どのくらい増税・歳出削減すれば借金は膨らまない？

1 ：2011/12/05 〜 最終レス ：2013/10/14

５％の増税や、年金の掛け金引き上げぐらいじゃ
まったくの、焼け石に水だろ？
本格的な財政再建は景気が良くなってからって、いつまで言ってんだ？
もう今、日本の財政はパンク寸前のところまで来てんだろが
５％以上増税できないんなら、歳出削減しろよ
つーか５％の増税ぐらいだったら、最初から増税なんかせずに歳出削減出来ると思うが？
国の借金を返せとは言わないよ、せめてこれ以上借金が膨らまないようにするには
最低でもこのくらいは必要だろ
消費税４０％→これじゃとても国民の了承は得られない
だったらこんな感じ？→消費税は１０％＋あとの３０％分は歳出削減
いずれにしろ、早急に手を打たないとやばいぞ
いつまでも官僚の言いなりになってたら破綻するぞ

2 ：

�@大増税は国民の不満が高まるから出来ない
　だからとりあえず５％の増税と年金の掛け金引き上げ
�A歳出削減は官僚に抵抗されて、できない
　
それ以上のことは先で考える→これが今の民主党の現状じゃないか
先延ばしできる余裕なんて、もはやない・・・
大幅な歳出削減なしに、破綻を回避することなんて出来ない
それは現政権が一番わかってることじゃないの？
官僚の顔色なんて見てないで、さっさとやれ

3 ：

税収が増えてもその分、官僚が無駄使いするから、借金は一円も減らないし社会保障も向上しない
消費税上げたら公務員の給料が増える（給料という形ではないかもしれないが同じこと）だけ。
財務省が本当に財政再建考えてたら、公務員宿舎が復活するはずがない。
あいつらは財政再建なんか考えてなくて、ただ税収が減って自分らが自由に使えるカネが減ってるからそれを増やしたいだけ
財政再建は口先だけの口実
だから、「無駄の削減が先」というのは感情論ではない
無駄を削り、もう無駄を生まないシステムを確立した「あと」でないと、せっかくの増税分が無駄に流れてしまう
現に、あいつら復興増税で公務員宿舎作ろうとしてたんだから（カネに色分けできないからね）
もうあちこちで何度も同じこととかいてるけど
住宅とかで水道管に水漏れがあって
水の出が悪いからといって水漏れをふさがずに水圧を上げたら
水の出は大してよくならず水漏れの量が増える、場合によっては裂け目が広がって水道管が破裂する。

4 ：

増税しても、官僚が無駄遣いするから無理？
頭から予算カットすればいいんだよ

5 ：

民間企業はそうしてる
国もそうやるべき

6 ：

どんなに赤字があっても目先の税収が増えたら予算カットは絶対にしない
あいつらは絶対
＞頭から予算カットすればいいんだよ
＞国もそうやるべき
当たり前です、ほぼ日本国民全員そう思ってます、あいつらを除いて

7 ：

あいつらが反省しなければ
日本はギリシャと同じ末路

8 ：

以前竹中平蔵が試算してた
国の借金をこれ以上膨らまさないようにするには
消費税を２５％に増税する必要があると言ってた
この２５％には福祉目的分＝年金財源への充当は入っておらず
それも含めると４０％ぐらいに上げる必要がある
こんな税率永久に国民が納得するわけないよな
デンマークだと税率は４０％だけど、年金の掛け金は不要、学費無料
老後は十分な生活が送れる。
日本はどんだけ増税しても、老後は不安だ
まー、役人の中間搾取が原因だな

9 ：

訂正　デンマークの消費税　× ４０％　→　○ ２５％
日本は消費税を２５％に上げても、年金はもらえないよ
いかにデンマークの公務員は税金を無駄遣いしてないかということだ

10 ：

デンマークでは、税金の使われ方に関する情報の公開性が高い。
従って、国民の納得しない税金の使われ方はしにくいことがわかる。
そして、自分たちの支払った税金が何に使われているか、
国民の意識が高いことから公開性が高くなっているといえる。
また、公務員にかかる規制が強く、
日本のように金銭をめぐる不祥事がニュースとなることが少ない。

11 ：

日本は借金が膨らまないように金利負担するだけで
消費税が２５％必要なんだ←この時点でデンマークの税率と同じ
勿論消費税の財源は年金給付には充当できず、掛け金は別途必要
さらに給付は減少の方向
消費税の使い道はすべて借金の金利に当てる必要がある
どうこの違い？日本の財政はボロボロだ

12 ：

デンマークは消費税２５％で、教育費、年金の掛け金は無料、老後安心
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　日本もこれと同じにしてもらおうよ！それが本当の財政再建だよ

13 ：

もし、自分が高級官僚だったら、不景気、デフレが心底うれしい。
民間人は低所得、雇用不安に襲われる。
それに対して自分達は身分は保証されてるし、給料も減らないし
なにより経済対策をしたやるぞ！ありがたいと思え！てな具合で
うまく行けば天下り先も作れる。
不況、デフレ万歳！
なんだよな。

14 ：

財政が破綻すれば、天下りも出来なくなる
日本の官僚は平和ボケしてんだよ

15 ：

今の状況が何か変だと感じないかな？
この大震災で補正予算を１０兆円ほど組んだ。これで景気が上向く
って思った人も多いだろう。
恐らく予算の執行がスタートすれば、景気は多少良くなると思う。
でも待てよ、毎年３０兆円以上政府は国債を刷って使っている。
補正予算の３倍以上だ。それでも景気が良くならない。
当たり前だ、国民金融資産が全く増えていないんだから。
毎年３０兆円もの金が使われて、国民にその金が回ってきていない。
だから景気が悪い。何故だ？？？？？？？？？？？？？

16 ：

2000年以前からこんな傾向が続いている。
実に３００兆円が国民に回らないで、どこかに消えた。
その原因が不況を長引かせ、財政も悪化してしまった。

17 ：

国債の90％以上は日本人が持ってるって話じゃないか
それなら相続税100％でお釣りがくるんじゃねの

18 ：

モレの推定
まずBIS規制を日本の銀行が守るようになった。そうしないと
アメリカで商売ができなくなるからだ。
BIS規制に違反しないようにするには、貸し出していた金を回収
しなければならなくなった。
財務省（銀行の親玉）は債権回収の良い口実は無いか？と考え
企業評価を時価評価に変える！とし、企業の評価を敢えて落し
企業が借りてる金に対しては債務超過だ！と主張し、バンバン
貸し金を貸し剥がして行った。困ったのは国民や企業だ。
企業はどうにかしろ！と政府にねじ込んだ。その結果雇用契約を
骨抜きにする派遣解禁へ舵を切った。人件費を下げることができ
企業は人件費にかけていた費用を借金返済に回した。その結果
企業の借金が減った。その代わり、政府の借金が増えた。幸い
国民のお金は減らなかったがこれから増税すればその分国民の
金が減り、デフレ、不況が今以上に深刻になる。

19 ：

もうひとつ、法人税も減税したんだった。
その代わり消費税を増税した。

20 ：

企業は消費税を負担しない。
消費税を負担しているのは、商品を消費した人だ。
しかし、これも変だと思わない？商品を生産して利益を
上げているのが企業だ。その企業が日本のインフラを最も
多く使っている。その企業が税金を負担しない。
輸出企業は還付までされている。かなり不公平だ。

21 ：

借金が１０００兆円超えても
レッドゾーンに入らないのか？

22 ：

政府は消費税を１０％に上げるとは言ったが
借金をもうこれ以上膨らませないとは言ってない
焼け石に水だ

23 ：

増税すれば経済は悪くなり税収は下がるから借金は増える。借金を返すには経済をよくする政策しかありません。

24 ：

経済をよくする政策なんてない
経済がよくなるのを待つ余裕ももうない
財政はパンク寸前だ

25 ：

「増税すれば経済は悪くなり…」→歳出削減すればいい
いっこうに良くならない経済を、何のあてもなく待ち続けてる間に
借金はどんどん膨らむばかり
元本が大きすぎて、金利が金利を生み
膨らみかたが２次曲線を描き始めてる
前々から言われてきた１０００兆円を超えたらレッドゾーンというのは
そういうことなんだ。

26 ：

経済をよくする政策があるなら
とっくにやってんだろ

27 ：

>>20
輸出はともかく、売り上げ１０００万以上は、課税対象になるはず。
ただし、企業の場合は、・税負担＝売り上げた消費税ー仕入れに支払った消費税
税負担がプラスなら消費税を負担し、マイナスならば還付される

28 ：

増税より先に公務員給料の半減が必要である事実。

29 ：

>>8
所得税がデンマークは日本の五倍負担してるんだよ。
デンマークはほとんど経費控除を認めないんだ。

30 ：

日本は永久に増税を先送りする。
何より己の当選が大事、不人気策は絶対反対。
政治家の大部分は破綻したら破綻した時、なるようになるさなのだ。
２〜３年のうちに国債の金利がイタリア並みの５％になる。
金利だけで５０兆円オーバー、これでどう予算を組むの。
デフォルト確実だ。
預金封鎖andペイオフ。
しいないと言う人がいたら根拠を挙げてくれ。

31 ：

まずは日本の癌細胞である公務員の給料を半分にすることが先決。
これができない政党、議員は即刻民意で辞めてもらう。
それと政治家には自ら決定したことには生涯に渡って責任を取らせる法律を作ること。

32 ：

政府資産７００兆も世界トップクラスだからな
どの国でも、やっているように、財政再建のためには、政府資産売却と行財政改革が必要不可欠

33 ：

【すべての道は増税に通ず】
このごろハヤリの政治手法とは
　　エビでタイを釣る　＝　社会保障で増税を釣る　or　震災復興で増税を釣る
　　　　　　　　　　　　　or　雇用促進で増税を釣る　or　経済回復で増税を釣る　or　財政再建で増税を釣る
　　＝＞エビは食われて無くなり、増税だけが残る
結局、天下りのため、「増税は避けては通れぬ道」なノダ。ブヒヒヒ・・・

34 ：

行・財政改革なんて名ばかりでしょ
実質どのくらいの歳費を削減すれば、借金は膨らまなくなるんだ？
もしくはどれくらい増税すれば？
政府ははっきりすべきだ
消費税を１０％に増税すれば、当面はそれ以上の増税できないはずだ
しかしその程度の増税では、借金は膨らみ続けるだけで、破綻は免れない
だから増税の可能性より削減枠を必死で議論すべきだろう
財政がパンクするタイムリミットはもう真近だ

35 ：

公務員が金を使う権限を無くせばいい。
それと同時に、公務員の大リストラが必要。

36 ：

議論するだけ無駄。
公務員（特に官僚）は　現状維持が絶対であって
削減なんて絶対しない

37 ：

財政破綻で円が暴落することが唯一の解決策な気がしますね

38 ：

ちょっと考えなさい。
少子化で人口減が今世紀末まで続きその後も減り続けるんです。
つまり、［増税は永遠に続く］ということに他なりません。
［これ以上払えません。制度を抜本改革してください］と国民が値を上げるまで増税は続くのですよ。

39 ：

デンマークも少子化だから、増税は永遠に続くのです。
どうして今増税なしで良いか？
人口が少なく、農地に恵まれ（グリーンランドも持っている）豊かな国だからです。
増税周期が長いだけ。
少子化だから、何年か先には増税なくして、予算は組めず、
いずれ予算が足らなくなり、これまでやってきたように増税は必然的にやってくることになるのです。

40 ：

家族や子供に頼らない、公的扶養制度（年金制度）が信頼ある限り、
努力の必要な家族経営や子育て、老人の保護は顧みられず、
家族の崩壊現象＝結婚しない母子家庭が50％60％
後継者育成崩壊現象＝少子化現象(年金制度が信頼おける国は例外なく少子化現象が発生している）
老親の保護崩壊現象＝年寄りの孤立
現象であふれることになるのです。
中でも少子化は致命的で、
世代に支えられる制度でありながらその支え手を少なくさせるという矛盾は必然的に発生するわけです。
つまりこの公的扶養制度(年金制度）はさえい率しない制度であることが分かりますね。
社会主義は成立しないのです。間違った制度であり思想なのです。

41 ：

消費税導入したときは財政収支はかえって悪化した
官僚は金が入れば入るだけ太るという体質がある限り増税は財政再建には役にたたない
消費税は廃止したほうが景気はよくなるのだ
消費税は手軽にとれるという取る側の理論でしかメリットがない怠慢な税なのだ
アメリカで減税したら歳入がアップした例もある
景気回復の方法はあらかじめ売国奴によって抑えられている
消費税増税の公約も外国からの圧力
外国がそれはダメだといわれてることをやればいい
円を刷るとか
後官僚が不気味な原因は
中身が見えにくい
自浄作用がない
システムが複雑で職権を乱用できる
代わりがない
日本がダメになっても身分が保障されすぎる
というのがある
これら要素もひとつひとつ潰していかないと
外国からの圧力には悪意があることも理解が足りない
ちまたに広がる意見は操作されてるので有名な学者の意見といえど
出所のわからない世論といえど信用はできない

42 ：

まず　不要のものを　削減すれば　財政再建が　可能です。
天皇制宮内庁関連業務　国防武器弾薬関連業務　参議院
　[最高裁　高裁　地裁]のうち　壱裁不要

43 ：

>>42
焼け石に水でしょ。
公務員給与をゼロにしてもね。
そしたら、誰がやるのかという問題もあるし。
真面目な話とすれば、増税しないなら社会保障を廃止、社会保障を現状維持にしたいなら消費税を３０％。
話はここからスタートなのに、すべての政党はウソばかり。
どうしたらいいのだろう？

44 ：

天下り先への補助金、廃止後も形変え継続　防衛省
http://www.asahi.com/national/update/0816/TKY201108160556.html

45 ：

公務員試験に合格した御褒美を確保するためならどれだけ増税しどれだけ国債乱発したって問題ない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1307676714/

46 ：

日本は公務員制度を廃止します。
これまで公務員がやっていた仕事は、一般国民が無償で出役することで穴埋めします。
これを徴用と定義し、新たな国民の義務として憲法に明記します。
　ｂｙ　みんなの減税維新の会

47 ：

・存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
・事実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自　　８７兆８８５７億円　
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円　 　

国民の大事な預かり金である年金の原資を事もあろうことか国家公務員は年金は税金でもないのに
勝手に流用して88兆円弱の損失を出しそれでも国家公務員は高給にあぐらをかいている。
日本の国家公務員の平均年収は662.7万円
アメリカの公務員の平均年収は340万円
資料：http://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html
日本の国家公務員の平均年収は実にアメリカの公務員の平均年収の倍ほどにもなる。
仮に日本の国家公務員の年収をアメリカ並に抑えたら実に3兆円ほどの節税になる。
国民の年金88兆円弱を流用して無くしてしまったろくでなしの国家公務員の給料をそのままにして
税金の値上げなど断じて受け入れることは出来ません。
どうしても税金を値上げするというのならばまず国家公務員の給料をアメリカ並みに下げて
3兆円の財源を浮かしてからそれでも尚且つ税収が足りないというのならば
増税はそれから議論すべき問題でしょう。
消費税増税断固反対です。

48 ：

増税とか言う前に全ての公務員は、国も地方も総人件費・総人員ともに２割以上削減しろ！

49 ：

公務員の給料２割は削減してくれないと。
４割削減で海外と同じ位の給料です。
もう一回、日本国債格付け下がったら、バブルはじけたのが、かわいかったぐらいの
世の中なっちゃいますね。

50 ：

http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
人口千人あたりの公的部門における職員数の国際比較
　日本　　　　３５．１人　（その内、地方政府職員２４．４人）
　フランス　　９６．３人　（その内、地方政府職員４０．４人）
　アメリカ　　８０．６人　（その内、地方政府職員６５．７人）
　イギリス　　７３．０人　（その内、地方政府職員３４．９人）
　 ドイツ　　　５８．４人　（その内、地方政府職員４５．１人）
ちなみにみんなの大好きなギリシアはなんと、２５０人以上
http://stat.ameba.jp/user_images/20100316/07/kokkoippan/0b/ce/j/o0800051710453154747.jpg
数だけじゃなく人件費に置いてもOECD諸国最低の日本の公務員
公務員叩いてるやつには絶対に見えないデータ
こういうの見せたら、日本には隠れ公務員が〜
とか具体的な数も出せない妄想言い出すのかなｗ
だったらはじめから、市職員や省庁の公務員減らせっていわずに
その隠れ公務員減らせって主張すればいいのにねｗｗ

51 ：

民主党やみんなの党などの政党自身のためには増税しない方がよいが、
国が財政破綻しないためには大増税して社会保障を大幅カットしなければならない。
大増税して社会保障を大幅カットすることが最も国民のため国のためになることである。
逆に議員定数を削減することは国民の政治へのパイプが細くなるだけで国民の不利益にしかならないが、
定数削減をした政党は人気が出て次の選挙も大勝利できる。
このため、議員定数削減を掲げている民主党やみんなの党のような政党のためにだけなる。
今の政党に求められているのは、次の選挙で大惨敗して政党自身の身を切ることになっても、
国のために必要な大増税と社会保障の大幅カットを断行することだ。
議員定数をカットすることは断じて国会議員の身を切ることではない。
選挙で惨敗することが身を切ることなのだ。

52 ：

「消費増税は民主主義を冒とく」
http://www.asahi.com/politics/update/0126/TKY201201260234.html

53 ：

民主党が破綻を防ぐために増税することが気に入らないなら、
次の選挙では破綻を防ぐために社会保障を廃止するみんなの
党に入れれば良いだけのこと。
議員定数削減は全くのデタラメ。

54 ：

増税にこれだけ抵抗感があるなら社会保障の大幅カットを議論しなければならない。
増税に反対するみんなの党や減税日本、維新の会などはどれくらいカットすればよいと考えているのだろうか？
減税日本は社会保障の完全廃止をうたっているようだが、みんなの党は年金支給開始を８５歳に引き上げようとでも言うのか。

55 ：

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り
■公務員の総数　　　３０％カット
■公務員の給与　　　３０％カット
■公務員のボーナス１００％カット
■公務員の退職金　１００％カット
を増税より先に直ちに実行しろ！
☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！

56 ：

男女共同参画 〜10兆円の使い道〜
http://logsoku.com/thread/love3.2ch.net/gender/1143465631/
女に高等教育は不要！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1295210966/
女の高学歴化が日本崩壊を導いた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1295905077/
人類を滅ぼすのは
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205952510/
男女平等より古来の道徳に戻った方がいいのでは？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1290470491/
男女平等・男女差別
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1286378859/
男女共同参画はとんでもない税金の無駄遣い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1268371811/
国連女性差別撤廃条約を破棄せよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1298015456/
女性差別は真っ赤なウソ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284586848/

57 ：

国有資産の売却。
職員くっつけるから二束三文だが、
予算が消えればオケ。

58 ：

今の格差社会は男女雇用均等法が廃止されないとなくならない
〜 雇用均等法前の日本はこんなだった
http://whisper-voice.tracisum.com/?eid=52
http://www.freeml.com/bl/1837930/47682/
男女雇用機会均等法から株価が下がり続ける 〜 世界で日本だけ沈没！
http://whisper-voice.tracisum.com/?eid=53

59 ：

なんと民間では零細企業でも手厚すぎる３階建て部分の年金が支給
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120225ddm008020082000c.html
週刊誌は企業年金をあえて無視して公務員職域加算バッシング
〜「マスコミは売ることが目的だからねつ造してもいい」の意識か？〜
http://www.news-postseven.com/archives/20120222_89516.html

60 ：

旧社保庁ＯＢ６００人天下り　厚生年金基金に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120305-00000043-mai-soci

61 ：

議員の給料とかを極力下げる
ひと月35万だっけかの議員年金も廃止する
議員はこのうまみで選挙頑張ってるようなもん

62 ：

>>61
そうだね。
国会議員や地方議員の給料、各種手当て、政党助成金などが高すぎる。
国会議員の数は人口比で見ると、先進諸国から比べても多くはないけど、使う金が多すぎ。
地方議員なんて、他国ではボランティアに近いのに、地方議員という職で飯食う害虫が多すぎ。
選挙に金を使わせない。政治に金を使わせない。
給料や報酬、手当てなどは、他国並みに大幅削減する。
当然だよね。

63 ：

小選挙区制だと結局自民と民主がのさばるのが現実だよね
中選挙区制の方がバランスがいいんじゃない？
自民と民主には選挙はただの就職活動と老後保障のためでしかないだろうし

64 ：

控除一切なしで、貧乏人でも所得の5％、年収400万で10％、年収1000万で
15％、年収5000万以上40％程度。
法人税は利益の40％。外形標準課税を売上5億以上は3％、10億以上は5％
とかで、消費税5％もとれば余裕じゃなかった？。要するに、金持ちは人
数が少なく、所得税を払っていない貧乏人が日本には多すぎる。

65 ：

増税の前に公務員の給与を５０％削減して、
公務員の平均年収を欧米先進国並みの４００万円以下に引き下げろ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

66 ：

日銀の国債引受と資金供給の仕組みをよく考えな

消費税よりヨーロッパが導入しようとしている金融取引税を導入すべき
金融危機の原因は金融機関であり消費者ではない
金融危機の原因のひとつである金融機関への課税が妥当でありヨーロッパと歩調を合わせるならそっちにすべき
野田は『金融取引税なら国債引受して量的緩和して資金供給した直後のあふれ出したマネーをダイレクトに税収に編入できる』ってのを理解できないのか所詮阿呆だな
日銀の場合、資金供給足りなければ足らなかったからまた資金供給するで完結だろ？
むしろヨーロッパが失敗した原因の一つともいえる消費税は引き下げるべきである
どの政策がよいのかをきっちり見定めるべきで全部欧米式を導入すべきではない
こんなことがわからない財務省とか政治家は、実質的に仕事やってないようなもの
いや、ただ馬鹿なだけか

67 ：

財務省のスピリチュアル診断
増税論は正義かそれとも悪徳か
定価？,470円（税込）03-14発行
主な内容
安住淳財務大臣、勝栄二郎財務次官への守護霊インタヴュー！
マスコミを見方につけ、民主党に政権をとらせて増税する――。それが財務省のシナリオだった！
「ザ・リバティweb」
http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=3952
【勝栄二郎財務事務次官の守護霊インタヴューより】
(消費税の税率は何%ぐらい必要か)「税率はねえ、すべて、100%取るのがほんとはいちばんいいんだよ。
『一生で稼いだ金を、死ぬときには全部取り上げる』というのが、財務省の理想だな」

おもろいで（笑）

68 ：

もう手遅れ
元本がこれだけ大きくなれば
どんだけ増税しても借金は膨らみ続ける

69 ：

日本の政治家は破綻するまで
抜本的な改革なんてやらない

70 ：

>>8
国家側の借金を国民に心配させる罠だな
国家側が借金していて国民に払わなければならないのに
その金を国民から取って国家に払ってもらってどうする
多くの国民が借金でやばいやばいと思っているのは
長年の洗脳でしかない
国家の国民からの借金を日本国民側が税金払って減らして
万歳する気ですか？
どんだけマゾなんですか

71 ：

もう手遅れ
元本がこれだけ大きくなれば
いくら増税しようが借金は膨らみ続ける

72 ：

60年償還ルールがあるから大丈夫だよ。
きっちり毎年返してるから、プライマリーバランスさえ取れば、
どんどん減るしくみ。問題はプライマリーバランスだよ。

73 ：

酒を増税してほしい

74 ：

増税は必要ない
国家予算日米比較
▼米国の国家予算、総額３兆７,２９０億ドル（２０１２年度）
社会保障費２０．４％、メディケアー（６５歳以上の医療保険）１３．０％、メディケイド（低所得者医療補助）７．２％
▽社会保障費計４０．６％（うち医療費２０．２％）
▽国防費２３．７％
（出所）2012年度米国予算教書（概要）外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/eco_tusho/us_2012.html
※（参考）米国では消費税が地方税なので国家予算に含まれていない
▼日本の国家予算，総額９０兆３，３３９億円（H２４年度）
▽社会保障費国家予算の２９．２％、
▽国防費５．２％
米国に見習えば福祉に消費税は使っていない、それでも福祉予算を増やすことが出来る
▼日本は低福祉高負担、国民は騙されているのです
次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1.3.6.htm

75 ：

プライマリーバランスは既に崩れている
もう手遅れ
元本がこれだけ大きくなれば
いくら増税しようが借金は膨らみ続ける

76 ：

>>50
公務員数が少ないと言うが、海外並みに賃金１／２にし倍増すべき
公務員は財政と福祉を食い物にしている、地方議員はさらに酷い
「副題」民営化が必要だと、公務員は民より無能だからか?、なら賃金下げても良いはず
?▼指定管理者制度（民間委託）を廃止し全て直営にすべき
委託下請け増やせば公務員数は少なくてすむ、そのかわり費用は増える、その上で天下り先が増える
日本の行政費用が高過ぎなのです。
だから日本は低福祉高負担なのです、日本国民は騙されているのです
>>74

77 ：

公務員は多いよ
仕事が無くて無理やり仕事を作ってるでしょ
ほとんど民間でできる仕事ばっかり

78 ：

>>77
仕事は委託下請け非正規公務員に任せている、だから公務員数は少ないだけ、天下り先が増える
海外並みに賃金を１／２にし全て直営にすれば可成り節税になる。天下りもなくなる
だから
>>74
日本は行政経費が高いから低福祉高負担になる、
だから公務員をは福祉を食い物にしていることになる
▼行政費用が海外に比べ少ないなら数が多くても賃金高くて良いのだよ

79 ：

なぜわかりにくくするのだろう？
案１：消費税を２５％にして今の社会保障を維持
案２：増税無しなら、今の社会保障は廃止（例：年金は８０歳から支給開始、医療費の窓口負担９割）
この２択なら簡単に決まるでしょ。
共産党やみんなの党などのキチガイ政党の意見は無視できるし。

80 ：

歳出削減って、民主党が無理って示したからな。逆に増えてるし。
JALなんかは京セラの奴がリストラしてV字回復なんてやってたけど、
リストラもリストラされた人はどうなるのかってのもあるしな。

81 ：

こんだけ膨らんだら
もう手遅れだよ

82 ：

増収効果なく
さらなる景気悪化を招くなら
やめるべきだ。
官僚、公務員のリストラという
厳しい道を避けて
安易な増税はやめよ。

83 ：

増税すればするほど天下り事業や土木建設が増えて
天下り公務員や箱物の維持費が高くなって景気は
ますます悪化する

84 ：

仮に、なんとか歳出歳入が均衡できたとしても？(できないわけだが）
少子化ですからその予算レベルは維持できず。
数年のちには金が足りなくなり、増税必至となるわけです。
つまり、社会保障制度＝旧式社会主義制度が諸悪の根源ですよ。
衣食住文化で見るように福祉文化も、
自助努力をサポートする制度、本当に困った国民にはしっかり生活保護する制度
にすべきなのです。

85 ：

みんなだまされている！
国の借金とは増税する為のパフォーマンス！
　日本の借金の正体?増税への情報操作?
http://www.youtube.com/watch?v=9YZxWPSRVAg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pIIhikWPZhk
http://www.youtube.com/watch?v=6vU3YpidSt0&feature=relmfu

86 ：

>>70
全く同意
国民は債権者ということを、
知らない人が多すぎる。
×国の借金
○政府が国民からの借金

87 ：

社会保障もいらねえから
公務員もリストラしろ。

88 ：

>>86
俺も債権者なのか？

89 ：

増税しても結局ますます
公務員世界に金が流れるだけで
ちゃんとした民間で流れる金が減るだけだろ。
もう社会保障いらねえから
公務員リストラしろ。
省庁も十個くらい潰せ。

90 ：

>>74
では何に使われているのか？

91 ：

社会保障と公務員は別の話だね
事務なんて民間委託でいいんだよ
今は公務員が政治までするようになってるのが悪い

92 ：

民間委託も結局税金使うから
公の業務自体をどんどん減らせばいい。
そもそも各種規制が無駄。
管理業務に税金が使われるだけ。

93 ：

増税したらどうなるか
イタリアやギリシャを
調査してこい

94 ：

第二のジンバブエに胸熱だったのにここに来てスペインという第3のジンバブエ危機到来。
売ると儲かる市場でメシウマな毎日。勿論　神会社通して売買して最低限度の支払い税で雲になるから安心感が半端ねえ。

95 ：

民主党議員は、歳費減らせば政務調査費増やし
公務員は減らされた期間分だけ遡って支給される
減らした金以上に増えてる仕組みに赤字解消はない

96 ：

なぜわかりにくくするのだろう？
案１：消費税を２５％にして今の社会保障を維持
案２：増税無しなら、今の社会保障は廃止（例：年金は８０歳から支給開始、医療費の窓口負担９割）
この２択なら簡単に決まるでしょ。
共産党やみんなの党などのキチガイ政党の意見は無視できるし。

97 ：

変な建物作って年金や医療費を盗んだの公務員と自民党だからね
原発は安心ですって言って大爆発させたのに電気料金を値上げする東電と同じでしょ
これで増税も電気料金値上げも良いと思う人っておかしいと思うよ

98 ：

完全にもう手遅れ。理由は元本の膨らみ過ぎ
ヨーロッパの金融危機が日本へ飛び火すれば
一瞬で財政破綻です。飛び火しなくても
じわじわと５年〜１０年で破綻します
知らなさ過ぎの奴が多過ぎ

99 ：

「改革」って魔法の言葉だな
何にもしなくても「改革」って言っとけば視聴率も票も取れるんだな

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