【環境】原発事故で取り残された牛　精巣や精子の形成能力に与えた影響なし/東北大

1 ：2013/10/16 〜 最終レス ：2013/10/21

原発事故、牛の精巣に異常なし　セシウム調査
東京電力福島第１原発から半径２０キロ圏内に取り残された牛の調査を進めている東北大の福本学教授（病理学）らのグループは、
原発事故で放出された放射性セシウムが牛の精巣や精子の形成能力に与えた影響はなかったとする研究結果をまとめ、
８日付の英科学誌電子版に発表した。
福本教授は「今後は受精卵を雌牛に移植したり、人工授精をしたりして遺伝影響の有無を調べていきたい」と話す。
グループは、福島県川内村で２０１１年９月に捕獲した生後１１カ月の雄牛と、雌牛の体内にいた妊娠８カ月の雄の胎児、
１２年１月に同県楢葉町で捕獲した生後１２カ月以上の雄牛の計３頭を分析した。
2013/10/08 18:43 【共同通信】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
▽記事引用元 47NEWS 2013/10/08 18:43配信記事
http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013100801002200.html
▽関連
Scientific Reports Volume: 3, Article number: 2850 DOI: doi:10.1038/srep02850
Received 21 January 2013 Accepted 04 September 2013 Published 08 October 2013
Effects of radioactive caesium on bull testes after the Fukushima nuclear plant accident
http://www.nature.com/srep/2013/131008/srep02850/full/srep02850.html

2 ：

また放射脳が敗北したのか

3 ：

じゃ皆戻っても大丈夫

4 ：

これで安心して東電食堂で福島の牛出せるねw

5 ：

哺乳類って耐放射線能力が、それなりにあるのかな？
まぁ、進化の過程で隕石とかも含めて、それなりに淘汰される機会があったのかな？

6 ：

よーしパパ牛いっぱい食っちゃうぞー

7 ：

>福本教授は「今後は受精卵を雌牛に移植したり、人工授精をしたりして遺伝影響の有無を調べていきたい」と話す
問題はそこだろ

8 ：

>>5
たぶん
世界中で知られてる常識より放射性物質の影響少ないんじゃね
ただ今回の調査はセシウムの話だから、他の物質の影響はわからんけど

9 ：

【医学】一酸化窒素で放射線に“免疫”　福井大准教授が学会賞
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1354366425/

10 ：

有名な玉川温泉の放射線量考えてもさ
あっちは線源がCs134,Cs137ではないんだけどね

11 ：

そりゃ、世界中に自然放射線によって福島より高い地域があるだからさ
そこで影響は無いんだから、福島でもあるわけない
世の中に体に害があるのもはいっぱいあるけど、
なんでこう放射線だけこうも過剰なのかね？

12 ：

>>11
過剰にすると一部の人が得するからじゃない
一部っていっても核保有国とかだけど

13 ：

放射線は昔に流行ったダイオキシンや環境ホルモンみたいな感じだな
具体的な危険性は分かってないのに、騒いでいるところがね
あと10年もすれば誰も気にしなくなってるんだろうな

14 ：

>>13
放射性物質の危険性を過剰にアピールすることで
新たに核保有国を産み出さないための戦略としか見えない

15 ：

異議いち
サンプル少なすぎ
異議に
生きている牛は正常な牛で異常が出た牛は死んでいる
異議さん
他所から来た・・・いやさすがにそれはないか

16 ：

【政治/外食】「国会での審議に基づいてメニューを作った」--吉野家、国会限定メニューへの経緯調査に反論 [10/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381845108/

17 ：

また反原発派憤死かよ

18 ：

問題は常に生成され入れ替わる精子より卵子なわけだが…、いや、オレは安全厨だけどね

19 ：

汚染水放出に弾みがつく

20 ：

>>15
サンプル数が少ないってのは分かるが、
異常が出た奴は死んでるってのは違うだろ
放射線は異常が出たら死、生きていたらまったく異常無しみたいな
そんな極端なものじゃないよ

21 ：

どうせ反原発の人は御用学者の研究だ！とか言って無視するんでしょ

22 ：

正常な牛だけサンプルとしました

23 ：

遺伝子はだいぶん変異してるけどな

24 ：

イノシシとか増えまくって縄張り拡大中やで

25 ：

そんなわけないだろ
6本脚の子牛がツッタカツッタカ駆け回ってることはわかってるんだ

26 ：

漫画の読み過ぎなんたろ

27 ：

当たり前だろホルミシスの範囲だ、健康有料牛が生まれるぞ

28 ：

放射線が家畜に与える影響なんて研究できる機会はもうないかもしれないから、
ぞんぶんにやってほしいね。
まあ、あと４０年くらいはできそうだけど。

29 ：

異常が出るレベルならきっと犬がオオカミになってるぜ

30 ：

放射脳の奴、山本太郎とかまた狂い出すwww

31 ：

奇形は一世代より2,3世代に出るんだろ？

32 ：

あなたが子供だった時東京の放射能は1万倍！
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/34772537.html
大阪大学の宮崎慶次名誉教授(原子力工学)も、「改めて聞き、たびたびの核実験で日本に放射性物質が降下していた記憶が蘇りました。
私が住んでいる大阪では当時、浄水場の放射線レベルが許容範囲をはるかに超えたことが何度かあったのに、発表されなかった。
ずいぶん後で、住民に不安感を与えないように発表を控えたと知らされました。当時、許容範囲を超えた放射線が降る下で
暮らしていたのです。でも、今までに際立った被害はなかったと言える。今回の事故は反省すべきですが、放射線 を
怖れているだけでは、正しい判断はできません」
東京工業大学原子炉工学研究所の松本義久准教授も、初めて、データの数値を精査し、そのうえで、「気象研究所の
データを見ると、60年代のピーク時と今回の震災が起きる前では、放射怪降下物の量に1OOO〜1万倍もの開きがある
ことがわかりますね」と、こう解説する。
「ただし今回の事故後、3月20日9時から翌日9時までの間に、茨城県ひたちなか市でセシウム137が1万3000ベクレル/平方
メートルも記録されました。これは気象研究所のデータにある、核実験時に計測された最大値の20倍を超えるので、
私も最初は驚きました。が、翌々日には数百ベクレルに下がっていますから、降雨などによる一過性の数字でしょう」
松本准教授が統ける、「UNSCEAR(原子放射線の影響に関する国違科学委員会)の資料にある、セシウム137の経口摂取のデータが
手がかりになります。核実験による放射性物質の降下量が最も多かった63年、世界の平均積算降下量は1560ベクレル/平方メートルが
とあります。このとき外部被曝、内部被曝の合計は0.025ミリシーベルト程度。すべての核種を考慮すると0.14ミリシーベルト程度になります」
この年、東京でのセシウム137の積算値は1935ベクレル平方メートル。したがって健康へのリスクも、世界平均よりやや高かったようだ。
「一方、今回のセシウム137の3月19日から31日までの積算値をシーベルトに換算すると、ひたちなか市が0.43ミリシーベルト、
東京がO.11ミリシーベルトになります。人体に影響が及ぶひとつの基準とされる100ミリシーベルトにはるかに及びません」

33 ：

うそばっかし。信用できるかボケ。どうせ自民党の息がかかってんだろ。
騒がれたくないもんなー

34 ：

国全体で嘘ついてきたわけだからな。
大学も何も全部ひっくるめて。
まぁ、どこを信用しろというのかね。
太平洋戦争と一緒だね。しかも誰も責任取っない。
東電?あんなの上の許可があったからだろ。責任は自民党がとれよな。

35 ：

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

36 ：

今まで散々嘘ばっかついて
今更信用できる訳ねーだろ

37 ：

私は真実と正義を知ってるんだ！ムキー！で思考停止しないとにわか放射脳にはなれないわな。
プロは確信犯でたかりの為にやってるけど。

38 ：

オチならわかる
異常の少ない牛を選ぶ　→　検査したら異常でませんでした
後から問い詰められると　「検査方法が甘かったんだと思います」

39 ：

今までのあらゆる科学的証拠がこれぐらいの放射能汚染では健康被害がないことを示している。
好い加減、バカは目を覚ませや。

40 ：

どこの科学的根拠だよ
じゃあこれから原発に屋根いらないよな？　今オープンでコントロール不能な状態で大丈夫なら
今からつくるのも大丈夫だろ？
コストかけて分厚い壁作るのは非効率って運動しろよ

41 ：

今すぐ日本全国の原発のフタ開けて
日本全土を放射能まみれに汚染しても
まったく問題ないのですね？
今すぐやって欲しいです原発推進

42 ：

放射脳が敗北

43 ：

高線量だとアポトーシスが働くから形成能力に異常が出るけど、
低線量だとアポトーシスが働かず残ってしまうからかえって厄介なんだよ。

44 ：

>>1
放射脳はサンプル数が少ないって騒ぐんだろうな
一体だけでも異常が出たら狂喜乱舞するくせに…

45 ：

適量の放射線が英国放射線科医の寿命をのぱした
米国の原子力船修理作業者は放射線の適量被ぱくで健康が増進した
定期航空便のパイロットは飛行中に年間2〜5 mSv の宇宙線を地上の一般人より
余分に被ばくする。欧州７か国の男性パイロットたちの1960〜1997年間の調査
では，宇宙線被ばく累積量が5〜15mSv のパイロット群と被ばく量が25mSv超の
パイロット群では，それぞれ，一般人のがん死亡率の67％と60％でいずれも
統計的に有意な低下が見られた
放射性コバルト汚染鉄筋アパートの住民におけるがん死亡の減少
983年ころ台北市内と周辺に建設された鉄筋ビルの鉄骨に、放射性Ｃｏ-60（半減期5.3年）
が混在していることが分り大騷ぎになった。被ばく者は約１万人で、1983〜2003年間の
累積被ばく量の平均値は0.4Gyである　表５によれば、台湾の一般人のがん死亡率は
1983年以降毎年増加の傾向を示すのに、Ｃｏ-60γ線を低線量率で被ばくし続けた
汚染アパートの住民祥では、がん死亡率は1983年以降滅少の傾向をたどった
http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/sub081128kondo.html

46 ：

案の定感情論しかコメントないな(笑)放射能より放射脳どうにかしてもらいたい

47 ：

福島県民はよ戻れよって事？

48 ：

これで安心ですね
御用学者の皆様が先頭に立ってフクイチを再生させて下さい

49 ：

放射脳どもは福島の奇形児を血眼になって探してるからな

50 ：

そんな馬鹿なｗｗｗｗ
福島だけで済むわけないでしょ
蓋開いてから今までだだ漏れなのに？

51 ：

>福本教授は「今後は受精卵を雌牛に移植したり、人工授精をしたりして遺伝影響の有無を調べていきたい」と話す。
おい！！！噴飯したじゃまいか！！しらこご飯かえせ！！！

52 ：

はい危険厨論破ー

53 ：

３頭で分かるのか？
１００頭位は調査しないと

54 ：

目が三つ尾が2つの魚が切り身で売られてるんだろ？

55 ：

バカか？
致死量に近い放射線を短時間に浴びないと、３年くらいで細胞の外見などが変わっていたらフクスマにはもう人いない
と言うか、放射線は直接「染色体」を傷つけるのだから、自然修復を上回る壊れ方をした場合は遺伝に現れる
サンプルが少な過ぎるし、遺伝子検査もまだなのに都合の良いところだけを抜き出している推進厨はｗ
推進厨は、放射線が何に働きかけるのか知らないのか？
世代交代の期間が短いものほど早く現れる
ま、牛は人間の数倍の早さで世代交代するから、観察するには良い標本

56 ：

　　
あと、人でも個体差は大きく1Sv/hでは放射線に弱い個体から死にだす
7Sv/hでほぼ100％死ぬのだが、反対に言えば同じ人間でも7倍の開きがある
哺乳類でも、人間と違う牛は更に放射線の耐性が違うのは容易に想定出来る
あくまでも、目安にしかならない
今、壮大な人体実験中だから、慌てなくてもいずれ分かるよ

57 ：

この問題は原発推進か否かで区分できるものではない
福島で避難している人たちは大半が自分の家に帰りたいと思っているが
科学的根拠の無い放射線規制値により帰れないでいる
この問題は感情論ではなく科学的に取り扱い、避難している人たちを自宅に
戻すためにも真剣に考えるべきだろう

58 ：

＞今、壮大な人体実験中だから、慌てなくてもいずれ分かるよ
チェルノブイリで既に結果は出ている
チェルノブイリの原子力発電所の原子炉の炉心崩壊大事故では、大量の放射性セシウム
137と134が放出され，周辺の地域は高濃度放射能汚染をこうむった。例えば、ベラルーシ国の
ゴメリでは、Ｃｓ-137の汚染濃度は約４×１０5Bq／ｍ2であった。ベラルーシ国
では小児の白血病は登録制になっているので、小児の白血病の年間発病率は
正確に記録されている。ゴメリの男の子の白血病の年問発病率を1982〜94年に
わたって示す。チェルノブイリ享故が起こった1986年の前に比べて、事故後の
白血病発病率は増加していない。ゴメリーにおける放射能汚染での被ばく線量は、
５年問で約5cGyと椎定される 4)。従って、5cGy程度のγ線は白血病を誘発しない。

59 ：

>>29
コッペリオンかよｗ。

60 ：

>>57
同じ人間でも>>56に書いたように顕著に差が出る
この場合、どちらに合わせるかだけど、普通に考えたら「弱い人」
これは放射線に限った事ではないと思う
今の規制値の科学的根拠としては、「統計学」的なものが強い
これは、広島や長崎の被爆者が基準になっている
また、過去の核実験でもアメリカなどは兵士で人体実験的に統計を取っている
自由自在に遺伝子を弄れる時代にならないと、根本的には解決しないだろう
ならば、リスク管理としてどう考えるかだ

61 ：

どっちの陣営もステマに必死だな。

62 ：

>>58
それを言ったら、公式記録で事故前10年と事故後10年で甲状腺癌の発生率が
子供(15歳未満)で70倍以上、大人(15歳以上)で約３倍もありますがね
また、５年後以降にに顕著に上昇すると言う統計もね

63 ：

＞原発事故で放出された放射性セシウムが牛の精巣や精子の形成能力に与えた影響はなかったとする研究結果
まあ低線量だし精子形成能力には影響はないだろ
ＤＮＡに傷がついて、奇形児が生まれるかが問題なわけで

64 ：

調べるのは大いに結構だが出荷だけはするなよ

65 ：

よし、吉野家さん、国会で販売してくれ。
並5000円でいいぞ、福島県民も喜ぶ。

66 ：

>>1
だからなに？
福島の肉をたべてねって？
どんだけ無知で無意味な研究をやってんだよ。
東北大学ってこんなに低レベルでも教授になれるのぉ？？

67 ：

神が作りたもうた人と不浄な生き物の獣と根本的な造が違うよ
もう少し科学的な統計を取って出直してください

68 ：

人も牛も神が創ったんでは無いのかね？

69 ：

>今後は受精卵を雌牛に移植したり、人工授精をしたりして遺伝影響の有無を調べていきたい
問題視されている部分は何も検証していないのなｗ
事故から何年経ったと思ってんだ。

70 ：

>>62
甲状腺癌の増加は牛乳経由で濃縮されたセシウムを摂取したことが原因と判明しています。
それを踏まえて、今回はセシウム濃縮牛乳が流通しないよう厳しく管理したから影響は出ないよ。

71 ：

東北大キャトルイベントin福一

72 ：

> http://www.nature.com/srep/2013/131008/srep02850/full/srep02850.html
12頭の牡牛で、セシウムは未検出
だから、食肉としておk、程度

73 ：

ブサヨさんによると事故から4、5年後にガン患者が爆発的増えるらしいからなｗ
まあ、事故当時の事故後に産まれた子供は奇形だらけって言ってたのから
トーンダウンして笑えるんだがｗ

74 ：

つか事故から数年しか経ってないのに結論付けることはできないだろ

75 ：

こういう話って訳分からん．
カリウムだって放射線出してるし、床下に放射線を出している床上に数十年暮らしていた人も
別に異常ないし。
キューリー夫人や協力した旦那も別に放射線が原因でなくなっているわけでないし。
広島原爆の死の灰が風に吹かれて流れてきた地域も別にこれといってないし。
どうなってんやろう。
オクロの天然原子炉に行った人も別に放射能で病死したわけでないし。
人間て結構態勢があるんじゃないかい？

76 ：

結局、放射能の影響なんて何も起こらないじゃないかって気がする。

原発事故なんて絶対に起こしてはならんが最初に事故を起こしたのがソ連ってのが最悪だったね。報道の自由がない国だから世界中の疑心暗鬼の人々の心情を左翼が上手く利用した。
日本政府が情報公開に積極的とか誠実などとは微塵も思わないがソ連よりは表に出てくる情報も多いと思う。
意外に50年後になったら放射線は瞬間的に高放射線を浴びる以外ならそこまで気にするほどでもないって認識になってるかもよ。
原発事故後にそれなりに勉強したけど、放射線がまったく無害だとは思わない。でも低線量の放射線を長期に浴びるのはまったく問題ないとの結論に俺は達した。

77 ：

例の耳なしうさぎはどうした？
あそこのオーナーも被曝してたよな。大丈夫なんだろうか。。

78 ：

原発が危ないなら、ヒロシマ、ナガサキでの被爆２世、３世に異常がバンバン出ているんだろう。
そういった話が出ないのは、原子力ムラが隠しているんだろうか。

79 ：

>>77
お前は四葉のクローバーを一度も見たことないのか

80 ：

>>79
アホの子なんでしょ。
耳が無いウサギなんて五万といるよね。
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51326457.html

81 ：

低レベル放射線の健康被害は証明されてない

82 ：

むしろ野性が目覚めて元気になってる気がするんだが

83 ：

つまり放射線人類進化説は完全に否定されたってことだな

84 ：

ま　でも焼却処分ということで

85 ：

現日本の放射線防御基準はＩＣＲＰ（国際放射線防御委員会）の勧告に従い、
（１）通常時　　　　累積線量１mSv/年（累積年間１ミリシーベルト）
（２) 事故収束時　累積線量２０mSv/年（累積年間２０ミリシーベルト）
（３）事故継続時　累積線量１００mSv/年（累積年間１００ミリシーベルト）
（４）非常時　　　　累積線量２５０mSv/年（累積年間２５０ミリシーベルト）
となっております。
ところが米国科学アカデミーは、３００ｍＳｖ/ｈ（毎時３００ミリシーベルト）に於いて、
（１）ＤＮＡ修復酵素が最も活性化し、突然変異発生が最も抑制される
（２）がん抑制遺伝子Ｐ５３が最高潮になる
（３）アポトーシスによる異常細胞除去機能が最高潮になる
等々と２００６年に発表したのです。
ここではっきり分かる事とは、現状のＩＣＲＰ（国際放射線防御委員会）が基準の目安と
している現在の地球上の自然放射線とは、太陽活動の衰弱による銀河宇宙線の増大に
よって１００万倍以上に強くなるのだと言う事なのです。つまり、過去において、幾たびも
太陽活動の衰退による銀河宇宙線の激増に晒されてきた生物達は、自然淘汰の末に
３００ｍＳｖ/ｈという放射線に最も適応した生命の仕組みを獲得していたという事なのです。
ということは、日本こそは福島原子力災害を建前としてＩＣＲＰからさっさと脱退しておく
べきなのです。そして、それに代わる国際機関を日本主導で設立すればよいのです。
放射性防御基準は３００ｍＳｖ/ｈ、しかも累積せずとなれば避難生活を送る福島県民は
即刻帰郷できるし、また、六ヶ所村での核燃料サイクルは一挙に完成され、自主核武装
の道が開けるのです。
太陽活動が衰弱するこれから、銀河宇宙線が激増する事態にＩＣＲＰ勧告を守ろうとする
世界各国はパニック状態となるでしょう。日本基準こそがパニックを抑制すると理解した
諸国は我先にＩＣＲＰを脱退し、日本主導の新たな国際機関に加盟する事となるのでしょう。
しかしお隣韓国では、日本産魚介類を輸入禁止にした手前、対応に遅れ、結局銀河
宇宙線激増時にパニックを起こすしかないでしょう。この事態に我々日本人としては、
高みの見物をして、ざまぁ〜みやがれと心の中で罵ってやろうではありませんか！

86 ：

>>15
7世代くらい様子を見ないと安全とは言い難い
事故後東北大が公正に研究・発表してるかどうかを確認する第三者が必要な気がする
地元が無事であって欲しいというバイアスがかかっていないかどうか
いっそ海外の研究者たちに門戸を開いてもいいと思うがそもそも来るかどうか……

87 ：

放射能耐性がついた牛のみが生き残ってるだけWWWW

88 ：

放射脳：異常が出るまで安全じゃない(ｷﾘｯ
何世代も重ねた後、異常が出たとしてそれが放射能の
影響だとどうやって証明するんだろうねぇ

89 ：

ウシラ

90 ：

ヤマトシジミ論文は捏造！
風評撒き散らした研究室を政府は早く調査すべき。

91 ：

影響力とかでいうならウィルスの方が危険なんだけど、
放射能の影響は確率が累積するみたいな？
まぁ、影響はあるけど「へぇ〜そう？」ぐらいなんだけど、
無視したらあかんぐらいの影響力はある。

92 ：

>>70
ヨウ素な

93 ：

世間が思う以上に放射線て大したことないからな
この前5万Bqぐらいの線源扱ったけど線量的には大したことないし

94 ：

体中白い斑点ができてるんでしょ？

95 ：

気のせいだよ

96 ：

66
頭が内部被爆してるよ。
肉食べたら治るはず。美味しいよ。

97 ：

FAQ. 吉川裕（東北大学　文学部　D５）との関係について
A　吉川裕は２０１１年の追いコンの二次回で
一緒にカラオケに行って勝手に勃起したあげく他のクラスメイトに見られたことから
どう対処していいか解らず、「女が誘惑する」と
創価学会員の教員に救いを求めた
（勃起の理由はカルト体制による、抑圧が原因である）
その内容に脚色があったか解らないが
創価学会員の教員は
吉川君の大切な仕事を邪魔する邪教が東北大地震を起こした等と言い折伏をはじめた
その教員はよっぽどそのネタが好きなのか
後に創価系雑誌「第三文明」で邪教徒地震説を発表している

98 ：

>>94
ホルスタインは白地に黒い斑点があるように見えるけど、
実は黒地に白い大きな斑点なんだ。
だから白い斑点が出来るのは普通

99 ：

東北大で福島牛全部処分してくれるってことだな
食べて応援＾＾

100 ：

放射能必死すぎﾜﾛﾀ

101 ：

嘘だらけの工作員は「放射能」とひとくくりにして馬鹿にするしかレスしてないんだよね
>>1からここまで
科学的反証まったく無し
そりゃそうだ　嘘ってバレてるし、嘘でしたって公言してんだからどうしようもない

102 ：

なんでなら住めないの？なんで？

103 ：

精子や精巣ってことは、雄だけ結果だしてる。
卵子や雌の胎児の結果は出してない。
それに調査の段階で、
奇形の牛や死産の胎児が省かれた可能性がある。

104 ：

>>5
前にテレビで阪大教授が牛は毎時1ミリ(1000マイクロ)シーベルトで死滅する細胞は自然死滅７万億個に対して放射線死滅は200億個程度だって言ってたぞ。
影響は全くないと言っても良い状態だったらしい。
数マイクロなんて実際影響無いのだろう。
ただし、人工的な実験放射線と違い、20キロ圏内は線量計では計れないアルファ核種も飛散してるからな。

105 ：

そもそも人間では遺伝的影響が確認されてないことを知らない奴が多すぎ
チェルノブイリや原爆クラスの被曝ですらだよ

106 ：

>>104
７万億ｗｗｗ

107 ：

>グループは、福島県川内村で２０１１年９月に捕獲した生後１１カ月の雄牛と、雌牛の体内にいた妊娠８カ月の雄の胎児、
>１２年１月に同県楢葉町で捕獲した生後１２カ月以上の雄牛の計３頭を分析した。
たった3頭って、御用ってどんだけ頭悪いんだ？
世田谷の件もそうだが、人間の場合、被爆者の1%に異常が出ても大問題なのに、たまたま
少人数だから何の被害も見つからなかったってだけの話じゃねーか

108 ：

ある程度はデータとってるから当然知ってるよ
アメリカ軍なんかは原爆落としてすぐ入国してデータとってるし
でも当然表には絶対出さない
それに人体実験を表立ってできないからそういうのも当然表にはでてこないし、やってない
原発での影響はそもそも原発を運営している国の中でする訳で
そんな状況下で原発運営側にとって悪いデータが出る訳ない
こういう調査は安全だから原発たてましょうって名目でしかやらないから

109 ：

おいおい、何万頭って数必要だぞ
低線量での被曝では１万で２〜３頭増えるかどうかってレベルじゃない？

110 ：

>>102
空間線量はそれなりに高いから、放射線管理区域になる。
放射線管理区域は入るのもあるが、管理区域から出る場合に規制がある。
自由に出入り出来ない、そこからモノが持ち出せない区域は実質居住不可能だろ。
それに、空間線量に計測されないアルファ核種（プルトニウム）が飛散してるだろうから、
ここから物を持ち出すのはNGなんだよ。

111 ：

20キロ圏内に侵入出来ないように警備してる警察官の身体を調べればいいだろ。
福島程度の放射線ではまったく問題ないって証明されるから。

112 ：

100頭調べたけどマトモなのが3頭だけだったんで
こいつらだけ発表する事にしますた(´・ω・｀)

113 ：

大前研一 ＶＳ 廣瀬直己　東電社長 対談
原発安全神話の嘘と決別する
Youtube　大前研一 で検索
公開日８月１２日

114 ：

>>11
視覚・嗅覚などの五感で避ける事が出来ないから不安になるって理解してる。

115 ：

放射能に言わせたら全部権力の陰毛。ｗｗ
学者の99％が肯定してるＣＯ２による地球温暖化も陰毛。ｗｗｗ

116 ：

>>105
日本人がニュータイプになったのは放射能のせいだったんだー

117 ：

誰もそんな直近の影響の話してねえだろ
10年20年、50年先の影響はどうなんだ、って話
放射能汚染ってのはそういうもんだ
どうせその頃には学者は代替わりしてるから有耶無耶になるけどね

118 ：

>>117
福島事故の直後は今直ぐに影響が出て日本中で人がバタバタ死ぬし
来年には奇形児がバンバン生まれるって言ってたよね？
放射能汚染ってのはそういうもんだって言って。（ﾆｯｺﾘ

119 ：

>>118
原発事故から2年もすれば福島の子供たちが放射能の影響でバタバタ死に始めるみたいな話しだったけど
そんなにバタバタ死んで行ってるの？
福一の作業員が突然死しまくっているみたいなことを言っているブログとかもあるけど、ほんとなの？
全然実態が見えてこない

120 ：

中国の最初の核実験からもう５０年近くかー

121 ：

放射能だろうが重金属だるうが農薬だろうがPM2.5だろうがどっこい生きてる中国人

122 ：

>>119
大袈裟に捉え過ぎ
ヨウ素剤を配るのが遅れたり配らなかったりで、チェルノのように甲状腺ガンが急増はある
すぐ死ぬとかは、心配して言っている人は普通書かない
ただ、無視も出来んから俺みたいに「警告」する人は多い
作業員の突然死は民主党の時は公表されていたが、自民党になってパッタリ止まったｗ
隠蔽は二枚も三枚も上手だから自民は
ちなみに、民主党の時に公表されたのは５人
いずれも、作業中にばったり倒れて死因は全て心不全で死亡
作業中以外は、民主党時も公表されていない
１年半で５人は大企業でも多過ぎだけどね
いきなり倒れて死ぬのが１年半で５人もいたら企業は成り立たない

123 ：

放射のうでぽこちんが大きくなる
今すぐ福島に急げ

124 ：

>>122
急増はないな
なんでチェルノブイリで甲状腺がんが増加したか考えろ

125 ：

>>124
甲状腺ガンはｾｼｳﾑでは無くてヨウ素の方だからね
初動が露助同様に遅れているから、残念だけど甲状腺ガンの急増は避けられないと思う
公式資料では、５年後から急増している
ただ、甲状腺ガンの死亡率は著しく低いのも付け加えておく

126 ：

原発事故なんて起こりようがない、どうやったら起こるのかと
シンポでせせら笑っていた東大教授どうなったよ？
本当に、大東亜戦争に負けたときと同じ構図。
中枢が無能と無責任な官僚国家。
どんなに無能でも、共済年金だけは1億円もらえるｗｗ

127 ：

>>125
言いたいのはそこではなくて
チェルノの場合高濃度に濃縮汚染された牛乳が流通してたり低ヨウ素地域だったっていう背景があるからね

128 ：

>>122
民主党当時に亡くなった作業員は、元からその職業に付いてたいわば本職の作業員。
自負を持って災害を食い止めるため無理をして亡くなった。
しかし、その当時の作業員の大半は年間被曝量オーバーで福一作業から退いてる。
今の作業員は人海戦術に切り替えて下請け・孫請けが日雇いみたいなのを使ってやってる。
その為、作業に自負も無いし、時間が来れば作業途中でも作業終了。
汚染水漏水の問題見てても解るだろ？作業自体で死ぬ訳無いんだわ。

129 ：

>>127
日本のお役所仕事にしては早かったんだが、それでも規制が完全にかかるまで２週間以上を要した
ヨウ素は最初の１週間が勝負なのに…
想定していなかったからは言い訳に過ぎないしな
それと、かなり経ってヨウ素剤が「飲んでいない・配られていない」事実が多数暴露された
で、気になるのは露助は最初の５年はあまり増えていないのだよ
一方、日本は２年半少しなのに兆候が既にある

130 ：

>>128
いや、それはおかしいぞ
事故で逃げ散っている
「福島の５０人」とか言った位、誰もいなくなった
だから、今は都市伝説ｗになったが「日給１０万円」でかき集めたはずだ

131 ：

>>129の補足だが、ヨウ素剤は甲状腺に放射性ヨウ素が来る前に飲まないと意味は無い

132 ：

>>129
いやあの日本ではヨウ素欠乏状態ではなかったしヨウ素で高濃度汚染された食品も出回ってないって話をですね

133 ：

>>129
>ヨウ素は最初の１週間が勝負なのに…
せいぜい最初の12時間だろ、馬鹿
>>132
ヨウ素欠乏であろうがなかろうが、摂取したヨウ素はほぼ全量甲状腺に取り込まれるなんて
常識だのに、R

134 ：

>>132
基本、「即日」にやらないと周りの県の被害は防げるかも知れないが現地は無理
高濃度ヨウ素を肺で吸っているし、その情報は福島県庁が「誤って」(これはかなり作為的)データを消去している
それに「ヨウ素剤」でググってもらえれば分かるが、服用は１日どころか数時間単位なんだよ
また、危険が去るまでヨウ素剤も毎日服用しなければならない(効果は約１日しかもたない)
更に、放射性ヨウ素の被曝での甲状腺ガンは晩成型(かなり経って)なのが分かっている

135 ：

>>133
アホはどっちだ
過剰量は吸収されないしさっさと代謝されてホルモンになるなり排泄されるなりするからな
甲状腺はヨウ素の貯蔵能力もあるから欠乏してればより長く甲状腺に留まるけど
足りてれば欠乏状態に比べて相対的に危険度は下がるだろうが
つーかお前の理論なら安定ヨウ素剤の意味すらねーよ

136 ：

>>133
結構知っているようだが、最初の半減期(約８日)までは吸うのが非常に危険なんだよ
だから、その間は毎日ヨウ素剤は飲む必要があるし経口摂取の危険も考えて１週間とした

137 ：

>>134
だからなんでそんなに的はずれな答えするの
ヨウ素剤の話ひとつもしてないよね？

138 ：

>>137
ん？最初の>>122から言っているけど？

139 ：

>>138
いやだから俺はヨウ素剤についてひとつも突っ込んでないのに
ヨウ素剤の話で返されても困るってことをですね

140 ：

>>139
だから、>>127で最初の１週間が勝負と言ったんだが？
規制が遅すぎたと現地にとって
確かに、周りの県には意味が有ったよ

141 ：

>>140
いやだから俺のレスを見返してもらえるとわかると思うけどヨウ素剤の投与タイミングに関しては一切突っ込んでないよね

142 ：

>>130
作業員が全て福島の人間だった訳じゃないです。
初動の作業員は関連or協力会社の比較的すぐ呼べる人間を掻き集めました。
そもそも被災前の平時に福一で作業してた人数がそれほど多くない。
しかも被災してる本人たちをそうそう動員出来なかった。
あなたの仰る様、事故で逃げ散ってたしね。

143 ：

>>141
それは、俺が福島の甲状腺ガンの急増は避けられないと言った話から始まっているんだが？
何で周りの県に話を持って行こうとするの？
規制自体は福島にとっては無意味だったよ遅過ぎて

144 ：

>>143
うんいつ俺が周りの県の話をしましたか？
そしてがんの急増が云々についても俺は安定ヨウ素剤の話については一切触れてないよね？

145 ：

>>144
じゃ、最初の福島の件は同意なんだね？

146 ：

放射線の被害より
放射線を過剰に恐れた行動が引き起こす被害のほうが
百倍も千倍も大きいという事実
５０年か１００年後にはっきりするんだろうな

147 ：

>>145
初動が遅れた←わかる
急増する←ない
チェルノではヨウ素剤の遅れ以外にこんな要因があってそれが支配的でしたよ！って話をしてるんだけど

148 ：

>>145
ID:/HFQiYALは、チェルノと違って汚染された牛乳が流通してないし
ヨウ素が欠乏しているわけでもないから、そもそもヨウ素剤を飲まなくても
甲状腺ガンが増えないって言ってるんじゃないの？

149 ：

>>148
その割には、兆候がチェルノより早いんだよねぇ…

150 ：

精巣は細胞分裂が盛んな器官だから、低線量で
「細胞分裂が盛んな組織→ガン」とか言ってる人の妄想がある程度否定されたわけで・・・。
組織変性もしていないみたいだね。
サンプル数が少ないの（組織観察だし良いか）と、どうせなら細胞レベルのDNA損傷みて欲しかったけど、
精子の生産能力に異常なかったみたいだし、大丈夫じゃない？
早く次世代の影響も観察してもらって、風評被害を払拭して欲しいものです。
東北の復興を願ってやみません。

151 ：

放射能危険！！オスプレイ反対！！、とか何でも反対して騒ぎ立てる人って特徴的だよね。
周りが迷惑してるよ。精神疾患とか、そもそも頭おかしい人多いし。
こういう方面の研究も進めてほしい。心理学分野になるのかしら。

152 ：

>>149
兆候は所詮、兆候だろ
ここまで詳細な調査は成されたこと無いんだから
そもそも兆候なのかどうかも分からん

153 ：

>>151
社会学じゃね？
集団心理的な意味で

154 ：

>>153
社会学分野になるんだね。
放射線の研究は、50年以上前から既にかなり研究されてるはずなんだけどね。
×　「低線量→まだわからないことだらけ」
○　「低線量→とりあえず影響はない」
普通の科学者は認識してるはずだけど、認めない人（オカルトな科学者も含む）は聞く耳もたないからなあ。
集団ヒステリーでかなりの損害になるし、今後もこういうことがあると思うから、
理系分野だけでなくて、そういった分野でも研究進めて欲しい。

155 ：

追記
○　「低線量→とりあえず影響はない」
は影響が少なすぎて分からないという意味でした。

156 ：

安全宣言なら何度も聞いた。

157 ：

>>156
僕も聞いた。
東電は粗相が多いようだけど、牛も大丈夫だったよ。
もちろん福島の人も。

158 ：

>>153
最初から嘘つかなければ誰も怒らないっていう単純な計算もできないの？このアホは
嘘ついて集団が怒るのは研究になるのかね

159 ：

>>158
怒る人って自分で考えようとしないんだよ。政府に頼りすぎ。
不安になるデータ見てワーワー騒いで、ある意味マスコミとかに洗脳されてるのかもね。
それと、そういう人たちは合わせて不安症気味なんだよ。
151、153の会話では158が抱える、精神ストレスに由来する諸々の悪影響を懸念している。
158は論点ずれてるな。
疲れてるの分かるけど日本語もなんか変だし。
158は自覚ないでしょ？それをみんな困っているのよ。今更腹立てたってしょうがないのよ。
ストレスは身体によくないぞ。とりあえず、n=1で。

160 ：

>>135
>過剰量は吸収されないし
そんなの、ヨウ素剤飲んで1~2日の間の超高濃度の時だけだっての
>さっさと代謝されてホルモンになるなり排泄されるなりするからな
「さっさと」とか、おまえ、ヨウ素の生物学的半減期も知らないって、、、

ほんと、放射脳って池沼だな
>>148
だから、馬鹿にされてるんだろ

161 ：

安全だと思うなら帰れるようにして地元のもの食って生活すれば良い
ただしチェルノブイリ関連のこと調べるのはおすすめしない

162 ：

結局近い場所の人間が自分を安心させるために洗脳するしかないんだよ
自分の住んでる場所やそこの農産物が危険だって言われるのは不利益しかないからな
少し逆に遠くなると過敏になる。農産物が届く関東なんかは危機感高いだろうね
うちは西のほうだからそこは割りとどうでもいいけど
ヨーロッパやアメリカ人の話し聞いてみれば原発周辺で生活するなんて社会最底辺の階層の人間だって思われるよ

163 ：

>>159
嘘つくなって小学生でもわかる事を屁理屈でごまかすなよ
政治に頼るなって意味がわからない
日本に住むなって事？

164 ：

放射脳、連戦連敗。菅、小沢、朝日、上杉とか、みんな朝鮮に帰れ。

165 ：

まあ、最初から国民の事どうとも思ってないから
こんな重要な事いままで隠してきて、すみません隠してました！って情報小出しにして責任のがれてんだよね
売国奴すぎ

166 ：

>>162
それは言えるかもな…
俺は西日本だから、その手の不利益はあんまり関係無かったし
福島住みなら、ヨウ素剤の件は自分も含めて怖くて振り返れないな…

167 ：

原発事故は人災
民主党に投票した有権者のせい

168 ：

緊急遮断の出来ない出来そこない原発を造ったのは自民党政権下だろ

169 ：

なぜか流通しちゃうんですね

170 ：

避難地域に取り残されて飢え死にしたのから採取したの？
それとも外から避難地域内に移動したのから採取したの？

171 ：

放射脳そっとじスレか

172 ：

>>163
屁理屈言ってるのはどちらか説明してやるよ
まず極論を言うけど原発のすぐ横で生活するのは誰だって嫌だよな
じゃあここまでは安全だよってラインを決めるわけだけど
そのラインの基準になる数値はどこかでいきなりゼロになったりするわけじゃないから、どっかで妥協点を作るんだよ
その妥協点を甘くしたいのは農産物を売る福島側の人間、厳しくしたいのは周辺の地域ね
「放射脳」とかレッテル貼ってるのはそれぞれの立場をごまかそうとしてるのか？

173 ：

　　
あ、ヨウ素剤の件で思い出したけど年齢制限有ったな
０〜40歳で線引きしてたはず
40歳以上はもう生理的に効果があまり無いとか(ま、その分安心。安定ヨウ素入れなくてもいいって事だから)
新陳代謝が盛んな子供ほど必須

174 ：

>>1
研究の狙いが不明瞭だな。
捕獲時期（2011年9月、2012年1月）を考えると、生息地域の線量を10μSv/hrとしても外部被曝線量は最大0.07Svくらい。
生殖細胞に一時的影響が出る被曝線量は0.1〜3Svとされているので、
「精巣や精子の形成能力」に影響が見られるかどうかは微妙なところ。
それにしてはサンプル数が少なすぎる。
セシウムは精巣に溜まるものではないので、内部被曝のサンプル臓器として適切とは言えない。
セシウムがたまりやすい腎臓、膵臓、胸腺、唾液腺、筋肉などをサンプルにして細胞レベルでの調査をするべきではないのか。

175 ：

>>174
お前は筋肉や唾液腺で生殖する生き物なのか

176 ：

>>175
外部被曝による影響を見るにしても
内部被曝による影響を見るにしても
（継代的な遺伝的影響はその一部だが）
適切なサンプルおよびサンプル数とは言えないのでは？

177 ：

今回の実験はあくまで「牛の精巣や精子」に影響があるかないかが分かっただけだから
人間に対する影響力がはっきり分からないんだよねぇ…

178 ：

むしろ体にいい

179 ：

捕獲って野生化してたのかいな

180 ：

だから？

181 ：

貴重なサンプルから調査報告してるのにイミフ
気に入らないってだけなら同じグループの研究のこっちでも見てろ
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0054312

182 ：

そりゃここぞとばかりの研究サンプルだし
原発に悪い結果が出て発表なんてしちゃったらもう仕事もらえなくなっちゃうでしょー

183 ：

>>182
お前は一体何と戦ってるんだ

184 ：

きっと闇の組織

185 ：

原発の為になる研究として仕事もらってんだから当然だろ

186 ：

巨大化する設定が

187 ：

　巨大化じゃなくて、成長の不順な子供とか妙に肥満する子供が　若干少数　
（数％以下程度）出るのではないかというのが懸念される所だよ。気体状ヨウ素
吸入→甲状腺機能低下→成長不順の経路が想定され、事故当時に、
喉の所にサーベイメータを持っていくと放射線が測れる子供が若干数
居たのだから、あながちトンデモとも言えない。平均値で見ると薄まって
判りにくい程度の数に留まっているとは思われる。

188 ：

つうかね、福島に好きで住んでいる人は生活に困るから買ってくれと言うけど
そもそも、ここまでが大丈夫じゃなくて「０」が当たり前なの
そこを「食べて応援」とか勘違いも甚だしい

189 ：

ある意味、韓国が7bqで大騒ぎしている方が普通と思える
放射能があるところで作るのがそもそもの間違いだし、なんで「ここまでは大丈夫」で食べさせられるわけ？
０が当たり前

190 ：

みじかな知り合いだと原発事故時の浜通りの妊婦は4ヶ月の早産。
広島で分厚いコンクリの壁で熱線回避した人(爆心距離不明)の孫が脚の奇形
こんなんしか知らないけど、少しは影響ありかとおもってる。
ネットでは色々見るけど、嘘か本当かわかんないからね。
上のも自分のみじかな人だから信じるけど、他の人からみたら？だし。
前者に至っては避難のストレスもあるかとも思う。
てか卵子は調べないの？

191 ：

＞広島で分厚いコンクリの壁で熱線回避した人
どうみても生きているってだけで放射線直撃

192 ：

大うそつきめ

193 ：

>>31
そうなのか！？

194 ：

原発20キロ圏内の牛が白い斑紋出てきたり死産するのが相次いでるから調べることにしたのに
>>1で言ってるのは精巣や精子の形成能力についてだけじゃん
１の検証結果が出ただけで１００のことを決め付けるその単細胞どうにかならんの？

195 ：

正直なところ人体実験しないと
本当に放射能がどれくらい影響を与えるのかわからんわ

196 ：

>>190
あと身近な

197 ：

チェルノブイリの無人地帯はハンターも入り込まないから野生の王国になってるらしいな

198 ：

奇形児とかは平常環境でも起こりうる事だから発生頻度で比較しなければね

199 ：

イソジンやってりゃ平気だろ
あれヨウ素入ってるみたい

200 ：

この辺に関しては、チェルノブイリでとっくに結論が出てる。
まともな防護対策を取ってない福島では、被害が上回るだろうから、どっちみち予測不能だが。

201 ：

福島の場合は海洋放出できるからな
チェルノブイリとか内陸部の原発は川に流すしかない
欧州の原発はそこが怖い

202 ：

放射能擁護必死すぎﾜﾛﾀ

203 ：

>>195
米国は大量に、広島長崎のデータを秘匿しているんだろうねえ

204 ：

放射脳パニックすぎワロタ

205 ：

たったサンプル三頭のこんな屑研究を必死で発表してる奴こそ、パニックってる

206 ：

>>203
今の医療における線量の基準は大量に得られた原爆とチェルノのデータをもとにしてるんですけどね

207 ：

ユーロ2012の決勝戦を行ったスタジアムは高放射線量による立ち入り禁止区域から数十キロの距離

208 ：

【トンペー炎上速報】
今話題の東北大学文学部人類学研究室と同じフロアの
★日本思想史研究室★博士課程の馬鹿が
カルト癒着して出世しました（笑）と嫌儲で自慢してダブル炎上ｗｗｗ
→創価、研究室の名前を「日本思想史研究室 - 東北大学文学部日本語教育学研究室」に変更←New!!　　
↓
931 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/19(土) 02:06:20.28 ID:mjz5UMS30 [8/9]
>>929
キチガイカルトに接近したことで出世できた一方、頭がおかしくなったという事実の間に板挟みになってるわけな
ある程度は納得したわ
あと>>914の推理研の管理人がが吉川と同一人物だとわかったのは何故なんだ？

209 ：

作られた精子の中の遺伝子に変異がないかどうかが問題

210 ：

ここでの問題は良いサンプルだけとってもデータとして全然信用できないってこと
もっと怖いのはちょっとだけ悪いのを混ぜてまるで真実のように見せること

211 ：

サンプル足りなさすぎだろ 世代ごとの調査も必要だろ

212 ：2013/10/21

>>11
たぶん物理の授業サボってたんじゃね？
「こんなの将来なんの役にも立たない〜」って。