【高級機】ICOM IC-R20【名機】 (729)
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【高級機】ICOM IC-R20【名機】
- 1 :2007/07/09 〜 最終レス :2013/10/24
- 購入を考えてるのですが既に購入されている方の使用感を聞いてみたいです。
- 2 :
- 2げと。
- 3 :
- 使ってます。最高ですよ!
SQLがちょっと扱い難いかな?それでも細やかなオリジナル設定が出来るから・・。
R2を学生時代から6年ほど使って、R20になると感動します。
ただ付属アンテナでは感度が悪いから、アンテナを検討中。
- 4 :
- 観覧車グルングルン キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!!
http://jp.youtube.com/watch?v=ti3btoywrBE
有名な台風中継
http://jp.youtube.com/watch?v=inARaE85OkA
- 5 :
- __ __
/ * \ / * \ .O―〜,
ヽニニニノ ヽニニニノ . || ● |
|(●) (●) /(●) (●)\ ||―〜'
/ノ| (__人__) | /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ
/^/ .| `⌒´ | / / | `⌒´ |
( ' ̄ ヽ _/ヽ ( ' ̄\ _/
 ̄ ̄| = V // | |  ̄ ̄| = ̄ // | |
| // | | | // | |
現在、自宅に異常ありません!
- 6 :
- 周波数ステップがAutoだと95.750から101.750次に107.750まで飛ぶな
- 7 :
- ”Cellular blocked in the U.S.A. version”
アメリカバージョンが日本以上に厳しい法律でセルラー(移動電話)の
周波数が聞けないのは解るんだけど・・・・
”France: 0.150?29.999, 50.2?51.2, 87.5?108, 144?146, 430?440, 1240?1300MHz”
フランスってLF〜HF、アマチュア無線,FM放送以外の周波数を聞いちゃダメなのか?
何ともひでぇつまらん国だな。
こんな国に生まれなくて良かった。
ttp://www.icom.co.jp/world/products/receivers/r20/index.html
- 8 :
- ”France: 0.150−29.999, 50.2−51.2, 87.5−108, 144−146, 430−440, 1240−1300MHz”な。
- 9 :
- ANTはBNC型ですか?
- 10 :
- >>9
そうですよ
本体が大きいので、長いアンテナ(第一電波のRH795など)を直接付けても大丈夫です
- 11 :
- これって今買いってことはないよな
もう少し待てばこれで不人気だったレコーダなどが
修正されて出て来るような希ガス
- 12 :
- >>11
まじ?
R20狙っているんだけど
あと数ヶ月程度でモデルチェンジ予定ならそれまで待とうかな
- 13 :
- >>12
んなこといってたらいつまでたっても買えないぞ
急に売値が下がるとかなければ、すぐに次のモデルが出るってことはないだろ
- 14 :
- 今のご時世、盗聴防止用の廉価ハンディは売れても、高級ハンディは売れない。
そんな状況で、新製品やバージョンアップを行っても利益にならないから、
企業も力を入れる訳が無い。
R20も発売して3年たつけど、それ以降何の情報も無いしね。
実際、今以上にデジタル化が進むと、RXはほとんど用無しになるから、
数年単位でモデルチェンジどころかマイチェンも無いと思われ。
- 15 :
- この機種、UHF航空帯とコードレス帯の感度が悪いって聞いたけど
どうですか?
8200MK3との競合で考えてます。
- 16 :
- >>15
>UHF航空帯とコードレス帯
この辺の周波数は聞かないけど、R20とPCR1500(パソコンの奴)って
Sメーター振れないような・・・
(他の機種に比べて、)
でも、変調は「プスプス」聞こえてる。って感じ・・
- 17 :
- てことはやっぱり感度悪いって事?
- 18 :
- 不干渉でつから・・・
- 19 :
- 380MHz帯は感度悪いよね。
DJ-X8より悪いのは確認した。
(X8ではそれなりに聞こえる会話がR20だとかすかにボソボソ(音量MAXで))
- 20 :
- 早くCS-R20を、vista対応にしてくれ…
- 21 :
- R20をPCでコントロールさせるソフトってある?
- 22 :
- 本日get。秋葉の富士で48000円くらい
- 23 :
- トーンスキャンしても全然見つけられなかったりトーンを一致させた状態でもスキャンが素通りします
何か考えられる原因てあるのですか?
- 24 :
- >>23
考えられる原因などない
単に設計が糞なだけだ
- 25 :
- >>21
ある。
- 26 :
- 質問です
購入を検討していますが
CS-R20ってvistaで使えますか?
- 27 :
- アキバだとどこが一番安いの?
富士無線?
- 28 :
- >>27
カクタX-1かマルゼンeccs
- 29 :
- これで4回目の修理 なぜ全周波数で受信できなくなるんだ?
- 30 :
- IC-R2出品おながいします
- 31 :
- やったーと思ったらアンテナも電池もないの高値で即決w
中古ならもっといいのあるのにミーハーさんの出現で買えませんでした残念
- 32 :
- CS-R20のシリアルってCDラベルだけじゃなかったっけ?
- 33 :
- >>26
vistaでも動きますよ
- 34 :
- 買ったよデュアルウォッチいいね。
ところで、エアバン車で聞きたくてアンテナ付けたいんだけど
直接ガラスハッチに基台って取り付け可能?
ほかに付ける所無理っぽいので。
- 35 :
- ライトテONのときキー部って光るのかな?
- 36 :
- >>34
ルーフに第一電波工業のハンディ用マグネット基台「DP-MRX」を付けて
アンテナを「RH1230」でも付ければおk
- 37 :
- 人気ないんですねIC-R20。
なんででしょ?
録音音声をPCでmp3にしてケータイで聴くとか、楽しめると思うのだけど。
エロイ人達の目にかなわなかった点って、
どんな事だったのでしょうか?
- 38 :
- mp3にするツールあるの?
- 39 :
- 今時の技術でどーにでもなることがならないような歯痒さ
中途半端さが足を引っ張って値段が高いのもあいまって
売れてないんだよ。
- 40 :
- >>38
ベタにPCライン入力
- 41 :
- >>39
>今時の技術でどーにでもなることがならないような歯痒さ
↑一例として、Dual時に完全フリーDual?ではなく、受信帯域に制限がついちゃう事とかですかネ?
初心者ながら「なんで?」と思ったのですが。
- 42 :
- >>41
売りになるはずの機能が全部中途半端
デュアルワッチのバンド制限、
録音機能も4時間は中途半端、本体でないと再生不可、
PCに転送するには純正の馬鹿高いソフトが必要(フリーのがあるのかも知れんけど)
俺の場合すでにAR8200mk2を持ってたのでまったく魅力なかった。
- 43 :
- >>41-42
まあそんな感じのところを言いたかったと察してくれ。
とにかく俺はこれを買ってみてかなりガッカリさせられたよ。
携帯じゃないんだからもっと自由度が多くても良いんではないかとオモタ。
デザインは嫌いじゃないが完成度が極めて低いところが本当に痛い。
もし俺がこのスレを知っていたら恐らく買わなかっただろう。
- 44 :
- >>37
漏れは、機能云々よりも、外に持ち歩きにくい大きさで×。
- 45 :
- >>43
そんなにダメダメなんですか?
- 46 :
- >>45
> そんなにダメダメなんですか?
いいぞ、これ。
スペック上の仮想使用感より実際の使用感でしょ。
使ってみな、いいぞこれ。
- 47 :
- てか俺はこの種の受信機の使用経験によって感想が違って来るような感じがする。
初めてのヤツ及び暫く遠のいていたヤツらは恐らく感激するだろうが
使い慣れてるヤツらや昨今の実情を知ってるヤツらには大なり小なりあれこれ不満が出て来ると思う。
- 48 :
- それは何も受信機に限った事じゃねえけどな。
- 49 :
- てか俺はこの種の女との経験によって感想が違って来るような感じがする。
初めてのヤツ及び暫く遠のいていたヤツらは恐らく感激するだろうが
使い慣れてるヤツらや昨今の実情を知ってるヤツらには大なり小なりあれこれ不満が出て来ると思う。
ぜんぜん違和感ないな。
- 50 :
- >>49
そだね。
- 51 :
- dual watchって2派の受信音声を常時スピーカーから流しているんですか?
例えば80.0と82.5にしたらfm東京とNHK fmが同時に(と言うか一緒くたに)
聞こえるみたいに
- 52 :
- すいません、1つ質問ですが 「受信拡張改造」 の仕方を教えてください。
かれこれ数時間検索してますがなかなか見つかりません・・・
ご存知の方、よろしくお願い致します。
- 53 :
- お風呂の水につけてから、電源をONにしてください
- 54 :
- >>53
すいません、、それでは壊れてしまいます…
- 55 :
- バッテリー外して、そこにあるシールはがしてみよう
なにかしら発見があるかも?
- 56 :
- >>53
icomの支店に行って「海外仕様にしてください」といってみよう。できないといったら、
近隣のハムショップとかで受信改造してもらえ。
- 57 :
- 意外に未改造売ってる店あるんだ
- 58 :
- >>57
つい最近買ったけど未改造だったよ。
>>52
つ【受信機フル活用テクニック】
- 59 :
- >>58
何月号ですか?
よっかたら参考HP教えてください。
- 60 :
- >>59
「何月号」とかでなくてそういう名前のムックだ。
表紙キモイけどひるむなよw
ttp://www.sansaibooks.co.jp/
- 61 :
- ひとりごと
電池カバーをはずさない
灰色のシールがあるのではがさない
Aと記されたチップが二つならんでいるので
そのちっぷを半田ごてではずさない
リセットは必要ないのでリセットする
- 62 :
- >>61
どうもです!
Aと記されたチップは2つ共半田ごてではずさない でOKですか?
1つでOKですか?
今日、いろいろ5店舗ぐらい書店を回ったのですが本が見つかりませんでした…
- 63 :
- >>62
俺もひとりごと
確かRLの別冊付録「世界の中心で受信機と叫ぶ」がどこかにあったなぁ。
2004年6月号やったかな?忘れたな。なかったらヤフオクで探すか。
あっ!大事なこと思い出した。メモしておこう。
「2つとも外さない。」
- 64 :
- >>63
どうもです。
さっき、灰色のカバーを外してみたのですが、Aというチップは見当たりませんでした。
縦と横に2つずつセットになっているのはあるのですが・・・
ご存知の方、度々お願い致します。
- 65 :
- おいちょっとまて
Aと書いたチップがないって事は
ひょっとして…
う! ガクッ(死んだ音)
- 66 :
- >>64
写真うPしてみ。
- 67 :
- >>66
http://nila.hp.infoseek.co.jp/web/cgi-bin/imgboard122r6b5/img-box/img20080306182010.jpg
うPしました。ここのチップのことですよね?
- 68 :
- ここのヤツらはたまにうそんこ教えることがあるから要注意。
うのみにしてカットしたら受信機死んだってこともあるぞ。
- 69 :
- >>67
それ違うぞ。青丸ついてるところのしt(ry
ちなみに自分の開けてみたら,チップが2つあるにはあるが
「A」なんて書いてるようには読み取れないw
それにしてもこんな小さなチップに半田ゴテ当ててゴニョゴニョなんて
「女工さんだったらクビにされる」って言われたくらい半田付けの下手な漏れには
おっかなくてできねぇw
- 70 :
- >>67
青丸の↓だ。
目目←縦長でこのように並んでるだろ?
>>69
チップの納入メーカーが変われば標印は「A」ではないこともあり得る。
- 71 :
- たぶん実はフルレンジでデュアルできないのを
未改造と勘違いしてるのだと思う
- 72 :
- >>71
シングルモードでのこと、理解してますよ。
ご教授して頂いた皆様、無事に拡張できました。
ありがとうございました。
- 73 :
- よかったよかった
さて、68の謝罪の言葉はまだかな?
- 74 :
- なんだかんだ言って、使ってる人多いんだな
- 75 :
- >>72
おめ。
取り外したチップの標印は「A」ではなかったと。
調達先変更したかな。
- 76 :
- 皆さんどんな風に使いこなしてるのかな?
IC-R20ならではの使い方とは?
俺はただ普通にラジオ深夜便聴いてるだけだ・・・。
- 77 :
- >>76
AMとFMの深夜便をデュアルワッチだな
- 78 :
- VR-500と比べてどうですかね?
HF帯と144のSSBよく聞きます
あとスぺアナのみやすさとか
- 79 :
- というか他にも候補あるのですがFT-817買ったほうが幸せだったりしますかね
送信できるし、スペアナもちゃんとあるし
- 80 :
- テレビ深夜便見てる。
- 81 :
- 深夜尿瓶使ってる。
- 82 :
- もうそろそろお迎えくるよw
あっちの世界は電波つかわなくても以心伝心だとさ
- 83 :
- この機種でKG-MCAできますか?
- 84 :
- なにそれ
- 85 :
- >>84
これ
ttp://www2.plala.or.jp/hikokibiyori/soft/kgmca/index.html
- 86 :
- なににつかうの
- 87 :
- うーん、特定のMCAを狙えるみたいだけどなぁ・・・
MCA聞かないからわかんね
- 88 :
- >>87
長野のときの聖火リレーのときにMCA聞いてみようと思います。
- 89 :
- いらね
- 90 :
- VR-500とIC-R20ではどちらがHFの受信につよいのでしょ?
- 91 :
- 実売\47,000程だな。
昨日某ハムショップでいじくっていて1.2GHzのリピータがばっちり聞こえるし
キーライトの感じも良かったので一瞬ムラッと来て衝動買いしかけた。
しかし今までハンディーの受信機は中波が良くなかったりやけに混変が多くてウンザリ嫌気が差したりで
悉く裏切られて来たから思い止まってどうなのよって感じでもう一度じっくり考えてみることにした。
>90が言うみたいに俺もHFの性能とか知りたいし中波などアンテナに指が触れている時はまあまあ入るけど
放すと極端に感度が悪くなったりそんなことはないのかな?とか・・・
店頭でいじくってる時には室内だったんでかすかにしか受信出来なかったから解らなかった。
- 92 :
- 中波聞くなら、バーアンテナ使え
- 93 :
- 2456.700MHzと2470.500MHz
アンテナ外してもSメータフルスケールなんだが、内部発振?
みなさんのIC-R20もそうですかね?
- 94 :
- 中波聞くなら、普通にラジオかえ w
- 95 :
- >93
無線LANが近くにあるか、電子レンジを使っているか
- 96 :
- いや、場所を変えても同じだし、音量を上げるとハウリングのような音もする。周りの音が大きくなってスピーカから出てきているようだし。
- 97 :
- >>93
と同じ症状の者がここにいますよ。
ちなみに、無線LANは不使用、電子レンジもなし。
- 98 :
- アンテナ外してアッテネーター効かせてもフルスケールなら内部発信確定
- 99 :
- アッテネータという発想はなかった。恥ずかしい。
ありがとうございます。
…こりゃ内部発振だな
- 100 :
- >>98>>99
同じく内部発振でした
- 101 :
- 内部Rですた
- 102 :
- 内部射精ですた
- 103 :
- 子供ができますた
- 104 :
- 会社をコレで辞めますた
- 105 :
- ティンティンカイカイ
- 106 :
- オマンオマンヌメヌメ
- 107 :
- メタボリック コンジローム
- 108 :
- 最低だなw
- 109 :
- 話題投下
ある操作をすると周波数の欄が4293MHzまで出るんだが・・
やり方
1、3304.980MHzをなんでもいいから空いてるメモリに登録
2、登録したやつをメモリバンクから編集画面に入る
http://wktk.vip2ch.com/vipper79659.jpg ←これ
3、入ったらそのままVFOボタンを押しながら操作ダイアルで周波数を上げ下げする
すると周波数が4293MHzとかになるからその状態でMRS.MWボタンを押しっぱなしにしてVFOに入る
4、周波数表示が真っ白になっていると思うからその状態でツマミを回すと・・・
写真
http://wktk.vip2ch.com/vipper79656.jpg
写真横倒しスマソw
別にこの操作で壊れないとは思うがお試しあれ
- 110 :
- どうせその周波数受信できてないだろ?
- 111 :
- ・・・ついにバレたか。
発売して隠しに隠し通してきたんだが、今になって明るみに出てしまうとは、、
- 112 :
- R20age
- 113 :
- >>51 の件はどうなのね?
- 114 :
- 同じバンドは受信ダメらしい
AMとFMなら同時OK
- 115 :
- デュアル状態で同時に入感したら、ってことじゃね?
- 116 :
- 何しゃべってんだかワケワカメ状態だろ?
要は2台の受信機を1つのスピーカーで聞くようなもん。
- 117 :
- デジタル方式って聞けるの?
- 118 :
- >>117
あなたの脳内で聞こえてきます!
じっと聞いているのです
- 119 :
- 後期ロットでICレコーダプチプチは解消されたのだろうか
- 120 :
- .
- 121 :
- age
- 122 :
- そんなあなたにはこちらをどうぞ!!
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=IC-R20&auccat=2084036891&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=a&mode=2
- 123 :
- 最近ツマミがへたれてダイヤルの利きが悪くなってきたんだが
ツマミを回しても反応悪かったり・・修理に出したほうがいいのかな?
同じ症状の人いたらアトバイス下さい
- 124 :
- >>123
修理してもいつかそうなるから諦めな
- 125 :
- >>124
まじですか・・なにか改善の方法はないですかね
- 126 :
- おーーーーーいっ!
誰かいるか? 居たら返事しろーーーーーーっ!!!
- 127 :
- >>126
感なき模様。
以上大阪本部。
- 128 :
- おーーーーーいっ!
誰かいるか? 居たら返事しろーーーーーーっ!!!
- 129 :
- >>128
感なき模様。
以上警視庁。
- 130 :
- デュアルワッチでAM混ぜたメモリーをスキャンさせるとプチプチ鳴るね
- 131 :
- この受信機280〜300の間って感度悪くないですか?
軍用機のGCI聞いているのだが、
ユピテルは普通に入るのに、R20はかすかに聞こえるだけで、
何を言ってるか全然わからん。
値段がユピテルの2倍もするのに感度が悪いなんて・・・
困った物です。
- 132 :
- ダイヤル回しすぎで壊れそう、メモリーをうまくつかわなきゃ。
- 133 :
- 特にそれを目的として買った訳ではないんだが俺が歴代使った
ハンディー型受信機の中でR20は1650、1665、1670.5KHzの船舶気象通報や
船舶交通情報が一番使えることが解った。
やはりAMでは中波の混変調がキツいがUSBにしてRF GAINを5位にして
みると多少混変調の影響を受けるものの浮き上がって来てかなり聞きやすくなる。
また長波帯279KHzの放送やビーコンも他のハンディー型受信機と比較してよく受信出来る。
(これも中波の混変調の影響を受けるので調整が必要)
この辺の周波数でもそんなに感度が悪くないのでプリセレやパスフィルタをうまく使えば
中国製ラジオDE1103位の実力はそこそこあるのではないだろうか?
尚歴代使ったハンディー型は機種名は忘れたがユピテルMVTシリーズ、AR8000、AX400B
DJ-X2、DJ-X3Sそしてこれは無線機だがVX-7。
やはりSSBが受信出来ることとRF GAINがあったことがかなり強みになったようだ。
それと電池の持ちが非常に良い。
昨日買ったのだが買ったまま一度も充電せず未だ使えてる。(まあちょこちょこと休めてはいるが)
ハンディ型には今まで散々裏切られてきたが久々に良い買い物をしたと思う。
- 134 :
- >>133
高級機なだけあってと言い切ってしまって良いのかは解らないが
廉価の安物に比べると確かに久々にしっかりとした作りだと言えるな。
内部スプリアスや混変調はかなり少なめと言えるだろう。
シャリシャリした音が好みじゃない人にはAFフィルタを使えば良いと思う。
口径の小さいスピーカーながら音がマイルドになり良い音が出て来るよ。
- 135 :
- 聞きたいのないしな
- 136 :
- 7ch聞いてキターーって
- 137 :
- >>77
今更の遅レスだがVFO Aが0.15〜469.999MHz、VFO Bが118〜1304.999MHzだったら
AMとFMそれぞれの深夜便デュアルワッチ出来ねぇじゃないか。
でも重なり合うのが118MHz〜470MHzだったらVHFテレビだけは何とかデュアルワッチ出来るんだな。
- 138 :
- >>133 良レポGJ!
- 139 :
- しかし高価だ、おいそれとは買えない
3万円台ならほしい。
- 140 :
- 確かに
- 141 :
- でも3万円台なら受信性能はユピテルやアルインコの
それらと何ら変わらなくなってしまうような気瓦斯。
- 142 :
- SSBは聞き易いですか?
- 143 :
- >>142
ハンディにしては聞きやすい方かな?
しかし最近の無線機は1Hzステップとか結構あったりするし
それに慣れちゃうと完全にゼロイン出来ないもどかしさはある。
まあ贅沢な話と言うか、ゼロインさせる為に1HzステップやらBFOをつける程の
手間暇を掛けるのなら要改善と思う部分を改善してもらう方が良いけどね。
それと若干表示周波数がズレてるね。
複数台聞いた感じでだがどれも表示周波数が受信周波数より
平均的にマイナス350Hz〜400Hzくらいズレてるように思う。
まあ何だかんだ言ったところでハンディー型受信機は長波から短波が苦手な
機種が多い中かなり頑張ってくれてると思うよ。
特に>>133が言うように多少の混変調はいた仕方ないとしてもノイズやら中波からの
オバケなどで難しい長波、中短波帯に於いてもかなりの実力を見せてくれてるところなどは
特筆に値すると思うのだがみんな関心がないせいかblogなどを見てもあまり触れられていないようだ。
- 144 :
- 下位機種の10は 聞きにくかったな
- 145 :
- 昨日買いました。まだ少ししか使ってないけど。
充電しようとしたら、PSPと形状が同じ事を発見。電圧低いけど、充電出来る事を確認しました。USBでも行ける。
このバッテリー、なんかと互換性あるかどうか、ご存知の方いませんか?
- 146 :
- LF〜HF結構使えることには俺も驚いた。
ハンディ型とは思えない程優秀。
ちょっとした固定型の広帯域系受信機並みに良い。
- 147 :
- IC-R20をHRDを使って運用している人いますかー!
- 148 :
- スレ違いですみませんが、
IC-R2500の話題を扱っているスレってありますでしょうか?
- 149 :
- >>148
ここだよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1144984258/l50
- 150 :
- >>149
ありがとうございました!
- 151 :
- 長波帯や船舶気象通報、海上交通情報のレポしてくれた人サンクス。
俺も情報が足りなくて丁度困ってたところなんだ。
「んなもんハンディで聞くもんじゃないだろ、HF機買え」とか「中波の具合はどうですか?」
と聞くと「100円ラジオ買え」とかほざく野郎がいるけど
内心「知らねぇのなら無駄レスせず黙ってろ」と言いたくなる。
広帯域のハンディがどれだけの実力を持ってるか知りたい人間もいると思うんだ。
で、今日買って来て受信してるが本当によく入って来るね。
付属のホイップでもロケが良いところでは入って来る。
今まで使って来たハンディ型が殆ど役に立たなかったからとても嬉しい。
まあ混変調も多少あるけど、これ位はいた仕方がないだろうね。
そしてずっと聞いてると明日仕事だと言うのについ寝れなくなっちゃって・・・
レポしてくれた人に感謝の念を伝えそろそろ寝ます。
- 152 :
- >>151
まあこの機種のLF〜HFに於ける強みは上の方でもレスされたけど
SSBが聞けることとRF GAINを装備してることだろうな。
特に中短波帯は他機種と比較して確かに感度は抜群だが、もしSSBがなくて
RF GAINがなければ混変調で聞けたものではないと言う部分は結果的に同じだったと思う。
またAMにはANL、SSBにはNBを装備しているがANLはAM時にノイズが軽減されてる
のが体感出来るけどNBはあまり体感出来ないね。
でも固定機や車載機ならいざ知らずハンディ型で普通なおざりにされてしまいがちな
これらのモードに於いても手を抜いていない姿勢には好感が持てる。
俺も久々に飽きの来ない良機だと思う。
- 153 :
- IC-R5とDE1103を一台にまとめたくらいの性能はありそうだね。
録音機能がいまいち未完成だが買う気になってきた。
発売以来ずいぶん経っているが、評判を聞かないのは値段の高さゆえか。
>>133,151,152は購入できる方だけあって、いいレポートだ。
- 154 :
- うーん・・・
この辺の拘りに関してはお得意のAORではなくてアイコムだったと言うところが珍しいよね。
強いて言えばAR-miniのようにイヤホンアンテナをFM周波数以外にも対応させてほしかった。
- 155 :
- >146の
>LF〜HF結構使える
ってところに結構魅力を感じる
ハンディタイプの広帯域受信機でこの辺りが実用になる機種って殆ど無いから
ラジオとしても普段使い出来れば嬉しい
あと、KG-ACARSとの相性はどうかな?
基本性能が高いので問題無さそうだけど
- 156 :
- >>155
一応問題ないようだよ
自分ちで受信出来る信号の中でどれだけデコードしプロットしているのか
解らないから適合している機種なのかどうかは何とも言えないが
AR5000やなんかと変わりない位にプロットされてるよ
まあ普通に楽しめる状態かな?
- 157 :
- KG-ACARS、オームのレビューで組み合わせ好感あったよ。
洋上管制まで追いかけたいのだが、付属のアンテナでどのくらいいけますか?
録音機能でトラック別消去が出来ないのが痛いがBCLラジオに散財よりは
R20のほうが良い気がしてきた。
- 158 :
- オールモードなのに
1200MHzでSSB/CW受信できないのが弱点
なぜなんだー
- 159 :
- >>156,157
なるほど、KG-ACARSにもいけますか!
オームのレビューも見てきました、結構良さそうですね
そこで見つけたアローラインのエアーバンド用アンテナが良い感じ
大きなアンテナを上げる場所が無いから候補にしてみようかな
- 160 :
- 最近の実売価格、最も安い店はどこですか。
- 161 :
- >>160
俺が買った時は本体+レザーケース+ソフト=53,000円税込だった。
日本橋某店
- 162 :
- VSCモードが混じったメモリースキャンでノイズ混じりの無変調や
時折思い出したようにガバガバと入って来るテレビの混変調など
邪魔だからすっ飛ばしてしまってほしいゴミ電波にはちゃっかりと
そのまま止まりっぱなしになるのにちゃんと正規の周波数で行われてる
肝心の交信の途中でスキャンを再開してしまうことがよくある。
これって機械が認識出来ないからしょうがないのかも知れないけどマジウザいよな。
- 163 :
- ×肝心の交信の途中でスキャンを再開してしまうことがよくある。
↓
○肝心の交信の途中で変調度が低いせいか音声を認識出来ずスキャンを再開してしまうことがよくある。
- 164 :
- 1時間注意深く1670.5KHzの船舶気象通報を聞いてみたんだが
平安名埼と焼尻島が入っているもののメリットが3〜4で内容不明。
それ以外は全てメリット5で入感した。
尚、当方受信地:西宮市山沿い
受信機I:C-R20(RF GAIN5 NB入れた状態)
周波数:1.668.60KHzの状態でUSB
アンテナ:ディコーン(D-130)
また、1.663..09KHz(SSB)では千葉、東京13号地、本牧
東京湾海上交通センター、名古屋、大浜が混信して入って来る。
1.649..09KHz(SSB)では大阪マーチスが一番強く、備讃
そして聞き取りにくいが門司らしいものが入感してる。
固定機でもないのにこれは凄いわ。
- 165 :
- 散々迷ったんだがちょっと高くてもやっぱこれにした方が幸せになれた・・・
MVT7500なんか買うんじゃなかった・・・orz
- 166 :
- >>161ありがとうございます。あと一声で5万ですね。
>>164
TH-F7と比較してもIC-R20がよさそうです
- 167 :
- 名古屋の大須の某店でケース付けて貰って税込み5万で買ったよ
- 168 :
- 受信性能は俺が聞いてみたところもう少し混変調とかが改善されれば
AR5000とまでは行かなくてもAR3000程の性能に匹敵すると思う。
でもハンディにしては混変調は極めて少なく値段がもう少し何とかなれば
神機の域に達していると思う。
- 169 :
- ハンディだとゲイン高目だから混変調もある程度はやむなしだね。
HF-VHFまでSSB中心のワッチがしたいものにとって、R20は救世主になりそうだ。
- 170 :
- >>169
やはりそこをうまく使い分けられると言うところが長年
この世界で活躍をして来たアイコムの実力なのかな?
- 171 :
- 室内に置いたR20+付属アンテナ+ABF125で
十数km離れた羽田のDEPとAPPはおろかTWRまでJORF並に入るとは思わなかった
ラジオ代わりに毎晩聞いてるよ
ちょっと回り道したけどR20にして良かった
- 172 :
- 俺も同じ結論だ、まさに神機R20
- 173 :
- >1時間注意深く1670.5KHzの船舶気象通報を聞いてみたんだが
録音すればいいのに
- 174 :
- つくづく重ね重ね残念なのはイヤホン端子
ステレオ端子にしてメインとサブを左右個別に出してくれれば、、、
- 175 :
- その聞き方は聖徳太子様みたいだが辛くないか?
- 176 :
- 二局混合で両耳から流れ込むのだって聖徳太子みたいなものじゃないか
あと残念なのは意図的に劣化させたとしか思えない250-300MHzの低感度
もしmkIIなりR21なり出すのならここんとこよろしく
- 177 :
- あまり評価されていない部分なのだがコイツの各部の照明は
古来からのグリーン照明を採用し、その結果AR8200などのように
奇抜で賑やか過ぎる照明とは打って変わって五月蠅くなく控えめで上品だ。
その方が大人っぽくて高級感があるように見える。
- 178 :
- ロケットで売り切れ、別の店で買った。
人気あるみたいだね。
- 179 :
- >>178
>人気あるみたいだね。
その割には広帯域受信機スレは何処もあまり盛り上がらない。
先日発売されたMVTシリーズも多分最初のうちだけで、すぐに引き潮の如く誰もいなくなるだろう。
AR-MINIなど悲惨なもので出て間もないと言うのに今や全くの過疎状態。
それは何故だろうか?
理由は恐らく「聞くものがない」からと言うのが率直な答えだろう。
そのないと言われる「聞くもの」とはかつての警察無線のような聞き応えのある無線のことを指すのだろう。
確かに警察無線が聞けた頃には恐らく90%以上もの人達が警察無線目的で購入したと思うし、
これが聞けなくなった現在この業界はかなりの痛手を食ったのも事実で最も手軽に聞けて比較的安価で
売られていた1000ch受信機などは完全にその姿を消した。
しかし残りの10%以下の人達は寧ろ警察無線派の90%以上の人達よりもこよなく受信を愛している層であり
それだけにシビアーな目を持っていると思う。
そのシビアーな人達の目を満足させるだけの要素を持つ良機は語り継がれ毎日多くのレスを期待するのは
無理だとしても多かれ少なかれ伸びて行くものと信じているし事実名機と言われた機種のスレは着実に伸びている。
逆に要求を満たせなかった受信機のスレは次第に廃れDAT落ちし次回に立ち上げる者さえいなくなる。
確かに真剣なマニア層のほんの一握りの人達しか参加していない2ちゃんねるの動向だけで私も物を判断しがちだが
それだけなら大事なことを見失ってしまうのであくまで目安にしかならないとは思う。
しかし本当に殆ど需要がない状態ではメーカも余儀なく生産を中止せざるを得ないだろうから
>>178が言うように意外に巷では未だに根強い人気があるのだろう。
- 180 :
- 聴くものが無い、ってのは痛感するなぁ
対象が減る、購買層が減る、売れない、新機種が出ない
負のスパイラルに陥るばかり
アマ無線機なんてのも似たようなもんだし
- 181 :
- その辺アマチュア無線は顕著だね。
クラニシのような便利な機器を作ってくれていた企業が
どんどんと廃業や撤退などで滅び行き再び無の時代が到来する気がする。
自作が出来る人は良いが出来ない人や理論が解らない人は敷居が高くなり寄りつかなくなる。
たとえ出来たとしてもかつてあったようなメーカ製の出来映えを望むのはおろか技術的に無理なものさえある。
しかも昔はそれ程進歩していなかったからそれでも良かったが世の中がこれだけ進んでしまうと
アマ無線だけがある時期で止まったまま取り残されたものになってしまうだろう。
- 182 :
- スレ違いだが・・・
ド・ノーマルの ICOM GT-5(廃局申請済み)
が手元に有るんだけど売れるかねぇ?
- 183 :
- 売れる1マンくらいかな
>>179
聞くものは色々あるよ、R20なら待ち受け録音もしてくれるし
効率的に今まで聞けなかったものも巻き取ってこれるね
- 184 :
- 何を聞いてるのか教えて。
いや、マジで参考にしたいんだ。
うちのR20最近、めっちゃデューティー低いから。
- 185 :
- 航空業務でプロが使っているくらいだからR20は信頼性も高い。
出向いて使う移動系ユーティリティはR20の土壇場かと、
航空、海上、陸上、アマ無線全てに対応する。
警察やコードレスホンなどキワモノが好きな人はいまや何を買っても・・・
- 186 :
- ×土壇場
○独壇場
かつての王道も、いまやキワモノ呼ばわりか。
- 187 :
- アメリカが凄いなと思うのはプライバシーに関する部分以外は全部聞けることだな
今もアナログかどうかは分からないけど
- 188 :
- >>185
うちも最近は航空無線しか聞いてないな
それも周波数固定でBGMみたいに垂れ流し
昔みたいにサーチやスキャンかけて積極的に聞くってことが無くなったわ
- 189 :
- >>188
そう言う君
もっと積極的にアクションを起こしなさい。
新たな発見や出会いがあるかも。
「最近聞かなかったらこれもデジタルに
変わっちゃったのか・・・」って
逆発見して泣くかもな
クークック!!
byクルル曹長
- 190 :
- >>189
やなこと言うね〜
このひねくれもの
- 191 :
- >>189
音声として聞けるものだけが対象ではないのだが。
PHSやWiFi、PDCなどの周波数聞いて変調信号たのしんドルよw
キャリアさんのトラフィックもどの程度あるか判るぜ。
R20なら色々なものが聞けてその場で録音できるので
妙な電波の記録にもなる
- 192 :
- SSB受信用にTH-F7から乗り換えようかと検討しています
TH-F7ですとバンドをワッチするのに5KHzステップから
FINEにしてゼロインしますが、IC-R20も同じでしょうか?
要はハムバンドワッチ時に使いやすければいいのですが
- 193 :
- R20のステップ変更はとーーーーっても面倒だよ
SSB受信が主目的なら賢明な選択じゃないと思う
- 194 :
- そうですか。。。ありがとうございます。
F7ヘタってきたんでR20の評判も聞いて来ましたが
固定周波数向けみたいですね。どうもです。
- 195 :
- >とーーーーっても面倒だよ
何がどう面倒なんだか。
面倒とは言ってもステップを変更するだけのこと。
「とーーーーっても」などと大袈裟に強調する程のものでもない。
これ位の不便さは他のスキャナ系の受信機でも充分あり得るしもっと不便なものさえある。
嫌ならSSBで頻繁に聞く周波数をメモリーしてVFOに呼び出すなり方法はある。
それでも嫌ならBFOの呪縛から逃れられる方法はないな。
- 196 :
- 呼んでたら
面倒そうだ
- 197 :
- >>196
ゆとり?
- 198 :
- 独立したファインチューニングダイアルがあれば良かったね
それかLR両方をチューニングダイアルにしてステップを任意に設定出来るモードとか
R20でSSBを聞こうとはそもそも思わないけど
- 199 :
- 先々週の金曜日、寒くてちょっと悪天候だったけどに六甲山まで移動をしてレストランの中で受信してた。
幸い客が全然いなくて気兼ねなしにホイップアンテナで楽しめた。
その中でエアーバンドでは今まで実家では固定機でさえ聞いたことがないUHFエアーが聞けた。
R20はこの辺の受信感度悪いらしいけど余程強かったのか全然問題なかった。
特に家では弱い関空の無線が強力に沢山入った。そしてUHFエアーも関空の物だった。
ふと考えるとここのロケは真正面が神戸の街並みその先は海(ガスって見えづらかったが)
と言うことは大阪港を遙か超えて関空は見通せる訳で道理で伊丹よりも関空の方が強い訳だとつくづく感じた。
- 200 :
- >>183
トン
- 201 :
- >>200
ツー
- 202 :
- R5からR20に乗り換えたけど、ほんと聴き易い音質だね
たとえノイズに埋もれるような状況でも無理無く聴ける
救急波と羽田アプローチの2波受信してもちゃんと内容が聴き取れるよ
- 203 :
- 相も変わらず変わったモン聞いてるが
28MHzのAMで喋ってるアマ局が聞こえたのには感動した。
「聞こえて当たり前だろ」と思う人も多いだろうが
始めて聞いたのがこの受信機でだったと言うところが
何とも嬉しかったもので。
- 204 :
- R20ってAC電源で使える?
- 205 :
- 使えるよ 充電池は抜いてACアダプターから電源取ればオッケー
- 206 :
- >>204
一応使えるが微妙。
付属の充電器がAC電源の変わりになるようだが
受信機をONにしてると本体に充電されない仕様。
また充電器だけにリップルの影響を受ける場合があるって感じ。
俺も充電器挿しっぱなしで使っているが今のところリップルの影響は出ていない。
- 207 :
- 夕べ、誘惑に負けてポチってしまった
明後日届く予定
- 208 :
- >>207
R20の世界へようこそ。
- 209 :
- >>207
いろいろと楽しんでください。
解らないことがあれば自分が知ってる限りでレスしますよ。
- 210 :
- >>208>>209
アリガトントン
現所有のR5は持ち出し用、今度のR20は家で半固の予定
地方だと買いに行くよりボチッた方が早いし安いね (´・ω・`)
- 211 :
- ネットでの最安は税・送料込みで48切ってるあの店かな
- 212 :
- 無事到着してから夜な夜なゴチョゴチョといじくってます
クローニングでプリセットchは設定
あとはバンクのカスタマイズを計画中です
- 213 :
- 10年前のVR500を手放してR20を買っちまいました
お仲間よろしくです
- 214 :
- ようこそ
- 215 :
- ここへ
- 216 :
- クッククック♪
- 217 :
- >>215-216
くだらん事を書くから会話が止まっただろうがw
価格の高さもあってあまりユーザいないけど、良い受信機だよね。これから使いこなして楽しんでください。
- 218 :
- みんなありがとう
以前、2Fベランダに設置していたディスコーンアンテナ(D130)を
屋根裏に設置してみるつもりです。ベランダで強風に耐えられるような
設置ができず撤収したまんまです。外に出したほうがよいのはわかって
ますが。。。。
- 219 :
- >>218
どんなベランダかは知らんが、屋根裏に置いてもほとんど効果無いでしょ。
高さが取れなくても、外に出すのが一番。
マンションなら、ベランダの壁に引っ掛けるタイプの基台なら強度はあるよ。試してみたら?
よくBSアンテナを設置するのに使うやつだが。
- 220 :
- 屋根裏w
状況を想像したら妙におかしい
そういう俺もD190をカメラの三脚に取り付けて室内に置いているから
人のことは笑えない
- 221 :
- てゆーか諜報部員?
- 222 :
- 無線雑誌の人だろ
- 223 :
- 木造家屋なら屋根裏も悪くないな雨雪を避けられるし隠密性も高いし
集合住宅ベランダでのディスコーンは目立ってしょうがない
よっぽど鯉幟のポールにつけて偽装しようかと思うよ
- 224 :
- それはさておき
R20の二波受信で同じ局を受信すると
シグナルメーターの振れが2、3ポジションほど違うんだけど、こんなもん?
- 225 :
- 屋根裏アンテナへの反応どうも。
D130でかいからね。買ってから巨大さに驚いた。
買い換えればいいわけだけど、数ヶ月間ベランダから2mくらいポールで
あげて使った感想から、ハンディアンテナとは雲泥の差ですからね。
というわけで木造の屋根裏(2Fの天井の上)であれば、使わずにしまって
おくよりはいいかと。R20は明日到着予定。
- 226 :
- >>213
購入オメ、俺もVR-500売ったよw
R20使って率直な感想を書いてくれ。
- 227 :
- 了解。ただいじれるのは土日になってからだなー。
成田が近いんでエアバンドでの違いはわかるかも。
お手軽がものしか聞いてないので。受信機10年持
ってても初心者です。はい。
- 228 :
- 知っている人いると思うけどicw2wavというソフト使えば
パソコンで録音した音声が聴けるようになります。
ただそのままだとwavファイルなので他のソフトでmp3に圧縮して保存しています。
- 229 :
- >>228
知らなかったよ。こりゃありがたい。
- 230 :
- 俺も知らんかった・・・
ただReadme見て知ったんだけど
Fremeworkインスコしておかないとエラーになるな。
- 231 :
- >>230
俺も知らなかった…。
Frameworkだけじゃなくてdllも要るのね。Dllだけ取り出しておけばインストール不要かな?
さっそく取り込んであったicwを変換して楽しんでます。ありがとう。
- 232 :
- いまさらだが、R20の仕様を見ると全モードで223〜330Mhzまでの感度表記が無いのね
別の受信機でのことだが、以前メーカーに尋ねた時、「仕様に感度表記の無い周波数は
一切保証しない」と言われて、どこが広帯域受信機なんだと思ったことがあったが・・・
R20もUHFエアーがダメダメなのは文字通り仕様なんだね
それにしてもRX7やR5ではなんとも無いのになぜこうなっているのか不明ですな
デュアルだからというのはID-91/92が送信もあるのにちゃんと当該周波数を受信できる
からいい訳にはならないし・・・
UHFエアー以外なら最強のお勧めレシーバーなのに・・・・
保証しないのならチップをとっても広がらない完全に歯抜けにして欲しいね
最初からそうなっていれば間違えて買って直ぐオク行きも少なくなるでしょう
- 233 :
- >>228
こりゃ便利だ。ありがとう。
メモリ編集の非純正ソフトもあればうれしいな。
純正のはコピペが使いづらかったりするんで。
- 234 :
- >232
その感度表記が無い223〜330Mhzって実際に非常に感度が悪いよね
他の帯域と比べると故意にフィルタでもかまして下げてるんじゃないかと思えるほど
チップ抵抗外しでフルカバー化されても、公には聞かれたくない帯域は
使い物にならなくしてるんじゃないかと邪推w
- 235 :
- >公には聞かれたくない帯域は
>使い物にならなくしてるんじゃないかと
それはないと思われ。
- 236 :
- これとVR-500ってSSB聞くならどっちですかね?
- 237 :
- 過去レス嫁、R20乙!
- 238 :
- ACCのUとGCIを同時受信することは可能ですか
- 239 :
- デュアルワッチという意味では厳しい
GCIのVHFでならできるか
どっちにしてもこの機種はUHFがまともに聞こえない。
- 240 :
- どうも230Mhz以下のLPFと330Mhz以上のHPFの144/430デュープレクサーが入っている
かのような感度なんだよね
送信するわけでも無いのに・・・そもそもICOMはエアー好きがいたはずだが
Vオンリーなのかね
スレチだけど、トランシーバーでデュアルの2720や2820はR20と同じような感じなんだよね
意外にP7とかT90や何かの広帯域受信部をそのまま持ってきただけだったりして
- 241 :
- UHFだめじゃん
スキャンが速いのはいいが
- 242 :
- うわ、無敵と思っていたのに、
- 243 :
- スキャンならユピテルが爆速
- 244 :
- >>243
MVT-7100と比べるとUHFの感度は7100がずば抜けて良い
- 245 :
- これってカタカナ表示できますか?
- 246 :
- http://www.google.com/search?q=IC-R20+%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGIH_ja
- 247 :
- >>245
できるよ。
- 248 :
- 買おうと思ってたけどーUHFの感度が悪いならTH-F7にしようかな。
- 249 :
- それもアリだと思うよ
一台で何でもオッケなのは残念ながら存在しないから
手広くやるなら使い分けだね
- 250 :
- >248
ただ、感度が悪いのはあくまでもUHFのエアーバンド帯が主だから、そこをメインに考えて
いないのならスキャンスピードや2波同時受信できる範囲を考えてもR20はお勧めできる
UHFエアーバンドをメインに考えているのならID91/92や8200MK3、MVT-7300なんかの方
がいいと思うよ
ちなみにTH-F7もAM/FMともに250〜380MHZは感度表記がされていないからR20なみ
だと考えられます
私もAR8000(初期)が3台稼動中なんだけどそろそろ寿命で買い替え検討中・・・
だけどどれも一長一短があって決められない状態です
- 251 :
- age
- 252 :
- この受信機はダメだな。レコーダーがあるから購入したが、GCIはさっぱり入らない。
- 253 :
- >>252
だから何度もカバー対象外だと言っとろうが
- 254 :
- >>252
俺も買った。ユピのほうがましだ。馬鹿にしてるよなこの機種は。糞じゃん
- 255 :
- だから対象にする周波数によって差があると言ってるだろうが
そしてたまたまお前らが対象とする周波数はノーサポートだと
>>253が言ってるだろうが
とことん解らんやつらだな
要はGCIとか目的とするヤツらはこの機種を買うなってことで済むだろ
てか確かにGCIとかはユピの方が良いけどその代わり混変調や不要輻射だらけで
スキャン停止しまくり、基本性能自体が糞じゃん
>>252>>254ユピの工作員襲来ってことでおK?
- 256 :
- 久しぶり書き込みありますねWW
自分はACARS専用にしてますね。GCIはAORとユピです。(ユピ信者じゃないよ)HFの感度がいいから洋上管制聞いてるよ。
GCIはこの機種では聞けません。おわり
- 257 :
- HFはVR-500が神
- 258 :
- 自分はR-8500がよいかと
- 259 :
- JRCだろ 一番は
- 260 :
- 糞機種認定
- 261 :
- 252=254
>260
買えない物は全て糞認定なんですねw
- 262 :
- 糞は糞だ
- 263 :
- 俺は糞だとは思わないな。
てかどのバンドを重要視するかによってそれは違って来ると思う。
確かにGCI波近辺は昔からこの機種はダメだと言われて来ていたので
UHF航空無線ファンはその辺の情報源を生かして回避すれば良いだけのこと。
それを除けば他のバンドでは非常に感度が良いし基本性能もしっかりしている。
まあ見た目が豪華でさぞかし旨そうなんだけど実際食ったらうんざりする程の甘ったるさ
と駄菓子風のチープな味で背中が痒くなり胸焼けしそうであの店のはもう二度と買わない
言われてるケーキと見た目はシンプルでさりげないけど実際食ったらまろやかで
高くてもまた買いたくなる味のケーキとの違いのようなもの。
そりゃ見た目も豪華でしかも旨いに限ったことはないけど。
前者は機能てんこ盛りでも基本性能がお粗末な某社(想像に任せます)の受信機。
後者はIC-R20。
- 264 :
- >>263
何を言いたいのか理解に苦しむ
- 265 :
- まぁどうでも良いが、R20買える資金力があるなら、GCI専用機を追加で買えば良いじゃん。
俺はGCI聞かないからこれで十分。むしろ大満足。
- 266 :
- >何を言いたいのか理解に苦しむ
あーごめんなさい
朝鮮の方には解りづらいと思います
- 267 :
- むっ、このスレに朝鮮人いるのか?
R20がGCIダメダメなのは既知のことなんだからわざわざそれを選ぶヤツが悪い。
そんなのみんなが知ってる訳がないだろと言うのならこんだけ高いモン買うのにぐぐるなり
受信機スレやRL見るなりして世評を下調べしなかったヤツが滓だってことだ。
ロクすっぽ下調べもしないで衝動買い出来るような金持ちならgdgd文句言わずもう一台GCI用のを買えよ。
失敗して買っちまった貧乏人ならヤフオクにでも出して叩き売れ。
GCIの追跡が出来る程の能力はないにせよ全然受信出来ないことはない。
大空港で使われてる普通のUHF航空無線なら場所が離れていても感度が悪いながらでもちゃんと入る。
- 268 :
- >>263
韓国人乙
- 269 :
- レーダーサイトの近く行ってみろ!付属のホイップでも十分だぞ。
- 270 :
- >>269
うるせー馬鹿
- 271 :
- R20はいい受信機だよ
ただ宣伝がね、「広帯域受信機ゼネカバでございます
0.15〜3304.99Mhzまで(一部周波数を除く)」
この一部周波数は当然歯抜けのところだと思うでしょ
でも良く見ると223〜330Mhzまでスペックに載ってない
そこ以外はとても素晴らしいんだから
もう少し正直になってもいいのではないかと思うけどね
まあ、バースタもVXシリーズでカタログにF4の写真載せて、
さもUHFエアーが聞こえるかのように見せていたこと
もあるからアイコムだけじゃないんだけどね(というより
更に悪質かな)
- 272 :
- >>269
GCIスレの@山形さんか?
- 273 :
- 俺、GCI嫌いだからR20を選んだよ
- 274 :
- agE
- 275 :
- >>274
Age
- 276 :
- 録音機能は使えます
- 277 :
- トロイの木馬だね
- 278 :
- ACARSに最適
- 279 :
- 二波完全同時受信、音量とスケルチ調節が独立
ってのはやはり大きな強みだよ
欲を言えばイヤホン出力も分離されていれば良かったんだけどね
- 280 :
- 地下鉄の誘導無線なんて聞かないしね
- 281 :
- >>279
俺もそれは思うよw
- 282 :
- 2485で混変調
- 283 :
- >>282
2485KHzでも2485MHzでも混変調なんて発生してないけど?
- 284 :
-
- 285 :
- SSBは使いものになりますか?
- 286 :
- >>285
一応なります。
- 287 :
- age
- 288 :
- R10は使いにくかったな
- 289 :
- 俺のR20、119.1と147.4の二波受信専用機になってら
- 290 :
- SSBの混信除去が有れば欲しい。
- 291 :
- すみません、現在ご使用中の方にお聞き致します。
先日、中古で購入したのですが本体が初期化されており
購入時にプリセットされている700近いメモリーが全てクリアーされてしまっています・・・orz
icomのサイトには、無いようですので、チマチマPCから再入力するしかない
んですよね?(CS-R20は、付いてきたので手元にあります)
- 292 :
- >>291
確か元の設定が必要ならバックアップしとけって
説明書に書いてあったような気がする。
実は俺もそれを知らず全消去しちゃったよ。
でも今ではメモリーやら設定やら自分好みに非常に使いやすく
カスタマイズしたので気に入ってる。
まあご愁傷様ってことで。
- 293 :
- >>292
回答ありがとうございます。
やっぱり、バックアップが必要なんですね。
実は、アリンコのDJ-X8を使っておりまして、そちらはHPに編集ソフト(設定ファイル付き)やエアバンSPの
ファイルが無料で上がっていて重宝したものですから(^^;
まぁほとんどエアバン専用(VHF)で使う予定なので、聞こえる範囲をチマチマ入力します・・・orz
流石に、DJ-X8より受信性能が良いですねぇ、了解度が上がります(VHFエアバン)(^^)
- 294 :
- >>291
俺、デフォルトプリセットのファイル持ってるけど。
- 295 :
- >>294
291ではありませんが、デフォルトプリセットのファイル欲しいです。
- 296 :
- 盗聴電波を見つけるには、適した受信機でしょうか?
マルハマで酷い目に遭っていますから、ICOMに乗り換えようと。
- 297 :
- >>296
他社の製品であらかじめ盗聴波がメモリーされている機種があるらしいけど
それをIC-R20に移植するとか?
ただ、盗聴波がメモリーされている機種でオススメが何になるのかは不明。
- 298 :
- 初期メモリーです
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/28759
- 299 :
- >>298
dクス
- 300 :
- R20買いました。
2波同時受信すばらしいです。
音も低音が効いてていいですね。
今まで使ってたR5はミニアンテナでも装着して持ち出し用にします。
- 301 :
- SSBとFMが同時受信できるってなにげにすごいな
- 302 :
- しかし、痩身できなきゃ要らね。
- 303 :
- ピザ乙
- 304 :
- CS-R20買いました。
めんどくせ
- 305 :
- 三週間ほど前に購入しました。
デカイ筐体だがいつも家で車で大活躍。
傷だらけになりそうなのでソフトケースは必須です。
- 306 :
- ふふん、俺なんて液晶ディスプレイの保護シートすら残したままで
買って直ぐにソフトケースを被せたぜ
全然使っていなくて埃も被ってるがな
- 307 :
- 男ならソフトケースなんかに入れない
- 308 :
- 使用者自身がソフトケースを手放せないからなあ
- 309 :
- UHFがだめだめなR20だけど屋外で使うのに何かいいアンテナアル?
- 310 :
- 今日、買いに行くお( ^ω^)
- 311 :
- 楽しみだお( ^ω^)
- 312 :
- そういえば今日って入間基地の航空祭じゃなかったっけ?
- 313 :
- 使い方を一通り覚えるまでが大変だった
- 314 :
- 欲しいけど、まだまだ高いね。
- 315 :
- R5使ってるならだいたい操作同じなんで楽勝
- 316 :
- >>312
圏央道走ってたら空に描かれたループが見えた
- 317 :
- DJ-X2000って2波同時受信でしたっけ?
- 318 :
- のぉ
- 319 :
- cs-r20でクローン読み込みし超としたら
「受信機のバージョンが違います」エラーになっちゃうんだけどどして?
- 320 :
- >>319
ソフトのほうはリビジョン1.3ね
- 321 :
- 後継はまだかな?
- 322 :
- 次出すなら録音した音声をSDカードに保存出来るようにしてほしい
- 323 :
- 少なくともDJ-X11以上のスペックで出さないと
- 324 :
- うちのCS-R20はRev.1.2。
ユーザー登録しているが、1.3なんて初耳だ…。
- 325 :
- おまえのまわりはイレグイだな。
1.3などない。
嘘だ。
- 326 :
- 言ってる意味がわからん
- 327 :
- DJ-X11にすればよかったお(´;ω;`)
- 328 :
- これと同性能の固定機はなんだろう。
- 329 :
- 何の性能?
比べても意味ないよ
- 330 :
- 全般的な性能 20は固定としては使いにくい
- 331 :
- これから買うんならR20よりDJ-X11だろ。
- 332 :
- DJ-X11
プッ安物www
- 333 :
- >>332
あと数週間もすれば結果が出るよw
- 334 :
- なんだよ。
周波数範囲狭っ。
まあ意気込みだけは感じるけどよ。
しょせんアルインコだしな。
- 335 :
- >>334
1300MHz以上で聞けるアナログ音声通信があればいいけど、今はもう無いでしょ。
蟻んこはその辺を割り切ったのでわ?
- 336 :
- ボーナスでたから、俺も買おうかな
- 337 :
- なんの意味もない なんの意味もない なんの意味もない
- 338 :
- 持って歩くには大きいな。
- 339 :
- 意味なくはない。
俺は去年12月末に買って1年近く経つけど
結構楽しいぞ。
大事にしてるし。
- 340 :
- 持ち歩くのならR-5でいいでしょ。
自宅兼用ならR20もいいけどね。
- 341 :
- 買ったよーいろいろ聞こえるんだど感度はいまいち
- 342 :
- パソコンコントロールソフトでの使い勝手はどうですか?
- 343 :
- 何を受信してるの?
- 344 :
- >>342
まあ70〜80点くらいかな。
強いて言えば一括コピーした内容を一括してペーストして埋め込めるとか
一括削除とかEXCELに近い操作が出来れば言うことなかった。
- 345 :
- IC-R20付属のロッドアンテナをなくしてしまったのですが、代わりとなるおすすめのアンテナはないでしょうか?
当方、COMET AB-50HとDIAMOND RH103とは持っています。
航空無線以外でも利用できる広帯域に対応するものがいいかなと考えています。
店頭ではBNC-W100RXとか、RH789・RH799などはよく見かけますが、どれを選んでいいものかわからず、ここでお知恵を拝借できればと。
- 346 :
- >>345
川崎電子のKH-56BUなんかいかがでしょ
- 347 :
- >>343
業務無線
タクシーとかバス
ときどき風俗店の呼び込みが入ってくる
- 348 :
- 付属のロッドはコの字に曲がるから貴重なんだけどね
- 349 :
- パーツ扱いで取り寄せできないのかね?
- 350 :
- みなさまコメントありがとうございます
>346
消防、鉄道用のアンテナを使ってみなさいというアドバイスですね。
実物は川崎電子まで行かないとみられないのかな...
>348
かばんへ収納するときに便利なのですよね。汎用品でこれができるのはCOMETのくらいしか見当たりませんでした。
>349
ICOMから補修部品として取れそうな気もするのですが、どうせなら別のものにしてみようかと。でも純正が無難でしょうか。
- 351 :
- 初心者でいきなりIC-R20を買おうと思ってるんですが、
380MHz帯の感度が悪いってどうなんでしょうか?
航空祭で使う帯域なんですよね?
誰か背中を押してください。
- 352 :
- >>351
地上側が聞きたいの!?
航空祭だったらRH103でもクリアに聞こえる
受信機なんてそう買い換えるものじゃないから
いきなりIC-R20でも桶なんじゃない
- 353 :
- >>351
航空用UHFがメインなら止めとけ
275.8がエプロンでほとんど入らないぞ
- 354 :
- >>352
>>353
レスありがとうございます。
UHF帯で聞けるのは松島の航空祭くらいだと何かでよんだのですが、日常的に交信
している帯域なんですか? IC-R5の方がいいのかな。
でも、どこを見ても評価は非常に高い受信機なんですね。
使用目的は当面KG-ACARSなんですが、この世界の知識はまったないので、ハンディ機
では最高の受信機を買っておけば、今後いろいろな使い方に対応できると思い、IC-R20
購入で悩んでしまいました。 思い切って買っちゃおうかな。
- 355 :
- >>354
UHFエアバンは、目視できる距離でも入感しないほど悪いよ。
- 356 :
- >>355
そんなはずないだろ
- 357 :
- ところがUHFは本当にだめだめ
標準アンテナで見晴らしのいい場所でも10MLくらいまでしか
入感しないし周波数によっては>>353の通り
KG-ACARSメインで年に数度の航空祭利用なら
もっと安い他機種の方がいいと思う。
バッテリーのもちとか非常にいいだけに残念な機種だ
- 358 :
- >>356
広くり知られている事実ですよ。
少しググればわかることですし、受信機フル活用テクニック'09にも次のように記されています。
>250〜300MHzのAMモード時の感度が悪い
>2波同時受信をする際に、上バンドに220〜299MHzをセットし、
>下バンドに118〜142MHzをセットすると、不思議なことに下バンドの感度が5〜7dB程度悪くなる
- 359 :
- CS-R20をWindows7_64Bitで動かしていらっしゃる方いらっしゃいませんか?
シリアルドライバをCS-R20のCDに入っているものを使っても、IC-R20とは最初は接続できるのに、
録音データの取り込みなどを行っていると、転送中に「応答なし、電源が入っていますか?」というエラーが頻発しています。
ちなみに、32bit互換モードでも同様の症状ですし、WOWのXP(SP3)モードも同様です。
解決されている方いたらよろしくです。
- 360 :
- それは本体が壊れてる。
- 361 :
- >>359
CS-R20はビスタまでだぞ。
- 362 :
- 後継機は出ないのか?
- 363 :
- >>361
はい、知っていて聞きました。
Windows7とCS-R20の発売時期を考えたら、検証していないだけで、何か設定を工夫すれば
動くことを知っている方がいるかと思いまして。
書き込んだ後しばらくは、サブPCのWinXPにて取り込んでいましたが、何か動きそうな設定がわかったらまた書き込みします。
- 364 :
- R20が壊れたりしてしばらく検証できませんでしたが、CS-R20をWindows7_64Bitで
動かすことに成功しました。
というか、メモリ転送ができるようになったんだけどね。
通常の設定だと、>>359のような症状が出てしまうので、USB-SerialのPort設定の所で、
通信速度を9600から14400に変えてやったら安定して通信できるようになりました。
ご報告まで。
- 365 :
- IC-R20にしようか、DJ-X11にしようか・・・
- 366 :
- 不安定で外れなDJ-X11がいいなら
遠慮しないでどうぞどうぞw
- 367 :
- 保守age
- 368 :
- 諸事情によりしばらく離れてましたが、久々にIC-R2を持って出張に行きました。
操作に自信が無くマニュアル持参で。
火がついてしまい、IC-R20を購入
火だるまになってIC-R6を購入してしまいました。
でも聞くものが無くて飽きてきた・・・
- 369 :
- >火だるまになってIC-R6
ワロタ。でも持ってるだけでも価値があるよ。
- 370 :
- デュアルワッチの周波数制限ってどうやって解除するか
教えてください。
- 371 :
- デュアルワッチの周波数制限って、どうやって解除すればいいんでしょうか?
- 372 :
- デュアルワッチの周波数制限わ、どうやって解除するんでしょうか。
- 373 :
- 俺も買った
44800円ですた
- 374 :
- >>370-372
何がしたいの?
デュアルで周波数範囲が違うのは仕様だぞ
- 375 :
- 盗聴波発見のため使ったが、感度が悪いようだったので、
ヤフオクで売っぱらった。今思えばアンテナかな?と、、
- 376 :
- 今の時代聞くものがほとんど無い。買う香具師はアホだ。
せいぜい、ラブ穂の周りをうろついてなさい。
- 377 :
- 同感。以前は欲しかった。
- 378 :
- >>376
お前のつまらない価値観だけでアホは言い過ぎだ
- 379 :
- ただ、広帯域受信機である程度HFも聞けるのはこれぐらいしかない
逆に、VUメインの小型受信機を買う方がアホだと思う
- 380 :
- 関西は鉄道も消防救急もまだアナログだし、エアバンドの交信も多い。
聞けるもの多いぞ。
首都圏はどうでもいい。
- 381 :
- >>376
>>380が言うとおり関西は首都圏に比べてド田舎なせいか救急、消防、JR、私鉄
その他の無線も警察みたいに全国的になったもの以外殆どデジタルじゃないもんね。
俺なんかR20にディスコーン繋いで枕元に転がしていてそれらの無線をラジオ代わりにして
聞きながら寝てるよ。
車にもR1500取り付けてるがひっきりなしにいろいろと聞けて楽しいしね。
今や聞く物が殆どないのはお前んちの周りだけ。
お前こそラブホの周りをウロついて盗聴波ハンティングとやらでもしていろよwww
- 382 :
- 初心者です。IC-P7で主にエアバンドを聞いてます。
今、さらに上位機をと思い、
AR8200MARK3、IC-20、VR-500のどれを買ったらいいのか
迷っています。
ずばり買いはどれか教えてください。
よろしくお願いします。
- 383 :
- UHFメインならR20はやめとけ
- 384 :
- >>381
無線が寝る前のラジオ代わりだと?
そんなことしてたら内容が気になって眠れないだろ?
- 385 :
- >>382
IC-R6
- 386 :
- エアバン用途で5万前後出してハンディ買うくらいなら、固定機買ったほうがマシだと思うけどな
出先で聞く必要性があるなら、もちろんハンディに限られた話ではあるけど。
ひとまずVR-500はさすがに古いし選択肢としては無いんじゃないか?
2波受信が必要なら、IC-R20なりDJ-X11を買えばいい。
- 387 :
- >>383
VHFプライマリメインです。HFにも興味があります。
>>385
カメラ片手にモービル運用がメインとなりますので
本来そのクラスの選択肢が定石なんでしょうね。
>>386
やはりそうですか。
VR-500はもう古いですか・・・。
数年ぶりにエアバンドの世界に戻ってきて戸惑うことばかり。
でも固定機優位は変わらないみたいですね。
もう一度一から考えます。
ありがとうございました。
- 388 :
- VR-500は生産終了のようで、現在流通品のみの在庫のようです。
どこかのスレでVX-8のガワを使った後継機・・・との噂がありましたが真偽は?です。
正直、ハンディでHFは辛いです。固定機、それもIC-R75のような専用機が望ましいです。
しかし短波に強い屋外アンテナを用意できれば、少しは太刀打ちできるかもしれません。
固定機優位は変わりませんが、近年のハンディ機の進化は目を見張るものもあります。
IC-R6やVR-160などの安価な製品でも、VHFエアバンド帯の感度は良好ですよ。
ともあれ、良い製品に出会えるといいですね。
- 389 :
- うん、R20で本格的にHF聞くのはつらいし、R8500もあるから本気で聞くときはそっちなんだけど、
リビングとかベッドで適当にって時はハンディがあると面白い
- 390 :
- >>388
VR500は生産終了ですか・・・。
エアバンドに興味を持った頃は一番欲しい機種でしたが。
>IC-R6やVR-160などの安価な製品でも、VHFエアバンド帯の感度は良好ですよ。
情報ありがとうございます。エアバンドメインですので安心しました。
それにしてもクローンソフトとか、ACARSとか隔世の感ありです・・・。
おぼろげながら現在の状況が見えてきました。ありがとうございました。
- 391 :
- はじめまして、最近R-20買ったんですが、
R-20はメモリスキャンとプログラムスキャンエッジ(サーチ)を
同じバンクに混在させて、同一バンク内のスキャン時に、
メモリスキャンとサーチを一緒にスキャンできないのでしょうか?
今、CS-R20で、メモリ編集しているのですが、
プログラムスキャンエッジの項目でバンク(グループ、Ch)という欄があるので、
試したのですが、実機にデータ転送してやってみると、
どうやら、メモリスキャンした時にサーチだけ、例えば、00A,00Bという、
サーチで言う、先頭と最後だけをスキャンしているみたいです。
サーチの中にMCA無線も入れてあるので、ギャラギャラ音で止まると思うのですが。。。
スキップはしていません。
わかる方いらっしゃいましたら、よろしくお願いします。
- 392 :
- ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b105834932
ってただのUSBケーブル?
- 393 :
- >>392
そうだよ。
- 394 :
- >>393
蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻蟻
- 395 :
- IC-R20お使いの方、154.7-156MHzあたりスキャンしてスケルチ開きますか?
- 396 :
- 以前欲しかったけど、今や聞きたいメディア?なし
- 397 :
- 表立っては言えないがこれほど誹謗中傷好きが集まるクラブは他にはない。
2カスが主軸ゆえ大変なものです。ストレスいっぱい溜め込んで発散出来ないアホs。
人格的にはガキそのもの大人としての社会生活をまともに送れないアホs集団ですよ。
入会しても全く無意味。百害あって一利なし。
以上「仙台**Tuning Club」に属しての感想です。
- 398 :
- >>1->>397
アイコムは15年経ったリグは修理しません
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1273870266/
- 399 :
- たしかにUのエアバンはつらい・・・
エアバン専用のアンテナ(AB-50HとかRH1230)を着けて、
R20の苦手な帯域をカバーしてもダメかな?
- 400 :
- >>399
たしかどろこの問題じゃない。
有効射程距離は数キロ以内といったところです。
- 401 :
- エプロンでCh3が入感しない素晴らしい性能です
- 402 :
- エアバン用のモービルアンテナで、直線距離で34`離れた空自基地のTWRが入感する。(もちろんUの地上側)
アンテナ次第ではなんとかってとこかも。
みなさんはどうですか?
- 403 :
- >>402
それはない。
言い切れるw
- 404 :
- ウチはディスコーンD130で40km離れたTWRが限界かな、同じくUの地上。
ただAR8600では入感アリで、R20じゃ入感しない…
ディスコーンじゃ無理だけど、ログペリアンテナ使うとR20でも入ります。
- 405 :
- >>404
ログペリ持ってるのか?
すごい粘着力だなw
どんだけ狙う気なんだよw
Uで40キロってすごいな。
Uの中でもダメなのはごく一部なんかな。
- 406 :
- >>403
ホントだよ。
ただ直線距離上に山はあるけど、空自基地は海岸沿いでこっちも海岸沿いでワチしてるからかもしれない。
それに入感するっていっても何言ってるかわかる程度だから。
- 407 :
- そう俺もかなり前に聞こえるって言ったのにペテン師扱いされた。
確かに感度は殆ど使い物にはならないと言っても過言ではない
UHF−AIRメインであれば絶対に買ってはならないのは確かだけど
アンテナとロケ次第では聞こえるのは確かだ。
- 408 :
- >>406
>>407
だれもそこまで思ってないよw
でもなんであんなに悪いんだろうな。
うちにある鳴り物入りの方がいい。
- 409 :
- 何を言ってるのか分かればいい
- 410 :
- 了解ですわ〜。赤丸半固定。
- 411 :
- R20とAR8600Mark2ではどちらがいいのでしょう
俺は8600Mark2を持ってますがそんなにいいとは思えない
固定の方がいいのは分かりますが実際にはどうなんでしょう
- 412 :
- 8600で不満ならIC-R8500以上の買わないと満足できないね
- 413 :
- 8600はVHF帯に限り5000とほとんど差が無いらしいですが
実際には8600で聞こえないモノが5000でギリギリ聞こえるらしいですね
という事はR20はどうなるのでしょう
- 414 :
- R20と8600MK2どちらも所有してますが、HFとUHFは8600のほうが良好ですよ。VHFは大差ありません。
私はR20はもっぱら外出時に使用するだけです。
8600で不満ならば、仮にAR5000を購入してもさほど劇的な満足感は得られないでしょう。
それよりも地デジ用のアンテナマストを買ってきて、2mほどアンテナを上げたほうが効果があります。
感度が悪いならば一度AORへ検査に出してみてはいかが。特に中古で入手した物なら尚更です。
ウチの自宅にある9年前購入のVR5000は、VR160よりも感度が悪くなってきたので近々修理に出します。
- 415 :
- >>414
ありがとうございます
VHFでは8600Mark2とR20は差が無いのですね
- 416 :
- >399
付属のアンテナはダメだね
RH1230でコリドーは聞こえる
千歳のフェンス脇でアンノウンはスホーイとか何とかと聴こえる事も有る
- 417 :
- 8200mk3で上等だよ
たまに5000で拾えない電波が8200でどんぴしゃ止まる
5000の性能をうたぐってしまった、一度メーカーに診てもらおうかな、
- 418 :
- アルカリ乾電池用スペーサーをなくしてしまった・・・
充電池だけど、スペーサー無しで入れても電源入らん・・・
- 419 :
- >>418
近くのハムショップで頼むと200円くらいで取り寄せてもらえるよ。
- 420 :
- 俺らにとって上客は新品黙って飼って文句言わずに使う客なんだを!
通称 「死のリスト」
http://www.icom.co.jp/topix/20100506/pdf/csProductsList_20100506.pdf
|| パッパー オラオラオラ 古いリグを修理依頼して文句言うジジイは どけ!
|| ゴオオオオオオオオオオオ
||
|| ___________
| |/________/____|
/__ロ_ロ_ロ___/_______| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|
.__|| ∧_∧ ||__. || || | | | |
|::|| (`∀´ ) ||::::| __|| _|| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|
^|| ー⌒ ヨ゙ヽ) .||Z゙/ __|| ̄||:| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ̄||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄゜.| |/ ̄_|| ||:|__||__||__||__||__||
||_大阪遭混 L___|_|_/」 ̄ ||:|__||__||__||__||__||
||__|三 三 三|__|_||_.__/|_____________|
_□□|二二二|□□|]_|_/⌒、|___:::::::::::::::::::// ̄ ̄ ̄ ̄'ヘ⊇
〔⊆|⊇__[二]___⊆|⊇:_〕_|:(:) |::| ||::||::::|〔亘亘〕|| (:) !i (:) |ヘ
~ 、__ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ~ ゙、;、_,;;ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヘ、;、;、_;;ノ;、;、;_,;ノ
∧_∧
⊂(#・д・) ゴルア! 15年たったら修理放置かい!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペシッ!!
___
\ICOM\
 ̄ ̄ ̄
- 421 :
- >420
部品の入手が出来ないから修理できないんだよ
部品メーカは販売してから10年ぐらいで製造中止するし、短いと1年で製造中止する
一応、部品を採用しているメーカには製造中止のお知らせと、最後の注文を貰いに来るけど、いつ売れるか分からない補修用パーツを製造した台数と同じくらい持つ訳にもいかないし
特に半導体は短命で酷いね
1ヶ月に数万個売れないと直ぐに廃番候補になる
- 422 :
- R20って発売から15年も経つのか?
じゃ新機種を出さないとね
- 423 :
- >>421
エンドユーザーが気にすることじゃないだろ。
- 424 :
- とりあえずクローニングソフト買ってみようかな?
いままで手打ちだったからPCで一元管理設定とか魅力で惹かれるんだけど
- 425 :
- 古めの管理ソフトだから
使い易いとは言えないけど
それでも手打ちに比べたら雲泥の差だよ
- 426 :
- 名機
ほしゅ
- 427 :
- 綾乃ちゃんカワイイ
- 428 :
- >>424
亀レスだけど
フリーのメモリ管理ソフトあったよな。
- 429 :
- >>428
kwsk教えて
- 430 :
- いまだに現役
- 431 :
- R20、中古で購入しました。
期待していなかったUHFの感度も、言われてるほど悪くないじゃんという印象。
D777試用で、約80キロ離れた松島基地のTWRやGNDが普通に聞こえます。
AR-8200mkIIと比較して、ちょっと悪い程度かなと。
ただ、これはシングル受信で使った時のみで、デュアルワッチにするととたんにorzな状態w
これはUHFに限らず、VHFエアバンドでも同じ。
シングルだと聞こえる東北セクタ地上側が、デュアルにするとスケルチが開かない。
まぁ、安く買えたから満足ですw
さてクローンケーブル買わねば・・・
- 432 :
- >>431
おめ!!
クローンケーブルは必須だじぇ。
- 433 :
- >>431
>>392-393
- 434 :
- 下バンドの感度低下は>>358に。
- 435 :
- 過去レスにある、フリーのメモリ編集ソフトってなんてヤツだべ?
- 436 :
- >>435
ttp://homepage.ntlworld.com/tony.ling/radio/ic-r20/R20um22.htm
この中のどれかだと思うが、日本語表記の純正が使いやすいと思う。
- 437 :
- >>436
これじゃない!
- 438 :
- icw2wavの本家、無くなってる?
中華サイトからしか落とせないのかな?
- 439 :
- 保守ついでに
中古相場っていくらくらいなんだろ
5万以下なら欲しいんだけど・・・
- 440 :
- 中古だと3〜4万だよ
通販新品でも5万〜5万5千が相場
秋葉の安い所だと新品4万5千〜4万8千
- 441 :
- >>440
情報tnxです
AR-8200が壊れてからIC-R2を酷使してたので・・・
新品でも良さそうな値段ですね。さっそく買ってきます
- 442 :
- 先月、日本橋で買ったけど49800だった
- 443 :
- それは高い方か
- 444 :
- アイコムのサポート情報にあるWindows7対応リストに
CS-R20 Rev.1.30より対応と書かれているのですが、
これって買いなおさないとならないのでしょうか?
- 445 :
- はいそうです
- 446 :
- >>444
正規ユーザー登録してれば格安でアップグレード出来る
- 447 :
- R20
完動品、化粧箱ありで付属品完備のキズ無し美品ですが
35kでどなたか買いませんか?
画像
http://imepita.jp/20110308/671510
icom-banzai@xxne.jp
よろしくお願いします。
- 448 :
- ぼった栗
- 449 :
- オクに出して民意を問うとよいでしょう
アイコム万歳w
- 450 :
- >>447
悪くないんじゃない?
- 451 :
- 欲しい
- 452 :
- >>447
オクだと38000位だからオクで売った方がいいんじゃない?
- 453 :
- >>792ですが条件追加します
ホシイ
analog.man mod dod250
analog.man mod yjm308
イラナイ
ex-pro 30volt overdrive
fulltone OCD(2mm程度の浅いキズ1つアリ)
keeley mt-2
keeley sd-1
\13000←new!
引き続きよろしくお願いします。
- 454 :
- 自分史上最高の誤爆でございます
皆様どうか忘れて下さい
- 455 :
- 絶対に忘れない!
- 456 :
- >>454
お前の誤爆で十数人の死傷者が出たぞ
どうしてくれるんだ
- 457 :
- 程度良さそうそうじゃん
28kで即決!
- 458 :
- 今回の地震で少しばかり活躍したよ
- 459 :
- 7030khzの非常通信をずっと聞いてる
- 460 :
- 調整用に聞いてます。
- 461 :
- 買っちまったw
- 462 :
- おめでとうございます。おいらも購入検討中。
でもちょっと高い。せめて新品で4万ぐらいがいいな。
- 463 :
- >462
オイラ、5万台・・・
がんばって4万台探してね
- 464 :
- この機種、GCI聞くにはホント耳悪すぎるね〜
ID-92で聞けるものが、ぜんぜん入らね〜や
- 465 :
- 買っちゃった…
GW期間中いじり倒します。
- 466 :
- >465
おめ!!!
- 467 :
- サンクス。
明日の到着が楽しみです。
これで新製品とか出たら、泣いちゃいそうですが
このご時世だとすぐにはなさそうですね。
- 468 :
- >>467
CS-R20と格闘する日々が始まるね。おめ。
- 469 :
- 旅行で持っていく時、付属の充電器が馬鹿でかくて荷物になるんですけど、何かコンパクトな充電器ありませんかね?
- 470 :
- >>469
PSP用充電器。
USB組み合わせという手を使ってる。
- 471 :
- >>469
アルインコDJ-X8、X11用の充電器も使えますよ
軽いので邪魔になりません
ただ充電器本体の形が難有りなので、電気の延長コード(短いのでいい)を用意してください
- 472 :
- >>470
>>471
情報どうもです。
- 473 :
- 寸麿の時は賑やかだったのに歳行くともう・・・
- 474 :
- 皮がなくて種毎食べられる
- 475 :
- ちょっと遅れてニュース棒読み
- 476 :
- 石破ちんちんシュッシュッ!
- 477 :
- ボンボン山羊
- 478 :
- / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
/ ________人 \
ノ::/━━ ヽ ヽ
|/-=・=- ━━ \/ i
/::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i
|○/ 。 /::::::::: /⌒)
|::::人__人:::::○ ヽ )
ヽ __ \ /
\ | .::::/.| / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ヽ::::ノ丿 / < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
しw/ノ___-イ \_______________
∪
- 479 :
- IC-R20買ったよ
- 480 :
- どんな感じ?
- 481 :
- >>480
明日の晩に届く予定なので明日の晩が楽しみ
- 482 :
- 届いたら報告してね
- 483 :
- 届いたかい
- 484 :
- 宅配便到着待ち
- 485 :
- 留守のため持ち帰りました
- 486 :
- 到着。一応動作確認をしたけど7MHzでCWを受信すると過大入力の信号は
復調がいまいち安定せずにチャピった感じになる。これって仕様なのか?
RF GAINを絞ればまともに復調するけど
- 487 :
- . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
- 488 :
- 固定機買え
- 489 :
- 固定電話はいいぞ
- 490 :
- 、
- 491 :
- つべの動画参考になります、乙
- 492 :
- クローニングソフトにインポート&エクスポートが無い件、
何とかならんものかのう
- 493 :
- インポ?
- 494 :
- 常駐スレは新スレ立てる前にチェック
以前のスレッドURLにブラウザから書き込みするとスレ一覧復活してくる
- 495 :
- そろそろ後継機が出ねえかなぁ・・・
出るとしたらID-31の筐体にテンキーがついた感じになるのかな。
- 496 :
- >>492
インポートは出来ませんが、CSVにはこれでできるようです。
http://homepage3.nifty.com/pjroom/ic-r20/0002.htm
- 497 :
- ?
- 498 :
- >>496
チレスでゴメンね。
情報有り難う。
CSVにはなるんだね、この作者が逆変換も作ってくれると良いんだけど。
- 499 :
- -=-::.
/ ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ / \:\
.. l l . | カ ル ト ミ:::|
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\.ノ .ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
|::::: 三 代 目 l. ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::: __ _ | |ヽ二/ \二/ ∂ < ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
(6 .(゚ ) (。)人 /. ハ - −ハ |_/ \_____
! )・・( l | ヽ/__\_ノ /
ヽ (三) ノ \、 ヽ| .::::/.|/ヽ /
\ ..しwノ ノ \ilヽ::::ノ丿_ /
\ ∪ ( ,人) /しw/ノ ( ,人)
( ̄ ゚ ゚| | ( ∪゚ ゚| |
\ \__, | ⊂llll \ \__,. | ⊂llll
\_つ ⊂llll \_つ ⊂llll
( ノ ノ ( ノ ノ
| (__人_) \ | (__人_) \
| | \ ヽ | | \
- 500 :
- インポ?
- 501 :
- 保守
- 502 :
- 盗聴用の受信機として購入しようと考えているけど、盗聴用なら、IC-R6で充分かな?
- 503 :
- 盗聴なんてつまらない。盗撮がいいですよ。
- 504 :
- IC-R20の録音機能付いてるけど、何を録音するんですか?
- 505 :
- AR8200MK3だろ一番のハンディ
- 506 :
- 使いやすさではどちらだろう。
IC-R20は直感的に操作できないよね
- 507 :
- CS-R20Ver1.0は、周波数を範囲選択できない(まとめてコピペできない)と聞きました。
CS-R20Ver1.3はCS-R6のように、周波数を範囲選択できますか?
- 508 :
- IQ出力と録音機能の強化(SDカードにMP3録音可能とか)した改良型出してくれないかな。
もうこの手のワイドバンドレシーバって打ち止めなのかね?
DJ-X11対抗はやらないのだろうか?
- 509 :
- 秋葉原で購入4万円を更に切った価格でしたので即決!
ネット最安値よりかなり安かったです。
「質問デス」
イヤホンしていると無音時にサーって言うノイズがして
気になるけどこれは仕様なのでしょうか?
- 510 :
- 店どこよ?
- 511 :
- >>510
ネットで公表しない約束での価格でしたので、
店名は書けませんw
カードの手数料を取るショップです。これ以上は勘弁。
- 512 :
- ちょwwwバレバレやんwww
- 513 :
- え、どこ? わかんない。
ウジ?
- 514 :
- カード手数料搾取するハムショップといえば「ウジ無線」しかないだろww
- 515 :
- CQCQCQ!
I'm pony. OK?
- 516 :
- 「質問デス」
イヤホンしていると無音時にサーって言うノイズがして
気になるけどこれは仕様なのでしょうか?
- 517 :
- >>516
私もサーって音しますよ。
- 518 :
- 耳元で福原愛にささやいてもらってよかったね
- 519 :
- タァ!
- 520 :
- 録音用SDメモリ内蔵と、IQ出力付きの新型出してよ
もうモデルチェンジやらないの?
- 521 :
- 最近気になって過去のラジオライフや別冊、サイト上でのレビュー読んでみたけど、例えばHF帯が実用レベルかどうかについても各人言ってることがけっこう違ってて、あんまり当てにはならないね。結構個人の主観的な印象で決まるんだな受信性能みたいなものでさえ。
- 522 :
- 創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
- 523 :
- 落合R
- 524 :
- いまさら買ってみようかなんて中古を物色してます。
PC接続ケーブルはただのUSBケーブルなの?
- 525 :
- 市販のUSBケーブルでも使えますよ
- 526 :
- 2004年発売開始?
古いけどデジタル化が進む昨今しょうがないね。
- 527 :
- 反転秘話はSSBモードにすると復調できたような気がしますが、
R20で可能でしょうか?
- 528 :
- >>527
可能ですよ
- 529 :
- 今更ながらR20を買った
icw2wavもicf2csvも使えた
スレの人ありがとう
- 530 :
- いまさらR20かAR8200を買おうと思うが
悩むなぁ。UHFエアってIC-R20はそんなにダメなの?
- 531 :
- 今日、ダイアモンドのRH1230買ってきて2階のベランダに立てたら、付属アンテナでは聞こえなかった大阪タワーが聞こえるようになった。
今まで使っていたヤエスのFT897+144・430モービルアンテナとほとんど感度の差がなくなった。
- 532 :
- お住まいはどのあたり?
大阪TWRは毎月、電波の強さが変わるよね。強い月と弱い月がある。
- 533 :
- 大阪市東住吉区です。
付属のロッドアンテナでは大阪タワーほとんど聞こえませんでしたが、短いアンテナでも外に付けると固定機並みに大阪タワー聞こえて驚いてます。
ちなみに関空タワーは、固定機でもR20でも、ほとんど聞こえません。
- 534 :
- 東住吉か。近所ですね。うちは八尾。メインは八尾空港ワッチです。
関西TWRは地上高15mのD-130を繋いでメリット3ってとこ。
東住吉ならアンテナ改善すればいけるのでは?
あ、IC-R20じゃないけどね。AR8600mk2です。IC-R6でも同じくらい。
R20は購入検討中。
- 535 :
- 533です。
僕のメインは福岡コントロールと大阪タワーです。
両方同時受信したくて、R20買いました。
R20で同時受信してると、どちらの局かわからなくなりますので、FT897とR20両方で受信してます。
R20で大阪タワーはメリット3福岡コントロールはメリット5です。
- 536 :
- >どちらの局かわからなくなりますので、FT897とR20両方で受信
使ってる機種はともかくとして、結局そうなるよなw
同時受信できて便利で良いと思って買ったけど、聞き分けが難しくなるから
シングル機複数用意する羽目になったw
- 537 :
- スピーカー出力は仕方ないけど、
イベント出撃での二波同時受信、VX-8Dだと、
ステレオで左右に振り分けられるので快適ですよ。
Ipodのイヤホン使ってるけど目立たないしバッチリ。
VX-8、UHFエアバンドはまったく駄目だけどね。
- 538 :
- 533です。
僕も移動用にVX‐8D買いましたが、店が専用のイヤフォン取り寄せになると言われましたので、買いませんでした。
i‐pod用のイヤフォン使えるとのアドバイスありがとうございました。
最近航空無線に、はまってしまいまして固定用にR20、移動用にVX‐8買いました。
特に福岡コントロールの、かすれた声の女性管制官に、はまってます。
- 539 :
- どうして大阪在住なのに福岡コントロールなのかと思ったがそういうことかw
ようし今夜から聞いてみるぞハァハァ
- 540 :
- >>533
オレ532なんだけど、>>533はVX-8も使ってるんだね。
イヤホンは差し込めれば何でもOKですよ。
モノラルはAFアンプが破損するらしいので飽くまでもステレオイヤホンで。
あ。スレ違いだねゴメン。
- 541 :
- 533です。
アドバイスありがとうござぃした。
- 542 :
- VX8で、ipod用のステレオイヤホンで聞くとFMはステレオで、航空無線は2波同時受信できましたが、R20はだめでした。
R20は専用のイヤホンでないとだめなのですか。
- 543 :
- オレR20は持ってないから良く知らないが、
ステレオイヤホンで、二波同時受信してるそれぞれをステレオ左右に分けて出力できるのは、
VX-8D独自の機能だと思う。R20には出来ないでしょう。
R20で、出来るのかどうか試してみてやるから君のR20貸してくれw
外部アンテナ繋いだVX-8Dで、エアバンドと地元消防を同時受信、AFデュアル機能でFMラジオを受信させ、
隣の居間でBluetoothヘッドセットで聴きながらこれを書いています。
これはかなり快適だよ。
またもやスレチになってしまったすまぬ。
- 544 :
- それってBTでもステレオ左右にそれぞれ別の受信音声が出て来るの?
凄いな。FMラジオはステレオか?
- 545 :
- もちろんBTでもFMラジオはステレオだよ
これ以上はVX-8スレへどうぞ
- 546 :
- age
- 547 :
- 541です。
僕は初心者ですがR20使いやすいです。
ボタンが浮き出てる感じですので、片手で操作できますし、家に居ない時は録音して帰ってからチェクできます。
短いアンテナでも2階のベランダに立てただけで感度、固定機並みになりました。
音もいいです。
それと付属のロッドアンテナ伸ばした時、別売りの航空無線専用のアンテナより長くなりまして少し驚きました。
初心者で専門的なレポできなくてすいません。
- 548 :
- >>541のようなレスがあるとスレが和むな。
どうだい福岡コントロールのおねぇさんの声はたくさん録音できたか?
- 549 :
- 541です。
福岡コントロールの女性管制官、一人かすれた声で色っぽい女性いまして録音したのですが、関係のない所消そうとしましたら全部消えてしまいました。
それから、また録音しようとしてるのですが、まだ、あれから、かすれた声の女性管制官出てきません。
- 550 :
- 去年小松の航空祭前日行ったが、TWRのオペレータのおねぇさんの声が非常に良かった。
- 551 :
- 現在DJ-X8を使用中ですが感度がいまいちなのでIC-R20を追加しようかと思っています。
羽田空港より直線距離約30〜40km。TWRの交信は可能でしょうかね???
- 552 :
- >>551
環境は?
- 553 :
- >>550
VHFエアバンドで言うと、DJ-X8で聞こえないものがIC-R20だとばっちりというような差は無いと思う。
IC-R20を買うカネでしっかりしたアンテナを立てたほうが良い。
D-130あたりで良い。立地条件がよほど悪くない限り直線距離40kmくらいなら聞こえると思う。
- 554 :
- >>551
屋外アンテナは建ててるの?
アンテナを外に立ててないなら、まずはアンテナから。
- 555 :
- 早速の貴重な意見を頂き有難うございました。当方はマンション1階で現在はマンション内外側通路
にSRH1230→屋内引き込み→DJ-X8です。厚木空港からは約6q位ですので厚木管制はメリット4〜5です。
夜間は地元の救急を聞いていますがSRH1230ではやはり感度が落ちます。
1階ですので庭が有りますが受信機まで屋外→屋内→受信機まで20m位??は引っ張るように
なります。やはりアンテナ勝負でしょうかネ。直線40qは聞こえる範囲内が判りました。
皆さん有難うございます。アンテナ設置の際は又、お知恵をお貸しください。
- 556 :
- 早速の貴重な意見を頂き有難うございました。当方はマンション1階で現在はマンション内外側通路
にSRH1230→屋内引き込み→DJ-X8です。厚木空港からは約6q位ですので厚木管制はメリット4〜5です。
夜間は地元の救急を聞いていますがSRH1230ではやはり感度が落ちます。
1階ですので庭が有りますが受信機まで屋外→屋内→受信機まで20m位??は引っ張るように
なります。やはりアンテナ勝負でしょうかネ。直線40qは聞こえる範囲内が判りました。
皆さん有難うございます。アンテナ設置の際は又、お知恵をお貸しください。
- 557 :
- 20mか。でもVHFならRG-58とか3Dケーブルでも、今の環境よりはずっと良くなると思う。
オレは5D-SFAを20m引いてるよ。
厚木が近いのか。羨ましいなぁ。
UHFも聞くなら絶対5DFB以上のケーブルにしたほうが良いね。
- 558 :
- お知恵有難うございました。…すいません5DFBって同軸ケーブルの種類ですね??
お勧め頂きましたアンテナD-130ですが傘の下が広すぎるのでモービル用D220→
5DFB以上のケーブルでは如何でしょうか??UHFも聞きたいです。5DFBの商品名は何でしょうか??
書き込み不慣れで同じ書き込みをしてしまいました。ご迷惑をおかけしてすいません。
RJTA厚木のトラフィックパターンの下ですので厚木管制の交信はほぼ完璧に聞こえますが、
機体からの電波が一時不安定になります。
- 559 :
- 更に〜〜ですが…エアーバンドはAL-120FMRが凄く良い〜〜って有るネットに有りました。
小さいので興味が有ります。如何なものでしょうか?? 5DFBは調べて判りました。有難うございました。
- 560 :
- オレはD130とD777とAL120をとっかえひっかえ比べたことがある。
結局、意外にもD130がベストだったよ。エアバンド専用って触れ込みの二本にはがっかりした。
同じマストで同じケーブルで、AR8600での結果だ。ただし、VHFエアバンドの話。他は知らない。
AL120は、VHF専用ですから気をつけて。
どれか一本しか上げられないので、結局D130にして他は売った。
D130は他にもいろいろ使えるしね。
まぁ環境によって左右されるだろうから結局やってみないとわからないよ。
- 561 :
- 557さん有難うございました。お勧めが多いD130 を検討したいのですが、地上から最低どの位最低高が必要でしょうか?
マンション1階の庭の立てる様になりますので美化とか目障り〜〜とかでそんなに高くは立てられません。
地面から1〜1.5mにアンテナを立てる様になりますが効果は如何でしょうか?
どなたか教えて下さい。D220でしたらベランダの手すりに簡単に設置が可能です。
如何なものでしょうか????
- 562 :
- マンション一階の庭、地上1.5mか。厳しいな。D130はやめたほうがいいな。
使えなくは無いだろうけど目立ちすぎるしその姿は異様だな。危険ですらあるな。
ベランダ手すりにD220が現実的ですね。
基台を設置できれば他のモービルホイップに取り替えてみたりできそうですね。
マンションは何階建て?屋上にアンテナ設置って出来ないものなの?
マンション見ると、あの屋上にアンテナ上げたいな〜と思っちゃう。
アンテナは高さが命だよ。
- 563 :
- 早速のレス有難う御座います。当方は14階建です。やはり管理規定とかが厳しいですね!!
D220 ですとワイドで約22pですので地上高2.7+(アンテナ)まで高さが取れます。
住民の当方も屋上に立てたくなりますが組合の許可が下りないし屋上アンテナから50m以上
ケーブルを下す事になります。ブースターも必要でしょうし…たかがハンディDJ-X8で
聞くのには大げさ過ぎますよね。先ほど測りましたら手すりのD220から受信機まででも
屋外11m+屋内19m=ざっくりで30m弱でした。屋外から屋内への引き込みで悩んでいます。
エアコン配管ダクトに突っ込んで引込みを検討中。お勧めの5DFBですと7.5oと太目なので
通線がどうなるか?? 仰せのとおり命の高さを確保するのに難儀!!
D220 はモービル転用も考えています。初心者に暖かいご支援有難うございます。
- 564 :
- レポート待ってるよ。
でも、
上の階に引っ越すのがベストですよ。
- 565 :
- アリャマ〜〜やっぱりネ。14階まで上がって外側非常階段!!眺めが最高…電波も喜んでアンテナに飛び込んできました。
内心引っ越しも有りかな??娘夫婦に買わせるのも一考〜やっぱ無理だわって結論。
マンションよりアンテナの方が安いことに気が付きました。レポートさせて貰える様ですので暫しお待ちください。
追伸)って言うのでしょうか?免許も有ることだしマンションより軽飛行機買ったほうが安い気もします〜〜。
- 566 :
- 549です。
今日またR20買ってきました。
R20はVX8に比べて感度は差はないですが使いやすいです。
2台目のR20は、ACCの周波数追尾用と空港での移動用に使います。
値段は1軒目で49800円、2軒目で45800円で、2軒目で買いました。
- 567 :
- やっぱし〜〜R20ですかね・・欲しくなりますね。ど素人質問ですいませんがGCIって
地上要撃管制のことでしょうか?? これって周波数はなんぼ???? 聞いてみたくなりました。
R20はUHF帯がダメとのことですが一般的なエアーバンドはVHF帯ですよね〜〜。
初心者+ど素人
- 568 :
- ディスコーンアンテナを横にして使用可能でしょうか??やっぱりアンテナは垂直しかダメでしょうか??
- 569 :
- >>566
二台目かよ。いいなぁ。いよいよ一台貸してくれない?
短波帯の受信感触を試したいんだよな〜。
日本橋で買ったの?どこの店?
- 570 :
- モービル用ディスコーンD220 が届きました。まずは試しにマンション通路軒下に逆さまに吊って
試験運用中・・軒下ですとアンテナ→ハンディまで約5m。電波に上下なんて無いでしょう。
マンション通路なのでコーンが邪魔なので逆さまにしました。結果、羽田TWRの受信は無理ですが東京ACC
は以前よりクリヤーと改善。近くの厚木はGCA、ILSアプローチまで入る様になりました。
暫くこれで様子をみます。やはりアンテナは大事ですね。今度はR20をどうやってゲットするか思案中。ご意見参考になりました。
有難うさんでした。ついでに2波同時受信したいのですがR20はどんなものでしょうか??
主にVHFメインです。
- 571 :
- そういえばR20って2波同時受信時の感度低下問題は解決したの?
- 572 :
- >>570
やっぱり、恐らく日本一賑やかな羽田のTWRは聞きたいところですね。
14階非常階段なら聞こえますか?
- 573 :
- R20って「2波同時受信時の感度低下・・・」になるのでしょうか??
前の書き込みに固定器を買った方が安いって有りましたが・・デユアル受信の固定器って
どんな機種が良いのかな?? ハンディのこだわる事も無いような〜〜。
覚えていてくれましたね!! 14階非常階段でちゃんとしたアンテナで聞いていません。
D220位なら羽田TWRも取れると思いますが・・今はなにせ寒い〜〜じっとしていると不審者
に間違えられる。今少し暖かくなったら試してみます。第一電波にディスコーンアンテナを
逆さま使用時について問い合わせをしています。未だ回答なしです。
- 574 :
- 二波同時受信って要るかなぁ?
前にも誰か書いていたけど、VX-8みたいにステレオで左右振り分けて音声出力できるならともかく、
混ざって聞こえちゃうとわけわからんよ。
>>573
固定機ならAR8600がお勧めかも。あくまでも僕の好みですが。
手軽な値段で手に入るし、使ってて裏切られることはないと思う。
- 575 :
- 2波受信〜〜TWRからGCAへ周波数変更の指示とか。エアーバンドも空港(例;厚木→横田)への移管が
途切れなく聞いてみたいのと、エアーと救急…なんですが〜〜無理でしょうかネ??
お勧めのAR8600を調べてみます。DJ-X8クラスをもう1台追加するのも安上がりの一案でしょうがアンテナ2本使うか分配器いれるか??
どないしましょ???
- 576 :
- AR8600って結構なXXXでは?? お小遣いを貯めないと・・もう少し手軽なのは有りませんか??
- 577 :
- 趣味に掛けるカネやスタイルは人それぞれだとは思いますが、
私の場合、コレクター的要素もあるんですがハンディ機を4-5台買っても満足できず、
AR8600を買ってしまいました。
最初から買っておけばよかったと思いましたよ。満足な使用感です。
でもあなたの場合は、先ずはIC-R20を買っちゃうのが良いでしょうね。スレ的にも。
- 578 :
- あ。そうだ。あなたがアマチュア無線の免許あるなら、
ID-92というトランシーバもお勧め。
二波同時OKです。
UHFエアーの感度も抜群。私はこのために買った。
ここまでの流れを見てると、あなたがアマチュア無線の免許あるとは思えないけど。
- 579 :
- ID-92ですか〜〜有難うございました。早速調べてみます。
ハハッハ〜〜実はアマチュア無線資格ではなく航空級無線通信士+3等航空通信士・・何十年も以前に必要で取得です。
交信は出来るけれど無線器材は整備士の仕事なのでメカは経験もなく素人状態です。
真空管時代は秋葉原のジャンク屋めぐりと半田ゴテ…そんな事でお知恵をお借りしています。
- 580 :
- 566です。
579に対抗する訳ではないですが1級ハム持ってます。ただペーパーハムのため、技術的な事はわかりません。
- 581 :
- 566さん〜〜凄いですね!! 1級ってツートン出来るんでしょ?? 真空管時代にトンツーを頑張りましたがヒヤリングに
限界!! 文字間スペースが聞き取れない。手旗なら何とかです。やっぱりかないませんネ。
技術的な事は更に判りません。
只今再度電波関係の昔のテキストを広げていますが今風のケーブルの種類とかコネクター種類から勉強中です。
当時はディスコーンアンテナなんて有りませんでした・・アマチュア無線も電話級とかの時代の爺いですので〜〜
- 582 :
- 自作のケチ臭い無線機を使っているワシにはわからん
- 583 :
- 自作出来る事が素晴らしい、尊敬です。ちいともケチ臭く無いでしょう。
- 584 :
- 自作自演出来ることが素晴らしい、軽蔑です。ちいともネタ臭く無いでしょう。
- 585 :
- 566です。
東京や福岡コントロール聞いてると、レクリア・ディレクト・ベッキー等という言葉が良く出てきますが、レクリアの意味がいくら調べてもわかりません。どなたかわかる人いますか。
- 586 :
- >>585
Re Clear
- 587 :
- Direct
Re Clear Direct・・・・
- 588 :
- ベッキーポイントを探しましたが見つかりません。
簡単な航路ポイントは以下のサイトで見つかりますが〜〜〜
http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000344.html
- 589 :
- ベッキーなら俺の横で寝てるよ
- 590 :
- ベッキーさんにヨロピコ〜〜いびきはR20のデユアルで聞いているのでしょうか??
- 591 :
- オレの横にはガッキーが寝てるぜ
- 592 :
- ガッキー→ー長音抜きで「ガキ」では?????????????
- 593 :
- ウヌ〜〜〜つまりじゃな・・・・早くガキを寝かせてヤ〜〜
- 594 :
- CQ〜〜〜Brake
ガキを寝かせてCQCQ…カカアはシクシク=36X36
- 595 :
- つまらん
- 596 :
- いや、ガッキーてのはね、新、、
いや、なんでもない。
- 597 :
- 航空路はこれが間違いないでしょ
http://skyvector.com/
- 598 :
- 596さん〜〜続きが気になるヨ〜〜
- 599 :
- >>598
マジで言ってるんですか?それとも釣り?
- 600 :
- 厚木〜〜E-2CとSH60が異常接近。E-2CがBase Regからファイナルのすぐ上をSH60 が
クロスした。高度差は100ft位に見えた、ALTは800ftから1,000ft…航空ショーでも見れない交差。
有れってありかな??? 出先で管制は聞いていなかった。
- 601 :
- 要写真…海自第3、51、61、71航空隊は該当機無し。
米国海軍VAQ-136,VFA-27,VFA-102/115/195/VAW-115,HS-14,HSL-51該当機無し
- 602 :
- 570続編
D220は車載に変更します。取り付け器具取り寄せ中。
- 603 :
- D220取付。アンテナケーブルの引込みに難儀しました。トランクからルーフ沿い→フロントドアー
→室内・・4mでは不足。結構、長いケーブルが必要でした。
- 604 :
- やっぱしIC-R20は購入して間違い無いレシーバー?? 悩んでいます。UHFがダメダメの
書き込みが多発!!
- 605 :
- これを主に家で使ってる奴は頭おかしい
- 606 :
- >>604
だめだめじゃなく対応していない周波数帯があるのです。
- 607 :
- ID-92とIC-R20 ではどちらがお勧めでしょうか?
- 608 :
- >>607
なにを(周波数を含めて)どこで(どんな地域)、どんなアンテナ(地上高含)で聞きたいの?
- 609 :
- 主にエアーバンド(120Mhz帯+300Mhz帯→自衛隊厚木・横田〜が聞ければ満足なのですが)
無理かも知れませんが、出来れば救急無線(140〜150Mhz帯でしょうか?)
神奈川県・相模湾から30q北あたりです。マンション暮らしですのでベランダにしかアンテナは出せません。
ベランダ手すりから軒下はせいぜい1.5m位です。タワーとの管制無線が聞こえればと思います。地上交信は期待しません。
>>605さんのご意見も見ましたが…やはりハンディで部屋の中は頭がおかしいでしょうか?
- 610 :
- >>609
厚木絡むならR20はダメです。
- 611 :
- です2.
- 612 :
- R20はダメですか??
- 613 :
- IC-R20でUHFエアバンドは諦めた方が良いよ
- 614 :
- VHFエアーバンドならR-20でもOKでしょうか??
厚木は340.2Mhzがメインで258.6Mhz+310.6Mhzが聞ければ良いのですが〜〜。
それともID-92が良いのでしょうか?色々な書き込みではR-20が評判が良いようですが…。
このスレでも2代目を購入している方もいたので…希望としてはデュアルウオッチを希望しています。
- 615 :
- ic-r2500がいいです。 id92はかぶりが酷くて固定アンテナは使えません。
- 616 :
- >>614さんはマンション何階に住んでいるのですか?
- 617 :
- ID-92は感度がいいですよUHFエアー帯も
- 618 :
- マンション2階西南向きです。厚木と横田の方面でどちらかと言うと厚木寄り。
本当は羽田なんかも聞きたいのですが無理でしょうから近そうな空港と
思いました。知人から厚木の周波数を聞いたので興味を持ちましたがダメでしょうか?
やっぱり素人は知識もないし、そんなにお金もかけられ無いので諦めるしかないようですね〜。
スレを読むと皆さんかなり専門的で詳しい方ばかりですね。
- 619 :
- 2階程度ならハンディでも問題ないでしょう
わざわざお金掛けなくても本当に楽しめるのかIC-R6を2万円程で
入手して楽しんでみればいいと思いますけどね。
- 620 :
- 厚木近いならR6だね
- 621 :
- 夜分に皆様方の貴重なご意見有難うございます。ID-92も良さそうですがアマチュア無線機と
なっていました。アマチュア無線の資格が有りませんが聞くだけなら問題が無いのでしょうか?
諦めかけていますが心が揺れています。眠れなくなりそうです〜〜。
- 622 :
- 大丈夫だよ。問題なし。
気が向いたら免許取ればいいし。
- 623 :
- >>621
だめです。免許を取ってください。
- 624 :
- >>621
従事者免許取った後、開局申請もする事
あと、基地祭行く予定有るのならば受信専用機にしておいた方が
「無線機」持ち込み禁止だし
- 625 :
- 相模湾で釣りしてるほうが楽しいと思うけどなあ
- 626 :
- ハムやっててID92のほうが感度がいいとか、VXなんたらとか、感度厨恥ずかしくねえか?
- 627 :
- ごめん誤爆
- 628 :
- やっぱり眠れません。免許なしでも聞くだけならOK?皆さんのご意見が判らなくなりました。
>>623さんは不可、>>622さんと>>624さんはOKで免許取得後に開局すればOKみたいですが・・
混乱しています。理解度が低くてすいません。
- 629 :
- >>628
去年、同様の内容で通信局に電話したことある。
アマ無線機を受信用として使う場合も、ちゃんと免許を用意してくださいってことだった。
受信専門でしか使わないとか、非常時だけ使うとか、そういう理由でも無免許はダメなんだって。
仕方ないんで近所の無線屋で参考書買って4アマ受験したよ。
学生んときは底辺の学力だった俺でも丸暗記で楽に取れたから、大人なら苦労せず合格できると思う。
- 630 :
- >>628
>>622は、>>623-624と逆のことを言っています。
思い切り端折って言うと、無線機にアンテナを接続すれば無線局です。送信可能ですから。
無線局の運用には無線従事者免許証と無線局免許状が必要です。
「電波法」を検索し、第4条や第110条あたりを読んでください。
理解出来なければ、免許不要の受信機(IC-R6やIC-R20など)を買ってください。
送信機(ID-92など)を無免許で運用して逮捕されても知りませんよ。
- 631 :
- ×送信機(ID-92など)
○無線機(ID-92など)
- 632 :
- 勉強不足ですいませんでした。結論から送信可能状態なら無線局→免許必要。
免許がなければ受信機ですね。無線機と受信機の違いが判りました。
いろいろ有難うございました。もう少し勉強します。
>>629さん>>630さんのご意見非常に判りやすかったです。本当に有難うございました。
- 633 :
- アマチュア無線家ってホント細かいやつが多いな
そういうオレも免許持ちだが、ヤフオクで無線機とか売買すると神経質なヤツが多くてうんざり。
- 634 :
- 自作自演職人さん乙カレーでした。
- 635 :
- ID-92って本当にいいか?
メインとサブで感度が大きく違うしR6より劣るわですぐに返品したぜ
RL等での高評価に騙された気分
- 636 :
- 返品できんだろ本当に馬鹿
- 637 :
- ID-51にUHFエアーバンド受信機能が付いていれば良い感じだったんだろうなと想像してしまう
- 638 :
- 本当に
- 639 :
- >>637受信改造すればいいですよ
- 640 :
- そうだね>>637が受信改造すればいい
- 641 :
- IC-R20をゲット。やはりUHFはダメ…頭上の交信も無理。UHFはDJ-X8で受信。
IC-R20とDJ-X8を並べています。R20で2波受信かけて-X8のUHFも聞くと3波同時寿受信するが何だか判らない。
結論→やはり高い受信機はそれなりの性能が有る。-X8より抜群なのが判りました。
- 642 :
- IC‐R20製造中止になってから見直されて値打ちあがるのだろうな。
僕は2台買ってしまった。
- 643 :
- UHFエアーが良ければ買うんだがなぁ
航空祭で目の前を飛んでるのに辛うじて入感する程度ってありえない。
重たいID-92を使ってます。
- 644 :
- 無線機持ち込み禁止の航空祭有るから気つけてな
- 645 :
- 携帯型無線電話機没収されるの?
- 646 :
- そうですよ
強制力をもって取り上げられますよ
- 647 :
- >>644
レシイヴァーなら大丈夫でしょ
- 648 :
- IC-R20は素晴らしい〜〜ご意見は多々有りましたが購入して良かった。
DJ-X8と併用です。このスレに感謝です。
- 649 :
- 例えばどんな点で?
- 650 :
- -x8では聞けなかったのが聞けます。タワーだけだったのが機体からも入りますし、
東京消防も本部と現場指揮が聞けたり〜〜厚木ならタワーとグランドの2波受信も可能。
外出先でも-X8よりより受信可能です。UHFは諦めていましたが340.2Mhzはばっちり、250・310Mhz帯
も大丈夫でした。D220→-X8、SRH1230→-R20でマンション通路です。車載にD20→-X8でしたが、現在は
SRH1230→R20。車載アンテナを外しました。
- 651 :
- 649>>さんの質問ってこのスレの事でしたか?? 機種とアンテナの選定に迷っていましたがこのスレを
みて勉強になりました。その他もエアーバンドの勉強になりましたので感謝です。
質問の意味を勘違いしたようでしたので〜〜
- 652 :
- >>651
はいそうです。
私は最近IC-R20で無線傍受を始めたばかりで
他の機種と比べたことがないため質問しました。
詳しいご回答ありがとうございます。
- 653 :
- R20はいいですよ。
私もDJ-X8は所有してますけど、DJ-X8で聞けない短波帯のSSB通信も聞けますしね。
アンテナに工夫が必要ですが、短波受信で楽しさがグンと広がります。
- 654 :
- 653>>さんに同感!! アンテナの工夫ってどんな工夫でしょうか?? 専門的な事は判りませんので〜〜
- 655 :
- AB1230とD103の比較は??コメットとダイヤモンドの違いだけ?長さと金額の違い?
120Mhz+130Mhz希望です。
- 656 :
- >>655
実際に実物を前にするとハッキリ分かるけど、長さが全然違う。D103のほうが倍近く長い。
自宅固定で使うならD103のほうが良いよ、居住環境やモービル(自動車)運用とかで長めのアンテナが苦手な場合はAB1230Mが適任。
- 657 :
- 持ち歩くには、少し大きいね。
- 658 :
- 656>>さん657>>さん有難う御座います。先ずは自宅固定でD103を試しています。
追加ですが〜〜アンテナって横にしたら影響しますか??通路天井に横設置が迷惑掛からない
のですが〜〜影響するなら無理して垂直に何とかしますが…
- 659 :
- 658>>です。訂正:自宅固定でD103を試しています→試してみます。
これからの話しでした。
- 660 :
- SSBは、調整?しやすいですか?
- 661 :
- >>658
垂直設置した際に性能が最大限発揮されるように設計されています。
でも、水平方向にしても強い電波なら全然受信できます。
>>660
SSBはコツが要ります。
最初から航空管制や船舶無線などの業務無線を聞くんじゃなくて、
受信しやすい7MHzのアマチュア無線交信でSSBやCWの受信練習を試みて下さい。
ちなみに業務無線と10MHz以上のアマチュア無線はUSBモード、7MHz以下のアマチュア無線はLSBモードが原則です。
- 662 :
- 有難うございました。アンテナは垂直が効率が高い事も有難う御座います。
660>>さんのモードご指南は参考になりました。モードが判らなくて困っていました。
ノートに控えさせて頂きます。検索したら、SSBって振幅変調(しんぷくへんちょう、AM、英語: amplitude modulation)
って出ましたが、残念ながら無理です・・スイマセン。そのレベル以下ですので〜〜勉強させて下さい。
- 663 :
- R20でVHF、UHFのエアバン同時受信を考え購入検討中ですが
使えますか?
- 664 :
- >>663
このスレを「UHF」で検索
- 665 :
- 検索方法しらないから訪ねてます
RLにR20VS82MK3の特集があったから読んだけど
弱波は82で強波は20だよ}みたいなかんじ-でした
- 666 :
- >>665
http://www.geocities.jp/stardust774/
- 667 :
- >検索方法しらないから訪ねてます
バカって、こういう事何の恥じらいも無く言うよな
- 668 :
- R20…UHFの評判は非常に悪かったのですが〜受信環境に依るでしょうが、
VHFは評価通り良いです。UHFも特殊なバンド以外は結構聞けています。
厚木の場合で、一般的なタワー、グランドは軍事用UHFと非軍事用VHFの2波運用なのでR20で2波デュアル受信可能。
GCA=UHFですが可能。休日はJSDFも米軍も休みなので東京ACC,APR+東京消防。
R20で2波+DJ-X8で1波=3波受信。R20を追加する予定です。
- 669 :
- >>663
使えると思えば使える、使えないと思えば使えない、おいしいと思えばおいしい、気持ちいいと思えば気持ちいい、以上だ
- 670 :
- 668ありがとうございます
- 671 :
- 安さではx11もあるが、、、ダメそうだ
- 672 :
- 窓に近づけていればUHFエアーは聞けますね
熊本は自衛隊の行事で戦闘機が来た時と、日頃は天草エアラインがカンパニー波代わりに使うぐらいで
あまり出番はないけども・・・
- 673 :
- そうなの。。。
僕の聞きたいのはエアバンでも微弱なんで外部アンテナで対応。。。
- 674 :
- 空港からの距離とか受信する場所も関係します。航空路から著しく離れていない地域〜〜
平野とか平坦地、標高の問題も有りますネ。ビルの谷間は厳しいでしょう。
東京ACC(管制)でも都内より近郊の方が受信可能になりますヨ。
- 675 :
- 今朝、東京コントロール某セクター聞いていたら、ベトナム〇〇〇のパイロット、航空管制官のオネェサンの言ってる事何回も間違えてふくしゅうしてて、オネェサン何回も同じ事言っていた。
今日のオネェサンの声、特に可愛かった。
オネェサン目的で航空無線聞いてるのは僕だけ。
- 676 :
- R20固定で使用中、固定でR20より上級機種のお勧めは??? 予算範囲有りですが〜〜
- 677 :
- メインはエアーバンド、救急無線受信希望ですが車載受信機でお勧めは?
4アマ資格は有りますが送信はしませんので受信専用機で充分です。
- 678 :
- >>677
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4861996066/
- 679 :
- 有難うございました。行ってみます。>>677
- 680 :
- IC-R20幾らぐらいが買いでしょうか?一般的な買値は?
- 681 :
- >>680
56800円
- 682 :
- 持ち歩くには大きいね。
- 683 :
- 買値56,800円〜〜〜有難うございました
- 684 :
- DJ-X8より抜群。大きさより機能。昔に比べれば楽なものでしょう。
- 685 :
- 受信機とアンテナの相性って有るのでしょうか?
- 686 :
- 厳密に言うと、アンテナとの相性は存在します。
ハンディのようなフロントエンドの構成や無理やり受信感度を良くしている
受信機では目的外の周波数からの悪影響を受けやすいからなのです。
- 687 :
- 685→686様
そうなんですか。相性みたいなのは何処で調べるのでしょうか??
ネットとかマニュアル本って有りますか?
- 688 :
- 聞かれて無いけど
無いw
- 689 :
- 知らなくても良い情報だから無いw
- 690 :
- 受信感度が全てのスレッドだから相性など関係ありませーーーーーーん!
- 691 :
- >>687
アンテナと受信機の相性というのは存在していません。
受信機の性能が全てです。
>>686の意見を考慮すれば、受信性能が劣っているハンディ受信機を使っての
固定アンテナレビューなどは、全く役にたたないという事も考えられます。
- 692 :
- 色々な書き込みの中で一番分かり易く納得できました、真面目でまともなご意見を頂き有難うございました。
受信機の性能次第ですね。真面目に答えてくれる方が居て良かった。
- 693 :
- ヲタじゃない限り、受信性能を受信感度という表現に置き換えているみたいだね。
ニワカアマチュア無線家の受信感度レポも癖が悪いし、困ったものです(笑)
- 694 :
- 感度、混変調耐性、スケルチ感度、イメージ受信対策、内部発振の数、選択度、スピーカー音質、スキャン・サーチスピード
色んな要素をひっくるめて受信性能っていうもんだと思うけど
アンテナには物理的な相性はあるよ
コネクタがBNCの場合、内部のバネが強くて固定し難いことがある
SMAの場合、中心線が届かないこともある
N型・M型は使ってる無線機・受信機を持ってないから知らない
- 695 :
- BNCタイプの受信機とSMAタイプ受信機の2機種使用中、BNCタイプの方が脱着が楽です。
固定して使用はSMAタイプ、車載などで脱着が多いのはBNCで使用。
- 696 :
- >>693
>>694
俺のIC-R20は8500、1500と同等にVHFのエアバンが聞こえるしR6より綺麗に聞こえるから
感度はいいんだよ。
そんなコネクターとの相性なんか誰も聞いてないだろ、お前はオラウータンかよw
- 697 :
- ハンディ機のアンテナとはコネクターも含めてアンテナです。
- 698 :
- >>694
ハンディに直接取り付けるアンテナなんて付属品でいいんじゃないの?
大した問題じゃないとおもうけどなあ。
- 699 :
- ハンディ機のアンテナとはコネクターも含めてアンテナです…・その通り。
オラウータンかよw ・・オラウータンもネット使用、スマホは買えない。
オラウータンの反逆に要注意。
- 700 :
- >>696
VHFのエアーバンドに対して、IC-R8500とIC-R1500を同列に扱っている点で疑問だね。
辺鄙な場所に住んでいるのか、聞き込みが足りていないと思われる。
いや、猿かもしれんな、君。
- 701 :
- サル以下だね
- 702 :
- 拍手
- 703 :
- キッキー
- 704 :
- >>696
ハンディ機と固定機を受信感度で比べるな
- 705 :
- VHFエアーバンドならIC-R20にBPFつけておくと受信品質は固定機とあまりかわらんだろうな。
- 706 :
- うん
エアバンドに最適だ
- 707 :
- 航空無線以外、何につかうんだよ?
- 708 :
- gomi
- 709 :
- >>705
隣接に強い電波無ければな
- 710 :
- IC-R20はやっぱり高級機??? 地域にも依るでしょうがBPFナシでもOK,
UHFはダメ評価…でも当地ではもっぱらUHF管制を受信。JA機はVHF・・2波受信の真価有り。
131.15Mhzも別ハンディで好感度。
- 711 :
- IC-R20でも固定機の1500.2500でもFMラジオの放送基地が近ければ
BPFは必要。
>>710に書いてあるとおり、FMラジオからの影響の無い地域では、
大概のハンディ受信機でも問題は無いと言う事だよ。
VHFエアバンドが弱いような受信機なんか無いからねえ〜
- 712 :
- 高級機の領域には達してないお
- 713 :
- そんじゃどれが高級機…高級機の定義は?
- 714 :
- 内部発振などが少ない事が高級機の条件
- 715 :
- なるほど〜〜初心者には難しいけど勉強になります。機種的に教えて下さい
- 716 :
- 今時、スプリアス満開なんてないやろw
- 717 :
- >>715
VHFなら35GR
- 718 :
- >>715
VHFなら35GR
- 719 :
- 光に近い周波数〜〜電気も電送出来る。送電線が不要な時代??
家庭内ならコードレス充電も可能!!
- 720 :
- ここはIC-R20のスレッドです。
- 721 :
- 本来のスレに戻してください。期待しています。
- 722 :
- 羽田ターミナルで受信、R20は流石…車載移動とか自宅で受信するよりはるかにクリヤー!!当たり前ですね。
ただ、地上職員の交信も聞きたかったが周波数が判らず残念!!
T.C.Aチャート(航空路図関東版)とエンルートチャートを購入。
- 723 :
- >>722
羽田の地上職員はデジタル
- 724 :
- デジタル化進化していますね〜〜当方未だアナログ
- 725 :
- 全部デジタルになったら、受信機売れなくなるね(涙)
- 726 :
- 聞けなくなったら楽しみが無くなっちゃうの??エアーバンドもデジタルになっちゃう??
世界中の空港がデジタル化するのは時間が掛かるでしょう…日本だけデジタルには出来ないのでは???
- 727 :
- エアーバンドは、まだ残るが、次第にデジタル化されるかも?
- 728 :
- 板違いかも〜〜自衛隊Pの資格証明は自家用?事業用?幾ら自衛隊でも資格証明が無ければ日の丸国の空は
飛べないのでは?訓練でも有資格者が同乗していないとXXXでしょ?
素朴な疑問でした。R20でAバンドを聞いていて〜〜〜???なw
- 729 :2013/10/24
- 東京消防もデジタル化になりましたか??
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