石川賢作品総合スレ 5千光年の虎

1 ：2012/07/06 〜 最終レス ：2013/10/25

石川賢の書いた漫画作品と、それに関わるもろもろのことを語り合う。
【前スレ】
【極道兵器】石川賢作品総合スレ4【実写映画化】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1275517930/
【関連スレ】
【SAGA】ゲッターロボシリーズ総合【8体目】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1286355305/

2 ：

ラ・グースがぬるぽ

3 ：

俺たちの戦いはこれからだ！
元祖の人?

4 ：

やつに>>1乙を見せられるのは俺だけだ！！

5 ：

2ちゃん過疎だしネタもないし辛いな

6 ：

前スレも埋まる前に
980超えて落ちちゃったしな

7 ：

でっていう

8 ：

せっかく俺が「でたな、ゲッタードラ５ン」で立てる予定だったのによ……

9 ：

じゃあ落ちた時点でさっさと
立てるべきだったろうよ

10 ：

とりあえずいちおつ。

11 ：

とりあえず石川賢先生に風雲ライオン丸はじめピー・プロダクション特撮作品の漫画版を
執筆して戴きたかったと思ったのは俺だけじゃないはずですがね……と言わせて頂きます。
特に風雲ライオン丸は色んな点で石川賢時代活劇との相乗効果は最適じゃないかと。

12 ：

いや、お前だけだろ

13 ：

たまに、アニメや漫画のキャラが地域の観光広告として描かれることがあるが、
石川賢先生の書いた京都や奈良、鎌倉の広告絵を見てみたかったと思う。

14 ：

もし……もし、石川賢と隆慶一郎が組んでたらどうなってたんだろうな……？

15 ：

全く収拾がつかないなｗｗ
未完の「見知らぬ海へ」や原作でも暴走気味だった「花と火の帝」なんかは虚無っても不思議ではない

16 ：

>>15
其の辺もそうだが、池田一朗時代で脚本書いてた頃の時代劇作品なんて
色んな点で石川賢作品を髣髴とさせるパワーが溢れてるという評判なんでな……
特に破れ奉行は色んな意味でﾋﾄﾞいらしいので石川賢先生と組んでより一層のヒドさを
魅せて戴きたかったと思う限りです。

17 ：

>>16
＞池田一朗時代で脚本書いてた頃の時代劇作品なんて
　色んな点で石川賢作品を髣髴とさせるパワーが溢れてるという評判なんでな……
おおっ、面白そうですね。
探してみよ・・・

18 ：

>>17
一例。
ttp://nicoviewer.net/sm14869795
ttp://nicoviewer.net/sm15929962

19 ：

下駄や社員

20 ：

石川賢は好きすぎるほど好きだけど、虚無戦記の諸作品の纏め方と
柳生十兵衛死すの終わらせ方だけは未だに納得し辛いのは俺だけなんですかね？
特に虚無戦記のほうは個々の作品の利点がどうも、な。加筆するんなら虎の戦い＆仲間集めみたいな所でいいんだよ

21 ：

柳生は打ち切りだしなあ

22 ：

>>21
二人の十兵衛が関わり合わなかったのが悪かったんだろうか、やっぱり……

23 ：

>>21
ARRKは絶筆

24 ：

石川賢の作風は結局のところ、どこまでが構成力に基づく意図的な結果で
どこまでが情念による爆走の産物だったんだろうな……
本人の遺した色んなインタビューでは後者っぽく思えてしまうのがなんとも評価に困る所だけど。

25 ：

>>13
おいおい、木造の空飛ぶメカとか、とてつもないポスターになるでしょうが。（ｗ

26 ：

>24
柳生十兵衛死すのように二人の石川賢が、というのは冗談。
どんなムチャな終わり方をする作品でもピリオドごとのストーリーはしっかりしてる。
そういう意味では構成の人。
で、それをぶっ壊す極道兵器のような石川が肝だと思う。
だから自分はやっぱり｢情念の人｣石川賢。
インタビューとかでにこやかにスナップされてるのは｢仏様｣石川賢。

27 ：

忍法手淫地獄(笑)

28 ：

せがわまさきがついに魔界転生漫画化に取り組んだのは我々としては楽しみなような、そうでないような……

29 ：

魔界転生で十と言ったらあいつか

30 ：

>>29
だが月イチ展開だと色んな所が気になってしょうがないんだよな……船島で十兵衛と武蔵が戦うのは何時に為るんだろうか

31 ：

虚無戦記と柳生十兵衛死すの２作品から漂う底はかと無き消化不良感は一体どうしたらいいんだろうか、みんな

32 ：

>>31
虚無戦記は平井和正の幻魔大戦みたいなものだからモヤモヤは残るのが必然です・・・

33 ：

たとえ賢ちゃんが天寿を全うしたとしても
尚虚無戦記は完結しなかったと思うんだ

34 ：

>>32-33
それでもラ＝グースとその僕たちとは最低限度の決着を付けて貰いたかったのだがな……
５０００光年の虎の敵側の中心人物が放置プレイというのは何ともツライので。
あとは爆裂ひきいる馬頭竜と虎の軍団のタッグがリアエントでラ＝グースと闘う姿を描かずに居たのは
さすがに納得出来ないですし。孫悟空もどきとかいいからｗ

35 ：

ラ・グースのイメージは小松左京の「彼方へ…」かな？
この宇宙は子宮でラ・グースは胎児。戦い挑んでる戦士たちは
免疫細胞か。外に宇宙の男がいるんだな

36 ：

だから虚無戦記で加筆すべきだったのはヘイアンキョウとかじゃなくて
虎の戦闘シーンや馬頭竜発動シーンやリアエントの闘いだったんだと、あれほど……

37 ：

公式の強さは
時天空＞＞＞ラ＝グース＞＞ゲッペラー
なの？

38 ：

銃腔内に線条が刻まれて弾丸の形状がああなる迄の銃器類は
弓矢に比べると今ひとつ頼り無さげな扱いだった……というのが真相？らしいんだが。
それだと石川賢時代活劇作品の大半とは一体なんだったんだろうかという不安に……

39 ：

まぁケン作品だから其の辺も何時の間にか何とかしてたんだって事でイイんだろうけどさ。
でも作中にはそういう事が全然無いのでなんとも心許なく……

40 ：

早く激マンで石川賢との事に触れるんだ……

41 ：

>>38
精度は兎も角、火力は弓矢以上で
武芸の達人でない素人民兵でも扱えるってのが
中世の銃器の扱いだろうからまあいいんでないの

42 ：

音がバンバン鳴ればいいんだよ

43 ：

>>37
ラ＝グースがビッグバンでどうにかなるとは思わないけどなあ

44 ：

でもラ＝グースって結局は１つの宇宙の中の存在でしかないんだし
時天空よりはだいぶ簡単に倒せそうな気するけどな
大きさも作中の段階では惑星数十個分くらいしかない感じだし

45 ：

いまだに虚無戦記のまとめ方が納得出来ないのは俺だけだろうか……いいからリアエントの戦いを速く描いてくださいよ、と

46 ：

石川漫画は基本、起承転承承結

47 ：

ツインテール男のアップで完とか言われてもな

48 ：

>>47
羅王とはなんだったんだろう

49 ：

>>43
ちゅーか、なんでゲッペラーって強さ議論で評価低いんだろ？
合体だけでビックバンクラスのエネルギーが発生するのがゲッペラー
ビックバンで押さえ込まれるのが時天空
どちらも底が見えてないけどいい勝負になるような…

50 ：

ゲッペラーは時天空を倒す為に成長を続ける兵器であり
まだ進化の途中＝未完成＝時天空にはまだ届かないって理論でしょ
強さ議論系のスレじゃ劇中の描写で確定する決まりだった筈だから
これから勝てる見込みがあるってのじゃあ氷菓は上がらないんじゃねえの

51 ：

ゲッターロボの宇宙と魔獣戦線の宇宙は別の宇宙だろ。
それぞれの宇宙のビッグバンに大きさの違いがあるのかもしれない。

52 ：

時天空に食らわしたのは宇宙全体丸ごと吹っ飛ばす規模だったな

53 ：

時天空が無限ってのが本当なら、あのビッグバンも
結局は焼け石に水滴１粒落とした程度の効果しかないんだろ

54 ：

石川キャラ的には、「だったら無限に落とし続けてやるぜー」

55 ：

>>54
将造なら
「先手必勝じゃあーっ！！」
って言いながらガトリングガンぶっ放しそうだな

56 ：

年表広げたり加筆したりするより早くリアエントの戦いを、だね

57 ：

極道兵器は当初の予定通り、将造が全身もれなく兵器化するまで執筆していただきたかったですね……と
今更ながらに悔やまれてならない今日この頃です。グオオ、きさま一体いくつの武器兵器を装備しているんだ!?

58 ：

もしBSマンガ夜話で石川賢が紹介されて知名度が向上していたら
日本の歴史も今とは変わっていたのに……と、つい想いを巡らせてしまうのは
俺だけでは無いハズです。デビルマン疑惑くらいイイじゃないかｗ

59 ：

再販してほしいな

60 ：

こういうスレでもメジャー所の作品の話しか出ない現状じゃ再販必須だよホント

61 ：

先日やっと極道兵器が3巻揃った・・・が、
古本屋に全巻揃ってたところを3巻目だけ抜き取ってきたから
俺のせいで極道兵器難民が増えたかもと思うとちょっと申し訳ない

62 ：

>>61
てめぇ…

63 ：

>>59-60
それは賢先生の存命中から言われてたことで、さ……アレとかコレとかがなぜ絶版扱いなんだ？　って。

64 ：

>>60
もうちょっと初期の作品やジョークマン辺りにも光が射せばな…
入手困難だからしょうがないけどゲッター線やら虚無るやらと半ばネタ扱いされてるのは辛い物がある

65 ：

知りたての人が嬉しそうに草を生やしてネタにするのはなにも賢ちゃん作品に限った話じゃない
問題は賢ちゃんの作品がコアになるごとに入手が非常に困難になるということ
5000光年の虎なんて出す余裕があるなら初期の作品集を出してくれよホント

66 ：

石川賢のキャラクターはほとんどがグルグルした目で
ゲッター線を浴びたらひ弱な人間でも好戦的な性格になるのが公式設定
ってな事を本気で信じてる人が居そうで怖い

67 ：

そこらへんはＯＶＡで出たゲッターロボの影響もあるんだろうけどな
あのあたりの小ネタから入ってくれるファンも少なからずいただろ

68 ：

>>65
＞初期の
オレとしてはそれもだが、雀鬼2025の辺りの作品集を早く出せよと言いたいんだ……

69 ：

>>67
OVAから入っても集める段階でリタイヤしてるのが大半だと思うが…
ただ、バイオレンスジャックと久留間慎一の見分けがついてない自称石川賢ファンにはがっかりさせられた

70 ：

石川先生時天空やラ＝グースの大まかな設定資料とか残してなかったのかな
ゲッターばかり外伝やスピンオフ作られるけど虚無に繋がるスペオペ見たいんだが
最後が虚無って組み込まれるにしてもｗ

71 ：

＞時天空やラ＝グースの大まかな設定資料とか遺してなかったのかな
「あー、まあね……出てくるよ〜〜、人間の闇！　世界の破滅!
すべての崩壊の時は近いよ！！　でも、すべての崩壊なんておれ描けねーし！
よくわかんないし！　だけど煽るよ〜〜〜！　煽ると読者が喜ぶから！　勝手にね♪」
「読者の豊かなイマジネーションを刺激してんだよ！
作者のおれよりもっと優れたところにいってるよ、ヤツらは！」

72 ：

時天空並にアホみたいな超絶チート設定の漫画キャラって他になんかいる？

73 ：

>>72
小説なら幻魔大戦
アニメならグレンラガン

74 ：

ラガンは「仮想宇宙」内での話

75 ：

漫画神ハイデガーみたいなメタ系抜きならFSSの天照とか
あとアメコミ最上位は時天空以上にイッてるが多い
グレンラガンも劇場版では宇宙そのものをぶっ壊したけど時天空に比べると微妙かも

76 ：

時天空は無限が強みだから、宇宙を無限倍した無限宇宙を破壊できるギャラクタスなら倒せる

77 ：

アニメならグレンラガンよりまど神だろ
時間にも空間にも因果にもとらわれない
宇宙の内側も外側も関係なく遍在する「世界」そのもの

78 ：

アメコミ勢はぶっとびすぎ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1162282696

79 ：

>>77
多くの魔法少女が、不思議な力で町中に愛と希望を振りまいたり、
強大なラスボスを文字通り物理的にぶっ飛ばしたり、
大好きな男の子に精一杯の勇気で告白したりしてめでたしめでたしを迎えている事を思えば、
むしろ最弱に近い能力では無いだろうか。
この宇宙を丸ごと消しても魂だけはそうさそうだ無くならない程度の能力なら、
竜馬さんだってデフォで備えている事だし。

80 ：

アメコミとかアマテラスもいいけどアザトース忘れんなよ
すべての世界はアザトースが見ている夢
アザトースが目覚めたら全能だろうが最強の存在だろうがすべてが消えて無くなる

81 ：

メタ能力はネタとして以外だとあんまり強く思えない
全能が言葉通りの意味であるならアメコミやらアザトースやらがやっていることもできてしかるべきだから、
誰が一番強いかが無意味になるんだよなあ

82 ：

「世界」のもろもろはアザトースの夢
全宇宙全次元含めた「世界」の全能の存在も
所詮はアザトースによって生み出された箱庭の中で全能なだけだから
外側にいるアザトース本体には干渉しようがないのだ

83 ：

漫画界最強はアメコミのTOAA、MOMで間違いない
全能のくせに普通に戦ったり、全能殺しとかいうのに倒されたりするエセ全能とは違うガチ全能設定
しかもメタの規模も桁違いだから漫画神ハイデガーみたいに作者視点でどうこうもできない

84 ：

>>78
＞全世界の漫画を内包してる世界が手の平サイズになるくらい巨大
スーパーマンってこんなチートだったのか
単なる超光速怪力男だと思ってた

85 ：

アメコミが設定ばかりでかくなりすぎて上位陣はそこいらのラノベみたいに感じる

86 ：

新撰組は剣術槍術に固執陋習してたばかりでなく意外と"近代式"軍備戦法に対して適応してたり
単なる多摩の田舎者で頭の悪い人斬り連中だったとばかりは言い切れなかったり、という史実の報告を知ると、
爆末伝や回天での新撰組＆土方の扱いに複雑な気持ちを懐いてしまうのでﾁｮｯﾄやりきれない今日この頃です
（だからって別にその事で作品の価値を否定したりはしないけど、さ）。
銃火器＆機甲兵器をドワオする新撰組一同……ぜひ賢先生に描いて貰いたかったのにorz(以下>>87へ続投)

87 ：

ラノベは設定だけ凄くて実際は大したことしてないカタスペばっかだけど
アメコミの場合、テンプレに書いてること実際に作中でやってるのがほとんどじゃん

88 ：

そういう実行の有無でのラノベっぽいじゃなくてだな
作中で起きている出来事に対する説得力や凄みに欠けてしょっぱいなあと思ってる
うまく説明できないが、問題の正解を言うだけだと、正解に辿り着くまでの証明を必要な分だけ言ったと
比べて頭がよさそうに見えないような感じ

89 ：

>>88
まぁ、>>87で言ってるとおりアメコミの皆さんは設定倒れで虚仮嚇しにならないように
設定された凄いスペックを真摯に描写してらっしゃるんだから良いのではないでしょうかね。
（それでもあんまりインフレし過ぎてたりされる場合は流石にﾁｮｯﾄどうかと思うけどｗ）
そういうことが何故ラノベの面々にはできないのかと……なぜ？

90 ：

ラノベは「俺ら遊んでるだけで本気出したら誰も勝てないくらい強いんだからな」って設定が好きだよな

91 ：

>>85では上位陣と一括りにして書いてるけれど、ラノベみたいと言ったのはそのインフレしすぎてる部分のことね
さすがに常識的な範囲と比較可能な能力、精神的な強さ、頭の良さとか描写しようがあるところまでは否定しようとしてもできないよ

92 ：

設定じゃなくて作中の描写が一番凄い作品ってなんなんだろう
やっぱグレンラガンかな

93 ：

そういえば"新兵衛解体記・妄霊変化"と"魔物達の夜"はなぜ虚無のほうに組み込まれなかったんですかね？
どちらも虚無に通じる"何か"が描かれてたらしいんですが……

94 ：

>>92
アニメ＝グレンラガン
小説＝デモンベイン
漫画＝？

95 ：

　　　　　　 ∧l二|ﾍ
　　　　　　（・ω・　）　　『おいらをどこかのスレに送るんよ
　　　　　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ』
　　　　　|　　福　 | |
　　　　　|　　袋 　| |,,,....
　　　 　　￣￣￣￣
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96 ：

お前ら、ホント石川賢の漫画読んでないんだなってつくづく思うわ

97 ：

>>96
虚無ってドワオとか、ゲッター線でどうとかで草生やすスレで何言ってんだお前
まさかガンマン用心棒とかの話を期待してたのか？

98 ：

>>97
お前が言っても意味がない

99 ：

今年こそ護流符伝ハルカ見つける。

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