冬季五輪に立候補できそうな都市 Part2

1 ：2010/02/18 〜 最終レス ：2013/10/12

日本（世界）で冬季五輪に立候補できそうなところはどこですか？
まじめに考えましょう！
前スレ
冬季五輪に立候補できそうな都市
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/995/995119401.html

2 ：

2ｹﾞﾄ
銀メダルやー

3 ：

新潟の妙高地域
長野に近く既存施設も流用できるし、
雪と雪山は最高。

4 ：

パウダースノー　スキー場一覧
ニセコ
ルスツ
旭岳
富良野
トマム
サホロ
安比高原
山形蔵王
都市でいえば、旭川、帯広、ニセコ、盛岡ってところかな？

5 ：

ダウンヒルが開催できるスキー場がないと話にならんぞ

6 ：

結局、札幌でもう一度やるのが一番いいんじゃない？
前回恵庭岳を使ったダウンヒルは、ニセコかトマム、富良野でやればいい。
他のアルペン種目は手稲でできるし、ジャンプ会場もクロカンコースもある。
それより何より、市民の「経験値」が恐ろしく高い。実はこれが一番重要。
札幌は、完璧なホスト・シティになれる。

7 ：

秋田、青森、盛岡、山形、仙台の中ではどこが有力？
ちなみに盛岡と山形は立候補経験あり

8 ：

>>7
山形は投資が必要だな。どこから金持って来るかだけど。
山形と宮城で共催だろうな。「ＺＡＯオリンピック」で。

9 ：

オリンピック憲章では、
オリンピック開催の栄誉は「都市」に与えられるものであって、
「国」や「地域」に与えられるものではない
と規定されています。

10 ：

>>9
じゃあ、山形市か盛岡市しかないじゃん。７から選ぶとすれば。

11 ：

日本ならまた札幌
2月はごっそり雪降るから問題ないべ
雪まつり用の雪が足りなくなるか

12 ：

新潟オリンピックは？

13 ：

ホスト・シティ」・・・ある意味、すすき野は大都市と言える

14 ：

>>7
仙台と言いたいところだが
ダウンヒル会場の関係で盛岡だな。
雫石はアルペン世界選手権開催経験あるし、
フリースタイル系は安比高原でやればよろし。

15 ：

IOCは、五輪開催地を決定するのに、今後は
気象条件も重要となると言っているから
韓国の平昌は厳しいだろうな。
地球温暖化だから、実際に五輪が開催されるときには
深刻な雪不足、雪質の悪さに悩まされることになる。
なにより、４年に一回の五輪では、雪質の良いところで
競技させてやりたい。
北緯40度以南での冬季五輪開催は、今後は見込めないと
考えた方がいいだろうな。

16 ：

ふぐすまオリンピックいいべした。
モーグル遠藤選手もスピスケ穂積選手も入賞したし
いちおうモーグルに必死なリステル猪苗代がある
過去にはフィギュアの本田さんもいたべ

17 ：

福島にダウンヒルできる山あんの？

18 ：

東北以北でダウンヒルができるところ　標高差
ニセコ　960m
トマム　699m
富良野　964m
ルスツ　594m
ぬかびら源泉郷　660m
サホロ　610m
手稲　660m
カムイ　601m
キロロ　610m
大雪山　850m
安比高原　828m
雫石　791m
猪苗代　580m
アルツ磐梯　580m
蔵王　780m
天元台高原　900m

19 ：

南東北以南、以西は温暖すぎ（長野は除外）て駄目。
逆に雪が多すぎても、連日吹雪とかだと問題だしね。
降った雪が解けずに、毎日快晴でできるところがベスト
となると、トマムとか富良野あたりだね。
最低気温も毎日ー20度以下
過去のオリンピックの中でも最も条件がいい。
旭川五輪（スキーは大雪山か富良野）か帯広（スキーは富良野かトマム）五輪がベスト

20 ：

普通に札幌が妥当だろうな

21 ：

雫石でさえ気温が多角で不評だったからね。
現実的には北海道以外考えられない。
ttp://www.jiti.co.jp/graph/page0804/0430i/
帯広冬季五輪に向けて24年がかりの夢
ttp://yama-sun.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-682a.html
旭川オリンピック構想

22 ：

2018年冬季オリンピックは是非金沢で。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1254575399/

23 ：

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2003%E5%B9%B4%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E5%86%AC%E5%AD%A3%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A4%A7%E4%BC%9A
2003年アジア冬季競技大会

24 ：

>>18
標高差があってもＦＩＳの公認が得られるとは思えないスキー場が結構紛れてるな

25 ：

滑降のスキー場なんて山があれば、いくらでも作れるんじゃない？

26 ：

環境問題があるから、今はムリ。

27 ：

山形がいいんじゃね。蔵王があるし。新たにスキー場作っても、
東京にも比較的近いから需要が出そうだし…
環境に考慮したエコスキー場を作ればいいかと…

28 ：

長野はジャンプ台が規格外になってしまったのは致命的。
札幌しかない。
あとはアジア大会開催経験ありの青森かな。

29 ：

環境に考慮って…スキー場は山を切り崩して作るんだよ。
スキー場開発自体がすでに環境破壊だから。
これは1972年札幌五輪の時点で大問題になっているし、
1976年デンバー五輪が開催返上された原因にもなっている。
新たな開発は最小限、なるべく既存のスキー場で開催できないといけない。
そうなると開催できる可能性のある都市は非常に少ないよ。

30 ：

白馬シャンツェ規格外なの！？
札幌なんてそれより古いから駄目じゃないの？

31 ：

札幌は改修してる

32 ：

>>28
作ればいいじゃん。

33 ：

>>24
富良野、ニセコは完璧？
だったら、ニセコ五輪でいいな。
客は札幌で宿泊できるし、新幹線はできるし...
選手村とスケートリンク、そり競技場だけ作ればいい。
その他、一部は札幌市内でやればよい。

34 ：

財政的にニセコ町には無理。
札幌市でさえ今は難しいのに。

35 ：

「札幌オリンピック」で、アルペン競技はニセコ開催というのが現実的だろ。

36 ：

だね、ニセコじゃアルペン関連以外の施設を維持できんわ

37 ：

以前オリンピックがあったリレハンメルとかアルベールビルってめっちゃ小さい町なんだよ
それでも開催できたんだよな

38 ：

荻原次晴が
「山会場はバンクーバーから200キロぐらい離れているウィスラー。
バンクーバーを東京とたとえると、ウィスラーは群馬あたりと
考えてください」と言っていた

39 ：

山形市でやれば、山なんてすぐだよ。
移動は市街と山、あとは山形盆地の中だけだから、
かなりコンパクトだぞ。びっくりするぞ！
山形にお金くれ！

40 ：

財政や施設維持を考えたら、政令市レベルでないと厳しいだろうな
大きな都市(室内競技)と山間の小さな町(屋外競技)が手を組むってパターンがあるだろうけど、
その場合、どちらの名義で開催するかで揉める

41 ：

２０１８年は夕張オリンピックで決定だ。
スキーはアルファトマム、ジャンプ台を建設しよう。
道東自動車道も全線開通。夕張市内は箱物行政で建設特需。
スピードスケートのリンクはすべて社台ファームが負担。
オリンピック終了後は競走馬の屋内トレーニングセンターに転用。
ノルディック競技用施設もついでに併設。
ホッケーとフィギュア用のアイスリーナは多目的運動施設に転用。
開会式は歴史的世界遺産に認定された夕張炭鉱跡地で開催。
三菱商事が全面的にバックアップだ。

42 ：

山形は仙台にも東京ともアクセスが良いし、開催後の施設利用の経済効果も
大きいと思う。

43 ：

現状、国内でFISの公認を得ている滑降コースは
富良野、ニセコアンヌプリ、雫石、八方尾根くらいしかないはず。
蔵王や苗場はGS、SLの公認しか受けていない。
八方尾根ですらFISの公認を得るのに苦労したんだから
単に標高差があってスキー場が大きい、というだけじゃ難しいよ。

44 ：

ここで夕張五輪ですよ

45 ：

環境問題やスキーブームの終焉を考えると
ダウンヒルのための新たなスキー場開発はムリ。
やるなら現状の施設でFIS公認を得ている所、
得られる可能性のある所じゃないとダメ。
つまり札幌（ニセコ）、富良野、盛岡（雫石）、
長野（八方尾根）くらいしか可能性は無い。

46 ：

>>43
雫石の評価は最低だったね。気温が高すぎて。
やはり、北海道しかない。

47 ：

帯広五輪がベスト
アルペン：富良野
スケート場もある。

48 ：

>>40
過去の冬季五輪開催地みてごらん？
リレハンメル　人口約2万5千人
アルベールヴィル　人口17340人
レークプラシッド　人口2,638人
スコーバレー　人口1,761
コルティーナ・ダンペッツォ　人口5,954
サンモリッツ　5,121人
ガルミッシュ＝パルテンキルヒェン　25,995
シャモニー 9,830 人
2018年立候補都市
アヌシー　50 000人
平昌郡　46,531人

49 ：

>>48
そこらって人口は少ないけど
どれも毎年のようにスキーのワールドカップ開催してる有名な所だぜ。
ウィンタースポーツに対する人気・理解がハンパないから
招致しようという機運が高まるけど、日本じゃそうはならない。
日本国内で毎年ワールドカップやってる所って
ジャンプ札幌大会くらいだし。

50 ：

考えれば考えるほど北海道しかないね
滑降をニセコか富良野でやるとして札幌以外だったら旭川か帯広だな

51 ：

五輪終了後の施設維持の問題もあるからね。
スケート種目だけでもスピード、フィギュア、ホッケー、ショートトラックと
スケートリンクをいくつも作らなくちゃいけない。
これを旭川や帯広が維持できるかどうか？　
そう考えると既存の施設を活用できる
札幌、長野じゃないと招致は厳しいと思うね。

52 ：

山形なんかでやったらバンクーバーのニの前。
山形は気温が高すぎる。
北海道
富良野　2月の平均気温　−３度〜-16度
ニセコ　2月の平均気温　　-3度〜-14度
＋ホストシティが帯広、札幌、旭川しか無理。
近年の札幌は北海道のハワイといわれるほど温暖だし吹雪も多いから、
気温が低くて晴天率の高い帯広がベスト。
旭川も吹雪が多いし。
帯広から富良野まで80キロくらいだし、ウィスラーからバンクーバーまでより近い。

53 ：

既開催の札幌、長野
長野のときの国内立候補地旭川、盛岡
合格ラインをつけられるのはこの4都市だけでしょうなあ
これでもかなり甘くつけてる、既出のとおり雫石の評判は散々だったしね
北海道内は他にも可能性はあるけど本州はまず無理

54 ：

ニセコに10票

55 ：

>>51
帯広にはすでに国際規格のリンクがある。
帯広はスケート、アイスホッケーが盛んだし問題ない。（他のに日本の地域とは違う。）
問題はそり施設。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%AF%E5%BA%83%E3%81%AE%E6%A3%AE%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E5%A0%B4
帯広の森スピードスケート場
アイスホッケー会場は札幌や旭川でもやればいい。
フィギュア、ショートトラック会場をひとつ作る程度かな。

56 ：

ニセコ良いんだけど
スキー以外の種目が厳しいね
アクセスにも問題あるし

57 ：

ニセコ町内にスケートリンクいくつも作るのは非現実的

58 ：

１）札幌開催でアルペンニセコ
２）帯広開催でアルペン富良野
３）旭川開催でアルペン富良野
４）長野開催でアルペン白馬・志賀
これ以外ないだろ

59 ：

群馬でいい。

60 ：

函館開催でアルペンニセコは？

61 ：

名義を小樽にして、実質札幌やニセコとの合同って形とか

62 ：

わざわざ名義を小樽や函館にする意義があんまないかと

63 ：

函館市内や小樽市内にスケートリンクをいくつも作って
五輪終了後きちんと活用できるの？

64 ：

五輪後に有効活用されてない施設はいっぱいあるぞｗ

65 ：

>>64
だからこそ言ってるんだよ。
帯広ならスピードスケートやアイスホッケーが盛んだから
赤字経営でもそれなりに利用されるだろうけど
小樽や函館はどうなの？ってこと。

66 ：

>>65
お前帯広人か？ｗ
わかったわかった帯広でいいよｗｗｗ
俺が悪かったｗｗｗ

67 ：

>>66
いや、俺は関東人で帯広なんて行ったこと無い。
けど上の方で「帯広ならスケート盛んだから五輪後も使う」という意見があったから。

68 ：

それなら釧路だって北見だってあるんじゃね？
ちなみに俺は札幌人ｗ

69 ：

釧路や北見まで行くと今度はアルペンやる山が無い。
道内で滑降できるのは富良野、ニセコだけだから。

70 ：

やっぱり国際温泉都市草津で決まりですね。
荻原兄弟と黒岩さんに頑張ってもらうしかない。

71 ：

道東は山あるけど、スキー場が少ないのはなぜ？
カーリングだったら北見だな。
アイスホッケーの試合は、帯広、苫小牧と釧路、（日本代表のほとんど全員が同地出身）
アルペンはニセコか富良野
スノボー、フリースタイル、クロカン
は比較的どこでもできそう。
リュージュとかの施設はないんだな。

72 ：

>>70
群馬開催だと高崎メインか前橋メインかで揉めそうだねw

73 ：

仙台冬季オリンピック希望　
新幹線で東北各県へ一時間半以内のアクセス
山形蔵王まででも車で一時間くらいの立地は魅力
仙台　開会式　スケート　ジャンプ競技
蔵王（山形、宮城）　スキー各種　
岩手（雫石　安比）　スキー各種　
福島　スノボ　
秋田　リュージュ　
青森　カーリング　
※立候補してほしいな。アピールできるものはたくさんあると思う。
特に各会場を新幹線網でつなぐオリンピックは大きな負荷をかけず便利さや
環境面で世界に大きくアピールできるとおもう。
宮城スタジアムが朽ち果てるまえに・・・

74 ：

山形は蔵王じゃなくて、肘折だっけ？ぬるぽ山のスキー場を使うことは出来ないの？
あそこは春から７月くらいまでスキー場が開いてたよね？

75 ：

>>74
何を訳が分かんないこと書いてんだよ。肘折って山形市と全然違うじゃないか。
せめて村山地方のスキー場の名前を出せよ。

76 ：

現実的には
�@札幌＋ニセコ
�A旭川＋富良野
�B帯広＋富良野
しか選択肢はない。
長野は2度目はない。
群馬や新潟の雪質じゃ世界から笑いものになる。
雫石でさえ世界から不評で二度とあんなところでワールドカップやるな！って言われてたし。

77 ：

�@札幌＋ニセコ
だと、ニセコ−札幌間の新幹線も計画されてるし交通網も完ぺき。
すべて既存の設備を改修する程度でできるな。
あとは、ボブスレーやリュージを作るだけ。
ホッケーは旭川や千歳や苫小牧でもやる。

78 ：

いやいや、山形市＋村山地方（山形盆地内）で出来るよ。無理して。
「ＹＡＭＡＧＡＴＡ ＯＬＹＭＰＩＣ」をやろうよ。一度、譲ってくれよ。

79 ：

>>72
そこは今まで通り熾烈な誘致合戦で
結局いい塩梅でバランス取りそうな

80 ：

>>77
駄目。気温高すぎ。
今回のバンクーバーはそもそもカナダで最も温暖な場所でやってるから
カナダ人でさえもコンディションに疑問符が付いていた。
IOCは降雪量や雪質、気温を考慮に入れるみたいだし、北海道以外は無理。

81 ：

やっぱスキーの雪質は
氷点下にならないとダメ
ってことで北海道。
でも室内の競技場がない。

82 ：

>>76
>群馬や新潟の雪質じゃ世界から笑いものになる。
君はウイスラー＆ブラッコムでスキーをしたことがあるのか？
スコバレー、パークシティー、レークプラシッドでスキーをしたことがあるのか？
私は北米のスキー場しか知らないが、君の論理からいえば、スキー場の規模はともかく、
ウイスラー＆ブラッコムの雪質も世界からの笑いものということだ。まぁ実際今年は極度の
雪不足で笑いものになったわけだが。
標高の高いユタ、レークタホ周辺のスキー場や極寒のレークプラシッドは、時期や場所にもよるが、
スキーというより、まるでアイススケートをしている気分にさせられるぞ。北海道のスキー場でも
そういう経験があるだろ？雪質なんて気象条件でどうにでもなってしまうものだ。
単に君は筍山や天狗山の頂上の素晴らしい雪を経験したことないだけじゃないか？

83 ：

>>76
�B帯広＋富良野
は峠超えしないとならん
狩勝峠はしょっ中吹雪で通行止めになるので
お客さんが大変
よって却下

84 ：

>>82
今年のウィスラーは200年に一度の記録的暖冬で雪質が悪いな。
>>83
帯広ートマム間に高速道路ができてなかった？
トマム〜富良野間に道作ったら良さそう。

85 ：

ここで八幡平オリンピックですよ。

86 ：

>>75
ガッ山は最上地方にあるのか？それは知らなかった。
ただ今回のバンクーバーからアルペンの会場があるウィスラーなんて120kmも離れてるんだぞ。
日本なら隣県になる距離なんだから(北海道以外)問題ねぇだろ。

87 ：

>>79
高崎と前橋が県内の支持集めに奔走して結局高崎が勝って、
名称は「高崎オリンピック」になるけど競技会場の多くは前橋に置かれる、みたいな展開か。
いや、むしろ逆か？

88 ：

青森オリンピック。　新種目として八甲田山での雪中行軍が加わる。
で、その予想は
1位　ロシア　36時間56分 （14/20）
2位　日本　　38時間24分　(19/20)
3位　アメリカ　38時間58分　（20/20）
4位　ノルウェー　41時間21分　（19/20）
5位　スウェーデン　43時間18分　（18/20）
6位　中国　44時間24分　（12/20）
フランス　棄権　(5/20)
韓国　棄権　（0/20）
＊　カッコ内は（生存者/参加者）

89 ：

高崎も前橋も雪がない。
よって沼田オリンピック。

90 ：

旭川がいい。Asahikawa の方が Obihiro よりかっこいい。

91 ：

YAMAGATA
NIGATA
GUNMA
う〜ん…

92 ：

>>86
月山は村山地方（西村山・西川町）
肘折は最上地方。月山と肘折は違う。

93 ：

滋賀冬季五輪

94 ：

苫小牧と釧路はアイスホッケー、帯広はスケートの街ってイメージあるけど旭川は具体的にはないなあ

95 ：

札幌でいいじゃん2回目
手稲で十分できるよ

96 ：

スキージャンプ＝下川町
スピードスケート＝帯広、（釧路）
アイスホッケー＝苫小牧、釧路、帯広（札幌、八戸、日光）
カーリング＝北見（常呂町）
フィギュア＝名古屋
確かに、旭川で盛んなのは一応スキー？
やはり、北海道は最強！
日本の冬季五輪の選手ってフィギュア除けばほとんど北海道か長野じゃないか？

97 ：

名前でかっこいいのは
�@Nisey-ko-an-nupuri
�ARusutsu
�BAsahikawa
�CObihiro
�DSapporo
�EMorioka
�FYamagata
やはり、�@は日本の地名に見えないな。

98 ：

�GKutchan
・・・韓国の都市みたい...
�HOsyamanbe
�ISimukappu
�JHippu
�KWassamu

99 ：

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Niseko#Town
やはりニセコの評価は高いみたいだね。

100 ：

狭山

101 ：

北海道で開催なら、開会式はさぶちゃんのライヴだな

102 ：

再び札幌で開催するとした場合の会場案
【開会式・閉会式】札幌市中央区／大倉山ジャンプ競技場（既設）
【スキージャンプ・ラージヒル】札幌市中央区／大倉山ジャンプ競技場（既設）
【スキージャンプ・ノーマルヒル】札幌市中央区／宮の森ジャンプ競技場（既設）
【クロスカントリースキー】札幌市南区／白旗山競技場（既設）
【バイアスロン】札幌市南区／白旗山競技場にバイアスロンコースを新設、または網走市／網走バイアスロン競技場（既設）
【アルペンスキー（滑降除く）】札幌市手稲区／サッポロテイネ（既設）
【アルペンスキー（滑降）】富良野市／富良野スキー場（既設）
【フリースタイルスキー】札幌市南区／Fu's snow area（既設）
【スノーボード（アルペン・スノーボードクロス）】札幌市手稲区／サッポロテイネ（既設）を改修
【スノーボード（ハーフパイプ・ストレートジャンプ）】札幌市南区／Fu's snow area（既設）を改修
【スピードスケート】札幌市南区／真駒内オープンスタジアム（既設）を屋根付きに改修
【ショートトラック】札幌市南区／真駒内アイスアリーナ（既設）
【フィギュアスケート】札幌市南区／真駒内アイスアリーナ（既設）
【アイスホッケー】札幌市豊平区／札幌市月寒体育館（既設）
【カーリング】札幌市東区／札幌市美香保体育館（既設）をカーリング専用に改修
【リュージュ／スケルトン】：札幌市南区／Fu's snow area練習コース（既設）を改修
【ボブスレー】札幌市手稲区／旧・手稲山ボブスレーコース（2000年廃止）を改修
【オリンピック選手村】札幌市南区内に新設

103 ：

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/sports/212891.html
札幌市はカーリング専用場を作る気みたい、ほんとにほとんどの競技が既存の施設か改修でできるね

104 ：

>>102
【メダルセレモニー】札幌市中央区／大通公園

105 ：

開会式は札幌ドームじゃだめ？

106 ：

>>105
バンクーバーのような「屋内開会式」って好きじゃないのと、
開会式はやはり競技会場でやった方がいいと思ったので、
大倉山にしてみました。
自然の雪景色と、札幌の都心が一望できるロケーションでの開会式は、
感動的な式典になりそうな気がします。
札幌ドームだと、何だか人工的すぎて萎えます。

107 ：

幕張オリンピック
全種目室内開催

108 ：

一回やってるのは強みだよな
アクセスも問題ないし
お金がかからない点は札幌が一番だろう

109 ：

大倉山に聖火台があれば市内中心部からよく見える。
滑降コースは富良野じゃ遠くないか？それに北の峰（富良野）も降雪量が安定しないんだよね、
現在閉鎖状態だし、キロロとかトマムじゃ作れないのかな？

110 ：

滑降はニセコ、キロロの方が近くてよくね？

111 ：

>>109
ありがとうございます。
そうなんです。実はそれも考えていました。
聖火や、開会式の光が都心から見えたら、素敵ですよね！
電通あたりは札幌ドームを考えそうですが、それだと、ただ派手なだけで
参加する選手や、世界中でテレビを見る人たちを感動させられないと思うんです。
大倉山のような、冬の競技施設のシンボルとして生き続けている場所で、
しかも、本物の雪の中で（人工雪でも、コンクリートに白いペンキでもなく）、
札幌の街を眼下に眺めながらの開会式こそ、札幌らしいと思うんです。

112 ：

>>109
>>110
ニセコやキロロでもいいと思います。

113 ：

札幌ーニセコは中山峠で2時間超が最短
峠が吹雪いたら通行止めもある
小樽経由や千歳経由だとさらに時間がかかる
移動時間を言うならどこでも大差無いと思う

114 ：

恵庭岳コースを破棄せずに、スキー場として残しておけばよかったのに。

115 ：

北海道新幹線のルート上にあるニセコのほうがいいだろうね
札幌開催が決まったら間違いなく五輪前に完成させるだろうし

116 ：

>>114
恵庭岳は元に戻すという約束があったからね、実際は植林もしてないけど。
札幌国際スキー場（定山渓）じゃコース作れないのかね？

117 ：

>>116
札幌国際は、滑走距離が短過ぎだと思われ。

118 ：

新設するなら手稲だよな
ハイランドーオリンピアーさらにその下
で十分距離取れるし

119 ：

でも、やはり山林を新たに切り開くのは批判されそう。
新幹線でアクセスが改善するなら、ニセコでいい気がする。
むしろ、アルペン全種目ニセコでやっちゃえば？

120 ：

何年開催を想定してるの？このスレは
2022年以降くらいなのかな・・・

121 ：

平昌に決まれば、日本開催はしばらくないな。

122 ：

30年後くらいなら
函館から網走まで新幹線が開通してるかもｗ

123 ：

平昌あるのかな、ソウルのときも将軍様が妨害しようとして大韓航空機爆破したからね。

124 ：

というわけで、将軍様の妨害に期待！！

125 ：

将軍様もいい歳だよなｗ

126 ：

誕生日に顔見せなかったんで「もう死んでる」説濃厚。

127 ：

秘孔を突かれたらしいね

128 ：

>>119
ニセコが現実的。
ニセコアンヌプリは既にFISの公認ダウンヒルコースがあるし
余程の暖冬でもない限り雪質も折り紙つき。

129 ：

２０１８年は平昌、アヌシー、ミュンヘンで来年にも決定でしょ。
２０１４年のソチをアジア開催とみるかヨーロッパ開催とみるかだよね。
２０１６年の夏季がリオだから、ヨーロッパになりそうな感じが。
ミュンヘンとかアルペン競技はどこでするんだろう。
２０２２年は平昌がまた懲りずに立候補するし、中国が東北地方か
成都周辺に一大ウインターリゾート開発して誘致にかかるかもね。
両方とも政治力で確実に負ける気がする。

130 ：

沖縄で冬季ってできるかな？できないよね雪降らないから。

131 ：

沖縄で冬季は無理（笑）
夏季ならありなんじゃない？

132 ：

日本だと札幌か長野以外ないんだよねぇ環境面からいって
新潟あたりにジャンプ台と競技場作ればいいけど

133 ：

>>129
一応ヨーロッパだけどＥＵ加盟国以外だから立て続けにヨーロッパもありうる

134 ：

マジミュンヘンにしてほしい
世界にドイツ民族の優秀さを見せつけるいいチャンス

135 ：

長野のジャンプ台はもうFIS基準に改造しないのか？
非常にもったいないのだが・・・。

136 ：

白馬シャンツェ改修は予算下りないから今のところ無理。
恐らく、長野で五輪再招致計画でも起きない限り直さないだろうな。
新潟は、仮にジャンプ台やスケートリンク作っても五輪招致は難しい。
雪量は多いが雪質が湿っていて最悪だし、何よりダウンヒルできる山が無い。
苗場でもFIS公認は難しい。大回転・回転なら可能だけど。

137 ：

>>136
苗場・湯沢は確かに厳しいけど、妙高なら高低差もありそう。
杉ノ原あたりは雪質もいいんじゃないかな。

138 ：

杉の原は、上部はコース幅が狭いし、下部は斜面が緩やか過ぎるのでは。
八方尾根ですらFIS公認を得るのに苦労したことを考えると、
杉の原が公認を得られるとはちょっと思えない。
スケートリンクやジャンプ台は金さえあればどこでも作れるけど
アルペンの滑降コースはそういうわけにはいかないからね。
環境問題やスキーブーム終焉で新たなスキー場開発は難しいし。
事実上、富良野orニセコしかないね。

139 ：

チベットやネパール、ブータンで冬季五輪やれるときがくるだろうか。
俺が生きてるときには無理っぽいな。

140 ：

>>129
ミュンヘンは、ガルミッシュでアルペン開催するつもりなんじゃない？
韓国の平昌ってダウンヒルできるところあるのだろうか。
まぁ無理やり作るんだろうけど、雪質はどうなんだろうね。

141 ：

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%9C%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF
札幌は1984年五輪に再び立候補してサラエボに負けてるんだな。

142 ：

ウルトラCのようだけど、「東京冬季オリンピック」というのはどうだろう。
東京なら、財政基盤は盤石。
スケートやカーリングなどの屋内競技を都内で実施して、
スキーなどは長野の白馬で。

143 ：

＞2018年ミュンヘン五輪計画
ミュンヘンの南方80kmにW杯で有名なガルミッシュ＝パルテンキルヘンがある。
アルペンやノルディック種目はガルミッシュ開催と考えてまず間違いない。
ミュンヘンとガルミッシュは同じバイエルン州だしね。

144 ：

ガルミッシュ＝パルテンキルヘンは昔オリンピックやったことある。
つまり>>142のドイツ版をミュンヘンはやろうとしているということかな。

145 ：

>>144
東京〜長野の距離は200kくらいあるからちょっと違う。
そうなると。サンフランシスコやロサンゼルスも冬季五輪可能になるな。
温暖なLAで冬季五輪とかイメージに合わない...
すでに、バンクーバーもこれじゃあ春季五輪と揶揄されてるほどだし...
バンクーバー〜ウィスラー間も120kmあるしな。
せめて、常に雪が積もってる都市で冬季五輪はやってもらいたいものだ。

146 ：

ミュンヘンとガルミッシュの関係は、長野市と白馬村の関係みたいなもの。
前者は同じバイエルン州、後者は同じ長野県。距離的にも近い。
東京＝白馬案は県も違うし距離も離れすぎ。
同じ地方、同じ都市圏とは言い難い。

147 ：

やっぱり冬季五輪は、
市民がウィンタースポーツに親しんでいる都市で開催するのが理想だと思います。
財政が豊かだから東京だとか、そういうのはちょっと違う気がしますね。

148 ：

>>147
それを考えると札幌はないな。
札幌出身でスキーやスケートが上手という人間はまれだ。
体育の授業で大倉山のランディングバーンを滑らされたという
話はよく聞くが、なぜかへたくそが多い。雪道には慣れ親しんでいるだろうが
ウインタースポーツに慣れ親しんでいるとは到底思えない。

149 ：

帯広でいいよ
ムネヲ次第だけどｗ

150 ：

樺太が日本領だったらどこかで冬季五輪できたかなーと思って地図みたら、
敷香山が1300Ｍあるから敷香でできたかもね。
敷香五輪。響きがいいね。見てみたかったな。

151 ：

>>148
君の身近な人はそうなのかも知れないが、
日本で一番、ウィンタースポーツが身近にある大都市が
札幌であることに間違いはない。
学校の授業でスキーを教え、仕事帰りにナイターでスキーを滑ることができ、
世界の一流選手のジャンプを気軽に見ることができる大都市なんて、
日本ではほかにないよ。

152 ：

>>148
勝手な妄想で語らないでくれる？
札幌出身だけどスキーが下手な人が多いとかありえないわ

153 ：

>>148
なに寝ぼけたこと言ってんだ？R

154 ：

>>148
札幌がスキー上手い人まれとか笑わせんなｗ

155 ：

>>148
小学校からスキー授業あって下手はさすがにないと思います＾＾；

156 ：

屋内施設はどこでも造れる。
でも、スキー場は気候や地形の問題もあり、どこでもという訳には行かない。
結局、既存のジャンプ競技場とスキー場が使えるという時点で、
今の国内では札幌以外の選択肢はないと思う。
長野は白馬シャンツェが使えないのが致命的。

157 ：

>>148
ソース出せｗ

158 ：

>>148
うんうん、で、君の周りには札幌出身の人は何人いるのかな？

159 ：

>>148
え・・・？

160 ：

ID無し板ってすごいね。

161 ：

修正版です。
再び札幌で開催するとした場合の会場案。
【開会式・閉会式】札幌市中央区／大倉山ジャンプ競技場（既設）
【スキージャンプ・ラージヒル】札幌市中央区／大倉山ジャンプ競技場（既設）
【スキージャンプ・ノーマルヒル】札幌市中央区／宮の森ジャンプ競技場（既設）
【クロスカントリースキー】札幌市清田区／白旗山競技場（既設）、札幌市豊平区／札幌ドーム（既設）
【バイアスロン】札幌市清田区／白旗山競技場にバイアスロンコースを新設、または網走市／網走バイアスロン競技場（既設）
【アルペンスキー（滑降除く）】札幌市手稲区／サッポロテイネ（既設）
【アルペンスキー（滑降）】ニセコ町／ニセコアンヌプリスキー場（既設）
【フリースタイルスキー】札幌市南区／Fu's snow area（既設）
【スノーボード（アルペン・スノーボードクロス）】札幌市手稲区／サッポロテイネ（既設）を改修
【スノーボード（ハーフパイプ・ストレートジャンプ）】札幌市南区／Fu's snow area（既設）を改修
【スピードスケート】札幌市南区／真駒内オープンスタジアム（既設）を屋根付きに改修
【ショートトラック】札幌市東区／札幌市美香保体育館（既設）
【フィギュアスケート】札幌市南区／真駒内アイスアリーナ（既設）
【アイスホッケー】札幌市豊平区／札幌市月寒体育館（既設）
【カーリング】札幌市が建設中のカーリング場
【リュージュ／スケルトン】：札幌市南区／Fu's snow area練習コース（既設）を改修
【ボブスレー】札幌市手稲区／旧・手稲山ボブスレーコース（2000年廃止）を改修
【オリンピック選手村】札幌市南区内に新設
【メダルセレモニー】札幌市中央区／大通公園

162 ：

>>148
>>148
>>148
>>148
>>148

163 ：

>>148
ごめんちょっとよく聞こえなかった

164 ：

北方領土で日ロ共同開催とかどうかね。

165 ：

さすが札幌の人間は見識が狭いというか、北海道を特別視して
内地の人間を敵視する習性は共通のようですね。

166 ：

>>148
俺たちの國母(笑)は札幌出身なわけだが…。

167 ：

>>165
「敵視している」というのではないんですよ。
日本中のどこの町にも、その町の「誇り」というか、
「譲れないアイデンティティー」のようなものが必ずあるものです。
札幌の場合はそれが「日本におけるウィンタースポーツの聖地であること」であって、
そこを否定されると反論せずにいられない・・・ということなんです。

168 ：

>>166
それはそうなんですが、
そもそも日本代表選手94人のうち、47人が北海道出身です。
苦労の人であるジャンプの葛西選手も札幌生まれ、
ノルディック複合の小林選手も札幌在住（生まれは秋田県）です。

169 ：

択捉島なんかどうかな？十分に冬季五輪できる環境にあると思うけど。
北海道オリンピック開催地が択捉島で。

170 ：

条件を満たすスキー場がない上、アクセスやインフラも論外だから
択捉島は無理。

171 ：

東京五輪でアルペン白馬開催案とか、択捉案とか、
あえて奇抜なアイデア出したがる人の気持ちがよく分からん。
世界中の人が集まる以上、ある程度交通網が整備されてないと話にならないし
アルペン会場はメイン会場と同じ都市圏、同じ地域でないとならない。
たとえば、
長野市と白馬村は同じ長野県。
トリノとセストリエールは同じピエモンテ州トリノ県。
バンクーバーとウィスラーは同じブリティッシュコロンビア州。
ミュンヘンとガルミッシュ・パルテンキルヘンは同じバイエルン州。
というように。
しかもダウンヒルのFIS公認コースが近場にある都市でないとダメだし、
さらに近年は環境問題がうるさいので山があっても新たなスキー場の開発は難しい。
そう考えると開催可能な候補地はかなり限られるよ。

172 ：

散々既出のように
アルペンは長野以外ではニセコか富良野しかない。
だから、
旭川か帯広＋富良野
札幌＋ニセコ
の選択肢しかない。

173 ：

エトロフとか言ってるのはロシア開催希望か？ｗ
返還されてからの話だな。
どこがいいとかわるいとか言ってるけど
その都市やスキー場に実際に行ったことあるやつは少ないねこのスレ

174 ：

旭川開催の方が北海道経済にはメリットが大きいよね。

175 ：

開閉会式は、選手・演者・観客の観戦環境や、それらを運ぶ交通アクセス、この両面を考慮した場合、札幌ドームで行うのがベターだと思うよ。
大倉山では不都合な面が多いよ。
でも、「大倉山に聖火台」はとっても良いアイデアだ。

176 ：

俺は札幌以外では旭川オリンピックを推す。
その理由は、

・旭川空港は国際線に対応している。
・南方50kmの富良野にFIS公認ダウンヒルコースがある（アルペンW杯開催経験あり）。
・北方50kmの名寄にFIS公認のノーマルヒルとクロカンコースがある（ノルディック複合W杯開催経験あり）。
・名寄市の隣にはジャンプが盛んな下川町があり、ラージヒルを増設しても無駄にならない。

国内でこれ以上恵まれた土地は他にないと思うんだが。

177 ：

旭川五輪だと会場はどうなる？
開会式：
スピードスケート：
フィギュア、ショートトラック：
アルペン：
スノボー：
フリースタイルスキー：
クロスカントリー：
アイスホッケー：
リュージュ他：

178 ：

札幌在住者の俺にとって、「札幌冬季五輪」を多くの人が考えてくれてることは非常に嬉しい。
そんな俺が考えた札幌冬季五輪の会場案。
開閉会式は札幌ドーム。
フィギュアとショートトラックは真駒内アイスアリーナ。
アイスホッケーは、きたえーるにパイピング工事してＡ会場、苫小牧白鳥アリーナをＢ会場に。
カーリングは、交通アクセスを考え月寒体育館。
スピードスケートはオープンスタジアムに屋根を架けるか、苫小牧に屋内スピードスケート場を新設。
上記の施設は、札幌ドームを除いて全面改修か建替えが必要。
アルペンとスノーボード大回転はニセコか富良野で全種目を実施。
距離とバイアスロンは白旗山、ジャンプは大倉山＆宮の森。
フリースタイルスキーとスノーボードはサッポロテイネ。
そり競技施設はサッポロテイネに新設。
選手村は月寒グリーンドーム跡地に本村、苫小牧・ニセコｏｒ富良野に分村。
こんな感じはどうでしょうか。

179 ：

開会式： 旭川市内
スピードスケート： 旭川市内
フィギュア、ショートトラック：旭川市内
アルペン： 富良野
スノボー： 富良野
フリースタイルスキー：富良野
クロスカントリー： 名寄
アイスホッケー： 旭川市内
リュージュ他： 旭川郊外の山に新設
すべての会場が上川支庁管轄地域にあり、
旭川市を中心に半径50〜60kmの範囲で収まるので比較的コンパクト。
何よりFIS公認の滑降コース、ジャンプ台、クロカンコースが既にあるのが有利。

180 ：

>>176
旭川は天候が悪い。晴天率が低い。
気温が低すぎ、屋外競技での選手、観客への負担。
医療面での不安。
よって却下する。

181 ：

>>178
いいんじゃない。ただ「札幌五輪」とすると富良野はちょっと遠すぎる。
コンパクトな大会である事に越した事は無いから、アルペン系はニセコ集約がいい。
長野大会の時もアルペン会場が八方と志賀に分散されて不便だと不評だった。
あまり知られていないけど、
札幌は1972年だけでなく1940年にも招致成功している。
この大会は戦争で中止になったけど、今後も札幌が国内で最有力候補地であることに変わりは無い。
他に可能性があるのは旭川くらいだろうね。

182 ：

>>180
気温は低すぎる程度がいい。
暖冬も考慮しないと。
札幌は北海道のハワイといわれるほど気温が急上昇してるから、
ウィスラーの再現もありえるし...
札幌でやるなら、屋内競技以外はできるだけ、ニセコなどでやりたい。

183 ：

札幌でクロカンはやめたほうがいい。
札幌は
開閉会式＋メディアセンター+選手村＋屋内競技＋ジャンプ＋そり系
あと屋外競技は全部ニセコ開催でいい。
アイスホッケーは苫小牧もでもやらないとな。
で北海道新幹線で、札幌〜小樽〜ニセコが完成するから移動も楽チン。
札幌市内とニセコを結ぶ高速道路の建設が問題になる。
となると、やはり札幌開催が一番可能性が高いな。

184 ：

旭川五輪なら、カーリング会場は北見（旧常呂町）にしてあげたい！

185 ：

札幌ドームでの開会式だけはどうもねぇ。
屋根が開閉式ならいいんだけど、
雪景色も花火も見えないのはちょっと。
スピードスケート会場を真駒内以外に新設するなら、
真駒内オープンスタジアムを改修して開会式場にすればいい。
札幌でやるなら、1972年の記念碑のような会場で
やった方が意義がある。

186 ：

蔵王や安比高原はFIS公認にならないのかな？

187 ：

滑走距離と難易度で無理。
あの八方でさえ、公認してもらうのは大変だった。

188 ：

まずは冬季アジア競技大会。

189 ：

冬季アジア大会は札幌で創設されて、
日本では札幌で2回、青森で1回開催してるな。

190 ：

ただアジア大会は滑降がなかったりするから
アジア大会の開催地が必ずしも五輪に適合するわけではない。

191 ：

札幌開催の場合の開会式場についての意見をまとめてみた。
●運営面から考えると「札幌ドーム」
（交通アクセス、天候に左右されない、座席数、会場設備・・・）
●芸術的観点から考えると「大倉山シャンツェ」
（絵的な美しさ、雪景色と都心展望、都心から聖火が見える、札幌らしい・・・）
●メッセージ性から考えると「真駒内オープンスタジアム」
（1972年と同じ開会式場は『原点回帰』の象徴・・・）

192 ：

札幌ドームは一部壁を開けておけるから
雪像でもチラ見出来るようにしてみるとか

193 ：

開会式はやはり屋外で、昼間に戻すべき

194 ：

>>165＝>>148
自分の無知を指摘されて顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

195 ：

>>169
択捉が日本だとでも思ってんの？頭大丈夫？

196 ：

>>195
釣りなんだろうがマジレス。
択捉島は日本領だが、ロシアが実効支配している島。

197 ：

利尻と礼文ならどうよ？
と言ってみる

198 ：

>>197
環境破壊が懸念されるので無理です。

199 ：

スキー場が存在しない両島で何をするの？

200 ：

長野五輪各会場の現在(2002調査段階)
開会式会場→野球場
Ｍウェーブ→唯一のスケート場及び長野五輪記念館
ビックハッと→体育館
ショートスケート及びフィギュア会場→公民館？
アイスホッケー第2会場→市民プール
軽井沢カーリング会場→屋内テニス場(カーリング場は選手が練習場につこてた会場を使用)
ボブスレー会場→一応冬季はボブスレー会場として稼働
白馬ジャンプ場→現在も稼働、地元最大の観光地

201 ：

（1）札幌＆ニセコ
（2）長野＆白馬
（3）旭川＆富良野
（4）帯広＆トマム
結局、滑降コースの問題がある限り、
選択肢はこれだけ。

202 ：

蔵王でいいよ
世界がビビる氷点下

203 ：

長野の場合、アルペン会場に野沢温泉はどうかね？
その気になれば八方に負けない滑降コースできると思うけど。
蔵王温泉の場合は利権でゲレンデが２つに割れてしまっているのを、
オリンピックを機に使い勝手をよくするとか。

204 ：

野沢は、中間部に超緩斜面が多いのがガンだと思う。

205 ：

>>204
山頂＞Ｄ＞Ｅ＞スカイライン＞グランプリとかじゃ駄目かな？

206 ：

(5)山形＆蔵王
(6)盛岡＆雫石
も一応可能だろう。コース修正が可能なら。
雪質も長野でできたんだから不可能ではない。

207 ：

札幌の地元財界誌によると、１８年の韓国２０年の東京次第では現市長の最後の花道で２２年の噂あり。

208 ：

２２年はちょうど札幌五輪から５０年後になるな
１８年が平昌にならなければ十分いけると思うけどねえ

209 ：

チョンだけにはやらせたくないな
チョンはスポーツを国威発揚の手段としか思ってないからな
スノボやクロ監などメダルが難しい競技には何も力入れずウインタースポーツの中ではマイナーなショートスケートだけに全ての力(スピードスケートのメダルはショートの副産物)を入れてメダル荒稼ぎ、他国は勝ってにやってろ状態
そもそもたった日本の半分の約40人だけおくりこまず
もちろん選手としては五輪に出られるだけでも有意義があるのにメダルの見込みがないから派遣すらしてくんないというのは面白くないだろ
また選手はメダルとれば一生国が生活をみてくれるのでメダルとれる競技、種目だけにしかやろうとしてない感じ
そのようなスポーツを冒涜してる国に五輪なんてさせるのは断固拒否するよ
どうせ採点競技などでインチキしまくりだろうし

210 ：

韓国は、過去に開催した五輪やW杯で、
ホスト国とは思えない問題行動が多過ぎた。
韓国での開催には反対。

211 ：

>>209
他国もほとんどそうなんだけど。
オーストリアはスキーしか派遣しないし、
オランダはスケートしか派遣しない。
開催国カナダの他、日本、アメリカくらいだろ。ほぼ全種目派遣してんのは。
それで、メダルが少ないんだから...

212 ：

>>211
オランダの地形考えれば
スキー選手いないのは仕方ないだろ。

213 ：

広島はオリンピックをしたいのなら
中国山地にスキー場も多くあるから、
冬季を招致したらという意見が合ったけど、
それは可能なこと？

214 ：

東京で冬季は無理ですか？じゃあ大阪でも無理ですか？

215 ：

ダウンヒルができる条件を備えたスキー場がない。
気候や雪質が絶望的。
東京や大阪、広島で冬季は不可能。

216 ：

>>214
>>171

217 ：

>>205
コース幅が狭くて危険。

218 ：

ふへ

219 ：

現実を考えれば日本で冬季五輪は札幌だけだね
長野は気候が安定してないしね
ただ98長野のホスト国としての対応は外国人選手及び外国人客全てにたたえられたことは誇りに思えるよ
それぞれの学校が応援する国を決め応援したのは長野からだし(アテネで途切れたが)
チョン開催なら日本人選手及び客は殺されるのを覚悟していかないとダメだな

220 ：

朝鮮のようなオリンピック開催に不適当な国はない。

221 ：

日本で過去に開催したオリンピックやW杯では、
ホスト国としての対応が外国選手や外国メディアから賞賛されたよね。
運営面だけじゃなく、一般市民や観客の友好的な態度まで。
日本に招致するときには、そういう面をもっとアピールしたらいいと思う。
東京招致のときに、環境配慮や競技施設の話に終止したのには
何だか違和感があった。

222 ：

2018年をあえて平昌にして運営で大コケさせれば
日本待望論が生まれるかもな

223 ：

平昌ってダウンヒルできるのか？
まぁ立候補するからには目処がたってるんだろうけどさ。

224 ：

平昌のダウンヒルコース（案）
http://penpal.kjclub.com/kr/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_60&uid=127458&fid=127458&thread=1000000&idx=1&page=11&number=96193

225 ：

ににに

226 ：

韓国で開催したらウラなりまんせー
日本人選手くたばれとか
考えただけで気持ち悪い
そしてフィギュアスケートで審判買収で金とりまくり(スノボは全く太刀打ちできないので)
それが嫌だから韓国には五輪をやらせないという感情はあるかも

227 ：

歴代陶器五輪
2018札幌(ちょん大発狂)
2014祖地
2010晩食派
2006鳥野
2002塩湖
1998長野
1994小町
1992蟻辺利美留
1988軽狩
1984皿靨(さらえぼ)
1980湖武羅始動
1976印素武留倶(開催予定地が返上したため)
1972札幌
1968具留脳武留
1964印素武留倶
1960巣個晴
1956紺千夏
1952表裏
1948山森津
1944紺千夏
1940札幌(ただし中止)
1936那智
1932湖羅始動
1928山森津
1924写藻荷

228 ：

東京と大阪は無理かぁ？東京在住の人(私も含め)には，日本でやる場合は，そ
の地方に行かなきゃいけないんだ。

229 ：

↑この非常識かつ身勝手な意見は釣りですか？
もう東京開催案は散々否定しつくされてるのに。

230 ：

シベリア辺りではできないかな？

231 ：

だって明治以降に開拓された北海道ってオーストラリアと同じで罪人や奴隷を先祖とする島だもの。
拓殖根性が身に染み付いているということだよね。普通の人は関わるのはやだよね。

232 ：

>>231
あなたほど性根が曲がった住民はいないので
安心して北海道に遊びに来て下さい。

233 ：

ロシアで冬季オリンピックってやったことありますか？知ってたらロシア
のどこでやってたか教えて下さい。私の記憶にないので。

234 ：

ググりなさい

235 ：

次回2014年はロシア開催なわけだが

236 ：

>>231
どこでそんな歴史を習ったのか知らないがいい加減なことを書くな、
インフラ整備に罪人を使ったのは事実だが開拓民は普通の人たちだ。

237 ：

>>231
歴史をさかのぼるなら
日本はアジア大陸とつながっていたところまで戻ってくれ

238 ：

>>236
普通の人とは言っても、官の指導する立場の人間は実質の左遷や更迭でしょ。
当時北海道への開拓やブラジル等の海外移民は、そのほとんどが貧困層の
食いぶち減らしでしょ。今でいう派遣村に集まるような人たちに、餌をぶら下げて
極寒の地に送り込むという半ば奴隷のようなものじゃないですか？

239 ：

>>238
イギリス人が新天地を求めてアメリカに渡ったのと同じであって
奴隷などというのは聞いたことが無い
屯田兵をバカにするにも程があるぞ

240 ：

おまえら食い付きすぎ

241 ：

>>239
アメリカにメイフラワー渡った、というよりも流されたピューリタンだって、イギリス本土で
邪魔者扱いされたため、自由を求めて新天地を開拓したわけでしょ。そういう卑下意識から
原住民のインディアンを虐殺し、富を得るためアフリカや南米から大量の奴隷を買い込み
服従させたんだよね。
北海道の人たちもアイヌの人たちに同じようなことをやっているよね。
やっぱり自分たちが卑下されていた分、そのスケープゴートがアイヌの
人たちだったわけだよね。

242 ：

トマムは滑降できるの？
気温が低すぎかな？
-30度を下回り競技続行不可能とかになりそう。

243 ：

>>242
あまりにも寒い屋外競技は、選手の運動機能をつかさどる神経系統に
重大な悪影響を与えて危険だからね。無風状態で−２０度あたりが
下限でしょう。

244 ：

>>241
お前が日本人と違う教育を受けた人間ということがわかった
もう少し日本語の勉強してからカキコしてくれｗ

245 ：

ウェアを着てれば、氷点下30度くらい平気でしょ。
裸なら寒いけど（笑）
北欧の人たちに笑われるよ。

246 ：

トマムはファミリーゲレンデしか無かったはず
遠い記憶だがｗ

247 ：

欧州のスキーワールドカップ会場では
マイナス20度くらいなら普通に観戦してるけどな。
さすがにマイナス40度とかは危険だけど。

248 ：

今は立派なコースがありますよ。

249 ：

スイスの山の中が最高

250 ：

吹雪じゃなければ、低温でも平気なものだよ。
氷点下20度で晴天の北海道よりも、
氷点下2度で吹雪の新潟の方がキツい。

251 ：

なんだかんだ言って日本で開催されたのは、
札幌と長野だというのはちゃんとした理由があるんじゃね？
綿密に調査して、さんざん議論した結果だろう。

252 ：

札幌と長野以外で、過去に立候補したことがある都市（国内選考まで）
旭川
盛岡
山形
新潟
日光
他にあったっけ？

253 ：

新潟と日光は国内候補地になったことはないぞ。

254 ：

1940年は札幌と長野が国内候補地になり、札幌が招致成功。（ただし戦争で中止）
1972年は札幌が招致成功。
1998年は旭川、盛岡、山形、長野が国内候補地になり、長野が招致成功。

255 ：

1990代に東北のどこかでアルペン世界選手権が開催されたのはそこが国内選考で長野が出てきたので断念した代わりに堤が開催させたとかいう説が

256 ：

長野は戦前から候補地になってるんだな。意外。
>>255
岩手県の雫石だね。

257 ：

>>255
散々な結果だったよね、あれ以来日本でアルペンのワールドカップやってないんじゃなかったっけ？

258 ：

>>257
2003年に志賀高原で回転・大回転のW杯やってる

259 ：

【参考】日本国内のアルペン・ワールドカップ開催地
1973年　苗場　　　　回転、大回転
1975年　苗場　　　　回転、大回転
1977年　富良野　　 回転、大回転
1979年　富良野　　 回転、大回転
1981年　富良野　　 回転、大回転
1983年　富良野　　 回転、大回転
1985年　富良野　　 スーパー大回転、滑降
1986年　富良野　　 スーパー大回転、滑降
1987年　富良野　　 スーパー大回転、滑降
1989年　富良野　　 回転、大回転
1989年　志賀高原　回転、大回転
1995年　富良野　　 回転、大回転
1996年　八方尾根　スーパー大回転
1997年　八方尾根　滑降
1997年　志賀高原　回転、大回転
2001年　志賀高原　回転、大回転
2003年　志賀高原　回転
2006年　志賀高原　回転

260 ：

>>224
FISが何て言うかわからんが、一応900ｍ近く滑降するから何とかなりそうだな。

261 ：

>>259
開催実績では富良野が最強だな。やはり旭川-富良野案が最有力候補か。
ニセコはFIS公認を得ているが国際大会の開催実績は無いようだな。

262 ：

>>261
札幌の手稲山では、何と言っても「オリンピック開催実績」があるよ。
滑降以外のアルペン種目だけど・・・。

263 ：

日本ですらこんな状態なのに韓国で開催できるんですかね

264 ：

【参考】大韓民国のアルペン・ワールドカップ開催地
1998年　ヨンピョン　回転、大回転
2000年　ヨンピョン　回転、大回転
2003年　ヨンピョン　回転、大回転
2006年　ヨンピョン　回転、大回転

・現在、FIS公認コースが無いため滑降・スーパー大回転の開催実績はなし。
・平昌五輪計画の滑降コースの計画案は以下参照。
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_60/2010/01/17/inf_02.jpg

265 ：

札幌がもっとも好条件なのはたしかだけど戦後に２回やったところって
実質ないんだよね（インスブルックはデンバーが辞退したのでその代わりに開催）

266 ：

▲▽北海道のスキー場 part18 ▽▲
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1254398256/
雪質に関してはここが詳しい。
やはりパウダースノーでやらせてあげるのは一番選手にとって大事なこと。

267 ：

>>265
仮に2022年開催を目指すとしても
1972年の札幌五輪から50年も経つんだからダメってことはないでしょう。
レークプラシッドは1932年と1980年の2度開催で48年の間隔があるし。
あとは、同じ道内でアルペン開催実績十分の富良野（旭川）でもいいし。
フランスなんかは、1924年シャモニー、1968年グルノーブル、1992年アルベールビル、
2018年立候補のアネシーと都市名は違うけど、みんな同じ地域の都市だから。

268 ：

>>267
北海道で言えば、
富良野、小樽、岩見沢、ニセコ五輪
みたいなもんだな。
ミュンヘンだって、ガルミッシュパルテンキルヒェンをアルペン会場にするみたいだしね。

269 ：

いや、ダメってわけじゃないんだけどIOCって基本的に新規の都市にやらせたい傾向強い気がするんだよね
だから道内から出るにしても札幌じゃないほうがいいかもってなわけで言いたいことは>>267の下段のとおりなんだけど

270 ：

いずれにしても長野はないか
ただ北海道も堤の独壇場だが

271 ：

>>270
富良野は「堤」関係だけど、
北海道には「加森」というのもいます（笑）

272 ：

>>268
そうだね。フランスは、日本で例えるならアルペン会場をニセコに固定して
メイン会場を札幌、小樽、苫小牧、室蘭…と回してるようなもの。
ミュンヘンのやり方も、アルペンとノルディック種目を白馬に固定して
開催都市を長野から松本に移しているようなものだ。
ただ、ある程度の期間をおけば札幌で2度開催することも不可能ではないと思うけどね。
1984年の招致では、サラエボと2回目の開催を目指す札幌で決選投票になってるし。
72年大会からわずか12年後なのに、サラエボ39-札幌36という僅差の戦いだった。
もちろんIOCとしては色んな都市に機会を与えたいという意思はあるかも知れないけど
開催条件が整っていれば却下される理由は無いはず。
少なくとも札幌や旭川（富良野）が平昌に負けるとは思えないｗ

273 ：

ウインター立国の札幌こそ冬季五輪にふさわしい
ぴょんちょんなんざ相手では無い
現実に札幌開催なら開会式でアイヌを全面にだすだろうな
アイヌは欧米ではかなり知名度高いし
ただそれとチョンは全く関係ないぞ

274 ：

>>273
日本語で頼む。

275 ：

現実に札幌開催なら見に行く？
俺は長野行ったけど

276 ：

>>275
テレビであまり放送されないマイナー競技を見に行きたい。

277 ：

札幌もいいんだけど、>>176の旭川五輪案もなかなか。
IOCが求めるコンパクトな大会にも適合するし、
ジャンプが盛んな地域にラージヒル作るなら無駄にならないし
未来の選手強化にも役立つんじゃないかと。
長野五輪の時に、白馬にラージ作ったのは失敗だと思う。
長野県でノルディック種目が盛んなのは飯山・野沢方面だからね。

278 ：

日本全国だろうけど、北海道の景気は最悪だからな
旭川も丸井がつぶれるほど冷え込んでるし
経済効果を考えれば、札幌以外のほうが良かもしれんね

279 ：

>>275
飛行機に乗ってしまえば2時間くらいで行けるから、見に行く。
五輪が誘致できれば新幹線も開通するから随分行きやすくなるだろうね。

280 ：

お金のことを考えると札幌か、小規模改修でできる長野しかないわ。

281 ：

冬季施設は維持が大変、ジャンプ台やソリ系の施設なんてほんとほかに使い道ないもんな
札幌以外でぎりぎり維持に耐えられるのって旭川だけの気がするな

282 ：

現実的には１２年前にやったばかりの長野は当分無理だろ

283 ：

>>277
白馬にジャンプ台作ったのは確かに失敗。
あそこはアルペンが盛んな地域でノルディックはダメ。
ラージヒルやクロカンコースを作るなら野沢か飯山にするべきだった。
飯山、野沢から新潟の十日町まではノルディックが盛んな地域だから
あの辺にラージヒルと国際規格のクロカンコースがあれば相当役立っていたはず。
その意味で下川町に近い旭川や名寄にラージ作るのは五輪終了後も無駄にならなくてよい。

284 ：

>>279
前の方にも書いてあったけど、競技場まで新幹線で行けるのだから東京で冬季五輪
も可能でしょ？
トリノもバンクーバーみても開催都市市内に雪がなくてもいいようだし。
というか長野も市内はほとんど雪なかったね。

285 ：

>>282
堤天皇復活ｗ

286 ：

>>284
>>171

287 ：

>>284
冬季は確か国境越えてもOKだったはず。でも、最近は冬季でもコンパクトとか言い出してるんだよね。

288 ：

東京は夏の大会をもう一度やりたいのでは？

289 ：

サムスンの李健煕なんか見てると、完璧に昔の堤だわ。

290 ：

北海道は広いからねｗ
他県で言うと2-3県またいで開催するようなことも可能かもねｗ

291 ：

仮に越境がOKだとしても
メイン会場から移動距離・移動時間が短いに越した事は無いんだから
東京が札幌・旭川・長野より優位性があるとは思えない。
長野市と白馬村、ソルトレイクとパークシティは隣町だし
トリノとセストリエール、バンクーバーとウィスラーも100km程度の距離でしょう。
東京メイン会場でアルペンが白馬とかは現実的ではない。

292 ：

>>291
あくまで、妄想みたいなもんだからそこまでムキにならなくても。

293 ：

18の年韓国が成功しちゃうと、最低で2026年。普通に考えると34年以降だろうな。

294 ：

1972⇒1998⇒2018だから2034か38くらいじゃないとアジアには回って来なさそうだね

295 ：

いずれにしても、最近の五輪招致は夏季も冬季も
いかに会場をコンパクトにまとめるかが大きなポイントになっているからね。
メイン会場から半径数十キロ以内におさめる努力が必要。
しかもFIS公認ダウンヒルコースがないとダメという縛りがある。
そうなると札幌、旭川、長野しかないというのが現実。

296 ：

2007年に札幌で開催した世界ノルディック
（テレ朝は勝手に『世界スキー』と呼び、北海道民の失笑を買っていた）
の東京での扱いを見ても、
東京の人たちが冬季スポーツに理解があるとは思えない。
そういう場所で冬季五輪を開くのには反対。

297 ：

冬季も肥大化してるから、それなりの都市じゃないと無理。

298 ：

鳥取

299 ：

立候補できそうな都市だからねスレタイがｗ
あまりにも突飛な意見がつぶされるのはわかるけど、
ムキになって、そこはここがだめアレがだめって否定もどうかと思うよ。
「じゃあ、お前のやりたいとこでいいよ」で終わってしまうしｗｗｗ

300 ：

そこで夕張オリンピックですよ！

301 ：

>>299
東京とか大阪は「あまりにも突飛な意見」の範疇だと思う

302 ：

>>300
マウントレースイ国際スキー場ねｗ
>>301
そうだね
東京と大阪は冬季より夏が良さそうだねｗ

303 ：

大阪は論外だな。
大阪世界陸上は黒歴史。

304 ：

汚名返上のチャンスをうかがっているかも
橋本知事がｗ

305 ：

甲府は無理かな？滑降は富士山麓か南アルプスとかで。リニアも通るし。

306 ：

音威子府

307 ：

訓ネップ
あれ、ねっぷでねーじゃんｗ

308 ：

>>305
きみスキー知らないでしょ

309 ：

富士山で三浦なんちゃらが滑ってたじゃん？

310 ：

山スキーとアルペン競技の違いが分かってないわけね。

311 ：

>>305>>309
釣りか知らんが本当に分かってないようなので一応指摘しておく。
“冒険家”である三浦雄一郎がやってるのは
スキー場として整備されていない天然の雪山（富士山、エベレストなど）を滑降するというもので、
人工的に整備されたコース内で行われるアルペン競技とはまったくの別物。レースではなく冒険に近い。
アルペンレースの開催条件は国際スキー連盟（FIS）がルールを定めており、
現状の富士山がこれに適合する可能性はゼロ。
つまり「富士山で滑降やればいい」というのは、
「登山道で100m走やればいい」というのと同じくらい滅茶苦茶な意見。
仮に富士山でアルペンレースを開催するのであれば、
国立公園である富士山の山肌を削り、リフトを設置してスキー場を整備しなければならないが
こんなことが環境問題にうるさい現在の社会情勢で許されるわけがない。
よって甲府案は不可能。

312 ：

三浦　→　コースのない所を滑る「冒険」
滑降　→　整備されたコースを滑る「レース」
富士山が開催できる余地はない。
散々既出だが、国内のFIS公認滑降コースは
富良野、ニセコ、雫石、白馬八方尾根の4箇所だけ。
また環境問題があるので新規にスキー場を作るのは不可能。
突飛な案が次々と出てくるが、
雪と山があればどこでも開催できると思わないでくれ。

313 ：

こういっちゃ失礼だけど、東京、大阪、富士山なんていう案が出てくる時点で
日本人のウィンタースポーツに対する知識や理解の無さが露呈している。
ネタならいいんだけど、提案者本人としては率直な意見だったりするし。
まず、札幌や長野の時に環境問題でもめたことを考えると
富士山でレースを開催するなんて１００％不可能だし、
コンパンクトな大会を求めているIOCが東京-白馬案に好印象を持つとは考えられない。
極力、既存の施設を利用した上でFISの公認を得て、
会場全体を半径50〜60km以内、最悪でも100km以内に収めないと
海外の有力候補地に勝つことは難しいんだよ。
まぁ「立候補」するのは勝手だけど、招致失敗すれば大損なんだから
少しでも招致成功の可能性が高い案じゃないとJOCも認めないだろうね。

314 ：

そもそもさー、東京五輪名義でアルペン白馬開催って、
長野県民が納得すると思う？　だったらNAGANO名義でやれよってなるでしょ。
新幹線や高速道路があるから大丈夫って問題じゃないんだよ。
立候補以前に国内選考の段階でめちゃくちゃに揉めるよ。
同様の理由で、雫石や蔵王を使って仙台五輪とかも
岩手県民や山形県民が納得しない。
「だったら共催でやれば？」とかいう人も出てくるだろうけど
広島・長崎共催が昨年IOCに否定されたばかり。

315 ：

恵庭岳滑降コースは、無理に自然に戻そうとせずに、
国立公園の指定からその部分だけを外して、
普通にスキー場として開発してしまえばよかったのに。
当時はまだ、新たなスキー場開発が普通に行われていた時代で、
そのこと自体を「環境破壊」と非難することはあまりなかった。
恵庭岳が問題になったのは、あの場所が国立公園内で、
しかも、五輪のためだけのコース造成だったからなんだよね。
もし、恵庭岳が国立公園じゃなく、五輪後もスキー場として活用する計画だったら、
当時の社会では問題になっていなかったはず。
あそこは札幌市内からも新千歳空港からも近くて便利で、
温泉もあるし、湖の風景も素晴らしいから、
きっと、人気のスノーリゾートになっていただろうにね。

316 ：

五輪後の施設のことを考えると、
その競技が盛んでない地域では開催しない方がいい。
特にジャンプ台なんかデカイだけで使わなけりゃ無用の長物。
維持できなくなって廃墟になったら悲惨だぞ。
特に白馬のジャンプ台なんて、ジャンプが盛んでない地域に建設したもんだから
五輪後はほとんど有効利用もされず、FISの規定からも外れて悲惨な状況になっている。
ジャンプ台ができたことで地元のクラブや高校が強化に乗り出したわけでもない。
これがジャンプの盛んな野沢温泉・飯山地区なら違っていたんだろうけど、
本当に無駄なことをしている。
既に大倉山ラージヒルと宮の森ノーマルヒルを備えている札幌か、
ジャンプが盛んでラージを設置しても無駄にならない旭川（名寄）にすべき。

317 ：

長野でやるなら、
アルペンは白馬、ノルディックは野沢だね。

318 ：

ジャンプ選手って北海道の下川町以外では
野沢温泉や飯山の選手が多いからね。
野沢にノーマルとラージ作っていれば
地元高校生の練習に使えて有意義だったのにね。
飯山高校（飯山南）出身の選手は何人もいるけど
白馬高校出身のジャンプ選手なんていまだに聞かないもんね。

319 ：

プサンが最有力だな、今回の冬季五輪でも日本よりも大活躍し極東に韓国ありと世界に見せ付けた 明後日にはキムヨナが世界最高得点で金メダルだしね

320 ：

↑の朝鮮人はスルーで

321 ：

卑しいチョッパリ猿↑

322 ：

開催地に求められることは、過去にいくつメダルを取ったかではなく、
円滑な運営能力と、市民の競技への理解、外国選手への敬意。

323 ：

韓国には、そのどれか一つでもあるか？

324 ：

>>323
何一つ無いニダ

325 ：

沖縄や山がないところのように自然、地形的に無理な箇所と環境問題やコース未整備など人為的に
現状無理なところとは分けて考えるべきだろう。甲府などは富士山麓か南アルプスに滑降コースさえ
整備できれば有力な候補となるだろう。まず東京から近く観客が望め、多くの日本人にとっても便利であること。
富士山は海外にアピールするには最高のコンテンツだということ。（富士山を見れるためには南アルプスに
コースを作るほうがよいと思う）。リニアが開通し今後発展が見込めること。箱物も無駄にならない
可能性が高いこと。（何より東京から日帰りできる）など。2018年が平昌で、次のアジア開催が2030年
以降の場合、甲府が有力な候補になっている可能性もあるであろう。

326 ：

甲府は気温が高すぎじゃない？

327 ：

>>325
富士山登ったことあるか？　仮に環境問題無視しても
あそこにスキー場作るのは無理だぞ。
南アルプスも降雪量が少ないから相当難しい。

328 ：

>>1
を読んでるのかな、ここはまじめに考えるってところなんだけど
山梨開催なんて東京開催並に非現実的で奇抜なアイデア

329 ：

樹海でクロカンとかｗ

330 ：

1000人の無知な東京都民に見に来てもらうよりも、
1人のノルディックファンの下川町民に見に来てもらった方がいい。

331 ：

2018年のW杯も2020年の五輪も招致しなくていいから、2022年の冬季五輪を招致してほしい。
札幌でも旭川でも盛岡でも新潟でも良いからさ。

332 ：

どこでもいいなら是非、群馬で。
都心から新幹線で近い。
雪も足りなきゃ長野や新潟からかき集めればどうにかなる。
雪質とかうだうだ言うなと。

333 ：

>>330
同意。
↑の発言を見ても、東京の人のウィンタースポーツへの
理解の程度がよくわかる。
世界のアスリートに失礼。

334 ：

釧路

335 ：

釧路はスケート王国なんだけどね。
雪も少ないし、スキー競技ができない。

336 ：

>>332
群馬でダウンヒルが可能なスキー場を具体的に挙げてくれ。

337 ：

自分が東京在住だから近くでやってくれとかいう意見は>>228にもあったな。
同一人物かどうか知らんが、こういうのは夏季五輪が福岡とかでも文句言うんだろうな。

338 ：

国内開催地の選択肢（既存ダウンヒルコースを使用する場合）
●札幌or小樽or苫小牧or函館orニセコ（ダウンヒルはニセコ）
●旭川or帯広or名寄or富良野（ダウンヒルは富良野）
●盛岡or仙台or青森（ダウンヒルは雫石）
●長野or松本or白馬（ダウンヒルは八方尾根）

339 ：

【参考】日本国内のアルペン・ワールドカップ、世界選手権、五輪開催地
1973年　苗場　　　　回転、大回転
1975年　苗場　　　　回転、大回転
1977年　富良野　　 回転、大回転
1979年　富良野　　 回転、大回転
1981年　富良野　　 回転、大回転
1983年　富良野　　 回転、大回転
1985年　富良野　　 スーパー大回転、滑降
1986年　富良野　　 スーパー大回転、滑降
1987年　富良野　　 スーパー大回転、滑降
1989年　富良野　　 回転、大回転
1989年　志賀高原　回転、大回転
1993年　雫石　　　　回転、大回転、スーパー大回転、滑降
1995年　富良野　　 回転、大回転
1996年　八方尾根　スーパー大回転
1997年　八方尾根　滑降
1997年　志賀高原　回転、大回転
1998年　八方尾根　スーパー大回転、滑降
1998年　志賀高原　回転、大回転
2001年　志賀高原　回転、大回転
2003年　志賀高原　回転
2006年　志賀高原　回転

340 ：

青森市はダウンヒルのコースがない、スケート会場は八戸市が要求してくるという問題がでてくるとおもう。

341 ：

>>339
八方尾根以外はすべて西武系か。

342 ：

飛騨高山
せっかく高速２車線にした事だし
雪質はまぁ・・・ヒラマサよりマシだろ

343 ：

スケートリンクは大会終了後、体育館などに転用できるからまだいいが…
ジャンプ台やソリ競技のコースもあるんだぞ。
白馬のジャンプ台ですら悲惨な状況になっているのに…。
建設費・維持費どれだけかかるか分かってる？
既出の野沢や名寄ならジャンプが盛んなので
大いに活用できるけど、それ以外の地域に造っても？？
ジャンプ台ができることでノルディック競技が盛んになればいいんだが、
あの白馬ですらジャンプ盛んにならなかったからね…。

344 ：

日本で一番幸せな（活用されてるという意味で）ジャンプ台は
大倉山だな。

345 ：

>>343
度胸試しの好きな郡上八幡のガキどもならジャンプにもはまるのでは？
ttp://doyano.sytes.net/inaka/hana/yosida/yosida.html

346 ：

そもそもオリンピックを開催したいのは
もたらされる経済効果を期待しているから
さまざまな建物の建設や交通機関、ライフラインなども含め
土木・建築・サービス業・交通機関などに莫大な利益をもたらす。
都市の知名度が世界的なものになることも、
大きな利点。
一部施設が大会終了後に廃墟になっても、
開催都市全体では採算が取れるのが普通。
環境問題うんぬんは初めて開催する都市では
避けて通れないのが常識。

347 ：

↑だったら尚更北海道だろ。

348 ：

経済効果を期待するなら
経済が冷え込んでいる地方都市でやった方がいいし、
いくつかの施設が無駄になるのは仕方ないとしても、
投資は少ないに越した事はない。
既存の施設がフルに使え、アルペンの開催条件も満たしている
北海道が有力なのは変わらないね。

349 ：

>>336
草津国際で何とかならないの？
標高差だけなら本格的なダウンヒルコースに負けないと思うけど。

350 ：

>>348
となると、旭川か帯広がベスト
晴天率を考えれば帯広五輪（滑降はトマムか富良野）
パウダースノーで快適だろ。
帯広は新千歳空港からも近い
十勝平野の風景も日本らしからぬ光景で世界に引けをとらない。

351 ：

>>349
上部のコース幅が狭すぎる

352 ：

大会期間中の来客数を収容できるだけの
宿泊施設が無い都市は無理だと思うｗｗｗ
選手は選手村があるから良いけど、
海外の一般人が泊るのはホテル。
これは、個人や会社の経営だから
都市からの資金捻出は無理。
なにも売りが無い都市にホテルの建設はあり得ないよ。
民宿やペンションに泊る外国人は少ないでしょｗ
つまり、ホテルがたくさんある大都市が条件じゃない？

353 ：

じゃ札幌で確定だろ

354 ：

札幌には温泉街定山渓と繁華街すすきのがあるからな。西洋人は温泉入らんと思うが。
円山で料理を楽しむのもいいし、遊べるところが多い。
北海道は日本の中でも食べ物の素材がいい。

355 ：

札幌のとき、すすきのにハマりまくって
女の子を自分の国に連れて帰ろうとした
選手がいたような（笑）

356 ：

>>352
リレハンメルは？

357 ：

>>354
先々週白馬にボード行ったら、宿の温泉でドイツ語喋る連中が、ビール片手に温泉入ってたぞ

358 ：

>>356
あるんじゃ無いの？
開催されたわけだから

359 ：

普通に考えれば、和室は無理だってわかるでしょ
ベッドじゃないと無理だよｗ

360 ：

和室にベッドの部屋が
外国人には一番喜ばれます。

361 ：

大倉山は歩いて上まで行った
白馬には負けるけどね

362 ：

宿舎の面でも札幌が最強だろ。

363 ：

>>360
根拠は？
そんな旅館みたことないけどなｗ

364 ：

宿舎がたくさんあるから東京冬季五輪！
アルペン競技は新幹線でつながってる長野・新潟開催！
などとバカなことを言い出す奴がまた出てきそうな流れだな。

365 ：

結局、札幌が最強じゃん。
会場はジャンプ台、スケートリンクなど既存の施設の改修・改良程度で済むし
ウィンタースポーツが盛んな地域なので大会後も無駄にならない。
ニセコにダウンヒルの公認コースがあるし、フリースタイル系ができるスキー場なら市の周辺にいくらでもある。
国際線対応の新千歳空港と高速でつながっていて交通の便も良いし、宿泊地も問題ない。
他のどの都市よりも新規投資が少なくて済む上に、冷え切った北海道経済にも大きく寄与する。
最小の投資で最大の経済効果。完璧すぎるだろ。

366 ：

>>365
札幌一極集中が今以上に進んでしまって北海道が終了してしまうから駄目。

367 ：

>>366
じゃあ何度か提案されている旭川か帯広しかないだろ。

368 ：

帯広はバカにするわけじゃないが
ちょっと無理な気がする、
去年行ったんだけどね。ｗ
函館も以外とニセコに近いよｗｗｗ

369 ：

道内で札幌以外なら旭川でしょ。

・旭川空港は国際線に対応している。
・南方50kmの富良野にFIS公認ダウンヒルコースがある（アルペンW杯開催経験あり）。
・北方50kmの名寄にFIS公認のノーマルヒルとクロカンコースがある（ノルディック複合W杯開催経験あり）。
・名寄市の隣にはジャンプが盛んな下川町があり、ラージヒルを増設しても無駄にならない。

370 ：

本州はどうなの？
青森・秋田や福島とかは？

371 ：

>>370
散々既出だが、アルペンの滑降ができるスキー場がない。
日本国内で国際スキー連盟の公認を得ている滑降コースは
ニセコ、富良野、雫石、白馬八方尾根の4箇所のみ。
現実的にはこの4つのスキー場付近の都市でないと立候補は難しい。
このうち、岩手県の雫石は93年に世界選手権を開催したが
雪質が最悪で「二度と開催するな」と言われた過去がある。

372 ：

平和都市広島なんかどう？

373 ：

最強は札幌、これは間違いない、既存施設の利用可能状況、ウインタースポーツの浸透度、宿泊施設など
明らかに抜きん出てる。

374 ：

これまで、既にFIS公認を得ている４つのスキー場の他に
・山形蔵王
・妙高杉の原
・苗場
・草津国際
などが「滑降ができる可能性がある」と挙げられたけど、
標高差がクリアできてもコース幅や斜度の問題でこれらがFIS公認を得るのは相当難しい。
本州で最も恵まれたコースを持つ白馬八方尾根でも
なかなか公認が得られず苦労した事実から、
本州で開催できる可能性があるのは事実上、長野・盛岡だけか。
ただし盛岡（雫石）は世界から大顰蹙を買った過去があるので評価としては落ちる。

375 ：

それは違う。本州のスキー場でFIS公認を受けようとしたスキー場は
ことごとく国土計画に潰された。当時JOC委員長でもあり、日本の体育事業を
一手に牛耳っていた堤氏の陰謀によるもの。八方尾根は東急系だが、これは
志賀高原のコース建設予定地がロビー活動の失敗で国立公園法によって
建設不可となり、同時にロビー活動に相当な金額をつぎ込んだ東急の
バックアップで成功した結果。ちなみにニセコも東急系、他は全て国土系。
苗場と志賀高原の選択で悩んだ結果、当時資金注入をしていた志賀が
国土系で選択されたわけだ。ちなみに五輪高原も国土系。
それだけの資金力があるスキー場がなかなかないということだ。
山形蔵王をJR東日本あたりが全面的にサポートすれば、国土の力がない
今の時代なら十分可能かも。いずれにしてもJOCやIOCのビー活動が必須。

376 ：

長野のとき、山形は正式に国内立候補地になってるってことは蔵王はFIS公認を得られる見込みは
たってたんじゃないのかね

377 ：

再修正版／札幌で開催するとした場合の会場案（その1）
■開会式・閉会式
A案：札幌市中央区／大倉山ジャンプ競技場（既設）→芸術性重視
B案：札幌市豊平区／札幌ドーム（既設）→運営面重視
C案：札幌市南区／真駒内オープンスタジアム（既設）→「原点回帰」のメッセージ性重視
■スキー競技
【スキージャンプ・ラージヒル】
札幌市中央区／大倉山ジャンプ競技場（既設）
【スキージャンプ・ノーマルヒル】
札幌市中央区／宮の森ジャンプ競技場（既設）
【クロスカントリースキー】
札幌市清田区／白旗山競技場（既設）
札幌市豊平区／札幌ドーム（既設）
【アルペンスキー（滑降除く）】
札幌市手稲区／サッポロテイネ（既設）
【アルペンスキー（滑降）】
後志管内ニセコ町／ニセコアンヌプリスキー場（既設）
【フリースタイルスキー】
札幌市南区／Fu's snow area（既設）
【スノーボード（アルペン）】
札幌市手稲区／サッポロテイネ（既設）を改修
【スノーボード（フリースタイル）】
札幌市南区／Fu's snow area（既設）を改修
■バイアスロン競技
【バイアスロン】
札幌市清田区／白旗山競技場内に新設

378 ：

再修正版／札幌で開催するとした場合の会場案（その2）
■スケート競技
【スピードスケート】
A案：札幌市南区／真駒内オープンスタジアム（既設）を屋根付きに改修
B案：札幌市内、または苫小牧市内に新設
【ショートトラック】
札幌市東区／真駒内アイスアリーナ（既設）
【フィギュアスケート】
札幌市南区／真駒内アイスアリーナ（既設）
■アイスホッケー競技
【アイスホッケー】
札幌市豊平区／札幌市月寒体育館（既設）
札幌市東区／札幌市美香保体育館（既設）
■カーリング競技
【カーリング】
札幌市が建設中のカーリング場
■リュージュ競技
【リュージュ】
札幌市南区／Fu's snow area練習コース（既設）を改修
■ボブスレー競技
【ボブスレー】
札幌市手稲区／旧・手稲山ボブスレーコース（2000年廃止）を改修
【スケルトン】
札幌市南区／Fu's snow area練習コース（既設）を改修
■オリンピック選手村
札幌市内に新設
■メダルセレモニー
札幌市中央区／大通公園

379 ：

>>376
見込みがないから国内選考で落選した

380 ：

>>377>>378をテンプレートにして、
他の都市で開催する場合の会場案も作ってみてください。

381 ：

札幌と長野以外はほとんど新設になるのであんまり意味ないかも

382 ：

旭川オリンピックが実現したら、
地元のジャンプ少年団に入る子供たちが増えそう。

383 ：

旭川か名寄にノーマルとラージがあれば
選手強化に有意義なんだけどな。
大倉山まで行かなきゃならないのは案外つらい。

384 ：

旭川の嵐山シャンツェって、今はどうなってるの？
確かノーマル・ヒル＆ミディアム・ヒルの併設じゃなかったっけ？

385 ：

嵐山は老朽化がひどくて
FISどころかSAJの公認大会も開催できない状況。
あんなところで選手強化はムリ。
道内でまともなジャンプ台は大倉山、
宮の森以外では名寄ピヤシリしかないと思う。

386 ：

日本ジャンプ陣復活のためにも
ジャンプの盛んな旭川・名寄地区にまともなジャンプ台作るのは必要。
年々練習環境が悪化しているからね。
旭川五輪を契機に国際規格のジャンプ台をつくり、
大倉山と連戦で毎年ワールドカップを開催できるようになるといいんだが。

387 ：

結論
札幌最強
その他、立候補資格があるのは旭川・長野・盛岡
ただし盛岡は現実的には厳しい
>>1にあるとおりまじめに考えると残りの都市は非現実的

388 ：

>>88
> 青森オリンピック。　新種目として八甲田山での雪中行軍が加わる。
青森だと天候の不安定さという問題がでてくるとおもう。

389 ：

中国の満州

390 ：

チベットのヒマラヤ

391 ：

アルゼンチンのアンデス山脈

392 ：

アフリカのキリマンジャロ

393 ：

南半球は季節が逆なので無理。

394 ：

ロシアのカムチャッカ半島

395 ：

オーストラリアかニュージーランド

396 ：

アラスカ（アメリカ）

397 ：

ネパールのエベレスト

398 ：

南半球で8月に開催

399 ：

　南極

400 ：

２０年後の2030年、日本は空前のバブル景気で苗場の筍山から志賀高原の岩菅山までの
ハイスピードゴンドラの架設案が浮上する予定。奥志賀高原と野沢毛無山も接続予定。
志賀高原と万座鹿沢口にはトンネルが通り、鬼押出ハイウエイは３車線高速化で
軽井沢まで接続。アルペンは志賀、ノルディックは野沢、屋内競技は軽井沢。
２０３８年に開催する予定だ。

401 ：

旭川オリンピック会場案（その1）
■開会式・閉会式
旭川市／スタルヒン球場（既設）
■スキー競技
【スキージャンプ】
名寄市／名寄ピヤシリシャンツェ（既設）をラージ・ノーマル併設に改造
【クロスカントリースキー】
旭川市／旭川富沢クロスカントリーコース（既設）
【アルペンスキー（滑降含む）】
富良野市／富良野スキー場（既設）
【フリースタイルスキー】
旭川市／サンタプレゼントパーク（既設）を改修
旭川市／スタルヒン球場（既設）
【スノーボード（アルペン）】
富良野市／富良野スキー場（既設）
【スノーボード（フリースタイル）】
旭川市／サンタプレゼントパーク（既設）を改修
■バイアスロン競技
【バイアスロン】
旭川市／旭川富沢クロスカントリーコース内に新設

402 ：

旭川オリンピック会場案（その2）
■スケート競技
【スピードスケート】
旭川市内に新設
【ショートトラック】
旭川市内に新設
【フィギュアスケート】
旭川市内に新設
■アイスホッケー競技
【アイスホッケー】
旭川市／旭川大雪アリーナ（既設）
旭川市内に新設
■カーリング競技
【カーリング】
北見市／常呂町カーリングホール（既設）
■リュージュ競技
【リュージュ】
上川管内当麻町／町営スキー場に新設
■ボブスレー競技
【ボブスレー】
上川管内当麻町／町営スキー場ボブスレーコース（既設）
【スケルトン】
上川管内当麻町／町営スキー場に新設
■オリンピック選手村
旭川市内に新設
■メダルセレモニー
旭川市／スタルヒン球場（既設）

403 ：

素人質問だけどラージヒルって日本には白馬と大倉山だけしかないん？

404 ：

やっぱり本州がいいな。

405 ：

オリンピックなんて開催されたら東京のゴミ箱がほとんど撤去され、少し大きめの荷物持ってたら職質されるし大迷惑。
日本以外で適当にやっててほしいわ。

406 ：

>>403
国内でラージヒルは白馬と大倉山だけ。
ただし国際スキー連盟のジャンプ台に関する規定が変わったため
白馬は国際大会を開催することが不可能になった。
規定に適合させるためには大規模改修が必要だが、予算がないのが現状。
よって現在日本国内で国際大会を開催できるラージヒルは大倉山しかない。

407 ：

現在、国内で稼動してるジャンプ台
ラージヒル　　　大倉山、白馬
ノーマルヒル　　宮の森、名寄、蔵王、白馬、飯山
ミディアムヒル　名寄、飯山、野沢温泉

他にあったっけ？

408 ：

現代の金満オリンピックでは旭川誘致に多額の資金提供できる
地場企業が一社もないでしょ。国費をつぎ込むほど将来性のある
町でもないし。

409 ：

>>407
札幌の荒井山に、ミディアムヒルとスモールヒルが、
同じく手稲山にもスモールヒルがあります。

410 ：

やはり最小限の投資で開催できる
札幌か長野しかないと思う。

411 ：

�@バンクーバー
BCプレイス・スタジアム - 開閉会式
カナダ・ホッケー・プレイス（18,630人収容） - アイスホッケー
バンクーバー・オリンピック・センター（6,000人収容） - カーリング
パシフィック・コロシアム（15,586人収容） - フィギュアスケート、ショートトラック
UBCサンダーバード・アリーナ（7,200人収容） - アイスホッケー
�Aリッチモンド
リッチモンド・オリンピックオーバル（8,000人収容）- スピードスケート
�Bウェストバンクーバー
サイプレス・マウンテン - フリースタイル・スキー、スノーボード
�Cウィスラー
ウィスラー・クリークサイド - アルペンスキー
ウィスラー・ノルディック会場 - バイアスロン、クロスカントリー、ノルディック複合、スキージャンプ
ウィスラー・スライディングセンター（12,000人収容） - ボブスレー、リュージュ、スケルトン

412 ：

�@トリノ市内
スタディオ・オリンピコ・ディ・トリノ（27000人収容） - 開閉会式
オーヴァル・リンゴット（8500人収容） - スピードスケート
パラベラ（6600人収容） - フィギュアスケート、ショートトラック
パラスポーツ・オリンピコ（8500人収容）、トリノ・エスポジツィオーニ - アイスホッケー
�Aバルドネッキア（Bardonecchia）：スノーボード
�Bピネローロ（Pinerolo）：ピネローロ・パラギアッチョ - カーリング
�Cプラジェラート（Pragelato）：スキージャンプ、クロスカントリー、ノルディック複合
�Dセストリエーレ（Sestriere）：男子アルペン
�Eサウゼ・ドゥルクス（Sauze d'Oulx）：フリースタイル・スキー
�Fチェザーナ、サン・シカリオ（Cesana - San Sicario）：バイアスロン、女子アルペン、ボブスレー、リュージュ、スケルトン

413 ：

ソルトレイクシティオリンピック
�@ソルトレイクシティ市内
　ライス・エクルズ・スタジアム　−開会式、閉会式
　Utah Olympic Oval - スピードスケート
　Delta Center　- ショートトラック、フィギュア
�Aオグデン
　The Ice Sheet Ogden -カーリング
　Snowbasin　− 滑降, 滑降複合、スーパーG
�Bパークシティー
　Park City Mountain Resort　−大回転、スノボー大回転、ハーフパイプ
　Utah Olympic Park 　−　ボブスレー、リュージュ、スケルトン、ジャンプ、複合
　Deer Valley　−モーグル、エアリアル、スラローム
�Cウエストバレーシティ
　E Center：アイスホッケー
�Dプロボ
　Peaks Ice Arena：アイスホッケー
�EWasatch Mountain State Park
　Soldier Hollow：クロスカントリー、複合、バイアスロン

414 ：

沖縄で冬季五輪

415 ：

リレハンメルオリンピック
�@リレハンメル市内
Birkebeineren Skistadion - Nordic combined, biathlon and cross country skiing
Lysgårdsbakkene - Ski jumping, the opening and the closing ceremonies
Håkons Hall - Ice hockey
Hunderfossen - Bobsleigh and luge
Kanthugen Freestyle Arena - Freestyle skiing
�CFjellhallen - Ice hockey
�DHamar、Vikingskipet - Speed skating
　　　　　Hamar OL-Amfi - Figure skating, short track
�AHafjell - Women's Giant Slalom, Slalom & Combined, Men's Slalom & Giant Slalom & Combined
�BKvitfjell - Men's Super G, Downhill, Women's Super G and Downhill

416 ：

長野五輪
�@長野市
エムウェーブ（スピードスケート）
ホワイトリング（フィギュアスケート、ショートトラックスピードスケート）
ビッグハット（アイスホッケー）
アクアウィング（アイスホッケー）
スパイラル（ボブスレー、リュージュ）
飯綱高原スキー場（フリースタイルスキー）
南長野運動公園（開閉会式）
セントラルスクゥエア（表彰式）
�A山ノ内町（志賀高原）
焼額山スキー場（アルペンスキー回転、スノーボード大回転）
東舘山スキー場（アルペンスキー大回転）
かんばやしスノーボードパーク（スノーボードハーフパイプ）
�B軽井沢町
風越公園アリーナ（カーリング）
軽井沢町は1964年の東京夏季大会で馬術競技を開催している。夏季大会、冬季大会両方の競技を開催したのは今のところ軽井沢町が世界で唯一。
�C白馬村
八方尾根スキー場（アルペンスキー滑降、スーパー大回転、複合）
白馬ジャンプ競技場（ノルディックスキージャンプ、ノルディック複合）
スノーハープ（ノルディックスキークロスカントリー、ノルディック複合）
�D野沢温泉村
特設コース（バイアスロン）

417 ：

五輪を開催すれば、選手育成にも繋がる。
練習環境も整備され、市民の目も肥える。

418 ：

政治屋の私腹も肥える

419 ：

五輪ソングも考えようぜｗ
雪と虹のバラードは名曲

420 ：

最高のコンディションを祈願して粉雪で良いだろ

421 ：

誰の粉雪さ？ｗ

422 ：

オリンピックの顔と顔
ソレ トトント トトント 顔と顔〜

423 ：

東京オリンピック
・スケート・・・都内のあちこち
・滑降・・・蔵王(3時間)
・回転・・・志賀高原(3時間)
・モーグル・・・猪苗代(2時間)
・ジャンプ・・東京ドームか日本武道館
・その他・・・日光、那須、軽井沢、山梨等(90分)

424 ：

>>423
クロスカントリー・・・皇居周回コース

425 ：

昔、後楽園球場に新潟から雪運んでジャンプ大会やったことがある
みたいだけど、今のＫ点でいうと30ｍぐらいだろうなあ。

426 ：

北海道五輪！！
開会式でよさこいを世界中に見せつけて、お茶の間をシーーンとさせるオリンピックですね。

427 ：

今日金妍児が金メダルとったことによって、２０１８年は平昌でほぼ確定になった。
金妍児をバックアップしている現代グループの招致活動のシナリオが、これで
完結したわけだ。ミョンヒがＩＳＵ理事会役員＆アジアスケ連会長に就任した
時点で浅田真央の金メダルの可能性はほぼゼロになったわけだ。。
現大統領はもちろん、海外に圧倒的な政治力を持つ鄭夢準が
国を挙げてIOC委員を抱き込むことに成功したわけだ。
日本開催は早くても２０３４年あたりだろう。

428 ：

ぜひ大倉山シャンツェで開会式をしてほしい。
史上最も美しい開会式になる。

429 ：

>>426
>よさこいを世界中に見せつけて
日本の恥を全世界に発信かよ、萎えるわ。

430 ：

なんでアンチ北海道が湧いてるのか不明

431 ：

>>429
お前は4月から北海道に転勤ねｗ

432 ：

冬の千歳空港っていつも条件付きのフライトのイメージなんだけど今は暖冬だから平気なのかな？

433 ：

キチガイ踊りが好きなDQNは南朝鮮にでも亡命してろ!!
↓
【北海道】よさこいソーラン祭【奇祭】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1087280625/

434 ：

>>433
生きていてすみませんでした。

435 ：

>>430
それは罪人と奴隷の子孫が原住民を虐殺しまくった島だから。

436 ：

>>435
（1）アイヌを虐殺はしていない。
（2）原住民から土地を奪ったのは、本州も同じ。

437 ：

頭にウジ湧いてるやつ多いな
さすが２ちゃんだｗ
同じ日本人を貶してどうするんだ？
俺の県はスゴイって言いたいのか？
そうだな、お前のとこが一番だよｗｗｗｗｗ

438 ：

いま北海道に住んでるのは、
アイヌ人以外は本州の人間だろうが。

439 ：

>>435
その罪人と奴隷とやらは、どこから来たの？

440 ：

>>439
本州からの罪人を強制労働で開拓。
新天地拓殖という名目で東北、中部地方の貧困小作農家の強制移民。
そのような貧困農家から１２歳〜の身体健全男子の買収。
更迭された中央官僚流刑の地。
そうだ、もとはすべて本土の人間だ。しかし皆訳ありだ。

441 ：

>>428
リレハンメルの二番煎じ

442 ：

>>438
その本州の人間は大昔に大陸から来た件

443 ：

>>428
札幌都心の夜景を一望できるからね。
それに、歴史のない札幌ドームや
わずか39年前に五輪のために造られた真駒内オープンスタジアムよりも、
100年にわたって札幌の冬季競技の聖地であり続けた大倉山シャンツェこそ
札幌オリンピックの開会式場にふさわしいと思う。

444 ：

>>440
で、なんか問題あるの？

445 ：

そろそろノルディック発祥の地スカンジナビア３国のどこかで
（オスロ、ヘルシンキ、ストックホルム）

446 ：

来年オスロでノルディック世界選手権じゃなかったかな

447 ：

孫シバクぞコラ

448 ：

ロングとショートトラックとフィギュアとカーリングとホッケーの競技場完備してて、スキー競技はシルキースノークラスで、宿泊施設が多くて交通の便がいいところ。
難しい・・・・・。

449 ：

>>448
札幌と長野以外になくなっちゃう

450 ：

札幌と長野は戦前から開催候補地になっていた歴史を見ると
やっぱ国内では抜けた存在なんだろうな。

451 ：

>>440
事実、辞令で札幌勤務とか出てしまうと、政令都市への勤務とはいえ
左遷されたような気分になってしまうよな。

452 ：

昔、全国ネットのテレビドラマにそういう場面があって、
道内で議論が巻き起こったことがありました。

453 ：

北方四島が返還されたらその四島で
開催すればよい。

454 ：

>>451
それは大昔の話、転勤族には「札幌の二度泣き」という言葉があるのだよ。

455 ：

すつ

456 ：

札幌五輪なら開会式は札幌ドームでできそうだな

457 ：

>>454
そりゃそうだろ。左遷されて打ちひしがた人間の集まりの歴史ゆえ、
馴染むのは容易であろう。フラれたばかりの女性が、ちょっとした優しさで
別の男になびいてしまうのと同じこと。
仮に東京に戻れたとしても出世コースからは大きく外れ、子会社出向や
閑職にまわされ窓際族になるパターンだから、馴れ合いにどっぷり
浸かってしまえば過酷な異動となることに違いないからね。ｗｗｗ

458 ：

札幌で開催するとした場合の開会式・閉会式
A案：札幌市中央区／大倉山ジャンプ競技場（既設）→芸術性重視
B案：札幌市豊平区／札幌ドーム（既設）→運営面重視
C案：札幌市南区／真駒内オープンスタジアム（既設）→「原点回帰」のメッセージ性重視

459 ：

ウラジオストックでやって欲しいなぁ〜。
船でﾄﾞﾝﾌﾞﾗｺと行ける。

460 ：

>>456
屋根付きの開会式は絶対に反対！
しかも、札幌ドームには歴史がなく、1972年札幌五輪のゆかりの場所でもない。
二度目の開催となる札幌の開会式に相応しい格式がない。
わずか39年前に五輪のために造られた真駒内オープンスタジアムよりも、
100年にわたって札幌の冬季競技の聖地であり続けた大倉山シャンツェこそ
札幌オリンピックの開会式場にふさわしいと思う。

461 ：

大倉山シャンツェシャンツェ言ってる人いるけど、選手や観客を
収納できるスペースあんの？

462 ：

スペースは十分にあるから、仮設スタンドを造ればいいんじゃない？
札幌の開会式は、聖地・大倉山でやるのが、ストーリー的に正しいと思う。
眼下の札幌の夜景も花を添えるだろうしね。
雪と氷の祭典である冬季五輪の開会式は、雪の中でやるべき。
バンクーバーの屋内開会式は論外だし、長野の「コンクリートに白いペンキ」も
ちょっとどうかと思った。

463 ：

>>457
なんだ、社会人じゃないんだ、２ちゃんは３〜４０代の人が多いからマジレスしちゃったよ。
手続きやら何やらで飛行機で２時間もかからない札幌は左遷の対象じゃないんだよ、単身赴任で寂しく情けないサッチョン族の時代はとうに終わってるんだよ。
ビジネスで札幌をバカにする時代は高度成長期に終わってる、住んだ事もないお子様に何が分かる。
公務員のキャリアになるつもりだったら話は違うが、転勤のある大手企業でお前さんのような考えは既に無いよ。

464 ：

札幌ドームこそ開会式にふさわしい
伝統や歴史とか言うてられないし
ましてや札幌ドームは国土が絡んでるし
ましてやクラーク博士が若者に青年よ大志を抱けと言った土地
ふさわしいと思う

465 ：

>>464
屋根さえなければ札幌ドームでもいいんだけどね。
会場内に雪がないのと、花火が見えないのはいただけない。

466 ：

開会式は
大通り公園が良い
テレビ塔前から８丁目まで練り歩くのがベスト

467 ：

札幌オリンピックを勝手に妄想して楽しむスレになりますた。

468 ：

大通公園だと天皇陛下の警護が(^_^;)

469 ：

立候補が簡単ではないことへの理解が深まった結果
札幌と長野が浮上

470 ：

札幌、長野とオリンピック施設巡りをしました
特に長野ボブスレー会場
歩いてコースを走破
マウンテンバイクで走破しょうと思ったが怖かったのでやめましたが
それにしても札幌のボブスレー会場なんで閉鎖してるの？長野だけで事足りると思ってるのかな

471 ：

429 ：クーベルタン男爵さん：2010/02/28(日) 15:04:12
1998年の西武五輪(長野)に対抗して、浅草五輪(東武)か上野五輪(JR)をやってほしい。
浅草発の東武鉄道なら日光と猪苗代、上野発の新幹線なら苗場や蔵王がホームゲレンデになる。
スケート場はぜひ北千住につくって、女子フィギュアは吉原花魁の雰囲気を醸して欲しい。

472 ：

>>470
経費がかさんで維持できなくなったんで閉鎖したの

473 ：

↑わかってて書いたの
以前テレビで閉鎖してたのを紹介してたのを覚えてる
今は長野があるからいいがそれまではどうしてたのかな
しかし一国につき一カ所しかない施設の競技が存在してる意味あるのかな
スキー場でもいいじゃん

474 ：

>>467
現実的に日本でやろうと思ったら札幌しかないんじゃない？
問題はアルペン競技でニセコを使う場合の交通機関の問題、
新幹線が完成していれば新ニセコ駅設置で問題なくなるけど
出来れば国道５号線に沿って札樽自動車道も延長されたらベストだね。

475 ：

>>473
札幌市南区の藤野ってとこに練習コースは残ってて使えるよ。

476 ：

>>474
開催が決まったら新幹線も急ピッチで作るんじゃないの。
事実、長野新幹線がそうだったし。
直線距離ではそれほど離れてないんだから
交通インフラなんて招致成功後どうにでもなる。

477 ：

そもそも（日本で）ジャンプ台新設の可能性がほとんどない時点で既に札幌に限定されるし
（白馬は冬季ジャンプの公認からはずれた）

478 ：

どんなに早くても2022年だから決まったらそれまでに新幹線が延長されるのは間違いない
札幌市も新幹線早く延伸してほしいなら冬季五輪開催地になるほうが早いぞｗ

479 ：

>>476
そうだね
７２年札幌のために地下鉄が作られたように
高度経済成長の追い風もあったわけだが
立候補できそうな2028年以降は
どんな時代になっているのだろうか

480 ：

>>477
旭川市が嵐山シャンツェの改修を計画してるようだが
予算が無いので結局放置・閉鎖状態になっているしなぁ。
五輪招致でノーマル＆ラージ作れたら良いと思うんだが
現状の旭川市じゃ五輪招致なんて機運は生じないか。。

481 ：

はっきり言うけど
北海道新幹線は出来ても赤字確実

482 ：

>>481
整備新幹線はJRの同意がないと着工できない仕組みになっているので、
運営レベルで赤字になることはあり得ない。
整備レベルでの赤字を負担出来ないのなら、政府の9割以上の事業は廃止することになる。

483 ：

ニセコと札幌のを直線で結ぶと全てトンネルになりかねない、地図で確認できるが
札幌市街・定山渓・中山峠・山・山・山・（中略）・山・山・山・羊蹄山・ニセコとなる
迂回するルートは小樽（赤井川）回りが最短で夏場だと中山峠から広域農道を抜けて京極・真狩・ニセコ
どこを整備するにも莫大な金がかかる、出来んのかね。

484 ：

>>471
それだと東京都足立区の都営団地あたりにｽｹｰﾄスタジアムがつくれるね。
足立区冬季オリンピック、墨田区冬季オリンピック・・・・。
王監督やピートたけしが生きてるうちに実現したいですね。

485 ：

札幌・ニセコ間は、既存の一般道とJRの在来線を
きれいに整備するだけでいいんじゃないか？
そんなに距離があるわけじゃないし。
JR線に、臨時特急を走らせればいい。
ニセコエクスプレス復活。

486 ：

北方領土五輪

487 ：

>>485
それが一番かもね、エコだし。

488 ：

小樽まではしっかり整備されてるのでそれもありかもね

489 ：

キロロでアルペンやれば済む話かも

490 ：

滑降種目がネックなんだよ。
滑降以外なら、キロロどころか手稲でできる。
実際、1972年のときは、滑降だけが恵庭岳で、それ以外は手稲でやった。

491 ：

キロロのネックは恐ろしい峠を越えないと行けないということ、観光客はバスに乗るが他人に命預けたくない俺は自家用車でしか行かない。

492 ：

>>483
新幹線は小樽回りで倶知安を経由して長万部へ抜ける。
http://www.do-shinkansen.com/now/images/pic01.gif
高速道路は小樽経由で余市まで工事中。
http://www.e-nexco.co.jp/open_schedule/hokkaido/hokkaido01.html
その先黒松内までも計画がある。黒松内新道はその一部になる予定。
http://www.kuromatsunai.com/topics/2009/sindou.pdf

493 ：

秋田でいいんじゃね？
新潟みたいにでかい地震頻発におきないし、雪たっぷりあるだろ

494 ：

いまテレ朝でTOYOTA BIG AIRやってるけど、
この会場って札幌五輪当時の開会式場だよね？

495 ：

青函トンネルは新幹線のレール通せる余裕はあるんだっけ？

496 ：

青函トンネルは最初から新幹線規格で作ってる

497 ：

しかし新幹線など通しても何の意味もない…

498 ：

札幌とニセコの間の輸送は、既存の国道230号線とJR函館本線（臨時特急）で十分。
新幹線や高速道路を、そのためだけに造る必要はない。
移動に時間はかかってしまうが、それを計算に入れた運営計画を立てればいい。

499 ：

>>494
その通り。
開会式とスピードスケート競技が行われた「真駒内屋外競技場」です。

500 ：

北陸で一番可能性があるのは富山かな。
立山山麓スキー場には一応ジャンプ台もあるよ。ミディアムヒルだけど･･･

501 ：

バンクーバーの閉会式、順序崩しすぎ！

502 ：

富山開催なら、アルペンやジャンプは長野の白馬になりそう。

503 ：

また札幌なら面白くないな。
旭川でも盛岡でもいいから初めての都市でやってほしいな。

504 ：

じゃあ旭川五輪にして、札幌も会場にするというのはどうか。

505 ：

>>504
意味ねーし（笑）

506 ：

>>502
だから白馬のジャンプ台はトップクラスの大会はもうできねーって

507 ：

開催するための必須条件
・ある程度実績のある滑降コース
・ジャンプ台（NH,LH）（札幌以外は新設必須）
・スピードスケート用オーバル
・スケート場か、もしくはスケート場として使用できる体育館（最低２つ）
・アイスホッケーリンク
・そり会場（長野以外は新設必須、札幌のはおそらく無理）
・その他宿泊施設、交通手段等

508 ：

やっぱり冬季東京五輪だ
スキー系は湯沢で

509 ：

西武スタジアムをスケート場にして所沢オリンピック。
スキーは狭山スキー場、ジャンプ台は池袋のサンシャイン60。
クロスカントリーは川越小江戸巡り。

510 ：

湯沢のスキー場でオリンピックは無理
長野のとき、八方は国立公園の問題で散々モメたけど、
それでも代替地がなかったことを思い出そうよ。

511 ：

長野五輪施設の現在
開会式会場→プロも開催できる野球場
ホワイトリング→多目的会場(スケート不可)
ビックハッと→上と同じ
アイスホッケーB会場→市民プール
Mウェーブ→スケート場及び長野五輪記念館
表彰台→駐車場
白馬ジャンプ台→ジャンプ台として引き続き使用されてるが国際大会には使えず、、、地元随一の観光名所ではあるが
白馬スノーハーブ→引き続きクロかんに使われるが利用者少ない、、、
軽井沢カーリング会場→屋内テニス場(カーリングは隣のカーリング練習場でプレー可能)
スパイラル→名前通りスパイラルして価値無しかも、施設は残されてるが仕訳対象、ちなみに俺は歩いてゴール到達、自転車は無理です
他、スキースノボ会場→オリンピック記念コースとか称してスキー場に組み込まれてる
これでも開催したいのかチョンは

512 ：

>>54
旭川はそれでいいかもな。
ジャンプとかカーリングだけは施設のある札幌でやればいいんだし。
帯広だとちょっと富良野も札幌も遠いから厳しいかも。
長野はどうなんだろうか。
県民の意思はどうなの？
埼玉と東京は夏頑張ればいいじゃん。
何も冬でなくても。

513 ：

間違った
>>504へのレスです。
あとニセコだと、スキー場以外は一から施設つくらなくちゃいけないから厳しいな。
人口も少なすぎるし。倶知安で15000人、ニセコは4000人しかいない。

514 ：

>>512
帯広ー富良野は意外に近いんだよ
札幌ーニセコと大差ないんだｗ

515 ：

苫小牧・室蘭、もニセコに近いぞよ

516 ：

ニセコはそっとしておいて欲しいんだよ
札幌でやって恵庭岳復活で良いだろｗ

517 ：

帯広オリンピックはどうだろう？
富良野も比較的近いし、FISではないがSAJ公認の滑降コースなら
サホロリゾートにあるよ。サホロなら帯広からすぐ。

518 ：

スケート以外の施設は間違いなく手に余す
ジャンプ台、ソリ施設、クロスカントリー会場などは帯広に作っても五輪後はほとんど使われない

519 ：

　　　 ＿＿＿＿
　　 ／三ミ三ミ＼
　 ／ミミヾミ三ヾ＼
　/ﾉ／^ﾞ⌒ﾞ⌒ヾミ　ﾍ
　ﾚ｜　　　　　＼ヾ｜
　ﾚｲ ⌒＼　／⌒ ｜|｜
　Ｖ(●ヽ　ィ●)｜ﾍ/
　(Y　　｜　　　 ﾚ｜　新高山で滑降やっちゃ駄目なんですか？
　O|　　(＿　　　Oﾉ
　 丶〈―――〉 从
　 ／＼　￣　／ ∧
　/　　)`―-′ /|｜
　＼　/８　　 / | ＼
　/｜｜ ﾟ∞∞/ ノ
　　　　　蓮舫

520 ：

>>519
お前は自分を仕分けしろや

521 ：

マジコン使ってゲーム複製してるゴキブリ女ですからね

522 ：

札幌を国内候補にするのがベター。
旭川は次点。けど圧倒的差はないと思う。

523 ：

ショートリンク場はカーリング含め最低4つ、金食い虫ボブスレー場1つ、ラージノーマルジャンプ場各一つ
開会式は既存の大会場(大都市なら一つはあるだろ)で済むにしても最低こんだけは無いと開催できないからね
もちろん周囲に大規模なスキー場がなければ話にならんし
もし韓国で開催なら北部での開催しか無いしあの悪魔国家とは隣合わせ
とても開催は無理だろ
史上初人口スキー場での開催かも
ところでもし韓国開催なら見に行くつもり？
現実に考えて札幌よりも近いけど
俺は行かない
死ににいくようなもの
日本国内ですら(チョンの多い地区)怖いのに

524 ：

ソリ系競技のコースは技術的に仮設は無理なのかな？

525 ：

帯広は平地で山が無いのが痛いな

526 ：

>>525
帯広から50kmくらいのところに佐幌があるよ。

527 ：

北海道は韓国と変わらない。賤民の島だ。

528 ：

>>527
北海道出身の女にでもフラれたのか？

529 ：

>>528
ぶひゃひゃひゃひゃ
よくわかったな

530 ：

>>529
そうか・・・。
まあ、きっと時間が解決してくれる。
今は辛いだろうが、いつかまた幸せを掴んだら、
そのときには笑って、北海道に遊びに来てくれ。
元気出せ！待ってるよ！

531 ：

北海道の女はスカートの着用率が低いのでRが臭い確率が高い。

532 ：

>>531
そもそも冷涼だから、それは大丈夫。

533 ：

空気読まず秋田はどう？

と提案してみる

534 ：

秋田もありじゃない？
滑降なには雫石が使えるし。

535 ：

きりたんぽもあるし。

536 ：

開会式は竿灯とナマハゲかよ！

537 ：

ねぶたを忘れてもらっちゃ困るな

538 ：

おしんが聖火を点火

539 ：

>>537
一人で困ってろ

540 ：

北欧には頑張って立候補してもらいたいんだけど、どうなんだろう？

541 ：

札幌五輪開催なら雪合戦を新種目に加えてね
マイナー競技ばかりのウインタースポーツの中ではホッケーの次にメジャー競技になりそうな予感

542 ：

>>540
北欧は黙ってても五輪開催できそうだけどな。
中国で冬季五輪できる場所ってあるのかな？
あれば強力なライバルになりそうだな

543 ：

飛騨高山はどう？
と思ったけど交通死ぬほど不便か
話変わるが韓国って懲りず何度も立候補してるけど白馬や岩手山より高い山なんてあるのか？

544 ：

>>543
人口山　つくるんだろ

545 ：

スウェーデンで冬季五輪・・エロスの予感

546 ：

>>542
ハルビン
やるとしたら、気温は歴代大会で最も低温で、
近くに山もある。
ハルビンが立候補したら、間違いなく第一候補。
平昌なんて話にならない...
他に、アジアではアルマトイ。アジア冬季大会を開くから、実績作って
立候補してくる。
アジアでできる都市
アルマトイ、ハルビン

547 ：

ハルビンは人工雪頼みだけどね。

548 ：

北京五輪の再現になるから嫌だなぁ

549 ：

ハルビンの姉妹都市＝旭川
瀋陽の姉妹都市＝札幌

550 ：

>>548
平昌でやるよりはよっぽどマシ

551 ：

ヒラマサってよむのかい？
平尾昌明の略じゃないだろうな

552 ：

ハルビンのジャンプ台からは砂漠が見えるらしい。

553 ：

>>552
凄いね、それはそれで見てみたい、平昌開催は絶対反対。

554 ：

モンゴルで五輪はできないのか

555 ：

>>554
ドルジにやらせようぜ
スヒードかフィギュアでどうだ？

556 ：

>>1
どう見ても韓国だな。

【五輪】 日本を追い越した韓国の冬季スポーツ界！…目標は韓国・平昌での2018年冬季五輪開催
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268565315/
バンクーバー冬季五輪で、韓国勢はフィギュアスケート女子でキム・ヨナ選手が優勝するなど
６個の金メダルのほか、銀メダル６個、銅メダル２個を獲得。韓国は総合５位で、過去最高の成績を収めた。
一方、日本は銀メダル３個、銅メダル２個と、総合２０位に終わった。
夏季種目に比べて装備や費用がかさむ、いわゆる「先進国型スポーツ」
「プレミアムスポーツ」と呼ばれる冬季スポーツで、
日本と大差を付けた韓国。この強さの秘訣（ひけつ）を探った。

557 ：

>>556
分かってないな、札幌で開催するまでは日本は冬季五輪で「銀メダル１個」の実績しかなかった。
本来予定していた１９４０年だったらメダルゼロ、実施されていても地元開催でメダルゼロの可能性大だった。
それでも札幌に誘致できたのは、東京五輪の成功で世界中から「安心してホストを任せられる国」という認識を勝ち取ったから。
対して平昌だが、ソウル五輪での醜態、ワールドカップサッカーでの醜態と「韓国でまともな世界大会開催は不可能」というレッテルが張られている。
それとは別に、なんで裏金をたっぷり使いながら平昌が２回続けて『決選投票で落選』したか知ってるか？
ＦＩＳが『まともに雪が降らない国は除外』という理由で根回ししてるんだよ。
ＦＩＳの役員やってるヨーロッパの国は２００２年ワールドカップサッカーを忘れてないんだよ、
勝つために手段を選ばないバカチョンには何が悪いのかさえ理解できないだろうがなｗｗ

558 ：

↑そのとおり
そもそもあの国はスポーツを国威発揚としか見ていない

559 ：

平原開催なら日本メダル0確定だな
様々な妨害工作でな

560 ：

>>546-552
昔、大宮のとあるバーに接待で入ったら、
ハルピン出身の女の子が働いていた。
日本の大学に留学中とのことだった。
小柄で可愛いコだった。
「休みの日は家で過ごすことが多い。
だから友達もあんまりできないのが悩み」
「年に３回くらい帰国する」
と言っていた。
中国では結構良い家のコなんだと思った。

あんまり関係ない話のようだが、彼女曰く、
「ハルピンはとっても寒いけど、雪はあんまり降らない」
とのこと。

561 ：

ノルウェー・フィンランドなど北欧

562 ：

�@大規模な開閉式場や複数のリンクを建設できる都市規模
�A近場にジャンプ、アルペン、ソリなどができる山と気候
↑ここ近年だと上の条件だね。

563 ：

中国が2018年の冬季五輪に立候補したらしいんだがソースが見つからん

564 ：

中国語が出来る人、
↓さかんに中国の掲示板に書き込んでくれない？↓
キモヨナを最終プレゼンターに使った
冬季五輪誘致がもし万一成功すれば、
中国はそのあと２０年ぐらい、
「中国初の冬季五輪開催」ができません。同じアジアだから。
中国は発展著しく、
そういう風に可能性が閉ざされるのはいやでしょう。
キモヨナ潰しは国益のため。今回の韓国招致は潰すべし。
中国、韓国冬季五輪を、潰しにかかったほうがいいね？
アフリカ票を大量に支配して、韓国五輪を潰しておこう！

565 ：

↓中国語が出来る人、↓さかんに中国の掲示板に↓書き込んでくれない？↓
キモヨナを最終プレゼンターに使った
冬季五輪誘致がもし万一成功すれば、
中国はそのあと２０年ぐらい、
「中国初の冬季五輪開催」ができません。同じアジアだから。
中国は発展著しく、
そういう風に可能性が閉ざされるのはいやでしょう。
キモヨナ潰しは国益のため。今回の韓国招致は潰すべし。
中国、韓国冬季五輪を、潰しにかかったほうがいいね？
アフリカ票を大量に支配して、韓国五輪を潰しておこう！
国力が中国＞＞韓国だから、
中国が先に冬季五輪を開くべきだ！
２０１８年はドイツにやらせて、２０２２年は楽に中国のものだ。
２０１８年に韓国でやらせることは阻止の一手だ！
阻止しなかったら責任者は韓国に工作を受けた売国奴だ！

566 ：

スイスは…物価高いから無理か

567 ：

たしかに自民党は世界一の政党である
敗戦でゼロどころかマイナスからのスタートであったにもかかわらず
世界二の経済大国にして世界唯一の技術国にまで日本を回復させた
二位との差を考えれば世界一ではなく唯一と表すのが正確だろう
本来ならは自民党レベルの政党が２つあって定期的に政権交代を繰り返す事が望ましいが
自民党の唯一にして最大の罪は野党を育てなかった事である
６０年という長期の堕落によって腐り朽ちた野党に今更政権を与えても
出来るのはほんとうに国を潰してしまう事だけだ
マイナスへの逆戻りである

568 ：

現実問題として、札幌だろうな。

569 ：

ご協力お願いします！
http://www.shomei.tv/project-1601.html

570 ：

キモヨナを最終プレゼンターに使った
冬季五輪誘致がもし万一成功すれば、
中国はそのあと２０年ぐらい、
「中国初の冬季五輪開催」ができません。同じアジアだから。
中国は発展著しく、
そういう風に可能性が閉ざされるのはいやでしょう。
キモヨナ潰しは国益のため。今回の韓国招致は潰すべし。
中国、韓国冬季五輪を、潰しにかかったほうがいいね？
アフリカ票を大量に支配して、韓国五輪を潰しておこう！
国力が中国＞＞韓国だから、
中国が先に冬季五輪を開くべきだ！
２０１８年はドイツにやらせて、２０２２年は楽に中国のものだ。
２０１８年に韓国でやらせることは阻止の一手だ！
阻止しなかったら責任者は韓国に工作を受けた売国奴だ！

571 ：

長い

572 ：

age

573 ：

日本の都市で冬季五輪の招致活動をしたことがあるのは
札幌(1972年開催)、長野(1998年開催)、旭川、盛岡、山形
これで全部？

574 ：

金沢は？

575 ：

うん

576 ：

あくまで、妄想だが上川管内とかありじゃねーの？雪は最高だし、移動もそんなに苦しくない。
アルペン、スノーボードW杯開催経験ある富良野、旭川
フリースタイルは、カムイか比布かキャンモア
ノルディックは名寄周辺(ビヤシリ改修)
ホッケーは道内の3、4箇所の既設会場(旭川、苫小牧、釧路、札幌)
スピードスケートは旭川に新設

577 ：

578 ：

>>206
>(5)山形＆蔵王
仙台＆蔵王ならば招致成功確率がぐっと上がると思う。
FIS公認のアルペンがないのも堤の陰謀だって言うんなら、アルペン種目も問題無い。
仙台五輪で蔵王の県民感情がうんたら、て意見もあったけど、正攻法の山形との組合せで
招致を行っても勝ち目は殆ど無いと見た方がいい。
なぜなら世界の趨勢は大都市（政令市級）＋山岳という組合せとなっているから。
ミュンヘン、クラクフ、オスロ、バルセロナ、トゥールーズ、ヘルシンキ、デンバー等々。
それに東京＆白馬案のように全く取って付けた位置関係でもない。
　　長野ー群馬ー埼玉ー東京
　　山形ー宮城（55km程しか離れていない）
冬季五輪が開催可能な地域ブロックの内、北海道（札幌）と北信越（長野）は既に五輪開催済み。
残る主要ブロックは東北のみ。
また、今次の大震災を踏まえて東北一丸となった復興の為にも冬季五輪の招致・開催は有益。
ショートトラックの福島開催やカーリングの青森・岩手の開催も有って良い。

579 ：

当時の案http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=旭川オリンピック構想

580 ：

>>546
>ハルビン
>やるとしたら、気温は歴代大会で最も低温で、
>近くに山もある。

ハルピン開催ならスケートは問題無かろうが（中国フィギュア選手の輩出地）、
スキーは200km離れてるからなあ。
http://www.arachina.com/tours/Skiing-tours/yabuli.html
これがありなら東名阪でも冬季五輪は開催可能。となる。
一度正式に立候補してもらってIOCの評価を聞きたいところ、ではある。

581 ：

582 ：

>>578
＞＞仙台五輪で蔵王の県民感情がうんたら、て意見もあったけど、正攻法の山形との組合せで
招致を行っても勝ち目は殆ど無いと見た方がいい。 ＞＞なぜなら世界の趨勢は大都市（政令市級）＋山岳という組合せとなっているから。
(もしかしたら知らないのかもしれないが、)
過去の冬季五輪での『都市＋山岳』の会場配置は、全て同一の行政圏(日本で言えば都道府県、外国で言えば州･省･道など)内で為されているという事実はどう考えてる？
会場間が200キロ以上離れて会場設定されたことはあっても、宮城県と山形県のように、２つの行政圏にまたがって会場配置されたことは、過去に無いよ。
過去に無いっていうことは、ＩＯＣがそのような会場設定を好まないっていう証拠なんじゃないかな？

＞＞ミュンヘン、クラクフ、オスロ、バルセロナ、トゥールーズ、ヘルシンキ、デンバー等々。
なぜこれらの都市名をここで列挙したのか意図が解らない。
この場で挙げるなら普通トリノ･バンクーバー･カルガリー･ソルトレイクシティーあたりじゃないの？
しかもこの中で実際に開催権を獲得したのってデンバーとオスロだけだよ？
バルセロナ･ヘルシンキ･トゥールーズにいたっては審査対象にもならない雑魚だろ
＞＞今次の大震災を踏まえて東北一丸となった復興の為にも冬季五輪の招致・開催は有益。
この部分は大きく同意

583 ：

584 ：

585 ：

586 ：

>>582
>過去の冬季五輪での『都市＋山岳』の会場配置は、全て同一の行政圏(日本で言えば都道府県、
>外国で言えば州･省･道など)内で為されているという事実はどう考えてる？
なかなか興味深い指摘だが、バンクーバーでもウィスラーとは行政区が違うよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/バンクーバー_(ブリティッシュコロンビア州)
http://ja.wikipedia.org/wiki/スコーミッシュ・リロエット地域
同じ州の中だからオッケーとか言い出したら国土の広い国ほど有利になる。
ブリティッシュコロンビア州の面積はなんと944,000？。
対する宮城7300？。
夏季五輪の例を見てもヨット競技等は通常ホストシティーから遠くはなれている。
（北京と青島、ロンドンとウェーマス等々。北京五輪に至っては馬術も香港で開催。）
同一行政区内でないと不可、とする具体的な例証はそちらの今後のスレに期待するが、
上記のような運用を持って冬季五輪の仙台と蔵王だけはだめ、なんてロジックは無いよ。

587 ：

>>582
>>ミュンヘン、クラクフ、オスロ、バルセロナ、トゥールーズ、ヘルシンキ、デンバー等々。
>なぜこれらの都市名をここで列挙したのか意図が解らない。
何故ってそりゃあ次の冬季五輪誘致競争のプレーヤーだからじゃないですかあ。
2022年冬季オリンピックの開催地予想スレ
1 ：クーベルタン男爵さん：2011/07/13(水) 19:11:07.42
現段階で2022立候補の可能性に言及している都市
・アジア
アスタナ、アルマトイ（カザフスタン）
・ヨーロッパ
ミュンヘン（ドイツ）
チロル地域（オーストリア＆イタリア）
Tahko、クオピオ、ヘルシンキ（フィンランド）
トゥールーズ（フランス）
オスロ（ノルウェー）
ザコパネ、クラクフ（ポーランド）
Prahova Valley（ルーマニア）
バルセロナ、サラゴサ（スペイン）
エステルスンド（スウェーデン）
ジュネーヴ、サンモリッツ、ベルン、ルツェルン（スイス）
リヴィウ（ウクライナ）
・北アメリカ
ケベック（カナダ）
デンバー、リノ・タホ、ソルトレイクシティ（アメリカ）

588 ：

>>582
>>バルセロナ･ヘルシンキ･トゥールーズにいたっては審査対象にもならない雑魚だろ
あなたが何に腹を立てているのかがさっぱりわかりませんが、
ヘルシンキは既に立候補の実績がありますよ。
バルセロナやトゥールーズはおそらくハカを始めとするピレネーの山岳地区と
チームを組んで出て来るんでしょうな。
このような都市＋山岳地区のコンボが冬季五輪の主流になりつつあるとは思いませんかな？
上記の候補都市の面々を見れば。

589 ：

>>582
>>今次の大震災を踏まえて東北一丸となった復興の為にも冬季五輪の招致・開催は有益。
>この部分は大きく同意
そう。
ここが一番大事。
結果はどう有れ、招致に乗り出すだけでも東北は大いに活気づきますよ。

590 ：

>>588、
＞＞ヘルシンキは既に立候補の実績がありますよ。
リレハンメルと組んで立候補して、一次選考で落選したのも知ってるよ。
完全なる雑魚だね
＞＞バルセロナやトゥールーズはおそらくハカを始めとするピレネーの山岳地区と
チームを組んで出て来るんでしょうな。
バルセロナとトゥールーズが本気で冬季五輪招致に出てくると思ってんの？
明らかにネタだよ。
真に受けちゃ駄目だよ。
＞＞このような都市＋山岳地区のコンボが冬季五輪の主流になりつつあるとは思いませんかな？
俺はそのことを否定した覚えはないし、否定するつもりもないよ。
ただ、『都市＋山岳』のモデルとして、出てきても絶対に選ばれない、そもそも出てくることすら怪しい、バルセロナやトゥールーズを挙げるあなたの感性に疑問を持っている。

591 ：

>>587
＞＞何故ってそりゃあ次の冬季五輪誘致競争のプレーヤーだからじゃないですかあ。

あんたのその持論で言うのなら、ヘルシンキを列挙するのはおかしいだろ。

592 ：

>>586
＞＞バンクーバーでもウィスラーとは行政区が違うよ
俺の書いた>>582、ちゃんと読んだ？
『同一の行政圏』の単位の基準は、>>582の中で
＞＞(日本で言えば都道府県、外国で言えば州･省･道
って定義してるよね？
その定義でいえば、バンクーバーもウィスラーも同じブリティッシュコロンビア州だよ。
スコーミッシュ・リロエット地域は、ブリティッシュコロンビア州内の一地域であって、それ自体は独立した州じゃないでしょ。
『行政圏』という記述が誤解を招いたんだとしたら謝る。すまん。

＞＞夏季五輪の例を見てもヨット競技等は通常ホストシティーから遠くはなれている。
（北京と青島、ロンドンとウェーマス等々。北京五輪に至っては馬術も香港で開催。）
あなたが言うように、夏季大会ではサッカーやセーリングなどを異なる遠隔の行政圏に会場設定している事例が幾つもある。
その主張は正しいし、>>582で書いた俺の指摘への反論としても筋が通ってる。
でも、俺が指摘したように、過去の冬季五輪において異なる行政圏をまたいで会場設定をして開催された例が皆無だというのもまた事実でしょ？
事実としてある以上、無視していいの？っていう提言のつもりで>>582を書いたんだよ。
過去の例として参考にするか無視にするかはあんた次第だよ。

＞＞同一行政区内でないと不可
＞＞冬季五輪の仙台と蔵王だけはだめ、なんてロジックは無いよ。

ダメではないよ。
ただ「前例がない」から俺が疑問に思っただけ。
正直、他スレであったヒロシマ五輪よりは仙台＋蔵王冬季五輪のほうがはるかに可能性は有ると思うよ。

593 ：

>>591
ヘルシンキ、冬季五輪諦めてなかったんだ…
>>587
＞＞クオピオ、ヘルシンキ（フィンランド）
情報確認怠ってすまん

594 ：

>>592
>過去の例として参考にするか無視にするかはあんた次第だよ。
いろいろ書いてくれてありがとう。
参考になったよ。
一つだけお答えするとすれば、
無視はしないが鵜呑みにはしない、ってとこかな。

595 ：

おいおい。
夏季五輪のスレをみたら東京が冬季五輪招致、なんて話が出てるぞ。

596 ：

>>595
誰かがネタとして書いたことをいちいち真に受けるなww

597 ：

いやいや。
この国の東京支配ぶりを見ていると強ち否定しきれないw

598 ：

否定できるからww
五輪の知識が無い人がここでの書き込みを真に受ける可能性あるんだから、正しい情報を書き込むようにしようよ。

599 ：

石原さんや橋下さんみたいな強い政治家がいないと招致は無理
かっぺはあきらめろよ

600 ：

東京で冬季五輪？
フィギュアやアイスホッケーは出来そうだけどスキーはどこでやるんだ
雲取山か？

601 ：

屋外スキー場を豊洲につくるんだよ。
石原新党が国政進出すれば予算を通せるだろ？

602 ：

案外無いな

603 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

604 ：

クソみたいな雪質のとこは論外だろう
スキー選手に失礼すぎる

605 ：

>>604
>クソみたいな雪質のとこは論外だろう
>スキー選手に失礼すぎる
しかしヒラマサのような例が出来てしまった。
今後もオリンピックムーブメントの拡大、という大義名分で無理目な開催も増えると思う。
中国とかね。オーストラリアとかね。（競技環境でいうとNZだったらありなんだろうけどね。）

606 ：

このスレでは、今年最初の書き込みか。
みなさん、あけましておめでとう。
ところで、IOCの近年の傾向では、新たな国、地域に開催させて、
オリンピックの商圏拡大を狙っているとしか思えない。
少々、冒険しても、だ。
夏季スレじゃないので恐縮だが、この傾向から、
2020年はおそらく、イスタンブールだろう。
冬季を２回開催した日本に三度くるとはなかなか考えにくい。
しかし、南北朝鮮が本当にぶつかりでもすれば、
やはり、安全で確実な開催地をえらぶ方針に回帰するかもしれない。
北が、平昌の五輪施設を空爆すると◎白いんだけれどな。
季節と時間帯を選べば、人はあんまり/ほとんど死なないけれど、
ダメージはでかいものね。

607 ：

東日本大震災からの復興で仙台はどうかな？
スキー系は蔵王、鬼首、泉ヶ岳や泉高原スプリングバレーで。
ジャンプ系は仙台ハイランドに設置。西仙台ハイランド駅から臨時バス運行。
スケート系は復興の証で仙台港、石巻に設置。カーリングは気仙沼で。
メイン会場は宮城スタジアム、表彰式はシェルコムせんだい。
開催決定したら建設中の地下鉄東西線を仙台港や茂庭台へ延伸し、南北線も泉ヶ丘に延伸。

608 ：

アラスカ

609 ：

>>607
これは面白いかもね。
蔵王ではアルペンのワールドカップ開催経験があるので、
ダウンヒル、スーパーＧのスピード系の開催に問題が無ければ、
若干具体性のある話だ。
しかし、いつ立候補する？
2018でアジアで開催するとなると、2022と2026はありえない。
2030とて、きついと思われる。それで開催しても震災後19年経っている。
もう、復興云々ではないだろう。
それに、2020夏季がもし東京になったら、可能性は「０」になるな。

610 ：

>>609
まあ、>>606にあるとおり、北朝鮮が韓国と戦争を始めたら、
平昌はキャンセルになる可能性が高い。
そこで、ミュンヘンか、アヌシーが開催できる、となれば、
仙台の芽が出てくるかもしれない。
まあ、北はあっという間に殲滅させられるだろうが。

611 ：

それから、中国が冬季開催に色気を見せているから、
アジアでの開催は難しいね。
アジアで冬季を開催できそうな国は、日中韓しかないけれど。

本音を言うと、韓国での開催は無理があると思うが。

612 ：

つらつらと続けて書いて悪いが、
北朝鮮でスキー場を造成する計画があるそうだ。
観光開発と、イメージアップを目的としているそうだが、
スキーしに北朝鮮にまで行くヤツ、いったい何人いる？

613 ：

犯罪国家でオリンピック!?
北強盗集団がオリンピツクに参加するなんて犯罪!
IOCのデタラメさ!!

614 ：

>>611
俺、韓国での冬季オリンピック、もの凄く興味あるよ。
だって、この前の登山者の事故のニュースでクローズアップされたけど、
2000mくらいの高さの山しか無いんだろ。
滑降をやるには、最低でも800mの高低差は必要らしいから、あの国の山ではムリじゃね？
山頂にスタート地点を造ると、だいたい風の影響を受けて、レースができないことが多いぜ。

615 ：

>>614
韓国の山、標高の１０位までは下記の通りらしい。
　１位　１，９５０ｍ　漢拏山（ハルラサン）　　　済州島　
　２位　１，９１５ｍ　智異山（チリサン）　　　　　全羅南道･全羅北道・慶尚南道
　３位　１，７０８ｍ　雪嶽山（ソラクサン）　　　　江原道
　４位　１，６１４ｍ　徳裕山（トギュサン）　　　　全羅北道･慶尚南道
　５位　１，５７７ｍ　桂芳山（ケバンサン）　　　　江原道
　６位　１，５７２ｍ　咸白山（ハンベクサン）　　　江原道
　７位　１，５６６ｍ　太白山（テベクサン）　　　　江原道・慶尚北道
　８位　１，５６３ｍ　五臺山（オデサン）　　　　　江原道
　９位　１，５６１ｍ　加里旺山（カリワンサン）　　江原道
１０位　１，５０７ｍ　南徳裕山（ナムトギュサン）　全羅北道･慶尚南道

http://blogs.yahoo.co.jp/kjmcbrg/42716179.html
緯度にもよるが、この高さで本当にダウンヒル競技ができるのか？

616 ：

と、思って調べてみた。
札幌五輪の時の滑降コースは、恵庭岳（北緯42度47分35秒、 東経141度17分07秒）
男子コースはコース距離2,636m・平均斜度17°・最大斜度37°・標高差772m・スタート標高1126m、
女子コースはコース距離2,108m・平均斜度14°・最大斜度35°・標高差534m・スタート標高870m、
コース幅は20〜60mであった。
Wiki出典

617 ：

東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう

＜女のわがままを満たすために、男性が混雑や改札/階段から遠くなる不便さを押し付けられています＞
　この映像で混雑差の具合が分かりますよ
http://www.youtube.com/watch?v=hk8qWng3_0Q&list=ULgaULo3mGxtk
　　オリンピックで来日した海外の男性にまでも及ぶ男性への侮辱
　　女のわがままを許容してしまった日本の恥
　
男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう

618 ：

【北海道】２度目の冬季五輪招致を検討〜札幌市長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378664335/

619 ：

夏季が東京に決定したことに便乗
札幌(北海道)・長野(北信越)はすでにやったというわけで、次は東北で招致してほしい
とはいえ一県で会場の用意ができそうにないので
先に道州制を施行して>>578-592にある「同一の行政圏」の問題をクリアしつつ
範囲内に収まる会場を使いまわすとか(足りない種目の会場は頑張って新設)
この場合は中心地として仙台で名乗りをあげるのが妥当か

620 ：

>>619
>この場合は中心地として仙台で名乗りをあげるのが妥当か
札幌・仙台以外は、巨大な屋内スケートアリーナだけで財政破綻するよ。
冬季が赤字というのはここら辺。スキー場など屋外競技はなんの問題も無い。

621 ：

東京オリンピック招致で分かった。
バカじゃないのってくらい知事が入れ込まんと招致成功はないな。
仮に宮城県の村井知事で考えると批判を怖がって腰が引けるだろうね。東北はないな。

622 ：

>>621
近年の五輪は知事どころか
首相や大統領が本気にならないと
招致不可能だよ。

623 ：

>>621
この意見はよくわかる。
その通りだと思う。
>>622
あなたは>>621氏の言っていることを
理解できていないと思う。

624 ：

札幌市、冬季五輪招致検討　２６年以降の開催を念頭
http://www.asahi.com/politics/update/0925/TKY201309250588.html

625 ：

新潟市なんかは良いと思うな

626 ：

>>625
このスレの前の方を読むと、
新潟市はあり得ない、と言う理由が
嫌と言うほど出てきます。

627 ：

東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう

＜女のわがままを満たすために、男性が混雑や改札/階段から遠くなる不便さを押し付けられています＞
　この映像で混雑差の具合が分かりますよ
http://www.youtube.com/watch?v=Jk0AS17PjiI&feature=channel&list=UL
　　オリンピックで来日した海外の男性にまでも及ぶ男性への侮辱
　　女のわがままを許容してしまった日本の恥
　
男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう

628 ：

東京で味をしめたのか、次は札幌が立候補ｗ
無理だろ

629 ：

>>628
お前みたいなあきらめムードは2020年五輪招致にさんざん聞かされてるから何も感じなくなった。
参考になど到底ならない泡沫意見だ

630 ：2013/10/12

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。