ドサ健.麻雀放浪記.坊や哲

1 ：2012/01/22 〜 最終レス ：2013/10/22

語れ

2 ：

和田誠

3 ：

星が出てるな
明日は晴れだな

4 ：

映画としての魅力はそれほど・・・でしたよ。
俳優も撮影も良かったのに不思議だ。
和田監督は魔を描けるタイプじゃなかったって事なのかな。
これが例えば石井隆だったら・・・

5 ：

これは原作があまりに素晴らしいので、映画化はしない方が良かったように思う。
キャスティングは、なかなか良かったけど。
高品格の出目徳が秀逸。

6 ：

決して好きな作品ではないが
当時、映画ずきではない（あるいは邦画ぎらいな）同級生たちからは好評だった。
ある意味で評論家と言っても良い人物が監督したのだから勇気が要ったのではないか。
時代は後になるが「夢の祭り」なんて無惨だったし。

7 ：

高品格、名古屋章、内藤陳、天本英世…悪の強い個性派俳優が出演していた。皆逝ってしまったな。

8 ：

まず大竹しのぶがな・・・
彼女の陽性な存在感がすべてを救ってしまってる感じでね。

9 ：

あらら･･･公開当時は大絶賛だったのにここでは散々だな
これが嘘纏わり無い評価なのか

10 ：

何でこの映画を白黒にしたのか今だもってわからん。

11 ：

坊や哲役を真田にした時点で真逆な…
つかね、阿佐田哲也の小説が映画になった、という事でみんな騙された訳です。
端的に言うと。わはは！書いちゃった。

12 ：

モノクロ、真田はともかく「渋い」キャスティング、抑制されたオーソドックスな作風…という評価に頷く人はいるかもしれんが
泥の河なんてオーソドックスでも何でもない下手なだけだとわかってる連中にしてみれば
あまり面白くないという事になる。
しかしこれが和田監督のベストというのが何よりの悲劇。

13 ：

女衒の辰役の加藤健一だっけ…彼は舞台演劇でもやってんのかな？

14 ：

元々舞台の人ですよ。

15 ：

そういう人はきっと人間を失すんでしょうね。

16 ：

わかんないんだけど
麻雀放浪記 青春編で川辺とドサ健が打ってる時
二チャン目でなんで健は九連をアガらなかったの？

17 ：

火野正平が坊や哲を演じる新・麻雀放浪記はどうなの？

18 ：

自分は好きですよ。
ぎりぎりの綱渡り感はむしろカイジとかの世界に近いのかな。
火野正平の鈍く燃えるような気だるい演技も良い。

19 ：

>>16
九連は上がると死ぬのジンクスがあるのは有名。
ドサ健は死にたくなかったのかも…
んなわけねーなw

20 ：

｢ふざけんな！
オレはノガミのドサ健だ｣と立ち上がったとたんに電球にアタマをぶつけたが…痛そうだ。

21 ：

覚えてるシーンが少ないんだよなぁ。
まず大竹しのぶが鹿賀丈史にハーっと息をかける愛らしい場面。
次は・・・やっぱ出目徳の最後かな。
自分は麻雀を知らないんだけどそのせいだとは思わない。
阿佐田哲也はドサ健を内田裕也に演じて欲しいみたいな事を書いていたけれど
鹿賀丈史は無頼を演じるにはどうしても甘い。
和田監督はデンジャーゾーンに踏み込む気は無かったという事だけれど
その品性の良さが作品の弱さに直結している。

22 ：

ｳｴ・・・ひどい文章ですまん

23 ：

レディー・カガの演技を抑制するのに苦労したってね。
撮影中はあからさまに不満げだったがラッシュ見てようやく納得したと。
面白い風貌のわりにあんまり映画俳優って感じじゃないんだよな。

24 ：

麻雀指導が桜井ショーイチだったと記憶する。

25 ：

おっさんみたいなバイニンになって、おっさんみたいに死にますよ。

26 ：

出目徳が小説の印象そのまんまだった　高品格すごいわ
桜井章一と麻雀したことある　すげー強かった

27 ：

>>23
カガ・・一瞬頭が混乱した。一体どうしてくれるンだあんた

28 ：

>>26
もとボクサー崩れらしいな。出目徳は。

29 ：

麻雀知っているので実に面白かったが、知らない人の評価はどんなもの？

30 ：

>>29
当時映画館で見たが
後ろのカップルの女性が｢ねぇ、てんほうて何なの？｣と男性に質問していたな。
多分、真田広之を見にきただけだったのかもしれない。

31 ：

麻雀知らないけど面白かったですよ。
ただ、和田監督のスマートな演出は「違う」とは思った。
元々自分は色川武大作品の大ファンで、そこから入ったのが原因かもしんないですね。

32 ：

朝だ！徹夜！

33 ：

ひたすら賭ける青春

34 ：

良くも悪くも、和田誠の品の良さが出ているように思う。
しかしなぁ、、あまりにも原作が素晴らしすぎるからねぇ。
どうしたって、分が悪いよ。

35 ：

朝田哲也は｢マコちゃん｣とよんで、気にいっていたらしい。

36 ：

色川先生の交遊の広さはスゴイよなぁ。。
あれほどいろんな人に慕われた人もそうはいないだろう。
絵描きでは、黒鉄ヒロシとも仲が良かったよね。

37 ：

無頼派なんてピッタリだね。
今はいないだろうね。

38 ：

今は今の無頼派がいるんじゃないでしょか

39 ：

麻雀にはあまり詳しくないけど、映画としては面白かったですよ。
前半はハリウッドの1940年代みたいに見えました。
スクリーンプロセス使ったり、古臭い感じがよく出てましたね。

40 ：

昭和の個性派俳優せいぞろいだったね。

41 ：

いい勝負だったなぁ、おっさん。

42 ：

おっさん・・・。

43 ：

高品格さんのブルドッグのような容貌。
まさにミネソタ・ファッツ。

44 ：

おっさんが家の前に置いてかれたとき
その家の女の人が出てきて3人におじぎしてたよね？

45 ：

あっしも、おっさんみたいなバイニンになって、おっさんみたいに死にますよ。

46 ：

加藤健一かっこえぇ〜！

47 ：

女衒の辰ってオードリー春日に似てるな

48 ：

>>44
死んで転がって水たまりに落とされた時は出てこないよ
坊やと打ちに行く時におじぎしてたと思ふ。

49 ：

オイ、今あの家の権利書は誰が持ってんだい

50 ：

ぱんこたらん

51 ：

たるがん

52 ：

うん

53 ：

オイ、今あの家の権利書は誰が持ってんだい

54 ：

たるがん

55 ：

ｐ＠「

56 ：

加藤健一かっこえぇ〜！

57 ：

女郎になってくれねーか

58 ：

ドサ健のマッチの付け方かっこえぇ〜！

59 ：

オイ、今あの封筒誰のふところにおさまってんだい！
ゴ〜ン・・・　　ゴ〜ン・・・　　ゴ〜ン・・・　　ゴ〜ン・・・　終

60 ：

四暗刻単騎か・・・きついなオッサン。

61 ：

坊や！お前確か18だったよな!?なっ!?

62 ：

だん

63 ：

一昨日誕生日で19になったよ

64 ：

ドサ健がゴミ手で手牌を開いて余裕を見せる場面カッコいい
漫画版ね　映画では再現されてる？哲「こいつ、何考えてんだ？」

65 ：

ドサケンがドブログを一気に飲むシーンがあるが、あれってカルピスか？

66 ：

鹿賀丈史かっこいいな〜
麻雀放浪記で日本アカデミー賞助演男優賞もらってんだな

67 ：

ドサケンがブログを!?

68 ：

ドサケンは、はまり役って奴だね。

69 ：

麻雀放浪記って白黒なのがかっこいいな

70 ：

ばくちでお前を食わせてやる。

71 ：

いんちきだから払わねーって言ってるんだな

72 ：

ママ、勝ち逃げは許さないよ

73 ：

ドサ健の「ドサ」はどこから付けられたんだっけ。
ドサ回りは地方巡業・・　あ、そうか、賭場巡りしてるもんな。
後にノガミの健を名乗ってたがあれは一箇所に留まる事にした心境の変化なのかな。
映画と関係ねーな。

74 ：

俺は野上のドサ健ってもんだ！相手みてイカサマしろよ！

75 ：

>>74
たしか｢相手みて技やれよ｣だったかと。

76 ：

ドサ健や出目得さんたちは博徒とは違うんですか？

77 ：

坊やとかドサ健は一本どっこのフリーですから。
原作シリーズではそんな野良犬のような奴らが徐々に食い扶持を失っていく姿が描かれてる。
坊やもやがて組織に飼われ、ヒロポン漬けになりぶっ倒れるまで使われる。

78 ：

出目得もヒロポン打っていたな。
あの当時は市販薬だったらしい。

79 ：

これな。
http://imgsearch.mobile.yahoo.co.jp/detail?p=%83q%83%8D%83%7C%83%93&ib=1&ySiD=GN1YT1rYpIApPFTqK6ZW&guid=ON

80 ：

渋いね。
http://imgsearch.mobile.yahoo.co.jp/detail?p=%96%83%90%9D%95%FA%98Q%8BL&ib=10&ySiD=QN9YTx1snKDwhSVgKdsc&guid=ON

81 ：

俺は野上のドサ健ってもんだ！相手みて技やれよ！

82 ：

>>78-79
見れないんですけど…

83 ：

まあ、有名な話だから。＞ヒロポン＝市販薬
戦前は良家の子女の受験勉強の友でもあったらしいが後に当然大問題になった。
その人気から最盛期には有名芸人らが笑顔でヒロポンを持ってるポスターもあったとか。
↑これは山城新伍のエッセイ集にあった。

84 ：

青い芽を吹く 柳の辻に
花を召しませ 召しませ花を

85 ：

この作品で見る限り、真田がそんなに小男に見えない

86 ：

華も癖もある俳優、女優を上手くつかっている。
観ていて重苦しさを感じない。

87 ：

家とか賭けて博打やるなんてスゲーよな

88 ：

>>87
パチンコやら小博打が多くなった小粒な現代人を批判してんじゃねーか？

89 ：

しかしよく「払え」と言われてその通りにするもんだなと不思議だった。
混乱期から警察が機能を回復するまでの短い時期だったんだろうね。

90 ：

今でもフリーの雀荘で負けを払わなかったらタダで済まないのでは？

91 ：

ボコボコにされる前に警察呼ばれるだろうな

92 ：

かたよってたら、ブスッといくぜ。

93 ：

よ〜し、こいっ！！

94 ：

アニキ、今日は日が悪いんですよ、やめましょうよ・・

95 ：

積みなおしだ

96 ：

今、逆モーション使ったな？

97 ：

ここじゃ逆モーションは御法度だぜ

98 ：

これは手のクセだが…
そんなに言うならヤマを見たらいいだろ？

99 ：

ふざけるなー！

100 ：

インチキだってのかい？上野に健さんという勇ましい博打打ちがいると聞いてやって来たんだが…、
そいつが抜かしたんだな？インチキだから払えねえってな？

101 ：

>>16
タテチン捨てて九連目指したら裏目っただけじゃね？
九連は上がってないよ（タテチンなら上がってた）

102 ：

その後に健が「何やってんだ俺は。これは1000点1000円の麻雀なんだぞ」
って言ってるシーンじゃないのかな。違ってたらごめんね

103 ：

さぁきた！10万点だ！

104 ：

これが青天井だ！

105 ：

ま・・まど・・・

106 ：

誰がこんなチョボイチに引っ掛かって銭はらうかい。

107 ：

オ、オッサン！窓を開けるのかい

108 ：

オッサンどうしたんだい�ｨ

109 ：

すまんが変わりに積んでくれねーかい

110 ：

暮れだってのにあったけーな。

111 ：

ドサ健さんは白いマフラーを
首に巻いてますが特攻崩れなんですか？

112 ：

>>111
あれは｢用心棒｣の仲代達也を意識した演出かも。

113 ：

よう、そろってんな。

114 ：

>>111
あれは焼け跡のとっぽいファッションてだけじゃないかな。

115 ：

どさケンかっこえぇ〜！

116 ：

俺は上州虎だ。
ちっとは知られた名だ。

117 ：

最初のチンチロリンやってる時に表に出ていった
ドサ健と上州虎は話し合いでもしたのか・・
ケンカだったら足の悪い虎が可哀相だよな

118 ：

今ひっこめと聞こえたが・・・誰が誰にものを言ったのか
外へ出てゆっくり聞いてやろう

119 ：

話し合って帰ってもらったって事か

120 ：

女衒の辰しぶいな

121 ：

割れ目ルールでやってたらウケる

122 ：

お前さん　あんがいろくでなしだな

123 ：

なんで上州虎なんだろう？
ケンちゃんの親父さんじゃ駄目なのか？

124 ：

おい、その手袋を外せと言ってんだ

125 ：

女衒の辰いい人だな

126 ：

あたしゃあ、傍観させてもらいますよ。

127 ：

お前さん、人買いだそうだが案外度胸がねーんだな。

128 ：

ママ、今夜、ツヨカッタネェ、
オメデト、クルマナイデショ？
東京マデ、オクリマス

129 ：

ツイタヨ、ママ。

130 ：

ohソレハニッポンジンｶﾞシッテイルダロ。

131 ：

ちくしょ〜！バカにしやがって・・＞＜

132 ：

男は殺して、女からは奪うのかよ。

133 ：

あたし、田舎なんかないわよ

134 ：

よう坊や

135 ：

へぇ〜
虎さんもなかなか大技をやるねぇ

136 ：

田舎なんか帰らないでくれよ

137 ：

>>58
あの火の付け方、かっこいいよな〜
何度も挑戦してるがうまくいかん。
マッチの材質とかちがうのか

138 ：

よう坊やかい。打っていきな。

139 ：

http://www.youtube.com/watch?v=0dxAPl7zoJ8&sns=em

140 ：

OFF　LIMITS
日本人立入禁止

141 ：

>>137
いまどきマッチなんて存在するのか？
それはさておき材質はあの頃とはまるで違うと思う。
今の割り箸のもろさ見ればマッチの質も大体想像つく。
それにいまはマッチなんてほとんど需要ないだろうから、どう考えても
いい材質の木は使うはずがない。

142 ：

　　 　〃　　　　　/ｌ　 ｌ､　　　　ヾヽ　　 ﾐ　ヽ
〃　　　!il　 ,.ｲ　/;;;',　.ｌ;;',　　ｌ､　　　ヾ　　 　',　　　　大丈夫…
　 , /　　 ／;;;l ./;;;;;;;ヽ l;;;ヽ　l_,ゝ、!l　li　　|l　ｌ　　　　おっかなくなんかねえんだよ……！
／./〃／.￣｀l/‐､'''''''ヽl ''´ヽ|　　ヽ　　　||　 |
　/ .／l ＝＝＝｡､　,,,, =＝＝｡＝｀i　ｒ‐-､　 .|　　　　　俺が…
./／ 　l ｀'−--／::::''''' ｀''ー一 '´::|li!|- ､ .ｌ　.|　　　　　俺が先に死んでやるっ……！
.　　　　l｀ｰ-／::::::::　　　 'ｰ--‐''´:|　|--l　ｌ.l!ｌ　　　　　綺麗に死んでやるから………！
　　　　 l ／::::::::::::､　　　　ヽ、_:::::::|li!|--l .ｌ　ｌ　　　　　安心しろっ……！
　　　　<_,,　　-- '　　　　 　　:::ヽ:::| .|- '´ﾉ lｌ
　　　 　　ｌ'ー─────一`::::l:::;V｀''''´ll　ｌヽ　　　　だから……　受け入れてやれ
　　　 　　 ｌ　　,,,,,,,,,,,,,,,　::::::::::::::／ ｌ　ｌｌ　　i!ｌ　ヽ　　　　死をっ……！
　　　 　 　 ｌ　　;;;;;;;;;;;　:::::::::::／;　　l　li!　　ｌ　　ヽ
　　 　 　 　 i. ...::::::::::::::::::::／;;;　　　 ｌ　　li!.l　　　ヽ　　　出来る限り……　温かく…
　.　　　　 _∧::::::::::::::::::／;;;;　　　　　ｌ　li!,'　　　 　ヽ､_　　　　　迎え入れてやれ…！
,,､､-‐'''"´/　 ヽ;:::::::／;;;;　　 　 　 　 ｌ　/　　　　　 ｌ　 ｀"''ｰ-､､
　　　　　/　　　 ｀´l;;;　　　　　　　　　ｌ/　　　　　　ｌ
　　　　./　　　　　　ｌ'　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　ｌ

143 ：

オイ、出かけるぞ。

144 ：

俺は阿佐田哲也の名前をはじめて知ったのは「ギャンブラーの詩」という漫画の
原作者としてだった。
その漫画に大和田なる主人公というか準主人公という存在だったけど、俺の頭の中では
阿佐田哲也のイメージは完全に大和田だった。
その後、はじめて阿佐田哲也の写真見てぶっ飛んだ。
全然イメージと違ったから。

145 ：

>>137
これの事か？
http://www.youtube.com/watch?v=MZOdjk00S1s&sns=em

146 ：

>>137
http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.matchclub.net/etc/uno43.html&client=ms-nttr_docomo_gws_aw-jp&source=sg&q=%E3%83%AD%E3%82%A6%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%81&guid=on

147 ：

虎さんじゃないか・・僕だよ

148 ：

お前博打強かったなぁ。

149 ：

虎さん今何やってんの

150 ：

あの坊主の年ってのはどうだ

151 ：

>>144
その漫画は知らないけど若い時の写真は別人だよ。ハゲてるけど。

152 ：

雀ゴロやってた頃の色川さんて物凄くイケメンだったらしいね

153 ：

ドテ子出てこなかったな

154 ：

>>141
100円ショップとかで普通に売ってる。
東急ハンズではロウ付きマッチも売ってたよ

155 ：

ドサ健は野上だけど坊やは新宿なの？

156 ：

ダンナがいるんだ・・・

157 ：

ボルネオ摩耶はアンタかい。

158 ：

博打打ちにあこがれちゃうな

159 ：

おっさんみたいなバイニンになって、おっさんみたいに死にますよ。

160 ：

俺は女衒になって女を泣かせて生きたい。
梅宮辰夫　シンボルロック - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=wfQx8uOhRUo

161 ：

戦後直後の人達ってスゲーな

162 ：

お金持ちの男なんてぞっとする。

163 ：

おい、お前ら！！
俺、浩二って言うんだが
戦後の復興期のやさぐれた兄さんたちにあこがれています。
そんな、俺にドサ健さんみたいなかっこいい
通り名をつけてください。

164 ：

よし、浩二だな、じゃあぴったりのがある
「ニセ特攻崩れ」
これでどうだ？

165 ：

ホリ健でどうだ？

166 ：

出目得の一番弟子「出目金浩二」
これで決まりだ！！

167 ：

ドサ健がイカサマに怒って｢ふざけるな！｣と立ち上がった時、デメトクこと高品格の｢おや、なんだい？｣と横目で見るシーンは秀逸だ。

168 ：

パシリの浩二
早漏浩二
ウ○コちびりの浩二
泣き虫浩二
嘘吐き浩二
出刃ガメ浩二
何でもいいから適当に選べ

169 ：

昔の博打打ちってかっこいいな〜

170 ：

打たねーのかい

171 ：

ママ誕生日おめでとう

172 ：

オンナに逃げられた奴もいれば、オンナを売っちまう奴もいる。

173 ：

虎さん今どこに住んでんの

174 ：

おう坊やかい、入んな。

175 ：

おい、お前ら！！
これじゃ、苛められっ子のあだ名じゃないか。
もっとかっこいいのはないのか！！

176 ：

ここのルールは知ってるな

177 ：

振り込んだら交代だろ

178 ：

今、俺たちに出来ること。
積極的に献血を*しない*方向で！

献血の９７％は６０歳以上の老人に使われています
若い人は絶対に献血をしないでください　老人が減らないとあなたたちは
一生老人に絞りつくされあなた自身が老人になる前に殺されてしまうだけです

とにかく献血をしないでください
献血をしないことが若いあなたを救うことになります

若い人はこれをコピペしてどんどん広めてください
お願いします　老人達に自分や自分たちの子供を絞り殺されないために行動してください
あなたの未来の為に　日本という国を子供たちに残すために　献血をしないでください

179 ：

さぁーきたぞ10万点だー

180 ：

これが青天井だー

181 ：

いかんな、どうもいかんと、出目徳が腹巻きから無造作にカネを取り出す。

182 ：

ちょいと小耳にはさんだんだが・・

183 ：

ここじゃ

184 ：

四暗刻単騎か・・・きついなオッサン。

185 ：

坊や、煙草は役にたつわよ

186 ：

あれ、ママは・・

187 ：

あのルーレット付のライターは洒落ている。
あんな小物にも和田誠のこだわりがあるんだろうな。

188 ：

おい兄さんモクはあるか

189 ：

よお！景気いいじゃねえか

190 ：

おや・・・

191 ：

ところで坊や牌は拾えるのかい・・？

192 ：

加賀まり子は適役なの？

193 ：

>>192
あの役は彼女しかいないっしよ。

194 ：

2はまだかな〜

195 ：

内藤陳
天本英世
高品格
名古屋章
…
故人だが、すごいキャストだな。

196 ：

売人さんよ 帳面の上でも〜は出せるが
と言う場面 あれは何と言ってるの？

197 ：

今なき二子東急って名画座でみたな。

198 ：

>>196
質草。
ちなみに売人さんじゃなくて「達さん」ね。
質に入れていたまゆみを女衒の達から引き出して見受けした

199 ：

わるいがこれで清算だ

200 ：

198 サンクス。

201 ：

おしゃれな映画館で観るには少しだけアクが強すぎるかな？
少しね。

202 ：

何回見てもイイわ
加賀姉さんの上乳がたまらない
『若いのねぇ。今度は私が楽しませてもらうわ』
今日も２回抜いた

203 ：

逗子とんぼは何の役で出てたの？

204 ：

秀逸だ

205 ：

ブルーレイ発売記念揚げ

206 ：

オッサンが死ぬまではよかったんだけどね。そこからギャグになった。
特に土手で死体転がしたのは爆笑したわ

207 ：

おっさん…

208 ：

女衒の辰はなんで最後打ったんや
あの３人に勝てるわけないやろ
真由美に惚れてたんか

209 ：

加賀真理子の退場も酷いな
見せ場なしでいきなりや
３０年ぶりくらいにみたけどおもろいなー
加賀と高品がヤバすぎやでえ

210 ：

>>208
上州虎から権利書勝ったから余裕あったかと。

211 ：

映画しか知りませんが
小説は面白いですか？

212 ：

>>211
映画も10回以上みたってくらい好きだけど
やっぱり小説のほうがおもしろい
新麻も小説が本当におもしろい

213 ：

あの映画は監督のセンスが光るな。
和田誠の最初で最後の作品？

214 ：

怪盗ルビィ
怖がる人々

215 ：

ちんちろりん

216 ：

今、色川さんを読み始めた所ですが、勉強に成ります。

217 ：

宙を舞う極彩色の反物

218 ：

この世界にはボスか手下か敵か、その3種類しかいない

219 ：

と言っても実は有形無形のグレーゾーンに助けられてるんよ

220 ：

百姓みてーに、種蒔いて、育てて、それをいただくのさ。

221 ：

三原順子がバックからガンガン突きまくられるシーンは今でも抜ける

222 ：

見慣れると味のある雰囲気だな。

223 ：

目は一流だが打ち方は三流だな

224 ：

青天井で勝負。
ドサ健、電球に頭ぶつけて痛そう

225 ：

ドサ健、でかい蛾にびびりすぎ

226 ：

名古屋章は突然何を言い出すんだよ。すけべにもほどがある。

227 ：

何だっけ？

228 ：

出目徳を家に帰す、って、ただ、崖から転がしただけ。
最後にみんなを乗せて自転車をこぐのは坊や哲の役目なんだな。

229 ：

青春篇 格付け
Ｓ　出目徳
---------------
Ａ　ドサ健 清水
---------------
Ｂ　坊や哲 ママ
---------------
Ｃ　上州虎
---------------
Ｄ　女衒の達 ソッキン
---------------
埒外 チン六 まゆみ

230 ：

女衒の辰が渋い

231 ：

u

232 ：

東、中、發、混一、対々、混老頭。
これが青天上だ。

233 ：

すかしちゃいけねーよ

234 ：

ユータッチパイ、キャンノットチー

235 ：

伊集院静との旅打ちか

236 ：

今夜は星が出てるな。明日はきっと天気だろ。

237 ：2013/10/22

みんな適役だと思うが加賀まり子だけはミスキャスト
熟女の魅力がまったく感じられない
坊や哲とのベッドシーン、あれ何？