ぶっちゃけお前らが種死の脚本だったらどうしてた？

1 ：2012/03/30 〜 最終レス ：2013/10/23

とりえずキラの不殺はどうにかするだろ？

2 ：

シーブックやザビーネだって不殺やってたぞ
人格の問題だ
嫁以上の遅筆になる予ｋ（ｒｙ

3 ：

シンが主人公である以上は、当然そのようにしなければなるまい
主人公の交代劇などもってのほか　むろんキラの性格もまともに…
脚本の範疇ではないかもしれないが、ザクは出さない

4 ：

MSは御上からの命令だから無理だと思うよ

5 ：

おちんちんチャンバラ大会をかいさいする

6 ：

>>5
それしかないな

7 ：

こんな編成にする
開始〜キャスト全員での舞台挨拶
前半〜オープニングコント
ゲストによる歌
後半〜ショートコント〜キャスト陣による体操
エンディング

8 ：

オレには才能ないから空気読んで才能ある人に全部まかせて自分は降りる。
これだけでアレよりずっといいものが出来上がる。

9 ：

ラクソ死亡
偽物をかばって

10 ：

俺もザクグフドムは出さないかな
ジンハイマニューバとバビとゲイツRを換装型に変更で
それと出来ればキラの不殺は変更したくない
殺し殺されて繋がる憎しみの連鎖を止めるっていう理想がある以上積極的にRのはNGだと思う
でもそれは戦争という大局の中で個人レベルの感情に焦点を当てる訳だから扱いが難しい
そもそも種でこのテーマに首突っ込んだ時点で詰んでると思う

11 ：

キラとラクスは出さない。

12 ：

キラの扱いはかなり難しい
スパロボZな扱いが限界かもしれんが
シン＝正義もマズいしなあ

13 ：

キラの不殺を変更しないのはいいが、
手足打ち抜いてるけど身動き取れなきゃいずれ死んで、実質的に殺しているのと同じだろ、
って状況があるのでそこは改める必要はある

14 ：

艦長として手腕を振るうが自分のやり方が正しいのか悩んでるナタル
技術士官としてちゃんと仕事してるが年上としてナタルの相談にも乗るマリュー
ちゃんとキラの褒めるべきところは褒め叱るべきところは叱るムウ
ヘリオポリス組を大人として導く相手が必要だな

15 ：

「種死」の話題だった……すまん
とりあえずフレイが目の前で死んだのがトラウマになってて今でも夢に見るって描写はいれとくか
誰かをRのも誰かが殺されてしまうのも耐えられないからって理由づけで不殺とかどうだろう

16 ：

アウルを死なさず仲間にひきこむ。シンと友達になり、ルナマリアの舎弟分として馴染む
シンと共にステラを逃がし、ベルリンではステラとスティングを助けようと奮戦するも叶わずルナマリアに抱きついて泣く
最終決戦時にはネオをぶちのめす為にAAと敵対し、ネオに負け泣く

17 ：

自由撃墜の時
刃を上にして、上に斬り抜ける描写を入れ
キラが下から焼き斬られるシーンをシッカリ描写する

18 ：

真面目な話そういうことしてもあんま面白くならんと思うぞ

19 ：

キラが癌なのは分かりきってるだろ
切除するのは当然じゃね

20 ：

出さない方がよくね

21 ：

キラは種死開始前に病死にする

22 ：

キラはシンにストライクフリーダムを託して死亡
デスティニーは議長のガンダムにしよう

23 ：

シンが一貫して主人公でラスボスが議長（＋レイ）で進めるなら、
ミーアをアスランではなくシンと絡ませたほうが面白そうだ

24 ：

少なくともキラやラクスの本格登場を３クール目以降にする
で、１〜２クール目でもっと連合にスポットをあてる

25 ：

種のシナリオも変える事になるが種終盤にアスランとディアッカは連合軍寝返り
イザークのみザフト軍残留でイザークをシン達の上官にってのはどうだろうか
種死アスランはAAに残ってカガリの護衛でもしてればいいよ

26 ：

後フラガ生き返りはなし。ネオに相当するポジションは新キャラを出す
ルナマリアはアスランに惚れる事はなく最初からシンに気があってシンを気にかけてる方向で

27 ：

原作じゃネオとフラガは別人だったぞ
アスランとの共闘って種の人気出た要素だと思うんだがね
ちゃんと過程描いて欲しかったけど

28 ：

種時点からやり直さないと無理だわ。
根本部分が無茶苦茶だし。

29 ：

>>22
それいいな
インパルスもフリーダム系の顔と胸だったし

30 ：

俺ならシンにストライクフリーダム乗らせて、キラのフリーダムと対決させたな
で、デステニィーはキラが乗る。主人公は主役メカに乗らないとね！w

31 ：

>>30
もちろん「スーパーフリーダム」事件は無しで頼む。

32 ：

新作にします

33 ：

議長とレイが複座式のいかにもラスボスみたいなでかいMAで出撃
名前はデスティニー

34 ：

>>33
デュランダル「何故私がこれに乗っていると思う？あったからなのだよ、パイロットとしての適性がね！
ならば私はデスティニープランに則り実行するまで！！」
とかやってくれたら議長の覚悟のほどがわかるよな

35 ：

>>33
やっぱ議長は巨大ＭＡに乗るべきだったよな

36 ：

あのメサイアは隕石に擬装してて
実は変形する超巨大MAだったらワクワクするな
それが赤いジオング型とかさ

37 ：

名前はザフトングか。

38 ：

「種の脚本だったら」って条件なら弄りようもある。
種死はもう無印種の時点で破綻しまくってるから無理だ。
戦場への不法介入でラクシズが収監されてるなら何とかなるかな。
中盤からアルゴみたいに爆薬首輪付けて戦場に駆り出されるとか。

39 ：

もう読めなくなって久しいが某種死改変SSだと
○ＡＡは連合に返還、魔乳はじめ旧連邦軍人クルーは自首して銃殺刑、
　処刑シーンは故意に宇宙ようつべに流出されて m9（＾Д＾）プギャーに
○キラはオーブ軍に志願するがブランクのせいで乗機のムラサメが撃墜され
　海に沈んで圧死寸前⇒不殺（）の実態を実感して逃げるように除隊完全ヒキコに
○アスランはオーブ暮らしで自然のスバラシサに目覚め、ブルコスＰＰに志願、
　髪とちんちん去勢で宦官奴隷パイロットとなりプロパガンダ要員として
　日夜コーディ殺しまくり…
というのがあったな。

40 ：

種は素材が馬鹿にいいから脚本さえどうにかなれば
名作になり得る作品だったよな

41 ：

「無印種」の脚本(というか両澤の立場)だったら
1話のガンダム強奪は失敗、不完全なデータだけ奪われた事にさせて、
序盤はストライクVSジンにする。
で、指揮と格闘戦を強化した凸のカスタムジン、特殊機能はないけど機体性能強化に特化したイザークのジン
長射程のキャノンを装備したディアッカのジン、ステルス性を強化したニコルのジンの4機で
ストライクを圧倒するもPS装甲に対する決定打がないから生き延びる、って路線かな。
キラが戦闘に慣れて来たあたりで再びガンダム強奪、今度は成功してGAT4機が敵に回る、みたいな。
実際の脚本執筆は無論、実績あるプロの皆さんに任せるのが無難だろうけどさ

42 ：

種ならストライクルージュとストライクで戦わせて相打ち→新ガンダムにしたいな

43 ：

NJC搭載MSは敵専用にするべきだろうな。
エネルギー残量を気にしながら工夫して戦う描写を全編にわたって展開したい。

44 ：

PS装甲とカラーアウトはいいアイデアだからもっと上手く使って欲しかったな

45 ：

>>41
まともな脚本家ならそういう考えなんだけねぇ…

46 ：

PS装甲はプラントの発明にしとけばいいと思った。
んで、ジンもPS装甲。
これでほぼ無敵状態。
正直１：５程度でプラント対連合の国力差がNJ込みでも覆せるとは思えんので。

47 ：

ジオンの国力って連邦の1/30なんだぜ・・・

48 ：

ムウの機体はメビウスじゃなくてダガーのプロトタイプ(と言う設定のMS)にしただろうな
パワーがない分だけ機体の制御も楽だからOSも何とか使えるレベルまで調整できてるって事にして
PS装甲無しで出力もストライクに劣るけど、ストライカーパックに対応できるって設定なら
ランチャーに出番を作ることも出来る。
ガンキャノン、ガンタンク的なポジションで。

49 ：

>>8
その発想はなかったw

50 ：

>>39
そのSSでキラは最終的に優れた味覚と嗅覚と記憶力と手先の器用さが生かせる職種として
カリスマシェフ兼パティシエ兼ソムリエとして脱ニートするんだよ
実に感動的w

51 ：

ガンダム複数登場もバンダイの希望だろうからどうしようもなさそうだな
もっとそれぞれの機体の特色を生かした戦闘シーン増やすくらい
実際にはそれがあったのはブリッツくらいだったからな

52 ：

ストライク以外の4機の主要な出番は中盤以降にしとかないと、
「素人一人落とせない雑魚」ってイメージが定着しちゃう

53 ：

Ｖガンの時に「一話からガンダムを出せ」と話の筋を無視してごり押しし
第四話を手直しして一回目に放送する顛末にさせた番台にそんな理屈は通用しません

54 ：

「主要な出番は中盤以降」だから、
序盤は顔見せだけにしとけばいいんだよ。

55 ：

一話ずつガンダムだしとけば
「姿を隠して急襲するブリッツ」「長射程狙撃と散弾を併用して距離を取って削ってくるバスター」
「雪辱晴らしに鬼気迫るデュエルＡＳ」「アスランと戦いたくないが避けて通れないイージス」
と四話作れるし、とどめで「四機が一斉に襲ってくる」と盛り上がるんだが

56 ：

>>55
キカイダー01の序盤のハカイダー軍団みたいだ
一人ずつ出た後は元祖も併せて全員合体

57 ：

ガンダムを全部モルゲンレーテ製する

58 ：

･ストーリーを高山とちまきに担当させる
･ジエッジデザイアのシンの入隊時代のエピソードを放送する（シンとルナとレイのエピソードをアニメに入れてたらどんなに良かっただろう…）
･オーブは最初からザフトと組ませる（ゆくゆくはシンとカガリの和解イベントに持ってく）
･ミネルバは凸ではなくイザークの隊が上官（シンはイザークに鍛えてもらったほうがちょうどいい）
･凸ではなくシンを女性がらみにさせる（凸がちゃんとミーアにラクスとは解消したと言えば良かった）
･シンがステラの件でネオに修正する（約束破ったことスルーで温泉はねーだろ）
･セイバーをドラグーン装備で議長が乗る（もったいないよせっかく赤いんだしOOでリボンズがRX78-2風に乗ったんだし）
･最終回はシンとルナがタリアとレイを助ける（レイに生きてそして救いがほしい）
･吹き飛ばされてもまた植えるんじゃなく、吹き飛ばされない努力をしろ！（死んだらまた子供つくればいいに前者は聞こえるから）

59 ：

コーディネーターは実験動物、あらかじめ種としての寿命が設定されている。
コーディネーターのデータ散布はグレンの復讐。
凸父や議長はコーディネーターが滅びるのを止めるために動いていた。
キラが変態仮面と同じ病状になる、シンだけが種の限界を克服したコーディネーター。
ブルコスの宗主は前世代のキラ、これ以上犠牲者を増やさないために活動していた。

60 ：

皆に大反対されてもフリーダムとジャスティスのネーミングを貫き
そして成功させる
福田と嫁以外に種の制作は不可能

61 ：

・ネオはクルーゼやレイと同じくアル＝ダ＝フラガのクローン。空間認識能力は最も劣るがテロメアに異常の無い個体。
・ミーアは生存。戦争終結後、元の顔に整形しなおしエンディングカットで式典の中継を見たあと、去っていく。
・ハイネは死なない。最終決戦でハイネ専用デスティニーに乗りアスランの出した答えを受け止める為に戦う。
・トダカはアニメ通り死亡。シンが艦橋にエクスカリバーを振り降ろした直後にトダカに気付くがそのまま殺してしまい、
力を振るうことの意味を考えるようになる。

62 ：

シン・根性腐りきったひねくれガキ。口癖は「また俺におしつけんのかよ！…でありますか？」
レイ・本国ではアイドル扱いで、かなり嫌味なエース。バカなシンとルナが嫌い
ルナ・金にいじきたなく、アスランに尻尾ふるビッチ。いつも香水臭い
メイリン・腐女子。姉に殺意に近い嫉妬を抱いている
ヴィーノ・ガチペドロリコン
ヨウラン・盗撮マニア
タリア・やる気皆無なおばさん。勤務中にモニターで昼ドラみながら煎餅を食う
アーサー・超優秀な副官。彼のおかげでミネルバが持っているようなもの
マリク・無口無個性背景
ハイネ・そのままだが艦内の異様な雰囲気に胃がいたくなるキャラ。同じ悩みを持つアスランの親友となる
アウル・MS愛の異常変態性癖者。暇があればアビスを磨いてチュッチュしてる
スティング・将来の夢は学者という真面目キャラ。ガンポット100パターンの機動は全部自前プログラム
ステラ・いつも鼻水垂らしてはネオにちーんしてもらってるオバカキャラ。根は優しい子
ネオ・タリアに負けず劣らない駄目人間
ミーア・ラクスの替え玉ではない新たなアイドル。本国のみならずオーブや連合にまでファンがいる
まずこんなキャラ設定からはじめる

63 ：

フリーダムとジャスティスのネーミングは別に成功じゃないだろ。
他のネーミングだってよほど酷くない限り同じかそれ以上に売れただろうよ。

64 ：

>>63
読み違いしてるよ

65 ：

ジブリールにアズラエルのことをムルタ君と呼ばせる

66 ：

コーディの設定をもっと悲惨かつ黒くする。
宇宙の過酷な環境で生存できかつ無重力空間でしか生きられないタイプとか、
火星などの極致での労働用の強靭な肉体をもつ肉体強化型のタイプとか、
宇宙開発計画の為に実験動物として生みだされた失敗作とか、
で、コーディの真の目的は人類の革新となる遺伝子を持っていた人物の復元。
ジョージはそのプロトタイプだったけど、組織に反逆して殺される。
で、コーディ自体実験動物に過ぎず、短命かつほんの数世代しか子孫が残せない。
このくびきからの開放こそが、ザフトの反乱の真の目的。
キラもジョージの次世代型、Ｊ→Ｋだし。またヒビキ博士の予備ボディでもあり、
アクメツのようにカーボンヒューマン技術で個体の復元や量産が可能。
ある意味では種の寿命限界を超越している。この技術を独占することがクライン派
の真の目的。真実を知りクルーゼの意図を理解したキラは発狂する。
もう一つの解決策が不死遺伝子、宇宙クジラの痕跡から発見されたＤＮＡより採取。
シンはその被験者のひとりだった。ラストは不死となったシンが月で老いさらばえた
ルナに子守歌を歌ってＥＮＤ。

67 ：

>>66
ちょっと見たくなったじゃねーか！

68 ：

>>65
コイツ脚本家でよくね？

69 ：

>>1
いい加減糞スレ立てんな糞尿

70 ：

>>66だったｗｗｗ

71 ：

ムルタ・アズラエルじゃなくて室田アズラエルにする

72 ：

>>66
光瀬龍の宇宙年代記シリーズとか
谷甲州の航空宇宙軍史とか
その辺みたいだな

73 ：

シンを最終話で精神崩壊させて、ルナに看病させつつアスランから医療費を絞り取る。アスランは一生かかってシンに償え。シンルナはラブラブしろ

74 ：

シン「うあ」

75 ：

>>73
それじゃラブラブじゃなくて介護プレイだろw

76 ：

アセムとロマリーの介護セクロスが観たかった

77 ：

>>71
いっそ、室田梓という美少女に

78 ：

ラクスをラスボスの側近に据えたと思う

79 ：

ストフリは出さず、キラはムラサメのカスタム機に乗せる
ブレイクザワールドで適当な機体で出撃させて破片破壊に協力させる
ラクスは隠居するなら悪役に、悪役にしないなら最初から平和維持の政治活動をさせる

80 ：

シンには第四勢力になって欲しかった

81 ：

キラが悪夢戦で敗北したとき、一生ものの
大怪我をおわせ、MSのパイロットとしては
もう再起不能にするな。
んで、ストフリにはアスランを乗せる。

82 ：

age

83 ：

とりあえずミーアがラクスを庇うんじゃなくて、
ラクスがミーアを庇って死ぬようにする
教祖よ永遠に……めでたしx2

84 ：

正直 無難な展開なら、クライマックス直前でいいからシンをアスラン張りにキラ側に寝返らせるわ
これならアンチの常套文句、主人公交代説くらいは黙らせれるわ
基本さわやかなエンディングがいいよ

85 ：

キラを出さない

86 ：

さすがにキラを出さないとか便乗厨と言われてもしゃーないわな

87 ：

ラクシズを徹底的にボコるってのもネタとしてはありだな
戦争やってる主人公たちにやらせるのもアホらしいので
どうせ一般市民ぼこぼこにされる通り魔の話ぐらいにしかならんから
やるかどうかは尺に余裕があればってことで

88 ：

ラクシズにマトモな主張が用意できればキラ側への寝返りも有効だろうが
そうでなきゃキラ側を壊滅させるべきだな

89 ：

ハイネをもっと頼れる兄貴キャラに（高山版を見習って）
ラクシズは壊滅させる（殺せとまではいわんが逮捕抑留）
議長をまともな人間に（デスティニープランとかいらね）
シンの成長＋ルナとの恋愛過程をきちんと描く
これだけで大分まともになるんじゃ

90 ：

>>89
ルナだけじゃなくてステラとのつながりも描かないと反発されると思うな
シンステｲｲとか言ってるお嬢様方が黙っちゃいない

91 ：

SEED因子がどういうモノなのか作中で結論付ける
芽吹かせる事なくSEEDをひたすら割ってしまった5人は
近い将来に他人類に置いて行かれるという位置づけにする

92 ：

>>90
ステラは可哀想だがシンに殺させる
シンはステラを返した責任を感じ、涙を呑んでデストロイごと葬る
ステラは「お願い、シン。私たちみたいな子供を、二度と生み出さないで」と遺言する
落ち込むシンをルナが励ます「少なくともあたし達が助かったのは、あんたのおかげよ」

93 ：

>>92
ただしフリーダムは許さない

94 ：

>>88
ぶっちゃけ小説版のように「すべては議長の陰謀でした」にしとけば
むちゃくちゃ陳腐な糞展開ではあっても辻褄だけは合ってた
それがラクス襲撃すら他勢力の仕業で議長は傍観してただけでしたってw

95 ：

民間人を戦争に巻き込んだ上さっさと自爆したウズミのやり方への批判を
単にシンの罵声だけに留めず、帰国を促されても拒否する元オーブ国民複数の
声としてカガリに言って聞かせ（口調態度も様々に）、アスハ体制への不信が
決して特別ではない事を思い知らせるべきだったとは思う。

96 ：

状況から考えると議長の陰謀説よりラクスの自演説の方がしっくり来る襲撃事件
こんな物を描けるのは夫妻ぐらいだろう
ある意味凄いわ

97 ：

使用されたＭＳが当時最新鋭のアッシュだったから ｷﾘｯ）、というのも
根拠の一つとされてるが、いずれも新型ＭＳの強奪から始まった噺、
しかもフリーダム自体盗品のくせに何ぬかすか、という指摘がなかったのが
どうかしてるだろ…。

98 ：

敵性勢力に襲われたからって、オーブ軍人でも義勇兵でもない一般人が、
勝手に戦艦やMSを持ち出して戦闘に介入していいわけがない
それは単なるテロリストなのだから、裁判無しで極刑にされたって文句は言えない
シンルナレイハイネの連携で自由は撃墜、AAは拿捕、ラクシズの面々は木星か土星あたりに流刑でよかろう

99 ：

>>97
だいたいにして、軍の、それも特殊部隊がそんな足が付きそうな物を使う訳がない
という事が最大の嘘っぽさの理由だと思うね。
ＭＳを使うなら連合、ザフト、オーブ製の混合で隊を組むよ。
そもそもＭＳを一人Rために使わないよ、狙撃か爆破で十分だろうよ、何と言っても
リスクが少ないしコストもかからないからね。

100 ：

CEの世界は国がどんなに窮地に立たされても
権力者は責任を問われたりしないので
テロ直後に他国でまたザフトのMSが暴れても議長は無視っててもいいという
何なんだこの世界は

101 ：

そりゃ、監督と脚本家が、責任を伴う指導者的な地位に就くことなぞとても出来ない、
どうしようもない底辺の俗物だからでしょう
権力者は何をしても許される、気楽な立場だとか思ってるんじゃね

102 ：

・キラはナチュラル
・ＡＡ艦長はナタル
・アスランはザフトのスパイで、ヘリポリ組
・ムゥだけじゃなく、もう一人ベテラン戦闘員を入れる
・そのベテラン戦闘員がイージスをＡＡに確保
・ストライクOSはマリュー指揮でヘリポリ組が完成させる
・途中救命カプセルからミーアキャンベルを救出・途中クルーゼ隊の追撃を受け、ピンチに陥るも、ミーアの機転で逃れる(後の影武者伏線)
・イージス、ストライク、メビウス０でクルーゼ隊の攻撃を防ぎ、アルテミスまで逃げる
・アルテミス直前でアスランがミーアとイージスを奪ってザフトに帰還。ヘリポリ組ショックを受ける
・クルーゼ、アルテミス攻略のザフト艦隊と合流。共同してこれを落とす
・アルテミス陥落寸前にガルシア提督の支援でＡＡは脱出に成功。一路地球へ
・しかし、大気圏突入前にクルーゼ隊の強襲を受け、降下地点がずれてしまう
・幸いにしてハルバートン艦隊と合流。アラスカ行きの前に、オーブを狙うザフトのグァム艦隊に参加
・グァム戦を終えてオーブで補給。ここでＭＳ量産の成功とストライクお払い箱の報を聞く
・ＡＡはハルバートン艦隊に編入、ヘリポリ組は艦を降ろされる
・しかし密航。アスランとの決着を望むヘリポリ組は軍属として徴用される事に
・ダガー数機がＡＡに配備
・ベテランとムゥの指導で、ＭＳに乗れるようになるヘリポリ組
・ハルバートン提督の指示で独立戦闘隊として各地を転戦するＡＡ
なんやかんや
・オーブがストライクマークIIを開発
・ストライク強化、パーフェクトストライク完成・アストレイ完成
・ＡＡへ配備される
・ザフト地球軍を打倒し、宇宙でザフト要塞を攻略
・ザフト決戦兵器、フリーダム、ジャスティス登場
なんやかんや

・最終決戦
・キラ、アスランと決着
・ムゥ、クルーゼと決着
・プラント敗戦
種死へ

103 ：

×グァム艦隊に参加
○グァム艦隊攻撃作戦に参加

104 ：

>>100
カガリは何もしない
なのに何で国のために動いたのに国家反逆罪にされたわけ？

105 ：

俺だったら基本シナリオはそのまま。キャラがシナリオ的におかしな事をしでかす場面は音声だけ流してカメラは別の場面を映すな。
池に浮かぶboatを映しまくるWWWWW。

106 ：

>>105
nice boat

107 ：

>>104
単に国をおわれたお姫様が返り咲くってのをやりたかっただけだろ

108 ：

お前ら厳し過ぎｗｗ
もっとハッピーエンドを考えようぜ？
1.ザク・グフは出さずにジン・シグー・ゲイツの流れを継承させる。死んだ奴は殺しとく
2.序盤はアスラン無双…の裏でシンが順調に成長
3.オーブが連合に吸収された際、キラがトチ狂って暴れ出す展開は同じ
4.キラの相手が出来るのはアスランのみなので、シンが活躍せざるを得なくなる
5.アスランとキラは完全決別
6.キラを落とすのはアスラン。だが自身も負傷退場。キラは生き延びるも重傷
7.アスラン不在のミネルバでシンが大黒柱に急成長。アスランは議長と再コンタクト
8.キラの所為でオーブが連合に攻められる
9.カガリがオーブに帰還。国を守るため、ザフトに寝返る
10.ザフト＆オーブ陣営が地上の連合を次々と駆逐。シン無双。ステラ救出イベント
11.議長の計画をアスランが偶然知る
12.議長がアスランの暗殺に失敗→アスラン挙兵。ミネルバ・オーブを味方に。レイは脱走してラスボス
13.ザフトが二分され、連合との三つ巴
14.議長派にオーブが攻められ、ピンチ。キラが復活してシンと共闘。これを退ける
15.月の連合、プラントの議長派、地上から戦力を補給したアスラン派で決戦
16.ジブリール・デュランダル死亡。三勢力とも戦力を消耗し、終戦。
17.アスランは政治家転向。シンは退役してステラの看病
プラントにもオーブにも居場所が無いキラとラクスは北欧に亡命してまた隠居
ちょっと苦しいが、これでどうだ？

109 ：

aas

110 ：

１，序盤からセイバーまではあれでいいと思う
２，キラが原因でハイネは戦死
３，アスランとキラの一騎打ちでエネルギーの差キラがアスラン撃墜
４，シンがデストロイを止めるがキラが撃墜
５，インパルスｖｓフリーダム〜アスラン脱走はあれでいいと思う（心情は除く
６，シンが度重なる戦闘とアスランを撃墜で精神不安定に
７，議長がシン暗殺を試みるが失敗し、シンはデスティニーと共に失踪
８，ラクスと出会いラクシズに加勢
９，オーブ海でシンはアスランとキラと共に戦う（アカツキは出ない）
１０，キラは宇宙へ上がらずアスランとシンが宇宙へ行く
１１，メサイア攻防戦でアスラン対レイ、シンは戦場でルナと再開
１２、議長が巨大ＭＳorＭＡで出撃
１３、シンとアスランの協力で撃破→終戦
だいぶ面倒な所はしょってるから付け加えとか変えるのとかオナシャス

111 ：

主役の交代は絶対にさせない

112 ：

DSのスパロボみたいにキラ綺麗にしといて

113 ：

番組の最初と最後にこの番組はザフトのプロパガンダ放送ですという字幕をいれる
あら不思議そうすればなにもかもが
許せる

114 ：

>>113
この番組は、プラント最高評議会により
適切な内容であると認可され、全ての
プラント人民に閲覧が許可されています。
こんな感じですか？＞＜

115 ：

>>114
劇中劇という設定なら全てのガノタに許されるだろうw

116 ：

>>113
それなら終始主役はシンだよな！？

117 ：

ネオとムウは別人でいい
ムウのクローンとかにしておいて
容姿も遺伝子も同じだけどあくまで別人って事にして
マリューそれを受け止めて悲しむって展開にしたら
その後のデステニープランでの遺伝子で全てを決める世界への
アンチテーゼにもなる
まあそれは後で００のロックオンがやる事になったけど

118 ：

ロックオンの方は黒田だけに男たちの挽歌2ネタがやりたかっただけじゃないかと思ってしまうｗ

119 ：

フリーダムが大破したときキラはmsに乗れない体になったから始める

120 ：

ライルはニールの劣化臭が（ｒｙ

121 ：

>>118
黒田の香港映画好きと晩歌を知ってるやつはみんなそう思ったろうな

122 ：

フリーダムは種のラストで修復不能の大破したことにする
キラにはムラサメを多少いじったカスタムか新型（性能はフリーダム以下）のをのせる

123 ：

種の序盤で
宇宙でガンダム４機相手に無双とか
砂漠で無双やってた時に既になんか　変　な　違和感があったんだよな

124 ：

俺が最初におかしいと思ったのはプログラムしたとこだな
作ったやつはプログラムなめてるとわかったから

125 ：

シンは出さない
出すならスポットを多目に当てる

126 ：

種死で完全にアスランを主役にする。シンはあくまでもサブキャラ
ミネルバへ配属したてのアスランは激しい苛めや嫌がらせに合うが、学園ものみたく一人一人の悩み等を解決し、信頼を得ていく
ミーアに対しても夜這いの件で泣くまで説教し、辛いだろうがラクスとしてではなく、ミーアとしての誇りを忘れるなと諭す
キラにダルマにされず、逆にフリーダムをバラバラにしてラクシズに対し宣戦布告
ハイネという親友もでき、シンがステラを救出した際にはFAITH権限を駆使して処置を受けさせる
結果は原作通りネオに返還された
だがこれで終わらず連合兵をかくまったことの全責任を負わされ、自身もフェイスのバッジを投げ捨て抗議
「ザフトはいつからこうなった！！命は平等のはずだ！！」
もちろん剥奪され、ただの赤服になったが、帰還した際ミネルバクルーがみんな待っていた
シン「これ、みんなで作ったんだ。その、つけろよ…＼＼＼俺を庇ったからなんだよな…ごめんなさい」
それはいかにも手作りで不格好な刺繍がされたミネルバの形したバッジだった
レイ「シンなりの謝罪なのでしょう」
ルナ「私達も手伝ったんだからみんなからでもありますよ！」
アスラン「ああ…！ありがとうみんな！！」
この不格好な勲章はどんな勲章よりも価値があり、誇らしいものだった
アスランは皆の前で勲章を胸につけ笑顔を見せた

127 ：

ラスボスがいねえぞ！

128 ：

>>126
くっそワロタwww

129 ：

>>126
童話かよｗｗｗ

130 ：

くさいけど本編と違って筋道は通ってるだろw

131 ：

>>39
懐かしいな
しかしアスランが一本筋の通った漢だったのと、シンが主人公してたのは覚えてる

132 ：

>>126
設問1.アスランが勲章を胸に付けた時、笑顔を見せたのはどうしてだろうか？
国語の教科書ワロタ

133 ：

>>131
気違いとしての筋は確かに一本通っていたが、漢だったとは言えるのか……股間的に

134 ：

>>126
部分的にはいいのにな…

135 ：

種死の書き直しSSってすごくたくさんあったのに、完結した作品は少ないな
>>133
股間的にはなんだが、迫力あるラスボスにアスランが育ったのだからいいんじゃない？

136 ：

あのSSはラクスの洗脳を脱せたキラもいい

137 ：

>>135
書き直しとなると、文庫本２，３冊の量になるから最初は勢いがあっても、書き上げるには相当書き慣れてて筆力がないと無理ってことだ
このスレだって、自分ならこうするというネタ投下をする人はいても、書き直しシナリオを書き始める奴はいない

138 ：

キラがラクスから離れて、カガリは頑張ったんだけど能力不足で政権の座をおわれたんだっけ
まあラクシズ支配の種死は本編だけで飽き飽き

139 ：

シンを主人公、ステラをヒロインにするよ

140 ：

>>138
ラクスは唯一の友人になったカガリと二人で
未練たらしくキラの店に通ってます

141 ：

アムロがミネルバ組の隊長になる話は面白かった
サクラ大戦の大神がシンの上官になる話とかも
ミネルバにしろAAにしろ、増長した子供をぶん殴る大人がまずいないことには話にならない

142 ：

自分はクロス系の話は嫌いだった
ま、このスレとはスレ違いだと思うけど
アムロ借りてきますじゃ種死じゃなかろう

143 ：

>>142
クロスＳＳを書いてるんであって誰も種死書いてるつもりなんかないだろ
あほかお前

144 ：

>>143
このスレのタイトルも読めないのか、クロス信者は

145 ：

>>144
>クロス信者
それはスレ違いの話題出した141に言えよ低能

146 ：

とりあえずラクシズ解体
よく話題になってるＳＳはそれをさっさとやったからな

147 ：

ラクスの異常さを浮き彫りにする。
両親の異常な教育により、自身を人類の救世主だと信じ込むようになる。
シーゲルは「あらゆる能力に優れたコーディネーターが人類の調停者になるべきである」と
いう優性論的な思想を持っており、宗教家的な気質を持っていた母親がさらに神秘思想を
植えつけた。完全なクローニングと記憶の量子化により、事実上不死であるキラを見出して、
自身と一部側近にその技術を転用し��人類の監視者″になることを夢想する。
コーディネーターは、自分とキラが造られるための徒花に過ぎないと認識している。
パトリックは遺伝子にかけられたリミッターによって、コーディネーターが数世代で
滅びることを知っていた。地球連邦に闘いを挑んだのはこのくびきを解き放つため。
コーディネーター技術を拡散したのは、ジョージ・グレンの復讐。生殖能力を奪われて
いた彼は、多くの人間が自身と同じ破滅の道を辿るように撒き散らした。
ザフトが占拠したコロニーには連邦のグレンが誕生した関連の施設があった。
ちなみに血のバレンタインで吹き飛ばされたプラントは、その遺伝子リミッターを外す
研究用施設。核を使ってまで抹消したのは同施設に保管されていた宇宙クジラによる
不死遺伝子をコーディネーターの手に渡らせないため、シンとマユは不死遺伝子投与者。
デュランダルはパトリックの遺志を引き継いでいる。ラクスの狂気に感づいており、
コーディネーターと人類の未来のためにラクシズを滅ぼそうとしている。
ムネオの正体はクルーゼ、性格はサイボーグニンジャみたいな感じで。
ステラや他の強化人間たちは、コーディネーターと同じように遺伝子が弄られていて
体の半分以上が機械、長くは生きられない。終盤は不死遺伝子で生き残っていた強化マユ
がシンの前に立ちはだかる。ステラとマユは施設で仲が良く、二人が傷つけあわないよう
闘いに割って入って命を散らす。

148 ：

シーゲルクラインは穏健派じゃなかったか

149 ：

ラクスが出張ってくる種死は見たくないなあ
宇宙クジラの不死遺伝子とかは、どこから入手するかは別として面白い
エヴィデンス01がじつは生きているのか？

150 ：

主要キャラにオーブの一般兵と連合の幹部をいれる
オーブ兵は最初はムラサメでだんだん昇格して最後は専用機を与えられる
連合幹部は元オーブ国民でコーディをかなり憎んでいる
キラとアスランの戦いは互いに互角の戦いをするがセイバーがエネルギー切れおこすがシンの手助けで生還
ベルリンでアスランもキラも機体も自身もボロボロのままでてアスランはミネルバをかばい撃墜
錯乱をおこしたステラを止めるため泣く泣くシンがデストロイを落とす（原因はキラ）
シンが心身共に困ぱいしたキラをおとす
アスランは議長の思惑に気づき脱そうをシンに伝えてからグフで出る
討伐隊が派遣されるが失敗しミネルバクルーには撃墜したと伝えられる
シンが度重なる戦闘で精神不安定になり脱走、彷徨っていた所ラクスに拾われる
キラ生存がわかりザフトの議長、オーブのユウナが自ら暗Rる
ストフリとインジャは地球で開発され、その工場にシンとラクスが来たときにキラが撃たれる
キラがシンに自分の想いとストフリを託して息を引き取る
最終決戦で議長は最新巨大ＭＡ『デスティニー』に乗りシンのストフリと対峙
ハイネはアスランの戦いたい相手の答えを聞くためにアスランと戦う
ムウはレイと戦う　戦いのさなかで記憶を取り戻していく
オーブ兵と連合のやつ（そういやこいつらのこと書いてなかったｗ）が戦う

151 ：

種死で真面目にシナリオ考えるならまずデスティニープランについて考えるかな
これが正しいのか間違っているのかで各勢力の動かし方も違って来るし
今提示されてる情報だけだと駄目な部分もあるとは言え間違っているとは思えないから
俺ならとりあえず議長に勝利者になって貰うと思う

152 ：

>>150
オーブ兵と連合幹部は出てくるだけかよ
そこがお前のネタのオリジナリティじゃないのか？

153 ：

アスランは昔の反省を生かして良き先輩になってシンを導いて
シンは議長とレイの言葉に流されずに自分で考えて行動していくように成長して
キラはシンの家族殺した事を責められつつ悩んでラクスから自立
最後は何だかんだで和解した３人で協力して議長&レイを倒してめでたしって感じがいい
ムウは死んだままで、ラクスは最後まで空気

154 ：

ディスティニープラン、コーディネーターによる宇宙進出企画の一部とか。
外宇宙の過酷な環境を耐え抜くために人間さえも資源のひとつと考え、
完全な計画経済の元、社会を統御するの。
人間は状況に応じてデザインされた一世代のみの働き蜂たち。テラフォーミング
に必要となる遺伝子はサンプルとして保管、人間の群体昆虫化といえばいいかしら。
コーディネーター自体を、宇宙開発に適応させるための遺伝子改造計画にすれば
しっくりくると思ったので。
議長はいずれ必要となる宇宙開拓のための実験も兼ね、ディスティニープランを打診。
当初の計画の非人間的な部分を修正。何カ年かの実験の後、コーディネーターたちを
率いて外宇宙へ飛び立つつもりだったってのは？（不死遺伝子ネタが生きてくる）
対して、地球に回帰することにとりつかれていたラクスは計画に潜在的な恐怖を覚え、
ディスティニープランの暗い側面を強調、クーデターに至った…と。

155 ：

>>153
そのシナリオの問題点は原作の議長の言動なら、シン側に裏切らなくてはならない理由も、裏切りの正当性も生まれることはないから、
シンがイザークやトダカ並みの屑軍人になっちまうってことだな

156 ：

多分このスレのような感じで
種のヘイトSSが大量生産されたんだろうな

157 ：

>>156
ヘイトＳＳって具体的に言うとどんな感じの？

158 ：

>>157
特定のキャラや集団を露骨に貶めて書く事だよ
種死は特に盛んだった

159 ：

>>158
貶めるってどんな感じに？

160 ：

>>159
本編見りゃよくわかるじゃないか

161 ：

>>155
いっそのこと議長を元ネタの某銀河帝国皇帝のように独裁者を目指していたことにした方が
陳腐ではあっても辻褄が合うよな
負債に善悪を相対化した物語描くなんて無理やったんや

162 ：

>>160
把握した
ラクシズと相対したキャラ達の発狂や、シンにのみ敵ＭＳを墜とした際のパイロット死亡シーンを描いたり等々か
>>161
うん
ぶっちゃけ本編改変しまくって議長をシーゲルクラスの大悪人にでもした方が綺麗になると(ｒｙ

163 ：

>>152
字数の関係で妥協したｗｗｗ
オーブ兵は年はキラとほぼ同じ年齢でナチュとコーディのハーフ
連合は２０代半ばで両親ともにナチュで親の教育でコーディを憎む
２人は互いに子供頃の知り合い
オーブ兵はプラントにも地球にも居場所が無くオーブに住み軍に志願
ＳＥＥＤのオーブ戦での初陣でフリーダムの戦闘に魅了され、ヤキンでの戦闘も生還
そのままずっと軍に所属し当初はムラサメに搭乗
のちにフリーダムと対峙し、生き残るが力の差を痛感しさらに訓練を重ねてある程度戦えるくらいに成長
途中で昇格しムラサメの専用カスタム機に乗り換える
いつだか忘れたがいろんなやつと一緒にＡＡに合流
メサイヤ攻防戦でラクシズオーブ共同開発の新型で参戦
連合は最新ＯＳを積んだＭＳで対抗（ここはオーブ連合ザフトの三つどもえの戦闘）
だれか脚色たのむ

164 ：

>>162
流行ったのはほぼラクシズヘイトだったよ
でもシン側(ザフト側)も一応あったな
とにかく種死はこういうのが本当に多かった

165 ：

>>164
160と162はＳＳの話をしてるんじやない
「本編」がラクシズと対立するキャラのヘイトだとと言ってるんだよw

166 ：

>>164
当時読んでいたわけではないから間違っとるかもしれんが、今まで読んだＳＳだとアンチラクシズ(ラクシズへ否定的)やラクシズのシナリオ上の問題行動への突っ込み等を盛り込んだ奴は見たけど
アニメ本編のように相手側を露骨に貶している様なＳＳは見たことなかったんだが、そんなに多かったの？

167 ：

>>166
多くないと思う
というか種死を書きなおして新主人公、ラクシズヘイトのSSは多かったけど、
完結した作品ってほとんどなかったから

168 ：

>>165
ああなるほど納得した
>>166
多かった、と言うか一大ジャンルと呼べるくらいの規模だったよ
多分お前が読んだのはそこまでヘイト要素が強くない作品だったんだろう

169 ：

>>166
ヘイトSSの定義にもよるけど、種死SS界に於いてのヘイトSSとは
ラクシズを悪役にしたらヘイト、ラクシズが本編でやらかしたことを無かったことにしないとヘイト、
ラクシズの行為を糾弾すればヘイト、ラクシズを本編通りに描いたらヘイト
と、たいていのものに当てはまるんやな
その代りラクシズじゃないキャラやマルキオやジブリのような非萌キャラが
上記のような扱いを受けてもヘイトと叩かれることはなかったんだぜ

170 ：

ヘイトは別に叩く為の言葉じゃないだろ
ジャンルの一つでしか無い
ただ明らかに人を不快にさせるものだから注意書きは必須だけど

171 ：

露骨にヘイトだったものですら>>169みたいな感じで
「ラクシズ叩きはヘイトじゃない、叩くのは当然」みたいな事が行われてた訳ですね
まあ当然の如く当時は荒れるに荒れまくった

172 ：

ヘイトでもその作者なりの考察が見れて興味深い内容なら読んじゃうけどな
ネットでこっそりやってる二次創作なら好きなもの書かせてやれよと思う
ヘイトじゃなくてもこっそりやらずに調子のって
二次創作の設定を本編の設定とすり替えるような輩の方がずっとたちが悪い

173 ：

SSでヘイト系が流行るのはしょうがない

174 ：

>>171
教えてほしいんだけど、
ラクシズ叩きとはどんなものを指しますか？

175 ：

ヘイトSSは専門スレも立ったっくらい人気ジャンルだったな

176 ：

ＡＡが叩かれるのがいやでとにかく暴れまわったわ
ヘイトって言えばＳＳ作者は萎縮してＡＡ優遇し始めるから捗ったなあ

177 ：

>>176
そんなチキン作者この板にゃいねえよw

178 ：

作者（職人と呼ばれた）はSSを書く機械扱いされてたから、ちょっとこのキャラは嫌いで
みたいな扱いするとヘイトだとやリ玉にあげられてたぞ

179 ：

そろそろ荒れそうなんで種死脚本原案のプレゼンに戻りませぬか

180 ：

>>174
そのまんまだよ
一般的なヘイトの分類と同じ

181 ：

つまりユウナ一家か
とくにユウナ母の扱いにはおぞましいものを感じたよ
外伝でも正気とは思えない展開があったっけ

182 ：

>>181
ユウナ母の外伝って知らない
しかしヘイトされるようなキャラじゃなかろう

183 ：

>>182
ユウナ母は本編のみの出番です
紛らわしい書き方してすまんのう
外伝で、オーブの軍人崩れが死んだセイラン家の資産を強盗してそれを賛美するという展開があった

184 ：

>>178
>いするとヘイトだとやリ玉にあげられてたぞ
よそのスレでね
当該SSスレじゃそういう文句言う奴は住人にたたき出される

185 ：

>>179
そっすね
ただクロス物はごめん頂きたいのだけれど
クロスのシナリオ書きたきゃ、スパロボのシナリオを書くスレでも立ててほしい

186 ：

>>184
いまはそうなのか？
昔はSSがたくさんあったから、「職人はすぐに道を踏み外すから読者が監視しないといけない」
なんていわれてたもんだ

187 ：

話の最初の方でレクイエム発動、プラント全基壊れる
戦艦や資源衛生、輸送船に乗っていた僅かなものだけが生き残ってより集まり
安住の地を求めるロードムービー

188 ：

>>187
そのロードムービーの中身教えて

189 ：

行き場を無くしたコーディ一行だが、
いままでのプラントの行いから地球各国から受け入れを拒否されて宇宙で途方にくれたり
難を逃れた一人のデュランダル博士がリーダーの資質のある人をピックアップして小議会を形成し、
小議会によるコミュニティー運営を試みるがそれに反発するグループと衝突してみたり
ブルコス過激派による襲撃があったり、
最後はサトーさんたちによる廃棄コロニー落とし祭りと
それでも地球と地球人類を見殺しにすることが出来なかったサトーさん以外の生き残りによるドンパチ
いやあ、これなんのアニメでしたっけ

190 ：

>>189
やっぱロボットアニメじゃないとなあ

191 ：

>>186
>職人はすぐに道を踏み外すから読者が監視しないといけない
どこの話だ？
そんな上から目線のレスしたら「また三枚目か」とか言われて袋叩きだろ

192 ：

いつの世も受け取り側は傲慢だからな

193 ：

>>191
CCAアムロスレだよ
あそこはまとめサイトにまめに投稿を転載したり、真面目な読者が多かったんだろうが、その分えらそうだった

194 ：

>>193
ＣＣＡアムロスレこそ誤字指摘以外のクレームつけようもんなら
「三枚目乙」と特定の荒らしに認定される場所だった廬

195 ：

読者はなんでも三枚目のせいにしとけばいいから、気楽だね

196 ：

29歳は関係ないだろ

197 ：

age

198 ：

気に入らないＳＳを見つけたら叩き潰そうという厨二読者が、ヘイトＳＳという枠組みを拡大したという流れがあるね
二次創作で、悪役や善玉に既存のキャラを振り割るという、プロットを組む上での必然を>>176みたいなのが
ヘイトだヘイトだ言って暴れ回るから良くない

199 ：

＜戦闘シーンが減りドラマが増える。総括的にみればブルーな作品。＞

200 ：

地球側に主人公格か強い良キャラが居れば、地球vs宇宙で書けるけど
ザフト側にキャラが偏りすぎてる上に
ラクシズがマジで悪役設定なんで
そのへんの偏りを是正しようとすると、ヘイトとか呼ばれる罠
むしろアニメ本編が地球ヘイト、新キャラヘイトで作られてるから
種ＳＳでヘイトじゃないのとか、別世界物じゃないと、かなり難しいんじゃない？

201 ：

本編で不遇だったキャラを優遇してあげるのに
本編の別のキャラを悪役に仕立て上げる必要はないのよ

202 ：

悪役＝ヘイト描写って時点でもうね

203 ：

>>201
？？？
戦争ものだよ？陣営で対立してるんだから
目線次第では誰かしらが悪役になるよ

204 ：

戦争モノだから敵は必要だし、そうすると種で裏切ったりしたキャラはまた裏切ったり
敵キャラにされやすい、これをヘイトというキャラ厨がたくさんいたよ

205 ：

ヘイト系よりゃスパロボみたいにまともなキャラにされる方がうれしい

206 ：

ラクスとその周りは明らかに狂ってるからな。それをトミノ的に解釈すると自然と
そうなってしまう。種初期の頃はコーディ率いて外宇宙へ移民でもするのかと思っていた。
種終盤＆種死の行動見てると共産政権の真っ赤な暴力革命にしか見えない。
傘下のニセ三連星見てると、まさにそんな感じな兵隊だし。
性格を全改変するか、狂気を忠実に描いてやるのかのどちらかしかない。

207 ：

FKD「当時のファンがキチガイだった
　　　ラクシズマンセーしなかったら奴らが解き放たれてたんだ　すまねえ・・・」

208 ：

種死はアニメ本編がキララクマンセーの新キャラヘイト、地球ヘイトだったから
それを下敷きにする二次創作が何らかのヘイトを帯びてしまうのは、仕方ない事かも知らんね

209 ：

そもそもここで言うヘイトは二次創作用語としての言葉なのだから公式のはヘイトなんて呼ばない

210 ：

いっそルナいらなかったんだよ
三人トリオは全員男にしてレイとシンの中間キャラがいれば

211 ：

ホモアニメはやめろ

212 ：

じゃあレイを女の子にしてシンハーレムに

213 ：

とりあえずラクスにはなんらかの形で退場してもらう
あとの種キャラができることはしれてるし
ストフリと隠者に乗るパイロットのドラマもつくれ

214 ：

＜アスラン達にやられて不時着する場所がオーブ領海じゃなくてシベリア＞

215 ：

>>211
三人が男でホモアニメってことは
種の赤服五人なんかガチホモになるけど？ｗ

216 ：

>>215
W同様に腐が大ハッスルしてたんだよ実際
Wと違う点はヒロインが萌えオタ釣ることに成功してたって部分だけ

217 ：

ラクスに萌えオタっていたっけ？

218 ：

キラの殺さないせいで死線をさまよう一般兵をねっとりとやる

219 ：

>>217
ＤＶＤの売れ行きとかに比べれば少ないけどいないわけでもない

220 ：

メガミガみたいな萌えヲタ系雑誌が徹底的にスルーしてた
商売上それが出来たと言うことは萌えヲタ人気はさほどではないのは確か

221 ：

>>218
キラがそれをやられてほうほうの体で逃げだしたSSは読んだことある

222 ：

アスランは逃亡時に運命に殺される
キラはホモと相打ちで死亡

223 ：

いっそどこぞかの戦闘の時に自由が運命を捕獲してAA捕虜にする
そこでシンとキラの素顔の対面(慰霊碑で会った君かと互いに認識)
シン、AA組の思想を知り色々思うが現状ではコイツらやっぱ危険だと認識
自力でAAから運命で脱出→自由が追う→戦闘→悪夢(自由撃墜？)
なーんて流れはどうせ無理よなｗｗｗ

224 ：

×運命
○衝撃
インパルスでなきゃ意味ないなｗ

225 ：

>>223
シンとキラが直に会うとかはアリかも
慰霊碑での邂逅は単なる観光客と地元民がコンニチワみたいなあれだったしｗ
捕虜になったけど自力で戻ってきたとってのは
主役ならあってもいい展開
なぜか種キャラは捕虜になるとそのまま居着くパターンばっかだったし…

226 ：

いっそ艦内でキラをRチャンス

227 ：

ついでにラクスも消せるという特典も

228 ：

そもそもお互いの認識が
キラ「シンって誰？……ああ、僕を倒したパイロットの名前なんだ」
シン「キラって誰だよ！……ああ、自由のパイロットか？」
みたいな薄い認識だからなー
本来なら、双方と顔見知りな凸が大切な橋渡し的な役割を担うはずなんだけど……

229 ：

アスランがシンとキラの橋渡しをするのは不可能だろう
アスランは自分のことしか考えられない男だから
いっそレイがキラのことを調べていて、シンに身の上話をしたときに、自分と同じラボで生まれたキラ・ヤマトが自由のパイロットだと告げるのは？

230 ：

どこかで顔合わせてお互いを敵同士と認識させてほしかったな確かに
キラ凸みたく最初から顔知ってるわけじゃないんだし
そーゆう意味ではシンかキラを拉致るのはいいかもだが、
キラが仮にミネルバに拉致られると凸がキラ救出とか言い出して予定より早く脱走しそうだしｗ

231 ：

凸は使えねえｗ
こいつは何だかんだ言ってキラの味方しかしないし
シンがステラ返した後ぐらいにもっかい大天使の乱入戦闘があって
その辺でインパ撃たれてシン拉致られてあーだこーだして
シン回復してそろそろ脱出できそうな頃にベルリン戦始まって大天使+自由介入
モニタで見てたシンがインパで飛び出してって、本編の流れ……とか

232 ：

上の流れから
「シン！やめてくれ！僕は君と戦いたくなんてない！」
「あんたは敵だ！だから俺が討つんだ！今日！ここで！」
とかなってくれていたらなぁ・・

233 ：

やっぱりシンとキラを会わせるのは戦わせるためか
キラって、ラクスの手から逃れたとして、ザフトの占領地で普通の生活してて、とかもありかな

234 ：

アス「キラはお前を殺そうとはしていなかった！いつだってあいつはそんなこと！」
シン「………ふざけんな…」
アス「何！？」
シン「ふざけるなって言ったんだ！殺そうとはしていなかっただって！？モビルスーツに乗ってるんだぞ！俺もあんたも、あいつも！一瞬で人を殺せる兵器に！それで誰も殺そうとしていなかったなんて、そんな理屈があるもんか！」
(ここでオーブ解放作戦の戦闘+家族死亡の戦闘の回想シーン)
自分が書くならこんな感じだなー
シンの「仇はとりましたよ、あなたのもね」ってのは無しでｗ

235 ：

いっそ落とされた後のキラは二度と戦えない身体になるとｋ

236 ：

>>235
多分ピンクがそれを許さないｗ
完璧に回復させられて前線に投げ込まれると思う

237 ：

シンとキラの関係性をもう少し濃くするのは賛成
本編はあまりにも薄過ぎるから逆恨みとか言われる
家族殺しとかステラの死因自体はキラのせいじゃなくていいけど
二人の接触がなさすぎるってのがどうもなぁ

238 ：

キラには不殺について考えて、両手両足亡くしたMSのパイロットは
宇宙だと酸素切れで、海の上だと水圧で死ぬんだってこと
人間で一番頭がいい設定をもう少し生かしてほしい
考えることが小学生並みだから

239 ：

>>238
んな設定はぬぁい！！！

240 ：

>>239
あ、一番上手に遺伝子操作されたスーパーコーディネーターであって、
頭がいいという設定はないのか
だからラクスにつかまっちゃって

241 ：

IQとPQとEQのバランスが悪すぎるスパコｗｗ

242 ：

サイクロプスで自爆するアラスカ基地で
「早く逃げろ！」と叫びながら、ザフト機を次々と行動不能にしていくキラさんは凄かったよな
ガンダムであそこまで「邪悪」なキャラ見たことない

243 ：

キラは想像力に欠けるんだよ、豆腐メンタルのくせに
だからラクスの子供レベルのお話に引っかかって
そういう点ではアスランのがまだましだけど、自分勝手すぎるからなあ
この二人に比べれば、シンの我儘や意地っ張りは成長すれば変わってくものだと思う

244 ：

>>242
あの逃げろ宣言は敵の油断を誘うための罠にしか見えなかったｗ
だってあんな間髪入れずに撃たれたら逃げられねえよ普通

245 ：

禿の「キラはお前を殺そうとしてなかった」発言は納得いかん
もろ胴薙ぎしててR気ないとかありえん
キラ病も大概にしろと思った

246 ：

その話は福田神がリマスター種デスで改めて解説するまで待っててくれ
猛信者が目に余るのは分かる、スルーして待っててくれ

247 ：

「一緒に仇も討っておきましたよ」
「シン貴様ァ！」
「アンタじゃない、やる気のないパイロットのせいで真価を発揮できずに
　　スクラップにされたセイバーのことですよ」
「ぐぬぬ」

248 ：

確かにセイバーからしたら乗り手に恵まれなかったせいであんな廃品になっちゃってｗ

249 ：

>>245
あれ舞い降りる剣のフリーダムVSデュエルのバンクだし

250 ：

>>249
うん、くるっと回って胴薙ぎ
デュエルのときはあえて一瞬迷って足切ったけどな
しかしインパルスには迷い描写もなくそのまま胴狙ってた

251 ：

胴体開いて避けたからコックピット狙ったように見えたんじゃないの？
こま送りで見るとサーベルの軌道はケツ〜ふともものあたり
スティングはベルリンでおんなじところムラサメ隊に切られたけど
デストロイに乗って再登場したし福田＆嫁の中では生存ラインの可能性が高い

252 ：

>>251
すまない、今手元に映像がないんで出来ればコマ送りした画像を張ってくれないか？

253 ：

>>251
見てみたけど、薙ぐ瞬間はアングル違ってるからちょっと判別できん…

254 ：

キラのやったことなら正しいんだよ

きっと

255 ：

ホント…病気だな…

256 ：

本編と静止画像の両方見たが、コックピット狙ってますなｗ
大体、シンは機体の切り離した時、コックピット部分のある「上」の方を動かしたんだから
もし尻か足(下)を狙っていたのならサーベルはそのまま直撃してるはず

257 ：

というかバンクのせいでコクピット狙ったように見えるだけで脚本上はコクピット狙ってないだろ

258 ：

脚本上がそうでも、映像はどうみても
コクピット狙いなわけでして
脚本は悪くないってことでもいいけど
演出か監督がダメダメってことになるな

259 ：

>>258
いや、種は脚本も監督も演出もダメダメなんだけど
この部分で突っ込むのはスレの主旨から外れてるだろ

260 ：

種死の映像はまったくないものとして、脚本を考えるスレだろ

261 ：

主要キャラ会議中全員爆死（テロリスト犯により、因果応報）
種も残らず無駄な争いは無くなりましたとさ。完。

262 ：

＜バトルデスティニーで終わりじゃなくて戦いは終わっても友情は続く的な感じで終わり。＞

263 ：

シンを第一世代コーディ、両親とマユをナチュにして
山道避難中に全員が吹き飛ばされたけどシンだけコーディだったから助かったことにする

264 ：

＜クルーゼは無茶な一面もあったが確かな何かをしていた。
　あれで良いのだよ。直すべき個所はない。
　あるとすれば、そうあの続き…＞

265 ：

クルーゼをボスにするには序盤から、せめて中盤からでもキラとの因縁が必要。
ついでにムネオとの因縁をキラとの決着前に消化するか、最初から無かった事にするのも必須。

266 ：

キラの遺伝子提供元がアルダフラガだったって事にすれば
ナチュラルであるクルーゼやムウがコーディと渡り合える特殊な能力を持ち合わせていた為に
通常の遺伝子を弄った他のコーディを圧倒できた事の理由と
クルーゼやムウとの因縁を踏まえた人間ドラマが形成出来たんだけど
本編だと何でキラが終盤にクルーゼやレイと感応出来たのかさっぱり分からん

267 ：

>>1
辞職します

268 ：

単にユーレンとヴィアの遺伝子ぐらいで「最高」を名乗るスパコできるとは思えんしな
そもそもMSのない時代にどうやってMSに特化した能力を強化できたのか謎ｗ

269 ：

>>266
> 本編だと何でキラが終盤にクルーゼやレイと感応出来たのかさっぱり分からん
キラキュンに持ってないものを他のキャラが持っているのが許せないアフィ！！！！！

270 ：

>>268
スパコの定義って「コーディネートした通りに受精卵が発達し、成長途中に遺伝子が突然変異を起こしてないこと」だったような
だから人工子宮で最適な環境を与えないとできないんじゃなかったっけ
ヒビキ博士がどのていど遺伝子をいじったかわからないか、スパコイコール優秀というわけでもないはず

271 ：

マッドサイエンティストが究極の変態を目指してつくったスパコ
だったらギャクとして種も種死も認められただろうに

272 ：

>>270
「キラは全ての能力を最高に設定した」という設定がある。
「設定通りに遺伝子が発現するスーパーコーディネーター」と合わせて
「最高の能力を持つスーパーコーディネーター」と言う事になる。
負債の描いた種本編では「キラは唯一のスパコディ成功例」と言う事になってるから、
キラの能力は全て最高なんだとか。
もし、本当にキラが「全ての能力を最高に設定した」なら、どう考えてもスパコディとしては失敗例だし、
もし本当に「完全に設定通りに遺伝子が発現したスパコディ」なら、どう考えても「最高の能力設定」ではないと思うが…
負債的には「キラは最高の能力を持っている」と描写したつもりらしい。

273 ：

その最高というレベルは所詮ユーレンの頭の中で描かれた最高にすぎんからな
世の中にはユーレンより優れた人間は少なからずいる
あのジョージ・グレンだって「銀」メダルだった、彼の上には「金」がいたはず
それと同じで、ユーレンに出来得る「最高」が本当にそれ以上「上にいける」余地がないとは言い切れないんだよなぁ

274 ：

ヒビキの設計した最高の遺伝子配列が、フラガ家のものに似ていたから
キラはクルーゼやレイとコンタクトがとれたとか？

275 ：

？？？「劇中で全て描写されてます」

276 ：

ホモ同士でつなげられる無線LANがあるとか
婦女子「！！！！！！」

277 ：

>>273
ジョージ・グレンの「科学者として研究生活を送りながら余暇のスポーツで銀メダル」も相当アホ臭いけどな。

278 ：

>>277
アホ臭いけどさ、成長速度にそれ程の差が存在するからこそ
ナチュラルのコーディネイターに対する異常なまでの嫌悪が生まれたと思うんだよ
個々が優秀だからこそ数で劣るプラント（ザフト）と連合がある程度拮抗出来たという説明にもなる
それなのにTVでは「コーディネイター（笑）」「赤服（笑）」になっちゃったのがアレ何だけど･･･

279 ：

ジョージ・グレンを作った科学者達の設定なにもなさそうだし
種死に連邦の強化人間の秘密が出て来るが、
種でいかにしてコーディネーターは生まれたかったをやるべきだったな

280 ：

つーかねえ、全て最高なんてのはどだい無理なんよ。
瞬発力に優れた筋肉の性質は持久力に乏しいし、早く走るのに適した体格は重量物を支えるのに向かなかったりと、
生まれつきの能力にしたって何事にも向き不向きってものがある。
そんな当たり前の話も忘れて「キラきゅんは全パラメータ最高！」ってRPGのキャラメイクかよ。

281 ：

全て最高ってのは、要は両極面のどっちも備えてるってことよな？
不可能だし、そんなの。第一それなら何で性別を男に固定したんだ？
両性もしくは無性で、単体で子供産めるってんならある意味「最高」かもだけどｗｗ
論点かなり違うか、すまん…

282 ：

キラきゅんは精神力低いぞ
今や人形じゃ・・・

283 ：

AA一周でバテるほど体力は無い、デストロイに効かない攻撃を延々と繰り返すほど頭は悪い。
一体何が優れてたって言うんだ？
プログラミング(笑)能力だけか？

284 ：

やめてよね

285 ：

最高＝最強じゃないしな
そもそも最高っぷりなのは被害妄想と自意識過剰と指テクだけだしｗ

286 ：

才能が有ろうと努力しなければどうにもならないという事例に驚くほど一致する
全パラメータMAX（予定）の最高コーディネイターも努力する才能には恵まれなかったようだ

287 ：

キラ「ゲームじゃ強いんでアニメの描写は無かったことにオナシャス」

288 ：

優秀な遺伝子は「持ってる」だけでは意味がない、使えなきゃね
ってことよな

289 ：

「抗体を持ってるから放射能に強い」ってのと「体組織が人間と違う構造で熱に強い」ってのがあったはず

290 ：

>>289
だがキラのボディではエドやイザディアアスシンでも耐えられる大気圏突入に耐えられないんだ

291 ：

キラさんにはカーボン再構成能力があるから

292 ：

兎にも角にも、脚本をどうにかするならキラのスパコディ設定は根本から作り直すべきだな。

293 ：

＜時間の規則が年じゃなくて光年な種の掟はしっかり守りますよ(棒)＞

294 ：

シンはナチュラルでブーステッドマン
ムウのかわりにクルーぜが復活
キラは種死はじまった第一話で階段から転落して泡吹いて死亡
ピンク頭は人類大粛清をはじめて偽ピンクに射殺される
アスランは頭おかしくなってラスボス化
キラとアスランの立ち位置にイザークとグレイトゥ！を配置
ナチュラルを根絶やしにしようとコロニー落しをしようとするアスランをシンが説得
黒幕の議長をクルーゼがR
クルーゼが新議長にアスランとイザークを選ぶ
シン薬を使わず余命わずか、ルナマリアと地球に降り静かに暮らすも数ヵ月後シン死亡
クルーゼも牢獄の中で短い寿命を全うしコーディネイターとナチュラルの新しい未来を夢見て万遍の笑みでＥＮＤ
しかし地球では新たなブーステッドマンが生まれていた・・・To be continued
種３期へ

295 ：

シンに一体何があったんだよ

296 ：

・地球連合軍が組織再編を行い大規模な新拠点をどこかに選定する
・相変わらず青き正常なる世界のために
・ザフトではラクスが活発な外交
・キラはニート時代の名残からか戦うのが面倒になりシンが出撃すること多し
・イザーク＆ディアッカの愛機としてデュエルガンダムとバスターガンダム復活
・シホ専用機に紫色の変なガンダム(ブリッツを意識してる)
・ムウがロアノーク時代の名残からか超イケメンになり、アスランが設計開発した超ハイスペックMAで出撃する感じになる
・カガリが美人に
・小規模な戦闘を省けばピリピリしつつも穏やかな世界だが不穏な動きをキッカケに事態は急変する

誰もまだ見ぬ夢の3期の妄想

297 ：

スパコディの副作用で老人と化したキラの最後の戦いが幕を開ける

298 ：

シンをハーフコーディにする

299 ：

・シンはファントムペインの一員でザフトに潜入していた工作員
・ネオ＝ムウじゃなくて、ネオ＝ラウ
・ラウの目的はあくまでもスパコの抹殺(世の中に害悪まき散らすんで)
・ラクス襲撃事件目論んだのは自演狙いのクライン派(ラクスは知らない、ついでに議長は勘づいてたけど黙認)
・襲撃され本来は無傷のはずだったのにうっかり弾に当たって教祖様瀕死に
・結婚式潰してカガリ拉致ろうとした自由にユウナが潰されて死亡(一応故意ではない)
・キラにユウナ殺されてカガリ激怒、AAに協力する気は一切ないと断固キラ達を否定姿勢
・アスラン、ザフト復隊しミネルバへ(ただしフェイスではない)

300 ：

>>299
うっかりｗ
そのまま死んどけば世界平和実現できる

301 ：

種の時点で材料は揃っているんだよな
・イージスの爆発に巻き込まれたのにプラントへワープしたキラとカーボンヒューマンの設定
・陽電子砲で消滅したはずのムウとネオとカーボンヒューマン
・武器商人ロゴスと親しいジャンク屋組合のボスであり、ラクスの後ろ盾マルキオ
・コーディに蔓延するラクス教とターミナル
・理想語るだけで民を顧みないアスハと戦乱で家族を失った少年
ちょいといじればかなりダークな良作になりそうなんだが…

302 ：

素材だけはいいって何度も言われてるからな・・・

303 ：

・キラとラクスが超親密な関係に
・シンとルナマリアが超親密な関係に
・アスランとメイリンの関係がちょっといい感じになりカガリとの関係が怪しく
・ムウとマリューで毎日天使湯
・イザークとディアッカとシホは毎日仕事三昧でスイーツには目もくれず(あれ、ディアッカとミリアリアの関係は？)

最終回後の恋愛相関図。

304 ：

俺なら話の大筋は最終盤まで変えない
・キラは3人目。一人目はイージスとの爆発で、二人目は悪夢回で死亡。三人目はシンと相打ち
・虎は静かに狂っている。最愛の嫁と部下の敵であるキラが死すら許されず
　　　　　　　　　　　　　　　　戦死してもカーボンヒューマンとして蘇り、
　　　　　　　　　　　　　　　　ラクスのコマとして戦い傷つき続けるのを間近であざ笑うのが彼の復讐
・ムウはシンに約束を破ったとして殺される（信じる方も方なんだが…）
・レイは最終決戦前に、シンに全て託して寿命で死亡
・議長は戦乱のさなか、メサイア内部のクライン派によって暗殺されラクス派大勝利
・アスランは最終局面でオーブのカガリから、ラクスがマルキオ通じてロゴスと繋がっていたことを知らされる
・全てはラクスの書いたシナリオ通り
・最終決戦はアスラン対ラクス。前座に量産型フリーダムinキラクローン
　　　　　　　　　　　　　

305 ：

>>304
そこはかとなくエ○ァを感じるｗ

306 ：

・ユニウスセブン落下の話はカット。代わりにラスボスネオによるプラント破壊工作活動の回がある
・レイは終盤のキリのよい辺りで死亡。その後新型プロヴィデンスで実は生きていたクルーゼが登場し大粛清
・花嫁カガリ拉致＆ラクス暗殺の回をカット。代わりに終盤ラクスがクルーゼに捕虜として捕らわれる回がある
・アスラン逃亡の回はすんなり逃走できたことにする。代わりに終盤クルーゼのドラグーンでフルボッコにされ
　最終回直前の数話出撃できなくなる

307 ：

主役はネオとクルーゼかよｗｗ

308 ：

とりあえずコミカライズ・小説版を元にして必要な描写は増やして要らない描写は徹底的に削る。
これだけで多分そこそこまともになる。

309 ：

凸のキラ連呼もせめて半分以下に削って欲しいなｗ

310 ：

うめく、叫ぶ
これは9割カット

311 ：

アスランを未来人カオスの大郷錠みたいにする。
出世街道をひた走り、最初の信念を忘れどんどん権力にのめり込んでいく。
その内様々なしがらみから一歩も抜け出せなくなって苦しむ姿を描く。

312 ：

シン・アスカ　16歳　女　第一世代コーディ　貧乳

313 ：

戦後、真っ先にキララク結婚。これは絶対やる。

314 ：

>>313
それは負債がやりたいことじゃないか？

315 ：

最終話でラクス暗殺
犯人は「フリーダムに父親(連合兵)を殺された(先大戦でMSの武装だけ奪われ酸欠で死んだ兵士)少年」

316 ：

ダーダーダーダーダダーダーダダー♪　の曲でマルキオ登場

317 ：

＜そろそろ続編発表。これをやる。＞

318 ：

第一話でアスカガ死亡エンド

319 ：

カオスはユニウス落しで片腕か片足と武装ポッドを失い修理不能になる。
スティングは地上でウィンダムを受領し大活躍。これがウィンダムの初登場回。

320 ：

青秋桜 vs　桃秋桜

321 ：

解ることは嫁脚本じゃなかったら売れてなかったってことだな

322 ：

嫁以外の脚本家で、
この人なら名作だっただろうって思える脚本家はかなりいるが
実際誰ならどんな話を描いてくれたんだろう…とつい考えてしまう

323 ：

少なくとも、嫁以外なら何も問題なく映画は放映されていただろうし、当初の計画通りに単なる単発アナザーに堕ちることなく今でもアニメやってたんでね？

324 ：

偉大なる芸術家であらせられるキラ様は、供養の為に
サルベージしたフリーダムの手足にプロペラをつけてラジコンヘリに改造する
手足を大の字に広げて空を滑空するフリーダムの威容に恐れをなして逃げ惑うウィンダム

325 ：

>>320
流派ピンクコスモス思い出したw

326 ：

＜続編発表カウントダウン。これをやる。＞

327 ：

>>321
嫁は原案扱いにしておいてシリーズ構成は実績のある脚本家に任せていたら
種は「21世紀のファースト」になりとっくに映画は公開されテレビシリーズは3作目まで
製作されていたと思う。
どうのこうの言っても締切守れない脚本家は「使えません」から。

328 ：

素材はいいのに作った料理がゲテモノだった、というのが種・種死だからなぁ

329 ：

>>328
種・種死のコミカライズと小説は大筋は変えなくても細かい所を上手く補強してるから
それなりに読めるもんな・・・

330 ：

＜テレビドラマの制作方式に変える。方式というのは内容ではなく制作過程。＞

331 ：

千葉害伝に出てきたｽｰﾊﾟｰｺｰﾃﾞｨの失敗作を出せば良かったと思ってる
主人公(?)と同等の能力を持つﾗｲﾊﾞﾙってﾃﾝﾌﾟﾚじゃん
少なくともｸﾙｰｾﾞの二番煎じよりはﾏｼ

332 ：

カナード

333 ：

>>331
でもスパコーって、操作した通りに遺伝子が育ったコーディだろ
それの失敗作って、普通の母体で育って、いくつか遺伝子の突然変異を
起こしたコーディとどこが違うのか全くわからん

334 ：

規定値通りの能力を持つように遺伝子を操作してコーディネイト処理を行う技術の証明となるものが
要求されたのであって、能力が高かろうが低かろうが規定値に合致してない限りは失敗作とみなされた
例えるなら「俺が買ったのは零戦のプラモであって、ファントムでもラプターでもない！ちゃんと欲しいもの寄越せ！」

335 ：

まぁシン主役で最後まで行って、敗北ＥＮＤで終わらせるな
敵役目線でBADEND結構好きだし

336 ：

最終回ちょっと前にシン、レイ、アスラン、ムウに四者面談をさせる
これでステラの事やフラガ家がらみの所も回収出来る

337 ：

まず無印種の前提条件を大幅に変更しないとな。
プラントの成立過程を別物にして、ある程度の正当性を与えてやらんと
「あれ？コーディって皆殺しにした方が良いんじゃね？」って事になってしまう。
コーディは金持ちの特権階級出身って事になってるのに何故か工場労働者としてプラントで働いてたりって意味不明だし
そもそもコーディのどこが優秀なのかもサッパリ描かれてないから、そこも変更する必要がある。

338 ：

コーディは本来の設定だとイノベイドみたいな奉仕種になるはずだったんだっけ？
本来の設定どおり奉仕種として作られて宇宙開発に従事させられて、法改正とかで禁止されて
人権を制限されるなり処分されそうになるなりして反乱とかそういうストーリーラインでいいんじゃない？
コーディの優越性もイノベイドと同様に特殊なコンピューターと同調できるって形で
思考でMSを制御するならコーディでないとMSは操縦できないってのも説得力がある。

339 ：

>>338
＞コーディは本来の設定だとイノベイドみたいな奉仕種になるはずだったんだっけ？
この設定だと種における思想で唯一まっとうだと感じた最終回のクルーゼの発言が
意味なくなるからパス。

340 ：

クルーゼが設計通りに生まれてこなくてサーカスとかにポイされたコーディだった、とかだったら
…あかん、破綻する

341 ：

>>337
地球に７０億の人間がいたとししてその内の特権階級１０００万人が子供をコーディにすれば、
１０００万人のコーディが生まれる。
で、みんなナチュラルより頭が良くて、宇宙開発の仕事に就きたいコーディが多いとする。
それが５００万人いれば、その中で階級ができる
つまり宇宙での作業用ロボットを設計するホワイトカラーと、それを整備するブルーカラーに
わかれるわけだ
なんで宇宙にすみかを作るところからはじめたコーディに工場労働者が多いのは当たり前だろう

342 ：

宇宙にすみか〜って、おかしくね？
ナチュラルが圧倒的多数を占めるプラント理事国が自国のために作り上げた工場がプラントであって、そこにコーディネイター云々は関係ないじゃん
後、コーディネイターでは決してナチュラルを越える資質を付与することや設計図通り作る事はできないし、全てが頭脳にのみ特化させているわけでもないんだから、そんな単純にはいかなくね？

343 ：

>>342
でもあの砂時計式のコロニーってジョージ・グレン設計じゃなかったっけ？

344 ：

>>342
でもあの砂時計式のコロニーってジョージ・グレン設計じゃなかったっけ？

345 ：

＜マンガじゃなくてゲームでトリビア的な話を展開。＞

346 ：

>>343
そういや砂時計型はジョージ設計だったような気がする……？
けど、設計者がコーディネイターだから何？って話だろ
例えるなら日本で佐藤さんが家を建てる時に、日本人に設計を頼もうとも、ドイツ人に設計を頼もうとも、米国人に設計を頼もうとも、家は佐藤さんの物だろ？

347 ：

「人類の宇宙進出を調整する存在」と言う意味で「コーディネイター」と名付けられたはずなんだが
本編では全く触れられていなかった
まあ「遺伝子調整された存在って意味だったらコーディネイターじゃなくてコーディネイテッドだろ」って
ツッコまれたから出てきた言い訳の後付け設定なんだろうが

348 ：

ジョージ・グレンは「来るべき新人類（ニュータイプ）との邂逅を調整（コーディネート）するため」とコーディネーター手術を発表してるから
本来のコーディネーターは新人類と人類の関係を調整する為の奉仕種
それを「我らこそ新人類」とか言ってナチュラルを見下してんのが、種世界現在のコーディネーター
結局クルーゼも狂ったコーディネーター観の犠牲者ってことだね

349 ：

本編にはカケラも出て来ないだろ「本来のコーディネイターの意味」って奴

350 ：

コーディネーターにも頭脳派と肉体派があって、肉体派は工場労働者ってことだろ
頭脳派の落ちこぼれはニートな

351 ：

キラって便利屋さんみたいな扱いだったよな
自己主張が無い奴は有能なパシリになるのか
本来の役目を果たしてるな・・・

352 ：

有能なパシリ？
チート機を格下機相手に2度(3度？)も失って
究極最強のチート機体のはずのストフリまで持ち出したのに性能をまるで発揮できない
キラさんが有能？

353 ：

ガンダム乗る前の話だよ

354 ：

イノベイドと違って「奉仕種としてのコーディネイター」なんてのが一人も居なかったな。
そもそも有力者の大部分が第一世代なのに奉仕種の自覚がないのは何なんだ？
少なくとも「旧人類と新人類の踏み台になるために生まれたなんて認められるはずがない！」とか言う奴が居ないとダメだろ。
まんまリボンズだけどさ。

355 ：

そもそも本来の役割である「いずれ生まれるであろう新人類と人類の調整役」を担う為には
新人類に生まれてきて貰わないといけないんだが
一人もいないだろ新人類

356 ：

新人類に対するビジョンも何もなかったからな。
ニュータイプ論もイノベイター論もない世界でなぜコーディネイターなるものを生み出したのか。
そして生み出されたコーディネイターには全く伝わっていない目的。

357 ：

福田と両澤の脳内から新人類が生まれて来ると思うか？
生まれて来るとしたらむしろクリーチャーだろ

358 ：

新人類って、もしかして種持ちのことだったかも
でもちゃんとした設定が付けられなくて、火事場のバカ力になったとか
種持ちは宇宙クジラとコンタクトできるってSSがあったな

359 ：

クロム＝モリーゾ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カラム（）＝357

360 ：

クリーチャーだってなんらかのコンセプトを元に生まれてるんだぞ
お花畑どころか黴しか生えてない負債の頭蓋ん中で何もできるわけないじゃねーか

361 ：

>>358
＞種持ち
ぶっちゃけファーストにおけるニュータイプにしたかったんだろうけど
理屈については総集編で触れてるだけというお粗末さ・・・

362 ：

SEEDについて過去に論文が発表されるも、それが第２のコーディとなることを警戒した連合にも自分達が人類の到達点であると見下したプラントにも
相手にされずに黙殺されたとか作中で描写でも入れてりゃよかったのにな

363 ：

＜SEEDはギアスみたいに便利なものじゃない。まず効力がない。分かった？いいね！と説明する。＞

364 ：

結局SEEDって名前だけで、中身はなんも無いカラッポ設定という体たらく
優れた種に進化する事を運命付けられた因子が
単なる集中力だか火事場の馬鹿力描写になっちゃったというお粗末さ

365 ：

つまりガンダムWのウィングガンダムに、羽がついてないようなもんだな、ガンダムシードは

366 ：

SSでも戦闘以外だと、種もち同士戦闘中に意思を伝えられるくらいしか読んだことないな
あまりに漠然としてて使いにくい題材だったよ、SEED

367 ：

お前らより更に上な妄想を形にしてるSS職人なる人種がいるが
今までの改変orクロス物で面白いのってあった？

368 ：

うーん、改変では人を選ぶけど好きな作品はある（キラがニートしてたり）
クロスは嫌いなので読まない

369 ：

やっぱりSEEDの扱いとコーディネイターの立ち居地には手を加えないとダメだな。
クルーゼの動機についても。

370 ：

seed…負債に選ばれし絶対死なない子
としか思えなくなってきた
種の癖に芽吹かずに粉々に消し飛んでるのは滑稽としか言いようがないエフェクトだこと

371 ：

でも誰がジョージ・グレンを何の目的で作ったかもはっきりしない
そこは、シナリオのネタ書く人のアイデア次第だろう
・コーディネーターは何故つくられたか？
・SEEDとは何か？
この二つを念頭においてネタ出ししてくれるとありがたいが

372 ：

人間の遺伝子操作を法で禁じる連合と許可するプラント(の前身)が存在してて、
ジョージ・グレンは後者が作った遺伝子工学研究の産物で新人類のベースモデル。
コーディネイターは宇宙開発時代の新人類たるべく生み出された。
SEEDは自然発生の新人類でコーディに匹敵する宇宙適応力を持つ存在。
SEEDは連合のプロパガンダ的に生み出された概念で夢物語とされていたが、実例が報告され始める。
こんな感じでどうだろう？

373 ：

宇宙開発していく上で、絶対宇宙酔いしない体質とか、一般人に比べて
無重力でもほとんど骨からカルシウムが溶け出さない人間で、
頭が飛び級でハーバード大の博士取れるくらいの人間がうじゃうじゃいたら、
仕事が早く進むよなあ

374 ：

博士号は一応独立した学位なんで「ハーバードの」とか付けると逆に胡散臭くなるんだよね。
付けるなら「ハーバードで」の方が正しい。
ちなみに飛び級した人でも第一線で活躍できるのはごく一部。
大半は「二十歳を過ぎればただの人」になる。

375 ：

>>374
二十歳過ぎでもただの人にならないように遺伝子配列をいじったのが、
コーディネーターという存在じゃないのか？

376 ：

二十歳すぎてもただの人になるかどうかって遺伝子より運(社会環境)の要素の方が強い。
学者なら何を研究テーマに選ぶか、良い指導者に出会えるかとか、理解ある支援者を得られるかとか。

377 ：

では15歳で成人というプラントの制度は、才能を生かすためにはならないの？

378 ：

才能をR制度以外の何物でもないわな

379 ：

別に成人したからって才能が死ぬわけじゃないって事は理解しとけよ
現実でもな、働いているからって新しい何かを学ぶ機会が無くなる訳じゃないぞ

380 ：

クルーゼのとこの赤服連中は、お勉強はできただろうか、精神年齢は普通のナチュラルより低かっただろう
種、種死と私情で裏切りを繰り返したのは、プラントの教育に構造的な欠陥があるのではないか

381 ：

コーディに必要なのは社会勉強だな。

382 ：

基本的に遺伝子改造すんなって決められ事を守れず欲に忠実に歩んできたアホ共に社会勉強とか無意味だろ

383 ：

宇宙開発用の改造人間や人造人間の反乱というのは、古典的なSFのテーマなんだが
種のコーディネーターはあまりに安っぽいな

384 ：

新作なら

385 ：

海鮮ジョンゴル鍋が流行するほどの過酷な食糧統制で秘密裏に大量の破壊兵器を作れるほどの熾烈な監視を受け
ジェネシスを地球に撃てば最終的に自分達が緩やかな滅亡をを迎えることを理解してるのに撃とうとした理知的な
者達の反乱を描いた作品はすばらしいな（棒読）

386 ：

種はアイデアの根幹からダメな作品だとわかった

387 ：

ナチュラルなら餓死者が出るほど厳しい食料統制を優秀なコーディは自力で解決したんだよ(棒読み)
ナチュラルなら何も出来なくなるくらい厳しい監視を受けても優秀なコーディは巧みに目を盗んで反抗の準備を整えたんだよ(棒読み)

388 ：

>>386
ボンボン版は面白かったから
料理人が下手糞だっただけだろ

389 ：

＜遺伝子の変化は環境の変化で簡単に起きるもの。
　それがあそこまで大騒ぎになる根本的な理由を何とかする。
　デュランダルのターンで。＞

390 ：

キラが糞すぎる。Rとまでは言わないが葛藤や迷いぐらい見せて欲しかった。ただの殺戮マシーンにしか見えない。
今SEEDの再放送を見ているがまだキラが人間らしくていい。あそこまで強くするなら最後は死なないといけない。

391 ：

普通にスパロボZみたいにしてくれたらそれで十分だよ

392 ：

スパロボZは種死の改善に全力を注いだ分
主人公達が・・・

393 ：

つーか別に高山やスパロボのシナリオが特別優れてる訳じゃなくて
普通に作ったらまずそれ位は出来るっていう

394 ：

高山版でもラクシズの糞ッぷりは改善されてなかったからなあ。
主人公が理不尽に負けて終わるバッドエンドなのはちょっとどうかと。

395 ：

元がぐちゃぐちゃなのをある程度読めるようにしたのが、
高山版とか小説版だから
種死のコミカライズなノベライズより面白い本は一般ある

396 ：

>>393
種も普通の脚本家にシリーズ構成任せてたら普通の出来になってたはず・・・

397 ：

普通のシリーズ構成でも監督から出されたコーディネーターとSEED
については扱いをしくじると大失敗すると思う

398 ：

結局うやむやだからなー

399 ：

少なくとも主役機のの扱いを
初陣が逃げる格下機を嬲ったり
ラストバトルが敵に手も足も出ずフルボッコ大破なんて
狂った話は書かないわなぁ

400 ：

まともな構成なら裏切りの数は減るだろう
イザークとディアッカの裏切りはないだろう（あれは狂気の沙汰としか思えなかった）

401 ：

デュエルとバスターの改修型に載せて欲しかった

402 ：

ブルデュエル「無敵の嫁バリアさえあれば餌にならずにすんだ」
ヴェルデバスター「ラクシズにつけば核動力を積んでもらえたのかも」

403 ：

>>399
遺伝子がどうとかって言うよりそこだよな

404 ：

＜AGEの後に放送した。ポンポンポンと放送してリズミカルに終了。＞

405 ：

んなわけあるか糞age荒らし

406 ：

キラ→インパルスに貫かれ死亡
アスラン→グフでデスティニーに撃墜され死亡
ムウ→ただのしかばねのようだ
イザーク→レクイエムで蒸化
ディアッカ→ミリアリアと結婚
ラクス→レイのドラグーンで爆死
カガリ→デスティニーのソードで斬死
シンがレイとデュランダルに反逆勝利し終了

407 ：

イザークRなｗ

408 ：

軍事法廷でディアッカもイザークも罪に問われて、
種死には出ないで欲しかった

409 ：

>>406
シンが反逆する動機が無いから無理。
中盤のステラ絡みのエピソードで軍を抜けるとかしないと
議長との対立軸が生まれないだろう。

410 ：

無印で種は終わらせて、新作を書く

411 ：

豚も「正義がどちらか決まってません」なんて自分の力量超えた無理しないで
小説版のように議長が全部黒幕でしたにすればつまらんけど辻褄だけはあったのにな

412 ：

善悪の相対化なんてのはまず普通の勧善懲悪劇をきちんと書けるように
なってから取り組めよと

413 ：

善悪の相対化なんてただの言い訳で、負債はラクシズ絶対正義のつもりで製作してるでしょ
善玉の定番演出をほぼ全てラクシズに、悪役演出はみんな議長と連合に割り振ってるんだし

414 ：

そういうこと。
ラクシズやキラを許容しない、という人間が批判的に描かれるだけで、
どんどん排除されるか転向し、
最後はゼロになったもん。
マンセー要員だけにキラ・ラクスを囲ませて、
それを皮肉的・否定的に描いて一種のバッドエンドとして締めるってわけでもなかった。

415 ：

せめて最後に「神聖ラクス帝国　真理省　推奨作品」とかテロップ付けてりゃあなあ。　

416 ：

＜ガンダムSEEDはオーバースペック気味な何かをやろうとしている。
これぞボランティア精神。これぞやさしさというものだ。
しかしながら、私にそんな忍耐力はない。時間もない。
脚本家ならどうしてた？監督道ずれでスタッフ交代に決まっているだろう！
DNAだけ受け継いでもらう。DNAをネタにしているだけに理想的な手法であろう。＞

417 ：

＜ガンダムSEEDは作品なんかぶっちゃけどうでも良くてライブイベントがメインみたいだ。
いっその事、福田己津央監督監修の完全オリジナルストーリーガンダムゲームとして売り出した方がよかったと思いますよ。
大きめのイベントもたくさんありますし、大勢のファンを前にトークを行えて幸せなんじゃないですか？
と、やはり道連れにする感じで引っ張る。＞

418 ：

＜絶望的な状況に陥るほど愛に飢えるものです。
それは分かるのですが、しかしながらそんなことをガンダムと結び付けてどうするんです？
作品変えましょう！と言って、何故か遠距離恋愛の恋物語に話が変わる。＞

419 ：

＜ガンダムSEEDは何だかんだ言っていいアニメ。次を期待してる人も多いでしょう。
という具合にゲームで言うなれば1、2、3、4、5のようなテンポで段階的に作られていく
アニメになる。＞

420 ：

なんにせよ、キラとラクスを途中退場させないと種死はまともな作品にならないでしょ。
キラもアムロみたいに
｢宇宙に上がるとフレイに会いそうで怖いでちゅ＞＜｣
ってすれば良かったのにw

421 ：

>>420
カーボンだから覚えてないでしょｗ
造る時に記憶の設定ミスったのか、何故か面識の無い凸がフレイの回想してたりするけどｗ

422 ：

>>408
イザークって何か問題あることしたっけ？

423 ：

>>422
無印種で「ｷｮｼﾇｹがぁ〜！！」って言いながら
民間人しか乗ってないシャトル撃墜したじゃんか。
誰も触れないし、忘れられがちだが

424 ：

>>423
うろ覚えだけど
あの時ってアークエンジェルが民間人の避難船を出すって
ザフト側に伝えてなかったような・・・

425 ：

>>422
種
民間人が乗ったシャトル撃墜(ただし、連合側の痴将ハルバートンに多大な不手際があり、イザークの行動はそこまで悪くはない)
投降した連合兵の虐殺容認(ただ、ザフトの常識ではプラント以外の民を虐Rる事は当たり前なので、イザーク(ｒｙ)
私情優先(ザフトは情操教育が録に成されていなので、イザーク(ｒｙ)種死
「あれはザフトの船だ！」
キ○ガイレベルのアイドルオタクに超進化して、ファンを絶望のドン底へ
個人的には凸、トダカ、ネオの３人の次に来るくらいの最悪の屑軍人かと

426 ：

>>424
通達は出してないし、あの場所は戦場だったから
イザークが「…敵前逃亡？」と誤解するのも無理はない。
あの件はどちらかと言えばAA側の責任のが大きい。
とはいえ、非武装だとわかってる相手を殺るのは
決して誉められたもんじゃなかろう。

427 ：

>>425
投降した連合兵は完全に忘れてるわ
種でそんなんあったんだ。
種死はもうどうしようもない

428 ：

>>426
確かに人として褒められたものじゃないね
ただ軍人としては正解だと思う。
船の中に連合製MSのデータを持ってたかもしれないし
あの状況じゃ捕虜にすることもできないし

429 ：

前にも言われてたかもしれないが
種死を良い作品にするには種から変えなきゃならないのか

430 ：

アスラン、イザーク、ディアッカが最低人間のままでいいなら種は改変しなくていい
彼らをましな人間にしたいのなら、種からいろいろ（ま、コーディネーターにプラントで
施される教育とか親子関係とか）変えて行かないと
自分はこの三人はクズで種死で悪役やってくれればいいけど

431 ：

アスラン、イザーク、ディアッカだけじゃなくて、三隻同盟、ザフト、オーブ、(一部を除く)連合も
クズのままじゃあ、結局のところ種死は「CE世界は滅んだ方がいい」って展開にするしかない。
でなければ、絶滅主義のブルコスに代わるパターナリズム(温情的介入主義・父権主義)の連合勢力を出して
そいつらを主役に据えて最終的にCE世界をまとめさせるか、だな。
最近の風潮としてパターナリズムは帝国主義と関連付けられて嫌われがちだけど、あそこまで歪んだ思想教育で
キチガイ集団と化したプラントには自浄作用も望めなさそうだし、連合による「指導」が必要だろう。

432 ：

>>429
種ラストで元々予定されていたキラ死亡、種死で新しい主人公。
これだけで相当変わったと思う・・・

433 ：

>>432
福田の当初の構想では種の最後でキラ脂肪、凸も片腕なくすというモノだったらしいな
キラ死んどけば続編で幾らでも神格化できたのにね

434 ：

>>433
ソースがわからないけど構想を本当だとして考えると嫁がいけないのか

435 ：

>>432凸の義手から拳銃がでてくるんだな！？

436 ：

>>433だったｗｗｗ

437 ：

433だけど
確か京大講演での発言だった
ソースは参加した人のレポ
2003年のものだがその時からここ10年アニメ見てないとか言っててﾜﾛﾀ

438 ：

ラストで死亡する予定だったってのは本当かもしれない。
クルーゼとの戦いのラスト、フルボッコになったキラが
何故か馬鹿正直に正面からビームサーベル構えて突っ込んだらクルーゼを倒せてしまうと言う場面。
あれが「回避を捨てて捨て身のカウンター」で相打ちになるなら多少は自然になる。

439 ：

>>434
種のサウンドトラックが発売予定の際出た広告で「フリーダム自爆」というタイトルの曲があったそうです。
恐らく当初はジャスティスではなくフリーダムがジェネシスの内部で自爆する予定だったのではないかと。

440 ：

そこで嫁が「この子たちは殺させない」ときたわけですか

441 ：

>>440
種製作中に続編作ることが決まったからキラ死亡は無くなったそうです。

442 ：

Wも種も00も主人公が死ぬ予定だったらしいけど
TV版のガンダムはなんだかんだで主人公の死を避けてるな
AGEのフリットは死ぬんかね　もう主人公じゃないけど

443 ：

>>442
アムロも小説版のファーストでは死ぬけどTV版では死んでないもんな

444 ：

続編に前作の主人公を出して続編の主人公を上手く活躍させるのって
かなーり難しいんだよね・・・
個人的に近年の作品でこれを完璧にやってのけたのが長谷川裕一の「マップス　ネクストシード」だと思う。前作主人公を劣化させずしかも上手く活躍させるのが上手かった。

445 ：

上手かったよね

446 ：

禿もＺでアムロの扱いに悩んだらしいからな。

447 ：

映像作品のガンダムで主人公が死んだの逆シャアだけだし

448 ：

レイをクルーゼMK2じゃなくＸアストレイみたいにキラの出来損ないって設定にすれば良かったのに

449 ：

キラの出来損ないってのはキラageだからいらない

450 ：

320「そんな奴を置いたらキラが悲劇のヒーローじゃなくなるので却下」

451 ：

>>448
レイがキラの出来損ないにするなら
出来損ないのレイが仲間と力を合わせてパーフェクトキラに勝つ展開だな
たとえ出来損ないでも仲間がいるからぼっちキラには負けないぞって感じで

452 ：

出来損ないと凡人がどれだけ徒党を組もうが所詮烏合の衆、
完璧な完全体にかなうと思っているのかガハハ…
……どう見ても悪党それもかなり性根の腐った改心しないタイプです本当に（ry

453 ：

キラがどうみても完全体に見えないという
あれが完全体なら、人類の未来は暗い

454 ：

キラが失敗作でレイ(キラコピー)が成功なんだけど、
レイは自分が失敗作でキラが完全体だと吹き込まれてて恨まれるって展開なら
MGSだな。

455 ：

最近エースコンバット５をやったが
種のプロットとしての理想系ってこれな気がした

456 ：

種に整合性なんて必要ない
オサレ師匠呼んでライブ感３倍増しにした方がいい
１話１話のインパクトで勝負してライト層釣るのが合ってる

457 ：

強化人間の結末が悲劇って禿作品でやりつくしているんだから
ステラを生かしてみたら面白かったかもな。

458 ：

つーか最初からレイを主役に置いてキラに挑む話にすりゃ良かったんじゃないかと

459 ：

それだと完全に別の話になるな

460 ：

なにこの種アンチスレ

461 ：

>>453
だからキラは「完璧な遺伝子操作」の成功体であって
「完璧な遺伝子」の持ち主じゃないと何度

462 ：

>>461
ならキラの失敗作である礼のほうが優秀で問題ないから、この話は成り立たない

463 ：

レイが主役だったらヒロインがいない

464 ：

アストレイのカナードだっけ？
キラの失敗例
必要ないコンプレックスの塊だったな
人間の進化の基本は受精卵が育っていくあいだの突然変異なのに
スパコーっていうのは、進化の可能性を閉ざした存在だ

465 ：

兜甲児の呪い、だっけ？
旧作の主人公が、旧作と同じマシンに乗って新作に登場してはいけない、と
負債はそんなことも知らなかったのか、知っててもなんとかする自信があったのか

466 ：

負債っつーよりその辺はバンダイの事情だろうな

467 ：

>>461
「完璧な遺伝子操作」が成功したかどうかわかりやすくするため「完璧な遺伝子」の持ち主にした。
と言う事になっています。
どう見ても成功体ではありませんね。

468 ：

>>467
ヒビキ博士にとっては、アレが完璧な遺伝子を持ったコーディネーターなんだよ
主観の問題で、例えば肌が白いのがいいという学者もいれば黒いのが完璧と考える遺伝学者もいると

469 ：

完璧な遺伝子操作をすれば
完璧な遺伝子に限りなく近いってのは間違ってないんじゃないの

470 ：

完璧な遺伝子操作というのが、遺伝子学者の作った設計図通りに生まれてきた赤ん坊
胎内で遺伝子が突然変異を起こすと困るので（本編でも眼の色が注文と違うという、
突然変異を示唆するシーンがあった）、人工子宮を使って、完全に受精卵と同じ
遺伝子配列のまま生まれてきたのが、スーパーコーディネーター

471 ：

そしてキラは、遺伝子操作した通りに生まれたかどうかわかりやすくするため、あらゆる能力を最高に設定した。
…どうやら、負債の脳内ではあれが「あらゆる能力が最高の人間」らしい。

472 ：

豚の理想像は豚止まり

473 ：

コーディネートって、身体的、頭脳的な能力はいじれても
精神的能力はいじれないのか？
いまでもアルツハイマーの遺伝子とか、うつ病などの遺伝子（精神病は
遺伝だけで発症するもおではないが）も見つかってるのに
あの時代なら気の強いリーダーシップを持つ遺伝子くらいあってもよさそうだが
ヒビキにとって、気が弱く洗脳されやすいのが完璧な精神を持つ人間だったんだな

474 ：

精神的に強靭になった結果が人形みたいな人間なのかもなあ

475 ：

とりあえず作品中で画かれたキラのスペックのうち
容姿　悪くはないけどパっと見ではコーディーとわからない程度
腕力　筋トレが趣味とはいえ女に腕相撲で負ける程度
これで「最高」とか言われてもな

476 ：

いや、百歩譲って考えてもコーディネイト技術では最高の『資質・才能』を持った人間は作れても、最高の『能力』を持った人間は作れるわけじゃないからな？
公式で努力嫌いと言われる生体ＣＰＵさんが最高の能力を持つことは設定的にありえないじゃないですかー

477 ：

いくらコーディネイターでも鍛えなきゃ強くならないとは言っても
最高の筋力があるなら相手がアームレスリングの世界チャンピオンとかならともかく
女相手には鍛えて無くても勝てよと言いたい

478 ：

>>477
最高の筋力じゃなくて、最高の質の筋肉がつく遺伝子の持ち主
めんどくせーな、スパコーの説明は

479 ：

自発的に筋トレしない理系学生なんて学校の授業位しか体を積極的に動かす事なんてないし
軍に混じって訓練受けてたであろうカガリより貧弱でも不思議ではないわな
というかこれギャグ漫画での描写じゃなかったか？いつの間にか本編の設定に組み込まれたのか？

480 ：

いざとなる時はやめてよねパワーを発揮するよ

481 ：

>>477
無茶なこと言うな
類人猿の腕力考えろ

482 ：

素質は生まれつきでも、能力は努力無しで身に付かない…か
何の努力もしてないキラが「コーディネイターだから」って理由でMSを操縦できて、
訓練を受けたテストパイロットでも「ナチュラルだから」って理由でヨチヨチ歩きくらいしか出来ない
負債の価値観って歪んでるな

483 ：

カゴリちゃん舐めちゃいかんで

484 ：

あの世界に必要なのはしっかりした大人じゃない
きちんとした親だ

485 ：

>>482
アストレイにコーディネイターだけど無能なオッサンいたし
能力何もいじってないけどMS操縦できるようになったイライジャいるじゃん

486 ：

まあ、コーディネーターは第二次性徴が始まるころから、身体能力がナチュラルより
向上するホルモンが出るように遺伝子操作されている、とかいう設定があれば疑問は解決
チンパンジーの子供は大した力じゃないのに、第二次性徴に入ると急に力が強くなって、人間の腕を引き抜くくらいになるし、
コーディネーターも同じようなもんかもな

487 ：

>>485
結局は努力するかしないかなんだよな
スタゲのおっさんもコーディネイターの倍かかろうがやってみせるみたいな事言ってたね

488 ：

>>485
本編にも一応クルーゼが居たな。
連合のテストパイロットの訓練が足りなかったのかも。

489 ：

>>488
クルーゼはザフトでもトップクラスだったのだからナチュラルでも凄い才能の持ち主は
努力すればコーディを凌ぐということだろう。

490 ：

ムウなんてスカイグラスパーでバスター撃破したしなw

491 ：

主砲がビームになればメビウスでも余裕でジン撃墜できるんじゃね？

492 ：

戦闘機では人型ロボットに敵わないというロボットアニメのお約束的に無理です

493 ：

>>481
>>483
俺があえて触れなかったことに触れるなよw

494 ：

>>485
負債はアストレイを呼んですらいないそうだよ

495 ：

>>494
それがこのスレになにか関係が？
負債にしても作ったビデオ以外では評価しようがない

496 ：

>>495
元のレスを嫁

497 ：

>>496
種死の脚本をどうしたいかというスレに、
アストレイが出てくること自体間違いだと思う

498 ：

今の状況を見るに千葉劾伝じゃなくて害伝の気配を早々に感じとってたのかもしれない･･･

499 ：

負債の価値観の話なのに負債の絡んでないアストレイの話出してどうすんだよってことだろ
そのくらいわかれアホ

500 ：

フレイ寝盗りをやらかした後
ヘリポリ組全員でキラフレをハブり
トール出撃拒否、キラフレ完全無視
その間にトールとサイがシュミレーターで訓練し
ストライクに乗れるようになると
キラより先にサイがストライクのコクピットに乗り込み
サイ、トール、フラガの連携でクルーゼ隊を追い払う
それを見たフレイがキラを捨ててサイにすりよるもスルー
フレイはキラと復縁とか無しに空気化
キラは壁の話に降格

501 ：

その後、キラはアスランに拉致られてザフト入り
ＭＳ戦闘中にサイとさんざん口喧嘩して、言い負かされてトールに落とされてキラ死亡
キラが死亡した事により、クルーゼの気が抜ける
その後は連邦にも名持ちパイロットを出して
普通に戦争をやる

502 ：

そんなキラ厨大暴れ間違いなしの作品じゃないか

503 ：

ラクスが謀殺されキラ廃人化、議長に拾われ偽ラクスを宛がわれて一応正気を保つ
本編通りにユニウス落としで地球プラント再開戦
凸はミネルバで各種の色眼鏡で見られながらシンと理解しあっていくが、
議長の行動に不審を抱き調べる途中でレイに排除され一旦退場
議長はキラに自由改（敵機として黒化）を与えて、邪魔な勢力退治に利用する
その間にミネルバクルーと素顔でニアミスったりMSで戦ったりしてあーだこーだ
凸退場後、その調査を辿ったシンは偽ラクスや議長のDPに気付くが、最後までザフト軍人として戦う
終盤偽ラクスが消えキラ発狂、議長のコントロールを離れバーサーカーとして戦場に出没する
シンはキラを倒し、遺伝子的に最強の兵士であるキラが、そうでないシンに敗れた事でDPの不完全さを証明
そして遺伝子が原因の悲しみ苦しみも、それぞれが受け入れるもので、上から取り上げるものではないとシンは主張
問答の末シンはキラを赦し、最期に「力だけが僕の全てじゃない」を認められたキラは正気に戻り、凸に回収され死亡
DPに味噌付けられた議長は尚も固執するが、タリアの説得に折れ、「ラウではないレイ」を認識し、解放する
両者とも継戦能力なし・厭戦ムード蔓延でいちおうの停戦へ、で終了

504 ：

>>503
種死の話の骨格を使って上手く纏めてるのが良いわ。

505 ：

＞キラは正気に戻り、凸に回収され死亡
ここだけモロサワスタイルｗ

506 ：

>>503
崇め奉りたい…

507 ：

>>505
豚嫁はキラ死亡は許さないからちょっと違うなw

508 ：

>>507
種の本来のストーリーではキラは種ラストで死亡する予定だったから
良いんじゃね？

509 ：

良い悪いじゃなくて
「ボロ澤はキラ死亡を許さないだろうから
　<キラは正気に戻り、凸に回収され死亡>の部分を
　モロサワスタイルとは呼べない」
ということだろう

510 ：

>>503
種死でのAAとか凸女難とかが不要だったのがよく分かるな

511 ：

女難はほんと要らなかった。
OPEDでアスランについてる女性キャラが増えるごとに
アスランのネタはこれしかないのかと絶望した。
パンツカガリとか最悪。

512 ：

妻がアスラン女難以外に、話を転がす手段をもってなかった

513 ：

種最終回でのキラ死亡は個人的に微妙だけどアスランの片腕がなくなるのは有りだな
キラはＭＳには絶対に乗らないでいればよかった

514 ：

>>513
宇宙に上がって凸が父親に会いに戻る時のキラとの会話で「まだRない」云々は
キラ死亡エンドの伏線だったのだろう。
最終回でキラが自爆してジェネシス止めることで自分が戦場で殺した罪を
償うってオチだったんだろな。

515 ：

カタワ設定って凸がダメになったから虎にシフトしたんかな？

516 ：

>>515
当初の予定ではキラが最後に戦う相手は虎だったそうです。
虎の片目・義手・義足はその設定の名残じゃないかと。
自分が殺したはずの相手が向かってくるので精神的に追い詰められてボロボロになりながら
何とか勝利してジェネシスで自爆する予定だったとか。

517 ：

>>516
最終戦がVS虎っていうのは初耳すぎる・・・
よかったらソース提示お願いしもす

518 ：

キャラデザと脚本を桜多吾作にすればかなり骨太になり
激戦の末の主人公戦死エンドも違和感なくなると思うぞ。

519 ：

種のラストはキラ戦死の予定だったっつーけどさあ
仮にそうだったとして、何事もなかったかのように種死で生き返ってくるからあんまり関係なくね？

520 ：

>>519
>>441

521 ：

種ラストでキラが死んでストフリはシンが乗ればよかったな…

522 ：

既に叩き台も設定も出尽くした今なら何とでも言えるな

523 ：

>>520
>>441は福田の嘘。最初から続編製作は決定してた。
放送枠３年分で契約したと竹Pも言ってる。
キラRつもりだったってのも嘘の可能性がある。

524 ：

本当は三本別々の主人公で行くつもりだったが
両澤がキラに入れ込みすぎて、キラしか書けなくなったとか何とか

525 ：

種のこの手の話は大半がソース無くて何を信用していいか分からん

526 ：

何を信用すればいいかと言うと、そもそも福田が嘘吐きで信用できないという致命的な問題が

527 ：

それはまた別の問題
結局何が本当か分からないような状況で嘘が当たり前のように通ったらマズいでしょ

528 ：

福田の「キラ殺そうと思ったけど両澤が反対した」ってのはインタビュー記事が存在するから確実だろう

529 ：

失礼な事を言うな福田監督は物凄く正直だぞ。
自分の欲望に。

530 ：

けっきょく福田・両澤って業界でも干されてるわけ？
種死以降はもう仕事もらえてないのかな？

531 ：

リマス種以外だと
福田→武装神姫…没ったけど
両澤→種リコロンとかいう漫画
これくらいかね

532 ：

>>530
干されてるという表現が正しいか分からないけど、アニメの新規作品に関わってないのは事実だ。
もと仕事仲間のコネでゲームのＯＰコンテを切ったけど、演出が種死に酷似してるってボツになってる。

533 ：

サンクス
因果応報
やっぱ悪い事はできねーな

534 ：

因果応報としては甘すぎるよ
本来なら20年以上前にこの状態に陥ってるべきだったんだ
そういう意味で福田の強運は異常だったが、
ここに来てようやく運だけでは取り返せない所に来た

535 ：

劇種は不味かったな
出来はガンドレスとか死霊の盆踊りクラスでも良いから
納期に間に合わせて公開すべきだった

536 ：

現状、干されてるとかの能動的なモンじゃなく、単純に負債が無能すぎて何処からも必要とされてないだけな気が（ｒｙ

537 ：

「虚構の行いによって自らを飾る者は、いつか必ず襤褸を出す」
と斎藤一が言ってたけど、まさにその通りですな

538 ：

>>524
本来はファースト・Z・ZZがそれぞれ別の主人公だったような感じで
作品ごとに新しい主人公を立てるつもりだったのかもね。

539 ：

いっそ、種と種死の事象をミックスして一本化しちまえよーと思ったりもした
ユニウスセブン落下も先大戦の2年後とかじゃなくて、種時代の終盤辺りで、
停戦の機運が高まってきた頃にザフトの強硬派がユニウスセブンを地球に向けて墜とす…みたいな
まあこれやると「コロニー落とし」のまんまパクリっぽくなるけどな…ｗ

540 ：

>>539
ユニウス落下は明らかにコロニー落としのパクリだと思うよ
負債はあちこちからパクってるから

541 ：

流石になんでもかんでもパクリと言ってるのは頭が悪く見える

542 ：

ごめんあそばせ、「参考にしている」でしたわねｗ

543 ：

コロニー落とし要素くらいはパクリのうちに入らんが
ユニウス落としは0083の劣化コピーがあからさますぎてパクリとしか言えないわ

544 ：

敵人口の減少に効果大とはいえ、地球環境を破壊すると自分たちも帰るところのなくなる
コロニー落としとか、アクシズ落としとか、宇宙に進出すると人類は馬鹿になるな

545 ：

ユニウス落としはユニウスに核攻撃されて様々な物を失った人達が
「それを忘れてナチュラルと仲良くするなんて許せない！」的な思想による物だったけど
００８３はどんな思想だったっけ？

546 ：

>>539
種時代ならプラントから地球への大量破壊兵器はジェネシスで足りてるから
わざわざユニウス落としに変えたり同化させる必要ないんでねえの？
ユニウス落としはユニウス7の跡地で停戦条約結んでるから、それの反故って意味付けもあるし。

547 ：

そんな意味付けあったん？

548 ：

0083のコロニー落としは地球の穀倉地帯に大損害を与える事で、
農業コロニーの生産力を擁する宇宙移民の発言権を強化するのが狙い。
「終戦を受け入れない宇宙移民勢力過激派の残党たちが
　廃棄コロニーを奪ってコロニー落とし」って点では0083と共通してるけど、
戦略思想や目的意識の面でビジョン皆無の種死とは大違い。

549 ：

>>547
ユニウス条約締結時の画や悲劇の地で云々って説明は本編であったし、
ガt…サトーの意図は停戦合意破棄（パトザラ路線の殲滅戦再開）なんだからそれ以外に取りようがないじゃん
サトー隊のその他パイロットも娘の墓標を落として世界を変えるとか言ってたし
まあ台詞で説明されないなら妄想だって言うならそうだろうが

550 ：

種や種死を見てるとそこまで深く考えてなさそうな脚本だから、
墓標を落として世界を変えるっていうのは、単に地球を壊す(ナチュラルをR）って意味だけかと思ってた
俺としては上っ面の意味付けよりも、>>549のような意図の解釈の方が好きなんだけどね

551 ：

あの嫁の脚本レベルじゃ無理もない・・・

552 ：

>>549
子供向けアニメだってことを忘れちゃイカン
第一、嫁がそんな事を描けると本気で思うのかい？

553 ：

思わないであります！

554 ：

・ラクシズの存在自体抹消する。
・死んだキャラ無理やり生き返らせて、新キャラと無理やり因縁作らない。
・必要以上イケメンパイロットを出しすぎない。
……この縛りでやろうとせず、過去の前作の遺産食い潰す勢いで始め、
自分の趣味丸出しし放題だったのがまずかった。
そもそも前作の主人公を最新鋭機に乗せるなどとんでもない話だ。

555 ：

序盤はそのままの設定でザラ隊のチームワークが良くなっている。
キラは匿名でオーブの大学に行ってる。
だが、キラの大学の近くがデストロイによって壊滅状態になり、ラクシズ再結成のために隠居しているラクスの所へ向かう。
そしてデストロイはザラ隊の上手い連携プレーで撃破。
そして2話位たった後にこれ以上戦火を広げさせない為にラクシズがキラの乗ったストライクIWSPを主力に武力介入を始める。
そしてステラの乗ったデストロイとザラ隊メンバーが戦うが、シンが中にステラがいると気付き、戦闘を中断させる。
そして例のようにキラのストライクIWSP
が武力介入。何も知らずにデストロイ撃破。ステラ死亡。
シンは戦意喪失。アスラン激怒。
だがキラの強さには勝てず敗北。セイバーは達磨に。

556 ：

そして待ちかねたエンジェルダウン作戦。
ルナとレイはシンが一人で大丈夫と言ったし、シンの心情を理解しているアスランに止められ、出番なし。
同じ軍でしか通信出来ない設定を無しにし、
シンが通信で
「アンタが何も知らなかった事は分かってる！だけど、アンタはステラの仇なんだ！だから俺が討つ！今日、ここで！」
という台詞を追加。
キラは避けようとしたがコクピット横を刺され瀕死の重傷を負う。
そこからの流れは大体同じ。
アスラン脱走回ではアスランは議長が新造した隠者で脱走。
シンは運命の最終調整が遅れており、インパルスで出た。
ルナとレイの援護もあったが性能差、パイロット能力の双方で敗北。アスラン脱走は成功する。
シン、ルナ、レイはジュール隊に配属になった。

557 ：

そしてここらで敵20機を一人で撃破するなどの活躍回を入れる。
そのシンの強さにアスランも苦戦する。
そこに顔の右側に火傷の痕があるキラがフリーダムの改修機、「カスタムフリーダムガンダム」を駆ってやってくる。
そして終盤、デスティニープランの中身、議長の野望を知ったシンは脱走、ラクシズに加勢する。イザーク達との対決はなんとかシンが勝って終わる。
そして議長が巨大MAを駆ってラスボスに。
その強さは破格でキラもアスランも戦闘不能になるほど。
もうだめかと思った時にジュール隊の面々が味方になり、連携プレーでどんどん攻めて行く。
そして議長の隙をつき、シンがコックピットを撃破する。議長の野望は阻止され、世界が救われて種死は終了。
三期に続く。

558 ：

こうして夏休みに書いたSSが後に黒歴史になるのか

559 ：

此処まで長々と書いてきて、突っ込みどころが沢山あると思うが暖かい目で見てくれれば有り難い

560 ：

>>558
多分近いうちになると思う

561 ：

こういう事か

議長「ふははは、これがプランによって作り出された機体、アルティメットガンダムだ！」
キラ「行くんだシン！」
シン「うおおお！ 石破天驚ディスティニーフィンガー！」
議長「これで終わりでは…無い。いずれ外宇宙から我等ELSの王が…(ﾄﾞｰﾝ」
あれ、どこかで見たことあるぞこれ

562 ：

種死のコンセプトは
「遺伝子解析・操作マンセーの極論としてのDプラン、ヒトは愚かだから自由意志に任せず機械管理に移行しようぜ」って主張に
「それが悲劇の源であっても自由意志を選ぶ」主人公、っていうまあありがちな筋だと思うけど
それに主人公であるシンの物語がそぐわなかったのが問題だな
DPで政治家適性のある奴が政治して戦争も何も無くなるなら、戦災孤児のシンとしては異論ないし

563 ：

なぁなぁで始まり、なぁなぁで終わった本編
二度も戦争やって結果がコレかいｗｗ

564 ：

キラ＆ラクスが対峙する相手は議長であってシンではないんだよな
優秀な一兵士でしかないシンは話し的にあぶれてしまう

565 ：

イデオロギー対立を主題に持ってくるなら
シンというキャラ自体が主人公として不適切だったんじゃないかな

566 ：

御都合主義に後付けしまって、結局破綻しただけだったからなぁ

567 ：

>>564
シンが議長と対立するならラクス側につく展開になるからなぁ・・・

568 ：

そうとも限らなくない？
ラクス達のやり方には賛同しなくとも、議長が武力でDP通そうとするのを止めることはできる
結果的に議長を止めようとしているラクス達に利することにはなるが、
シンが最後までラクス達の行為を正当化せず、ラクス達のした行為については真っ向から意義を言えば、結構主人公としてはイイんじゃないかと
という希望は所詮妄想レベルだよな、すまんｗ

569 ：

レイを主人公にしてみて、ファザコンキャラの親離れが見たかった

570 ：

決戦キラ×レイになってたのをシン×レイにして、あくまで議長につくレイを止めようとする役にすれば何とか。
そもそも「その命は君（レイ）だ彼（クルーゼ）じゃない」なんて台詞、付き合い長い同僚のシンかルナに言わすもんだろう…。
そしてシンは折角軍人としてスタートしたんだから、キラみたいに造反離脱とかはやらせたくないんで、
政争に負けた議長の方にプラントを離脱してもらう。
んで議長は遺伝子＝逃げられない運命だとDプランぶち上げて、ジョージグレンよろしく
「どんな人間の遺伝子も解析して、世界にとって有用か害かが分かっちゃうプログラム」（適当）
を全世界にばらまこうとする。それを止めに派兵されるシンと、Dプランを成功させようとするレイが戦う。
キラクスは出しても意味ないから台詞なし一コマサービスくらいでいいだろ。

571 ：

最終決戦で主人公があっさり墜とされてラストシーンが花火大会見ながら号泣ってのはなぁ…
種のラストでキラが力尽きて宇宙空間漂いながら涙流したのとはまったく意味違うもんな…
シンを泣かすならせめてもっとこう、盛り上がりというか、活躍というか、何かくれよ！って感じだｗ

572 ：

シンがデスティニープランに賛成だったとしても、ステラとのことや
ナチュラルの強化人間と遺伝的強化人間のコーディネーターのどこが違うのか
という方向に持っていけば、オレは自由な未来がほしいの方向にもっていけると思う
ファントムペインの使い方が下手だったね
ま、ネオとそのおまけだったから

573 ：

売れたからどうでもいいです

574 ：

売れる物を作れ！と言われて作ったのがあの結果か…

575 ：

売れるものを作ったとはいえないよねえ。
「売れる時期に売った」ってだけで。

576 ：

ハッピーエンドなら種世界人類自滅ENDしかないな

577 ：

地球にとってはこの上なくハッピーだな、人類滅亡
有害でしかない人類などナチュもコーディも関係なくドカンと消えればめでたいｗ

578 ：

ラクスを倒し
ファクトリーとターミナルを壊滅させる

議長は殺さず、説得でDPは止める

別に議長に歯向かえばラクス側になるとかでなくてもいい

579 ：

つまりこういうことですねわかります
http://www.youtube.com/watch?v=2Rp8yE8iZmo

580 ：

fukuda320: キラの21話の台詞『殺したくないのにー!!』を受けて、今後の戦闘の変化は見ての通りです。
でも別に逆刃刀を持った訳じゃないので(;^_^A。敵の戦意を砕くのが、此れからの戦い方です。感情に任せての戦いは、最終回で。
2012年8月3日17:20:59
逆刃刀と同じ次元と思って欲しくないなｗ
つかあれって戦意を砕くためだったのか。へぇ…

581 ：

肉体と生命が砕け散れば一緒に戦意も砕け散るから…

582 ：

戦意砕く前に機体砕かれて死ぬ場合もあるんですが、そこは運次第ってわけですかコンチキショー

583 ：

とりあえず終始主人公はシンで

584 ：

戻れアスランお前は好きだ

585 ：

凸を袋叩きにする

586 ：

キラはニートにままにする
MSになんか絶対乗せない
助っ人役にはするけどハッキングとかOSいじり専門で
プラモ売り上げなんか知らん

587 ：

そもそも続編作らない

588 ：

UCみたいに主人公は作品ごとに立てた方が長く続くのにね

589 ：

主人公はシンなんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

590 ：

>>588
バンダイもサンライズも、そう考えＵＣに代わる長期シリーズを作るために新主人公を出す指示をしたなのに、どっかの負債がトンでもない暴挙やりやがったからなー
あっという間に世界観が縮まって閉塞したしな

591 ：

>>556
アスランの脱走理由はどうするんだ

592 ：

>>591
アスランはほっといても待遇に不満で、脱走するだろう
そういう男だ

593 ：

>>592
それまで改変したのが台無しだろw

594 ：

ステラに出会って戦いに迷い海岸で物思いにふけるシンに
キラが横から歩いてきて後姿と声だけで助言する場面を入れたい
「僕は助けられなかったから君は助けてあげて」って感じのセリフ
続編にだすなら前作主人公は伝説のアイツみたいなポジにしたいな
あと軍人主人公で不殺はあり得ない

595 ：

>>594
キラの種死での出番はZにおけるアムロぐらいの露出で良かったよね・・・
キラ主人公にしたいならUCにおける「逆襲のシャア」のようにまた別の物語で
やるべきだった。

596 ：

それこそハッキリと悪い奴の作った悪いデスティニープランを
正義のキラが無双して止めるのが自然かな

597 ：

>>596
遺伝子による職業紹介を悪というのも、完璧な(遺伝子操作と発生において)
コーディであるキラが正義というのも、納得がいかんだろう
あーキラのスパコーについての定義って、この板のすべての種スレに書いてあればいいのに

598 ：

>>597
システムを導入した際一番得する奴がその仕組みを否定というのは
話としては面白いと思う。

599 ：

スパコディの定義は「完全に設計通りのコーディ」だが
キラの場合は「全ての能力を最高に設計し、その通りに生まれたコーディ」と言う設定だから
「スパコディ=最高の能力を持つコーディ」と誤解されやすいんだよな

600 ：

名画を描けと言ったら描けるんだろうか
オペラ歌手並の歌声で歌えるんだろうか
オリンピックで全種目金メダルとか取れるんだろうか

601 ：

>>600
ヒビキ博士の遺伝子知識と遺伝子操作の腕によるんじゃないかな
でもどんなに才能があっても、キラがそのジャンルに興味なけれは、才能は眠ったままだろう

602 ：

負債は「全部できる」と考えてるんじゃないかな

603 ：

あまりにもチート設定にしすぎたせいで、逆にただのアホにしか見えなくなってきた…
そうか、これが「馬鹿と天才は紙一重」ってことかｗ

604 ：

あらゆる事に対して最高の成長を見込めるくらいの感じなのかな？

605 ：

その最高はどこが到達点なのかね？
設計者であるユーレンが想像しうる程度の「最高」だとしたら、所詮その程度ってことになる

606 ：

つーか「全ての能力を最高に設定した」と言ってるのに
全然キラの能力が高いように見えないから説得力が皆無なんだよ
本当にあれが最高ならCEの人間はどんだけ限界が低レベルなんだ

607 ：

キラ以外はみんな類人猿あたりで進化止まってると思われてるんじゃなかろうかw

608 ：

「何かを高く見せるために周りを低く描く」ってのは無能なクリエイターの常套手段。
種は終始これをやり続けた結果、キラは一向に高くならず周囲は際限なく低くなっていった。

609 ：

キラのナチュラルな双子のカガリのできからみて、きらのもとになった受精卵が優れたものとは思えない
コーディネートに大量の遺伝子を必要としただろうし、メンデルにそれがそろっていたかも不明
五輪すべての種目で金メダルをとるには、種目ごとに必要とする筋肉が、遺伝的に違うのて無理

610 ：

ウサイン・ボルトは脊椎側弯症に由来する独特の走行フォームが速さを支えている。
稀代の演奏家だったパガニーニやラフマニノフはマルファン症候群の病状により常人には不可能な関節の動きが可能だった。
病み歪む事が驚異的な能力を生み出す事も少なくない。
「優れた能力」ってのは単純なものじゃないんだよ。

611 ：

なのに負債のキラ設定は、完璧超人なキラ様、なわけさ

612 ：

でも完璧超人のキラ様が、ナチュラルの同級生と一緒にカレッジ通ってるっておかしくね？
ナチュラルでも７，８歳で大学行く子が飛び級のある国じゃ珍しくないし、
キラ様の宇宙一優れた脳みそなら、教科書なんて一度読んだら暗唱できるだろう
というわけで、種は第一話から矛盾の塊なので、書き直すなら種からという話になってしまう

613 ：

コーディネイターだって努力しなきゃその能力は得られないよ
キラは別に特別な努力をしてた様子もないから多少物覚えがいい程度だったんじゃね

614 ：

まあ自分がスパコと知らずにカレッジ通ってたわけだしな、あの頃は

615 ：

でも自分が異常に優秀だと気がついて隠すくらいの設定がないと、
ヒビキ博士の完璧なコーディネートの意味がないだろ
完璧なコーディネートには、向上心や競争心も含まれてるだろうから

616 ：

後付けだからなスパコ設定は

617 ：

そういや、シンがオーブのコーディネーターとしては優秀だったけど、
プラントに移民したら、レベルが違って、アカデミーに入ってから猛勉強した
という設定のSSを読んだことがある
キラってスパコーという言葉だけ先行してたな、本編でもファンSSでも

618 ：

キラのチートも、ラッキーマンから貰ったラッキー遺伝子が組み込んであります、くらいなら笑えたのに
負債の偏愛のチートキャラじゃ、クルーゼ隊長が自分の正反対の存在として憎む相手として役者不足だろう
ま、クルーゼは二ユータイプだから、キラの持っていない優れた遺伝子を持っていたのだから皮肉だ

619 ：

キラのどこが凄いのか真剣に分からない

620 ：

真面目に設定を踏まえて考えれば、キラ自身にはさして価値はなく、あくまで人工子宮の成功例、言い換えれば実験動物みたいなもんだからな
スパコーそのものではなく、スパコーを作れる技術に価値があるわけだから

621 ：

キラにしても生まれた時から微量の宇宙放射線や紫外線で遺伝子に傷作ってるしな
生まれた瞬間しか意味のないスパコー、あとは普通のコーディか

622 ：

普通の学校行ってるってことは
才能があってもいわゆるギフテッドには勝てないんじゃない

623 ：

ギフテッドには、創造性とか高い向上心があるから、キラの勉強遺伝子が高いレベルにあったとしても、
向上心でかなわないということか

624 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3321895.jpg
何でこうしなかった？

625 ：

@fukuda1028 すいません、リマスター予算のやり取りがアフィブログのニュース記事にされてて、（煽りネタ付きなので読者がガンダム対立加熱）カードゲームや坂本さん結婚の時みたいに野次馬が来ているのです。ご迷惑おかけしてます(-_-)

626 ：

>>624
負債の考えるスパコーがこのスレのスパコーとちがったから

627 ：

悪夢でキラ退場させた後、最終的に議長の計画に反対して
アスラン、ルナと組みつつロゴス→議長と滅ぼすシン。
レイはアスランにラウとの類似性に気づかれ排除されるか、ルナが議長の居場所を撃とうとして守りに入ったレイを撃っちゃうか。

628 ：

>>627
悪夢で「キラは敵じゃない！」と言われて殴られたシンが、
なんでアスランと組むのかが知りたい

629 ：

>>628
シン自身は漠然と行動してるキャラだからレイみたいに口先でコントロールすればOKｗ

630 ：

シンは根に持つタイプのキャラだと思っていたが、キャラ解釈のちがいって結構あるんだな

631 ：

>>628
そこを何とかするのが脚本でしょー。
アスランとメイリンを追った時にアスランと相討ちに見せかける
※アスランからの提案：真実を話したいがレイが邪魔みたいな事を言う
アスランお家芸派手な自爆にディスティニー巻き込まれたと見せかけＡＡまで誘導
生きてたキラと、ラクス、アスラン、メイリン総がかりでシン説得。
ルナを引き込む為に誘拐作戦→成功→議長の計画は俺達で潰すぜ！な流れで。

632 ：

フラガは出さない
そのほうがキャラに厚みが出そうで

633 ：

ギレンがコーディーネーターつれて地球の劣等種ナチュラルを虐Rる

634 ：

もっとミーアのおっぱい揺らしてたな

635 ：

>>594
それで絶対キラをＭＳに乗せず、ラクシズも戦争介入させるという
負債お家芸の馬鹿展開しなければ完璧だよ。

636 ：

>>627
悪夢で死んだと思われてたキラが土壇場でモニター越しに
現れてDプランのデータを消去するビジョンが浮かんだ。

637 ：

そもそもデスティニープランの内容がわかんないしなあ
遺伝子診断による職業安定所みたいなもんだと、終了後に書いてあったが
それなら別に害はないのでは？　議長は効率主義者なだけでは？と思ってしまう

638 ：

それやっちゃうと今以上にナチュラルとコーディネイターの格差が広がらね？
あなたに向いてるのは底辺の肉体労働者ですって言われたらどうすんの

639 ：

でも設計者は一人でいいけど、その工事をするのにロボットを使ってっもそれを操る
C,E,の土方さんが必要なのは事実
ニートやってるよりはいいのかもしれない
遺伝病を持ってる人はきつい仕事には就けないようにとか、管理社会にはなるだろうけど

640 ：

自分は遺伝が関わっているという病気で障害者認定を受けてます
病識は今思えば小学生の頃からあったのですが、社会人として仕事をして
数年で発病→休職→復職失敗→退職のコンボでした
障害者年金申請の診断書の「予後不良」の文字を見るたび、脚を折ったサラブレットか
と思ってしまいます
もしデスティニープランがあったら、自分は出生時にこの病気の可能性を指摘され、
発病を避けるような人生が歩めたはずです
選べる仕事は少ないでしょうが、ベッドに縛り付けられているよりはましです
障害者にとっては底辺の肉体労働であれ（せいぜい週に３日、四時間くらいしか出来ませんが）
仕事がある、社会に参加できるということは嬉しいしありがたいことです
社会の底辺と頂点の人にとってはデスティニープランは有効でしょう
何をやってもそれなりの真ん中の階級の人にとっては自己評価により思うところはあるでしょうが

641 ：

>>638
職業に貴賤なし（ｒｙ
つーか、コーディネイターって、遺伝的な才能はナチュラルを越える事は不可能なんだし、調べれば特定分野において専門調整したコーディネイター並の奴が多く見つかるし格差は減るんでね？
後、別に強制ではないし才能が無い分野でも挑戦すりゃ良いだけでね？恐ろしく大変だろうけど、それは運命プラン施行されなかった時でも変わらんだろうし

642 ：

完璧な遺伝子を持つスーパーコーディネーター（負債の説による）
を旗印に立ててるラクシズのほうが、一見人は自由に生きるのですといいながら、
遺伝子優生主義だろ

643 ：

>>641
強制じゃないっつても実際に社会に影響力が出始めたら
運命プランに従わないと就職や進学に影響が出そうだが

644 ：

官僚になって社会を良くするぞーって奴が「適性ブルーカラーです」って言われるかもしれんし
逆に「政治家にならなきゃ宝の持ち腐れだ」って判断されてもニートがいいおって奴が出るかもしれんし
そういうのがDPやんない国に流出し続けたら国家がたちゆかない
プラントの婚姻統制もそうだけど、統制嫌って国外に出たり、繁殖不可能な自由恋愛の相手に固執したら、
国民は減る一方で、移民入れない限り崩壊する
管理社会は社会に強制力がなきゃやってられんよ
強制じゃないならDPは設定からして不可能プラン

645 ：

>>643
その頃にはメディアを使って運命計画に従いつつその中で生きるって事が市民にとって自然に思えるようにすると思う
親は自分の子供を社会の負け組になるのを黙ってみてるとは思わないし
生まれた段階で適応職が判断出来れば幼少〜少年時にそこに興味を誘導していれば
将来自発的（と本人は思う）にそっち方面に動いてくれる可能性は高いだろうし

646 ：

>>636
大衆にはそう思わせといてのソレはありだね。
消す時にラクスと一度見詰め合ってからスイッチ押すくらいはしそうだ

647 ：

>>645
＞生まれた段階で適応職が判断出来れば幼少〜少年時にそこに興味を誘導していれば
　将来自発的（と本人は思う）にそっち方面に動いてくれる可能性は高いだろうし
でもそういう社会って「過去の繰り返し」で絶対新しい事とか生まれないよね・・・
なにせ前例で全て決まる社会なんだから。

648 ：

｢キラきゅんの素敵な場面をたくさん、
ラクスたんの可愛い場面をたくさん、
ストフリのカッコイイ場面をたくさん、
あと、シンをテキトーにからめて描いてください｣
とだけ注文をつけて、あとは(当時、健在だった)星山さんに、構成含めて全権委任

649 ：

職業に貴賎なしとは言うが、全員がコンピュータに割り振られた「適職」に満足するわけないだろ
宇宙作業員とか軍人とかゴミ処理みたいな3K仕事、
農業プラントでユニウス7みたいなトラクター運転して農業従事、家畜飼って精肉、
そういうのが中央でデスクワークするだけのお仕事もあると知ったら、100人中100人とも不満持たずに仕事続けるか？
産まれた時点でそんな結果が出たら親は平気でいられるか？
不満抱かないようにするには旧共産圏や北朝鮮並の鎖国と情報統制が必要だし
嫌がる仕事を全部機械化するならそのカネはどこから出る

650 ：

>>649
みんながみんなホワイトカラーの仕事に就きたいというのも、すごい偏見だと思う

651 ：

決められた職業の中で新しい事やれば良いだろ
イノベーションしろよ

652 ：

>>649
その発想自体おかしいんじゃね
キツイからやりたくないって職は何がキツイのか、どうすればその職に就く人をケア出来るのか
他の職より劣っているというイメージを払拭するにはどうするかって普通考えるだろ
それが出来ない、しようとしないって流れだとしたら容易く破綻するだろうけど
それだったら最初から運命計画なんて提唱するとも思えん

653 ：

アスランの女難を省いてルナマリアの心情とかを改善したらどうなるかね。
シンもステラが死んで、ルナマリアもアスランが妹連れて逃げて
お互い妥協でくっついたようにしか見えなかった。

654 ：

>>651
ヨーロッパの中世みたいな固定された社会でイノベーションはそうそう起きないかとｗ
自由な枠組み無しには新しい試みやるのは難しい。

655 ：

火の鳥のなんとか編やレダみたいな管理社会の矛盾みたいなのが薄いから
議長が小物にしかみえないしラクスのがやばく感じる

656 ：

中世www
たしかに種世界は暗黒時代だがな

657 ：

つーか適職診断した所でそれに従わなくちゃいけないわけじゃないってのは以前から言われてるだろうに
その上で、「自分に向いてない職種に就こうとすると苦労する」ってのは今も変らない
まあ根本的に「遺伝子で職種の適性を判断できるのか？」という疑問は存在するが
そこは「種世界ではどの遺伝子が職業の向き不向きにどの程度関与しているかが完全に解析されている」と仮定しておこう

658 ：

>>657
＞「自分に向いてない職種に就こうとすると苦労する」ってのは今も変らない
これは無いだろ
採用側は不向きな人間なんてまず取らなくなるだろ

659 ：

「この味付け塩辛いぞ！まったくどうなっているんだ君の遺伝子は！」
「そんな色は趣味じゃないわ！あなたの遺伝子は節穴なの！？」
すべて遺伝子で適性選んで仕事決めると、クレームの際にも「遺伝子」に文句付けらそうｗｗ

660 ：

遺伝子検査の結果って個人情報に当たると思うんだが、
採用する側にそういう情報は提供されるものなんだろうか？
公共機関による健康診断みたいなものだろうし、
あくまで検査の結果は本人のみに告知されるものなんじゃないの？

661 ：

>>660
プラントは政府から、どこの会社や役所の採用試験を受けるように言われそう
あそこは議員や議長もコンピュータが選ぶんだよね、確か
遺伝子というファクターが入るぶん公平に近づくように思える

662 ：

>>629
>レイみたいに口先でコントロールすればOK
口先もなにも
議長やレイとシンには利害の対立が何もなかったんだから協力するのがむしろ当然なんだが？
本当に本編見てた？

663 ：

>>638
現状では自分の特性がわかってるコーディネイターとわからないナチュラルという状態を
ナチュラルにも特性を教えるんだから差が縮まるだろ

664 ：

>>643
そんなもん現状でも社会のレールを拒否()すると影響出ますよ

665 ：

>>653
再編集版がそうだろ
ルナから凸へのアプローチがフルカット

666 ：

>>662
そっちこそ本編じっくり見てた？
レイがシンを上手いこと誘導してるの分かるでしょ？

667 ：

>>666
本編見てれば、レイは議長から言われてシンを見張っているのも事実だけど
個人的に好ましい友人であるのも事実だと分かるはずだよ
フリーダム倒すのは普通にザフトの任務だから
そう思わないのはザフト全軍でアスランだけだろ

668 ：

種厨はその辺で「任務ならどんな事だってやるというのは思考停止」とか言い出すけど
ぶっちゃけ戦場に乱入して狼藉の限りを尽くし混乱を広げてるフリーダムは
攻撃対象にならない方がおかしい

669 ：

種死の最後でイザークとディアッカが敵と味方を取り違えたし
プラントこそデスティニープランが必要
勉強できて親が高い地位についてれば、裁判でも甘い判決が出て出世もできる
メンタルの遺伝子がどれだけ解明されてるかわからないが、甘やかされてスポイルされるていどの人間を軍人にしちゃダメだよ

670 ：

そのくせ、どっかの基地の強制労働させられてる連中のあたりの話では、
命令違反をやたらいうんだよな。
命令違反で批判され、命令遵守で批判され、と。
ようは、ケチつけるネタがあれば何でもいいんだろうな。
なんせ、種厨（ていうかキラ厨）の神であるキラを撃墜した悪魔だからな、シンは。
プラントはもうＤＰやってますがな、婚姻統制とやらでさ。
その割にはアスランとラクスなんて、どう見ても政略結婚です、みたいな組み合わせもあるが。

671 ：

流石にオーバーキルはマズイと思うけど
というか脚本が（ｒｙ

672 ：

続編の話が出た時、できれは負債が、最低でも妻が降りるべきだった
ホントに、この下にモビルスーツが隠してある物語なんて、悪趣味なΖのパクリは見たくなかった

673 ：

バルみたいな奴を生まないように、総キャラ皆殺しにする

674 ：

シンがただの傀儡になってるだけじゃなくて自分の考えをしっかり考える話を作るべきだった
その末に議長と敵対するなら良し、DP賛同で戦っても良し
あの傀儡状態で行くなら最終回には死んでいいと思ったわ
キラはフリーダム落とされた後はMS乗らないで大人の戦いをすべきだった
戦闘するなら、せめてストライクでなんとか援護してる程度でよかった

675 ：

キラも徹頭徹尾ラクスの傀儡状態だしラクスは自分の考えを最後まで明かさないし
まだ「戦争のない平和な世界を作る」って目的があったシンの方が自分の考えで行動してた
そもそも明確な目的を持っていないキラに「MSに乗らない大人の戦い」なんて無理
というより、「MSで戦う事」が目的としか思えない
キラはフリーダム落とされた時かラストで
「目的も無く闇雲に武力行使した狂人の末路」として死ぬべきだった

676 ：

キラはただのパイロットだからともかくラクスが種後に隠居するのがいかんだろ
プラントの政権を握って連合との融和に努めるも強硬派のテロにあって暗殺される、
位のところから話始めればずいぶんまともになるのではないか

677 ：

>>676
そうするとキラに「戦う理由」ができてしまうから、ラクスは生かさず殺さずで
頂点至ったらあのカリスマと理由のない理屈が通用しなくなるとか

678 ：

キラに戦う理由ができて正規の軍人として戦うんならいいと思うんだよ無論主人公扱いは無しで
ラクスの遺志を継ぐべくプラントに投ずるかラクスの恨みを晴らすべくオーブに投ずるかどっちでもいいと思う
でもシンと戦わなくちゃならないからプラント対連合、オーブ同盟の戦争になるのか
それで中盤くらいでシンに敗死すればいいよ

679 ：

連合にもザフトにも、たくさん顔と名前のあるパイロットを出し
キラは途中で誰かに落とされて死んで
復讐の行き場が無くなったシンが戦争について考えるようになる

680 ：

>>679キラ死亡はいいと思うがそれだとキラ厨が発狂するとおもうな…
ＭＳに乗るのができなくなるくらいじゃないとまずいかと…

681 ：

前作主人公を適当にRなんてそれこそありえなくね
アムロがZで適当なモブに落とされて死んだとか色々悲しくなってくるぞ

682 ：

アムロは小説版でモブに近いリックドム乗りに落とされてる
それは置いとくとして、最初から最後まで兵士として戦ったアムロと
不法に戦場に介入したキラでは扱いが違って当然
ついでに言えば>>679は「適当にR」とは一言も言ってないだろ
あくまで「復讐の行き場が無くなったシンが戦争について考えるようになる」きっかけとして
キラに死んでもらうって話であって

683 ：

カラバは普通に非正規軍だぞ

684 ：

カラバは反乱軍ではあるが体裁の整った軍事組織でもある
たとえ正規軍でなかったとしてもその「体裁」ってのは重要よ

685 ：

自前でファクトリーとか持ってたりザフト内部にも支援者がいる辺り
ラクシズも似たようなもんじゃねえの？

686 ：

>>685
でもラクスは公の場に出て演説したことないよね
戦場でアドレナリン出まくりの兵士に向かって、綺麗な声（という設定）
で相手に甘い言葉を喋っただけで
だからラクスは所詮テロリストでしかないと思うんだ
いまどき、テロリストだって、インターネットで演説中継するのに

687 ：

「体裁の整った軍事組織」ってのは
「政治面の代表者がいて、自分たちの主張を明確にしていて、交渉の窓口が明確になっていること」
「構成員と非構成員の区別が規則で定められており、戦闘に際しては制服等で見分けがつくこと」
とかそういう事を言ってるんだよ
「支援者がいて自前で開発機関を持ってる」ってだけじゃ「単に規模のデカい犯罪者」でしかない
と言うかラクシズは「国家規模の力を持つ通り魔」でしかない

688 ：

>>687
デュランダルの前任のカナーバ議長クライン派なんだが
ラクシズはラクスとその私兵の集まりと言うよりもプラント内の非主流派って感じだと思ってたわ
劇中どころか設定レベルの段階でもこの辺は全くの不明だが

689 ：

ラクスは１０歳くらいから自分の私兵を作り、プラントに根を張る武装組織を作り上げたわけだけど
そのわりに表に出てきてからはやることは泥棒ばかりだったから、ラクス教にしか
見えなかった

690 ：

ラクスって、たらしこむ、盗む、言いくるめるしかしないから、種死の早い時期に退場してもらいたい

691 ：

>>689
＞ラクスは１０歳くらいから〜
マジで？そこんとこ詳しく知りたい

692 ：

カナーバって「武装集団としてのラクシズ」の代表じゃなくてあくまで「プラント」の議員としてしか活動してない
そもそも負債が言うには「ラクシズは自発的に平和を求める個人が協力し合っているだけで組織ではない」とか
ラクシズが「テロリストですらない」と言われるのも当然

693 ：

>>691
ラクスがあれだけの組織を作りあげ、父親でなく自分に忠誠心をもたせた武装組織を
作るには５年くらいは必要だと思う
母親が死んですぐにはじめたんじゃないか？

694 ：

おっそろしい小娘じゃなｗｗ

695 ：

構成員が全員カーボンヒューマンであれば可能か？
というより、構成員に様付けで呼ばせるような忠誠心って……

696 ：

だから宗教と呼ばれるｗ

697 ：

種死なんてラクシズのような歪んだ奴がはびこった後の話だぜ
どう頑張ってもカスになるだけだろ
まずは種を改善してラクシズを排除しないとどうしようもない

698 ：

そうすると種のシナリオ、それ以前のキャラ設定からやり直さないと
・あなたは世界のもの、世界はあなたのもの、のラクス
・人をRのは嫌だと言いながらフルバーストするキラ
・優位な陣営に乗り換える脱走大好きアスラン
・意地で国を潰したウズミ
・バカガリ
このあたりはキャラ入れ替えないと無理だろ

699 ：

>>697
そこで冨野御大がUCでやったように30〜50年ぐらい後の時代の設定で
続編作っていまえば良いんですよ

700 ：

キラには人を殺せるノートを持たせ、アスランにはライオンになってもらい、
シンとレイには南斗聖拳究めてもらい、カガリとカガリの叔父はマグマ団に入らせ、
サイは碁打ちとして再登場させ、議長はアンと結婚させ、ユウナには召喚士に
なってシンを倒させ、ミゲルには消臭力のCMで西川と一緒に歌わせる。

701 ：

>>700
マルキオを倒さず、シンを倒した者が次のシンになるんだよな
それだと

702 ：

ユウナがシンを倒す
↓
ユウナがシンになる
↓
カガリがシンを倒す
↓
カガリがシンになる
↓
アスランがシンを倒す
↓
アスランがシンになる
↓
キラがシンを倒す
↓
キラがシンになる
↓
詰む

703 ：

シンVSレイになるように持っていく
で キラを殺して英雄ポジションにする
アスランは知らねwwww

704 ：

age

705 ：

色々考えても
キラは早めにRとしても
その後のアスランを考えるとどうしようもない。
アスランを殺しても何も動かないし
アスランをどう成長させるかが鍵なんだが
キラのケツを恋しがってるうちはダメだな。
やっぱラクスとやらせるしかないのか

706 ：

どいつもこいつも穴堀りシモン並みの性格突破が必要だな

707 ：

キラ　1話でブルコスに暗殺
電波教祖　1話でブルコスに拉致。ジブの地球脱出の際に処刑
カガリ　ザフトのオーブ攻撃の際に爆死
その他ピンク戦艦・アークエンジェル組　反射衛星砲で消滅
デコ　シン＆レイに撃墜され死亡
議長　世界征服完了
あれ？

708 ：

プラント議長の任期は4年

709 ：

種死からってことはそれ以前はいじれないんだよな？
じゃあまずはあれだけオーブがヒーロー側になってたんだから
最終的にシンをオーブに就かせる
そのためにフリーダム撃墜後のキラは適当に弱い量産機で援護
セイバーはカッコいいから最後までアスランの乗機（もちろんシンの運命の方がはるかに強い前提）
エターナルは解体
ムウさんはやっぱり前作で死んでて　暁は存在を抹消。もしくは地上戦用（オーブの防衛用ＭＳとか理由つけて）
ラストはアスランがルナマリアを戦闘不能にした後救出
シンとレイの一騎打ち
キラは本家のムウさんポジション

俺はこれで満足かな。

710 ：

種のクルーゼもそうだけどひとりの人間が情報漏えいしたり敵の動きを見て見ぬふりした程度で
そいつの思い通りに世界が動くってのはあまりにも子供じみて話にならない
戦争＝外交手段なんて常識すら分からない幼稚なアホが監督構成を仕切っただけのことはある
企画書ボツが一番でしょ

711 ：

出来ないから他の人に頼む。

712 ：

逆シャアに見たいに
殴りあい宇宙とか
ファンネルドッグファイトとか

713 ：

そうかそうか

714 ：

>>710
碌に交渉もせずに本土決戦になだれ込んだ挙句に自爆
そんな無能のオーブの国家元首が有能で人徳者になってる世界だからなｗ

715 ：

320のバカッターで、ユウナは私刑じゃなくて公的に国家反逆罪とか言っちゃう程度の出来

716 ：

あｇ

717 ：

シンとカガリの絡み（恋愛系ではない）を増やせば良かったんじゃない？
うまくいえないけど　シンとカガリがお互いにオーブを本当に思う気持ちをぶつけ合う（胸ぐらをつかみながら）
とかしとけばよかったんじゃないかな？

718 ：

凸はちゃんと上司として描きたい
キラとラクスは削除or必要最低限
シンとレイ、ミネルバクルーたちの絆を掘り下げる
このへんは絶対に手を抜きたくない

719 ：

まず、オーブ国粋主義的なカガリマンセーなプロットは蹴っ飛ばす

720 ：

まず、オーブ国粋主義的なカガリマンセーなプロットは蹴っ飛ばす

721 ：

連合をまともに描く（本編だと悪役みたいだったから）

722 ：

>>718前作からの続投で上司って相当熱いポジだもんな

723 ：

３クール目からでいいのでメイン脚本を両沢から井上俊樹に変更する
シナリオがどうなるかはわからないが、
少なくとも戦闘シーンをしっかり書き込めるだけの制作的余裕はできるはず

724 ：

>>723
井上敏樹ならレイを上手いこと使いそうな感じだな

725 ：

男のシャワーシーンが尻まで映すようになるな＞井上

726 ：

井上はゴミたが両澤よりかマシ

727 ：

井上はシャンゼリオンとアギトを書いた時点で嫁なんぞと比較するのは失礼なほど差がある

728 ：

いまでも深夜特撮の脚本やってなかった？

729 ：2013/10/23

当初の予定通り種をキラ死亡で終わらせて種死はやらない