【SBR】ジョジョ7部23 【その馬の選択は正しい】

1 ：2013/10/18 〜 最終レス ：2013/10/27

前スレ
【SBR】ジョジョ7部22【ありがとうジャイロ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1379837947/
過去スレまとめ
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/?log_part7
アフィの話題・アフィへの転載禁止

2 ：

>>1を乙ヘビィーーーッ

3 ：

「>>1乙」はこの世でもっとも美しい「徳」だ

4 ：

>>1乙本当に…本当に…何て遠い回り道…

5 ：

祖先から受け継ぐ『1乙』ッ！それが流儀ィィッ

6 ：

>>1乙

ジャイロならいくら嫁さんのためとはいえ遺体掘り起こすのは反対するが
かといって息子のために死を選ぶのも反対するんだろうな
ジョニィは遺体に頼ってしまう弱さもあるが頼るのは一回と決めた以上は次はないと自分を犠牲にする強さもある
なんていうか絶妙な人間強さが良いよなぁ

7 ：

グレゴリ男パパ的にはネットに弾かれたテニスボールの領域だろうからな

8 ：

>>6
ジャイロは赤の他人ですら自分の身代わりに死ぬ事がないように
ラブトレインの光を使わず自分が犠牲になってるけどな

9 ：

ジャイロは死ぬときも遺体の光の中に飛び込めば助かったのに
揺るがなかったからな。
すごく正しくてかっこいいけど、公正さが弱点でもあった

10 ：

ジョニィの表向きの経歴凄いな
花型スターからスキャンダルと共に転落。惨めな生活→駄馬（少なくとも周囲はそう見た）を売りつけられながらも、下半身不随のまま乗馬、そのまま大陸間横断レースに参加
レースではいいところまで行くも終盤謎の落馬から何故か主催者が助けに入り結果失格
でもなぜかレース後に動かなかったはずの脚が完治
その後は家庭持ってフルーツの輸入産業とかに貢献するも、何故か乗馬中に岩で撲殺されて死亡
その道のマニアの間では語り種になってそう。全盛期のジョニィ伝説みたいな

11 ：

ジョニィは子供の頃ネズミを殺せなかったし、レース中も狼にエサ
やっちゃってジャイロに怒られたりしてたし。
情に流されてやらかしちゃう素質があったんだと思う。
ジャイロの公正さと好対照

12 ：

でも序盤のジャイロって、反則バレて一位取り消された時、しょっぱい嫌がらせしてたよな

13 ：

>>12
その辺はご愛嬌だな。肉盗っといてホットパンツに逆ギレしたり。
ガキっぽいところがないと完璧人間過ぎてつまらない。

14 ：

ジョニィは頑張ったけど、最後は宿命から逃れられなかったということなのかな。。

15 ：

>>12
優勝取り消されたのは栄えあるSBR初大会１thステージの優勝者がカウボーイでもアメリカ人でも
ないのは気に入らんという主催側の意向だったろ　いちいち牽制入れんな
反則取ったのはイチャモンに近いだろ

16 ：

なお繰り上げ結果は土人、イギリス人、黒人のワンツースリーだった模様

17 ：

何の話かと思ったら発表直前のスティール氏の会話か
アレ単に「ジャイロ何者よ。なんなのアイツ」ぐらいの会話だと思ってたわ
繰り上げ優勝したのアメリカ人どころかサンドマンだし、カウボーイどころか素足だし
ジャイロが勝てなかったのは後にジョニィに指摘される「飢えなきゃ勝てない」の伏線っつーか示唆みたいなもんだと思ってた
ディエゴなら見つからないよう上手く隠す、みたいな

18 ：

「牽制入れんな」に違和感があります
普通は「茶々入れんな」じゃないでしょうか、先生

19 ：

アメリカの人種同化政策にかなう人種ならいいんだよ多分…ギリで
ディオは招待された現役の有名選手だから活躍してもらえばレースにハクが付くし
（歴史も伝統も予選も無い米国の荒くれレースなんか招待されても英国No.１が来るか疑問だけど）
無名の正体の知れない外国人が割を食った図

20 ：

はいはい

21 ：

大統領「国を守ることが家族を守ることに繋がる」
グレゴリオ「家族を守ることが国を守ることに繋がる」
て発言が別々のシーンであったよね
それぞれの国家観？の対比だと思うけど、感傷とは無縁に生きてきたグレゴリオの発言としては意外だと思った（小並感）

22 ：

あー、地に足の着いた合理主義ってことだろかね
>>17
サンドマンもポコロコもアメリカ人だべ？
非差別系かもしれなんだけど

23 ：

その二つって似てるような似てないようなでもやっぱり似てるような

24 ：

そもそもジャイロって1stステージ終了時点でイタリア人ってわかってたっけ？
スティール氏は単にフェアなだけよ

25 ：

>>21
立ち位置や生き方の違いで、同じような思想でも出発点が違うみたいな、そんな感じじゃないかなぁ
国家という巨大な枠組みがありその中で保護される事で家族という小さな枠組みも平穏に生きられる、と考えるか
と、家族という小さな枠組みがそれぞれの役割をしっかりと果たす、これを国民皆がしっかりと行うことで国家という大きな枠組が成り立つ、と考えるか
特にツェペリ家は伝統ある死刑執行人っつー、確固たる役割を与えられているから、そういう思想に至りやすいんじゃないかと思う

26 ：

王政の都市国家ネアポリスと、契約で出来た連邦国家アメリカの価値観の違いを如実に表してると思う
荒木がそこまで考えてるのかしらんが

27 ：

愛国心を抱くにあたって「アメリカ」っていう枠を重要視する大統領らしいとも言える
アメリカっていう国がなければアメリカ人もないしな

28 ：

国家のためには少数を犠牲にしてOKという大統領と、
個人の納得と誇りを大事にするジャイロの考え方の違いに繋がるんだろう

29 ：

疑問だったんだが、最終話タイトルが「星条旗よ永遠なれ」なのはどういう意図が込められてるんだと思う？
主人公達は個人的な目的で戦ってきたから、なんかしっくり来ないんだよ。
ジョニィの服装デザインがアメリカ国旗だったり、確かに国家はテーマの根底に
あると思うんだが、うまく言葉で説明できないというか。

30 ：

ジョジョ本スレの過去スレで誰かが言ってたけど
最終話タイトルはジョースター家の☆型の痣ともかけてるらしい

31 ：

>>29
アメリカに遺体が止まって世界の中心となったって事だろう
いくら主人公のジョースターと言っても、7部の物語では３部や５部のように
主人公様が皆に尊敬されて頼りにされてマンセマンセーな作風じゃないんだから

32 ：

>>29
幸福の行方

33 ：

ジョースター家よどうか永遠にっていう願い

34 ：

>>30
ジョニィの左肩に星痣が描かれることは無かったな
荒木は「あるんじゃないか」とコメントしてたが
あるなら何故描かなかったんだろう？

35 ：

肩じゃなくてケツにあるんだよ

36 ：

手にいっぱいあるよ

37 ：

>>34
必要がないから

38 ：

手に気持ち悪いくらい浮き出る

39 ：

なるほどあれは星条旗だったのか

40 ：

州の数だけジョニィの手の星が増えていく

41 ：

>>30 >>31 >>32 >>33
ありがと。星条旗はジョースターともかけてるのか。
主人公は大統領でしたみたいなタイトルだから不思議に思って。
実際大統領の願いどおりになったんだけどさ。

42 ：

後日談でネアポリスが滅んでしまったように、
時代の流れの中ではではレースのこともまた歴史の一頁に過ぎないと。
寂しさを感じるタイトルだと思った。

43 ：

>>41
いや、ジョースターに掛けてるってのは読者の想像だから

44 ：

最終話の表紙は登場人物の肖像画っぽいし、コミックス最終巻は歴史書みたいなデザインだな。
最後にきて視点が歴史を俯瞰する回想っぽくなっている。

45 ：

最終話のタイトルは「星条旗の世界-OUTRO」なんだよなあ…

46 ：

マイクOやないかーい

47 ：

膨らむ恐怖の世界！

48 ：

なんだっけそれ
どこかで見た記憶あるんだけど
ウルジャン掲載時のアオリ？

49 ：

ホッパンvsマイクＯが収録されてる13巻のオビの煽りだぜ
膨らむ恐怖の世界!!とか言っといて膨らんでるのも恐怖してるのもマイクＯだという……

50 ：

>>45
幸福の行方

51 ：

フェルナンデス博士の命日

52 ：

>>50
星条旗の世界-OUTRO

53 ：

>>52
>>45は雑誌掲載時のタイトルだよ

54 ：

>>51
フェルデナンド博士な
そういえば前スレでフェルデナンド博士は男か女かって話があったけど
ぐぐったらイタリアの男性名だって出てた

55 ：

>>45じゃなくて>>50だった

56 ：

おうフェルディナンドだった……

57 ：

ミセスロビンスンはどんな名前よ

58 ：

フェルディナンド博士はありゃ間違いなく荒木作品の男キャラだろう

59 ：

フィラデルフィア博士のうろ覚えられ率は異常

60 ：

ホイールオブフォーチュン博士がどうしたって？

61 ：

読んでみるとキャラが特別薄かったりしないんだけども印象薄いよな……
やっぱスケモンはディエゴのスタンド、っつーイメージが強くなっちゃったせいだろうか

62 ：

デジモンみたいｗ

63 ：

先にポケモンが出てこないとは…こいつかなりの強者

64 ：

フェルディナンド博士は恐竜を操ってただけで本体は特に何もしてないからな
ディエゴみたいに本体も恐竜化して動いてれば印象に残ったかもしれない

65 ：

3部ばりのギャグ的最後を迎えたのにな

66 ：

うわあ懐かしい　死にたくなってきた

67 ：

繁栄には力（パワー）が必要とか
後の大統領の主張を先取りしてたりするんだけどな

68 ：

>>63
ポケモンは個別の名前は○○モンって名前じゃねーし

69 ：

バラのオシャレな博士

70 ：

これ読んでるとやっぱダレる辺りがあってそこに出る奴は印象薄いなー俺の場合
8〜12ぐらいは何回読んでもワクワクして読んでるからめっちゃ覚えてるけど

71 ：

つまり…

72 ：

シュガーのロリババアパンツの出るコマは覚えてるってことよ

73 ：

なるほど…そいつはすげーな

74 ：

ナベアツの代わりにほかの芸人が荒木の目についた時のギャグも見てみたかったな

75 ：

七日で一週間は男らしすぎる

76 ：

ドメニカ(日曜日)でジャイロ好きになった

77 ：

日曜日までのオレの頑張りは一体…

78 ：

7部のサブタイトルってカッコイイよな

79 ：

>>77っつーギャグどうよ

80 ：

妻子持ちになってもジョニィはよく泣くな。

81 ：

やっぱ師であるジャイロがいないと駄目だわジョニィ…
追い詰められないと黄金の精神が発揮されない

82 ：

ジョニィ・ジョースターにフランダースの犬を見せたらどうなりますか？

83 ：

そのアニメ超イケてるサイコー

84 ：

>>81
ジョニィは黄金ではない
漆黒だ

85 ：

漆黒はジャイロ関係なく勝手に発揮してたやん

86 ：

読み終わった
ラスボスは大統領だと思っていたが・・・。
過去作品のオマージュ満載の作品だったなあ

87 ：

あ

88 ：

>>86
ラスボスは大統領でいいんじゃないか？
ディエゴは大統領に選ばれた手駒というか切り札と言うか
SBR的に言うなら隠し球か

89 ：

主人公がジャイロとジョニィ、ラスボスが大統領とディエゴ、ヒロインがHPとルーシーでいいじゃないか

90 ：

>>89
ダウト
ヒロインはスティール氏だ

91 ：

ルーシーは第3の主人公だな

92 ：

ルーシーは主人公っつーかアレだな
戦隊物のブラックポジションだ

93 ：

守られてるのスティール氏だしなこれはヒロイン

94 ：

ルーシー根性ありすぎ
自分なら精神崩壊して大統領に捨て身で突っ込んで死ぬと思う

95 ：

作者がルーシーに必要以上に補正かけまくってるからな
普通こんな状況だと小娘じゃすぐ死ぬだろって場面でも謎ラッキーと謎身体能力で
何だかんだ乗り越えられてる

96 ：

>>91
それは何となく分かる
でもディエゴがラスボスは違和感がある
話の裏で色々転がしてた大統領とは訳が違う
特別ポジションなのは分かるけど

97 ：

特撮とかによくある敵倒したけどその敵が封印を解こうとしていたモンスターが結局出てきちゃって倒すみたいなパターンだな

98 ：

映画のEDクレジットだったらディエゴとスティール夫妻は三・四番手とラス付近とで悩む

99 ：

クレジット考えるのワクワクするな
サンドマンはポコロコ達と並ぶのか刺客枠なのか
ジョニィ父とジャイロ父は並ぶのか
ディエゴ、ルーシー、HPの位置・・・
やっぱりSBRは映画にして欲しいなあ

100 ：

>>96
ディエゴはクリア後おまけﾎﾞｽだろ
時間止められても
３部の時と違って圧倒的な強さが感じられないし
ラストバトルに４，５巻使った大統領戦の後ではおまけ感も強い

101 ：

十分圧倒的だったと思う
要するにディオがジョニィを倒すのにほんの数話しか必要なかったって事なんだから

102 ：

あれはあらかじめ大統領からACT4の能力や対策を聞いてメタっておいてだからな
それでも爪弾ヤバいとかどこから撃ちこんでくるか分からないとか追い込まれてるし圧倒的ではないと思う

103 ：

相手の能力を知っていたからといって圧倒的ではないってことにはならないでしょう
それを言ったら3部のディオだって相手の能力知っていた上での強さだったからね

104 ：

圧倒的なのか？単に作戦勝ちだろ

105 ：

戦いの結果は作戦で決まるからね

106 ：

勝つために自分の何かを犠牲にするって
3部DIOには出来そうにないよな

107 ：

3部ディオなら普通にジョニィ止めて殺してる
ディエゴは最後までact 4にビクビクしててカウンター狙い、しかも足無くしてる

108 ：

格ゲーの話かな？

109 ：

いや
DIOも承太郎がちょっと動いただけでびびってたから
act4が動いてるの見たら用心して近づかないと思う

110 ：

俺だけの時間だと思ってた所で他に動く奴いたらビビるよな
下品な例えだが誰もいないと思ってRーしようとパンツおろしたら後ろに母ちゃんがいたぐらいはビビるだろ

111 ：

次からやたらと警戒したくなるしな

112 ：

ディエゴは成り上がりキャラだから最後の敵でいいよ
大統領はぼんぼん

113 ：

最後がディエゴ視点だしな
時空の因果まで支配したジョニィを
時間止めと大統領直伝の対策でどうやって倒すかっていう熱い話になってる
寧ろジョニィがラスボス

114 ：

能力だけみてもそうなるよな
時間を止める人型の正統派スタンドと
どんな防御でも突破してくる不気味なスタンド

115 ：

Act4の不気味さと比べたらWORLDさんの煌めく瞳が癒やしになるレベルだからな
WORLDさんの方が主人公スタンドであるべきだろ
Act4が地面を伝ってWORLDさんに迫り来るシーンは絶体絶命過ぎる

116 ：

Act4に表情がないからいかんのかな
ワールドは瞳があって目線も動くから親しみやすいのかも知れない

117 ：

瞳ありのスタンドは最近だとかなりレアだったな

118 ：

大統領のD4Cも割とチャーミングで親しみやすいから
act4の不気味さが際立つ

119 ：

ディエゴはボスというかライバルポジションだったと思う
序盤中盤にかけてお互い争って最後ラスボスが残した遺産を巡って争う

120 ：

ACT4は不気味だから好きだわ

121 ：

ACT4かわいい
体がでかいのに足が短めなのがかわいい
特に股下短い＆超O脚なところがかわいい
浮いてるけど、もし歩くならチョコチョコ歩きそうでかわいい
超イカリ肩なのもかわいい

122 ：

荒木先生曰く、ACT4のあのカタビラみたいなやつの中は脚だけらしいぞ

123 ：

手が動いてビクッってのも3部のオマージュだよね

124 ：

ACT4の立体化は無理そうだな

125 ：

あの見た目でﾁｭﾐﾐｰﾝとか言ってかわいこぶってるところが愛らしい

126 ：

Dio「なんだ磁石か」

127 ：

>>125
次元の壁をこじ開けて入ってきたシーンはあの鳴き声で「チュ……」「チュ……」「チュミミィィン」って少しずつ鳴きながら入ってくるから不気味さが際立つと思う
うばしゃああ！　とかそういういかにも怪物っぽい鳴き声ならああはいかん

128 ：

あんなに図体デカくなってるのにACT1の頃と変わらないのがな

129 ：

赤ちゃん言葉のおっさんみたいなもんだからな
気持ち悪いのは当然だろう

130 ：

うげっ ばぶぅー

131 ：

タスクは進化するほど不気味になってったけど
ジャイロのボール・ブレイカーは可愛かったな

132 ：

さっきテレビで見たが今月27日はテディベアの日だそうだ
テディベアの名称が生まれたのが1902年で
ジャイロがこの世を去った後だったんだな…
テディベアの名称はルーズベルトの逸話由来だから
大統領が生き残ってたらテディベアの名称が生まれなかった可能性があるな

133 ：

そういえば正統派なカッコいい感じのスタンドって7部はあんまりないな
ターボのあの像ぐらいかな

134 ：

外見ならサイレントウェイ（悪役ぽい）、21thCenturyBoy、D4C

135 ：

21とD4Cカッコいいか？

136 ：

お前よりはかっこいいよ

137 ：

デザインだけならサイウェイだな

138 ：

うざい態度はやめとけ

139 ：

>>136
WORLDさんが書き込んでたら落ち込むだろ
やめてあげろ

140 ：

>>134
一世紀進んでるぞ

141 ：

>>139
だってWORLDさんは3部や顎のデザインをほぼそのまま引っ張ってきただけだし

142 ：

>>135
D4Cめっちゃ好きだ

143 ：

でもマスクとれたらかっこわるかった

144 ：

D4Cがタスクact4相手にさっさと身を隠せなかったのは老化してたからかな
大統領に身を隠せ叫ばれてた時D4Cは「は？え？なんだって！？」って状況だったのかもしれん

145 ：

大統領初見→こいつがラスボスかよwwwww
D4C初見→こいつがラスボスのスタンドかよwwwwww

いまでは大好きです

146 ：

まさかほんとにラスボスになっちゃうとはびっくりだよ

147 ：

>>132ジャイロが知ったら喜びそう

148 ：

>>134
もし21で正しかったとしても21thじゃなく21stな。

149 ：

21stcentury ｽｷｯｿﾞｲﾏｰﾝ

150 ：

デーデレレレッテーテーテー

151 ：

俺はスターレスの方が好きだ

152 ：

デーデレレレッテーテー
じゃね

153 ：

デーデレレッテーテー
だった｡ｽﾏｿ

154 ：

キンクリといえば暗黒の世界だな

155 ：

ジョースター地蔵は何だか禍々しい

156 ：

あの帽子にはジョニィのこの世への未練が宿っていると思うと恐いな

157 ：

取っても取っても必ず帽子が頭に戻っている地蔵

158 ：

絶対に戻るマン

159 ：

ほこたてみたいだな

160 ：

>>158
くそ、こんなので

161 ：

サンドマンが音の能力使おうと大統領の刺客だろうと
気になることはなかったと思うんだけど
なぜ「サウンドマンの聞き間違いだ」なんてことにしちまったんだろう？
あれだけは強引にも程があるし釈然としない

162 ：

>>161
悪魔のてのひらに入って砂使いから音使いになったじゃ駄目だったのかねえ
「音使いになった俺はサウンドマンだ！」とか
ウルジャン移籍の路線変更でサンドマンの描写が減ったから
そこまで説明させる必要も無いと言えばそれまでだが

163 ：

あ、それいいね

164 ：

>>162
これよりはマシだな

165 ：

は？

166 ：

ってか別にサンドマンって名前で音の能力でもいいわ

167 ：

それもそうだな
ホットパンツもトランクスも下着で戦うわけじゃないし・・・

168 ：

音男戦は川での戦闘だったからな
砂の能力じゃ限界があったのでは？
砂漠の闘いはブンブーン一家でやってるし

169 ：

自称サウンドマンよりは音を奏でるものからの変化の方がいいです

170 ：

>>162
悪魔の手のひらに入って
レクイエムかよ

171 ：

映画の「ダンスウィズウルブス」を見た奴は解ると思うが
インディアンは人物の特徴や行動から呼び名を決めてるぞ
狼と戯れてる主人公が「狼と踊る男」
人を拳で殴った少女が「拳を握って立つ女」
まあ白人がサウンドマンを聞き違えたと原作通りでもいけるが
姉ちゃんにサンドマンと呼ばせたのだけはなー

172 ：

>>171
俺はそこは物語の都合として問題無いと思う
作品内現実から読者までのワンクッションがあるとして、飛行機の翼を転がるサッカーボールとか女アナスイと同じ考えで処理できる
参加者登録でサンドマンとして登録してあるのは作品内現実での処理だから如何ともし難いが
サンドマンと自分で記入したのか、アメ公向けに本名じゃなくてサウンドマンと名乗って代筆させたのか？

173 ：

荒木が荒かった

174 ：

ふと思ったけどマルコ少年はジャイロが勝てば恩赦勝てなければ人心がまとまらず国は崩壊で釈放
ボールがどっちに転んでも助かる運命だったんだよね
あれだけ妙なテロリストがいて貴族まで転覆を狙う食らうだからネアポリスも随分危うい情勢だったんだろうか？
国王の使いはジャイロを優勝させてネアポリスの復権を狙ったんだろうけどグレゴリオはその辺の事情全部知ってたのかなぁ
とかいろいろ考えるとねポリス関係の設定があんまり語られなくなったのは悲しい

175 ：

いつか7部アニメ化することがあったらシネスコサイズでやって欲しいなぁ
SBR特有の3分の1だけ見開きのコマ割の広々としたシネスコっぽい感じがすごく好きだ
アニメでシネスコってみたことないけど挑戦してほしい

176 ：

結局死ぬ運命だったけどな

177 ：

魚の骨で裁縫できんの？

178 ：

>>174
まさか父ちゃんも乗馬レースで息子が死ぬとは思って…確かにどう思ってたんだろう
ジャイロは旅立つ前に国に壮行会とかやってもらったんだろうかw
SBRって現代のサッカーワールドカップ並に各国の威信を懸けたレースみたいに
描かれてるけど　実際は無いよねアメリカで初開催のレースでは
でもまフィクションだし実際こんなレースあったら超見てみたい

179 ：

ニコラスもジャイロも落馬して御臨終なんだよな
その両方を目撃したジョニィも10年後に同じ状態で御臨終とは…

180 ：

最初のサンドマンは大統領に始末されたんだよ
別次元からサウンドマンを連れてきた

181 ：

それはもういいから

182 ：

それは結局分からないで決着ついた

183 ：

たまにこれを本気で言ってそうな奴がいるから怖い

184 ：

当時読み終えた時、これルーシースティールの奇妙な冒険じゃん！と思ったな

185 ：

ルーシー「この涙カッターが早えーとこ340人目の血を啜りてえって慟哭しているぜ」

186 ：

ジョニィ「プッ！」

187 ：

幸運はプラスマイナスでゼロになる
という事はポコロコはあの後

188 ：

読み返して気になり、調べてみたんだが
チョヤッにはあんな勢いよく飛んで手綱を切ったり耳に風穴開けたり、
ましてや鉄球を撃ち落とすなんて威力はないんだな
当然のことだったのだろうけど

189 ：

チョヤッvsバッドカンパニー

190 ：

ポコロコこそが、ラブトレイン

191 ：

アニメとかCDドラマになったとき、チョヤッの言い方はどんなのだろう
口にするとなんかマヌケだよな

192 ：

スルーされるんじゃね
重要な敵でもないし、荒木のおふざけに近いキャラだ

193 ：

普通にチョヤとかじゃね、ッつけると言いにくいし

194 ：

シュガーマウンテンの泉と殺し屋の話を同時にやったのは面白かった 乾杯までも含め最高に良い

195 ：

チョヤッの話はただの他人同士だったジョニィとジャイロが仲間になるという点では重要エピソードだと思う
「ライバルなんだから先へ行け」といったジョニィに対してジャイロはジョニィを見捨てずミセスに立ち向かった
この話からジョニィの一人称が僕に変わるし二人の間に絆が芽生え始める良い話

196 ：

サンドマンは最初主人公かと思ったのに、退場はあっけなかったなあ。
ところでミセスの能力って場所限定されすぎだよね

197 ：

砂漠以外でどうやってレース進めてくつもりだったんだろう

198 ：

乗馬の腕はわりとあるみたいだし
手近なライバル達にひたすら虫をつきまとわせてノイローゼにさせたり事故を誘発させたりコツコツと……
ううん、どれだけ工夫しても氷の海峡あたりで脱落って感じだな

199 ：

D4Cのパンツくれ

200 ：

　　　　　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶

201 ：

いりません

202 ：

d4cは下着たけにみえる

203 ：

大統領はSBR後半じゃマッチョなイケメンでカッコ良かったけど
後の歴史書に残る大統領の姿格好は恐らく序盤のあの豚みたいな頃ってのは不憫
せっかくダイエットしたのに

204 ：

世に名だたる指導者の姿は
修正・改変済のものも多かろう
たとえばスターリｎ　とか北の先代将ぐｎ

205 ：

ナポレオンの肖像画とかもかーなーり美化されてるよな

206 ：

兄貴のパンツは白だと思ってたのに！
裏切り者！

207 ：

雪の上でジャイロが目覚めるシーンがなんか面白い

208 ：

かなり大積雪

209 ：

オエコモバの肩がズルっと剥けたのってなんだったんだ
本人は「皮膚」と言ってるがあんな皮膚の剥がれ方があるか？
大量に垢が溜まってたとか？

210 ：

トニオ「有り得ますね」

211 ：

あそこ絶対マウンテンティム死んだと思ったわ

212 ：

あの場で助かったのは良かったけどバラバラ死体みたいになっててグロい

213 ：

オエコモバってディアボロ並みに化粧濃いな

214 ：

何気にクチビルがボーダー

215 ：

マウンテンティムはあんまり活躍できなかったな
ルックスはイケメンなのに

216 ：

煙突掃除屋がいなかったらルーシーやばかったろ！

217 ：

7部では貴重な善人キャラ

218 ：

スティーブンさんを忘れていないだろうな

219 ：

>>207
「寒いと思った」みたいな事言ってたけど、寝てる間にあんなに身体に積もってたら寒いなんてもんじゃないよな
つーかちょっと起きるの遅いと凍死するんじゃねーの

220 ：

たぶん回転の力で筋肉を振動させ続けてんだろ(適当

221 ：

スティーブンは悪人ではないけどヤマ師

222 ：

スティール氏は最初金にモノを言わせる嫌な奴かと思ったら結構憎めないキャラだった

223 ：

青マルジャンプのレース開始のいきさつがグッときたね

224 ：

ジャイロ達に比較的協力的になるのは大統領の陰謀を知ってからなんだよね
「私のレース上で殺人だと！？」
結構重要な役柄なんだよね　中盤影薄いけど

225 ：

鉄球の「衝撃を他の部位に移動させる」とかいう使い捨ての最終奥義

226 ：

勝者なき勝利…

227 ：

ティムのラストシーンはシリアス度MAX

228 ：

帰る場所は見つけたけど帰れなかったね…

229 ：

本人不在とは

230 ：

きっと帰れたさ

231 ：

>>225
移動する穴になって受け継がれた

232 ：

>>225
鉄球使いにとっては手が命なんだから、硬質化が間に合わない・効かないときにダメージを移せるのはすっごい大事

233 ：

ジャイロの手の美しさは８部の吉良に匹敵する

234 ：

ジョニィの奥さんとかトニオさんの恋人だとか病気になるって話続くね
奥さんが病気になったんかいな先生

235 ：

病気以外ならよぉ~~
俺はなんでももらうぜ~~

236 ：

>>234
先の展開がはっきりしてないジョジョリオンはともかく、ただ理由にしやすいってだけじゃない？
トニオは元々他人の健康を考える人間だし、それが恋人なら犯罪の一つや二つやるだろう

237 ：

ガッコの授業でタスクAct4作ったんだけど…
ttp://i.imgur.com/DqjCPS6.jpg

238 ：

３部のホリィさんだってDIOのせいだってわからなきゃ正体不明の奇病って判断されただろうし
今に始まった事じゃないわな

239 ：

>>237
act4は頭の上と左右に☆、おでこに蹄鉄があるんやで

240 ：

>>237
全然ダメ
可愛らし過ぎて原作の不気味さが半分も表現できてない

241 ：

>>239
これ粘土なんだがあとで削って書こうと思ったら乾いて固まってた…
>>240
足が太すぎてくっついてるせいだな…
俺の敗因は…たったひとつだぜ…たったひとつの単純（シンプル）な答えだ………俺は手先が不器用だ

242 ：

お前ら厳しすぎだろ
俺はすごいと思うぜ
学校の授業という限られた時間と材料でここまでやったことと、のれんみたいな部分の処理が上手いとこ

243 ：

>>237
可愛いなw
act4とは思えないかわいさ。
まぁでも一番くじのジョニィとセットのact4もこんくらい可愛かったよ。
お気に入りで飾ってる。

244 ：

ジョジョリオン5巻読んだ
そりゃ無いぜジョニィ・・・

245 ：

うぉおおおっおおおおおああああ！

246 ：

最期まで泣き芸を披露してくれたのがジョニィらしいぜ…

247 ：

「あの体重で弦の上をピョンピョン踏むの」とか言われてた大統領の体型変化はあれだ
逆玉美・間田現象ということで納得すればいいのかな
あの2人の縮みっぷり凄いし

248 ：

逆玉

249 ：

シンデレラのDISCでも発動したんだろう

250 ：

ジャイロ格好良いなあ
初めて読んだときは敵キャラ達にばっかり目が行ったけど
読み返すうちにジャイロがどんどん格好良く見えてきた

251 ：

鉄球で最後まで行ったところが良い

252 ：

スキャン「解せぬ」
まー、下手なスタンドより便利だけどなあの鉄球

253 ：

脚を平たくしたり皮膚を硬化させたり空気歪めたり、波紋並みにやりたい放題だよな

254 ：

波紋以上だと思う

255 ：

たしかに波紋には一応超えてはならないラインみたいなものが見えてた気がするけど
鉄球はマジでなんでもありに見えたな

256 ：

大抵は無理矢理でも説明できるが、脚を平面にしたのと明らかにコントロール以上の精度で戻ってくる鉄球は説明できんな
レッキング・ボールの衛生回収とか技術というのは無理がありすぎるわ

257 ：

波紋は気功で、電磁波（光、電気、磁気）のイメージで統一されてて納得しやすい感じ
回転は経穴で、肉体の変化を中心にスタンド的な視覚効果を見せる感じで見てたので
平面化や採集奥義は普通に納得したけど岩削ってスクリーンとかの方がひどいと思った

258 ：

回転といえば、大統領戦でジョニィが鉄球使って死に体のスローダンサーに蹴りを放たせてたけど
単に爪を回して威力上げるだけじゃなくて、ああいう応用もできるようになってんだなジョニィ
ジョニィが凄いのか、ジャイロが名コーチだったのか、黄金の回転さえ身に着ければもう余裕なのか

259 ：

回転はブンブーン戦前後で、鉄球の回転はサンドマン戦で使ってるし

260 ：

>>259
いや、ただ回転させてぶつけるだけだったら筋肉に悟られるだろうし、回転で反応引き出して身体動かしたりとかってまた別の技術なんじゃねーかなってイメージがあったんよ

261 ：

回転で他人の体動かすのも11人の男相手にやってるよ

262 ：

ジョニー･成長性S　泣き虫SSSSS　漆黒度∞
ルーシー･成長性S　泣き虫SSSSS　漆黒度∞

263 ：

ジョニィをジョニーと書く奴はよく見かける

264 ：

ジョニィって名前の主人公は死ぬ法則でもあんのか？
ジョニィ・ジョースターも死んだしジョニーKも死んだし

265 ：

>>233
モナリザの手を見て吉良がエレクトするように
ジャイロの手を見てもエレクトするのだろうか

266 ：

ダビデ像やミロのビーナスのような芸術作品を称賛するような感覚で「美しい」とは思いそうだが
吉良はホモォ…じゃねーし

267 ：

ダビデはなにげに包茎で
日本人感覚からすると残念なイケメン

268 ：

俺は自分の足首のあたりに包丁を押し付ける夢を見るよ
始めはほんの軽い自傷行為のつもりだったのが包丁の刃が足の中に全部うもれてしまった頃になって
ようやくやりすぎてしまった、もう足は元に戻らないんだなって大焦りし始めた頃に目が覚める

269 ：

だからなんなんだ

270 ：

ビョーキだな

271 ：

夢の話をニコニコ聞いてくれる子は脈アリだ、みたいなことを
唐沢なをきが書いていた記憶が。
でもその夢の話でニコニコしてたらオソロシス

272 ：

ニコニコ聴いてるように見えても腹の底で何考えてるかは分かんねーぞー

273 ：

他人の夢の話なんか誰のだろうがどうだっていいしな

274 ：

上の方でも話題になってるけど、
鉄球で足ペッタンコはやっぱ無理があるよな
足が平たくなるのはまだ漫画の中だしわかる
でもあの場面は、投げて戻ってくる
途中の鉄球が足を平たくしてるんだよな
最初からそういうつもりで回転をかけてたわけじゃないだろうし
説明できない状況になってる

275 ：

スゴ味じゃね（鼻ほじ）

276 ：

序盤は回転を推しすぎるあまりああなってしまったな

277 ：

>>274
触れた瞬間に脚の筋肉で回転を変えた
ジャイロくらいのプロなら当然

278 ：

このスレが100超える頃には缶詰の中に鉄球入れる方法を誰か発見するだろう
500スレ目ぐらいには平べったくする方法も発見される
そして10000スレ目には一桁代から張り付いてる奴らがスタンドに目覚めます

279 ：

なんで手の甲で岩をマシンガンにできるん

280 ：

>>277
筋肉には悟られるな

281 ：

>>279
鉄球も現地調達してたりしてな、手を当てると丸く切り出されるのだろうか

282 ：

>>281
タスクで削ればいいじゃん

283 ：

もともと一人で行く予定だったんだからタスク無しでも作る技術もってるんだろ

284 ：

缶詰鉄球は一度開けた巻詰めに鉄球入れて蓋閉じただけでも問題ない
手の甲で岩を削りだしたのも手に持った鉄球の回転を伝えて削りだしたでまあいいだろう、最終奥義の応用だ

285 ：

平面化は、鉄球が戻ってきて追い詰められたから脚の平面化って苦肉の策を出したわけじゃなくて
逆に「脚ペッタンコォ〜」を描きたかったから、あの状況に追い詰めさせたんだろうなって感じがするんだよな

286 ：

つまり平面化は排水溝に逃げ込むの前フリなんでは

287 ：

ギリ通れない大きさの鉄格子を回転で肉を寄せたり関節をごまかして通れるようにするぐらいなら技術の範疇だろう
でも骨を平坦にするのは流石に技術じゃないでしょう

288 ：

>>284
それのどこが最終奥義の応用なんだ

289 ：

平面にできるのはわからない事もないけど
もとに戻った時再起不能になってる所しか思い浮かばない
鉄球の技術ってすげー

290 ：

実はあれはディ・ス・コ戦のように空間に回転をかけてああいう風に見えているだけ
第三者の視点で描いたからああいう描写になった
ないな

291 ：

>>284
パパも入れるほうが簡単だって言ってたし

292 ：

ディスコ戦のジャイロの「おいおいマジに無敵なんじゃねえのか」って
馬鹿にしてるんだよな？
あんなにあっけなく終わるなんて
パールジャムやトーキングヘッズ、クヌム神みたいな小細工系除けば最速じゃないか

293 ：

>>287
鉄格子通るときジョニィの頭蓋骨変形してなかったか

294 ：

>>293
だから平坦化は技術じゃねーだろって言ってるんだが

295 ：

生命磁気への波紋疾走！

296 ：

岩弾マシンガンも技術じゃないよな
ありゃ魔法だよ

297 ：

ここでの議論している様を見るに、読者がクリティカル納得できないような要素を多く含んだ糞漫画の方が読み物としては優れているのかもなあ

298 ：

なるほど
ジョジョがヒットした要因はそれか

299 ：

勢いで描いてるからね

300 ：

読者があーでもないこーでもないなんて話し合える漫画の方が活発でいいよな
正解なんて荒木にしか分からないんだから決着つかないし

301 ：

聖書とかもそうなんだろうな
荒木は俺らにとってのイエスだしジョジョは聖書って感じ
尊敬と崇拝しかないよな

302 ：

鉱脈なんだよ

303 ：

句点こっちくんな

304 ：

もはや崇拝しかない…
このスレに「神殿」を建てよう

305 ：

>>301
いや、さすがにそれはちょっと気持ち悪い

306 ：

え？そうかな
でも俺らはジョジョと荒木の敬虔な信徒であることに変わりはないよな

307 ：

これは信者を装った巧妙なアンチ

308 ：

なんだか清らかな気持ちになってきたな

309 ：

そう言えば完成度の高い漫画のスレはコミックが売れていても住民が少ないな

310 ：

タスクを地面に撃ちこみーの！アーンド！鉄球を移動穴にぶちこみーのするとォ！
やったーッ クレバスにワイヤー架橋だッ！
ジョジョにムチャ描写は数あれどここが最も最も好き

311 ：

ブンブーン一家のスタンドでマジェントと敵を磁力化させて、
マジェントが敵に突っ込んでいくという最強の戦法を今日バイト中に考えた。
ちょっと特許取得してくるわ

312 ：

敵に向かってぶっ飛んで行く20世紀少年想像してワロタ

313 ：

マライア「ｶﾞﾀｯ」

314 ：

>>310
あれかなりムチャクチャだよなｗｗ

315 ：

あんな細いワイヤーよく馬で渡れるよ

316 ：

老いた馬には経験があるからな
体力だけの若い馬じゃ渡れなかったんだろうな

317 ：

露伴先生は「漫画はリアリティ」って言ってたけど
やっぱり漫画はノリと勢いとスゴ味だぜ

318 ：2013/10/27

ヴァルキリーにはいつから乗ってたんだろうな？