専門商社2014卒　5商材目

1 ：2013/10/09 〜 最終レス ：2013/10/22

前スレ
専門商社2014卒　4商材目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1372115005/
専門商社2014卒 3商材目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1369867952/
【稲畑】専門商社2014卒2【エア面接】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1365196765/
専門商社2014卒
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1361700472/

15卒最新版！
70 メタルワン
69 伊藤忠丸紅鉄鋼 長瀬産業
68 岩谷産業
----------------旧帝・早慶上位妥当ライン---------------------
67 JFE商事 阪和興業
66 稲畑産業 岡谷鋼機
65 日鉄住金物産 日立ハイテク
----------------早慶下位・マーチ上位・中堅国立妥当ライン------
64 日本紙パルプ商事 豊島 帝人フロンティア
63 西華産業 蝶理 ホンダトレーディング CMJ 神鋼商事
62 日本エアロスペース 、エルエヌジージャパン、ヤギ 兼松 守谷商会 エネクス
61 第一実業 椿本興業 明和産業　都築電機
60 ユアサ商事 国分 三谷商事 極東貿易、マクニカ 瀧定　 東京エレクトロンデバイス
----------------マーチ・下位国立勝ち組ライン------------------

2 ：

*************** 1000万円〜 **************
伊藤忠丸紅鉄鋼:40.5歳1281万円
*************** 850万円〜 ***************
長瀬産業:39.5歳871万円
西華産業:37.9歳855万円
*************** 800万円〜 ***************
稲畑産業:40.9歳834万円
岩谷産業:38.8歳818万円
阪和興業:37.0歳814万円
*************** 750万円〜 ***************
明和産業:42.2歳795万円
マクニカ:36.2歳782万円
日立ハイテク:41.0歳770万円
岡谷鋼機:38.2歳768万円
蝶理:38.8歳752万円
*************** 700万円〜 ***************
ヤギ:37.4歳746万円
日鐵商事:39.6歳743万円
極東貿易:43.0歳737万円
三谷商事:40.4歳735万円
兼松:42.0歳730万円
東京エレクトロンデバイス:39.1歳723万円
住金物産:41.7歳715万円
日本紙パルプ商事:37.9歳702万円
*************** 650万円〜 ***************
トーメンデバイス:37.6歳695万円
第一実業:38.1歳692万円
神鋼商事:38.3歳678万円
ユアサ商事:40.3歳679万円
椿本興業:39.6歳668万円

3 ：

1乙

4 ：

山善 36.8才 711万円

5 ：

>>2
これはもう新しいものに作り替えた方がよくないか

6 ：

そろそろ新しい就職四季報も出てんじゃね？

7 ：

たまに就職四季報参考にできないとか言ってるやついるけど、あれなんなんだろうな

8 ：

四季報はある程度は当然参考になるだろ。
ただそれを鵜呑みにしてる奴は流石にアホとしか言えんわ。

9 ：

15卒の四季報はまだ出てないんじゃない？出てから15卒が書き変えればいいよ

10 ：

いつ頃発売されますか？
買った方がいいですか？

11 ：

去年のは11月9日に出てるな

12 ：

>>10
完全に鵜呑みにするのはあれだが、総合職限定の年収乗ってたりするから(年収未回答のとこもある)知りたい人は買えばいんじゃね？

13 ：

集団ストーカー企業にはご注意を

14 ：

トーマスか

15 ：

前スレで長瀬の偏差値におかしいとか言ってるやついたが、
専門商社なんて圧倒的に理系より文系が受けるんだから長瀬が入りにくいってのは合ってるだろ

16 ：

え

17 ：

偏差値＝入社難易度だったのか？
主に年収だと思ってたわ

18 ：

>>17
４つ前のスレくらいから読んでこいよ

19 ：

もったいぶってないで教えてくれよ！

20 ：

>>15
お前の言いたいことは分かるがそれで糸丸と並ぶかって言われたら微妙だわ

21 ：

金の事しか考えてないのかよ〜
それとも鉄が相当好きなのか？

22 ：

これ絶対不毛な争いになるな。
もう今から分かる

23 ：

金を失うと書いて鉄という漢字になります！

24 ：

金を失わないとかいて、非鉄となります！

25 ：

うんちすりゅね
ぶりゅ

26 ：

http://www.jftc.or.jp
日本貿易会　正会員会社　43社
※常任理事会メンバー会社
※伊藤忠商事（株）　伊藤忠丸紅鉄鋼（株）　※稲畑産業（株）　※岩谷産業（株）
岡谷鋼機（株）　※兼松（株）　共栄商事（株）　共同木材貿易（株）
極東貿易（株）　※興和（株）三共生興（株）　※CBC（株）
JFE商事（株）　神栄（株）　神鋼商事（株）　（株）スマイル
※住友商事（株）　西華産業（株）　全日空商事（株）
※双日（株）　茶谷産業（株）　※蝶理（株）　帝人フロンテア（株）
東京貿易ホールディングス（株）　東商（株）　東邦物産（株）
※豊田通商（株）　※長瀬産業（株）　長田通商（株）　西田通商（株）
※日鉄住金物産（株）　（株）野澤組　野村貿易（株）　※阪和興業（株）
※（株）日立ハイテクノロジーズ　※丸紅（株）　※三井物産（株）　※三菱商事（株）
明和産業（株）　（株）メタルワン　森村商事（株）　八木通商（株）
ユアサ商事（株）　

27 ：

連結売り上げ1500億円弱の化学専門商社ってどう？
このスレ的には中小？

28 ：

てか誰も長瀬のランクが上がった過程知らないってどうなの。
誰かがどさくさに紛れて書き換えたってことじゃん

29 ：

化学

30 ：

>>28
お前は3スレ前から読んでこい

31 ：

結局この偏差値は何を基準にしたんだ

32 ：

五大　　　→　商社マンだぜと名乗って欲しい
T2・ヌヌ　→　一応商社マンだと名乗ってもよい
貿易会常任理事＋メタ犬・イトマル　→　商社で働いてるぜと言ってもいい
その他の貿易会正会員　→　一応商社で働いていますくらいにしてほしい
その他の商社らしき会社　→　卸です

33 ：

>>31
商材
年収
売上(純利益?)

34 ：

>>27
オージーのこと？
化学は上２つが離れすぎてるからその規模じゃ中小になるかな

35 ：

>>33
なるほど
鉄・化学が高めで機械・繊維は低めだな

36 ：

>>33
に加えて、激務度、将来性、入社難易度

37 ：

>>30
見てきたけどほとんど議論されない内に長瀬上げた偏差値表が出てきてそのままなし崩しじゃん

38 ：

偏差値表なんて参考程度なんだからいいよどーでも。
完全にこの通りだと信じるアホはおらん

39 ：

別にどっちでもいいだろ
どうせ主観まじりのランキングなんだし

40 ：

>>37
俺も見てきたけど妥当って言われてただろ
理由も納得できたんだが
結論：別に大したランキングじゃないからどーでもいい

41 ：

とりあえず15卒はこの偏差値の上から全部受けるなんてアホなことはするなよ

42 ：

65まで受けても10社しかないんだから上から順番に受ければいいよ

43 ：

禿同

44 ：

なんかこの板どのスレも自演ばっかでいかんね。

45 ：

ここまで俺の自演

46 ：

65までの中から7個受けたら3個内定したったｗ

47 ：

へぇすごいね

晒せよ

48 ：

豊島ってメンタル的には日本最強の会社な気がする

49 ：

商社はほとんどメンタルおばけなイメージ

50 ：

確かにメンタルおばけ多そう

51 ：

メンタルおばけw

52 ：

豆腐メンタルだけどゴリゴリの体育会系商社に決まっちゃったよ

53 ：

体育会系だけどそんなに激務ではない商社に決まったわ

54 ：

俺の内定先はホワイトだから
お前らんとこは実は隠れ激務

55 ：

激務じゃない商社なんてないやろ

56 ：

>>55
憶測で喋るのはよくない。
そして釣られるな。

57 ：

>>15
昔、商社労組の上部団体は紅、忠までの上位と、それ以外の総合＆専門では
別だった。
後者（全商社）は日岩を先頭に日綿、兼松の順で専門トップの長瀬が続いた。
（ベアやボーナスの要求＆妥結額でもね）
だから、中下位の総合が没落したこともあり、比較的堅調に推移した長瀬が
（総合大手から切り離された鉄鋼上位を別にすると）
今も専門トップであるのは不思議は無い。

58 ：

＞（総合大手から切り離された鉄鋼上位を別にすると）
何故別にしたのか

59 ：

メタワンとイトマルは待遇もほとんど本体と一緒なんだから規格外だよなー。
その二つはもう例外って考えて、純粋な専門商社では長瀬がトップてってことでいい

60 ：

専門商社トップは兼松だから

61 ：

俺1スレ目から見てるけど兼松age初めて見たｗｗｗ

62 ：

兼松は専門商社じゃなくて総合商社だろ
【豊通/双日】下位総合商社【兼松も？】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1324560324/

63 ：

売上一兆円強で総合は無いわ

64 ：

数年前はメタワン、紅忠でさえ専門商社ランキングで上位ではなかったんだな
商材に対するニーズ次第でここまで変わるんだな

65 ：

その鉄でさえ先行きは不透明(先細り)だけどな

66 ：

それって何年言い続けられてきたんだろうね

67 ：

3年ぐらいじゃない

68 ：

鉄鋼ageと鉄鋼sageのくだらない争い

69 ：

山善は神

70 ：

エネクス最高や！！

71 ：

売上500億円〜1,000億円の商社？卸？に勤める若手だけど、つらつら書いてく。
　非常に昭和臭い会社。多分他社もそんな感じ。
具体的には…
・飲み会大好き。接待費もそこそこ出るので、お客と飲む事多い。
・女の総合職0。女性は補助という立場。女性自身にも自立心ない。
・福利厚生手厚い。基本給は安い。
・ほとんど年功序列。入社後３年間は同期間で給与・ボーナス全く同じ。
・労働組合もあって、そこそこ活動している。

72 ：

>>71
福利厚生の部分をkwsk

73 ：

>>71
仕事は楽しいですか？

74 ：

昭和臭い会社

75 ：

>>71
業界は？

76 ：

>>71
入ってよかった？概ね満足？

77 ：

>>72
借り上げ社宅で、家賃は9割出る。
文化費とかで、スポーツ活動(フットサルとか)に金が出る
>>73
面白くない。メーカーの下になって動き回るだけ。仕入先と売り先に頭を下げる仕事
>>75
機械系 色々してるが
>>76
微妙。安定思考ならいいんじゃない？
ただ、何のスキルもつかないよ。メーカー営業と違って広く浅くやるだけだから。

78 ：

面白くないorz

79 ：

第一実業はクソ

80 ：

>>77
俺には分かる西華産業だね
第一よりは数段ましでしょたぶん

81 ：

そうかそうか

82 ：

創業者のつながりが薄れていく会社には注意な
誰が動かしてる会社かよく見ろよ

83 ：

同族企業が一番だよな

84 ：

西華四季報だとめっちゃ年収いいな

85 ：

>>77
機械か
もし転職するとしたら何がやりたい？
メーカーとか？

86 ：

卸って転職のとき弱いかな？

87 ：

全体的に見たらいいほうだろ

憶測でしかないけどｗｗ

88 ：

>>78
新しい話はほとんどメーカ営業と一緒に回る。なぜなら、技術的な説明ができないから。
既に取引のある会社とかは一人で行く。技術的な話をしなくて良いから。
メーカ営業は大事な時だけ動く(新規とかクレームとか)
んだけど、商社営業は顔見せで営業しにいく。
楽といえば楽だが、面白みは無い。
要はメーカ営業の手の届かないメンドイ事を代行してるだけだから。
>>80
そんな良い所じゃないwwww
>>83
安定度ならメーカ子会社が一番ですよ。
系列ということで仕事は来るから。
>>85
メーカ営業になりたい。専門性が身に付くから。切削工具とか良いよね。無くなることは絶対無いし。

89 ：

>>88
偏差値にのってる？

90 ：

>>88
ここまで何度も話題になってる、総合子会社ｖｓ独立系についてどう思う？
15卒だけど両方受けようか採用人数多い独立に絞るか悩み中なんだよね。
あんだけ待遇いいって書かれると子会社もいいなと思い始めて

91 ：

>>90
子会社だとクソ上司率が高いぞ。
親会社から有能じゃない上司が来るから。
おっさん率が上がるし。
しかも親会社が傾いたら終わりだしw
その分、親会社から仕事もらえる。
ただ、親会社から仕事もらえるから、ガツガツしてる人はいない。
人によってはそれがヌルいと感じる人もいるだろう。俺は楽で良いけど。
でも親会社のリソース使えるのは良いかも。
親会社の株買うと補助出たりするし、親会社の人脈でワンランク上の人と知り合える。

92 ：

14卒の独立系内定者だけど福利厚生は総合子ほどよくないけど、野心があるから独立系しか受けなかった
上位なら給与はいいから
あと総合子は名前がかっこ悪いｗ

93 ：

これ言っていいのかな？

・・・・・・独立の方が名前ダサくね？

94 ：

>>91
あーなるほど。子会社は基本親から弾かれた人が来るんだもんね。
どうも

95 ：

>>94
中には立て直しのために有能な人が来る事もある。

96 ：

子会社の採用人数見てから言ってるんか？
採用予定人数「若干名」とか、多いとこでも5名前後って感じだぞ？
狙って行けるとこじゃない。そもそも人数自体が多くないからマッチングをかなり重視するし。
能力云々より運がいると思うわ。運が無いと無理。

97 ：

子会社行くなら小さくても独立系行くわ

98 ：

>>96
そんなに少ないんだな・・・。
またいろいろ調べるわ

99 ：

偏差値65以上に内定あったら独立行くわ。年収じゃ負けんだろｗｗｗ

100 ：

日鉄住金物産とか偏差値の割りに年収低くね

101 ：

総合子内定者だけどもうその話はいいって。
そもそも絶対数で負けてるんだから独立age子会社叩きの流れになるのは分かりきってるし、もう何回もこの流れ経験した。

102 ：

>>93
それって商事とか産業ってついてるからか？ｗ
ダサいんじゃなくて、商社の名前なんて聞くこと少ないから違和感があるんだろ
総合子のほうが従属奴隷臭くて嫌なんだが

103 ：

山善は神

104 ：

兼松だろ

105 ：

>>93
御社の悪口はそこまでだ

106 ：

豊島はメンタル最強

107 ：

ミスミ 「経営的人材」とギャップ大きい泥臭い現場
http://www.mynewsjapan.com/reports/642
売上・営業利益とも5期連続で過去最高を更新中という、業績は絶好調のミスミグループ。
「政治色がないのは、いいところですね」。国内系の大企業から転職したミスミの若手社員に聞くと、口々にそういう。
「腐った人がいないし、使えないオジサンがいない。自分がやった分は認めてもらえる、というカルチャー」(女性社員)。
「社内政治力が働かない、実力主義の会社。だから次の転職先は外資やベンチャー系が多い」(男性社員)。
【Digest】
◇異動は「がらがらポン面接」だけ
◇8割は転職者
◇9割超がカタログ経由で売れる
◇抜擢人事あり
◇バラバラの転職先
◇ミスミ社員、季節労働の1年
◇「泥臭い仕事」と「経営的人材」のギャップ
◇子育てどころかバツイチになる
◇長時間労働が辞める理由に
◇インセンティブは配属チーム次第
◇報酬水準は外資コンサル並み
◇福利厚生は退職金だけ
◇基準がよく分からない「ミスミバリュー＆コンピテンシーシート」

108 ：

今北産業用
山善は神
兼松は総合商社
総合子はプライドが許さない

109 ：

>>71
これ弊社かも

110 ：

>>109
だったら社名出せ

111 ：

For Imakita Corporation
Yamayoshi is a God.
Kanematsu is one of the generation trading company.
You can't accept to join a subsidiary of the generation trading company because of your conceit.

112 ：

商社を志す者日本語を使うべからず。

113 ：

w

114 ：

>>111
Godって冠詞付くんだっけ？

115 ：

向こうでいう神とはキリストのみを言うのでつかない

116 ：

兼松ってここでは偏差値どれぐらいだと思う？

117 ：

総合商社の中でってこと？

118 ：

>>116
兼松なめんなよマジで

119 ：

創価学会学会員集団ストーカー楽しいな〜
仕事なんかせずに集団ストーカー
集団ストーカー1件受注しました〜w
ヤバイ支払いが〜支払いが〜

120 ：

専門商社志望の早慶中位だけど、トラスコ中山、高千穂交易あたりまでに収まるといいなあと思ってる
まあぶっちゃけ山善や伯東あたりまでなら可
って感じ
長瀬とか紅忠なんて、有名な割りに採用人数も少ないし、ハイスペがたくさん受けてくるから、専門商社は採用人数多めの中堅を選んで受ける予定やで
メタワンや紅忠はもう総合商社のくくりでいいっしょとか思う

121 ：

普段の取引じゃ、阪和とかは総合商社と同じ認識だわ
あー超大手とバッティングしたかーとおもう

122 ：

そんな下位行くなら別業界もちょっと受けとけよ・・・そんなとこ最早卸問屋だぞ

123 ：

犬作のにほいがプンプンプン

124 ：

>>118
兼松ってなんであんなに落ちぶれたんだ？

125 ：

>>124
投資しつぱい

126 ：

でもm&aとかやらないよりましたい
太陽光とかオワコン

127 ：

岡谷の説明会行った時太陽光に力入れますとか言ってたようなような

128 ：

>>127
岡谷は大丈夫
ちなみに太陽光なんてもうかんないよ
世間体で付けるもんだから本気で売るのはメーカーで十分でつ

129 ：

>>122
専門商社なんて上位も卸問屋みたいなもんじゃないの？

130 ：

>>129
阪和とか鉄鋼系はmaもやってるから面白いと思うよ

131 ：

>>129
これだな
本当の意味での商社を名乗れるのは五大＋せいぜいヌヌまでだろ
専門は単なる問屋である感が否めない

132 ：

60ぐらいのところでも積極的にM&Aしてるところとかあるからちゃんと調べたほうがいいよ

133 ：

>>131
商社の定義ってなに？

134 ：

ちゃんと決まった定義ってあるか？

135 ：

M＆Aをなんでそんな神格化してるんだ
そのへんの弱小商社でも海外で加工メーカーや工場買収してるだろ

136 ：

双日とかオワコンだろ

137 ：

>>135
エネルギーとか医療とか先端技術とかの本業に関係ないM&Aのことを言ってるんじゃね
リスクを減らすことにもなるし

138 ：

m&aやりたいとかなら総合行けよ
専門商社の核となる業務は商材の卸なんだからさ

139 ：

maってそんな大事なの？商社目指す人ってmaの仕事に関わりたくて志望してんのか

140 ：

M&Aやりたいなら投資銀行行けよ

141 ：

MAやりたいから商社行くなんて聞いたことないわ

142 ：

専門だろうが総合だろうが業務の核は商材の卸だろ

143 ：

俺は商社と卸しの差はM&Aやってるかどうかだと思ってたわ

144 ：

まぁお前なりの定義がそれならいいんでない

145 ：

正直商社と卸の違いがさっぱりわからない

146 ：

だから明確な定義はない

147 ：

この話題定期的にでるけど、正直差はないよな
やってることは商社も卸も基本変わらないし、ＭＡだけで呼び名変えるとか
ややこしい

148 ：

卸しってスーパーやアパレルとかの小売業者に商品小分け納入する業者のイメージだけど。
半導体やアパレルみたいに開発・デザイン段階からかかわったり、
知的財産関係の説明したり、書類の翻訳したり、そのへんの雑用も卸しはすんの？

149 ：

日本貿易会の正会員会社は商社。

150 ：

>>149
お前一回も相手にされたことないのに頑張るな

151 ：

逆に総合商社なんかはもう商社って感じじゃないよね
やってることは専門商社の方が商社らしいと言える
要は卸売業なんだから

152 ：

>>151
じゃあ総合商社は何やってんの？

153 ：

総合商社は投資やらなんやらして商流を自分らで作りだして川上から川下までがっつり利益確保してる
単に卸だけでなく投資銀行みたいなことしてる

154 ：

俺の中では総合は文字通り世界のどこへでも、金になりそうな事を探し出して首を突っ込んで行くイメージ

155 ：

商社っていう業界自体将来性はどうなの

156 ：

業界自体の将来性なんてここに限らず、どの業界に対しても誰も分からんよ
20年後はどうなってるかは誰も予想できない

157 ：

>>156
だな。不毛な争いが多いね。って2ちゃんでいうのは間違ってるか

158 ：

特に専門商社なんか商材によって好景気不景気がはっきり分かれるしな
業態が近いだけで業界は違うと言っても過言でない

159 ：

>>135
そんな資金あるとは思えませんがw

160 ：

>>136
最高ですが
馬鹿なの？

161 ：

>>142
馬鹿じゃね
総合は投資銀行と同じだよ

162 ：

>>143
仕組み作りも出来ない商社なんてただの物売り

163 ：

>>149
だな

164 ：

>>153
お前はよく分かってる

165 ：

>>153
採用だ

166 ：

>>140
じゃあ君はなんで商社希望なの？

167 ：

>>155
創価が絡まなければ安泰

168 ：

短時間に急に変なのが沸いたなw

169 ：

>>168
お前よりはましだ

170 ：

>>153
その通りだと思うよ。
日本じゃ本格的な投資銀行は未だ無いけどね。
専門商社じゃ、長瀬が林原を救済したのは珍しいケースだよ。
専門商社の殆どは卸の延長だからね。

171 ：

^^;

172 ：

俺の内定先の専門商社は3個の事業やってるんだけど総合商社を名乗っていい？

173 ：

>>172
お前馬鹿だな ダメに決まってんだろクズ会社

174 ：

>>170
長瀬は神

175 ：

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　　　　　＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼ このスレ全部自演…
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　
　 　 |　　　 /　 ￣　　　i;;三三ラ´　|
　 　 |　　　 |　 　| 　 　・i;j：　　 |　　|

176 ：

せっかくいい感じだったスレが一瞬で終わった

177 ：

うんちすりゅね










ぶりゅ

178 ：

65以上内定だけど、質問ある？

179 ：

65以上内定だから特に質問はない。

180 ：

68up have passed,
so no problem to me.
Rgds.

181 ：

178-180
どこ？

182 ：

180 文法ミス乙 カッコつけて英語使うなよw

183 ：

D/N

184 ：

>>182
As same as news paper,need no subject (I).

185 ：

英文のRーマンが突如現れてて噴いたww

186 ：

Why don't you enjoy with me on funny issue like this?

187 ：

fucking jitsugyo

188 ：

日本貿易会の正会員会社内定の貿易の仕事するけど質問ある？

189 ：

ないよ

190 ：

>>188
会社の程度が全然分からないので偏差値どれぐらいか教えてくれないか？

191 ：

>>190
偏差値に載ってないから必死に貿易会貿易会連呼してんのよこいつはww

192 ：

貿易会連呼君は必死すぎて誰にも構って貰えてないからなww

193 ：

糸丸、阪和、稲畑、ハイテク

194 ：

193の中に内定先あるけど、質問ある？

195 ：

左から何番目ですか？

196 ：

それは言えない
けと、一番右以外とだけ

197 ：

右から何番目ですか？

198 ：

>>197
>>196

199 ：

じゃあ俺も193の中に内定先あるけど質問ある？

200 ：

>>196
今何年目？年収どれぐらい？激務度は？転勤の頻度は？
こんぐらいかなとりあえず

201 ：

俺も193の中に内定先あるけど、質問ある？

202 ：

じゃあ俺っちも〜

203 ：

みんな同期じゃね？

204 ：

俺ら同期じゃんｗｗｗｗｗうぇーいｗｗｗｗｗｗｗ

205 ：

改訂した
69 メタルワン
68 伊藤忠丸紅鉄鋼
67 長瀬産業
----------------旧帝・早慶妥当ライン---------------------
66 岩谷産業 JFE商事
65 阪和興業 稲畑産業 岡谷鋼機
----------------上位駅弁・早慶妥当ライン------
64 日立ハイテク
64 日鉄住金物産 日本紙パルプ商事 豊島
63 帝人フロンティア 西華産業 蝶理 ホンダトレーディング CMJ
----------------中位駅弁・マーチ妥当ライン------
62 神鋼商事 日本エアロスペース エルエヌジージャパン ヤギ 兼松 守谷商会 エネクス マクニカ
61 第一実業 椿本興業 明和産業 都築電機
60 ユアサ商事 国分 三谷商事 極東貿易 瀧定 東京エレクトロンデバイス
----------------下位駅弁・ニッコマ勝ち組ライン------------------

206 ：

早慶分け忘れ

207 ：

妥当とか勝ちとかいらなくないか？

208 ：

いらないと思ったけど消すと何か言われそうだったから
元のライン適当すぎだから一応待遇の分かれ目に移動はした
あとわかんねー会社いくつかあったけどそこはスルーした

209 ：

>>205
66のラインは岩谷だけでいい
というかメタワンを70にしないと色々おかしくなる
あとなんで64が2つあんだよ

210 ：

70 メタルワン
69 伊藤忠丸紅鉄鋼
68 長瀬産業
----------------旧帝・早慶妥当ライン---------------------
67 岩谷産業
66 JFE商事 阪和興業 稲畑産業 岡谷鋼機
----------------上位駅弁・早慶妥当ライン------
65 日立ハイテク
64 日鉄住金物産 日本紙パルプ商事 豊島
63 帝人フロンティア 西華産業 蝶理 ホンダトレーディング CMJ
----------------中位駅弁・マーチ妥当ライン------
62 神鋼商事 日本エアロスペース エルエヌジージャパン ヤギ 兼松 守谷商会 エネクス マクニカ
61 第一実業 椿本興業 明和産業 都築電機
60 ユアサ商事 国分 三谷商事 極東貿易 瀧定 東京エレクトロンデバイス
----------------下位駅弁・ニッコマ勝ち組ライン------------------

211 ：

こんなもんじゃね

212 ：

国分いれようか

213 ：

もうあるで

214 ：

国分があって三菱食品がないのは何で

215 ：

実際、勝ちとか妥当とか人によって違うし
年によってばらばらになってるくらいなら消した方がいいだろ

216 ：

年収1000、900、800とか考えたけど年収だけで並べてるわけじゃないしむずいな

217 ：

年収順じゃないのこれ？

218 ：

たしか前は三菱食品は６２〜３辺りに入ってた希ガス

219 ：

平均年収っても平均年齢が違うから一概にも何とも言えないよね
年齢揃えて年収だしたらどうなるんだろ？

220 ：

たしかに60でニッコマ勝ちは高すぎ
ニッコマ勝ちのラインいれるなら50かせめて55が妥当だと思う
ニッコマなんか50以上で十分
マーチも63妥当は高い

221 ：

日立ハイテク落ちたなー

222 ：

70 メタルワン
69 伊藤忠丸紅鉄鋼
68 長瀬産業
------------------- 待遇Sクラス ---------------------------------------
67 岩谷産業
66 JFE商事 阪和興業 稲畑産業 岡谷鋼機
------------------- 待遇Aクラス --------------------------------------
65 日立ハイテク
64 日鉄住金物産 日本紙パルプ商事 豊島
63 帝人フロンティア 西華産業 蝶理 ホンダトレーディング CMJ
------------------- 待遇Bクラス --------------------------------------
62 神鋼商事 日本エアロスペース エルエヌジージャパン ヤギ 兼松 守谷商会 エネクス マクニカ
61 第一実業 椿本興業 明和産業 都築電機
60 ユアサ商事 国分 三谷商事 極東貿易 瀧定 東京エレクトロンデバイス
------------------- 待遇Cクラス --------------------------------------
これでいい？
上中下とかABCDとか感じ悪くならないように考えた結果のSABC

223 ：

いいんじゃね？
59以下は貼らないの？

224 ：

>>220
そこ？
他業界スレとか偏差値スレと比べたら随分マシというか緩いが

225 ：

三菱食品60か61には入れないと変だって。食品卸全部のけるならまだしも中途半端に国分があって
１位の三菱食品がないのはおかしいわ

226 ：

明らかにJFEが高すぎる

227 ：

勝手に入れて、どうぞ

228 ：

まぁKFE確かに場違い感はあるが・・・

229 ：

案外不満あんのな
誰も何もいわないからどうでもいいのかと思ってたわ
表貼りすぎると見づらいからとりあえず案出すに留めてあとでまとめよう

230 ：

すまんJFE

231 ：

J商普通でしょ

232 ：

J商なら規模待遇含めて日鐵住金より格下

233 ：

確かに

234 ：

上げ下げは理由頼むわ
鉄なら日鉄住金物産のが未だに高いと思うが
1〜2年前くらいの四季報みたら日鉄商事平均年収600台だったし

235 ：

てか、岩谷ってそんな高いか？

236 ：

子の専門商社はJ商のが圧倒的に上だから

237 ：

>>235
岡谷阪和よりちょっといいくらい

238 ：

おまえらこの表の66の中だたらどこいく？

239 ：

新日鉄住金＞JFE
JFE商事＞日鉄住金物産

240 ：

稲畑か岡谷

241 ：

まぁ理由明記は必須だな

242 ：

阪和はガチで飛び込み営業だからなｗｗ

243 ：

J商は公表されてる売上給与がHDに準じてるから高偏差値に見えるが、単体での売上(推定)はかなり縮小する
給与は同偏差値より格下
労働環境はお察し

244 ：

>>240 理由は？

245 ：

商事HDって特に単体と変わらなくね？
JFEHDとかならいってることわかるが

246 ：

>>244
稲畑は化学ヌルそうだから
岡谷は名前がかっけー
あとは鉄オンリーやなのと水産とかあまり扱いたくない

247 ：

あと繊維もあんまり

248 ：

>>246
岡谷もエビとかやってるぞ

249 ：

長瀬岩谷阪和岡谷稲畑に入れれば
すげーよ

250 ：

マジか岡谷にはがっかりだわ

251 ：

>>249
ありがとう

252 ：

メタルワン内定者とかこのスレにいないのかな

253 ：

>>249
岡谷以外すべて在阪商社だなー

254 ：

岡谷も愛知だし西つええな
まあ商社に本社の場所あんま関係ないけど

255 ：

>>225
三菱食品より国分が確実に上、給与も国分が上
親からの出向者もいない

256 ：

シェア1位なら待遇いいって業界でもないからな

257 ：

>>252
空気で分かるだろ。
いるはずない

258 ：

このスレの流れ見てたら分かるだろ。
独立大手が数人、独立中堅以下が大半プラス総合子会社が少数。
こんな感じじゃね

259 ：

俺の弊社なんか偏差値55前後だぜ？

260 ：

売上高800−900億って中堅？下位？

261 ：

商材によっては大手になり得るんじゃね？
逆もしかり

262 ：

俺の弊社なんて文系偏差値55前後だぜ？

263 ：

>>261
なるほどサンクス
御社なんだけど偏差値にのってないや
細々と頑張りますわ

264 ：

糸丸なら内定もらったけど…

265 ：

だからなんだよ

266 ：

>>264
結局どこ行くことにしたの？

267 ：

糸丸の去年の採用実績校見て笑ったわ。A欄じゃないとレールにも乗れそうにない

268 ：

僻み乙

269 ：

>>264
蹴ったんか？理由は？

270 ：

三菱グループってマジでバケモノ
http://tactics-news.ldblog.jp/archives/54273790.html
総合商社内定を目指す就職対策マニュアル
http://technical-design.info/shousya/index.html

271 ：

↑こういうスレではなかなか名前が出てこない三菱食品。笑

272 ：

なぜか馬鹿にされる三菱食品（笑）

273 ：

なんでだろうな。一応財閥グループだし業界トップ走ってるのに

274 ：

ぼく、ランキング上位ではないものの専門商社に決まって大喜びの模様

275 ：

>>266
>>269
もっといいとこに内定してたから

276 ：

>>275
総合？

277 ：

>>276
おう

278 ：

ちなみにどこ？総合は採用多いから特定無いでしょ。

279 ：

佐々木とヌヌ

280 ：

双日って専門商社偏差値で55ぐらいじゃね？

281 ：

69か70だろ

282 ：

ささしょー羨ましいわ
つか高いであろう学歴が羨ましい

283 ：

面白い！それはないけどｗ
ただ糸丸の面接官はヌヌの内定持ってるって言っても
「うちにくるでしょ」みたいな態度だったから下に見てると思う。
まぁ内定者の質はそんなに変わらない気がしたｗ

284 ：

>>281
そんなところかもね
>>282
スペックは佐々木内定者の中では下位だと感じた

285 ：

早慶か最上位駅弁あたり？
もしくは上位駅弁理系とか

286 ：

正直ヌヌは偏差値64程度だと思う

287 ：

岡谷と阪和が合併したら強そう

288 ：

ヌヌ舐めすぎだろ

289 ：

うらやまですなﾃﾞｭﾌﾌ

290 ：

>>285
早慶旧帝一工神横のどれか
特定怖い
>>286
もうそれでも構わんよｗ

291 ：

>>287
色が違いすぎんだろ、阪和はバリバリ体育会系だが岡谷はまったりって感じだし

292 ：

>>290
俺の友達に今年のヌヌ内定者いるから探してみるww

293 ：

>>288
お前は正しい
だが複数の内定者が自分の内定先をバカにしていたのも事実だ
>>292
佐々木とヌヌでヌヌを選ぶとでも思ってんのか？

294 ：

ヌ動物園死にかけだけど内定してたら専門商社全社蹴るわ

295 ：

>>294
そうしようと思ったけど就活でお金使いすぎたから、回収しなきゃいけなかった
専門商社は領収書なしで割といい交通費くれるとこ結構あったから
15卒がいたらそのへんも考えて行動した方がいいと思う

296 ：

佐々木ってなに？無知ですまん

297 ：

出来事は割愛するが、佐々木＝住商

298 ：

内定先の同期に５大総合蹴りのやついてびびったわ。

299 ：

ヌヌってなんであんなに死にかけてるんの？兼松化しそうだな
投資失敗でもしたの？

300 ：

>>298
そいつ結局どこ行ったんや

301 ：

>>299
資源分野の投資に乗り遅れて権益を獲得できてないから
マンパワーの不足もある

302 ：

まじでヌヌは偏差値62〜63くらいじゃね
最悪の場合、会社ごとあぼーんだろ

303 ：

そんなヤバイの？全然知らなかった

304 ：

腐っても総合商社

305 ：

ささしょーに買われる可能性あっても68以下よりはいいけどなあ俺的には

306 ：

>>300
わいと同じ専門商社やで

307 ：

友達がヌヌのOB訪問したらしいけどまじで金貰えないらしいよ

308 ：

平均1000あるんじゃないの？

309 ：

>>306
そいつ頭おかしいか最悪の場合嘘つきじゃね

310 ：

１５卒やで
みんなどれくらいの学歴でどこらへん狙いなの？
俺は早慶商で、守谷商会、ユアサ商事、興和、因幡あたりをボリューム層にして受けるつもり
上は阪和・JFE・伊藤忠エネクスらへん
下はそれこそ山善、丸文あたりまで考えてる
総合子は採用人数少ないし、倍率高めだからあんま受けないと思う

311 ：

学歴からして嘘じゃないと思う

312 ：

学歴だけじゃ総合は受からんよ

313 ：

確かに。まあ信じるか信じないかは貴方次第

314 ：

>>310
山善は神

315 ：

でたー

316 ：

>>310
お前物流スレにもいたろw

317 ：

310ﾃﾞｽ
>>314
金はよさげだよね
ただ離職率とかが非常に気になるところ
まあ俺はあんまこだわらんけどね
てか、専門商社だけに絞る人とかいるの？
そんなに採用人数の多い業界ではない上に、倍率も高くなりがちじゃん
みんな金融とかも併願してたよね？

318 ：

おれ、専門しか受けなかったよ

319 ：

>>306
わいはどこやねん？

320 ：

三谷商事

321 ：

総合蹴って専門か
何を重視したんだろうな
>>317
290だけどその学歴なら一応総合も受けてみな
専門の面接で役立つ時が必ずくるよ
ちなみに俺は金融は全く受けてない

322 ：

65以上とだけ

323 ：

>>322
なら変人おっても不思議じゃないわｗ
商社受けるやつなんて9割9分お金目当てやから端的に総合＞専門になるけど
ライフスタイルとか重視するなら専門のほうがいいかもしれんな

324 ：

>>317
商材は何に興味があるの？

325 ：

ヌヌってそんなやばいんかw
兼松内定の友達が八大総合商社内定って鼻高々に言ってたけど
ここはヌヌより傾いてるんだよね?

326 ：

兼松は傾いてるどころか一回死んでリスタートしてるやんか

327 ：

ヌヌはまだしも兼松はもはや総合商社？ああ、そういえばそうだったね…って印象

328 ：

ここの表だと兼松はもはや62じゃん…

329 ：

>>310
お前見て特攻を思い出した

330 ：

まず線引きと定義がおかしい
総合商社→売上4兆以上の商社
専門商社→総合以外の商社
正しい定義ではないが今はこうだろ
兼松は昔は総合だった今は専門商社に属する(売り上げは阪和以下)

331 ：

売上より大事なのは純利益だろ

332 ：

もっと大切なのは年収だろ

333 ：

>>331
そういう見方もできるが商社である以上純利益は売上がものをいう
>>332
なぜ会社の線引きに個人の指標を用いるの？ｗ

334 ：

純利益高くてもそれが社員に還元されなきゃ働く側にはメリット無いからな

335 ：

>>334「社員に還元」
人によって何で還元されたいかは異なるでしょ
だから個人の数値は定義付けにはむいてないよ

336 ：

社員に還元は給料のことだろ

337 ：

わいニッコマだけど日商、エレダイワボウらへん狙ってるで

338 ：

すまん
日商エレ、ダイワボウや

339 ：

>>333
お前は会社の線引き何で行うつもりなんだ？

340 ：

潰れそうじゃない限りは年収と離職率見るだろ
商社で年収低かったら離職率低くても意味ないから第一に年収は普通

341 ：

ヌヌ蹴って専門商社はたくさんいるよ
俺の周りだけかもしれないけど

342 ：

14卒としては310みたいなのを大事にしたいw

343 ：

大学の求人票に岡谷は総合商社って書いてました...

344 ：

>>341
レアすぎ
メタワンイトマル長瀬なら悩むけど他なら双日即決だわ

345 ：

双日と豊通
双日と兼松
さあどっちいく？

346 ：

豊通
双日

347 ：

山善とメタルワン
山善と長瀬
さあどっちいく？

348 ：

このスレでは存在感皆無だけど豊通や双日にも子会社たくさんあるよな

349 ：

>>249
そうだね

350 ：

>>347
メタルワン 長瀬

351 ：

創価と第一
学会と第一
さあどっち

352 ：

>>347
山善は神

353 ：

山善>>222の60〜62に入るんじゃね真面目な話

354 ：

でも60連勤とかあるらしいじゃん

355 ：

>>353
会社自体は強いっていうか良いんだけど、働くとなったらなー

356 ：

定期的に創価ネタ盛り込んでくるやつは何が狙いなん

357 ：

数字上は第一実業ユアサ瀧定あたりよりはマシな気が

358 ：

お前ら山善舐めすぎだから

359 ：

>>357
マジレスするとそのへんよりはいいな
多分61が妥当

360 ：

山善は会社に格がない

361 ：

神の威厳があるな

362 ：

山善ageの流れは定期

363 ：

山善あげというか実際に四季報見る限り61だよね

364 ：

そうだね第一とかは臭いし

365 ：

山善の偏差値が上がらない意味が分からん
四季報見ると偏差値60以上は確実じゃね？山善あげとかじゃなくてまじで

366 ：

なんで山善っておもちゃにされてんの？
普通に見れば悪くない会社じゃね？

367 ：

おいなんか湧いたぞ

368 ：

山善普通にいいよ

369 ：

いいよいいよ言ってるだけじゃ偏差値は上がらんからな

370 ：

>>366
普通に山善の話題が出るだけで
何も知らない奴がネタだと思って遊び出す

371 ：

>>370
そーいうことか
>>369
お前就職四季報引っ張り出して他の偏差値60帯の企業と比べてみろよ

372 ：

>>371
それはお前がやることだろ。ここに数字と根拠を（年収、離職率、激務度など）挙げて、みんながそう思えば
上がるわけで。
俺は山善の偏差値が上がろうが下がろうがどうでもいい

373 ：

俺もどーでもいいわ

374 ：

>>372
お前は前スレ見ろと言いたいとこだがまぁいいか、
山善の総合職平均年収約800万、3年離職率約15％、激務度は知らん
>>2の偏差値60付近の企業と客観的に比べてみ？今の山善の位置おかしいって普通に見れば思わないか？

375 ：

どーでもいいやつはわざわざどーでもいいとか書き込まないでだまってろよww
どーでもいいんだろ？w

376 ：

>>353と>>357俺だけどめんどいから山善上げたいやつ頼むわ

377 ：

第一はクソ

378 ：

>>374
一応ちょっとまともにリニューアルした表が>>222な

379 ：

15卒最新版！
70 メタルワン
69 伊藤忠丸紅鉄鋼 長瀬産業
68 岩谷産業
----------------旧帝・早慶上位妥当ライン---------------------
67 JFE商事 阪和興業
66 稲畑産業 岡谷鋼機
65 日鉄住金物産 日立ハイテク
----------------早慶下位・マーチ上位・中堅国立妥当ライン------
64 日本紙パルプ商事 豊島 帝人フロンティア
63 西華産業 蝶理 ホンダトレーディング CMJ 神鋼商事 山善
62 日本エアロスペース 、エルエヌジージャパン、ヤギ 兼松 守谷商会 エネクス
61 第一実業 椿本興業 明和産業　都築電機
60 ユアサ商事 国分 三谷商事 極東貿易、マクニカ 瀧定　 東京エレクトロンデバイス
----------------マーチ・下位国立勝ち組ライン------------------

380 ：

>>374
だからこの偏差値は相対評価だろ？山善だけ挙げて偏差値上げてくださいはおかしいだろ。
お前が妥当と思う偏差値にある企業の数字も持ってきて初めて評価できるわけで。
「普通に見れば思わないか？」って偏差値は主観で決まるもんじゃないことぐらいお前も分かるだろ。
俺がどう思うとかはどうでもいい話。
てか俺は上げろも下げろも言ってないしお前が滅茶苦茶言い出すからちゃんと客観的に判断できる材料持ってこいって言っただけだろ

381 ：

>>379
正直第一は圏外だと思う

382 ：

>>379
ゴミ版いらない

383 ：

エネクス低くね？

384 ：

>>378
すまん、こっちがリニューアルしてた方か
70 メタルワン
69 伊藤忠丸紅鉄鋼
68 長瀬産業
------------------- 待遇Sクラス ---------------------------------------
67 岩谷産業
66 JFE商事 阪和興業 稲畑産業 岡谷鋼機
------------------- 待遇Aクラス --------------------------------------
65 日立ハイテク
64 日鉄住金物産 日本紙パルプ商事 豊島
63 帝人フロンティア 西華産業 蝶理 ホンダトレーディング CMJ
------------------- 待遇Bクラス --------------------------------------
62 神鋼商事 日本エアロスペース エルエヌジージャパン ヤギ 兼松 守谷商会 エネクス マクニカ 山善
61 第一実業 椿本興業 明和産業 都築電機
60 ユアサ商事 国分 三谷商事 極東貿易 瀧定 東京エレクトロンデバイス
------------------- 待遇Cクラス --------------------------------------

385 ：

山善上げときゃこいつも黙るんだからもう上げとけよだるい

386 ：

>>380
言ってることがよくわかんないわ
どーでもいいならもう静かにしてろ

387 ：

>>383
激務ブラック臭するし昇給率カスで高給なのもプロパーじゃなさそうだからじゃない

388 ：

>>381
理由は？

389 ：

>>388
将来性皆無 経営陣がクソ 社内で売り上げの奪い合いらしい

390 ：

>>386
お前よっぽど頭悪いんやな

391 ：

>>390
お前の中ではそれでいいよもう

392 ：

>>387
お前と反山善のせいで山善が悪とされそうだからめんどいけどいくつか数字書き出してやるよ
社名平均年齢平均年収3年後離職率
第一38/770NA
瀧定阪36/81414.3%→16%
瀧定名NA22.2%→16.7%

393 ：

ちなみに俺は62派だから63はねえわ

394 ：

>>392
第一770は捏造そのもの
お前ら騙されんなよ

395 ：

>>393
>>384見ろ

396 ：

>>380これの言ってる意味はわかるが、山善60未満はちょっとな。60はある

397 ：

四季報に770てあるが何が捏造なの？

398 ：

>>395
間違えたわ61派だから62はねえ

399 ：

>>397
入ってからじゃ遅いぞ

400 ：

>>399
俺？
実は専門商社受けてもないから問題ない

401 ：

>>398
じゃあお前が222を元に変えてくれ
60ぐらいあればおれもどうでもいいから

402 ：

あと自分でいったからユアサ
40/791 11.1%→13.5%

403 ：

>>400
受けるなら63以上にしとけよ

404 ：

山善は
36/803 11.2％→15.4％

405 ：

結局みんなが他社の数字出す流れ

406 ：

70 メタルワン
69 伊藤忠丸紅鉄鋼
68 長瀬産業
------------------- 待遇Sクラス ---------------------------------------
67 岩谷産業
66 JFE商事 阪和興業 稲畑産業 岡谷鋼機
------------------- 待遇Aクラス --------------------------------------
65 日立ハイテク
64 日鉄住金物産 日本紙パルプ商事 豊島
63 帝人フロンティア 西華産業 蝶理 ホンダトレーディング CMJ
------------------- 待遇Bクラス --------------------------------------
62 神鋼商事 日本エアロスペース エルエヌジージャパン ヤギ 兼松 守谷商会 エネクス マクニカ
61 第一実業 椿本興業 明和産業 都築電機 山善
60 ユアサ商事 国分 三谷商事 極東貿易 瀧定 東京エレクトロンデバイス
------------------- 待遇Cクラス --------------------------------------
>>403
14卒で岩谷阪和の最終クール受ける予定だったからここにいるものの
メーカー決まって結局受けなかった

407 ：

これでもう山善山善言われなくなると思ったら清々するわ。
とにかくこの流れダルかったし

408 ：

山善61はあり得ない
もっと上だろ

409 ：

2月に言い渡される配属先が怖い。
東京残りてー

410 ：

一日でこんなに伸びててワロタ

411 ：

やけに伸びてると思ったら山善か
落ち着いたならよかった

412 ：

[速報]山善はネ申であることを専門商社板の住人が認めた件

413 ：

一応配属は東京じゃないの大半は
出張とかで飛ばされまくって東京の意味なくなるんだろうけど
そしてそのうち危ない国に

414 ：

>>409
早くね？俺3月末まで分からんわ

415 ：

そうかがうじゃうじゃ

416 ：

>>414
おれなんか研修してから配属決められるから5月くらいやで…

417 ：

>>416
それまでホテル暮らし？？

418 ：

>>416
羨ましい
適性とか人間性ほぼ見ないで配属すんのやめてほしいわ

419 ：

>>409
お前の御社特定した

420 ：

>>417
ホテルやで
一人暮らしだから引っ越しとかめんどくさいわ…

421 ：

>>420
ホテルに1ヶ月はきついな・・・

422 ：

1000稼げるのうれしーわ＼(^o^)／

423 ：

俺は40で1000は行きそうだけどこの程度じゃ小金持ちにもなれんと思うと悲しくなってくる。言ってもしょうがないけど

424 ：

1000稼げるのも嬉しいけどたまにまったり薄給でも良かったんじゃないかと思うときがある
まったり薄給が果たしてあるのかわからんが

425 ：

エネクスと山善が同格とかｗｗｗ

426 ：

>>406を良く見ろよカス

427 ：

でもたしかにエネクスは低すぎるな。64くらいが妥当じゃないか。

428 ：

エネクス年収良いし偏差値62は低いな確かに

429 ：

エネクス昇給率カスだし平均年齢40じゃん

430 ：

ああでも日住物なんか総合職平均推定850万前後だし
日鉄の2年前くらい的には800強しかいかない可能性もあるからエネクス63〜4でもいいか

431 ：

山善の便乗で全部上がるなこれ（笑）ほんと何の意味もない偏差値表

432 ：

全部は上がらないだろなにいってんだ

433 ：

なぜ便乗だと思うのかkwsk
この偏差値表(笑)って年収とか離職率で決めてる訳じゃないのか？

434 ：

正直年収800万以上で離職率低い都築が偏差値61に甘んじてるのは疑問

435 ：

離職率と平均年収だけみたら平均42歳なのを差し引いても64あってよさそう

436 ：

都築電気の話ね

437 ：

スレ伸びるなぁ
15卒が就職板見始めたのかな

438 ：

今まで内定者がうざくて改定できなかったから

439 ：

いや殆ど14卒だろ。この流れ見たら

440 ：

たぶん14卒の暇潰しだぜ
かく言うおれも14卒

441 ：

字間違えた

442 ：

都築とエネクスは64になるってことでいいの？

443 ：

年収で決めてたら毎年コロコロ入れ替わるわこれ。

444 ：

そんな数十万の差で偏差値1変わるなら糸丸とメタワンは75ぐらいになるな

445 ：

コロコロというほどは変わらんだろ

446 ：

都築の件なら数十万じゃないよ
都築の平均年収はパン食込だから総合職は900強はあると思われ
平均年齢42だけど

447 ：

>>442
年収と離職率だけで上下させんな
残業モンスターだらけだったら自然と年収上がるだろ
業績とか業務環境、福利厚生、入社難易度、その他もろもろだから一つの要素で上下させるのはナンセンス

448 ：

これは年収ランキングってことでおk？

449 ：

山善厨湧いててわろたｗｗｗｗ
こんなヤツがでしゃばるからネタ化するんだろうな

450 ：

>>447
これだろ。年収で上から並べるとかアホかと

451 ：

都築も山善も毎年年収たいして変わってなくね？
後一つ付け足すと会社の評価が変わるのって当たり前だろ
この偏差値表って未来永劫変わらんのか？w

452 ：

ランキング変えたくないやつがいるみたいだけど、このランキングって年収、離職率が基準じゃないなら何を基準としてるんだ？

453 ：

そうか

454 ：

実業

455 ：

もう偏差値表なんてネーミングやめて年収ランキングにしろって

456 ：

>>447
そのへん悪かったら離職率上がるだろ
馬鹿なの？

457 ：

ランキング変えたくないやつがいるのは、ここの住人が60付近に内定貰ってるやつが多いからじゃね？
まっ、おれは66以上から内定貰ったからどーでもいいけどw

458 ：

いやだから年収ランキングでしょこれ。
毎年四季報と照らし合せて変えろ

459 ：

年収というかわかる範囲でのトータル待遇ランキングだよね

460 ：

70 メタルワン
69 伊藤忠丸紅鉄鋼
68 長瀬産業
------------------- 待遇Sクラス ---------------------------------------
67 岩谷産業
66 JFE商事 阪和興業 稲畑産業 岡谷鋼機
------------------- 待遇Aクラス --------------------------------------
65 日立ハイテク
64 日鉄住金物産 日本紙パルプ商事 豊島 都築電気 エネクス
63 帝人フロンティア 西華産業 蝶理 ホンダトレーディング CMJ
------------------- 待遇Bクラス --------------------------------------
62 神鋼商事 日本エアロスペース エルエヌジージャパン ヤギ 兼松 守谷商会 マクニカ
61 第一実業 椿本興業 明和産業 山善
60 ユアサ商事 国分 三谷商事 極東貿易 瀧定 東京エレクトロンデバイス
------------------- 待遇Cクラス --------------------------------------
都築とエネクスは64にした
不満があるなら理由も含めてどうぞ

461 ：

>>447>>450>>455
こいつ頭悪い上にきたねえな

462 ：

年収800オーバーの山善が兼松に負けてるのはおかしい。山善も64が妥当

463 ：

三谷も普通に800オーバーだから64か3だな

464 ：

年収だけなら51〜62くらいまでほとんど同じようなもんだな

465 ：

山善上げたのおれだけど、山善は総合職限定の年収で兼松は有報の年収だから同じぐらいでいいと思う

466 ：

国分も先輩が40で900行くって言ってたわ。じゃあ国分も64か？

467 ：

平均の取り方と平均年齢、離職率を併せてどうぞ

468 ：

年収だけとか誰も言ってないだろ
離職率も考慮しろアホども

469 ：

うわこいつ基地外演じて偏差値動かさないパターン狙ってやがる
きっしょくわりいな

470 ：

先輩とかOBが言ってたとかいくらでも言えるからなしな

471 ：

偏差値変えたくないきちがいがみんなから総攻撃喰らって静かになってわろたww

472 ：

この表が年収ランキングだと思ってる低能は5スレ前から読め
年収ランキング作りたい奴は他にスレたてればいい
>>461
見当違いも甚だしいわｗ

473 ：

>>472
年収だけとは誰も言ってないだろ
離職率も考慮してんだろーが
お前は何がそんなに気に食わないんだきちがいさん

474 ：

>>472
よう基地外
日本語理解しろよ

475 ：

>>472
お前がいうので無視してる要素って難易度だけじゃね
でその難易度なんて分かるわけないじゃんｗｗ
加えて、もしも難易度の高低が分かる奇跡のツールがあるとしてもそれ待遇と関係あるの？

476 ：

このスレどしたの

477 ：

お前ら落ちつけよｗｗ

478 ：

ランキング変えたくない君が暴れてるところ

479 ：

フルボッコｗｗｗｗｗ

480 ：

お前ら落ちつけよｗｗ

481 ：

きちがいはよ現れないかなー
低脳とか言ってるけど日本語読めないこいつおもしろいわw

482 ：

IDないからこうなる

483 ：

15卒へ
GDでこういうきちがいが現れたらどう対処すればいいか考えとけな

484 ：

誰がきちがいだｗ失礼な
>>472
お前が業績・業務環境・福利厚生を無視していないと言える根拠を教えてくれ

485 ：

>>472は完全に論破されて涙目逃走したんだからもういいべ

486 ：

>>484
間違えてたｗ
>>472じゃなくて>>475ね

487 ：

>>475じゃないが、業績・業務環境・福利厚生が悪かったら離職率に影響するんじゃないか？
だからみんな年収と離職率でランキングつけてるんだろ
そもそも業績以外の細かい職場環境なんか働いてみないとわからないし

488 ：

きちがいは一匹だけだからスルーするけど
>>460のランキングで上げた方がいい
もしくは下げた方がいい企業ってあるか？

489 ：

>>487
離職理由の圧倒的ランキング一位は人間関係だよ
だから離職率の悪さ＝業績・業務環境・福利厚生の悪さと捉えるのは危ない
俺が年収だけで判断するなと言ってるのは
離職率が悪い理由は業績・業務環境・福利厚生ではなく
その他にあるから
従って年収と離職率というバロメーターは片方(年収)しか機能していないことになるから
年収だけで判断するなと言ったんだよ
「そもそも業績以外の細かい職場環境なんか働いてみないとわからないし」
これについては同意

490 ：

結局離職率と年収だけで偏差値作っていいの？

491 ：

>>489
お前以外に話のできるきちがいなんだな
お前が言わんとしてることも分かるけど、会社の情報なんて100％は分からないだろ？
そりゃあ福利厚生諸々が完全に全企業で情報開示されてたら、そういう細かい所も考慮することができるだろうが、会社の情報なんかたかが知れてるから、年収と離職率で見ようとしてるだけだよ
それと離職率が高くなる理由を人間関係とするなら、それは即ち離職率が低い＝人間関係が良い＝職場環境が良いにつながるんじゃないか？

492 ：

昨日の佐々木ヌヌ糸丸内定者だけどなんだこれｗｗｗｗ
みんなきちがいだって煽ってるけど、こいつの言ってることは的外れではないな

493 ：

>>490
それしかないだろ結局

494 ：

もう>>2の順番に偏差値割り振ればいいんじゃね

495 ：

>>494
アホやん

496 ：

>>494
お前はなんにもわかってない

497 ：

誰か年収と離職率リスト作って

498 ：

自分で四季報でも見ろよ

499 ：

きちがいが賢そうなことが分かってからトーンダウンする煽りワロタ

500 ：

>>499
どこがだよｗｗｗｗ本人乙ｗｗｗｗｗ
話が済んだだけだろ

501 ：

>>499
ただのきちがいじゃないと思ったら普通に話するもんだろw

502 ：

お前ら暇なのか暇じゃないのかはっきりしろ

503 ：

馬鹿の理解不足による基地外発狂だったらしいから割りと優しい奴が分かるように説明してあげただけ

504 ：

>>491
ありがとう、ただきちがいはやめろｗ
離職率が低い＝人間関係が良い＝職場環境が良い
これはおおむねOKだが完璧ではない
職場環境には過剰労働とかもあるから
過剰労働だが周りもそうだし、人間関係は良好な会社　→　離職率は平均的な会社
離職率は高くないし年収いいからランキング上げで！となる
実際に入社　→　激務やんか↓思ってたのと違う…
となりやすいから単なる数値(一個か二個)で上げ下げする流れを危惧してる
給料はもういらないから自分の時間が欲しいと思ってる商社マンも多くいることでしょう
だから特定の商社を下げたいわけじゃないのよ
そのへんのランクの商社には興味ないしなｗ

505 ：

年収と離職率以外は好みだからな
商材とかは完全に好み

506 ：

職場に創価だらけ

507 ：

実業

508 ：

耐えらんないような激務なら辞める奴増えるだろ
入らなきゃ分からない個人の相性なんか知らんわ

509 ：

>>504
なるほどな
お前の言うとおりかもしれん
ただ、これは完全に私見だけど、商社を就職先に選んだ人は高年収やある程度の激務は覚悟してる人が多いと思うんだよ
一部不当に下げられてる山善wとかあったからな、おれは山善マンじゃないし、受けてもいないけど、この位置は就活始まる前から疑問だったからさ
それとこれ言ったら本末転倒かもしれないが2chの就職偏差値を本気で全部信頼するやつはいるとは思えない
参考程度なら見るけどさ
だからランキングの基準を年収・離職率とはっきりわかるものにして、細かい職場環境などは個々にOB訪問なりして、自分なりに補完することが大事だと思うんだわ
何が言いたいのかというと、おれは偏差値表を余計な主観が入らない、年収・離職率ランキングの早見表にして欲しいんだわ

510 ：

もう偏差値表やめろよ
あてにならなすぎ

511 ：

510 名前:就職戦線異状名無しさん [sage] :2013/10/19(土) 00:05:14.39
もう偏差値表やめろよ
あてにならなすぎ
お前がそろそろやめろよ
もう休め…

512 ：

そもそも年収・離職率の表だったのに内定者たちが実質給料とか実質福利厚生とか入社難易度を唱えて差異化させてったのが今の偏差値表なんじゃない

513 ：

15卒のニッコマだけど専門商社行きたいです

514 ：

>>512
そんな根拠も糞もない内定者のRーでランキング決まってたのか
予想以上に糞ランキングだな

515 ：

稲畑岡谷にニッコマいる？

516 ：

今年の稲畑にマーチkkdrより下はいない

517 ：

やっぱ今年も変わらず就職難なんだな

518 ：

>>509
ランキングの基準を年収・離職率とはっきりわかるものにして、細かい職場環境などは個々にOB訪問なりして、自分なりに補完することが大事だと思うんだわ
偏差値表を余計な主観が入らない、年収・離職率ランキングの早見表にして欲しいんだわ
これには禿しく同意
ただ今のランキングは主観入りのランキングだから年収・離職率で上げ下げしちゃうと本当にカオスになる

519 ：

>>2みたいな客観的な表で中身を最新のデータに入れ替えればいいじゃん

520 ：

それを四季報使ってやっただけだな

521 ：

つまりランキング作るなと
そりゃ無理な話だわ

522 ：

516 よう同期

523 ：

>>518
きちがいだと思ってたのになんか期待はずれだぜ…
まあ今の意味分からん主観入りのランキングなんかとっぱらた方がいんじゃね？
これ、内定者じゃなくて就活生のためのランキングだし

524 ：

ほんの数年前のランキング見たら今トップのとこが中堅ぐらいになってたわ
偏差値60超えてるようなとこ入るやつはこれからは運次第だろうな

525 ：

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　　　　　＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼ このスレ全部自演…
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　
　 　 |　　　 /　 ￣　　　i;;三三ラ´　|
　 　 |　　　 |　 　| 　 　・i;j：　　 |　　|

526 ：

>>523
期待はずれで申し訳ない
普通の学生だ

527 ：

>>522
ちーっす！
同期がここにいることも分かってたわ
昨日の夜もお前さんここに来てたやんｗ

528 ：

え？来てないよww
3ヶ月ぶりにこのスレきたw

529 ：

お前さんに草不可避

530 ：

お前さんわろた

531 ：

くっさｗ

532 ：

貿易会社の内定だけど質問ある？

533 ：

こいつのしつこさは異常

534 ：

内定式当時では見抜けないブラック
・会社全体がブラック体質なのか、一部の組織だけがブラックなのか
・入社後の研修が終わり配属部署が決定したその瞬間に上司が誰かで
　あなたにとってのブラックは決まる
・酒が飲めて声も大きい体育会系気質の人は組織に溶け込みやすいので
　あまりブラックと感じることが少ない。このため営業等の文系学生は
　体育会系気質の学生を積極採用する
・酒が弱く声も小さい目立つ存在ではない同期は、体育会系同期を
　引き立てるための比較対象とされるためブラックということを感じる
　つまり、上司は目立つ方を全てにおいて優先する
・その他一般的なこと
　　・定時１時間前の出勤が暗黙に恒常化している
　　・毎週月曜日は、定例会議があり仕事の進捗、成績について追い込まれる
　　　このため、月曜日は出勤したくなくなる
　　・上司が飲みに行くと言い出すと、どんなに自分の仕事が残っていても
　　　必ず行かなければならない。しかも翌日は二日酔なのに定時１時間半前
　　　に出勤しろと言われる
　　・なんでも、自由に意見を言うようにと言われ日頃から思っていることを
　　　言ったら翌日から上司に嫌味ばかり言われるようになった。
　まだまだ、ブラツク会社のことはたくさんあります。
　内定をもらった人達は、残り半年間の残された自由時間を有意義に
　過ごしてください。
　基本的に、専門商社の社員は酒が飲めて声が大きければ良しです。
入社後のメンタルには十分ご留意いただき今後のご活躍をお祈り申し上げます
　

535 ：

酒飲み

536 ：

上の表の下の方の弊社、35で950〜1200万普通に貰えんぞ
平均年収なんて当てにすんな

537 ：

>>536
ほう。ちなみに元々の会社の平均年収はどれぐらいだ？後周りのお前の同期全員同じような給与水準？
35歳がいるとは思えんが一応質問しとく

538 ：

うわぁアスペだぁっ

539 ：

>>538
なにこいつ、きもっ

540 ：

>>539のが気持ち悪い

541 ：

あ、ごめん間違えた>>539は気持ち悪くないわ
>>538がきもいわ

542 ：

>>536
ここの表の下のほうは本当にあてにならないよな

543 ：

>>536
はやく>>537に答えろよ
データあてにならないとか言ってたらキリがないことぐらい分かれよ

544 ：

それならメタワン意図丸2000万もらえるな

だといいなｗｗｗ

545 ：

平均年収あてにならんとか言うやつどこのスレでもいるけど、自分の内定先の年収少なくて悔しいんだろうなって妄想してる

546 ：

表の下のほうって言ってるのにメタワンがどうとかってどういう意味か全然分からん

547 ：

平均年収出す仕組みは同じだけど

548 ：

平均年収少なくてもそりゃ1000万もらえるやつはいるだろ。なんたって“平均”なんだから。でも平均年収少なきゃそりゃ1000万プレーヤーになるチャンスもすくないわな

549 ：

なんだかんだ今までの偏差値表が一番合ってるんじゃね？ツッコミどころなくね

550 ：

>>549
諦めろ

551 ：

>>549
新しいランキングでのツッコミどころ教えろよ、理由も込みでな

552 ：

そもそも平均年収に関する情報ない会社もあるのに下のほうは勘で埋めてあるってことだろ

553 ：

は？

554 ：

内定者が内定先マンセーして上げてる感はあるな

555 ：

持ち上げてる感ってなんだ？
もっと論理的に説明できない？

556 ：

改訂否定派くん無理ありすぎｗｗ数字で並び替えてるのにマンセーとなｗｗｗｗ

557 ：

全ての数字が出揃ってないのにどうやって数字で並び替えたんだろう

558 ：

>>557
またお前かよ
マジで病んでるな

559 ：

昨日のやつじゃん

560 ：

でたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

561 ：

>>558
またってなんだw
ランキング改定に関して書き込んだのは今日が初めてだぞ
俺は改定しようがしまいがどうでもいいが

562 ：

変えようって言ってるの山善内定者の１人だけだろ

563 ：

>>562
逆だろ
反対してたのが一人じゃん

564 ：

一人で連投して何がしたいんだろ

565 ：

反対派の人の中では変えるっていう選択肢はないのか？
今のランキングが正しいとでも？

566 ：

賛成してるのも反対してるのも1人にしか見えない

567 ：

>>566
道ずれにしようとすんなカス

568 ：

道ずれwwwww

569 ：

IDないとダメだなやっぱ
一人のきちがいに多数派が負ける

570 ：

このランキングの話題で熱くなってるのって一人だけだろうな
他は大して興味ない

571 ：

>>566
賛成してるの一人にしか見えなかったお前の頭大丈夫？
普通に考えれば反対してるのが賢そうなきちがい一人だけだっただろ昨日とか

572 ：

このスレ気持ち悪い

573 ：

>>569
改訂済みだしまともなプロセスで直してるから問題ない
荒らされはするけど

574 ：

まともなプロセス・・・

575 ：

改定したくないやつはまともな代案も持ってこないし文句言ってるようにしか聞こえないんだが…

576 ：

こんなランキング適当でいいだろ
誰も当てにしてねーよ

577 ：

しれっとランキング変えておけばいいんだよ
ここの奴ら馬鹿だから誰も気付かなくて定着するから

578 ：

その結果が前の表だからな

579 ：

65以上内定者だが、こんなランキングになんの意味があるんだよ
別に内定先がここであーだこーだ言われてもそこで自分自身が誇りをもって働けりゃ関係なくね？

580 ：

>>576
適当で誰も当てにしないんなら次スレから消そうぜこのランキング

581 ：

>>579
論点変えるなゴミ

582 ：

偏差値は残していいんじゃね
個人的には>>2とかの客観的なランキングのほうが参考になるけど

583 ：

15卒に一つ言いたいのはこんなとこのランキングじゃなくて、年収ラボと就職四季報買って自分なりに受けるとこ決めた方がいいよってこと

584 ：

改定反対派のろくな代案も反論もないな
ランキングにこだわってたくせに、そもそもこのランキング意味なくね？とか言って話を流そうとするとかw
本当自分の内定先のことしか考えてないゴミばっかだな

585 ：

>>583
年収ラボって意味あるか？
四季報→有報でよくね？

586 ：

>>585
年収ラボ調べやすいやん紙媒体じゃないし
有報と年収ラボには同じこと書かれてるし
総合職の年収知りたいなら就職四季報やな

587 ：

年収ラボって平均年齢分かるっけ？
一応年齢も見れた方がいい

588 ：

>>587
平均年齢平均勤続年数平均年収
全部載ってるよ

589 ：

なら有報いらねえな

590 ：

またこの流れか

591 ：

もうその流れ終わってるぞ>>590

592 ：

いや、うん

593 ：

社会人の俺様からアドバイスする、帝国データバンクの評点調べろよっていう話ですわ

594 ：

>>593
評点って、それなんぼ積めば貰えんの？

595 ：

昨日きちがいだと言われた俺が来ましたよっと…
改定派も複数いるんじゃね？
少なくとも否定派は俺以外にもいるよ

596 ：

きちがいさんきたー
改定否定派の君に聞きたいのだけども年収離職率以外での客観的なデータでランキングを作るためにはどうしたらいいんですか

597 ：

前に改訂しないか的な書き込みしたときは日鉄内定っぽい奴に反対された

598 ：

>>596
だからきちがいっていうなってｗ昨日人生で初めて言われたぞ
客観的なデータだけでランキング作りたいなら年収離職率に有給取得率とか業績(の変動)とか含めて>>2みたいに作ればいいんじゃね
俺は客観的なデータはあればいいけど絶対必要ではないと思ってるけどな、自分で作れるわけだし
質問に対しては余談になるけど
反対に>>1みたいな他人の主観込みのランキングのほうがここには必要だよ、自分では絶対に作れないんだし
実際就活してる学生は「主観(評判)」を知りたがってるんだから
今の時代客観的なデータはいくらでも平等に手に入れられる
それを補おうとしてOB訪問とかするでしょ
OBが言ってることなんて本当かどうか分かりっこないし、OBの口から出てる評判を聞いてるだけ
だから>>1の表のほうが大勢の人間が書き込めるここでは意味があると思うわけよ
その主観の表を客観的な1つ2つのデータ動かそうとしてるやつがいたから制止したかったわけです

599 ：

>>598
お前とは長く議論し、きちがいとも言い続けて来たが、お前の言うとおりだと思ったよ
客観的データでランキング作ろうとしてたおれが間違ってたよ
というか正確には場所を間違えてた、ここ2chだもんな
引き続き客観的データとお前らの主観による判断を併せ持ったランキング作り頑張ってくれ

600 ：

産業で

601 ：

>>598
基地外語やめて日本語で頼むわ

602 ：

求むID

603 ：

>>601
もう少し上手く煽れよ

604 ：

煽り抜きに普通に論理がおかしい

605 ：

なんか無駄に噛みついてるやつがいるー

606 ：

>>598
その意見こそお前の主観だ
ここにいるやつらは客観的データを元にランキングつけたがってるやつが多い
専門商社スレは主観が入りすぎてランキングがおかしいから、一度スッキリさせた方がいいんだよ

607 ：

>>605
マジで書いてること以前に日本語からしておかしいから=>>598がバレバレ
長すぎて読んでないだけかもしれないけど

608 ：

>>598
お前どんだけランキング変えたくないんだよww

609 ：

>>606
今度は違う人かな？ｗ
その意見こそお前の主観だ　→　当たり前だろ意見なんだから
ここにいるやつらは客観的データを元にランキングつけたがってるやつが多い　→　そうかもな、でもこれもお前の主観だよ
専門商社スレは主観が入りすぎてランキングがおかしいから、一度スッキリさせた方がいいんだよ　→　これは考え方の違いだな
俺は主観入りランキングと客観的ランキング両方あっていいんじゃねぇかと思ってる、だだし主観＞客観
客観的なの作りたい奴らは新しく>>2みたいなのを作ればいいだけ

610 ：

>>609
言葉遊びをしたいわけじゃないんだよあほw
主観入りの表を肯定する理由が今一分からないからkwsk

611 ：

こいつ本当に頭おかしいらしいからほっとく方向で

612 ：

>>610
構わなくていいよもう

613 ：

>>611は>>609等々の奴のこと
勘違いする人はいないだろうけど一応

614 ：

全員コテつけろ

615 ：

>>608
深く考えないで「改変だ！」とか言うこと危惧してるだけ
客観的なの作りたい奴らは新しく>>2みたいなのを作ればいいだけ
>>610
>>598の真ん中らへんに書いといたよ

616 ：

うるせーよアホども。だったらお前ら各々が考えたランキング書き込めや

617 ：

不毛地帯

618 ：

>>616
神　山善
他　ゴミ

619 ：

正に不毛地帯だなｗｗ

620 ：

>>537
公表されてる平均年収は800万いかないくらいだ。一般職多いしね。
年次で上がってくのは28迄で700万
その後は早い人で29才830,32才950,34才1150
最悪でも35才で850くらい
中途だから同期とかいないわ

621 ：

ｗｗｗｗｗｗｗ

622 ：

>>620
一般職の割合教えて

623 ：

山善ネタもう飽きたわ
初めはよかったけどこんだけ引っ張ると私怨疑う

624 ：

>>620
阪和か？

625 ：

>>620
ハイテク一択じゃんそれ

626 ：

>>620
阪和か？

627 ：

>>624
阪和はないだろ
これでハイテク以外なら平均年収的に嘘

628 ：

平均700後半でこの偏差値の下のほうだろ？
限られるな

629 ：

たしかにハイテクならメーカー機能あるしギリギリあり…得るのか？怪しくね

630 ：

>>627
平均年収的に阪和も当てはまる

631 ：

あ、偏差値下の方か
嘘じゃん

632 ：

ハイテクは下の方か？

633 ：

>>630
いやいや総合職の平均的にあり得ない
マジなら28まで糞薄給で35〜変動なしか減給

634 ：

下の方って言うぐらいだから60から63位を指してるだろ。多分

635 ：

>>633
阪和って酷いな

636 ：

お前ら必死に特定しようとしてるけど無駄だと思うよ
社会人はお前らよりバカじゃないから当然フェイクありの情報混ぜてくるし

637 ：

突然焦ってこれだもんな。アホかと

638 ：

名前挙がってるとこならどこだって給料いいしどこでもいいじゃん！
まぁ一つ言えることは750万の同僚も1100万の同僚も月の小遣いは3.5万円で同じだ！
人生そんなもんだ！就活生ガンバー☆

639 ：

>>636
>>637
分かりきったこというなしらけるだろks

640 ：

>>638
ワロタww
所帯持ったらみんな仲間か

641 ：

>>639
図星かバカの一員さんw

642 ：

>>615
お前なりに深く考えた結果山善はどの位置だと思うの？

643 ：

>>615
おれもお前の主観(笑)とやらがどんなもんか見たいから山善どれぐらいか答えろよw

644 ：

ここって14卒が未だにこんなこと言い合ってんの？

645 ：

暇だから調べてみた。
上の偏差値表の60から63でパン食込みで公表年収700から800の会社はヤギ（768万/37.8歳）、兼松（750万/41.1歳）
そして極東貿易（723万/43.1歳）の3社のみ。さらに多少のブレも考慮して830万まで範囲を広げても都築（828万/42歳）
キャノンマーケ（812万/44.7歳）、明和（800万/41.2歳）の計6社。
この中であり得るとしたらヤギだと思う。男と女の比率が2：1で、四季報の総合職のみ年収が37歳で887万。
ただ繊維系だから女の総合職も多いだろうし一概に言い切れんが

646 ：

総合職のみの平均年収887万の時点で違うじゃん

647 ：

このスレでまともに議論できてるの改正否定派のきちがいと二人くらいいた改正派だけやな
あとは短文で幼稚な煽りしてるクズばっか
専門商社の内定者ってレベル低いんだな

648 ：

>>647
基地外本人乙
昨日は馬鹿がファビョっちゃっただけで会話は可能かと思ったがもう思わねえわ

649 ：

>>646
？？？

650 ：

>>648
妄想クズ乙
佐々木内定者ですが
きちがい野郎が興奮してお前等が妄想で決めつけるから荒れてんだろ

651 ：

他スレも同じような感じですが・・・

652 ：

>>650
佐々木内定のわりに頭悪そうだな
ちゃんと基地外が来てからのレス全部読んだ？

653 ：

>>649
平均てどう出してるか分かってるよね
自称社会人が言う給料と平均を併せて考えると狂った給与体系になるでしょ

654 ：

>>652
黙れクズ
一応読んだぜ

655 ：

自称社会人は改定否定派が流したデマだと思うの、タイミング良すぎだし

656 ：

>>654
本当なら佐々木は変な奴採用しちゃったな〜

657 ：

反対意見を持つ人を変な奴とか言うのってちゃんちゃらおかしいよね

658 ：

>>656
嫉妬乙

659 ：

>>657
感謝する

660 ：

>>659
まあこんなIDもでないスレ読んだだけで専門商社内定者の質を分かった気になるのもちゃんちゃらおかしいけどね

661 ：

基地外に擁護されて感謝って…

662 ：

総合のが大半はいいだろうな内定者の質
こいつは馬鹿そうだし性格も腐ってそうだけど

663 ：

>>660
すまんな専門商社内定って括ったのは悪かった
がしかし>>648みたいなやつらは話にならん

664 ：

>>653
横槍ですまんが、自称社会人が「公表してる平均年収で800行かないぐらい」って言ってるじゃん。それで6つ当てはまって、その平均年収に照らし合わせて可能性あるならヤギかなって言ってるんでしょ？
こいつは

665 ：

>>663
お前はまだ話通じそうだから許すわ

666 ：

>>664
そこは理解できてる
ただ総合職平均も公開されててそれと照らし合わせるとあり得ないって話

667 ：

昨日から佐々木内定佐々木内定キモいなこいつ
一回スルーされたのが我慢出来なかったのかまた来て名乗ってるしキモすぎるぞ

668 ：

>>661
お前も妄想野郎か

669 ：

>>666
自称社員の「最悪でも35才で850くらい」っていう話に照らし合わせるとまぁあり得ない可能性が高いわな。
結論：自称社会人の妄言

670 ：

なんで金融は避けられて商社は人気あるんだろ

671 ：

>>667
名乗らなかったら>>648がそのままきちがい扱いしてただろうが
そのくらい読み取れクズ

672 ：

偏差値60-63を年収リサーチ（有価証券報告書を元にしている）で調べてみた
赤字は山善より悪い企業
http://i.imgur.com/SIERR0W.jpg

673 ：

五大だけじゃん
専門商社はリスクと金が金融とメーカーの中間て感じで多分一般的に半端なんだよね
内定同難度くらいっぽいメーカーよりは遥かに平均年収高いけど辛そうで金融よりは楽そうだけど金貰えないみたいな

674 ：

>>671
は？安価先間違えてんの？
カスはお前だろドヤ商

675 ：

俺の意見だけど
守谷商会→out
都築電気→62
東京エレクトロンデバイス→out
三谷商事→61
山善→60
に変更すると妥当かな？

676 ：

>>675
四季報で総合職平均も見て
あと平均年齢も

677 ：

年齢は出てたか
離職率

678 ：

>>676
Excelファイルやるから自分でやれや

679 ：

・・・社員少ないと悪い？？

680 ：

>>678
そのくらい出来ねえなら動かす案出すなや

681 ：

>>680
じゃあ別に変えなくていいよ

682 ：

>>672
山善を基準に調べててワロタ。とりあえず乙

683 ：

>>674
お前恥ずかしいなｗ

684 ：

てかなんで山善内定者アホみたいに従業数多いの？
扇風機作ってる現業も入ってるの？

685 ：

>>672
マクニカの平均勤続やばいな。

686 ：

>>674
コレはやっちまったなぁ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

687 ：

もうやめてー！
674のライフはゼロよ！ｗｗ

688 ：

なんか山善山善うるせーと思ったら採用数が他の専門商社に比べて断然多いからか。
そら声も大きくなるわ

689 ：

>>688
なるほど、納得した

690 ：

11年・・・89人
12年・・・94人
13年・・・80人
多すぎﾜﾛﾀ

691 ：

総合商社かな？

692 ：

♪●○ここまでの流れ○●♪
基地外率いる改定否定派と改定派がバトル(否定派の理論攻めがきめぇ、改定派は理論すらない)
住商が乱入し基地外を煽る連中に苦言(基地外が正しいとは言ってない)
住商に噛みついた奴が自爆　←New！
まとめてやったからもう終り終り
建設的なスレにしようや

693 ：

守谷アウトとか無知か...

694 ：

勤続年数は成長企業で採用数増えてたら下がるし、低いから全て悪いとは言えないんじゃね？

695 ：

>>694
採用数増えてンの？

696 ：

山善は工具専門？岡谷と山善だったら機械でどっちが勝つの？

697 ：

>>695
例えば東京エレクトロンデバイスとかここ1年で73人くらい増えてますやん
上のエクセルの数ー2011年度末の数でね

698 ：

>>693
守谷商会っていいの？
給料低いみたいだけど

699 ：

結局給料で計るのが一番いいんじゃね？

700 ：

もうその話はいいって

701 ：

給料だと数十万で上下しちゃうな
あと残業が多くて給料が高い会社の扱いが難しいわ

702 ：

商社なんてだいたい残業地獄やろ

703 ：

残業は多いだろうな

704 ：

平均給与なんて毎年変わるしそもそも65〜50の会社まで同じようなもんだろ
メタワンいとまる長瀬あたりが突出してるだけじゃないのか

705 ：

自称ささしょー内定者くっそ気持ち悪すぎ
自分が安価間違えてんのに連投とか

706 ：

必死になってライフゼロはお前だろ

707 ：

守谷の総合職平均は全体平均よりかなり高いよ
30以降の昇級率は抜群だし36で1000万届く人はいる

708 ：

戯言はいいから証拠持ってこいやカス

709 ：

煽りばっかでつまんねーなあ

710 ：

>>708
別に偏差値の話してる訳でもないのにいちいちソース出す必要あんの？ここの会話全部オープンソース必要ならもう各自資料みればいいだけじゃん

711 ：

みんな下位層のやつらは自分の内定先擁護に必死だなぁ （笑）

712 ：

豊島過小評価じゃね

713 ：

>>705
>>706
せっかく落ち着いてたのになんで盛り返すかな
よそでやってよ

714 ：

>>711
ランキングにのってすらないやつの煽りもたくさんありそうだなwwww

715 ：

711の意見が全てを物語ってるな

716 ：

ランキング下位は自分の内定先擁護
ランキング外はランキング下位を避難
こんなとこだろ

717 ：

結局どうすりゃ64以上の内定取れるんだ

718 ：

>>717
最低でもMARCH,kkdrで体育会もしくは英語が喋れるのが絶対条件だな

719 ：

英語しゃべれないマーチレベルの文系国公立大学生の俺にはどこも厳しそうだな…

720 ：

英語しゃべれないTOEIC600点台のMARCH以下が入るけど
逆にそいつら以外他の専門商社内定者で蹴ってない奴知らない

721 ：

すまん一人体育会がいたわ
>>460の表だと
66に体育会(語学力不明)×1
64に並のMARCH以下×2
知り合いがいく

722 ：

66以上だけど准体育会がたくさんいるな

723 ：

体育会系サークルは多い

724 ：

体育会系サークルｗ
サークルじゃん

725 ：

准てなんだ

726 ：

>>718
マッチングやで

727 ：

>>718
どこの総合商社だよ

728 ：

>>718
専門商社にそんなスペック求められないだろ
体育会でも英語ペラペラでもないバイトサークルぐらいしかしてなかったけど65以上から内定貰ったし結局はマッチング次第

729 ：

ただの冗談だろ

730 ：

冗談とか知らねーよクズ

731 ：

俺は質問に答えた奴じゃねーわ
冗談のネタ的なつもりで答えたんじゃないかってだけ
何も知らん15卒以降っぽいの相手にそれはダメだろとは俺も思うよ

732 ：

今日は雨でTVもゴルフのJPオープンが延びたのでヒマだった。
久々に（息子の就活時以来）覗いたので、昔のOBからの戯言をレスする。
・英語の必要度はメイン商材の仕入れor販路次第。
　国内市場が主戦場なら気にしなくていいよ。
・年収はピンキリ、むしろ入社した職場内の人間関係が大きく左右する。
　（商事、物産クラスに入っても３年以内退社組のかなりは、これが要因）
・営業職について言えば、当然だがネアカで対外コミュ力高いのがベター。
我が身を振り返ってみると、職場の人間関係に多少苦労した時もあったが
仕事自体は面白く、総じては満足できる現役時代を過ごせた。

733 ：

いや、65以上内定者だがうちはMARCH以下いないぞ？

734 ：

MARCHいないのなんてあったとしてメタワンイトマルくらいだろ

735 ：

メタワンイトマルですらいるわけですが

736 ：

ネアカｗｗｗｗｗ

737 ：

あっすまん、march未満ね

738 ：

なんでお前らってこういう>>732みたいな有難いアドバイススルーするの？

739 ：

>国内メインなら語学気にしなくていい
そもそも国外強いとことかあんの？

740 ：

寒いからだろ

741 ：

息子が就職してる年にもなって就職板来ちゃう人の意見なんて聞いたところで

742 ：

>>739
長瀬稲畑なんて売上の約半分は海外だぞ

743 ：

結局TOEICなどれくらいあれば評価されんの？

744 ：

内定者的に大して評価されないんじゃね
ハイスコア組が他業界決まって蹴ってるのかもわからんが

745 ：

神鋼商事とかユアサの辺りってどの辺がボリューム層なの？MARCHレベルとかかな

746 ：

長瀬稲畑でも、
国内メイン担当なら英語は全くいらんよ
でも、配属だけは自分で決められないから何とも…
あと、年収は
イトマルメタワンを除けば上位はどこも似たり寄ったりでは。
長瀬は最初いいけど、35になった時に他社と比較した場合、
同水準に落ち着いてるはず。
まぁ、イトマルメタワン以外は1000万が平社員の頭打ちってとこでは。
何よりも、、、見栄っ張りな商社マンで1000万だと結構カツカツな人が多いのが現実。汗

747 ：

1000万いくとしても>>460でいうと64以下は50代じゃね
平均年収と若手の昇給率的に

748 ：

商社は、出張手当が結構な収入源だよ

749 ：

手当は年収に含まれる

750 ：

66以上なら35過ぎて平社員の方が少ないんじゃない

751 ：

そうだね、西華くらいじゃない？いきそうなのは。
あと、メーカー系は実際のところ知り合いがいないのでわかりません。
あと、出張手当は年収外ですよ。

752 ：

長海外期駐在の手当はどこの会社も現地通貨で払われる？

753 ：

旅費は入らないけど日当は非課税なだけで年収には入るよ

754 ：

えっ、入るん？初めて聞きました。

755 ：

長瀬稲畑クラスは海外現法やJVも多いし、新人時から殆ど
異動が無くて、国内畑のみで管理職にまでなるのは営業では少数派だよ。
また、海外研修や駐在の機会も十分あるから
（入社後に）英語は当然として、中国語とか第二外国語まで
必要になる場合もあるよ。

756 ：

英語出来ない知り合いが日鉄神鋼以外ESと一次で瞬殺されたの思い出した

757 ：

よく考えたら非高学歴で部活も入ってなかったから語学が原因じゃない可能性のが高いわ

758 ：

部署異動無しって外れ部署に飛ばされた時のガッカリ感ヤバイだろ
ガチで転職考えるレベル

759 ：

>>758
俺んとこそうだわ。200人未満だから三つの部署しかない。入りたくないのは一つ。

760 ：

>>759
そのリスクでかいよな
総合商社入ったとしても配属希望からかけ離れてたらまじで目標とか見失いそう

761 ：

15卒だけど日駒は60以上ねらえますか？

762 ：

>>761
ニッコマで60内定だ。狭き門だが全然ねらえる

763 ：

60以上内定だけどニッコマもいるよ

764 ：

>>763
具体的な偏差値は？

765 ：

>>762
>>763
同期とかどんな感じですか
あと低スペでも大丈夫ですか

766 ：

>>764
ちょうど60だ
お前と同期かもな

767 ：

マジレスすると68までならかなりマジで狙える

768 ：

>>767
英語ペラペラとか？

769 ：

>>765
初対面の人とのコミュニケーション能力はあるほう？ないと無理
>>766
俺の予想だがお前タキサダだろ？俺は違うよん

770 ：

>>767
68はねーよ。せいぜい64だろ

771 ：

>>768
俺自身の話？俺はニッコマじゃないよ
英語ペラペラでもないけど

772 ：

>>770
何かしらアピール出来るならいけるが
64は大したこと何もなしに狙えるラインじゃん

773 ：

ボリューム層ってどこなん？日駒レベルは少数派でしょ？

774 ：

>>772
そもそも64にニッコマいないだろ

775 ：

そりゃ少数派なのは当たり前
ボリュームはMARCHkkdrでしょ
まあ普通に雑魚もいるから中身で逆転できるよ
専門商社の業態自体を志望してるならとりあえず64は5社全部受けとくのがいいと思う

776 ：

>>774
年によってはいるし知り合いから受かった話きいたけど

777 ：

偏差値で決めるより商材で決めるほうが良くないか？
どんなに偏差値良くても商材が気に入らなきゃつまらんと思うんだが

778 ：

>>775
ありがとうございます、受けてみます
商材は鉄鋼に興味あるんだけどどうでしょうか

779 ：

俺のところはマーチがボリューム層かつ底辺でそれ未満はいない
ついで早慶で国立はあんまりいないかなって感じ
一般職（事務職）は女子大卒とかもいるけど早慶レベルも普通にいる

780 ：

>>778
上位鉄鋼は流石に無理だ

781 ：

鉄鋼は今景気良いから高学歴フェスティバルよ
逆転しようと思ったら何か圧倒的な強みがいると思われる

782 ：

>>777
そりゃそうだが、そんなうまくいかないもんよ。みんな適当にうけてるし

783 ：

妥協して非鉄でも良いけどね
50台の企業も受けます

784 ：

>>782
それもそうか
しっかりその商材を志望する理由言えても結局マッチングが大きいしな

785 ：

>>780
上位ってどこまでだ
神鋼までぐらい？

786 ：

思えばランキングにある専門商社って繊維を除くとインフラっぽいのが多いな

787 ：

鉄鋼扱い割合でかくて高学歴なのってメタワンイトマル阪和岡谷JFEまでじゃね
日鉄住金と神鋼なら普通にいけるっしょ
1〜3年前は学歴低くて国公立早慶上智0の年もあるし

788 ：

どちらかというと学歴よりお化けメンタルかどうかのほうが重視はされそう

789 ：

俺なまけものの糞メンタルだし知り合いメンヘラだしこのスレにも自称メンヘラ内定者いたから隠せば平気だよｗｗ

790 ：

日鉄住金はなあ
物産じゃなくて新日鉄住金の本体に行った人が知り合いにいるが
大卒でも最初は工場に行って現場研修だったらしいがその現場が激務過ぎて３年程で辞めてたよ
俺の知ってる限りその人もメンタルお化けで何やっても超優秀な完璧超人だったからビビった
もちろん物産とは仕事も違うが住金グループ自体がそんな印象で人を大事にしないイメージがあるから敬遠してしまう

791 ：

>>790
鉄鋼ってどこもそんな印象だよね
給料は高いから合う人にはいいな
まったり薄給でまったりいこうぜ！

792 ：

専門商社も全体的に離職率は低くないしな…

793 ：

>>791
そしてその人で無理なら俺なんて絶対無理だろうし鉄とか男くさそうだ俺とは無縁だなと思っていたら
何の因果か今度は俺が鉄鋼商社に
正直俺の豆腐メンタルでやっていけるのか不安です

794 ：

どのあたりの企業？

795 ：

最上位クラスの鉄鋼に知り合い数人いるが全員鬼メンタルな件…

796 ：

金と刺激だな
激務にビビってたらやってられないよなビビるけど
まあやだったら体調と精神壊す前に辞めるわ

797 ：

>>794
65より上

798 ：2013/10/22

一回人生破壊されたとこから復活した鉄鋼メンタルな俺からしたら並の学生のメンタルなんて鬼でもなんでもないわ