【税金】賃貸住宅の違法更新料に２５億円【泥棒】

1 ：2009/11/19 〜 最終レス ：2013/10/06

毎年約５万世帯に２５億円の違法更新料が生活保護の補助金として厚生労働省から支出されている。
http://www.koushinryou.net/document/panfu.pdf
税金が（更新料、家賃として）そのまま大家の懐に入る訳だ。
賃貸住宅の更新料は違法です。平成１３年４月１日の消費者契約法施行日まで遡って返還請求が可能です。
大阪高等裁判所にて，更新料支払条項を消費者契約法１０条により無効とする判決が出ました。
平成２１年８月２７日大阪高裁判決(PDF形式）
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/090827osakakousai.pdf

2 ：

最高裁の判決まだだよね？
訴訟していいのかもう？
俺もだいぶ払ってるけど更新料

3 ：

６０万以下なら、簡易裁判所の少額訴訟で敷金＆更新料返還請求事件５分で勝訴します。

4 ：

アパートの敷金が返還されない
http://sangyo.city.arakawa.tokyo.jp/consumer/consultation/deposit/index.html
http://www.housingloan-hikaku.com/m/words/56/
http://shikikin-kaesite.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=52686021&stq=session%3A%3Ablog%3A%3A5287aa7a17478510629fd9bc4829a43d

5 ：

更新料は、そもそもまったく支払う必要のない“架空”の“不当”な請求です。
“請求がある＝支払い義務がある”わけではありません。
「とりあえず更新料請求してみる。中には無知ゆえに支払ってくれる店子がいるだろう」というふざけた行為なのです。
こんな行為に驚いたり負けてはいけません。
最善の対処法は「シカトすること」です。

6 ：

賃貸住宅：更新料の返還求め提訴　京都の居住者ら２０人
賃貸住宅の更新料は借り手の利益を一方的に害し消費者契約法違反だとして、
京都府内のマンションの居住者ら２０人が３０日、家主側に計８５７万円の返還を求めて
京都地裁に提訴した。京都敷金・保証金弁護団は「集団訴訟を通じ、不満を抱く消費者が
多いことを知らせたい」としている。
弁護団によると、原告らは０１年以降、府内のマンションに居住、もしくは居住経験がある
２０〜６０歳代の男女で、請求額は６万８０００円〜７１万４０００円。１回の更新料は
「１年ごとに家賃３カ月分」や「２年ごとに１カ月分」などさまざまで、最も多い人は７回更新していた。
原告の女性会社員（２３）＝京都市下京区＝は「契約時は必要なものだと説明されていたので、
高いと思いつつ支払った」と語った。
更新料を巡る判決は地裁と高裁で計７件あり、無効とする借り手勝訴が３件、有効とする家主側勝訴が
４件と判断が分かれている。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091201k0000m040024000c.html

「何で更新料払わなきゃいけないの」　マンション住人20人が提訴、大家は反発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259576297/

7 ：

更新料返還がはやると、税金を使わずに景気刺激ができそうだから、政府も背中を押せばいいのにね。
一般庶民は苦しまないから、大絶賛まちがいなし！
苦しむのは悪徳家主と不動産屋だけだからね。
誰も同情しないよね。

8 ：

更新料の領収証が家主でなく、不動産屋の名前で発行されている場合、その不動産屋は更新料と更新手数料の違いが分からないアホか、更新料を税務申告していない。
その物件の契約書の貸し主の署名が不動産屋でない家主であることがほとんどで、不動産屋は三文判の家主の印を勝手に使った領収証を発行している。
領収証と賃貸契約書の印が違う時は決定的だ。
騒がれると、家主や税務署などに余計な事がバレるからドキドキだよ。

9 ：

>>7
その悪徳家主と不動産屋が大反対してるから更新料返還がはやらないんじゃないか

10 ：

更新料シカトは流行っているけどね。
返還訴訟は、働きながらだから無理だと思ってるのかもよ。
不動産屋はドキドキだよ。
騒がれないように、一生懸命にジーっとしてるんだよ。
だからシカトが予想以上にきいてるよ。

11 ：

あなたは更新料を信じますか

12 ：

更新料返還訴訟で景気回復！

13 ：

北海道の生活保護は元不動産屋と、その関連の建築関係が多いね。

14 ：

長年の慣習なのだから致し方のない話でもある。
いくら違法違法と叫んだところで、
刑法に触れる訳でもない。
全国の不動産屋が、
一斉に更新料を取りやめるとかしない限り、
やんわりと更新拒否に合うだけ。
更新料を拒否した後、
不動産屋に更新拒否された場合、
困るのは借家人である。
更新料が無いのは望ましい話でもあるが、
急に慣習を変えるのは無理な話。
何か、双方にとり益になるような、
落とし所があれば良さそうだけどね、、、

15 ：

解決策
�@更新料を収益計算した収支計算をして、素人家主をダマして誕生させた業者は、更新料相当分を家主に返済する。
�A不動産屋が異常に多すぎて、この人達の利益の為に更新料があるので、不動産屋の基準を厳しくして淘汰して減らす。

16 ：

家主と不動産屋は、新規契約から、更新料を家賃に乗っけて下さい。
今なら無関心な人が多いから、騒がれにくいでしょ。
不動産屋の経営上も、更新料がもらえるまで居てくれるか分からないのを期待して待つよりも、毎月、安定した管理費で回収したほうが楽だと思うよ。
収支計画も立てやすいよ。

17 ：

更新料
敷金
礼金
仲介手数料
なんで
家賃の何倍も取る
なんの根拠があるん
すべておかしいだろ

18 ：

脱税してる家主さん多いけど、素人家主って事だよ。
次の申告は、不動産屋より家主がマークされるよね。

19 ：

神奈川県某市在住の者です。
11月に更新がありましたが不動産業者へ更新料の支払いを拒否する旨伝え
更新料の部分のみ同意できない旨を添えた契約書に署名捺印し
不動産業者へ送り返しました。
現在に到るまで不動産業者からも大家からも更新料について何の連絡もなく
又、退去等の要請もなく以前と変わらず生活できております。
裁判等の手段に訴えてきた場合も想定して動いていますが
相手側も大ごとにしたいとは思っていないようでそのような状況へはなりそうもありません。
それなりの論理武装と覚悟は必要ですが
どうしても納得が行かないと言う方は行動に移して見ることをお薦めします。

20 ：

「違法でも何でも礼金・更新料は、無くならないよ。」
「ウチも国交省の天下り団体に会費（年１２万円）払わないといけないからね。」
財団法人 日本賃貸住宅管理協会 会員
http://www.jpm.jp/branch/

21 ：

ぼったくりし終えたカスのポイ捨ては止めましょう
マナー

22 ：

更新料払わなくていいの？

23 ：

更新料は２０年遡って返還請求できます。
不当利得返還請求権（民法第703条）の時効期間は１０年となる。（民法第167条第1項）
ただし、請求が不法行為を構成する場合には、損害及び加害者を知った時から３年、不法行為の時から２０年で消滅する。（民法第724条）

24 ：

「マンション更新料、３年で２３万も取られた…全額返して」被害女性の涙の訴え、裁判で認められる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267097934/

25 ：

闇に消える生活保護費
http://www.tbs.co.jp/houtoku/index-j.html

26 ：

社団法人 全国賃貸住宅経営協会(略称：全住協)は、更新料は合法と主張している。
被告が→全国賃貸住宅経営協会「長田修（長栄）京都中央支部長」だからです。
http://www.zenjyukyo.jp/KyotoChuo/summary.html

27 ：

最高裁判決まだかな
敷金礼金更新料に不動産仲介手数料とか保証人とかめんどくさ過ぎなんだよ
もっともっと不動産デフレ加速しろ

28 ：

消費者庁のコメントまだぁ
最高裁判決待ちですか?
それなら政治家の存在意義放棄ということだよな

29 ：

更新料振り込め詐欺

30 ：

保証人に更新料を払えと電話攻撃する不動産屋を懲らしめるにはどうすればいい

31 ：

>>30
違法更新料要求は、犯罪です。
被害届けあるいは、刑事Rする。

32 ：

　↑　賛成　消費者契約法や借家法で対抗だ。

33 ：

>>28
民間賃貸住宅の契約の適正化のための施策として、
自然損耗も原状回復に服する特約や敷引特約等といった
賃借人に一方的に不利益となる不当条項に対する規制など、
契約内容の適正を確保する法規制を整備すべきである。
消費者庁も担当省庁として共管すべきである。
裁判例で不当条項とされた不当な原状回復条項、敷引条項、定額、補修分担金条項や
訴訟で不当性が争われている更新料条項等を排除することが検討されるべき。
（消費者庁）

34 ：

そのことで大家ではなく仲介の不動産屋ともめている。｢東京都は更新料をとるような法律がある」
退去時敷金礼金が帰ってくるかの保証がない。長いことすんでるから壁紙などの張替えでもっと金がかかるから」
ちょっと待て、じゃ、更新料は何なんだ？敷金とかとあわせると100万近いぞ
東京都は不動産屋の見方ってわけか

35 ：

>>34
東京ルール（東京都条例）で礼金・更新料は禁止されています。
更新料は違法だし。

36 ：

「更新料は賃貸人や管理業者の利益確保を優先した不合理な制度で、消費者契約法により無効」
京都市北区の賃貸マンションの家主が、更新料を支払わない借り主に１０万６０００円の支払い
を求めた訴訟の控訴審判決が２７日、大阪高裁であった。紙浦健二裁判長は「更新料は賃貸人
や管理業者の利益確保を優先した不合理な制度で、消費者契約法により無効」として、請求を
棄却した１審京都地裁判決を支持、家主側の控訴を棄却した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100527/trl1005271935018-n1.htm

37 ：

はいはい、人治国家のキチガイ店子どもv(￣ー￣)ニヤッ
更新料は家賃の一部、更新料不払いは家賃滞納と同様、目覚めよ無知な馬鹿店子
●更新料は適法
　~~~~~~~~~~~~~~~~
●礼金と同様、返還を前提としない「賃借権の対価」に当たると認定
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●消費者契約法10条『消費者の利益を一方的に害する』の要件を退けた
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（2009/10/29　大阪高裁判決）
　http://www.koushinryou.net/document/otsu-syouso.pdf

v(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ
●契約書に更新料の支払いが明記されていれば払わなければなりません。（消費者庁より）
　

38 ：

大阪高等裁判所にて，更新料支払条項を消費者契約法１０条により無効とする判決が出ました。
（平成２２年５月２７日大阪高裁判決）
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf

39 ：

【社会保障/不動産】生活保護費詐取「以前から水増し請求」…エイブル元店長供述　10万円の敷金を約33万円と虚偽記載 [10/06/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275478059/

40 ：

どうでしょうかね

41 ：

毎年２５億円の違法更新料が我々の税金から盗まれている？

42 ：

生活保護打ち切りへ＝中国人の集団申請問題で―大阪市
7月22日20時54分配信 時事通信
中国人が入国直後に大阪市で生活保護を集団申請した問題で、市は22日、
生活保護受給を目的として入国した場合などは外国人への生活保護法の準用はしない
とする見解を厚生労働省から示されたと発表した。
これを受け、市は現在26人に対し支給している保護を打ち切る方針だ。

43 ：

高裁判決なんて関係ないね。
『更新料』がダメなら『共栄費』、
『敷引き』がダメなら『礼金』に名目を変えればいいんです。
実質同じなんだから。
『礼金』もダメなら『賃料前受金』にでもすればいい。
総体で同じお金が取れればいいんです。
いや、実際の話。（国交省天下協会）

44 ：

共栄費？
共益費じゃなくて？

45 ：

ちょっと待てこの件で、揉めて一番得をするのは、誰が考えたら入居者も家主も仕事なし、悪たれ弁護士に踊らされてるのに気がつこう。 契約は当事者双方の責任の上決めたことが最大の 尊重されること。弁護士にやられぞんは、馬鹿を見るだけ、時間と金使わされ手元に銭残らん

46 ：

言われてみるとそうだ
訴訟煽る弁護士に誰一人 貸借の法改正に声あげる者いない。仕事が減るから
善人面して、世の中を悪くする罪人弁護士は、失脚が待ち受ける。

47 ：

平成21年7月23日の京都地裁判決で更新料無効の判決がでてから更新料裁判の流れがかわりました。
この裁判以後の裁判では地裁では4件中4件無効、大阪高裁では4件中3件無効、1件有効とほとんどの
裁判で更新料無効のながれになっています。今年度中に最高裁の判断がでるといわれています。
平成21年 7月23日 京都地裁 更新料無効
平成21年 8月27日 大阪高裁 更新料無効
平成21年 9月25日 京都地裁 更新料無効
平成21年 9月25日 京都地裁 更新料無効
平成21年 9月25日 京都地裁 更新料無効
平成21年10月29日 大阪高裁 更新料有効
平成22年 2月24日 大阪高裁 更新料無効
平成22年 5月27日 大阪高裁 更新料無効
根拠も対価もないものを請求するのは振り込め詐欺と変わらないと思います。
消費者の力で不当な制度や請求などなくしていきましょう。
弁護士業界も熱視線!?賃貸住宅の更新料の瀬戸際
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100913-00000001-diamond-bus_all
三井ホームエステート(株)に対して、本日、差止請求訴訟を提起
http://www.coj.gr.jp/topics/topic_100906_01.html

48 ：

47 名前：今日のところは名無しで[] 投稿日：2010/09/16(木) 21:49:32
ボンジリ包茎の手術はまだあ？

49 ：

>>47君たちの報酬額は、まともなのか？根拠のないはずが無かろう

50 ：

ばか

51 ：

生活保護法において、賃借人である生活保護受給者に対し、賃貸借契約における更新料の扶助がおこなわれ、
平成１８年当時、年間５万件、約２５億円もの国家予算が支出されているが、これは、現実問題として、
生活困窮者が更新料を払えず、それを理由として賃貸住宅から退去を迫られる事態を避けなければならないことから、
やむを得ず更新料の扶助を行なっているものであり、
国の生活保護行政において、賃貸住宅の更新料を合理的な制度として認めているのではない。
（大阪高裁）

52 ：

更新料に群がる悪徳不動産屋&悪徳大家へ
更新料を請求するなら何の対価であるか説明してください。
説明できないものを請求するから消費者契約法違反になるんです。
対価もないものを請求する行為は架空請求や振り込め詐欺といっしょです。
更新料請求には応じないようにしましょう。今年に入って高裁では
更新料無効の判決しかでていません。更新料を請求されたら何の対価か
聞いてみましょう。
1.賃料の補充
2.賃貸借契約更新に対する異議権の放棄に対する対価
3.賃借権強化の対価
最新の平成22年5月27日大阪高裁判決では以上3点すべてを否定し論破しています。
正しい情報を集めて更新料無効の最高裁判決がでた時の返還請求の準備をしましょう！
平成22年 5月27日 大阪高裁 更新料無効 判決↓↓↓
http://www1.ocn.ne.jp/~benagano/pdf/100527osakakousai.pdf
下記ページに判決についての解説が載っています。法律に詳しくない方でも
わかりやすく説明しているので必見です。
http://hello-ooya.net/contents/case/post_10/

53 ：

国などが原状回復ガイドラインをつくっているのに暴利をむさぼる
悪徳不動産業者（三井ホームエステートやシンエイエステート）などが
違法に更新料や敷金を搾取する契約条項を設定しているからトラブルになる。
悪徳業者撲滅に国が動きだしました。
原状回復ガイドラインを詳細化＝賃貸住宅のトラブル防止で―国交省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101010-00000042-jij-pol
違法な契約条項はどんどん通報しましょう。
通報先→国民生活センター　http://www.kokusen.go.jp
更新料に初の差止請求訴訟・・・消費者機構日本、三井ホームエステート
http://www.total-housing.com/chintainews/20100913/20100913_09.html
マンション更新料条項　使用差し止め求め提訴　京都のＮＰＯ法人
http://www.sankei-kansai.com/2010/10/30/20101030-045391.php
更新料の訴訟問題、初の差止請求へと深刻化
http://allabout.co.jp/r_house/gc/324546/

54 ：

＞＞更新料返還で臨時収入ゲットン！！＜＜

55 ：

最高裁判決一体いつだ？
来年3月に更新来ちゃうよ

56 ：

更新料は、民法の不当利得返還請求権のみで取り戻せます。

57 ：

消費者団体が「悪徳業者」をどんどん公開してさらし者にしています。
（株）明来に対し、「賃貸住宅契約書」に関する申入れを行いました。(消費者支援機構関西)
http://www.kc-s.or.jp/report/report1/2009/img/101102.pdf
積和不動産関西（株）に対し、「賃貸住宅契約書」に関する申入れを行いました。(消費者支援機構関西)
http://www.kc-s.or.jp/report/report1/2009/img/1008a.pdf
＜シンエイ・シンエイエステート＞貸室賃貸借契約書・短期一時使用契約書に対して是正申入れを行いました！（消費者機構日本）
http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_100906_01.html
三井ホームエステートに対して差止請求訴訟を提起しました！（消費者機構日本）
http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_100906_01.html
株式会社ジェイ・エス・ビーに対して、建物賃貸借契約の更新料条項使用差止請求訴訟を提起しました。(京都消費者契約ネットワーク)
http://kccn.jp/tenpupdf/2010/101029seimei.pdf
京都地方裁判所にて、長栄に対する「定額補修分担金使用差止請求訴訟」の判決がでました。(京都消費者契約ネットワーク)
http://kccn.jp/tenpupdf/2009/090930choeihanketuseimei.pdf

58 ：

詐欺師　　　　　　　　　　　　　　無知でまじめな店子
とりあえず架空請求してみる→お金を払ってくれる→架空請求の出来上がり！
対価も無いものを請求することを許してはいけません。
対価も無いものを請求しお金を搾取することは詐欺で犯罪です。
もうすぐ更新料について最高裁の判断がでます。更新料無効判決が
でたときの更新料返還請求に備えましょう！
悪徳不動産屋、悪徳大家、詐欺師はあなたの大切なお金を虎視眈々と狙っています。
更新料 礼金 敷金 敷引き特約 ハウスクリーニング特約など色々知恵をしぼっています。
大切なお金を守るのはあなた自身です。騙されないように不当な請求には応じないようしましょう。
困ったら下記のような消費者団体や警察に相談してください。
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp
適格消費者団体 消費者機構日本
http://www.coj.gr.jp/index.html
適格消費者団体 京都消費者契約ネットワーク
http://kccn.jp/
全都道府県警察ハイテク犯罪係一覧
http://petite-soeur.dyndns.org/etc/Cyber-Police.html

59 ：

更新料ねえ〜〜

60 ：

最高裁判決ﾜｸﾜｸ

61 ：

仲介業者とオーナーの懐を潤す為だけの悪徳詐欺制度
払う必要ないだろこれ

62 ：

これは、過払い請求が終わったあとのシノギになるから、
弁護士必死。今後の成り行きが楽しみだね。

63 ：

ﾅﾙﾎﾄﾞﾈ！
司法書士も必死？

64 ：

最近では、「礼金・更新料など違法な金銭は払いません」とはっきり拒否する居住者がふえてきた。

65 ：

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1296558873/
この人叩かれてる

66 ：

更新料なんて
無意味。
本来払わなくても
いいものだからな。　>>64

67 ：

うちの大家は更新料払わなかった俺に対して延滞料金を上乗せして、さらに毎月その延滞料に対して利息も上乗せして、家賃8万のところ200万の請求が来てるんだけど、こいつ法律的に罰することって出来るんですか?

68 ：

そんなムチャな請求俺なら無視

69 ：

契約・解約に関する消費者トラブルの情報を提供して下さい。
消費者機構日本では、消費者トラブルの実態を把握し、消費者被害の未然・拡大防止に役立てるために、
消費者の皆様からの契約・解約に関するトラブル情報を受け付けています。
http://www.coj.gr.jp/consumers/higai.html
三井ホームエステートに対して更新料差止請求訴訟を提起しました！（消費者機構日本）
http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_100906_01.html

70 ：

もう大家の敷地内に汚染土壌まくしかないくらい思い詰めてる人いますか？
一人で悩んでないで法テラスに行こう！

71 ：

俺は退去する前にまとめて「返して！」と請求するよ。
それまでは揉める気はない。
20年、さかのぼれるんだろ？
それまでに最高裁が判例出すだろ。

72 ：

>>67
請求すること自体は別に
家賃はちゃんと払ってれば無視でおｋ最高裁で更新そのものが違法となったら反撃開始
>>71
大家が近くに住んでなければ払っておいて返還請求するより最初から払わないほうがいい
てか最高裁で無効になったら速攻で直接交渉して全額じゃなくても取ったほうがいい
大家も払えなくなってとりっぱぐれる可能性が出てくる

73 ：

敷金・更新料返還 大阪 シャイン司法書士事務所運営【敷金トラブル相談所】
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74 ：

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%e6%9b%b4%e6%96%b0%e6%96%99+%e9%81%95%e6%b3%95
http://search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=%e6%9b%b4%e6%96%b0%e6%96%99+%e9%81%95%e6%b3%95

75 ：

「礼金」や「更新料」は、一般商取引を偽装した「みかじめ料（挨拶金・ショバ代）」です。
違法な払わなくていいお金は断固として断りましょう！！

76 ：

つまり、更新料とは、契約更新を理由にして金をせびり取ると言う、チンピラの「しのぎ（たかり）」だった訳です。

77 ：

あなたは家賃の更新料問題についてご存知ですか？
例をあげると、入居時に「２年で更新となり、その費用は家賃１カ月分」と聞かされていました。
しかし、更新するだけで費用がかかるのはおかしくないですか？
しかも、家賃の一か月分もの大金が発生するのはハッキリ言って異常です！！
現実に、このようなトラブルはとても多いのが現状です。
平成２１年８月２７日、大阪高裁の判決で「更新料は消費者契約法１０条に違反し、無効」との判決が出ました。
更新料の無効だけではなく、過去にさかのぼって「これまでに支払った更新料は全て返還せよ」という内容の判決なのです。
払うべきものはキチンと払い、払わなくていいお金は断固として断りましょう！！
弊社では、専門の弁護士・司法書士を無料でご紹介できますので、お気軽にお問い合わせください
http://koushinhiyou.com/

78 ：

地裁で完敗でした。煽った奴らを恨む気はないが、次どうしよ。

79 ：

>>67
笑い話だな。笑ってればいいよ。
でも家賃未納はためないようにな。

80 ：

最高裁　ついに　更新料　判決　本日
記事　貼付　頼む

81 ：

今日は香辛料と言う名のボーナスが出るぜ。

82 ：

いよいよか

83 ：

来たな

84 ：

百万戸以上に影響か

85 ：

ＮＨＫ判決予想
↓
更新料は無効

86 ：

特約無効の最高裁判決がでたら10年遡り返還請求できる!?
オーナーに過大な負担になる懸念あり。
特約無効なら当然にそうなるか？

87 ：

>>86
家賃収入で十分カバーできるだろ

88 ：

借家持ちで借家住まいのオレ

89 ：

13：30か、あと９０分だな

90 ：

どうなった？反欠予定時間過ぎてるぞ。

91 ：

http://c.2ch.net/test/-/news/1310705047/i

92 ：

裁判長は大家じゃねえだろうな。ｗｗｗｗｗｗ

93 ：

時代の流れに逆行する実情に合わない判決だな
このまますんなりとは収まらないだろう

94 ：

http://www.asahi.com/national/update/0715/TKY201107150320.html
判決でました有効です

95 ：

古田佑紀（東京大学法学部卒）裁判長＝常に権力・利権に逃げ腰の傾向
2008年8月：高知白バイ衝突死事件 - 上告を棄却（警察権力）
2008年9月：栃木リンチ殺人事件 - 遺族の上告を棄却 （警察権力）
2011年7月：賃貸更新料 - ぼったくり更新料有効（利権）

96 ：

普通に考えれば極めて妥当な判決だろ、コレ。
認知症の年寄り騙してハンコ押させたわけじゃないし、
原告の一人は司法修習生って・・・。

97 ：

要は、ヘタレなんだろうな。

98 ：

グレーゾーン家賃

99 ：

次々とそうめんが流れてきます。

100 ：

日本の法律に従えないのなら出て行ってもらえ
早く半島にでも帰ったほうが良いだろう

101 ：

明日には出血も治まって痛みも引くと経験上のケースで考えられます。

102 ：

礼金は「のっけ」更新料は「たんぼ」
ＡＤ１００％（広告費１ヶ月）→のっけ（上乗せ）
Ｂ１５０％（バック１.５ヶ月）→たんぼ（担当ボーナス）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=ad100+%e4%b8%8d%e5%8b%95%e7%94%a3
http://orange.ap.teacup.com/ookurigawa/html/h23e6e16campusapgev.pdf?ap_protect=a9jpfajs6q4

103 ：

221 ：今日のところは名無しで：2011/07/18(月) 04:25:49.55
もはや過去のもの？
レストボックス
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1252770169/

222 ：今日のところは名無しで：2011/07/18(月) 08:40:12.71
ネットルーム・LANスペース
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1265602557/l50
ワンワンオフィス、GOGOオフィス
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1298352651/l50
ドヤの泊まり方
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1167794112/l50
そして、、マン太郎 ,, レストボックス、、ドウサカ下

104 ：

で
法律的に更新料は払わなくていいもんなの？

105 ：

更新料が家賃の一部の訳ないし、月々の家賃が安くなる！そんな訳ないだろが。
情弱な店子からどれだけ搾り取れるか、ただそれだけ。
例えば、被告の長栄のスマイルパックシステム。
・エアコンクリーニング
・盗聴器の検査
・ヒノキの香りでリフレッシュ
締めて、50,000円。おい。
礼金・更新料・敷引はもちろんのこと、スキあらばカネを騙し取ろうと
悪徳業者は手ぐすね引いて待ち構えている。

106 ：

関西はちゃうやろ？うち更新料なんか請求された事ないがな

107 ：

>>105
いつまで悪徳法律屋の妄想にしがみついてるんだよ ｗ
敷引＆更新料の返還を煽った当の法律屋達は、
一転して”未払い”更新料の取立屋に転身してるぞ。
一番の「情弱」は、冷静な判断もできずに法律屋の
金儲けに振り回されてる奴らだろう。可哀そうに。。。

108 ：

ノッケ２、タンボ年２合法

109 ：

立退き料闘争でリベンジだ！！
「アパート　立ち退き料」検索して勉強だ

110 ：

>>109
もうオマエ達（悪徳法律屋の類）には騙されないぞ！

111 ：

>>110　は　悪徳大家か悪徳不動産屋の側の人間だな。
「立退き料」について勉強しておけば、更新料の分なんか簡単に取り戻せるんだよな。
古いアパートの住人諸君、老朽化で建て替えが必要だから出て行け、と言われたら、
老朽化なんてしてない、無問題だから住み続ける、と言え。

112 ：

　　　　　　　　　　 , -──‐‐- ､
　　　　　　　　　　 ,r'´　　　　　　 _ _｀`ヽ､　　 「賃貸住宅トラブルなぜ減らない?」
　　　　　　　　　 /　　　 , '´　　 　　　｀ヽ､＼
.　　　　　 　 　 /　　　　　　 _ _　　　 　 　　 ｀､
　　　　　 　 　 l　　 　 　 ,,,,､＿_｀ヽ,　 　　,､-　i
　　　　　　　　,! 　　　　　　　.........　,　　,,　....... |
　　　　　　　　! /,ｨヽ! 　　　　　　　.)　 (.　　　 ,!
　　　　　　 　 |,!　i/ 　　　　-=・=‐,　　 ,‐=・=,,!　
　　　　　　　　!　 ｶ 　! 　　　ｰ-‐' ﾉ　 ヽ.ー'ﾞ |　
　　　　　 　 　 ヽ ｀ゝ ヽ　 　　　／(_,､_,)ヽ　 ,!
　　　　　　　　　i　　i　 ;　　,　／ 　＿＿_　 /
　　　　　　　　_」　　 l　　　'　　　ノｴｪｪｴ>　!
　　　　　　 ,f´ヽl　 i＼　　　　　 .ー--‐. ' ./
　　　　　／/　　｀`ヽ､ ＼　　　　　　　　 /､　　「一生懸命努力して何億円もかけて建てたものをなんぼで貸そうと自由」
　　　,ｨ'´　 i　　　　　　　 ｀ゝ､_　　　　_,ｲ ﾚヽ　　　（ボッタクって何が悪い？） 　
　　/ 　　 ＼　　｀丶､　　　　~ﾞ'''''''''ー‐'´ ,.ｲ-
<全国賃貸住宅経営協会　長田修（長栄）京都中央支部長>
「家主はその借金とリスクを全部背中にしょっています。
契約して全て終わった後でね。 それは高いで金（更新料）返せ、っていうのは…
なんで弁護士が横からごちゃごちゃ言う筋合いじゃないと。
一生懸命努力して何億円もかけて建てたものをなんぼで貸そうと自由でしょ」
http://www.imagebam.com/image/dc9c53129125066
「嫌なら　初めから借りるな　契約するな！
約束は守れ！守れないやつはただの嘘つきだ
後になってごちゃごちゃ言う方がおかしい 」

113 ：

>>111
立ち退き料の相場は一般に家賃6-12か月分というが、
うちは20か月分だった。粘らなくても素直に出してきた。

114 ：

>>113
うちは引越代と、次の入居時に使う仲介手数料や礼金等の一時金、
それに加えて家賃１ヶ月分だった。まぁ、これで十分じゃね？

115 ：

>>111
>「立退き料」について勉強しておけば、更新料の分なんか簡単に取り戻せるんだよな。
この１行を見れば、悪徳法律屋やクレーマー借主の本心が良くわかる。
更新料裁判や敷引裁判では「対価は何だ！？」と無理やり法律論コネくり回して、
あたかも自分達の主張が正しいものであるように演出しようとしていたが、
要は大家のような取りやすいところから、金をむしりとりたいだけってことじゃん。
「借手は弱者」「貸手は強者」なんて幻想は８０年代で終わってるだろ。
これだけ空室が多く、この先も少子化社会で益々借手優位なのに、
「貸手は強者」と未だに信じ込ませたがってる奴らって、正直何なのかと思ってしまう。。。

116 ：

＜大家のような取りやすいところから、金をむしりとりたいだけってことじゃん。
バカ！もともと、礼金、更新料、敷金、すべて入居者のお金。
無生産の職業ゆえに正当な既得権益と信じたいだけだろ。

117 ：

>>116
えぇっ！？敷金は入居者の金だけど、礼金・更新料は何で？？
建物を建てて維持管理しながら貸すことが”無生産”であるというのは、
誰でも簡単にできて苦労が無い職業とでも言いたいのか？
苦労無く稼げると思うなら何故オマエはやらない？
ほとんどの貸主は莫大な借金をしてることくらい知ってるよな？
借地借家法のせいで、急増するクレーマーに成す術がないことも知ってるよな？
俺には、今の日本では、どう考えても貸主が強者とは思えんが・・・。

118 ：

>>117
たいていの借り手は無知だし敬虔不足→弱者
無知じゃない少数の借り手も多くはお人よしだからね。

119 ：

>>118
敬虔不足ではなく経験不足だねｗ

120 ：

>>118
それはネットが普及する前の話。
今でもある程度以上の年齢だと、ネットを自由に使えない人が多く、
それが故の知識不足は否めない。でもそれは入居者も大家も同じ。
賃貸の入居者は若年層が明らかに多い。
賃貸の大家は高齢者が明らかに多い。
ということは、現在の賃貸を取り巻く状況は
「知識の多い若年層借主・知識の乏しい高齢者大家」
の構図が多い。実際、裁判所行って、例えば少額訴訟見てみ。
原告の借主は若者ばっかりだぞ。
知識の足りない方が弱者なら、ますます大家の方が弱者じゃないか？

121 ：

大家はプロだし経験豊富だから>>120はかなり無理があるお

122 ：

>>121
俺はプロっぽい大家にあたったことねーなー
朝から玄関とか掃除してる爺さん婆さんばっかし　w

123 ：

プロなのに知識不足だとしたら、
自業自得だぬー
大家には不動産屋がついとるし
やっぱ大家の方が強者だお

124 ：

＞＞１２３
何故そこまでして弱者になりたがる？？？ ドＭか？　w

125 ：

>>123
おいおい…。
不動産屋の業界団体である宅地建物取引業協会の、
近くの支部にでも相談してみろ。
入居者と大家のどっちよりの回答するかわかるから。
なんでそこまでして大家を強者に仕立て上げたい？
謎だ。。。

126 ：

>>124-125
なぜに賃借人を強者に仕立てたい？　謎だ。。。

127 ：

故に、金貸しや大家は卑しい職業と蔑まれている。

128 ：

この流れでナゼ？斬新すぎる・・・。

129 ：

それでも、まだ「更新料」払い続けますか？

130 ：

>>129
いやいや、そういう契約で住み始めたんだから払うの当たり前でしょ ｗ
キチガイ入居者や悪徳法律屋が意味不明な裁判してたみたいだけど、最高裁で全部負けてるし。

131 ：

最近では、「礼金・更新料など違法な金銭は払いません」とはっきり拒否する居住者がふえてきた。

132 ：

最近では、「礼金・更新料など契約で定められた金銭の支払いは当然の義務」とはっきり明言する裁判官がふえてきた。

133 ：

更新料払わなくても
そのまま住み続けてれば
「法定更新」で無事住み続けられる。
常識だな。

134 ：

>>133
７月の最高裁では「法定更新」を主張した場合も
更新料の支払が必要か否かを争った結果、
「更新料は有効」との結論に至ったのだが。。。
無視して住み続けた場合は、更新料滞納分に利息が加算
され続け、最終的には信頼関係の崩壊を正当事由として
明渡しを命じられると思うのだが、それでもなお、
更新料をゴネるメリットって、何かあったか？

135 ：

不法占拠の朝鮮人とおなじやな

136 ：

合意更新の場合、更新料は有効
法定更新に更新料も手数料も必要ない。

137 ：

>>136
基本的にはそのとおりだが、法定更新の場合でも
「法定更新の場合は○年毎に賃料の○か月分を家賃の一部として支払う」
と書いてあれば、支払義務あり。これは、更新料の意味について下級審で
延々と議論されてきた結果、最高裁の統一見解として
「更新料は賃料の補充・・・など複合的な性質がある」
となったことから、対価が個別的に何かというよりも、全部ひっくるめて
家賃なんだから、よほど暴利で無い限り、契約どおり支払なさいってこと。
まぁ、契約時に交渉すれば良いだけの話だから、オレはどうでもいいけど。

138 ：

>「法定更新の場合は○年毎に賃料の○か月分を家賃の一部として支払う」
と書いてあれば、支払義務あり
便益（対価）の交換がない契約→公序良俗に反して無効とされる。
>よほど暴利で無い限り、

１年毎、更新料２ヶ月なら、なんと「年１７％」
家賃１０万円で１日当たり「更新料加算分が（＋５４８円）」
家賃２０万円で１日当たり「更新料加算分が（＋１,０９６円）」
家賃３０万円で１日当たり「更新料加算分が（＋１,６４４円）」

139 ：

>>138
だから、その対価について下級審でずーっと審議された結果、
「賃料の補充や前払い、契約継続の対価など複合的な性質がある」
と最高裁が統一見解を出したわけでしょ。
１年毎に賃料２か月分の更新料や賃料の３.５倍の敷引金も、
最高裁は暴利ではないと明言している。今度は、どの程度が
暴利に値するのか争うことになるのかなぁ？
もっとも、７月の最高裁判決を受けて、下級審で敗訴した借主達は
今のところ全員上告を取りやめてるぞ。悪徳法律屋達は
ハシゴを外すのも早いってことか。

140 ：

悪徳法律屋手数料＞＞更新料

141 ：

故に、金貸しや大家は卑しい職業と蔑まれている。

142 ：

故に？？
悪徳法律屋　乙　w

143 ：

３０万の返還請求で弁護士報酬は約１５万だよ
交通費は別に取られる
３０万返ってきても、赤字だろう。
更新料値切る方向で考えればいいのに

144 ：

実費としては、ほかに郵便代や印紙代も請求される。
しかも普通のハガキ送るわけじゃないから、郵便代もケタが違う。
最近じゃ貸主もバンバン控訴してくるし、１審で終わらない可能性あり。
悪徳法律屋は言うまでもないが、普通の法律事務所に依頼しても、
数十万程度の案件じゃ、依頼人は元とれんだろ。

145 ：

不当利得返還請求権認定で100％取り戻せます。
６０万まで簡易裁判所の少額訴訟で計１万円以下

146 ：

なつかしい・・・。
７月１４日までは１４５みたいな謳い文句の悪徳法律屋がウヨウヨいたなぁ。
もっとも感の良い奴らは、３月２４日以降さり気なく声を小さくしたみたいだけど　w

147 ：

たとえ、更新料を要求されても、
「法定更新に更新料も手数料も必要ない。」とやんわり拒否すればいいだけ。

148 ：

最高裁で更新料有効とされたケースって、
借主側が法定更新を主張していたのだが。。。
特約で予め更新料が定められている場合は、
その支払を免れるために法定更新を主張することは、
法定更新の立法趣旨に合致しないと判断されてるぞ。

149 ：

消費者保護の目線を無視した判断」。
マンションの賃貸更新料を巡る契約条項を「有効」とした１５日の最高裁判決は、毎年家賃２カ月分の更新料も容認する内容だったことから、借り主から疑問の声が上がった。
借り主弁護団からは、判決に便乗した請求を懸念する声も聞かれた。【古屋敷尚子】
　判決後の記者会見で借り主側弁護団の増田尚弁護士は、学生や若者などの低所得者層を念頭に「毎年まとまった金額を支払うことがどれだけ大変か、裁判官は理解しようとしていない」と指摘。
平尾嘉晃弁護士は「この判決を機に更新料を（最高裁が認めた）２カ月分に増額したり、新たに更新料支払いを求める貸主が増える恐れがある」と訴えた。
　原告の一人の女性会社員（２８）は「判決は残念」と話した。
女性は０３〜０８年に京都市西京区のアパートを借り学生生活を送った。
家賃は月額３万８０００円で、１年ごとに２カ月分の更新料を支払う契約。
下見したアパート全てに更新料が設定され、当たり前だと思って契約した。
だが、学生にとって１年間に約８万円の貯金は困難。
更新時期に実家からの仕送りを増額してもらうしかなかった。
「こうした契約が増えると、学生がいる家庭の経済的負担も大きくなる」と危惧した。
　一方、貸主側は全面的に評価した。
被告でマンション管理業「長栄」（京都市）の長田修社長（６２）は「（訴えは）うどんを食べた後で『値段が高かったから返金を』と言うようなもの」と指摘。
「払うのが嫌なら更新料がない物件を選べばいい」と話した。被告側の田中伸弁護士は「無効と判断されていたら多くの貸主が破産する事態になっていた。常識的な判決」と述べた。
毎日.ＪＰ

150 ：

全国の賃貸居住者は「礼金、更新料、敷引」を拒否します。
簡単に搾取させません。
脅しに屈しません。

151 ：

被告でマンション管理業「長栄」（京都市）の長田修社長（６２）
ブラック業界の人柱に立ったつもりが、生き恥をさらす結果になった。

152 ：

貴殿が紳士的に対応し更新料請求を受け入れて頂きたいと思っており、
弊社は社会的責任の有る企業ですので法廷での決着を望んでいる訳ではありません。

153 ：

図書館行ったら賃貸住宅、不動産に関する一般向けのわかりやすい解説書がたくさん
置いてある。
貧乏人はまずそれをパラパラ読むことだ。それだけで格段に強くなれる。

154 ：

「悪徳商法の種はつきまじ」です。
　礼金・更新料・更新手数料・共栄費・定額補修分担金・原状回復費用・クリーニング費用・契約書にない請求
　一度でも要求に応じてしまうと、次々と金銭を搾取（次々詐欺、次々恐喝）され泥沼になってしまいます。
“契約書にない請求”というのは、
例えば一部で話題になっているあの長栄のスマイルパックシステム。
？エアコンクリーニング
？盗聴器の検査
？ヒノキの香りでリフレッシュ
締めて、50,000円。おい。
悪徳業者は、てぐすね引いて鴨が引っかかるのを待っている。

155 ：

http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1112040026935/tk=3/o=232hbdg4tcKES1E
備考, 鍵交換費用 15000円、長栄スマイルパック 50000円

156 ：

　　　　　　　　　　　 , -──‐‐- ､
　　　　　　　　　　 ,r'´　　　　　　 _ _｀`ヽ､　　 「賃貸住宅トラブルなぜ減らない?」
　　　　　　　　　 /　　　 , '´　　 　　　｀ヽ､＼
.　　　　　 　 　 /　　　　　　 _ _　　　 　 　　 ｀､
　　　　　 　 　 l　　 　 　 ,,,,､＿_｀ヽ,　 　　,､-　i
　　　　　　　　,! 　　　　　　　.........　,　　,,　....... |
　　　　　　　　! /,ｨヽ! 　　　　　　　.)　 (.　　　 ,!
　　　　　　 　 |,!　i/ 　　　　-=・=‐,　　 ,‐=・=,,!　
　　　　　　　　!　 ｶ 　! 　　　ｰ-‐' ﾉ　 ヽ.ー'ﾞ |　
　　　　　 　 　 ヽ ｀ゝ ヽ　 　　　／(_,､_,)ヽ　 ,!
　　　　　　　　　i　　i　 ;　　,　／ 　＿＿_　 /
　　　　　　　　_」　　 l　　　'　　　ノｴｪｪｴ>　!
　　　　　　 ,f´ヽl　 i＼　　　　　 .ー--‐. ' ./
　　　　　／/　　｀`ヽ､ ＼　　　　　　　　 /､　　「新料は当然払うものだと思わせろ！」
　　　,ｨ'´　 i　　　　　　　 ｀ゝ､_　　　　_,ｲ ﾚヽ　　　（ボッタクって何が悪い？） 　
　　/ 　　 ＼　　｀丶､　　　　~ﾞ'''''''''ー‐'´ ,.ｲ-

157 ：

　　　　　　　　　　　 , -──‐‐- ､
　　　　　　　　　　 ,r'´　　　　　　 _ _｀`ヽ､　　 「賃貸住宅トラブルなぜ減らない?」
　　　　　　　　　 /　　　 , '´　　 　　　｀ヽ､＼
.　　　　　 　 　 /　　　　　　 _ _　　　 　 　　 ｀､
　　　　　 　 　 l　　 　 　 ,,,,､＿_｀ヽ,　 　　,､-　i
　　　　　　　　,! 　　　　　　　.........　,　　,,　....... |
　　　　　　　　! /,ｨヽ! 　　　　　　　.)　 (.　　　 ,!
　　　　　　 　 |,!　i/ 　　　　-=・=‐,　　 ,‐=・=,,!　
　　　　　　　　!　 ｶ 　! 　　　ｰ-‐' ﾉ　 ヽ.ー'ﾞ |　
　　　　　 　 　 ヽ ｀ゝ ヽ　 　　　／(_,､_,)ヽ　 ,!
　　　　　　　　　i　　i　 ;　　,　／ 　＿＿_　 /
　　　　　　　　_」　　 l　　　'　　　ノｴｪｪｴ>　!
　　　　　　 ,f´ヽl　 i＼　　　　　 .ー--‐. ' ./
　　　　　／/　　｀`ヽ､ ＼　　　　　　　　 /､　　「更新料は当然払うものだと思わせろ！」
　　　,ｨ'´　 i　　　　　　　 ｀ゝ､_　　　　_,ｲ ﾚヽ　　　（ヒノキの香りでリフレッシュ ） 　
　　/ 　　 ＼　　｀丶､　　　　~ﾞ'''''''''ー‐'´ ,.ｲ-

158 ：

分かりました。
'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
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　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
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　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |
　　　 i　　　　 　 /￣　　 |　|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i、　　|
　　　 i　　 　 　 /　　　　｜｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 |

159 ：

つまり、「礼金」とは、契約開始を理由にして金をせびり取ると言う、チンピラの「しのぎ（たかり）」だった訳です。
つまり、「更新料」とは、契約更新を理由にして金をせびり取ると言う、チンピラの「しのぎ（たかり）」だった訳です。
つまり、「敷引」とは、契約終了を理由にして金をせびり取ると言う、チンピラの「しのぎ（たかり）」だった訳です。
故に、金貸しや大家は卑しい職業と蔑まれている。

160 ：

賃貸マンションに１人暮らししてるけど連帯保証人になってるオレの親が弁護士だから更新料請求された事ないよ。

161 ：

東京ルールで礼金や更新料は禁止されています。

162 ：

>>159
>>160
>>161
本気にする奴がいたらどうするんだ！？信じられん・・・。

163 ：

家賃相場がんがん下落してるから、更新料なんかで悩んだり揉めたりするくらい
なら、安いところに引っ越してしまえばいい。
ネットで条件入れて検索してみればわかるが、魅力的な物件たくさんあるよ。

164 ：

　　　 , -‐'''´￣￣｀'''‐- 、
　　 / 　 　　　　　　　　　ヽ
　　l. rｰ--､＿＿＿,. --‐､ l
.　 |. {,.､− - ､ ! ,. - −,.､}. |
　r'| l,ヘ二__`_爪_~__二.ヘｌ l､
　| l,ﾉ ヾﾆ･ﾆハ ハﾆ･ﾆﾌ　ｌｌ |
　|(|l. 　 　／　| |　＼　　　ｌ|)| 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　ｌ ｌl. 　 / 　　| l 　　ヽ 　 ｌl l　　　|
　 ヽｌl.　　　　=し= 　 　 　ﾙ'　　＜ 　礼金？更新料？断る！
　 　 |ヽ 　 ィﾆニﾆｭ 　　/ ! 　 　　|
.　　 |　ヽ 　 　个　　　/　│　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |＼ 　ヽ ＿＿_ ノ 　／|

165 ：

日本人、全員！！
これを観ないでいろいろ言っても、しょうがないと思います！
　　　　　　　↓
http://www.youtube.com/user/amenouzumei#g/u
（真実のエッセンスが上手くまとめられていますよ。）　

166 ：

少しは羞恥心というものを知って、居住者にたかる卑しい商売はおやめになるのがよろしいでしょう。

167 ：

いやー、家賃の相場がどんどん下がっていくねー
安い物件どんどん増えてるよ
借り手にはいい時代だ

168 ：

地味に地元密着で経営してる不動産屋がオススメ。
大家と仲いいから話が早いし、儲かってないから契約成立させようと積極的に後押ししてくれる。
ネット利用に積極的な不動産屋は手続き面倒。必要な書類多いし時間もかかる。
地味でぼろい、昔ながらの不動産屋がいいよ。

169 ：

なるほど

170 ：

うちは入居時に2年ごとに2か月分の更新料を不動産屋を通して大家から請求されていた。
当時、マンション経営していた彼氏に2ヶ月の更新料の話をしたら不動産屋に電話してくれて
1か月分になった。
が、その後その不動産屋に不服を覚えた大家がその不動産屋と契約を辞めたので
直接うちに電話をかけてきたのだが、話を聞くと大家自体は更新料を2か月分も
借主には請求していないと言う。
結局その不動産屋が更新料という名目で大家にも内緒で1か月分多く請求して
チョンボしようとしていた事実が判明。（どうりであっさり1か月分削ったわけです）
現在、大家さん自身で賃貸を管理しているが契約書自体がその時の
不動産会社の契約書のコピーをそのまま使っている事に納得がいかず
（チョンボした上乗せ更新料2か月分の書類のまま）
弁護士に更新料書類に納得がいかないから今までの事を相談するつもりだ
といった所、あっさりと翌日に更新料を無しにしすと返事が来た。
なのでそれからは家は更新料払わなくて良い契約です。
不動産会社を通して契約している方はその不動産会社と大家さんの契約を
確認するのもお勧めです。
大家も知らない所で搾取しているとも限りません。

171 ：

大手不動産の管理会社は辛いな

172 ：

都会や田舎を問わず賃貸に入る時は、都市ガスの物件を探して欲しい。
プロパンガス物件が都市ガス物件と決定的に違うのは、ボンベの宅配料金がコミコミの燃料を何年も使うってことだ。
家賃が１万円高くても、都市ガス物件を選んだほうが生活費は安くなる。
都市ガスが来てない田舎に住むなら、灯油給湯器や数は少ないけどオール電化物件に住んだ方が金が貯まるし、家賃の支払いに充てられるぞ。

173 ：

今度アパート更新できんらしい
困った

174 ：

アパートの更新料と火災保険料福祉事務所から貰ってきて払ってきたよ。
今実家に帰省して親父に署名と実印の捺印して貰った

175 ：

保証人が今度はいないな

176 ：

>>175
保証会社使えば大丈夫だよ
緊急連絡先人は居る？

177 ：

賃貸借契約は、必ずしも業者を通さなくて成らないものでないことは、言うまでも無い
手数料が掛からない、専任契約が業者と家主側とになければ、家主じかで契約が出来る物件もある、
ネットと言う新しいツールを使わない手は無い、
歴史を持たない新商法、通称追い出しや、保証会社なるもの曖昧商法そのもの。
二年ごとの契約更新料、更新事務手数料、全て拒否できる、任意に払ったら取り戻すのに
手間が掛かる、原状回復と言う名の敷金搾取には気をつけろ、賢くなろう。

178 ：

アパートの更新料と火災保険料払わないとアパート更新してもらえないじゃん。
福祉事務所から全部金出るからいいけど

179 ：

敷金を全額返金しない悪質な大家に悩んでいる人は
〓内容証明催告書〓と言うのを大家に送りつけると、たいていは敷金を全額返金するらしい。
それを拒否した場合に少額裁判すればいい。
裁判費用は１万円ほどで簡単。
問題は裁判まで１ヶ月半ぐらいかかるのと、物件のある土地での裁判になるので注意。
役所の生活相談窓口などで相談したり、法テラスなどに相談するのも良い。

180 ：

>>179
少額訴訟は必ずしも良いとは限らない、拠証能力が優れたほうが勝つ、原則一回で
終了。　準備を周到にしないと、取り戻す額が多く違ってくる。

181 ：

ヒャッホー！
新しいアパートの賃貸契約書が届いたよ!
無事にアパート更新出来たよ!
ヒャッホー！

182 ：2013/10/06

火災保険分は別途支給されないらしい
細かいところは自治体によって違うみたい
粗大ゴミや下水道料金の減免とか