはキャラピラが小さくて小さくて…
ズリーニィのキャラピラはプラも柔らかいし組みやすいなぁ
ハンガリー戦車が手軽に組めるとか奇跡だね

80 ：

カステンがトルディのキャタを出してたそうだけど
今は入手困難？

81 ：

1両の試作車だけで終わっちゃったズリーニィ1も出るならトゥーランにも
1両だけで終わっちゃった3型も期待持てそう。 作ろうとした矢先に工場のある首都がソ連に包囲されちゃってパーだっけかな。テ

82 ：

>>80
カステンの連結無可動履帯は元々フェアリー企画のキットに入れる為(後に他のメーカーにもか供給？)に作ったみたいで単品での販売はしてないんじゃ無かったかな

83 ：

http://hlj.co.jp/product/mdkfk-3
販売してたっぽい

84 ：

>>83　初めて見たわ、当時キットも無かったから仕入れた店も少なそうだな

85 ：

金型をつぶしてなけりゃこの際再販してもいいんじゃねーかと。
ホビーボスのキット付属のキャタは糞らしいし。

86 ：

ちょっと前に出たバラトンだかなんだかのガレキに入ってたから金型はあるはずだよ

87 ：

>>85
クソなんてもんじゃない、ユーザーへの嫌がらせとしか思えないパーツ。
小さい上に、モロに形状が”W”を延々と組み合わせていく品。
当然、”ｗ”のいたるところが握りかたをミスると、そこから砕けていく。

88 ：

wwwwwwwww

89 ：

w
w
w
w
w

90 ：

M
M
M
M
M

91 ：

オマイラ、楽しそうだな。

92 ：

ハンガリー車輛用のデカールも出るな

93 ：

ハンガリー軍のボフォース40mm対空砲とイギリス仕様は
どこがくらい違う？ブロンコのイギリス仕様から改造できるかな。

94 ：

ボフォースは枢軸側のは照準回りが違うんだっけ？

95 ：

ルーマニア軍R1軽戦車がそろそろプラキットで出るのでは、
と思う。

96 ：

トルディが出たくらいですからね。
で、あの大きさで５千円くらいしそうな気がする。

97 ：

ミニスケならアタックから出てるよ
ハンガリー戦車もミニスケインジェクションで欲しい

98 ：

http://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/spaceace.html
フリウルっぽい履帯

99 ：

このメーカーは，Space AceじゃなくてSpade Aceのはずなんだがな。
PMMSの誤植と思われ。

100 ：

このメーカーの履帯、この写真で見る限りすごく出来が良さそうなんだけど、実際どうなの？

101 ：

タミヤ新橋でやってたロックウェーブ展示会を見に行ったら、もっぱらハンガリーや
ルーマニア軍の情景を作っている人もいて驚いた。意外と枢軸AFVマニアはいるんだね。

102 ：

最近は、インジェクションでマイナー枢軸モノが出ますしね。
良い世の中だなあ・・・お高いですけど。

103 ：

ホビーボスのVK4502P(V)って出来とかどうなのかしら。
いままで国内キットしかつくったことのない身なのだけど。

104 ：

そりゃドイツ戦車スレで聞いたほうが良いと思うよ。

105 ：

>>103
砲塔の中身つきでパーツイパーィだよ。
出来はいい、ただ車体上下の合いがちょっと悪いね。
キャタピラが以前はゴムベルトだったけど、いつの間にか
プラ連結に変更されてる。
ただ、タミヤの戦車しか作ったことのない人にはちょっとキツイかも

106 ：

>103 砲塔は内部再現されてるけど基本形状やディティールがちょっと変。
しかも車体に載せると下部が干渉する。
キャタピラは発売当初から連結式。

107 ：

>>106
初期ロットでも国内に輸入されていない初期のがゴムキャタピラ。
ハナンツから取り寄せたのがそうだった

108 ：

>>98
フリウルからもトルディ/ニムロッド用が出るね

109 ：

>>101
Y岡さんだな。
あの人はそれこそ15年以上前からハンガリー物をガンガン作ってたよ。

110 ：

Y岡さんと言っても「ダイオラマパーフェクション」のY岡さんとは
別のY岡さんなんだよね。ハンガリー軍のY岡さん。

111 ：

お、おう

112 ：

めったに見ない完成品。
軍人でこのヒゲはないような気がしました。
http://www.missing-lynx.com/gallery/axis/zrinyi35lp_1.html

113 ：

これは素晴らしい作品だね。でも確かに黒々とした無精ヒゲが軍人というより
人としてちょっと違和感ありかも。他が完璧なだけに残念。

114 ：

ヒゲと筋肉が男の価値だぜ

115 ：

ズベズダのM13/40は履帯が駄目だからフリウル買ってしまったが
冷静になってみると田宮の新パーツ部品請求で買う方が良かった気がしてきた。

116 ：

タミヤのは（金型改修したのに）履帯のピッチが間違ったままのはず

117 ：

ウ゛ィシーフランスって本気で連合軍相手にドンパチした部隊ってある？
空軍はイギリス相手にやる気ない消極的戦闘したようだけど

118 ：

>>116
サンクス、フリウルで良いのは判ったけど
田宮の新しいのも起動輪と履帯間違ったままってのは凹む話だな
>>117
ダカール沖海戦はメルセルケビール海戦の後だから本気でやりあってたよ

119 ：

http://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/amg.html
ADGZ装甲車が新興メーカーから。
簡易インジェクションかな？

120 ：

AMGは数年前から活動してるから、新興というよりは
これまであまり知られてなかっただけ。

121 ：

>>119
プラ+ホワイトメタル+エッチング構成とか聞いた

122 ：

ミニアートがハンガリーの戦車兵を出すな

123 ：

RA35502 独オーストロ・ダイムラーADZG重装甲車（８輪）後期型 \14,910
名前を間違った上にこの価格

124 ：

画像くらい貼れよ>>123
ttp://www.1999.co.jp/itbig21/10219873.jpg

125 ：

>>117
本気出せてたかどうかは知らんがマダガスカル
日本の潜水艦も支援に行った

126 ：

>>117
トーチ作戦でチュニジアのオランの守備隊に就いていたヴィジー・フランス軍は上陸してきた
米軍に猛攻を加えてあわや追い落とす寸前まで行った。実戦経験者揃いだった上に戦意も高かった。
米軍の歩兵師団か機甲師団の大隊を全滅させたし、沿岸砲で駆逐艦2隻まで沈めてる。

127 ：

オーストリアハンガリー軍小火器＆装備品WW-I
インジェクションと思えない渋いアイテムだ

128 ：

ttp://militarymodels.co.nz/2013/07/10/coming-soon-from-hobbyboss-hungarian-40m-nimrod-anti-aircraft-gun/
トゥランよりこっちが先かな？

129 ：

ホビボのニムロッド高い！

130 ：

>129
数は売れないにしても・・・7500円は・・・

131 ：

海外だとフィンランドのスワスチカデカールも規制対象？

132 ：

長谷川が出したフィンランド仕様のI16は
カギのついてない青十字が入ってたなぁ

133 ：

>131
思いっきり規制です。
ので、ハカリスティを箱絵に持ってきたタミヤの決断は嬉しかったですね。

134 ：

箱絵は規制対象外なの？

135 ：

規制対象ですよ。
ただし、フィンランドでは大丈夫です。

136 ：

法律上の規制があるのはドイツだけ。
以前タミヤの人に聞いたら、デカールなどハーケンクロイツの部分を
ドイツ向けだけカットするんだと。だからハーケンクロイツが端っこに
寄せられている。

137 ：

>>136
どこで買えるか教えて下さい

138 ：

>>136
なるほど。
http://www.swannysmodels.com/images/He162/Tdecals.jpg
http://www.cybermodeler.com/hobby/kits/has/images/has_09755_decals.jpg

139 ：

ホビボスのニムロッド、箱絵イメージを見たらハンガリー軍十字の
赤と緑が逆だ。実車への愛情とか興味が全くないのだろうな。

140 ：

箱絵だけじゃなく、説明書もデカールもだ！
赤十字かっての。

141 ：

ドラゴンの6268パンターG　LATE PRODUCTIONのエンジンルームの真ん中
選択式になっていますがどっちがどういうタイプなのでしょうか
周囲を六角ボルトでとめたものと、六角ボルトと丸リベット交互のものです
どっちが１９４５年頃の最終型についていそうなのでしょうか

142 ：2013/10/24

>>141
>>1