【win8厨死亡】　昔のOSで使用していた外付けHDDをwin8のPCに繋ぐとHDD内のファイル消滅

1 ：2013/10/26 〜 最終レス ：2013/10/28

http://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/windows_8-files/windows8xpvista%EF%BC%97%E3%81%A7%E3%82%82/3fc44ba8-848a-4efe-a7ba-e60161149423
１台のマシンのメインHDDを入れ替え、XPhome(32bit)、VistaHome(32bit)、7Pro(64bit)、
8(64bit)のそれぞれを使い分けて遊んでいます。
（メインHDDは3台あり、1台はVistaと7のデュアルブートです。XPと8はそのOS専用。）
XP時代から使用している外付けHDD（2TB、USB2.0接続、NTFS）があるのですが、
Windows8でこの外付けHDDを使用すると、この外付けHDD内のファイルが突然消えた
り、ファイルにエラーが発生したりします。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1371628168/774-
774 ：不明なデバイスさん：2013/10/25(金) 04:48:13.01 ID:gg/DKCgt
Windows8：XP、Vista、７でも使用している外付けHDD（USB接続）にエラーが発生する
http://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/windows_8-files/windows8xpvista%EF%BC%97%E3%81%A7%E3%82%82/3fc44ba8-848a-4efe-a7ba-e60161149423
高速スタートアップ 無効 Windows 8 このあたりがキーワードみたいです。
検索で同様の事例がヒットします。
XPから8に移行する人や、外付けHDDを別OS間で移動する人に被害があるようです

2 ：

んなアホな

3 ：

これはこわい

4 ：

勝手にNTFSのバージョンアップが行われるせいとか？

5 ：

XP時代に2TBのHDDとかあったのか

6 ：

バージョンアップするとデーターが消えるのはNTFSの伝統じゃん。
素直にFAT32にしとけ

7 ：

たしか8でNTFSまた変わったんだっけ？
どうせ2TBのHDDならNTFSみたいな権限管理も使ってないだろうしXPでも動くexFATでも使ったら

8 ：

さすが一歩先行くOSですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇ

9 ：

XPproで使ってた外付けHDDを８でも使ってるが何も問題ないよ

10 ：

結局、XPが最強ってことだな
>>5
普通に使えてるんだがｗ

11 ：

真偽の不明な素人の質問をソースに勝ち誇ってる奴ｗ

12 ：

嘘でしょ？
マジならOSをアップグレードしただけで駄目じゃん

13 ：

普通に動いているが

14 ：

はぁ？ぜんぜん問題無いが？？

15 ：

>>5
今だってXP時代

16 ：

強制的に過去と決別させてくれる
マイクロソフト社の優しさてやつだな

17 ：

NASさからLANケーブル
USBで接続してるやついんの？

18 ：

これ信じるやつは池田信夫と同レベルだから

19 ：

一応普通に使えてるなぁ
アイコン上で右クリックするとエクスプローラが落ちるけど

20 ：

嘘はあかん

21 ：

だから7にしとけ

22 ：

だからXPっていう高級OSにしろって。買うカネがないのか？

23 ：

まったく問題ないな
それよりも8で使ってたHDDをXPへ繋ぐと遅延書き込みが云々出てくる
XPカスすぎる

24 ：

んなこたーない。
実際、XPの外付けHDDを無事にWin8に移動させた俺。

25 ：

欠陥OS
win8
win7が現行最強だからwin9まで待て

26 ：

Macに繋ぐと消える事ある

27 ：

重要データはBD-Rにもバックアップしている俺に隙はなかった

28 ：

ただし同じ型式機種の外付けを同じ起動中に挿し替えると
後に挿した方が全滅する。ってか、全滅した
マスターブートレコードの情報が更新されないみたいね
気を付けなされよ

29 ：

安全のタメに外付けを二つにするべきなんだな。

30 ：

見もしないエロ動画消してもらうと案外スッキリする気がする

31 ：

普通に動いてるんだが…

32 ：

姉がキーキー喚き声あげてるから何事かと思ったら
買い替えたPCがWin8でスタートがないシャットダウンもできないとブチ切れてた

33 ：

>>28
挿し替えるってUSBの話か？
接続切れた後にブートレコード読み直さないって完全に欠陥じゃねえか

34 ：

>>28
うそだろ

35 ：

>XPから8に移行する人や、外付けHDDを別OS間で移動する人に被害があるようです

やっぱり７の方が安全パイか？

36 ：

マジなら変換コネクタの類が怖くて繋げないぞ
外付けHDDの電源切ってUSB引っこ抜いてWin8を再起動してから再度電源入れて接続すれば大丈夫か
複数HDD持ってる奴は気をつけようぜ

37 ：

>>35
真偽は知らんが>>1にあるスレ見るとWin7でも起こってるようだが
> Windows 7でも、USB3.0を内蔵しているPCなら
> 同様のエラーが発生する。

38 ：

俺もbuffaloの外付けでマザボのUSB2.0に挿すと見えなくなった
増設カードのUSB3.0と、マザボからハブ経由すると問題なかった

39 ：

XPから8にHDD移植したけど3個中1個が読めなくなったわ

40 ：

「安全に取り外すことができます」←ガセ

41 ：

OS1200円
失ったデータ、プライスレス

42 ：

一人そういう奴が居るってだけじゃあなあ

43 ：

データ置き場はFAT32かexFATにしとけば問題無い

44 ：

つかまさに昨日HDDじゃなくてwindows8が壊れて修復していますとかってなった

45 ：

>>28
MBRが壊れただけなら普通に読める
USB挿抜の時にFATがクリアされずに上書きされるんかな？

46 ：

データ消えるとUndoってどうやるんだっけ
って思うよね
できないのにね

47 ：

同じような報告をここでも見かけた
WesternDigital製HDD友の会 Vol.171
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1382088866/72
72 名前：Socket774 投稿日：2013/10/23(水) 07:44:39.86 ID:bnw6cgPa
>>68なのですが、結果的に2TBがとんでしまったようです。
XPで使用していた2TBをWindows8に繋いだところ、フォルダは見えるのですが壊れていると表示されて
アクセスできなくなりました。それで再度Windows XPに繋いで
ディスクの管理で見たところNTFSでフォーマットされてる・・・・はずがその欄が空白になっています。
表示されてる容量も1397.26GBと変な感じです
JMicronのチップのせいだ、との話しもあるようです。（マザボはP5B-E Plusです）
飛んだのは仕方ないとして、これは何が原因だったんでしょうか？
データにアクセスできなくなったのはWindow 8に繋いだのが契機なのは間違いないようです

48 ：

リンク先を一通り読んだけど、高速スタートアップはオフにしておけば安全だな

49 ：

こりゃ損害賠償請求できるわい

50 ：

うわああ危ねーな

51 ：

勝手にフォーマットするってことか？

52 ：

今は2TBのHDDを丸ごとバックアップする時代
USB2.0の古い2TBがゴロゴロ余ってきて、他に使い道がないともいうが

53 ：

テラバイトのHDDってよく壊れるだろ、俺はどのwinだったか忘れたけど。
vista7xpのどれかで外付け消えた、きえたというかファイル壊れたな

54 ：

8.1に変えたときにドライバ周りのバグがでてそれで強引になんとかしようとしたコンボの気がする

55 ：

デュアルブートでxpの裏に8.1入れて遊んでみようと
今technetから8.1ダウンロードしてるところだった
あぶねぇ
2テラのHDD2個もつないでるもんよ

56 ：

Windows8でてどれだけ経ってると思ってんだよ

57 ：

怖すぎるｗｗ

58 ：

なんで起動ドライブでもないのにMBR書き換えちゃうのよさ

59 ：

高速スタートアップが悪さしてるのか

60 ：

俺もvistaから8に変えたけど普通に使えてるんだが

61 ：

データが読み込まないんじゃなくて消失するってこと？

62 ：

>>60
外付けHDDで高速スタートアップ使ってて
WindowsXP → Windows8に繋ぎ変え
の場合に発生することがある事例みたい

63 ：

WindowsとMacの関係みたいなものなのか

64 ：

怖すぎ

65 ：

Windows98の時代はIDEのホストコントローラー変えるだけで
OS起動しなくなるとかよく体験したわ

66 ：

昔使ってた外付けHDDを見てたらエロの嗜好の変化がよくわかってよかった
変わらない部分もあるがすごくなつかしい

67 ：

ファーwwwwwwwww

68 ：

なんだ外付けを起動ドライブにしてた時の話か

69 ：

直に接続で使うことなんて最近はしてないからどうでもいいや。
ネットワーク越しで使っても必要な速度を確保できるし

70 ：

>>68
お前近い未来に2TB飛ぶぜ

71 ：

>>62
外付けを繋ぎ変えというか
繋いだままwin8高速シャットダウン→XPにて起動してファイル追加の場合に発生するみたいだな
シャドウコピーとかジャーナル関係の仕様っぽいな
高速シャットダウンでも毎回外付けアンマウントしておけば問題発生しないと思うわ

72 ：

>>68
起動ドライブかどうかは関係ないです

73 ：

ホントかよおっかねえな

74 ：

7でもこの症状なんだが最近のアップデートでなんか余計なもん紛れてたりしないのかな
フォーマットしようかと思ったけど諦めきれずに待ってるんだけど早くしろよ

75 ：

不二「そのＨＤＤ　消えるよ」

76 ：

Windows8でこの外付けHDDを使用すると、この外付けHDD内のファイルが突然消えた
り、ファイルにエラーが発生したりします。
何爽やかに言い放ってんの？？

77 ：

>>75
HDDの本体ごと消えそうだな

78 ：

自分でHDDにトラップしかけたの忘れてるだけだろ

79 ：

なるほど、わからん

80 ：

何て恐ろしい

81 ：

もう中身引越しとかストレージ参照はLAN経由でしかやらない
ありがとう覚えとく

82 ：

そんな事より何の予兆も報告も無くいつの間にか0Kbになって読めなくなるファイルエラーの方が怖い

83 ：

みずいろなついｗ

84 ：

世代差のあるソフトとハードではよくあること

85 ：

ちょっとしたテロだな
問題ないから移行しろって煽ってる奴らは

86 ：

でもこういう事故でもない限りファイル整理できないよね

87 ：

>>6
2000の頃からのdiskがあるんだが
8新築時に全部繋げたが問題なかったけどな

88 ：

これはひどいｗ
Win８入れる前に知っておいてよかったわ

89 ：

やっぱりバックアップは沢山用意しとくもんだな

90 ：

>>26
ねぇよ

91 ：

何、このゴミOS

92 ：

新しく古いPCにWin8入れて8.1にアップグレードした時、古い外付けHDDにバックアップして戻したけど
問題なかったな。

93 ：

2tbのエロ動画が消えたの？

94 ：

>>1
> １台のマシンのメインHDDを入れ替え、XPhome(32bit)、VistaHome(32bit)、7Pro(64bit)、
> 8(64bit)のそれぞれを使い分けて遊んでいます。

これは全く理解不能
何が面白いんだ？

95 ：

割れカスだらけのケンモメンのお兄ちゃん達大丈夫なの！？

96 ：

すごい古い奴から8にの場合かと思ったら7から8でもアウトとかそりゃ駄目すぎるだろ

97 ：

いや大丈夫だけど

98 ：

こういうスレで「俺のは大丈夫だけど」とだけ書いてくのはどういう連中なんだ？
自分の環境が大丈夫ってのを教えたいのなら
環境とドライババージョンくらい書いてけよ
マジで役に立たねぇな、おまいらは

99 ：

>>71
これって8とXPだけじゃなくて8同士とか8と7でも起きそうだよな
確かにシャットダウンする前にアンマウントしとけば回避できそうだけども結構な罠じゃないかな

100 ：

つこうたで拾い集めたエロ動画が何テラもぶっ飛んだら悲惨だなあｗ

101 ：

真偽不明ソースでスレ立てるｋｓｗｗ

102 ：

いやいやいや
この間7ノートのhddデータ8にうつしたばっかだから

103 ：

ファイルシステムに互換性がないアップデートするMSが糞なだけだろ

104 ：

>>62みたいな話ってことでいいのか?
ジャーナリングがどうこうとかは割と鬼門みたいだから、一応用心したほうが良さそうだねだね

105 ：

1TBだけどXPから8にそのまま移行して使えてる。
ただ１つ注意しなければならないのが「ファイル名先頭のスペース」で、
いつから扱いが変わったのかわからんが移動やコピーで勝手にトリムされる。
そしてトリム前と後で同一ファイル名と判定されスペースありなし両方は作成できない。
バックアップソフトで何度実行しても同じファイルがバックアップ対象になる現象が出て、
調べた結果がそれだった。

106 ：

結局原因わかったのか？

107 ：

>>106
>>71のレスと、>>1のマイクロソフトフォーラムの回答でだいたいは分かる
XP→8では問題は起きない
XPで外付けHDDフォーマット→8→XPでファイルを新規追加→8
で、問題が起きる（Vistaや7でも、おそらく起こる）

108 ：

やっぱり　XPの乗り換えは9が出るまで待った方がいいよね

109 ：

>>32
かわいいな。おRペロペロしちゃうぞ（＾_＾）

110 ：

>>107
そういやコピーするときに変だったな
XPで貯めてあったTS再生が出来なかったのを思い出した
なんもなかったとレスしたがそうでもなかったな

111 ：

win8でのrocksmith2014の動作報告とかならまだしも
スレチ過ぎだろｗ

112 ：

これWin8.1同士でも起きるわ
確認した
Win8.1のマシン2台（PC1とPC2）を用意する
どっちも高速スタートアップ有効
PC1でUSB3.0のHDDにテキストファイルを作成して編集しシャットダウンしHDDを取り外す
PC2に取り外したHDDを取り付けてPC1で作成したテキストファイルを編集して取り外し
PC1にHDDを繋いで起動しテキストファイルを開くとPC2で編集した内容が消えてる
高速スタートアップを無効にするとこの問題は起きない
また高速スタートアップが有効でもシャットダウン前に取り外せば起きない
外付けHDDを複数のマシンで使いまわす奴は要注意だ

113 ：

>>112
8.1同士でも起きるのかよｗ
ってことは8.1は外付けHDDを複数のシステムで使いまわすことをあまり考慮にいれてないってことか…

114 ：

8にしたとき高速スタートアップがキモイから速攻切ろうと思ったら意外と面倒くさかった

115 ：

>>113
高速スタートアップがそういうもんみたいだ
USBメモリならどうなるかとちょっと追試してみるわ

116 ：

それでも、8.1より8の方がマシなんだよ…
MSなにしてるんだよ…

117 ：

>>107
> XPで外付けHDDフォーマット
これ関係ないだろう。

118 ：

>>112
thx!タメになったわｗ(´・ω・`)

119 ：

トンスル大王が一番ショボイだろｗｗｗ
そのうちもっとカスの人殺しテロリストの頭目キム９になるかもしれんが

120 ：

8のゴリ押しうぜえから7にして正解だった

121 ：

>>112
検証ありがとう
こりゃ完全にバグだな
そのうち直ると思うけど気をつけるわ

122 ：

ファイル検索を高速化するために作られたインデックスが
うまく読み込めないせいでファイルが消えたように見えるということか

123 ：

同一ファイルの編集した内容が消えてるって話だからファイルが見えてても正常に読めてないって話かな

124 ：

よかった買わなくて
ＭＳのことだから
次のＯＳまで欠陥放置だろうしｗ

125 ：

シャットダウン後の起動が電源切れて初期化されてないのは高速何チャラの影響か

126 ：

HDDの破損は長年連れ添った恋人との破局に相当するとデータが出てるから後生大切にせねば

127 ：

>>124みたいなのは一生xpのままだな

128 ：

>>39,44　なんか確率たかくね？　仕事で使ってるヤツは冷や汗モンだな。

129 ：

これ俺も食らったんだよ。4TBデータとんだんだぞ。マジでMSはサルベージするための
テンプレをすぐに作れや、糞が！

130 ：

windows8系ゴミ杉ヤバイね
1200円で販売出来たのもワケありだったのね

131 ：

USBメモリはさすがに大丈夫だった
ただHDDの方はPC2の方に繋ぎなおすとスキャンディスクするか聞かれるんでファイルシステムに不整合起こしてるわ
結構やばいな、これ

132 ：

大問題だな。速急に対処しないとMSは悪評にまみれるぞ。

133 ：

>>131
検証おつ
やっぱりNTFS限定の話なのかな
なんにせよ高速スタートアップは結構危険な仕様になってるんだな

134 ：

1200円につられて買った乞食顔面蒼白ｗｗｗ

135 ：

xeroxがあったらアウト

136 ：

また普通に使ってたらまず起きないような事を

137 ：

これはちょっと気にしといた方がいいスレだな

138 ：

まとめ
高速スタートアップをオフにしろ

139 ：

休止状態みたいなの使ってるらしいからそれが読めなくなるってやつ？

140 ：

高速スタートアップでのシャットダウンは疑似スリープみたいなもんで
ダウン中に勝手にHDD抜き差ししてるんじゃねぇよどれがどれだか解らなくなるじゃねぇかYO！
っていうwin８の駄々コネってこと？

141 ：

ゲーム以外はLinux使えばいいのに

142 ：

日本人はこういうの訴えないよな。国内の輸出メーカーは海外で散々ぼられてんのに

143 ：

フォーラムモデレーターの回答の適当さは異常
なんか解決済み件数ノルマとかあんのか？

144 ：

JMicronのXPのドライバはいろいろおかしい

145 ：

>>142
日本人は和ゲーで忍耐力を鍛えられているから

146 ：

高速スタートアップって8から？
8関係ねーよって言ってる奴いなかった？

147 ：

7か8かで迷ったけど7選んどいてよかったわ
新しいOSなんかろくなもんじゃない

148 ：

単純に書き込みバッファの中身を全部書き終える前に止めるから悪いんだろ
消えるっていうか最初から書き込めてないだけじゃないか？
つか高速スタートアップONなのにHDD構成を変えるなと…

149 ：

また7厨の嘘情報かよｗ

150 ：

>>145
洋ゲーのバグラッシュの方がよっぽどだろｗ

151 ：

ファンタシースターオンライン２だっけ？
を思い出した

152 ：

飛んだHDD　中身はWD緑だった　って落ちじゃないよね？

153 ：

消えたのはどうせエロ動画だろ
溢れた水はまた汲めばいい

154 ：

>>147
>>37

155 ：

原因が高速スタートアップだとして注意書きとか警告は出てるの？

156 ：

お前らも意外と情弱なのな

157 ：

物理的にリードオンリーで接続するUSBケーブルってないの？

158 ：

どの環境でも起きるなら今頃阿鼻叫喚のはず

159 ：

ようは高速スタートアップを無効にすれば大丈夫なんだろ？
で、Windows8のほとんど唯一のメリットが高速スタートアップっていうｗｗｗ

160 ：

全滅とはすげーな。ヲタ的には１０年来の資産と恥ずかしいもの全て失ったらもう空っぽだろ
R！忌まわしい記憶とともに！！

161 ：

OSXでもそんなバグあったな
8使うような情弱にはふさわしい仕打ち

162 ：

WIN7ってGPTでFAT32って使えないのか？
この前蹴られてフォーマットし直したらへんてこな感じになったのだが

163 ：

>>158
どの環境でも絶対に起こる
読めばわかるが、別OSに繋いで増えていったデータは元の8に繋ぎ戻すと消える

164 ：

よくわｋらんが対処は
・高速スタートアップを切る

これでいいの？

165 ：

>>163
じゃあどうすればよかったの。

166 ：

データが全部消えるって危険すぎる
こんなことではXPから移行できないだろ

167 ：

あれ・・・これ結構洒落にならなくね？

168 ：

Win8.1とOSX10.9が同時にアップグレードされる週って凄くね？
どっちもバグ満載

169 ：

>>163
だが条件は特殊だな、だから問題にならない

170 ：

ieee1394のHDD使ってる俺は最強

171 ：

めんどうくせぇ

172 ：

Win7でも起こるのはデマだろ
発売4年も経っててこれまで発見されてない訳がない
そもそもWin8で新実装された高速スタートアップが原因だと特定されてるのに
未実装の7で起こる訳が無い

173 ：

ＰＣ１→外付けＨＤにＡ．ｔｘｔ書く
ＰＣ２に外付けＨＤつけかえ
ＰＣ２→外付けＨＤにＡ．ｔｘｔ編集
ＰＣ１に外付けＨＤつけなおす
あら不思議！Ａ。ｔｘｔが編集されていない！
ってこと？
高速スタートアップＯＮで外付けＨＤＤのファイルリストやある程度内容をキャッシュしてんじゃねえの？
さらにＰＣ１で確認したあと、すぐさまＰＣ２につなぎなおしたらどうなるんだろ？

174 ：

常識だったらスマンけど、昔 2000 と 98 でデュアルブートしてた頃に気付いた出来事。
2000 を休止したあと、98 を起動してドライブの内容をいじり、
2000 を起動して休止が解除されるとファイルシステムが壊れる。
要は、休止に入るときにキャッシュをフラッシュしないので、
復帰したときにドライブの内容とキャッシュの整合性が取れず破綻するという
良く考えれば当たり前のこと。
ちなみに、システムファイルが混ざるのが嫌で、
両者を完全に分けて MBM を使ってデュアルブートした場合。
98 をインストールしたあと 2000 をインストールしただけでできる
MS のマルチブートメニューの場合、
2000 を休止した状態から 98 を起動できないの問題ない。
なんかこれと似た現象の気がする。
外付けドライブでも起きるのは酷いと思うが。

175 ：

こういうクリティカルな問題は
もっと情報共有されるべきやね。

176 ：

高速とはいえ「シャットダウン」て名前付けている以上、
最低限外付けデバイスはOS側でアンマウントしておかないとまずいんじゃないかなあ。

177 ：

>>112
高速スタートアップって、
ライトキャッシュ残ったままシャットダウンすんのかよ。
頭にウジ湧いてるのか？MSは

178 ：

ntsfのバージョン同じじゃなかったっけ

179 ：

なんちゅうトラップだよ
ウイルスでももっと手心有るぞ

180 ：

お前らってコンピュータの仕組み何も知らないのな
情強歌ってるお前らもそのへんのコンビに店員に毛が生えた程度なのな

181 ：

仕組みしらないのはＭＳだろう

182 ：

>>177
Win8は通常だと起動時にデバイスの初期化をしないから前回繋いだままの認識で
別OSで更新されたHDDを読み込むんだろうなー

183 ：

まったく仕組みを知らない奴らはこれだからダメだな
仕組みを知ってる情強はWin8なんて買わないし

184 ：

たしかにwin7ノート使ってるけど休止が使い勝手が良すぎる
電源切れて立ち上がったときにはなにもかも休止前といっしょ。アプリもフォルダもそのまま。
だもんで調子こいちゃったんじゃねえの？

185 ：

>>177
なるほどものすごく理解した

186 ：

>>181　流石のXPさんも激おこか。

187 ：

タスクトレイからUSB接続切断してからHDD取り外せばええんやろ？

188 ：

高速スタートアップの説明不足も一因だぬ(´・ω・｀)

189 ：

>>183
回避するか短期で復旧して利点だけ享受する方がどう考えても情強

190 ：

>>177
ライトキャッシュのフラッシュはしてないと、
外してほかの OS から見た時点で壊れてるはずだから、
多分それはやってるんだろうけど、
キャッシュ内容を無効にはしないんだろうね。
確かに再起動を速くするためにはそのほうがいいが、
外付けドライブのキャッシュは完全に破棄しないと。

191 ：

何入ってるか忘れた古い割れ用HDDで試してみたが
何ともなかたよ

192 ：

切っておいた方がいい機能をもっと宣伝して欲しいな
まぁそれやると新OSの売りがなくなるんだろうけど

193 ：

>>187
そうだよ

194 ：

高速スタートアップ切っとけばいいのか

195 ：

クマーも震えるほど怖い話だね

196 ：

自分の推測があってるならだけど、
外したドライブを別 OS で適当にデフラグしたあと元に戻すと、
ほぼ壊滅状態になると思うよ。

197 ：

切っとけばいいとか言ってる奴はこの問題理解できてるのか？
高速スタートアップってWindows 8から標準でオンになってるんだろ？
なんでこんな危険なことが今まで放置されていたの？
これあらかじめわかってたら皆XPから移行なんてしてなかっただろ

198 ：

訴訟祭りだー

199 ：

あ、外す前に Win8 で適当にアクセスしといてね。

200 ：

人間自分の失敗は隠したがるからな

201 ：

つーか、よくこんなごみOSを出せたな？

202 ：

俺もXPから8に乗り換える予定なので
新PC買うつもり
でも3月頃に買い替えキャンペーンとかでるかもしれないから様子見なんだが
電気店の店員います？
キャンペーンあったら店名教えてくれ

203 ：

なんとなくだが
ビットロッカーかけたHDDならさすがに読み直すだろうから大丈夫な気がするな

204 ：

情弱はUSBHDDも使えんのか

205 ：

win8は駄目だったけどかといってwin9がまともになる保証はないんだよな

206 ：

完全シャットダウンしてからかタスクトレイから外付け外せよ
いきなり外すバカがいるのか

207 ：

これって、すげー時限爆弾だな

208 ：

>>196
デフラグでフラッシュもせずに次の処理しないだろ
ライトキャッシュが残ってるからなんだとしたら、
キャッシュが書き出されるまで待つかUSBの取り外しで安全に抜けるようにしとけば大丈夫だと思う
ファイル書いてすぐに電源落として抜くという変なことやらなければいい

209 ：

USBメモリはどうなの？
USBメモリは頻繁に使ってるから気になるんだけど。

210 ：

XPでよかった(´･ω･｀)

211 ：

だからＨＤＤ内のファイル自体は書き換わってるけど
休止だか高速スタートアップでキャッシュやらインデックスやらが残ってて
立ち上げとき更新されないから編集されてない！内容が消えた！とかなってんじゃねえの？

212 ：

Winは情弱向けなんだからLinux批判してたようなこと言うのはどうなのか
手のひら返しすぎるだろ

213 ：

PSO2はアプデするだけでデータ消去だぞ
まだまだ甘いな

214 ：

安全な取り外しから外せばいいのか

215 ：

>>211
ジャーナル使ってファイル内容も綺麗にされてるに１ペリカ

216 ：

唱えよ
One God,One Empire,
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/Anastasis_Pio_Christiano_Inv31525.jpg

217 ：

>>208
いや、Win8 が自分の書いた内容がそのまま変わっていないと信じているのが問題。
別 OS でのデフラグはクラスタ位置を変更するのが実験の目的で、
こちらでのライトキャッシュフラッシュは関係ない。
>>190 の繰り返しになるが、
Win8 でライトキャッシュのフラッシュが完了していても問題は起こるはず。

218 ：

>>202
電気店なんて核地雷しかないけど

219 ：

>>202
消費税増税後のほうが販促でキャンペーンやるよ

220 ：

なんだかんだ言ってVISTAが一番安定していたな

221 ：

９ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

222 ：

MS「古いOS使うなってことだよ、言わせんな」

223 ：

SP1の8.1でも直ってないとはバカだな

224 ：

マイクソはこういう欠陥品を作ってるから移行が進まない事を自覚しろ

225 ：

>>220
未だにサブPCのvistaには世話になってるわ
かゆいところに手が届く

226 ：

>>220
XPの在庫ROMと7売るための公式ネガキャンのせいで不当に評価されてるけど2000以降じゃ一番まともなWindowsだったからな

227 ：

ちょっと違うけど馬鹿なRAIDみたいな話でしょ

228 ：

あ、問題が起こるはずっていうのは、
こういった障害が起きているらしいということからの推測で、
「問題が起こる可能性はある」と言ったほうが正確かな。

229 ：

高速スタートアップとかいつの間にそんな機能出来たんだよ
しかもそれがバグの元とか余計な機能入れやがって迷惑千万だな

230 ：

マジかよゲイツR

231 ：

ゲイツはもう開発には絡んでねーだろ

232 ：

>>112
ワロタ

233 ：

VistaはｼﾝｸﾞﾙｺｱCPUと１GBのRAM搭載した廉価ﾏｼﾝに
載ってたお陰で良い印象が無い。
ﾏｼﾝﾊﾟﾜｰがあれば良い印象持てたかも

234 ：

8.1でも値下げセールやってたら危なかったかもだわ

235 ：

問題が何なのかだいたい把握した
高速スタートアップを無効にする
シャットダウン前に取り外す
外付けHDDを複数のマシンで使いまわさない
普段の使い方だと個人的には心配ないようだけど
複数のPCで使い回す人には厄介だな

236 ：

だーから７使えって何度言えばわかるのチミたちぃ
ペケポーとかいうゴミはもう捨てたまへ

237 ：

家のPCがVista
会社においてるのが７
タブレットが７
わざわざ８入りを買う必要がないｗ

238 ：

また7が勝ってしまったか

239 ：

未だに7使ってる貧乏原始人が偉そうにしててワロタ

240 ：

>>239
７から８に替えたのか？

241 ：

やっぱり7が最強だな

242 ：

VISTAと7を補助で使おうと思ってたが、8と8.1のごみっぷりに驚いたよ。
速くなったと無理やり褒めてる連中がいるが、それだけの不便なOSをよくよいしょできるな？
売れないと困る連中か？

243 ：

何故xpで完成されたosなのに
ui変えて8発売したの

244 ：

XPの頃にバックアップで使った外付けHDD普通に読み込めるんだがｗ

245 ：

>>243
XPは微妙だっただろ

246 ：

UIはともかくせめて上書きアプデのバグなくしてから売れよ

247 ：

>>240
7も8もvistaも持ってるよ
今使ってるのは8だけだけど
7は遅すぎな上SSDに最適化されてない化石だから最新スペックのまっとうなPC動かすのに向いてない
貧乏なゴミは7でいいと思うけど

248 ：

OSをアップデートする意味がわからない
PC自作か買い替えで検討すれば良い

249 ：

最近貧乏人って煽る方が安いの買ってること多すぎ
8やiPhoneの方が安いからｗ

250 ：

>>247
９出たらそれもすぐに買うのか？

251 ：

>>249
金に余裕ある奴が未だにXP使ってるとでも思ってるの？

252 ：

>>251
なんで急にXPに限定しちゃったん？

253 ：

>>250
新PC組むときに9なら買うけど？

254 ：

XPと8のデュアルブートで問題が出た事なかったわ
高速スタートアップは未対応のハードウェアがあるから切ってたけどな

255 ：

「突然消えたっ！壊れたっ！」　「何もしてないのにっ！何も！ホントにっ！」
家電の取説読まずに騒ぐバカ女と同レベル

256 ：

整理の達人

257 ：

手順間違うとデータ消えるよって書いてある説明書のソース見たいな
ハードウェアの安全な取り外しと同じ扱いなん？

258 ：

>>252
なんで金あるやつが新しいOSを試しもせずにひたすらXPにこだわる理由があるの？

259 ：

>>258
なんでそんなに必死なの？

260 ：

>>259
データ消えたんだよ・・・

261 ：

>>112
へぇー

262 ：

そもそもPCハードに金かけてるとマシンパワーのせいであんまり乗り換える意味がないんだよ
ここで新しい概念投入

263 ：

クラウドに保管すればそんな心配ないのにな

264 ：

>>262
ハイエンドならXPで十分だよな

265 ：

わかんねぇのかなぁ
連邦軍のガンダムを使ってるアムロレイがジオン製のモビルスーツに乗れるわけないだろ

266 ：

Vista〜8が入ってる複数のPCにホットスワップでガチャンコしまくってるけど
別にHDD内のファイルに問題が起きた様子ないけどな

267 ：

>>262
最適化される。
不具合って言ってもこの程度じゃあな、即フリーズレベルじゃないと

268 ：

この板のお金持ちはハイエンドPCにXP入れて動かしてるらしいな
自作板を見る限り最新スペックのPC使ってるやつはほぼ全員8だけどまあいいや

269 ：

有能な>>112がいると聞いてきました。
会社でそろそろWin8のテスト導入をやらねばならないから、こういうのほんとタメになる。

270 ：

OSは一個おきに変えるのがいいんじゃなかったっけ

271 ：

>>263
クラウドは割りと普通に悲劇が起きてる
クラウドというか単なるネットストレージだけど
真のクラウドは見たことない

272 ：

これって例えば
外付けHDDに動画ファイルをコピー→外付けHDD上でその動画ファイルを再生→シャットダウン
の流れなら大丈夫だよね？
再生出来る以上はファイル自体の完コピは終わってる訳でしょ？

273 ：

Windows 8.1 15
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1382791191/l50
Windows 8.1 互換性・動作報告スレ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1381989582/l50
とりあえずこれから8.1に変えようと思ってる奴は流し読みでもしとくといいよ

274 ：

嫌儲民よ！これがネトウヨのアクロバット擁護だ！「サミーのﾄｯﾌﾟは日本人だから問題ない」【パチンコ】
http://www.logsoku.com/r/poverty/1380520021/
カジノ誘致を目論むセガサミーに擦りよう政治家たち　「安倍総理こそパチンコ議員の典型」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1380508680/
【悲報】安倍首相、パチンカスサミー社長の娘の結婚式に出席 森、小泉の姿も
http://www.logsoku.com/r/poverty/1380606447/
【悲報】安倍ちゃん パチンコ業界と組んで「カジノ特区」推進へ パチンコ換金合法化も
http://www.logsoku.com/r/news/1382703001/
安倍とパチンコ業界の「蜜月」…セガサミー社員「選挙前、里見社長が安倍総理に５０００万円渡した」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1380603641/
【文化/娯楽】「カジノをつくれたら、売り上げの相当部分を文化芸術の財源として活用したい」--下村文科相 [05/25]
http://www.logsoku.com/r/bizplus/1369464298/
電通が、ついに「オタクはスイーツ並みの馬鹿で金になる」と気付いたようです。
http://www.logsoku.com/r/poverty/1330921631/
株式会社ノース・スターズ・ピクチャーズ　株式会社コアミックス　株式会社ナターシャ
http://www.nsp.tv/information.htm　http://www.coamix.co.jp/company/index.html　http://www.natasha.co.jp/company.html#cont01
自民党の広報戦略を担当する電通が補助金を審査　賄賂との指摘も
http://www.logsoku.com/r/poverty/1373628819/
自民党が政党交付金から65億円を、身内企業へ支払い
http://www.logsoku.com/r/poverty/1380326133/
体感治安の悪化や青少年健全育成条例、それらと根深い関係にある治安利権
http://togetter.com/li/45615
【コミケ終了】東京ビッグサイトの新社長に元警察庁の竹花豊氏　超がつくレベルのゲームマンガ規制派
http://www.logsoku.com/r/poverty/1372312214/
【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
http://2chnull.info/r/internet/1278197974/1-1001
「ネット全履歴もとに広告」総務省容認　課題は流出対策
http://www.asahi.com/special/playback/TKY201005290356.html
【政治】インターネットの通信履歴の保存を義務化する法整備の検討　テロ対策へ自民党提言案
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1369126632/

275 ：

>>262
新しい概念というよりは、タブレットの模倣としか言えないわ。
欠陥OSを抱えた不便なタブレットもどきになっただけ。
>>270
9（仮称）が8の延長だと期待できないわ。

276 ：

Win7完全勝利
Win8はVista、Me以下の糞OS
ドブに捨てろ！！！！！！！！

277 ：

少しでも知識があるならわかる嘘をつくなよ
最新スペック追求してる奴がなんでOSだけ古いままなんだよ

278 ：

さっさとマイクロソフトに連絡しろよ。
一日で原因解明修正テストまでやってリリースするぞあいつら
appleの開発力とは比べ物にならない

279 ：

そもそも7持ち上げてVista貶してる奴ってVista使ったことない童貞だろ
7ってダサくなったVistaだぞ
童貞がセックスを語るなよバカが

280 ：

>>279
キモヲタは自作板に引きこもってろカス！！！！！！！！

281 ：

たしかにdelphiチームがC#に引き抜かれて以来マイクソソフトとは言いづらくはなったが、
それでもなお不人気ＯＳだすぐらいのクソさは残ってるしなぁ

282 ：

高速スタートアップ有効だとシャットダウンしてから取り外してもダメなのか

283 ：

>>30
貯めてるのを消去するとスッキリする

284 ：

HDD破壊機能とか
Win8ってゴミどころか悪質なウィルスじゃん

285 ：

仕様読んで危なそうだから導入直後に高速は切っておいた
SSDだから必要だと思わなかったし

286 ：

>>273
下を読むと、けっこうでかい問題もあるな
こうやって粗探しや解決策を考えてくれる人が切り開いて
常識になったころ乗り換えるか

287 ：

俺らがこんなこと考えなくても良いように金払ってるんだから
appleには一銭も払わないけどmicrosoftなら払った以上の恩恵を受けられる
フリーソフトがわんさかあって趣味のリッチな開発環境もあって
パーツ組み換えも互換性を考えないでよくなって、たいがいの商用ソフトはwindowsに対応していて
パソコンライフがだいぶ楽しくなった。appleはカス

288 ：

でも自分で開発しててもスリープしただのハード構成変っただのの処理はほぼ書かないしな
書かないというよりも、そこでエラー出すのがＯＳの役目、壊すのは論外

289 ：

microsoftに報告して寝て待てよ。3時間原因解明に費やしたら時給がOSの値段軽く上回るぞ

290 ：

こわすとかこわすぎる

291 ：

だからHDDのツメを折っとけってあれほど・・・

292 ：

PSO2?

293 ：

>>291
懐かしいなｗ
ビデオテープやカセットテープを思い出した

294 ：

マーケティングのためにタブレット用と一体化させるという狂ったOSなんだから
いろいろ狂ってるのは当たり前

295 ：

怖いのー
やっぱ様子見大事ね
そして、Mavericksの後にこれ出るのは痛いだろうな

296 ：

消えるって上書きされたのか？
そうじゃないだろう。
不可視になっただけだろう。
TestDiskで何とかなるだろう？

297 ：

え、これまじなので？

298 ：

win8.1にしてからitunes storeにアクセスすると落ちるんだけど

299 ：

>>298
>>273 のスレに原因書いてあった気がする
8の時点で認証解除だかしてから8.1にしろみたいな感じで

300 ：

繰り返すが、高速スタートアップってwindows 8で初めからデフォルトでオンになってるだろ
全てのWindows 8使用者にデータ全消去の危険性があったのが放置され続けてきた
情弱とか情強とかそんな下らないレベルの問題じゃないだろ

301 ：

>>226
vista叩いてるのは、当時PC買えなかった貧乏人だしな
あれは良かった

302 ：

>>301
マイクロソフトがXPへのダウングレードを出すくらい貧乏人の力が強かったのかｗ

303 ：

もうずっとvistaでいいお

304 ：

ダイソーのマルチカードリーダー使ってたらなんか自重で抜けてっちゃうのか
頻繁に認識云々やってんのよ
で、その状態でデータ書き込んだらインデックスが全部吹っ飛んだって事なら

305 ：

スレが立った時点では詳細がわかっていなかったので仕方がないが、
スレタイが実態とぜんぜん違うので混乱する人が多いだろうな。
高速スタートアップが有効な Win8 に接続してあるドライブを、
シャットダウン後に外して別のシステムに繋ぎ内容を書き換えたあと、
元の Win8 に接続し直して起動してみると書き換えが反映されていない。
自分の推測（>>190 >>217）が合っているなら、
場合によってはファイルシステム全体が壊滅的ダメージを受ける可能性もあると思う。
>>296
というわけで、パーティションテーブルがどうとかいう問題じゃないみたい。

306 ：

あー、俺の外付けもいくつかエラー出したの思い出したわ。
まさかこんな罠があったとは。

307 ：

昔のDOSでも、Human68kフォーマットのFDの管理領域を
勝手に書き換えて、X68kで使えなくするって事例があったよ

308 ：

消える理屈がよく分からなかったが
>>217の書き込みで何となく理解したかもしれない。
ようは、起動しっぱなしのWin8で書き込んだ後、
別のPCで書き換えるのがポイントになるのかな。
更に、Win8に付け替える前に、書き込んだWin8が再起動とかしていれば問題ないか。
１台で使ってる分には、たぶん大丈夫かな。

309 ：

高速化させて信頼性を落とす。まったくクソＯＳだな

310 ：

>>307
嫌な思い出が。
Human68k のファイルシステムは DOS 互換だが、
HDD のパーティションテーブルの構造は完全に独自。
読めるわけねーだろなと思いつつも、X68k の HDD を PC-98 に繋いでみたら、
案の定読めなかったが、X68k に戻したらパーティションが見えなくなっていた。
どうやら PC-98 はパーティションテーブルが見つからないと
何の確認もせずに初期化してしまうもよう。
パーティション配分を覚えていたので復活できたが、冷っとしたぜ。
ちなみに、PC-98 の HDD は X68k に繋ぐとそのまま見えるｗ
>>308
シャットダウンしても、完全には終了していないのが罠なわけだね。

311 ：

VMwareのホスト8、ゲストXPの環境で、
XPに実HDDパーティションをマウントさせると同じ事が起きたな
ゲストXP上で実HDD上のファイルを更新すると、>>1と同じ様な状況になる
更新した（はずの）データは破損ファイルとして定義されるらしく、
そのままホストやゲスト再起動してchkdskが始まると、
それらのファイルは破損ファイルとして速やかに消されちまう
ちなみに、8のハイバネは切ってあるんで、高速スタートアップは使ってない
XPも8もスリープのみを使用しているんだが、
どちらかのOSでスリープを使用したタイミングで、そのエラーが起きてる様子だった
つーわけで、ゲストXPでは仮想HDDかネットワークドライブを使わざるを得ない状況

312 ：

ファイルシステムの互換性の問題なんて
えらく初歩的なミスだよな

313 ：

そもそもUSBにHDD繋ぐ人間とは仲良くできない

314 ：

>>1
>>37,47
同じ現象がうちでも起きた
結果的に2T一台分のデータ無くした
XP sp3からwin7に変えたとき新規で一台組んだ
そのときにUSB外付けで使ってた2Tの海門を内蔵にしたんだけど、>>47のようにおかしな認識をされた
あー事情はよくわからないけどHDD逝ったのか、くらいに思ってると、なんか別のHDDのでも同様の現象が再現
これはおかしいなと思ってXPに戻すとちゃんとファイル見えた
妙な現象だな思ったがそういうことだったのね

315 ：

Win8厨はとっくに通過してた問題だけどWin8.1でも解決していないのか？
ダーティ・ビットとディスクチェックの問題と修復に失敗する問題だろ？
参考
ttp://8thway.blogspot.jp/2012/03/windows-8-cp.html

316 ：

VISTAって特別悪くは無いけど良くも無くて
結局XPproユーザーは変える意味が無かったOSじゃね？
7は替えた恩恵あったけど
VISTAはCPUパワーとメモリの消費量増やしただけでしかなかった
当時VISTAで快適なPCにXP入れたら捗りすぎでビビった

317 ：

xp以降は64bitへの移行の意味もあったからね
ドライバの対応状況とかソフトウェアの対応とか

318 ：

Win8シャットダウン後に、別OSなどからHDD内のファイルを操作されると、
Win8再起動した後に、Win8が矛盾を見つけて消しちまうのか。
ネットワークドライブは大丈夫だよな？　流石にコレ。

319 ：

XP Pro x64 EditionからWindows 7のx64へ乗り換えたときソフトやドライバへの対応というか
態度の変化に時代の時代の流れを感じた

320 ：

そもそも外付けHDDなんて使ってないわ

321 ：

>>112
VMware 使ってるんだけど、
仮想マシンだからハードウェアの仕様が手軽に変更できるんです。
1366x600 から 1366x768 に変更して起動すると、画面が壊れました。
再起動すると直りました。
機種とか関係なく、ハードウェアの構成が変わるとバグる。
ハードウェアが消えてなくなれば問題ないかも知れないが、差し替えた場合は壊れるね。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4616242.png

322 ：

>>315
ダーティビットは直接の問題じゃないんじゃないかな。
そのサイトの人も
＞確かに、通常OSを終了する際にクリアされるダーティビットが
＞高速スタートアップのためにクリアされないのであれば、
＞次回ブート時にCHKDSKが自動起動することは説明できる。
＞ただ、問題はCHKDSKが実行された結果OSがおかしくなることでもあるので、
＞それだけの問題ではないと思う。
と書いてるが、ファイルシステムとしての整合性が取れてるなら
chkdsk した結果壊れるわけないので、chkdsk する前から壊れてるんだと思う。
chkdsk でファイルシステムとしての整合性はなんとか戻るが、
色々ファイルが死ぬ（既に死んでいた）。

323 ：

バックアップあるから安心ｗｗｗｗ
８に接続

・・・
か。

324 ：

これは9になっても変わらないだろうからお前ら安心しろ

325 ：

これは恐ろしいな
Windowsのファイル管理は勝手にいろいろやりやがるからな

326 ：

ＨＤＤ消えるとかマジかよ・・
ＸＰからの乗り換えどれ選ぶかホント怖いわ。
安全重視なら７にしとこうかな。

327 ：

マジかよ。win8持ってねえ。

328 ：

高速スタートアップってデフォルトでオンって
引越しでデータ移してるときにうっかりフォーマット？される可能性があるのかｗ
8.2が必要だな

329 ：

ちょ、じゃあXPしか持ってない俺はどうすりゃいいんだよこの膨大なファイル詰め込んだHDD

330 ：

Win8でかならずこれ起きるってんならもっと大騒ぎになっとるわ

331 ：

ますます8に手を出しづらくなった

332 ：

NASとかいうルーターに接続するHDD買ったらWin8機だけ接続出来ん
OSが悪さしてるような気がするが俺クラスの知識ではどうにもならん
誰か助けて

333 ：

>>1
もし事実なら世界的に大問題になるはずだけどな･･･、特に企業ユーザを中心に。個人とかどうでもいいけどｗ
まあ、でまかせなんだろうね。或る意味ネガキャンか？

334 ：

スレタイしか読めないやつはいずれ大失敗やらかす

335 ：

>>229
普通は店じまいするときは、商品を店内に入れて、掃除して戸締まりしてお店を出るんだが、
８は商品もそのまま外に放ったらかして帰って、翌日荒らされてようがすぐ店開きできるのがメリット。orz

336 ：

>>237
以前からおらの企業のPCにおいては８はセキュリティ対策面でまだ準備が不十分だから絶対８で社内ネットに繋ぐなと
お達しがあったけど、これはそれ以上にヤバいトラブルだな。ファイルぶっ壊すなんて最低だわ。

337 ：

>>1
俺はもうすでに、外付けHDDの移行は済んだぞ。
XP→Win8へ。
特に問題は出なかった。
念の為に事前にBD-Rへバックアップはしていたが。

338 ：

>>337
一台のPCで運用してるなら問題ないから。

339 ：

>>326
以前からUSB3.0はJMicronの地雷問題をかかえたままで、
データ転送中にドライブごと見失ったりしていたからね。
このUSB3.0問題に加えてWin8のOSそのものにも地雷があるっつうことで、ほんと怖いよね。
Win8はノートで使っていて一度XPで使っていたポータブルHDDを接続したことはあるわ・・
シャットダウン前に取り外したかなんて覚えてないので、今確認するのが怖いｗ

340 ：

UEFIで切ってるだけで高速スタートアップって出てこなくなったよな

341 ：

>>337
>>305 参照。後半は自分の推測に過ぎないので無視してくれてもいいが、
その前のは実際に試して確認した人がいる（>>112）。
今後もスレタイ見て勘違いする人が続々と現れるだろうから、ほかの人もやってくれｗ

342 ：

PC-98のUSB1.0規格でフォーマットした外付けUSBHDDやUSBメモリを
今のPCに繋ぐと全く読めなくて刺したとたんフォーマット促されるけど
PC-98なら普通に読める
最近面白いから持ち歩きはこれ使ってるw

343 ：

133 自分：105[sage] 投稿日：2013/10/25(金) 07:55:11.17 ID:XvPAj0C2
>>128
例えば外付けHDDを
XP → 8 → XP → 8
と接続すれば高速スタートアップを無効にしてなければ
2回目のXP起動の時点で毎回Chkdskがはじまる病になります
XP　→ 8 ここでやめておけば問題はないようです。
XP → 8 → XP → 8
こんなこと誰もやらないよ、と思うかもしれませんが、HDDに動画ファイルが入っているような使い方の人は
2往復ぐらいは、わりとすぐにやりそうな気がします

344 ：

https://www2.mouse-jp.co.jp/ssl/user_support2/sc_faq_documents.asp?FaqID=8882
を参考にして早速、高速スタートアップを無効にしてみた。
Vaio Proで有効時７秒くらいだったのが１８秒くらいになったけど、それでも十分速いし、
ファイルクラッシュのリスクかかえるくらいなら無効をおすすめする。

345 ：

毎回チェックディスクがはじまる病はダーティーピット問題というやつらしい
とにかく繋ぎ変える、2往復目でWindows 8が「あれ？、前回とHDDの状態が違うぞ、消してやる〜」
こうなるみたい

346 ：

「USB大容量記憶装置デバイスの取り外し」って胡散臭いんで使わないっちゅうクセがついてるな

347 ：

>>335
しかしこの例え上手いな。
自分は根っからの技術屋気質なんで、
ファイルキャッシュについて多少なりとも知っている人になら、
何を言っているのかわかってもらえると思うが、
そうでない人にはサッパリな文しか書けないｗ

348 ：

>>342
PC9821とかCPUがペンティアム120m/hzあたりでメモリが64MBもあればスゲーだったwin95時代か
懐かしすぎるだろｗ
ある意味レトロガジェットは最高のセキュリティかも知れんな
いまネット程度だけにPC使ってる一般層だとDOSなんて使える奴いないんだろうな
BUFFERS=20
FILES=10
FM音源を組み込みました
A:_

349 ：

>>347-348
ﾍｯﾄﾞのﾘﾄﾗｸﾄに、ctrl+cを連打してた頃が懐かしい30代www

350 ：

今までに外付けは2台お亡くなりになったけど
2台目は暗号化ツールが寿命を削っていた疑惑がある。
一応吸出しは間に合った。

351 ：

>>112
検証乙
おっそろしいなあこれ

352 ：

高速スタートアップを無効にするパッチはよ

353 ：

もうね、危ないとか不評なんてレベルじゃないな
接続不可・取扱い禁止・ウイルス扱いでいいんじゃね

354 ：

>>345
直接の問題点は >>315, >>322 にあるようにダーティ・ビットではなく
その後の処理で発覚する。chkdsk前に壊れているならばWin8で起動するたび問題となるだろうし…
パーツ換装のためシャットダウンして交換作業して起動、高速なんちゃらのせいで不整合
これが結構はまりやすい

355 ：

前にFF11やPSU?でOS破壊実績はあったけど
本家MSがデータディスク破壊するとはもっと質が悪いな

356 ：

あれからちょっと調べてみたけど
1.　8.1で追加されたWin + X→U→Uでのシャットダウンは従来のシャットダウンのようなので高速スタートアップ有効でも問題でなさそう
2.　再現率は100%ではないので消えないこともある
3.　消えたファイルはスキャンディスクで復活できる。
4.　でもスキャンディスクは止めを刺すこともあるからその前にバックアップはとっておこう
このくらいかな
電源切る人は8.1にしてWin + X→U→Uやればたぶん大丈夫
保証はできないけど

357 ：

>>354
わかっているなら申し訳ないが、
「chkdsk前に壊れているならば〜」というのが気になったのでもう一度説明。
まず、切り離されたドライブの中身に不整合は生じていない。
ライトキャッシュはほっといても数秒でフラッシュ（きちんとドライブに書き込む）されるし、
強制電源断とかくらっても NTFS にはジャーナリングという仕組みがあるので、
少し巻き戻される程度で破綻はしない。
ではなぜ壊れるのか。>>112 の例で考えてみる。
＞PC1でUSB3.0のHDDにテキストファイルを作成して編集し
この段階でテキストファイルの内容はきちんとドライブに書き込まれているが、
ついでにメインメモリ上にも残される。
もし同一ファイルをもう一度使うことになった場合、
この仕組みによりドライブから読み直さなくてもいいので高速にアクセスできる。
＞シャットダウンしHDDを取り外す
高速スタートアップの仕組みによりメインメモリの内容がハイバネファイルに格納される。
＞PC2に取り外したHDDを取り付けてPC1で作成したテキストファイルを編集して取り外し
これも正しくテキストファイルは更新される。
＞PC1にHDDを繋いで起動しテキストファイルを開くとPC2で編集した内容が消えてる
ここで、テキストファイルを見ようとするわけだが、
ドライブの内容ではなく、さっき残しておいたメインメモリ上
（実際には一度ハイバネに格納され、再起動時に復元されたもの）
を見にいってしまう。

358 ：

不整合を起こすのがファイルの内容部分なら巻き戻るだけで済むが、
MFT 内のファイルレコードやディレクトリエントリだったりすると恐ろしいことに。
chkdsk 前に壊れているというのはそういうこと。
シャットダウン前に取り外せば、キャッシュの内容が破棄されるので
再度アクセスしたときにはドライブから実際に読み込まれ問題は起こらない。
稼動中に外すよりシャットダウン後に外したほうが安全に感じるが
（実際に普通はそう）逆になってしまうのが盲点だね。
繰り返すように自分の推測に過ぎないが、とりあえず症例の説明はつく。

359 ：

内蔵というかOSが入ってるストレージはともかく
取り外す可能性のあるものは少なくともなんかやるまえにユーザに確認取るべきだろうな

360 ：

使い方についての想定がかなりいい加減なんだなあ

361 ：

ファイルが消えるとかおかしいだろ、どうせ、パーティションが隠しパーティションに変わったとかだろｗ

362 ：

>>335
例え上手すぎﾜﾛﾀw

363 ：

高速スタートアップを無効にするだけで解決するならいいんだが・・・
あんなもん有効に設定する奴はアホだろ
UEFIでないマザーボードだと却って起動時間が長くなってしまうし
有効にしていいのはハードウェア構成を変更しないと決めたノートPCだけだ
それをデフォルトで有効にするMSは100回R倒産しろ

364 ：

>>363
でもノートも外付けHDD繋いだりすることもあるしね・・ほんと迷惑だよなあ。
たしかWin7が出た当初も、再生した動画が片っ端から壊れていくバグがあったよな。
ファイル破損させるなんてウイルス以外の何物でもない。

365 ：

上っ面だけでも改善・向上点を見せつけるために高速スタートアップをデフォルトONしたんじゃない。
体感出来るわかりやすさ重視っていうか。

366 ：

お気の毒ではあるが
外付けhddをシャットダウンまでつけっぱなし運用じゃないと起きないよねこれ多分
pcでその運用全くしたことないわ大昔から
なんか怖いって勘みたいなもんで

367 ：

>>366
シャットダウンする前に取り外せるストレージデバイスはすべて「安全な取り外し」をするんか
ご苦労やの
俺にはとてもまねできん

368 ：

うん基本長時間運用は熱も心配だしそれなら内部接続
ただノート使いのひとはあるんかなそういうの
自分が使ってないから

369 ：

外付けHDDの「電源連動機能」の歴史をちゃぶ台返しで全否定するんだなｗすごいなマイクロソフトは。

370 ：

そろそろ８を入れようと思ってたのにｗ

371 ：

Linux系やBSD系のファイルフォーマット形式で使ったほうが安全じゃないの？ext5とかbtfrsとか

372 ：

>>370
なぜそんなことを思ったんだわざわざｗ

373 ：

Windows8を試しに入れた時うっかり録画用HDDつなぎっぱなしにしてて、そのHDDを元のVistaにつないだら
いくつかファイルが消えてたことがあったけど同じ原因なのかな

374 ：

高速スタートアップを有効のままにする
再起動ではなくシャットダウンでPCをとめる
電源オンと当時にTrueImageのディスクを入れその後バックアップを取る
取った後起動するとバックアップしたファイルが見えなくなっている

375 ：

チェックディスクでファイルが見えるようになるから、
高速スタートアップ有効のままでシャットダウンし、
そのHDDで何か操作をするとトラブルが起こるのは間違いない。
ちなみにこのHDDは外付けじゃ無く内蔵。

外付けHDDを8で使う→高速スタートアップ有効のままシャットダウン→取り外して他のOSで使用→再び8で使うとトラブル
になるのかな？

376 ：

だから高速スタートアップ有効時のシャットダウンは特殊な状態を維持している
休止状態と同じに考えたほうがいいね。もちろんそんなの無効にしてるけど。

377 ：

それよりWin8のメーカーPCに8.1入れたらリカバリ領域破壊されたぞ
購入直後のイメージはあるから最悪の事態はさけられたけど、
純粋な工場出荷状態には戻せなくなった

378 ：

よくわかんないけど高速スタートアップ無効にすればいいって事？

379 ：

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

380 ：

exFATってどうなん？
MacとWindowsで共用するつもりのドライブにexFATを使ってみようかと思うのだが

381 ：

８使いずらいな

382 ：

マジかフザケンナよマジで

383 ：

>>380
世代バックアップ用でこの前自分用に調べたメモ
世代バックアップをするために、完全な同一ファイルを圧縮できるファイルシステムが必要。
それを持つもの
ZFS, opendedup, ntfs（Windows Server 2012のみ）, xfs
opendedupは簡単導入
http://www.opendedup.org/wqs
例えばCドライブをこのファイルシステム(Dドライブ)上にバックアップしたいなら。定期的に
Cドライブ -> Dドライブに日付のフォルダを作って丸々コピー
をすればいいだけ。過去の日付の状態まで見ることが出来る

384 ：

>>383
ZFS, opendedup, ntfs（Windows Server 2012のみ）, xfs
xfsは無かったかも。メモが間違えてた

385 ：

これ例えばXPで休止orスタンバイ移行後にUSBHDD取り外し
->他PCに繋いでファイル新規作成or既存ファイル編集
->USBHDDを元PCに繋ぎ戻してXP復帰
てな手順でも同じことが起きるの？
それとも8の高速スタートアップが従来の休止とは異なる動作だから起こるの？

386 ：

>>385
>>174 で書いたが、2000 の休止で内蔵ドライブならなった。
取り外してはいないけど、デュアルブートの別 OS からいじったので同じこと。
外付けドライブはその頃使ってなかったので知らない。
XP では試したことないのでわからない。

387 ：

そろそろ、この高速スタートアップで消えたりアクセス出来ないファイルが出た場合の
対応法、復旧する方法を教えてもらえないか

388 ：

こんなことじゃHDD保存していても
将来読み出そうとした時に十中八九マイクロソフトにデータ壊されるってこと？

389 ：

普通に使えてるが

390 ：

XPで使っていた外付けHDDを8にも繋げて使ってるけど特に問題ないよ
8から上げるメリットが感じられないから8.1は知らないｗ

391 ：

7にしてよかった

392 ：

7でも起こる

393 ：

>>1
USB接続なら問題無いだろ
SATA接続とかなんじゃねぇの

394 ：

また7の勝利か
敗北を知りたい

395 ：

>>387
あきらめてフォーマット

396 ：

>>386
2Kで発生するならXPでも同様だろうね
休止やスタンバイ状態でハードウェア構成を変えるのはご法度だから納得もできるが、
一応"シャットダウン"してるのに>>1みたいな不具合が起こるのはまずいよねぇ

397 ：

>>390
HDDの繋ぎ変えは内蔵SATA、外付けの関係はない
XP → 8
ここまでなんの問題もない。
XP → 8 → XP
ここでXP起動の度に毎回チェックディスクが働くようになる
XP → 8 → XP → 8
ここでファイルが消えるとか起動しないとかRAW化などが起こる
例えば
XP → 8 → XP（ここで半年間使用） → 8（こいつに繋いだところで半年間のデータが消える）

398 ：

>>390
というわけで、
XP→8
ここまでやってしまっているのでHDDはリーチ状態ってのは知っておいたほうがいい

399 ：

>>390
俺も8.1にしたくないがサポート2年しかしないみたいだぞ

400 ：

素人でごめんな
そもそもUSB外付けHDDって、USBメモリ感覚で使っちゃ駄目なのかな

401 ：

XPと7間は大丈夫なの？

402 ：

高速スタートアップが有効のWin8/8.1マシンで普通にシャットダウンすると、イベントビューアーには
「システムがスリープ状態になります」と記録されるからな
つまり高速スタートアップ有効時のシャットダウンは名前がシャットダウンでもスリープであるということ
スリープ状態の時にマシンの構成弄るのが御法度なのは常識のようなものだが、8/8.1ではスリープ
にシャットダウンという名前を付けてるので嵌る人が出る
たしかにパソコンメーカーのFAQとかにはメモリ増やしたりするときには完全シャットダウンしろとか
書いてあったりするが……
例:メモリを交換する場合は、完全シャットダウンをしてください。
http://www.fmworld.net/cs/azbyclub/qanavi/jsp/qacontents.jsp?PID=8110-1739&rid=11

403 ：

>>387
スキャンディスク
まぁスキャンディスクは止めを刺すこともあるけど
その場合はファイル復旧ソフトのお世話になるかな

404 ：

>>402
なるほどわかりやすい
それならおかしくなるのも当然だな
スレタイだと昔のOSで使ってたHDDを繋ぐと破壊されるみたいに思うが別モンか

405 ：

>>404
ようはスリープ状態のマシンのHDD引っこ抜いて他のマシンで変更を加えてまた元に戻すとジャーナリング機能でロールバックされるということ
考えてみればこうなるのは当たり前なんだが、シャットダウンがスリープであることに気付かないと嵌る
長年スリープ使ってほしいのにほとんど使ってくれなかったことへの対処がスリープにシャットダウンと名付けることなんだからMSも相当ぶっ飛んでる
とにかく高速スタートアップを無効にするかシャットダウンするときは完全シャットダウンすることを心がければ回避可能なんでそれらを忘れないことが大事だな

406 ：

>>405
それ、スリープじゃなくて、休止状態じゃね？
休止状態でもUSBいじってファイル消えたり見えなくなったことはなかった記憶があるが

407 ：

>>405
いや、スリープだとアプリが終了しないと思い込むだろ。そうすると編集中のデータが消える。

408 ：

そりゃ電気店のPC売り場の面積も1/3になるわな

409 ：

昨日おともらちが8買ってきたからそっ閉じ

410 ：

対策としては高速スタートアップ無効か、取り外しを行うってことで答えは出てるよね
ちょい長くなるけど前に調べた結果と憶測書く、参考にするしないは見た方のご自由で
問題はUSB HDDが接続されているWin8で接続したまま、かつ、高速スタートアップ有効でシャットダウンすること。
この状況でUSB HDDを他のパソコンでファイルの編集・削除・追加を行った結果が元のパソコンで反映されない、
つまり消えたとか言うのは正確ではなく、シャットダウン時の情報が維持されてると言う方が正確に思えた。
それと、これは時間経過で解消されるみたいで、1分から10分程度待つと正しく反映されてきちんと見れるようになった。
時間を置かずに消えた結果だけ見て消失したと判断した人も中にはいるかもしれない。
あくまで自分が試した結果ね。
で、こっから憶測
高速スタートアップは、デバイス情報を記憶させてシャットダウンし、次回起動時にその情報を読み込むことで
デバイス初期化をスキップさせている。
おそらくはこの記憶されるべきデバイス情報にHDDデバイスも含まれており、HDDのファイルフォルダ構成なども
含まれてる。そして読み込むときに変更があったかどうかに関わらず、記憶された以前の情報を更新せずに
そのままエクスプローラに表示しているといった状態。MTFあたりも記憶してるくさい。
つまりHDDはUSB接続に関わらず、常時接続されてる高速スタートアップ処理対象デバイスとして取り扱われてる。
逆にリムーバブルディスク(USBメモリなど)のような、常時接続されているとは限らないと位置づけされているデバイスでは
この症状は発生しない。
こんな感じでした、コンパクトにまとめられない。

411 ：

win8は起動が速い！起動が速い！ってやたら宣伝したけど
あれって単にスリープからの復帰だったというオチかよw
コンピュータに求められる最優先事項は快適性よりも確実性だろが
MSはもう太り過ぎて感覚が麻痺してんだろうな

412 ：

>>411
高速スタートアップ切っても5秒
というかwindows8入れた後ログ見たら高速スタートアップ失敗したってエラー出てて設定も切ったから一回もその威力を試せてない
ほんと無駄機能

413 ：

>>406
USBメモリはリムーバブルメディアだからとか書こうと思ったら>>410が書いてくれてるからいいや
>>407
確かにそうだな

結局のところ高速シャットダウンはシャットダウンとスリープの中間的存在で次の起動時に前回終了時の状態を維持するからってやっぱり>>410が書いてるからいいか
とにかく高速スタートアップ有効時のシャットダウンは今までのシャットダウンではなく、それをするには完全シャットダウンを選ぶ必要があることを覚えておけばいい

414 ：

怖すぎてwin8pc使えんがな

415 ：

３万円くらいからあるやっすいWin8手に入れてゼロからやり直すしかない

416 ：

>>400
どっちかというと駄目じゃないかな
頻繁に電源入れたり切ったりを繰りかえすのは負担になるしな

417 ：

これで死んでも安心だな

418 ：

これが知れ渡ったらもう絶対に特に企業用にはWin8は売れなくなるぞ
それくらいの糞仕様
何考えてんだマイクロソフトは

419 ：

なんだよこれおっかねえな！
午後一の会議でこれ進言するわ
実際win8導入予定なんだわ

420 ：

動画の保存用に外付けHDDを買いたいんだが素人だからよく分からん
たとえば1TBのを使うのと、128GBのUSBメモリを10個を使うのは似たようなことじゃないの？
そりゃ耐久性やコスパは圧倒的に前者の方が勝るだろうけど

421 ：

>>419
高速スタートアップを有効にしている環境下で発生しやすい事象であること、
高速スタートアップは無効にできること、
Win8以外でも条件さえ整えば起こりうる事象であること
は留意しときなよ

422 ：

こないだvistaマシンから8にデータ移したけど問題なかったよ

423 ：

>>419
対策はあるからそれも合わせて伝えること
USB HDDなんてセキュリティリスクのある機材の運用自体の問題も含めて検討すること
仕事で使うならば、これらをセットで議題に上げる必要があると思います。
見聞の一部を切り取っての感情論で話するのはあまり好ましくありません。

424 ：

２ちゃん的にはむしろこの問題の存在は広めない方がいいのではないか
これから８導入する人が増えるだろうが、
そのときに泣き出す人が増えた方が面白いのではないか

425 ：

>>310
Human６８ｋは小文字をファイル名に使えたよね
とぅえにーわんを入れてファイル名を長くしてファイルいじってたHDDを９８につないだら､小文字のやつはファイル認識しなかったなあ
ファイル名長いのも駄目だったような記憶がある

426 ：

XPのファイルが丸ごと消えると言うのは、パーテイションの問題だろ。
ディスクの管理でパーティションを確認して、おかしかったらフリーソフトのPartition Wizardで治す。

427 ：

>>424
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1342796611/910
> 910 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2013/10/28(月) 11:01:09.87 ID:LHMt4oU8
> 　２ちゃん的にはむしろこの問題の存在は広めない方がいいのではないか
> 　これから８導入する人が増えるだろうが、
> 　そのときに泣き出す人が増えた方が面白いのではないか

428 ：

高速スタートアップが出た時からこんな話だった

429 ：

msの対応が、待ちきれない人は、win7にすればいい
2020年までは、サポートあるから

430 ：

win8独自機能を使って他OSでどうたら騒ぐのはおかしい。そういう使い方するなら最初から機能OFFしないと
SCSIのボード交換して中身そのまま読めるかどうかとか
3T対応外付けケースに入っていたHDDを別の3T対応外付けケースにいれて読めるかどうかとかドキドキする瞬間

431 ：

普通はファイルシステムが対応してるなら読めるよ
つーか読めないのに勝手にいじるOSが悪だよ

432 ：

USB規格は独自の機能じゃないだろｗｗ

433 ：

俺も乗り換え組だけど、ほぼ大丈夫
確かにいくつかのエロ動画は再生できなくなったけど、ほぼ大丈夫

434 ：

「外付けhdなんて、自己責任だろ」ぐらいの気持ちかもしれない

435 ：

うちでは問題ないが何か発動条件があるんだろうな

436 ：

取り合えず、高速スタートアップを切っとけばええんやろ。
それか8⇔XPでHDDを使い回さなければ問題無いって事か。

437 ：

うちも昔の外付けHDD差しても平気だったな
2000年のエロゲも問題なく起動したしwin8様様や

438 ：

数が多すぎて、いくつか半端にファイルが消えてもわからんな
保存用のHDDは作ってるが同じ内容のHDD内ファイルの消滅をチェックするツールとかあんの？

439 ：

win8ゴミOSすなぁ…
ME→Vista→8とPC買い換えた奴はマジでご愁傷様ｗ

440 ：

もう、MACにしよ　な

441 ：

マイクラすらまともに出来ないOSはちょっと遠慮しますわ

442 ：

>>428
あったね
増設ハードやモニター接続端子関連でトラブった記事を
PCの修理屋さんのブログで見た覚えが

443 ：

>>387
俺はわざわざ1万円近く出して、
何とかリカバリーウィザードPROを買った
高い授業料だった。
復旧できた時は人質解放みたいな感じで嬉しくて涙が出た

444 ：

ファイルを編集して上書き保存て、実際は上書きじゃなくて別のところにしまうだけだからな
別の抽斗にしまうのと同じ　
抽斗と違うのは、元のファイルはそのまま元の抽斗に残ってて、上書きしたと思ってるのは
実はコピーを取ってそこに追記したようなもの
高速シャットダウンの仕組みが分かれば編集が反映していないのは理解できる

445 ：

>>255
スレタイしか読まずに騒ぐバカ

446 ：2013/10/28

>>321
これよくなる