ＳＥＥＤシリーズの兵器を語るスレ 量産２ライン目

1 ：2013/10/04 〜 最終レス ：2013/10/24

このスレはＳＥＥＤ世界の機体考察スレです。
ザフト・連合の立場に捕らわれず、良機体や良装備を話し合っていきましょう。
煽り、中傷、○○厨等のレッテル張りは厳禁です。
荒らしは通常の３倍無視。荒らしに構うのも荒らしです。
前スレはこちら
ザクヲ、ザクファ以上に優れた量産機あんの？（２スレ目へ移行するにあたり、スレタイを変更しました）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1378885208/l50

2 ：

>>1乙
ガンバレルもドラグーンも一般兵に使える気がするんだがどうだろうか
確かに敵の位置の把握とかに空間認識能力が影響するにしても
実際に端末を動かすのは有線もしくは量子通信で送られた信号なわけだし
敵との相対位置も慣れ次第では結構掴めるだろうから

3 ：

>>1乙
>>2
一般でも使える第２世代ドラグーンとかあるからたぶん…
少数配備にしないと誤射が酷いことになりそうだが
元はメビゼロ部隊があったって話もあったなぁ

4 ：

ドラグーンは宇宙世紀ファンネルに比べて数が少ないからまだいけうる

5 ：

>>3
メビゼロ部隊はあったけどなくなったのは誤射が多かったってことだろ

6 ：

前>>995
複数通り存在するチェスト、レッグフライヤーから最適なものを選択して出撃するプランがあったらしい
よって出撃直前までバラバラの状態でいる事には大いに意味がある
艦内で組み立ててから出ればいい話だから、毎回あんな風に空中で合体するのは全く無意味だけどｗ

7 ：

>>5
エンデュミオン基地でのザフトとの戦闘でムウ一人残して壊滅したんよ
まあ有線式だと絡まりそうで連携はしづらそう

8 ：

>>6
中で組み立てて出撃となるとより大型なデッキが必要になってどうなる事か

9 ：

>>6
名目上の分類が戦闘機か、よくてＴＭＡなんだから
艦内で組み立てたらごまかしにくいだろ

10 ：

戦闘中の換装も想定してるだろうし対フリーダム用の戦術にも一役かってるから空中合体は必要なプロセスだったように思う

11 ：

空中合体｢できる｣のは大きなメリットだと思うけど空中合体｢する｣メリットは見当たらん

12 ：

>>10
出撃のたびに毎回やる必要は…
事故とか怖いし

13 ：

精密なんだろうし色々飛び交う戦場でやるにはリスクありすぎるよなぁ

14 ：

もしかしてカオス、アビス、ガイア、セイバーも条約対策で分類上ＭＳじゃなかったりするのか？

15 ：

アッシマーやメッサーラを何機持ってても「モビルスーツの」数はゼロと言い張れるよな
（あれらはモビルアーマーなので）

16 ：

戦闘機の数制限もあるだろうし限界はあるだろう

17 ：

MAはもっと厳しいやろ…

18 ：

種世界のMAは宇宙空間戦闘用の戦闘機ってだけだZE
種死になったらそんな設定忘れられたけどな

19 ：

人形じゃない近代兵器の総称だからザムザとかも含まれる

20 ：

>>18
後付けかどうかは知らないが、MAとは別に既存兵器として宇宙戦闘機のカテゴリがある
ミストラルやメビウスはMAで、コスモグラスパーが宇宙戦闘機

21 ：

MAの定義がわかんなくなってきたな…

22 ：

作ってる奴がわかっていないからな
バクゥ・ラゴゥ＝MS
ガイア四足モード＝MA
だし

23 ：

どういう基準で分けてるんだろうな

24 ：

>>11,13
そんな無駄な違和感を作劇および演出で払拭させるのが監督の責務だってのによ……
戦闘中の大々的な分離合体換装の不自然さなんて本来ならば余り気にならないはずなんだって、他の色んな作品を見る限りでは。
インパルスシステムの不徹底さ――躯交換するなら背負い武装は無用だろ&潔く三機ともインパルス式にしろや&
アビスカオスガイアのインパルス化は当然として、もっとバリエーションのある上半身と下半身を出せって――といい、
福田はあの当時いったい何をやっていたんだと言いたくなるよ。
ついでにルナマリアの射撃の腕前――に限らず戦闘全般で――については、キャラクター個性付けの為なのか
ロボットアニメで銃器類が役立ちすぎると実に不都合な為なのか、三人全員漏れ無く活躍させるのは尺の都合で無理だったのかは
判らんが、何にしろ余りにも赦し難き事態なのは確かだね。萌えゆえに人は…萌えゆえに……こんなに苦しいのなら……悲しいのなら……

25 ：

萌えなどいらぬ！

26 ：

種に萌えなんてあったか？
吐き気なら何度も感じたがw
それはともかくカオスのアレがMAなら
禁断も背中の甲羅被ったらMAと言っていいんですかね？

27 ：

レスアンカー >>6,11-13 に訂正します。
あとＭＡについてはモビルスーツのなけなしの必然性を無惨に否定されてる様な気持ちになるんで何だか嫌だな。
せめて艦艇類全般の代用＆後継的扱いや移動基地移動要塞移動司令部としての……だったら別に未だイイんやが。
たとえば大空魔竜とかガンテとかスカールークとか、あれ位だったら文句も無いさね。

28 ：

>>24
ザクみたいな売れるプラモ出せって言われたらまんまザク出す福田だぞ
1st見たいに合体できるストライク出せば完璧じゃね？程度にしか思ってないでしょ
そういや種死MSってウィザードなりストライカーが格納庫圧迫しそうだけどその辺って問題ないのかな？

29 ：

ガナーウィザードはランゲブルーノ砲みたいにすれば良かったと思うのね

30 ：

>>28
ザフトはMS前提の広い格納庫で少数精鋭主義だからからそこまで問題にはならないんじゃない
連合も国力的には多少ストライカーで格納スペース取られても相手以上の数が用意出来るし

31 ：

>>28
決まったウィザードやストライカーしか積んでないから問題ない

32 ：

>>28
種に限ったコトでも無いけど、結局いちばん悪いのは玩具屋と番組制作者のどっちなんですかね？
どうも色んな発言や色んな事態を見ると、日に日に判んなくなって来るんよ。
>>29
せっかくの背負い換装ならドッペルホルンとヘビーアームズの融合系（実弾か光線かは別にしてだ）にしろって言いたいね、私は。
ああいう長物は手持ち共有式の方がいいんだよ。

33 ：

>>31
グフクラッシャーの説明によると全てのオプション込みで発送されるそうな
やたら四肢パーツが増えるグフが不採用にされた理由の一つがこれ
部隊により1つのパックだけほしいってのが有るだろうに

34 ：

グフ腕パーツがバリエ増えるのは納得行くけど足はどう変わるのだよ

35 ：

>>34
ザウート脚と換装して戦車になれます

36 ：

そう言えばミネルバの格納庫はインパの予備下半身と上半身が犬神家状態だったな。
こんなにあるならコアスプレンダーもう一機積めよｗ

37 ：

下半身フライヤーはもっとかっこよく変形しろよ

38 ：

>>36
三機じゃダメかね

39 ：

>>36
そこそこ量産されているのにスプレンダーの予備機すら積んでいないと言う

40 ：

インパルスも1〜3号機まであるみたいだけど他は別のとこに行ってたっけ
実験的な機体でもあるしシンだから託された感もあった
同型3機だとアニメ的にまずいのもあっただろうなぁ

41 ：

とりあえずインパルスはスターク社長の鎧スーツくらいバリエーション豊かにするべきだったね。
劇中での活躍は当然のコトとして、だ……ハルクバスター

42 ：

＞同型3機だとアニメ的にまずい
スコープドッグ「えっ、なんだって？」

43 ：

>>40
>同型3機だとアニメ的にまずいのもあっただろうなぁ
同型×２（本使用：１ 予備：１） 特化型×２〜３　だったら良かった……か？

44 ：

>>40
別に完全同型てある必要はないし…
フォース、ソード、ブラストで顔とかの形が違ったっていいじゃん

45 ：

ちょっとスレチだけどインパルス換装ってビルドファイターズに最適なメカだよな
ビルドインパルスでないかな

46 ：

＞同型3機だとアニメ的にまずい
Vガン・Vガンヘキサ「「え、何だって？」」

47 ：

グフイグナイテッドにインパルスの技術を応用して
ヘッドフライヤー、チェストフライヤー、ウエストフライヤー、ライトショルダーフライヤー、レフトショルダーフライヤー、ライトアームフライヤー、レフトアームフライヤー、ライトレッグフライヤー、レフトレッグフライヤー、バックパックフライヤー
に空中分解、合体できるようにしてさらに全パーツを制御してのオールレンジ攻撃もできるようにしよう(提案)

48 ：

我が世の春が来たぁー！

49 ：

>>44
>フォース、ソード、ブラストで顔とかの形が違ったって
ああそうか、その手があったか……カオスアビスガイアの採用や背負い武装交換機能みたいな方面に気が取られて
どうも忘れがちだったな。というか何故にそっちをアニメで採用させなかったんだろうかね？
せっかくの新規量産型メカやザフト側の背負いﾓﾉ交換がアレなぶん、一層にそう思うよ。
とりあえずその場合は背負いﾓﾉ交換は無かったことになるが、別に……かね？

50 ：

グフイグちゃん四肢換装は開発されてたのになんでバックパック固定なの
あんな特徴あるバックパックしといて外れないMSの方が少ないんじゃないの

51 ：

グフイグ制式採用するくらいなら飛行ウィザード作れって話になるよなあ
開発の手間もグフイグの設計流用すれば省けるし

52 ：

そもそも種版グフの四肢換装が肝心のテレビ版には全然反映されてなかったのは一体、どういうことなんだよ……

53 ：

もちろん「なんで最新鋭の汎用高性能機というザクが採用された直後なのにグフなんて出て来るんだよ」と言う問いに対する後付け設定だから

54 ：

>>51
>飛行ウィザード作れって話
俺としては外付け式飛行装備は背負わせ式より、腰部にベルト形式で装着させるか
足部への装着形式にした方が良さそうだと思うのですが……どうせ背負わせ式にするんなら
自由になってる両の足を空中戦闘で大いに活用させて貰いたかったですね。
たとえば敵への蹴り攻撃だったり、連続三角跳びの要領で撹乱したりさ

55 ：

＞同型3機だとアニメ的にまずい
ｍｋ�U「いい度胸だ」

56 ：

>>54
腰はグレネードとビーム突撃銃が占領してるからなぁ…

57 ：

>>55
2体はすぐに解体されて予備パーツじゃないですか…

58 ：

グフイグはザクファより更に上位って感じで中身からザクとは別に作りたかったのかもな
量産するにあたって四肢換装は廃止してすっきり

59 ：

ザクってなんだか歩兵をそのままでかくしたような装備で大変気に入った

60 ：

ザクシールド、ウィザード「えっ、なんだって？」

61 ：

歩兵はミサイルランチャー付きのブースター背負ったり身長並みの長さの大砲持ったり
背中にガトリング砲2門背負って両手斧持ったりはしないと思う

62 ：

>>58
結果としてザクは登場してすぐに見劣りする機体になるわけだｗ
元々、ザクの方が高級量産機って扱いなのにアホ臭い事この上ない
ザクがハイローミックス構想で言う生産性と扱いやすさ重視ロー側って扱いなら
それもでもいいかも知れんけどな
トライアルの時点でグフにいいところがあるなら
「グフの設計を取り入れて制式採用版ザクを高性能化する」ってのがスジだろう

63 ：

ヒートロッド装備のウィザード付けたザクを通称グフで良かったよなぁ

64 ：

>>50
ザク：バックパック換装による汎用性獲得
グフ：四肢換装による以下略
ドム：ザク+ホバーによる高機動
がそれぞれのコンセプト

65 ：

ザフト正式採用ドムは見て見たかったな

66 ：

ズクウォーリア
ズクファントム
ジドムトルーパー
ガンガルを逆輸入しても面白かったかも

67 ：

ドムにもウィザード積んでんだからグフにも積んどきゃよかったのにな
ぶっちゃけ種時のジンとシグー的な扱いで良かった気がする＞ザクとグフ
種時ですらシグー(隊長機)の扱い出来てなかったからどのみちどっちか要らないんじゃね？ってなってただろうけど

68 ：

>>67
量産時に仕様変更して付ければいいのにね

69 ：

>>65
当初の開発時点の「ドムトルーパー(オリジナル仕様)」は「DESTINY MSV」で設定されてます
こんなですよ、ドムトルーパー(オリジナル仕様)のウィザードは
ttp://www.sdgundamonline.jp/blog/E8D3E6A5C8694CA18E318870AE3DAF41/20121120_28066_10389734.aspx?weeeple=1
本体はこちら
http://www.sdgundamonline.jp/blog/E8D3E6A5C8694CA18E318870AE3DAF41/20121204_28066_10434738.aspx?weeeple=1

70 ：

そもそもザフトの開発陣は何を考えて今までのノウハウからかけ離れたホバー移動にしようと思ったのか

71 ：

>>70
元々が兵器開発の専門職じゃないし、まともな軍人も居ないから
とりあえず新技術入れといてホバーやバリア付けとこうぜって感じに暴走したんじゃね
ザフトの開発局は同じ機体に口径の違う機関砲とかそれ以外にも色々やってるし

72 ：

ドムとグフについては単に、ファーストで人気だったから安易に出しただけの話じゃないの？
俺としてはそんなコトするよか、上半身＆下半身換装式ガンダムをもっと魅せるべきだったろうと。
オレンジインパルスはヒートロッドもとい三味線絃戦闘仕様で如何だろうか。
>>67
>シグー(隊長機)の扱い出来てなかったから
砂漠編ではバクゥ＆ラゴゥなぞ出さなくて構わないから
ザウートやディンや、特にシグー系を見せるべきだったんじゃあないんですかね？
もちろん虎さんはシグー隊長機虎仕様で闘うんだよ。

73 ：

ガンダム側とモノアイ側にちゃんと別れろよ種は

74 ：

マヌケなナチュラルが作ったガンダムフェイスをパクる優秀なコーディｗｗｗ

75 ：

敵も味方もガンダムなんて今更…
ナチュラルと見下してる面もあるけど驚異として対処したり有用だと取り入れたりする面もあるよな

76 ：

>>73
ちゃんとゴーグルとモノアイで別れてるだろ
オーブは知らん

77 ：

オーブは連合のデッドコピーがせいぜいだな

78 ：

>>72
>ドムとグフについては単に、ファーストで人気だったから安易に出しただけの話じゃないの？
まあメタ的な話をすればその通りでしかないんだが
その安易な借用行為を劇中でどう理由付けするかというのが目下の論点なワケで
ぶっちゃけ、ザクグフドムを持ってきたこと自体が有罪と言われりゃそれまでだがｗ

79 ：

＞オーブ
せめて大張正己ロボット並みのイケメン顔
ttp://25.media.tumblr.com/86a1e0ea08067fc1e175bd30633a7cb4/tumblr_mj0lee8PsE1rqgr7bo1_500.jpg
ttp://www.yusha.net/fighbird/img_wp/fighbird_1280x1024a.jpg
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51a3yd4h8nL._SL500_AA300_.jpg
だったら個別化出来て良かったのに……リアルさはこのさい措いとくから、さ

80 ：

あとは
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/e/3/ebatan3/901d8d1f0dc714f7.jpg
ttp://item.rental.rakuten.co.jp/data/46/66/1017684_l.jpg
も追加しときますね。
>>78
＞ザクグフドムを持ってきたこと自体が有罪
あんな所業にはそれだけで十分よ

81 ：

やられメカとしてしか機能してなかったけどディン→バビの変化は順当な性能向上を感じられて割と好きだ

82 ：

制空目的での発展ではなく対地任務主眼にシフトしてるのは戦闘機としてはいまいちだったからか

83 ：

多分両方を目的としてるんじゃないかと思う
対戦闘機対MSはMS形態で機動戦、対地爆撃用としてはMA形態で一撃離脱って使い分け、とか

84 ：

>>81-83
＞バビ
でもハンブラビの使い回しってのが何か赦し難いですのでして。おまけにアニメ内ではちっとも、な……

85 ：

飛行型の量産機で赤ビーム撃ったのにはちょっとびっくり

86 ：

ディン並の機動性能は維持しつつ装甲の強化と２種のビーム兵器含めた複数の兵器を保持するという
大気圏内専用とは言え量産機としては地味にハイスペックな機体

87 ：

>>77
オーブに連合のデッドコピーMSはルージュとアカツキくらいだぞ
よく言われているアストレイはストライクのパクリはPGの捏造設定
少なくともフレーム自体はオーブ純正でコピーじゃない

88 ：

アストレイって技術パクってMS作ったら自社OSで制御出来なくなってOSもパクるという事態に陥った機体じゃなかったっけ？
音楽で例えるならメロディも歌詞も盗用してるけど歌っている人が別人だからパクリじゃない、みたいレベル？

89 ：

>>79
これ一枚目グラヴィオンだよな？
こいつらだれだ

90 ：

OSは結局キラ(とロウ)の協力もあって完成したって感じだったっけ＞M1アストレイ

91 ：

キラは糞ほども役に立っていないよ

92 ：

キラさんのはダメ出し却下されたんじゃなかったっけ
まあコーディ、それも自己流OSで機体使っちゃう人が作ったOSは量産機には向いてなさそうではある

93 ：

実質ロウ(基礎の大部分を完成させるも拳法モーション等のエラーあり)と劾(エラーを修正)だっけ？

94 ：

>>88,90
そういうことなら潔く８さんとその同類を正式採用させればイイのに……オーバーテクノロジーとか知らんよ

95 ：

キラのはスパゲティプログラムだから一回全部捨てて一から作ってるはず
もし修正して使い回してたら思わぬバグが出てまともに使えない代物になるし
それを直そうにもそのためにまたバグが出るなんて事態に陥る可能性が高い

96 ：

ストライクのOSに関しても言ってる事を冷静に見直すとただの高速パラメータ変更だし
カレッジやゼミの中でも別段優秀だった訳でも無さそうだからなぁ
別にコーディネーターってことを友人とかに隠してない以上はそれが素なんだろう

97 ：

パラメータ変更しただけでプログラムをスパゲッティに出来るってある意味で凄い才能だよなｗ

98 ：

なんかヘリポリで作られてたOSってある程度キラ達のゼミ教授に民間協力だか委託だかされてて
その上教授が一部かそれ以上をゼミ生(主にキラ、トールとかも一応)に課題としてだしたOSらしい
まあ学生の課題に紛れ込ませた結果出来たOSでMSを実戦レベルで動かす方が無茶だわな
キラも「こんなOSで〜」とか言ってる裏で(うわこれ僕らが組んだスパゲティじゃん)とか思ってたりして

99 ：

あれ、キラって課題サボり常習犯だったよな？

100 ：

少し弄っただけで接地圧の変更が出来て砂漠で今まで足を取られていた機体がピョンピョン跳ねまわれるのが種のOS

101 ：

ストライクって換装ちょくちょくするならストライカーにバッテリーでもつければいいのに

102 ：

えっ？ストライカーにはバッテリーあるだろ？
ないのは劣化パクリしかできないザフト製のインパルス用シルエットだろ？

103 ：

福田がデュートリオンビームなんて思い付きを捻じ込むから
シルエットから電池が外されたんだよなあ
どうして福田ってこんなに頭が悪いんだ？

104 ：

インパルス電池ないのにザクヲは独立してるなウィザード

105 ：

デュートリオンビームを受けたインパが一瞬でエネルギー空からMAXまで回復してたけど
そのエネルギーを直接敵戦艦や基地にぶつけた方が手っ取り早そう

106 ：

まぁ、ロボットアニメにおけるエネルギー問題ってのは余り触れないで措くのが良いだろうから何とも言いづらいけどさ。
ストライクの電池切れ＆交換なんて確か、余り描かれてなかったハズだしな……
とりあえずインパルスについては別に光線で補給せんでもフライヤーとコア（あとはシルエットも）に
それぞれ充電式バッテリー装備、みたいな形式で構わなかったんじゃないかって事でひとつ。
あと濃縮光線によるエネルギー補給への非難の声については
ゲッターロボＧやウルトラセブンのガッツ星人回および一峰大二版最終回で
効果的に描かれている様を知っている身としては何ともやりきれないですね。
ttp://blog-imgs-44.fc2.com/a/s/y/asyuraz/seven_joushi.jpg
ttp://blog-imgs-44.fc2.com/a/s/y/asyuraz/energy_seven.jpg
ttp://blog-imgs-44.fc2.com/a/s/y/asyuraz/ouchikaraga_waitekita.jpg
おう、力が湧いてきた!!

107 ：

ザクは核動力量産機って設定だったらしっくりくるなー

108 ：

ハイパーデンドーデンチとかもあったし、福田は空中補給が大好きなんだろうなぁ

109 ：

サンライズからフリーダムはゴミだと宣言されましたｗｗｗｗ

110 ：

ザフト兵器はデザインはまあまあ普通だけど性能がゴミだからな・・・

111 ：

ガンダムシリーズの謎は推進剤

112 ：

無理にモビルアーマーとか持ち出して来るよりは、ＭＳＶで拡張されたダガー系および背負わせ武装の数々を
折角だからテレビで使ってやれよな……と思うこと度々な今日この頃ですが、皆さんはいかがですかね。

113 ：

>>112
お前がMAを嫌いなのは分かったから延々と言い続けるのはやめろ

114 ：

日本人は昔から小兵がデカブツを倒すのが好きだからな

115 ：

>>113
いや、その辺はスマンね。とりあえずは折角ＭＳＶとかやっても
アニメにあんまり反映されなかったりしちゃうのは、何か勿体無いな――という事で。

116 ：

だが種世界はデカブツマンセーに近い価値観が幅を利かせている
ストフリなんて無理やり通常サイズにしてるだけで大艦巨砲主義、多砲塔火器満載主義の権化みたいなものだ

117 ：

核MSは普通の兵器扱いなのに隕石になると戦略兵器扱いとか
あきらかにMAの方が兵器として上と認めてるよなぁ

118 ：

>>112
むしろMSVが活かされたことの方が少ない気が

119 ：

>>116
前にもいった気がするけど
MS推し派は設定や描写の段階からガンダムらしく主役機から脇役まで魅せるにはってスタンス
本編はこうだった、じゃなくて、本編がああだったけどどうしたら良かったって話してる
>>118
少ないから使おうぜって言ってるんじゃないの
つーか話の内容からお互いに平行線って解るだろうになんでわざわざ突っ込み合うかね

120 ：

ＭＳＶとか作画が更に大変になりそうだからなぁ

121 ：

MSとMAそれぞれの利点と欠点を描けりゃそれでいいじゃん
どっちもいいとこあるよね、って描写できてりゃ何の不満もない
MSがMAの上位互換である必要なんざどこにもない
(逆もまた然りだが)

122 ：

その辺りはまず負債を降ろしてからの話だな

123 ：

福田が監督だった以上、量産機の話題には虚しさが付き纏う…

124 ：

>>103
確かウィザードやシルエットにもバッテリー積んでるはずだが
ザムザザー戦でそうなってたような
>>107
ZGMF-X999通称9ザクは核動力だよ

125 ：

なんか宇宙世紀のザクは性能こそ低くても多少メンテナンス怠ろうと砂が泥が入り込もうと平気なオーラが漂ってるんだけど種ザクはそういうのもないからなんか戦争感ないんだよな

126 ：

Zとかね

127 ：

今までシンプル故に強力だったものをリメイクして最新技術みたいなの詰め込む外道

128 ：

>>124
ウィザードのは武装専用
シルエットには搭載されていない

129 ：

ザムザザー戦はデュートリオンで補給しただけだろ

130 ：

インパルスはエネルギー切れキチガイ

131 ：

>>117
潔くストフリは戦略兵器扱いにしなよってことさ、ミーティアとか無しでも。
そういやマジンガーＺはアメリカ第７艦隊と互角に渡り合える

132 ：

>>117
潔くストフリは戦略兵器扱いにしなよってことさ、ミーティアとか無しでも。
ついでにマジンガーＺは一体でもアメリカ第７艦隊と互角に渡り合えるらしいんですが、
せめて同サイズで後発作品のガンダムおよびモビルスーツの皆さんも
それくらいの基本的スペックの程を魅せて戴けはしないんですかね……当然、ミノフスキーやＮＪＣ無しでやるんだよ

133 ：

二重投稿しちゃってすまない。

134 ：

>>117
でもそのミーティアを倒す事が出来るのはMSでそのMSを倒せるのはミーティア外したMSなんだよね

135 ：

>>132
その技術で既存兵器作れば良いとかいう話になるんだがそれは良いのか
>>134
強い敵を倒せる物より早く多く敵を倒せる物の方が戦略級兵器としては有用
ただ弾道ミサイルと対空ミサイルを比べるような物だから>>117の言ってる事は的外れ
相変わらず人型の兵器に拘る理由はメタ的な物以外ほとんど無いけど

136 ：

光子力エンジンで動いてブレストファイヤーを主砲にして
超合金Zの装甲を持った戦車ってマジンガーより強いんじゃね？的なアレだよなあｗ

137 ：

その技術で既存兵器強化しろよってのは大抵のガンダムに付きまとう問題だけど
当然大型化して従来の形とは変わっていくわけで…種の場合はそれがMAなんだろう
もっと合理的かつ実践的しろって指摘は分かるがそこはまあプラモ売るための販促であり娯楽でもあるアニメだからな

138 ：

人型の利点ってやっぱり四肢があってそれを柔軟に扱えるとこにあるんだろうな
でもそれで超人的な動作が出来るガチのエース以外はMAのほうが向いてる

139 ：

触手がたくさん生えたMAなら柔軟性でも人型など圧倒するよ

140 ：

ラフレシアとかパトゥーリアとか…
ドラグーン以上に操作が大変そうだな

141 ：

感覚的な操作ができるのがでかいんか？

142 ：

確かに触手動かせって言われても困る
咄嗟に反応出来なかったり絡まったりするかも

143 ：

お前らみたいに腐り果てた未練がましさが存在してやがるから、日本の軍事的物理学的国際的地位は何時まで経っても……
嘔吐を催す下卑た玩物喪志に手を貸さないで、早く国産空母とｉ3式軍用機と新型ＰＤＷと、

144 ：

>>143
ロボットアニメを見るのをやめてプラモやDVDを買うのを止めたら国産兵器が出来る?
頭大丈夫か?本当に日本の現状が嫌なら2chやめて勉強して政治家になってみろよ
それも出来ないで関係無い所で愚痴ってる程度の人間の理想なんざどうせ上手くいかんだろうがな

145 ：

>>144
少なくとも我々みたいな人間の精神行動の痴部が消え去ってくれるだけで
確実かつ最低限の進歩に功績出来るんだよ、真面目な話。
とりあえず今の小学生はだいたいがハーバード大学かダンサーか投資家を目指しているんだというのは、なんというか……
我々の界隈の戦後何十年とはいったい何だったんだよ

146 ：

お目出度い奴だな

147 ：

俺たちは福田ともどもに何一つなし得ちゃあいない、本当に真っ当な人間ってのは実際にテクノロジーとサイエンスを……

148 ：

まず「我々は消えるべき」と提唱したあなたが消えてくださいね
恥部を抱えた精神構造、その母体である肉体ごとお願いします
隗より始めよって言うでしょ？

149 ：

>>147
アニメの話をしてるだけの人間が人間社会の中で何故恥部とされるのか
何故〆切を破り予算をどぶに捨てた福田と同列とされるのか
何故科学の分野に長けていない人間が真っ当では無いのか
客観的視点から導き出した他人を納得させるに足り得る根拠をどうぞ

150 ：

種を成功させた福田より勝るって相当ハードル高いなおい

151 ：

種を売ることに成功したのはガンダムブームに合わせてTVシリーズ制作を進めたバンダイとMBS
福田の功績は無い、むしろ福田は足を引っ張っただけ
監督が福田で無ければ、ストライクとフリーダム以外のプラモであと3割は売り上げを伸ばせただろう

152 ：

宇宙世紀再燃と種になんの関係があるのかと
複数あるプランから採用を勝ち取りメカ演出音楽と売れるように組み立てた監督の功績が無いとか冗談にしても笑えないよ

153 ：

>>152
初代監督(ガンダム以外にも様々なSF作品、ロボットアニメを)が自ら作った
シリーズ最終作(設定もメタ的にも)のターンAが有って誰も次のガンダムをやりたがらない状態で
バンダイのお偉いさんが売上の為にブームに載っかって新作作りたいのに困ってた所で
社長(当時)のコネで実力も無いのに抜擢されてほぼ素人の同人作家の嫁を脚本にごり押して
自分の好きな声優やアーティストを引き抜く為に予算を大量に使った挙げ句
制作中盤以降は〆切間近なのに仮病サボってスキー行ったりして
種死ではお偉いさんに叱られたからシンだしてZっぽく取り繕ったりザクグフドムだしたけど
結局ぼくのかんがえたせいぎのみかたが無双してキラキラするだけの何かに仕上げた結果
劇場版は凍結、負債を以後のガンダムに押し付けて社長共々閑職に追いやられた福田が何だって?

154 ：

全部載せなんて軍事関連だけじゃなく民間でも否定され続けた歴史があるのにね
ストフリやらミーティアを大活躍とかアホかと

155 ：

>>152
量産機は目立った活躍もしないで主役機乗り換え後はただの的
設定を無視して主人公の敵を魅力の無いステレオタイプな悪役みたいに演出する
厨二オタクの俺tueeeee二次創作と三流スイーツ(笑)ケータイ小説を混ぜたストーリー
趣味抜きで本気でやった結果があれならマジで負債じゃん＞売れる様に組み立てた

156 ：

>>153
絶対条件として商業的に成功するように圧力をかけられる中で
複数あるガンダム企画の中を勝ち抜いて
映像音楽プラモと満遍なく大ヒットさせ
今なおリマスタープロジェクトでヒットさせているのが種であり福田なんですが何か？

157 ：

アンチも売り上げ話もよそでやれ基地害共

158 ：

>>156
ターンAのせいで引き受ける監督が居ない状態ならどんな企画だろうがやるのは福田だろうに
圧力かけられた結果主人公変えた様な雰囲気だしてみたりデザインパクるように指示したり
映像は円盤こそ売れたが劇場版で放送局や下請けにまで及ぶ大損失を出しマイナス
音楽はアーティストの実力が殆どで楽曲も名前だしても一般相手じゃ首傾げられるのがオチ
プラモはガンダム以外の殆どがMGどころかHGにすらならない始末で一部のガンダムも50円
デザインやストーリーに全然関わってない外伝の機体の方がMGラインナップが豊富になる始末
HDリマスターなんて本来は画質向上と次期映像媒体への対応が主で
雑用なのにプロジェクトなんて大層なモノじゃないのに自ら任され
完全版のはずのDVDボックスやスペシャルエディションになかった要素を入れる
てか本当に優秀なら劇場版が完成してガンダム以外の作品でも監督任されまくってるだろ
>>154
ずば抜けた性能の単機は真っ向勝負や団体戦では勝つよ、集団になれば綻びが出始めて
宇宙という360度何処からでも攻められる環境で敵の物量が圧倒的ならどうしようもないけど

159 ：

量産機ってんなら
メビウスの本来あるべき運用方法とか艦隊戦における対MS戦法とか
ユークリッドみたいな高火力高推力のMAとウィンダムなどの汎用機の混合運用時の役割とか
その他諸々語っても良いんだろ?な?なぁ?なぁ!?

160 ：

語っていいでしょ普通に
MAとMSの混成は本編だと３馬鹿&他でMS押さえてる間に核ミサイルで本元落とそうとした描写
アストレイだとハイペリオンが敵を引き付け戦力を落とした所をメビウスに強襲させるってのが有ったな
対MSの決定力に欠けるメビウスを運用するならこうなるかなって納得は出来る
ユークリッドは贅沢過ぎて量産機って感じがしないな
強いて言うならジェット（エール）ウィンダムとセットで敵を近付けないようにするべきなんだろうけど
単機で突っ込んで敵陣を混乱させて離脱する強襲用として使った方が性能は活かせるな

161 ：

>>160
メビウスのレールガンは基本的にゼロのそれと同等だろうからナスカ級の装甲は抜けるし
有線ミサイルっていう破壊的の高い武装もあるし、足りないのは戦法だと思うんだよな
大気圏突入の時の戦闘だって、戦艦の特性的に射程距離も火力も上で数でも勝ってるんだから
まず砲戦でMSや戦艦にダメージを与えてからメビウスで戦艦に止めを刺す
んで補給が効かなくなって動きが止まったMSを一機一機狙い撃つ
これで充分勝てるはずなのにデータ自体は本国にもある新造艦一隻とMSを守る為に艦隊１つ全滅
まあ要するになんで爆撃機を戦闘機とまともにやりあわせてるんだって事だな

162 ：

なんかストフリがザクたち相手に無双するとは北斗の拳のザコたちにラノベの主人公が無双するような違和感

163 ：

>>158
福田以外にも３つくらいガンダムの企画があってコンペになって勝ち残ったのが福田の種だろ
ろくに製作進んでない劇場版で大損失とかどこ言ってもフルボッコされるような戯言をいつまで喚き続けんの
アーティストとの連携はうまいしアニソン上位の曲を連発
プラモもバンダイお墨付きの好成績でトイネスランクの常連
異例の新規カットや作画修正でテレビ放送もされ高額四分割にも関わらず安定して好成績を叩き出したりと
目に見えて結果出してるものをいくら叩いてもアンチ乙としか言えんわ

164 ：

163
異世界の話をされても通じないぞ

165 ：

>>163
原案の時点で当時の社長のコネ使ってる上にが実際の仕事が駄目なんだよ
別に劇場版がフルボッコとは言ってない、つか製作が公開されて雑誌とかでも取り上げられた物が
数年間続報無し、遂にはメインのスポンサーで映像の権利を持ってるTBSが契約を打ち切った
この時点でバンダイの営業の努力、TBSの信頼、映画がある前提で組まれてた予定や計画全てパー
そもそも初期段階で言われていた21世紀の1st製作プロジェクトは影も形も無くなった
アーティストとの連携?忙しい相手を無理矢理声優として使ってサクッと死なせたりした件か?
表に出てる結果が華々しく見えてるが裏ではかなりの損害が出てるし
当時のガンダム周辺の情勢ならもっと売れて今頃シリーズ本編第5作6作位まで行った筈なんだよ

166 ：

ガンダムSEED〜ガンダムAGEまではTBSじゃなくMBS

167 ：

>>163
ライフルが取れたMGストフリの事を忘れたとは言わせない
結局MGどころかHGでも出なかった連合ザフトの量産機数十機の事を忘れたとは言わせない
結局売れてるのは主役機とアスラン機、時々その他ラクシズ機だったのを忘れたとは言わせない
ザクみたいな売れる量産機を書けとバンダイに言われたからとデザイナーに出させた原案を
もっとザクッぽくと言ってまんまザクなザクヲを書かせた事を忘れたとは言わせない

168 ：

>>167
ワンコインMGのハゲ機ことリフターがホンタイさんもあるでよ

169 ：

ガンダムで売れているかどうかを知るにはラインナップの数と展開速度でわかるわな
10年やって中休み込みで1年半とちょっとの00と1年のAGEと並んでる時点でお察ししかも基本的なモノすら揃ってすらいない
ｳﾘｱｹﾞｶﾞｰｼﾁｮｳﾘﾂｶﾞｰは聞き飽きた

170 ：

映画一つ作れずスポンサーのMBSから逃げられた程度の売上()と今日日殆ど意味のない視聴率()なんて有り難がってる辺り
僕は主体性がありませんアピール素晴らしいですよね

171 ：

アンカされて金もらえるならいくらでもディスる位の存在だしな、ケにとっての種は。

172 ：

だってケにとって種はアンカで金もらえるならいくらでもディスるくらいの存在だし

173 ：

ケとか言うのは気持ち悪いからやめような

174 ：

毛無しさんからの提案でした

175 ：

BBD、吹上ニート、腐肉塊
好きなの選べ屑

176 ：

ケが気持ち悪いのは紛れも無い事実だしなぁ。
なんで自分が気持ち悪がられて嫌われてるのかブログに謳ってたように客観的に分析してもらいたいもんだが。

177 ：

>>175
これも追加：
つ【基地害未満】
つ【腐れ豚】
つ【屑肉】
つ【モリーゾ】
つ【高橋信也】

178 ：

だって二次元のキャラに養ってもらう妄想するゴミクズですよ、生きてる価値なんかありません。

179 ：

ところで何でケと呼ばれてるの？

180 ：

貴女板で自分を『キチガイの下の下』って発言して50音順のカ行のキ(チガイ)の二つ下がケだから

181 ：

>>180
あの知障、鬼女板にまで出没してるのかよｗ

182 ：

>>181
鬼女板なんて1年以上も前からだぞ

183 ：

>>182
埼玉の三十歳のハゲた親父がネカマやってるわけかｗ

184 ：

偉大で敬愛するFKD320大監督閣下がいわれなきひぼうちゅうしょう（）されているので擁護しに行ったんだったか？

185 ：

福田がバカッターで女性蔑視発言してたのが貴女板で叩かれてたのを擁護しようとしたが
安定の低知能だったので自分が奥様方の標的に。
尚、標的にされそうになった時に急に福田を叩きはじめる毎度の見苦しい責任逃れもやっていた。

186 ：

髭の奥様にはワロタｗ
〜ざますってｗｗｗ

187 ：

>>165
厳しい条件設けたうえで成功させてるものの何がダメなのかと
雑誌はむしろ金払って掲載させてもらう側だし、ろくに形にならなかった企画でどれだけ損害出せるっていうんだか
２１世紀のファースト計画なんて１０年商品展開続けてリマプロやってビルダーズの主役モデルになって平成のスタンダードを確立して成功させてるのに影も形も無くなったとはどんな妄想だ
結果として出てるものを蔑にして裏では損害出してるなんて根拠のない物前提にしてるからおかしなことになってんだよ
当たるかどうか分からず期待値の低く懐疑的だった周辺事情をひっくりかえしたのも独力
初代に次ぐマーチャンダイジングと言われマネジメントコントロールもお墨付き
もっと売れるだのいくらでも続編作れるだの前後の作品や商品事情見れば無理だって馬鹿でも分かるわな
いい加減諦めろって
いくら喚いてもあれだけ成功してるものを失敗したことにゃできねーんだよ

188 ：

BFと種は別作品ですがな

189 ：

お前の脳内じゃそうなんだろうがなｗ

190 ：

大成功のはずの種死で存在しなかったリマスターＨＧェ……。
主役機体のはずなのについに立体化できませんでしたね、ブラストインパ。

191 ：

リマスターってプロジェクト組まないといけないものじゃないし組んだ以上は元より良くなっていて当然なのに露骨な劣化
ビルダーズの主役に使われたのもネタ的に使いやすいから
種以前にリバイバルブームがありその尻馬に乗ったのが種
誰ぞは00が売上げ落としたと喚くが実際は種＞種死の落ち方のほうが酷いという

192 ：

単に福田は、用意された企画で
他に誰も引き受けなかったという理由で
監督やらせて貰っただけなのよね
種1クールの時点で更迭の話が出るほどの現場崩壊
契約済みだった三期は消滅し、大々的に発表した劇場版もお察し

193 ：

BFはオリジナル作品です、SEEDとは無関係です

194 ：

そのBFにスタッフとして呼ばれることなくリマスター現場からも半ばハブられバカッターと顔本でネチネチ悪口書き込んでる福田ェ…
どう見ても落伍者のそれです本当にありがとうございました

195 ：

187もそこまで言うならソース持ってきて黙らせたらいいのに

196 ：

いまだにリバイバルブームとか言ってる奴がいて草不可避
初代ブームでどう関係するのかと
客層違うし回りの扱いももっと良かっただろうに
種>種死も続編で落とすの当たり前のところ下げるどころか一部微増させプラモ事業部にも福音
00が何故出てくるのかは分からんが種死→00の数字の落ちっぷりは一目瞭然だったね

197 ：

>>194
ちゃんと仕事してるならまだしも、福田の場合はねぇ…
あの阿呆、何度作画ミスを生産ラインに乗せたんだか

198 ：

第二次ガンプラブームやゲームのヒットが無かった事にされてるよ〜

199 ：

現実逃避モードに入ったかｗ

200 ：

連ジなんてゲーセンの救世主なんて呼ばれてたくらいなんだがねぇ…
ヒキニートの種厨には関係ないか

201 ：

現実はBFを作ってるのは数字を落とした()筈の00AGEスタッフが主流で320は干されたまま負け豚の遠吠えを繰り返してるだけ
いやあ、腐れ豚の思った通りには行かないねえ

202 ：

ゲスいエロで低能を餌付けするしか能の無い福田に子供向け展開とか無理ゲー

203 ：

どこぞの負ける事すら出来ないブタはアナザー3部作もこき下ろしていたなｗ
あの3作がないとテメェの自慢の種も出来ないというのに

204 ：

実は種終了時〜種死終了時で売上100億円以上落としてるというね
リーマンショック＆原油価格高騰直撃の時もここまで酷くなかった

205 ：

ＳＥＥＤメカニック＆ワールドの森田、吉野のインタビューにあるのだけれど
1つとしてはX、ターンエーと(売上の)不振が続いた影響で、新作ガンダムに対する期待値が低くなっていた。
つまり、「ガンダム作品であれば一定以上のヒットが確実に見込める」という今のような認識は無かった。
2つ目はヒットしてるゲームが1stを中心とした宇宙世紀作品って事からもわかるように
SD以外のガンダムユーザーの年齢層が上がっていってしまっている状態にあった。
そのユーザーに対してどれだけ売れても新規層の獲得ができなければ先細りになるわけで、
小中学生を(SD以外の)ガンダムに取り込まないと、という危機感が制作側にあった。
なのでSEEDには「小中学生を中心とした新規層を取り込む」「絶対条件として商業的に成功する」
といった(有形無形問わず)圧力がかかっていた、ということだそうだ

206 ：

初代ブームの再燃で新作が別の客層も捕まられるしヒットもするって相変わらず異次元の発想力だな
まあそうでもないとアンチなんてできんか

207 ：

吉野曰く種は時代で売れた、ガンダムだから売れたとかいう意見をいうのがいるけど、そんなわけねーだろｗみたいなこといってるな
種始まる前のガンダムは今で言うオワコン状態で、漫画雑誌に「ガンダム新作のコミカライズ連載？　うちではいりませんよ」なんてすげなく拒絶されるくらいだったとか
その他もいろんなとこでガンダムなんていまさら売れんの？的な態度とられてまったくコンテンツとして信用されてなかったとか
種がヒットしてからはそういうの全部掌返したらしいけどｗ

208 ：

00が潰した物にMIAが入っていることに草不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

209 ：

でもソースは出せないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

210 ：

そんな当たるかわからんようなシロモノに1話2000万以上ブッ込んでた訳か、随分余裕があるんだなあ(棒)

211 ：

期待されない作品に1話辺り2000万以上の予算や
土曜夕方という時間帯、21世紀の1stガンダムというコピーが与えられ
CMもガンガン流されたという矛盾
Xなんざ5〜600万円だってのに

212 ：

いくら旧作が売れても新作が当たらなきゃ先は無いって事で作られたのが種でその思惑は見事成功しましたって話だな

213 ：

ってかよ、1stの展開パクってガンダムって看板ぶら下げてんのに
ガンダムじゃなくても売れたって脳湧いてないか？

214 ：

つまり種シリーズの新作が途絶えたのは
失敗しちゃったからなんですね

215 ：

成功？劇種潰れて打ち切りじゃないか
吹上30ニートの目にはそれが成功に見えるのか、眼科池としか言えんな

216 ：

一代で途絶えたAMIAを許すな

217 ：

確かにストフリなんて欠陥品出してPG潰した罪はデカいな
あと1/60山脈を築いて1000円まで落ちたインパやピカフリも

218 ：

次は長文でどんな妄想垂れ流すのかなぁ〜ｗ
アンチとやらが言ってるのがウソだと断言できる以上ソース提出できる筈なんだけどな〜

219 ：

バンダイが大ヒットの太鼓判を押し平成のスタンダードとまで言ってるのがアンチには見えないらしいからな
不都合な現実を脳内改変してるから情緒不安定になっていくんだろう

220 ：

>>218
次にケは
ケ「自分で探せ、お前の目の前の箱は飾りか(ﾄﾞﾔｧ」
と言う

221 ：

連ジが90万売れてた時だから種が売れたのも当然？
それこそまさに関係ねえんじゃ…
その中の何人が種を見たのかもわからんのに。あれはアーケードゲームとしても人気あったから買った人もいただろうし

222 ：

>>215
失礼な脳にも異常があるだろ
てか全身異常者だし
でなければケだのBBDだの名付けられないわ
なにより笑えるのは敬愛する福田からも変質者認定されてる事だし

223 ：

ゲームやプラモでガンダムブームでも
ガンダムの新作には一切無関係とか
中々興味深い主張ですね

224 ：

>>218
だからメカニック＆ワールドって本に書いてあったって言ってんじゃん
そこらの本屋さんに行って確認して、どうぞ
大河原や福田のインタもあるゾ

225 ：

そんな太鼓判押された代物の映画を潰した320パネェwww
何をどうやったらこうなれるのか、そっちの方がすごいよ(無論悪い意味で)

226 ：

GXや∀が失敗して期待値ゼロだったと主張してるのに
そのGXや∀より遙かに多くの予算がかけられているという矛盾

227 ：

＞バンダイが大ヒットの太鼓判を押し平成のスタンダードとまで言ってる
でも潰れましたね「スタンダード」の意味を調べましょうｗｗｗ
＞不都合な現実を脳内改変してるから情緒不安定になっていくんだろう
自己分析だけは出来るようですねｗｗｗ
＞メカニック＆ワールドって本に書いてあったって
具体的に何ページに？あるなら写真のうｐくらいできるよね

228 ：

>>205
それで結局福田はその圧力通りに低年齢層に売る事を目的にして作ったか?
種も種死も序盤こそ1stやZっぽくして誤魔化してても
最後は正義のラクシズが大勝利するだけのストーリー
いや、難しい事抜きで少数の正義の味方が大きくて社会的な悪(の様に描写された組織)を倒す話は
低年齢層(小学生以下や反抗期、厨二)にはウケる話だったかも知れんな
結局ストーリーがワンパターンで宇宙世紀みたいな長寿シリーズにはならないが
>>206
リバイバルブームはガンダムシリーズそのものの再燃だし
アニメだろうがその他創作物だろうが初代が再び話題になってるところに新作だして
ブームが無い普通の状態と同じ条件なわけ無いだろ?
しかもリアルタイムで初代を見てた世代が子持ちになってその子供も
ブームが来て親が話題にしてるもんだからそこから興味を持って視聴者になる

229 ：

MIA→ロボ魂に世代交代しただけ出しねぇw

230 ：

>>226
ほ、ほらだからこそ新作に一層の金掛けて万全の護送船団組んでおけばどんなアホでも一定の成果は見込めると思ったのかもしれないし(震え声)
まさか映画潰して金と信頼を一挙に失う大赤字だけ残す程のアホとは予想つかなかったろうな

231 ：

予算取るのも大変な業界で
ある程度の成功が強いられる為に
人気ラノベ等のアニメ化が相次ぐようなご時世に
種が確実にヒット狙えるなら新作も無しって事にはならんわな

232 ：

>>228
それこそ先にも上がってるムックのインタ見れば子供意識して作ってるのわかるしバンダイは新規層開拓低年齢層も引き込んだって評価してんね

233 ：

>>228
夕方のゴールデンタイムでセクロス流してBPOからお叱り受けますた
これを子供向けと言う辺りやはり福田と嫁は頭おかしいな、だから干されてんだけど

234 ：

>>230
表向きの数字は一定の結果を示せたけど
負債などの弊害の部分がそれを大きく上回ったって事なんだろうね

235 ：

>>229
ダブルオーからスマルトロンまで満遍なく投げ売られて
劇場版の頃に至ってはクアンタとブレイヴの２機しか店頭商品化せず、ジンクス�WはＷＥＢ限扱い、
柳瀬ガンダムは全部無視されたっていうアレか

236 ：

232
だから画像うpよろ
「自分で探せ」って敗北宣言は無しね、うpする事にビビってないなら

237 ：

子供向けと子供騙しは違うのさ

238 ：

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1381491744/16
暴れている阿呆が巣に救援要請出してる

239 ：

235
情弱アピール飽きたから写真はよ

240 ：

>>238
ちょｗ
自分がウリーだと自白してるようなもんじゃないですかｗ

241 ：

エロは子供に不適切とか不健全とか言っちゃう世代なんだろうな
子供はこうあるべきを押し付けて当の子供の事は考えてやれないからそうなるんだろうなぁ
その点福田は子供のツボをよく心得ていらっしゃる

242 ：

そういやロボ魂本編のは何年か前にシルエットのみ展示で音沙汰なしの閣下兄なんてのがありまし種
困リマ死種で潮を引く様に本編のロボ魂展開が無くなったって事は…あっ(察し)

243 ：

何だ種売上を100億偽装してたウリーさんじゃないですか、やだー

244 ：

なんやMIA潰れてないじゃ無いか、ちゃんと後継シリーズが有るんだから
捏造はいかんよ捏造は

245 ：

エロと子供向けのお色気の区別が付かない時点でなぁ

246 ：

241
エロ同人の違法ダウンロードしか脳無いのか阿呆

247 ：

ｳﾘｰとか売りスレ荒らしてはフルボッコされては逃走を繰り返してる事自白しちゃったよおい

248 ：

>>244
初代のクローバーの玩具が今でも続いてる訳ないんだから移行は当然だよなあ
何潰したとか妄言吐いてんだか、やっぱ今朝も飯抜きにされたのかね

249 ：

へえ
zgmf22a:ガンダムにはエロしか求めてないし
2013年8月9日12:32

250 ：

247
自己紹介はしなくてよろしい

251 ：

結局いつものメンツが場所変えて暴れてるだけかよ

252 ：

売スレってあれか？
誤認逮捕の時に散々誹謗中傷してた

253 ：

兵器なんて語ってない

254 ：

251「ごめんなさいゆるしてくり〜〜〜〜〜」

255 ：

金型何それ美味しいの？とか劇種は公開してないんだから赤字なんてない(ｷﾘｯ
が罷り通ってるニート御用達の掃き溜めスレでございます

256 ：

やはりケの主張するインタなんて単なる嘘っパチだったか、
画像1枚も挙げられないとは

257 ：

なんだ隔離病棟から患者が迷い込んで来てたのか

258 ：

>>256
しかも当時の状況が発言内容と矛盾してるというね

259 ：

256「俺の知らないインタは全部嘘！　買いたくないからてめえがupしろ！」

260 ：

259＜持ってないのがバレルからこう言えば誤魔化せるブヒッ！！

261 ：

隔離病棟、売りスレなどですね分かりますw

262 ：

ロボット魂を免罪符にしてもＭＩＡはわざわざ00専用ブランドまで作って速攻で消えたのは事実
劇場版をやるころにはＨＧＭＧロボ魂以外はみんな消えてしまった

263 ：

おかしいな持ってるならさっさとうｐして黙らせるのが早いんだが？

264 ：

種がそれまでのガンダムと比較して
最も優遇されていたってのは揺るがない事実だからね

265 ：

ロボット魂はMIAの後継シリーズだよ？しかも00専用シリーズじゃ無いし
捏造はいかんよ捏造は

266 ：

プレバンだろうとスペルビアジンクスなんてニッチなもんまで出してまあ…
それに引き換え一般でようやく出たダガーさんは\980円の末路を辿ります種

267 ：

＞ＭＩＡはわざわざ00専用ブランドまで作って
どれの事?

268 ：

おいおいまーた捏造かよ…
そういえばPGストフリ以降、何か新作PG出た？

269 ：

>>266
レグナントやサザーランド・ジーク出してたときはもうどうかしてると思った（褒

270 ：

ゴリ押しと優遇の区別がつかない阿呆未満がいると聞いて

271 ：

レグナントで思い出した
千和さん結婚おめ！放送中だったら白鳥さんの反応が気になるところだなｗ

272 ：

>>270
あれだけの待遇がゴリ押しで片付くと？
バンダイにも日登にも行けるって期待があったからこそ
あの待遇があったんだよ
結果として準備した予算がバカの尻拭いに消えたがね

273 ：

コンプロなんて終盤Wが出ているし何故か売れ線の種が温存されたままだしなんでだろうね？

274 ：

00厨の超理論
・00プラの方が種プラより売れている！（ソースはヨドバシ）
・バンダイは種厨
・種、種死の同人誌が多かったのは、キャラがスッカラカンで記号だけは揃ってたから。00はキャラがしっかりしてるから少ない（ｷﾘｯ
・00が放送開始した年にガンダム全体の売上が下がったのは、種劇が頓挫したため
・00が賞をとれなかったのは、前作の種死がダメだったから。
・種放送時は空前のリバイバルブームだから売れたのは当然。00は逆境の中健闘した。
・種プラモ再販されるのは売れなくて金型の減価償却が終わってないため、
00再販が少ないのは売れまくりで減価償却が終わったため
・種の展開が続くのは赤字補填、00は円満解決で綺麗に終了したから展開が無いのは当然
(しかし実際に種に展開があって00になにもないと逆切れする)
・00のＨＧがジンクス�Wも最終決戦仕様も出せずに映画公開後２カ月で終わったのは、ＡＧＥに枠を取られたせい←Ｎｅｗ!!

275 ：

反論できなくてコピペに走りました

276 ：

てか、優遇された結果が現状ってのはどういうことなの？
福田のリマス種死での仕事ぶりを見るに「優遇」というよりは「甘やかし」「飼い殺し」という表現の方が適切だと思うのだが

277 ：

種のロボ魂、何故だか溶接工のみプレバン行きなんて現象が起きたからなあ
ゴリ押ししても限界は見えてたんだろう

278 ：

>>275
しかも妄想＆願望100％なｗ

279 ：

すげーこのコピペ事実0%だw

280 ：

>>276
期待して金注ぎ込んだら
福田が想像を絶する無能だったって事だろう
破格の予算・十分な準備期間・実力経験共に豊富なスタッフ陣
他の現場が人材不足に陥る程の人材
これだけ与えて出来たものがアレじゃ匙も投げたくなる

281 ：

>>279同人誌のくだりはこれのことか
899 ：最低人類０号：2012/10/04(木) 17:43:10.29 ID:nYt6YUo/O
商品を買うファンは希少種で、殆どが金落とさない種厨ですから
900 ：最低人類０号：2012/10/04(木) 17:52:42.13 ID:6cXMI5HdO
>899 失礼な、ちゃんと薄い本を買ってたじゃないか！
種が売り上げ()以外で誇れる唯一のモノだったな…（エロ同人誌の数）
901 ：最低人類０号：2012/10/04(木) 18:07:02.00 ID:LkhMlEgR0
多少頭のおかしい行動を取っても、大概は「種のキャラならそう言う事もあるか」で納得されると言う便利さ
その場その場でキャラ付けが変わったとしても、ガチで違和感がないから困るｗ
（種死終盤の議長を思い出しながら）
902 ：最低人類０号：2012/10/04(木) 18:12:23.81 ID:cS5kTZXd0
>900 キャラの中身がスッカスカだから
どんな破廉恥な言動取らせても違和感ないし罪悪感湧かないからなｗ
だから二匹目のドジョウ狙って
00でも薄い本描いたけど出来がいまいちになったという人が結構いるらしい
912 ：最低人類０号：2012/10/04(木) 19:46:08.20 ID:4oZ3s1OV0
>902 00はどのキャラもしっかりと自分の辿りつく場所や道を自分で見つけたからなぁ
本編中の、あれどうなったの？　これどうしたの？　も外伝で補足されてるし

282 ：

金型が無くてもプラモが出来るとか
業績に原油価格の変動は無関係とか言っちゃう方がヤバいと思いますｗ

283 ：

種の支持層が>>249みたいな奴なら
そりゃエロ同人も増えますな…

284 ：

実際ストーカーやらかした奴はエロに対する拘りが違いますねw
320もストーカーだからシンパシーをかんじた訳だと

285 ：

>>282
非主義務？なにそれ旨いの？
推定無罪？警察の発表を信じない奴は在日
これも加えるんだ

286 ：

秘守やね

287 ：

>>274
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1380207127/160

288 ：

何やなんも言い返せずに逃亡かw

289 ：

>>285
誤認逮捕の件は福田も含め
あの状況で有罪確定とか言い出すのは本気で頭おかしいわな
・容疑者が容疑を否定
・オタロードの歩行者天国で殺害すると予告
（あの区域が歩行者天国になるのは年一回、予告日時はそれと全く別の日
＝予告文を書いたのは土地勘のない人間）
・名前の読みを間違えている
ざっと挙げてもこんな状況だったのにね

290 ：

>>289
証拠はIPだけだったんだよねぇ…
そんな状況なのに「北村を擁護する00厨は当然全ての容疑者も擁護するんだよな？ｗ」
とか言っちゃう池沼が多いのに驚いたわ

291 ：

BFでの胴体以外面影無しのビルストに
ディジェにやられた閣下兄を見て優遇と呼ぶには疑問だよな

292 ：

>>290
しかも件の大阪県警は
当時、証拠捏造や隠蔽などの不祥事が相次いでいたというね

293 ：

無傷のストフリへの皮肉だよなあれw

294 ：

>>291
優遇されている割に出た・出る予定があるのは片手で済む程度

295 ：

>>287
レイ死、0ジ　レイＧワロタ

296 ：

何か勘違いしてる人がいるようだが
俺が言ってるのは
「期待されていたから、予算などの待遇面で優遇された状態で
企画が始まった」って事だからね
種は期待されてなかったって主張に対する反論なんだがねぇ…

297 ：

ビルストよりも今はHGDX発売のみならず魔王とMGGX発売に全部持ってかれたよなあ

298 ：

79464:オシラ774:投稿日:2013/05/30(木) 04:59:37 del
魂もいいけど、AGEのせい（？）で止まったHG00の次（セラヴィーIIとかサバ・ハル最終決戦仕様とか）をだな・・・
12/06/07(木)00:12:06 No.154327548
こいつやセラヴィー2が出ないのはAGEのせいか
無念 Name としあき 13/09/25(水)10:56:20 No.219080143 del
アホか最近のMGじゃ数少ない投げ売り完全回避組だぞジンクス
出荷自体少ないのもあるんだろうが
AGEにラインとられなきゃもうちょっといろいろ出たろうになあ劇OO
OOのライン早々にAGEに切り替えた結果が今でも200円切ってるガフランとか悲しい

299 ：

＞種は期待されてなかったって主張
どれですか？

300 ：

本のインタがどうこう言ってる人がいるだろうに

301 ：

バンダイは00劇場版にあわせてジンクス4を出さなかったり、UCにあわせてHGUC攻勢をかけなかったり、どうも戦略的にミスしてるな。
放送中のAGEにラインを注ぎたかったんだろうけど、あまりにも稚拙なミスだわ。
[ 2012/01/13 10:12 ] - [ 編集 ]

302 ：

財団Ｂ「種三期と新規企画どっちやる？」
水島「他の方が監督されてるシリーズに手を出すのはまずいので新企画やらせてください」
大人気のはずが財団Ｂから選択肢与えられた種三期ェ……

303 ：

仕事である以上成果を期待されるのは当然として、それを裏切ってヘラヘラしてる福田は何様？って話になるわけなんだが…。
劇場版ポシャらすとか一体どれだけの人間に迷惑かけたのか理解してるんだろうか？

304 ：

こないだのリマス種死ストリーム放送の中止騒ぎの時、責任者土下座しろとかブヒってたな。
どの口が言うんだか。

305 ：

馬鹿00は新しいプラモが出ない→新HGエクシア発売決定
00の新作プラモはもう出ないとは何だったのかwww

306 ：

おいおい、MGリペア2さんがまた新たに出るらしいぞ

307 ：

おお、すまんMGエクシアリペア2だ
ぶっ00の新作プラモが出ないって言ってたモリーゾってやつ恥ずかしw

308 ：

ＭＢもガンダムでない新作なレ―ヴァテイン出るし、汚豚の逆神まじパねぇな。

309 ：

ＭＧジンクス�W「あ、あのっ、ボクは………」

310 ：

309
見苦しいねｗ

311 ：

昨日の出来事
http://hissi.org/read.php/news4vip/20131011/cnpQL0tIM1Ew.html
おまえらガンダム種死と00が死ぬ程嫌いだけど
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1381459949/35
35 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/10/11(金) 12:25:51.40 ID:rzP/KH3Q0 [1/16]
ショーケースに入ってるだけで喜ぶ00信者。プラモが切られて2年経つからしょうがないね
177 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/10/11(金) 13:53:08.56 ID:rzP/KH3Q0 [5/16]
プラモ打ち切られて二年になるガンダム信者が放送当時から一度も途切れたことのないガンダムに噛み付くという構図
229 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/10/11(金) 14:41:08.07 ID:rzP/KH3Q0 [7/16]
種は一般向け、00は従来のファン向けとバンダイ社長が言ってたんだからアニメ脳のアニオタにはそりゃ受けいいわな

312 ：

ライバルガンダムだってのにＭＧ出ませんでしたね、大使、イッチゴー、犬の三馬鹿機。

313 ：

HGパースト()「風よ雲よ太陽よ、心あらば教えてくれ。何故俺を新HGフォーマットで出さなかったのだ」

314 ：

結局プレバンで主役機どまりか。というかここ数年見事に刹那機しか出てねぇ……
量産機が売れた（）とは何だったのか

315 ：

量産機どころか主役以外のガンダムすらろくに出やしねぇ

316 ：

314
負け惜しみはいいから、今でも爆売れの筈の種本編機のラインナップが極めて散発的なんですが？

317 ：

ブレパンではしゃぐとか飢えすぎだな00ちゃんは

318 ：

この機会に乗じて最終決戦仕様とかジンクス�Wでも出ればアンチ涙目なんだが

319 ：

アンチなんて年中無休顔真っ赤の涙目で発狂してるから平常運転ですよねぇ種アンチさん

320 ：

317が泣いて負け惜しみを言っている件について

321 ：

319で自己申告をしている件について

322 ：

リマスターＨＧが最初っから新規フォーマットで売ってりゃ今頃虫食いだらけの種死ラインナップ
も埋められてたろうに。種厨の言う大規模企画リマスタープロジェクトとはなんだったのか？

323 ：

HGブラストインパルスは何時になったら出るのやら。オオトリルージュなんて誰得なもん出すよりそっちのが先だろ、と

324 ：

エクシア
http://svf.2chan.net/nov/y/src/1381546277506.jpg

325 ：

つい最近ＭＧ連発してた種に負ける要素が無かったでござる

326 ：

ＨＴＮ「プレバンＭＧで00アンチ涙目って話になるなら、ＰＧ青枠なんてものも出るんですがそれは大丈夫なんですかね……？」

327 ：

カオス「種死のリマスターＭＧはリデコのオオトリルージュだけなんですがどうなってるんですかね(びきびき)」

328 ：

おっと虫食いだらけのラインナップ相手に主力ぶつけて数%勝てた程度の00さんを苛めるなよ
それもリマスタ再版でとっくに逆転されてるんだろうなぁｶﾜｲｿ

329 ：

種種死外道スタゲ総力の10年＝00の1年半

330 ：

ＨＧ00と比べてたのはＨＧ種シリーズ。これが
種のみの場合：比較されない種死爆死
種死も含まれていた場合：二作品も含めてコノザマとか種ザコすぎ
積んだねこりゃｗｗｗ

331 ：

>>328
あのグラフ見ていまだに数年分のトータル売上の比較だと思い込んでる低能がまだいたのか……
どんだけＡＧＥのハードル高いんだよと

332 ：

所でパーフェクトインパルスはどうなったんですかね
433 ：通常の名無しさんの３倍：2013/01/05(土) 17:57:04.65 ID:???
新作も今後の展開も期待できない００をわざわざ出すわけ無いだろｗ
限定版にプラモ同梱、DLCでデス種と劇種の宣伝するに決まってる
限定版には監督が鍵垢で言ってたパーフェクトインパルスがついてきそうだな

333 ：

特に主力でもない種＝種の三倍近い商品数を誇る00の主力
コレ惨敗でＭＧＰＧ勝ち目無しとか核が違いすぎて可愛そうだな

334 ：

ナミダメで反撃しているつもりの腐れブタﾜﾛｽ

335 ：

種死は種死で福音もたらして付け入る隙がねぇときた

336 ：

リマス種ＭＧはウリスレ基準で爆死したワゴン送りどもなんですがそれはｗｗｗｗ

337 ：

付け入る隙は映画の取り潰しだけで十分すぎます

338 ：

種アンチの間では妄想ぶちまける事を攻めると言うらしい基地害の理屈は常人には理解できませんなぁ

339 ：

＞種死で福音もたらして
具体例をどうぞ無論ソースつきで

340 ：

リマス種死で動画チェック漏れした旧版の劣化品納入してるとか福田無能すぎ

341 ：

映画で赤字とか損失とか言っちゃうせいで逆に隙をさらして馬鹿をアピールするはめに

342 ：

341が社会人経験ありませんと叫んでるぞｗ

343 ：

338
種アンチ＝ケ
なんだ正論じゃないかｗ

344 ：

338｢バ改変しかできなくて悔しいもこっちィィィィィィィ｣

345 ：

>>332
パーフェクトインパルス
未だに情報なし

346 ：

そりゃこんな社会のゴミクズなヒキニートが擁護してりゃキラさんが幼稚園児に暴行働いて
捕まるクズにまで落ちぶれるわｗｗｗ

347 ：

>パーフェクトインパルス
死インパ｢喧嘩うってるか｣

348 ：

今日の出来事
217 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/12(土) 11:25:11.31 ID:???
確かにストフリなんて欠陥品出してPG潰した罪はデカいな
あと1/60山脈を築いて1000円まで落ちたインパやピカフリも
268 ：通常の名無しさんの３倍：2013/10/12(土) 12:03:57.92 ID:???
おいおいまーた捏造かよ…
そういえばPGストフリ以降、何か新作PG出た？

349 ：

理性が崩壊してる342が言う社会ってのは2ちゃんの事かよこれだから底辺アンチは

350 ：

349がまた自己紹介してるしｗ
社長なら債務不履行がどういう意味かわかるだろうにｗ

351 ：

底辺と言われ続けたから言ってみたかったのか
無能未満

352 ：

つか、どう考えてもシルエット前乗せのインパルスなんて無理でしょ。
ソードのエクスカリバー持たすことはできてもブラストはシルエットと武器が一体になってるからフォースとの競合は無理だし。
こんなこと考えたくもないんだが福田はインパルスがどういう機体だか忘れてるんじゃなかろうな？
「ストライクでもパーストできたんだからインパルスでも同じことできるでしょ」なんて安易に考えてるなんてこと、あってほしくはないんだが

353 ：

そりゃこんな妄想しか言わなきゃ底辺言われてもしかたないわな

354 ：

これはっておく
330 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2013/08/30(金) 16:31:50.25 ID:???
劇種制作発表時には、公開時期はほぼ決まってたと
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20130829084/
テレビの場合，少なくとも公開の3，4か月前には制作発表が行われ，映画の場合では，ほぼ1年前から公開日が決められている。
制作現場としても，公開タイミングを（制作現場の事情とは関係なく）絶対にずらすことができない。
一方ゲームの場合，「発売延期」のアナウンスがなされることはよくあることだが，氏はその告知を見るたびに，「ゲーム業界ってうらやましい」と思うそうだ。
テレビアニメのほうはそうはいかず，放送日が決まると，最悪の場合でもその2日前にはテレビ局に納品されていなければならない。
その後，納品されたキー局となるテレビ局からマイクロ波で送られた電波を地方局が受け取って，決められた日時に放送される，という仕組みになっているからだ。
映画の場合も，公開館数が300館におよぶと，300スクリーン分の映像を用意しなければならず，データや，DCPというパッケージを送るための時間をすべて逆算して，この日までに現像所へ，できあがったフィルムを納品しなければならない。
準備が遅れたからといって，公開日を3か月ずらすわけにはいかないのが「興業の世界の掟」（関氏）とのことで，放映日や上映日に厳しいショービズの世界の内幕が披露された。

355 ：

ふたばで自演が暴れた時の画像

356 ：

>>355
忘れた
ttp://i.imgur.com/FkrEJCy.png

357 ：

349＜作っていないから金の流れは存在しないブヒ〜（意訳）
マジで言っていたからな

358 ：

ビルドブースターはオオトリを元に製作したって設定になってるが卵が先か、鶏が先かだとどっちなのかね。
1.ＢＦの企画が水面下で進む
2.ビルドブースターのデザイン決まる
3.ＢＦの企画上、あまりフルスクラッチパーツは薦められない
4.原型になるオオトリデザイン
5.福田煽ててリマス種死にオオトリ入れさせた
って方がわかる気がする

359 ：

>>336
要するに
ＭＧ00Ｒ＞クアンタ＞エクシア＞＞＞＞リマスターＧＡＴ共＞＞ランクインしたか否かの壁＞＞
＞＞＞＞ＡＧＥ１，２

360 ：

359
無能の対立煽り自演おつ

361 ：

＞リマスターＧＡＴ共
ほぼランク外でしたね

362 ：

>>361
失礼な！トイネス年間で全商品ランク外という快挙を成し遂げただろ！

363 ：

>>362
失敬、文字通りの全滅か…今でも積まれた山が一瞬で消えるほどの大人気の筈なんだが

364 ：

馴染みの店でアソートらしきグーンを中核としたコレキットが山になってるな。

365 ：

劇中で販促した甲斐あって月間１位年間３位になったＭＧ00Ｒ
映画を見に行ったファンの期待を裏切った割に月間２位年間圏外とそこそこだったＭＧクアンタ
最新作の初ＭＧで主役機にもかかわらず月間３位年間圏外に終わったエクシア
月間で（察し）バリエが参考出品で（察し）結局出ずに（お察し）のジンクス

366 ：

仮にも主役機のバリエがでないＭＧブラストインパ……

367 ：

ライバル機のＭＧジャスティスもな。

368 ：

そろそろ毎度の現実逃避で某スレに泣き付くかな？

369 ：

主役機そのものが出無いケース
ＭＧＡＧＥ３　ＦＸ
参考出品でもないのに出無いケース
ＭＧガフラン

370 ：

本放送とリマスターで都合二回チャンスもらったのにＭＧ化できないってどんだけだよｗｗｗ

371 ：

種厨が散々爆死と騒いで来たガンダムＸがMG化するらしいが
こいつの結果次第でまた種の爆死ハードルが下がってしまうのか

372 ：

本編終了どころかDVDボックス、スペシャルエディション、種部分のHDリマスターが終了しても
量産機プラモのラインナップが平成三部作(特にX)と同レベルかそれ以下って
Wは当時の技術じゃ難しいMSが多くてGはそもそも量産機なにそれおいしいの状態で
Xも細かいバリエーションが多いのと予算やスポンサー側の事情の煽りで余裕が無くてそれなのに
てか主役機だけだと多くても予備パーツや自作改造プラモ用に１人3つ位が買われる限度なのに
多数のストライカーで武装セット販売とか集団戦ジオラマ用に複数購入とか普通にある量産機が
本編では序盤の敵や一部の専用機以外ただの的みたいな描写されてるとかもうね

373 ：

今日もなんとか致命傷で済んだﾆﾀﾞ
　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　┬-.‖
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374 ：

巣でクアンタ不人気とか現実逃避してるがロボ魂トランザムクアンタが発送されるのも知らない情弱がウリアゲ騙ってんのか

375 ：

>>374
まーーーーーーーーーーーーーーーーーた
WEB限ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかガチでクアンタ人気とか現実逃避しちゃってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

376 ：

バカ未満「００のプラモは新作でないｗｗｗ」→　ＭＧエクシアリペア2発売決定
社会常識知らないバカ未満の逆神はんぱねぇな

377 ：

クアンタの嘆きから、ＦＸがうまれた
ＦＸの奮闘によって視聴者と海老川の無念は晴れた

378 ：

汚い顔いてるだろ？三十歳なんだぜそれ、もう働かないんだぜ…

379 ：

375
草生やしまくって必死過ぎワロタｗ

380 ：

妄想ばかり垂れ流しても現実にはならないんだよ無職引きニートの30歳

381 ：

＞もう働かないんだぜ…
この不要豚が死んでくれたら家族は泣いて喜ぶな。

382 ：

馬鹿未満「ストフリがＰＧブランドを潰したﾆﾀﾞ！！！！！」→ＰＧアストレイブルーフレーム発売決定
レスした当日に逆神くるとか種厨ぱねぇな

383 ：

バ改変おつ
アストレイは種じゃないニダって自論はどうした、カーボンヒューマン否定する種厨くん

384 ：

鴻巣市観光協会
http://www.konosu-kanko.jp/event/index.html
【コスモスフェスティバル】（10月19〜20日）
荒川河川敷4.3haの敷地に、1,000万本のコスモスが咲き誇ります。
薄ピンク色を 中心に、珍しい黄色のコスモスも見ることができます。
各ステージイベントやラ ジコンデモ飛行、B級グルメコンテストなどで盛り上がります。
近くには日本一 長い真っ赤な水管橋、遠くには秩父連山や富士山を見ることができ、秋のひとと きをゆっくりと過ごせます。
開催場所 コスモスアリーナふきあげ周辺

385 ：

自分のオツムじゃまともな日本語にならず、相手のバ改変しかできない無能在日ニートに生きる資格があるのか？

386 ：

そのバ改変すら失敗する時点でお察し

387 ：

不利になると他作品に擦り寄る時点で種に内容が無いってゲロってんの何時になったら理解すんのかね、あのゴミ未満。

388 ：

プレミアムバンダイ
PG ガンダムアストレイブルーフレーム　10月下旬受注開始
さっきプレバン限定馬鹿にしてたやついたな

389 ：

ほぼ赤枠のカラバリってだけのＰＧじゃねぇか
ガーベラ削った分、フル武装に換装出来るミサイルポッドとか付けろよ

390 ：

一般販売の完全新規PG復活の道のりは険しい…
どうしてこうなった！！

391 ：

>>388
また見事なブーメランだなｗ

392 ：

PG閣下「すまぬ･･･すまぬ・・・」

393 ：

力だけでも思いだけでも無理だったので値下げ……

394 ：

>>393
その挙句に生産中止だものな
誰よ？あんな欠陥品通したのは

395 ：

ジンクス�W「一般販売の完全新規00プラモ復活への道のりは遠い…」
ジンクス�V公社仕様「どうしてこうなった！！」

396 ：

>>390
いや326で「プレバンＭＧでホルホルするならプレバンＰＧ出るんですがそれは大丈夫なんですかね」
って聞いてんだけど…
会話の流れを読めない子？

397 ：

>>394
MB自由の時といい、何故か種関連は検査が甘い
組立作業に耐えられず破損するとか
プラモとしては致命的欠陥だわな

398 ：

395「バ改変しか出来なくてすまぬ･･･すまぬ･･･」

399 ：

つかモロPG赤枠の色変えにバズーカ足しただけの手抜きだよね>PG青枠
どうしてこうなった

400 ：

普段からプレバンｗとバカにしてたのが
ブーメランになって返ってきただけの話だわな
日頃の行いって大事だねぇ

401 ：

ところで種死本編新規HGの情報ってあったかね？

402 ：

あのHGストフリこそリマスターの機会に再設計すべきだろうになぁ…

403 ：

>>400
>>397

404 ：

フルブにガイアをゴリ押ししたからにはロボ魂位は来るだろう
そう考えてた時期が僅かでもありますた

405 ：

>>402
出てないシルエットとウィザードが先だろ！！

406 ：

>>405
とは言うがな、あのガンプラ史上最大級の汚点は何とかせんと…

407 ：

>>402
RGが来るのにか？
まあストライクもRGあるのにわざわざ新HGで出し直すイミフぶりだけどさ

408 ：

このスレ5〜6人ぐらいしかいなさそうだな

409 ：

売り上げ（）スレよりは多そうだがな

410 ：

アストレイは種じゃないと言い張っていたブタが今更どの面下げて擦り寄ってるんだ？

411 ：

めっちゃスレが進んでたから喜んで開いたら量産機を語れる場ではなくなっていたでござる
種厨もアンチも他でやってくれ…

412 ：

30代ヒキニートの吹上豚が消えない限り無理だなw

413 ：

50歳児の孤独王もだろ

414 ：

やっとスレチとツッコミが入ったか

415 ：

てか、マンセー以外は種アンチのケから見た場合
ここもアンチスレ扱いだから荒らすわな

416 ：

00厨「ジンクス�Wなんていらねぇんだよ！」

417 ：

HG運命を絶賛したら種アンチと言われた経験があります

418 ：

>>417
俺は種プラ買い揃えてるのに言われたわ

419 ：

名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2011/07/14(木) 21:53:06.70 ID:??? 6ヶ月で使用料372円って、EZWebの契約切った方がいいレベルだろ… サブ携帯ならまだしも
828 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2011/07/14(木) 22:00:44.18 ID:???
>818 プランSSシンプル+ダブル定額スーパーライト+指定通話定額か… 無料通話分は最大で25分、それ以降は30秒/21円取られるんだな
つまり最弱の６月の通話時間は、どれだけ長く見積もっても25分以下って事になる
指定通話定額に入ってるみたいだからそっちを使ってるのかも知れんが その場合でも電話をかける相手が三人以下って事になるよな
普通に就職して仕事してたらありえない事だ
本当に寂しい人なんだね…
833 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2011/07/14(木) 22:05:23.27 ID:???
>831-832 普段使用しててこれなら 最弱は仕事も就職活動もしてない事になる つまり生（ｒｙ

420 ：

>>417
俺はノワールと運命に伝説だな、何故かﾀﾞﾌﾞﾙｵｰﾁｭｰｶﾞｰ呼ばわりされてわけがわからないよ

421 ：

俺なんか、普通に種好きだよと言っただけで
00厨だアンチだと言われたぞ

422 ：

ウインダムやダガー系はアンチ寄りの人たちからも人気だよな
ぶっちゃけ宇宙世紀連邦デザインの系譜で種らしさが薄い辺りが人気なのかと思っちまうがｗ
ジンやゲイツを推す人も少なくないけど、「一般機からして装飾過多」あたりの理由で難色を示す人も多かった
連合系よりは支持が分かれる感じ

423 ：

俺はＭＯＥスレでＡＧＥアンチに反論しようとしたら
種厨認定されたよ

424 ：

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ...

425 ：

>>422
俺は逆に好きだがなｗ
装飾過多ともいえる鶏冠や羽も、ナチュラルを馬鹿にして増長しているアホなプラントコーディ達を端的に表す要因ともなりえるし
なにより、シルエットととして見た時の分かりやすさって点も、新たなスタンダート、第二の宇宙世紀として計画された種でやる分にはいい選択だと思ったんだが
本編では全く生かされないは、やられ役としても笑えないレベルだわ、ザクを唐突に出すわ・・・・・・本編が最大の種アンチとはよく言ったものだよなぁ

426 ：

連合系量産MSは今どきなスタイリッシュさとジム系のモッサリ感をいい感じでミックスできてるしね
特にダガー系はジムカスとかに通じるかっこ良さがある

427 ：

馬鹿「00のプラモはもう出ない」現実「エクシアリペア2発売」
ぷっこいつが言ってる事って一つも当たらねぇなwねぇどんな気持ち？散々出ないって言ってたのに出ちゃったけどどんな気持ち？ww

428 ：

>>425
鶏冠センサーと羽根型スラスターは
ジン＞シグー＞ゲイツで小型高性能化しているとも取れたのにいきなり排除されたしな

429 ：

ＭＧガフランは出たの？

430 ：

>>422
確かに装飾過多ではあるが、特徴出てて嫌いじゃないわ

431 ：

http://i441.photobucket.com/albums/qq139/shengzhe1/02renwu/other/images/zgmf-1017-gai.jpg
???「オレがいる時点で鶏冠センサーってなんなのって感じだよな、機体解説でも説明されてないし」

432 ：

>>422
いやぁウィンダムを初めて見た時はまんまドラグナーのパクリだけど
動いたらもしかしたら・・・と思ってたけど種にその手の期待は無駄でし種

433 ：

量産機ならではの数の暴力的な物が
種ではまるで描かれてないからね…

434 ：

>>433
テロリストであるラクシズに加わったムラサメ隊の攻撃でカオス倒してたし(震え声)

435 ：

>>433
スタゲでシビアスどもがヴェルデを倒してたじゃないか(震え声)

436 ：

スタゲはスパロボしか知らないが改良型ＧＡＴのどれかも数の暴力でやられた奴いなかったっけ

437 ：

スタゲがあったか、福田種に訂正しとく

438 ：

数があっても負けるのが種の世界
史上最大の艦隊戦やインパルスの対ウィンダムとか

439 ：

あれは池沼痴将の運用法が自滅を狙ってたとしか>史上最大の艦隊戦()

440 ：

戦力差からすればＡＡ追ってくるザフト高速艦を後退しつつ艦砲で攻撃してたら勝ってた。
ＣＥには宇宙のＭＳが長距離移動できるＳＦＳ無いしな。
どんだけ無能だ、あの池沼ハルバートン。

441 ：

せめて戦術とかがあれば
少しはマシだったんだろうけどね
兎に角量産機の戦闘が絶望的につまらなすぎた

442 ：

尚、アストレイにはスパコーの出来損ない言われてる人物が自らが駆るバリア付バッテリー機で
敵部隊に突撃し、敵機体に損傷を与えた後、バッテリーの消耗を考慮して味方部隊のメビウス隊に
損傷した敵部隊へトドメを刺させる戦術が存在する。

443 ：

バッテリー駆動とPS装甲の組み合わせだから良かったのに
何をトチ狂ったのか核積んで無限稼働とかやり始めた

444 ：

まあジンやゲイツはまだ良い意味での独自色があった分、パクリ80％駄目オリジナル分20％くらいのザクヲとかよりマシだったかｗ
でも、一般機からして羽根付きだとジンキャノンとかデザートジンとかやりにくくて困る
実際のとこ派生がハイマニューバくらいで、火力支援や局地特化とか、そっち方面の発展系皆無だし

445 ：

バイタルパートのみにPSとかTPSあるいは回数制限付きながら強制冷却材でラミネートをバイタルパートに使うだけでいいと思うんだよね…
現に一部機体はそうしてるわけだし種死の頃に全身PSのメリットがさっぱり見いだせない

446 ：

回避重視の機体であるストフリに軽量が売りのオーブ製発泡金属を使わずＰＳ装甲使うキラさんェ……。

447 ：

まず戦艦じゃMS相手に不利って前提あるからメビウスに頼るしかないんだよね
加えてGATもいるわで数的には有利だけど戦力的には不利っていう

448 ：

戦艦同士の性能差はさほどないのにわざわざＭＳ隊を攻撃可能距離まで近づかせた池沼はアホ、はっきりわかんだね

449 ：

>>446
待ってほしい、外伝含めた全てのＣＥ機体の中でストフリ以上の防御能力を持った機体は果たして存在したのであろうか

450 ：

「万一の被弾に備える」とか、「榴弾系兵器の破片を防ぐ」とかそういう名目ならいくらでも付けられると思うんだが、
そういう名目まったく無しに「キラの技量により被弾ゼロを前提とした高機動機体」とか設定しちゃうから
矛盾がひどいことになる
それはともかく、フリーダムに迫る核動力の量産機は結局出なかったなあ

451 ：

量産機どころかエリート()の乗ったワンオフ機4機で同性能の素人1人にかかっても勝てない世界ですから

452 ：

PS装甲にバリア持ってるだけだから防御面で同等以上となると割といるな

453 ：

デストロイが核ＭＳだったらキラさん、手も足も出なかったんじゃね？

454 ：

>>451
後付で取られた4機は返品モノの欠陥機にされてるがな
連合に納入される前に取られたのはモルゲンレーテ的にはラッキーだったな

455 ：

>>452
ＶＰＳ装甲、ＡＬ、ＶＬの発展形、フレームまでＰＳ装甲性をもった回避前提の高機動機じゃなきゃ、並ぶことすらできてないで！

456 ：

>>454
どこの後付けだよそれ

457 ：

>>451
まずフラガのメビウスゼロを倒してストライクに四機で挑めば楽勝だったわ。
狡猾で残忍なエルスマンがＡＡとストライク、両方に攻撃してキラさんの集中乱したりするし
という空想。

458 ：

いくら凸が妨害するとは言ってもなあ
素人の乗った同格機を1対1で撃墜できなきゃエリートどころか正規兵とは言えんわ
まあ種世界の兵士は「攻撃に対して盾を構える」レベルの動作が困難な連中ばっかりなんだが

459 ：

例えるなら、初めてＲＸ７８に乗ったアムロを、ビーム兵装装備の陸ガンに乗ったシャア＋黒い三連星に囲まれて撃退してるようなもんだからなぁｗｗｗ

460 ：

ＡＡ
ガンダムのキラ
コアブースターのフラガ
クルーゼ隊
ガンキャノンのデコ
ＧＭ(後期生産型)の遺作
ガンタンクの炒飯
ピクシーの溶接工
その他ザク部隊多数
ないわ〜、これで勝てないとかないわ〜

461 ：

>>447
遠距離なら普通に戦艦に分が有るし数で圧倒してるんだからAAの降下を戦闘後に回して
後は>>440の戦法で充分勝てる、てかMSが優れてるのは有視界戦闘なのに
動きを止めて艦砲を撃たずMAにドックファイトさせるという主力の長所を殺し切った池沼が悪い
>>458
基本の機体性能に多少の差が有ろうが武装が互角かそれ以上なのにな

462 ：

前から案がでてるガンダムをザフトに持って返って何機か実践に投入する
ガンダム＋ジンでAAを追いかけるようにする
戦力のバランス的にいいと思う
変な後付けなんか生まれなかったと思う

463 ：

>>444
ジンオーカー
長距離偵察用複座型ジン

464 ：

>>460
たんに赤服連中が雑魚過ぎるだけミゲルにも劣る
だがもしパーツ選別で性能1.2倍のオレンジンが使えたなら
キラさんはヘリオポリスで死んでた
助かったのは全て劾のおかげ

465 ：

>>464
それ、シグーと変わらない上に結局使えるのは実弾とカービン以下ビームのバルルスだけじゃん
しかも落ちたのってブーメランの返ってくる時で機体より本人の反応が遅かったから性能関係無いし

466 ：

ストライクがガンダムならイージスはガンキャノン程度で済まんだろう
NT-1クラスの基本性能＋MAへの可変機構＋大型メガ粒子砲くらいに相当すると思う
考えてみたら、そもそもこんなのでRX-78に負けるほうがおかしいのでは…

467 ：

だからこそ赤服()って言われちゃう訳でな…ｗ　1stの場合はそれこそガンダムとザクの
性能差が大きすぎてガンダムは当たってもどうってことはないがザクの方は
ﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙがまぐれ当たりでもしたら一撃死という超ハンディキャップマッチだった訳で。
それまで宇宙戦闘なんざしたこともないドシロートにほぼ同等の機体性能で
一発も直撃出来ない時点でその程度の技量なんだろうな、ってのは普通に分かること。

468 ：

後付けやら映像やらでストライクだけ性能が飛び抜けていて例えるならMk-�U並みにはなってるだろう
だとしても素人に負けたのは擁護出来んが
当てさえすれば勝てるビーム兵器持ってたことは変わりないからな

469 ：

やっぱ種ってクソだわ

470 ：

仮に四機を早期に出す必要があったにしろ本国での評価試験とかそんな感じでジンやシグーをフルボッコにさせる程度に済ませて
本格的なガンダムvsガンダムは中盤以降にやれば奪取したガンダムの強さを理解してる
ザフトが死に物狂いで潰しに来る中必死に生き抜いたキラがエリート相手に互角以上に戦っても説得力は生まれる
それでも一対一とかでやんないと駄目だろうけど

471 ：

商業的に見ても、一度に７種もＭＳ出すのは間違ってる

472 ：

強いモノアイがいないから違和感なんだよ

473 ：

パイロットに問題さえ無ければゲイツ以降のザフトモノアイMSは
コンセプト通りに運用すれば量産機としての機能は果たせると思うんだが

474 ：

>>473
ゲイツ以前の奴らだってPS装甲以外なら通用する実弾兵器持ってるから
別に量産機としては充分使えるレベルだろ
動力がバッテリー依存な以上ゲイツ開発後普通にビームライフル持てるからPS装甲抜けるし

475 ：

強くないに対する反論のつもりだったから
基本ワンオフ物であるGシリーズに追随出来る性能持ちって意味でゲイツ以降の量産機と書いたんだ
勘違いさせてすまん

476 ：

>>461
距離を取って戦えば勝てたっているが、ザフト艦の方が速度が速いし、
その上、地球降下等のため停止状態だったわけで、そこから加速するまでに追いつかれちゃうだろ
だからこそ、足を止めてでもAAを降下することにしたんだろうに

477 ：

ＡＡをアラスカに届けるというのが第一目的なのでＡＡを先行させて大気圏突入させ、その間はザフト艦を足止めすれば
目的は達成できるんですがなんで高速艦のＡＡを従来の足の遅い艦で構成された艦隊の移動速度に合わさせたんですかねｗ

478 ：

しかし、量産に関してAAが全く必要とされてなかったって設定にしたのは何なんだろうなｗ
なんでそこらを１ｓｔから変えたんだろうなw痴将さんの間抜けっぷりと無能さが強調されるだけだというのに

479 ：

>>467
別に逃げ回りながらって話じゃないんだから
敵を発見した時点で後退しながら砲撃する程度でいいんだよ
戦艦、一隻当たりの砲、共に数で勝ってるんだから
いくらNJが効いてようが接近までにある程度ダメージ与えられるし
たった2、3隻の母艦を先に潰せばGだろうがジンだろうが
エネルギーも数も艦隊を潰せる程の余裕が有るわけが無い

480 ：

＞量産に関してAAが全く必要とされてなかったって
パクリ元であるＶ作戦の行間を負債が読み取れなかったんじゃね？
確かルナツーでサイド7で行った最終試験データ渡して先行量産ジムにフィードバック、
ジャブローでそこまで戦ってきた実機データと教育学習型コンピュータの経験値をフィードバック
して後期生産ジム量産したんじゃなかったっけ。

481 ：

コーディネイターが我流OS使って乗り回したMSのデータを参照にするとか無理ゲーだし生理的に無理って感じだったんじゃね

482 ：

ドミニオンや各種ダガーの存在からして初期G関連のデータは地球上にもあったぽいし
実機の再生産が可能、五体の内三機は量産型が完成、簡易量産型や後期Gも開発中
更に第8艦隊との接触を最後にアラスカ戦直前まで本部に連絡のひとつも寄越さず
持ち帰ってきたのは既に二番艦が建造されたAAのみで
Gやスカグラの戦闘データは既に量産機が実戦に投入されて充分に揃っている
メタ的な話は置いといて、作中の行動だけだと確かに要らん子ではあるな

483 ：

>>478
ちゃんとアラスカに降下が成功していれば、ストライクのデータは活用されて、
ストダガはもっと性能が上昇していたんじゃないかな？

484 ：

ストライクは1stと違ってデータ蓄積して学習するタイプじゃないし
OSは欠陥品だからダガーの性能向上に繋がった可能性は低いんじゃないかなあ

485 ：

>>483
ちなみに種最終話の時点で月にはプラント制圧のためのダガーL部隊が揃ってたんだがな
それにストダガの原型になった105ダガー自体はとっくに完成してたんだから
ストライクがあろうがなかろうが結果は変わらんだろ

486 ：

105の開発が終了して実戦に投入された後に数が欲しいからって簡易生産された機体で
前にも有った話だけど戦時中の簡易量産機としては充分な性能があるからあれ以上ってのもなあ
性能が上なの欲しいなら105やGを生産すればいい話だし

487 ：

>>486
ストライクダガーは105の開発が遅れそうだから作った簡易生産型、105自体の開発は完了していなかった
>>485
GAT-Xとダガーは同時開発、Xは各種戦術データなどを採る為の機体

488 ：

>>487
つまり105ダガーの開発プランはストダガの先にあって
仕様や設計の詳細はすでに出来てたわけだ
ストダガと105ダガーの開発はほぼ同時期で一説によると先に105が完成してたらしいがな

489 ：

そのストダガすら改良すればデュエルと同等のロングダガーに出来るくらい拡張性高いし
それに慢心しないでダガーLやウインダム開発する連合の爪の垢をザフトに飲ませたくなるな
あとあまり語られないけどザフトって何でパンツ標準装備のフォビドゥン系相手に
ビーム兵器主体のアビスなんて開発したんだろうな

490 ：

>>488
105ダガーの解説をよく読みましょう
105ダガーを開発して間に合いそうにないから簡易型として作ったのがストライクダガー
Xナンバーズを無視するなら一番最初に連合で開発したのは105ダガー

491 ：

>>490
完成してなかったんじゃなくて「数を揃える為に」開発したのがストダガだろ？

492 ：

>>491
間に合わせる為に基本設計流用した簡易生産型

493 ：

105ダガー自体はストライクダガーより先に完成したが、短期間で数を揃えるためにより簡略化したストライクダガーを量産したんだっけ？

494 ：

>>493
完成していないよストライクダガーが「連合初の量産型MS」の称号を持っているから
105ダガーがいくら生産性が糞でも先に出来ていたらその称号を受けている

495 ：

>>489
水中戦がメインの機体なのに水中のＰＳ装甲機体に対する有効打がないとかギャグもいいとこ

496 ：

種は水中でビーム砲は使えないだろザクすら水中じゃバズーカぶっぱしてたし
仮にビームが使えたとしてもゲシュパンで弾かれるから意味ないじゃん
それなら音速で進む魚雷大量にぶつけた方がマシじゃね

497 ：

水中戦をメインの設計にしてるのに水中じゃ使えないビームとPS装甲に通用しない実弾兵器ばっか積んで
グーンやゾノにあったフォノンメーザー砲を載せないとかアホじゃないのって意味で言ったんだが勘違いしてないか？

498 ：

そういえばゲシュパンってフォノンメーザーも曲げれるんかね

499 ：

>>497
すまんソッチの言うとうり勘違いしてたわしかし見事に魚雷とかメーザー砲積んでないんだよな＞アビス
しかもフォビ系と違ってpsを水圧にさらしっぱなしってのは燃費的にどうなんだろ
フォビはTPだから外部装甲が水圧受けてるから燃費良さそうだけど

500 ：

アビス「ぎ、魚雷は積んでるし…」

501 ：

>>497
いや、ビームは地上での戦闘能力確保って考えれば別にそこまで可笑しくないし
あの二機の開発はGより前なのにPS装甲に効かない実弾が主なのはって指摘もどうかと思うが

502 ：

水中用ってのを隠れ蓑にした、汎用機ってことかのう。

503 ：

>>499
外部装甲が水に触れてればセンサーが反応してＴＰも起動しっぱなしじゃないか？
ＶＰＳよりマシなのは認める
アビスは水中戦闘用じゃなくて、揚陸戦闘用なんだろう
グーンゾノアッシュで敵水中ＭＳを抑えてる間に前線突破、
水面から顔を出して艦艇を攻撃or陸に上がって敵基地を制圧する
とか
あと、アビスカオスガイアはシルエットシステムのための試験機の役割もある

504 ：

>>484
オーブはストライクの戦闘データを手に入れたがっていたし、
連合製MSによる初の戦闘データだから、MSそのものでなくとも、
パイロットの戦い方とかで、ないとあるとでは違うんじゃないだろうか？
>>499
ストライクの時点で問題なかったから、大丈夫じゃないの？

505 ：

オーブが欲しかったのはストライクのデータっつーよりキラだったんじゃないの
正確に言うならどうやって弄くったらまともに機体を制御できるOSになるかって部分

506 ：

まぁ戦闘データならよりアストレイ系の参考になるロウや劾のもあったしな
勿論データが多いに越したことはないが

507 ：

つっても確かキラが直したOSでも不備があったから劾さんが一晩で直してくれましたって話だったから
ほんと千葉よぉ・・・

508 ：

水中用を隠れ蓑っていうか
むしろ水中用だって喧伝する方がよろしくないでしょ
ザフトは地球上でどんぱちやる気ですよって叫んでるようなもんなんだから

509 ：

カーペンタリアとジブラルタルの防衛に水中戦力は必要だし開発すること自体は間違ってないんだけどな
ただもう少し水中の敵を迎撃することを意識した装備にするべきではあった

510 ：

>>503
火力なら十二分に積んでるし水中戦用よりもそっちの方がありえそうだな

511 ：

TP装甲って外部装甲に着弾したらセンサーが反応して内部のTP装甲が作動するって仕組みなんだよな？
これって外部装甲に着弾しても壊されない事前提のシステムなんじゃないのかと思ってたんだがどうなんだ？
実弾兵装には通常装甲を破壊するには充分だけどPS装甲には効かないっていうのも多いし
ミサイル着弾で外部装甲が壊されたりした後のTP装甲はどういう風になるんだろう

512 ：

>>511
外部装甲が壊れないと内部のＰＳ装甲部分で防げない
外部装甲が壊れるとセンサーも壊れるから２発目以降ＰＳ装甲が起動しない

513 ：

>>507
不備どころか役立たずのゴミ扱い

514 ：

ロウ式TP装甲花あ・・・外部装甲から内部装甲に到達するまでの間に
「衝撃をスイッチにして、PS装甲を展開させる」を実行しろって時点でアホだろお前はとしか。

515 ：

>>514
ロウのも連合のも原理は同じ

516 ：

TP装甲はコストが高い上に重量もかさむ
73年時にはあまり見られなくなったな

517 ：

重量がかさむってのはあんまり表現されてなかったな
見るからに鈍重な動きになってるとかそういう演出がない、と言うか
重い機体も軽い機体も同じ動きしてるんだから重量によるデメリットとか
種世界では考慮に値しないんじゃないかと思えてならない

518 ：

というか重いはずのガンダム連中がくるくる回っててダガーとかアストレイは棒立ちだからな

519 ：

ＯＳがヘボいんだろう(棒)　
福田監督が言うにはＯＳによってＭＳの動きが同じになるらしい(パイロット存在意義無し)からな

520 ：

>>514
その辺はリアクティブアーマーとかを参考にって感じじゃないの？
>>517
三馬鹿の機体はダガーらよりバッテリー切れが早いから、
重量をカバーするため、よりエネルギーを消費しているとかあるのかも

521 ：

>>517
そもそも重量を気にするだけのロボアニメに対する思い入れがあったのなら、無茶な軽量化をしている筈のディンに自機の倍以上の重量を誇るデュエルASを受け止めさせて飛行させるなんてアホナ描写しないだろう

522 ：

そりゃ重量云々じゃなくてPSと重武装のせいや

523 ：

>>521
あのシーンって普通に考えたらデュエルごとディンも墜落してその後サイクロプスでアボンになるわな
早く逃げろと言いつつグゥルとの接続点である足を切るキラさん流石です

524 ：

リアクティブアーマーって外向きに爆発するってだけの爆弾を装甲代わりにしてるようなもんだぞ
何を参考にするんだ

525 ：

例えはAPSとかでもいいんじゃないの

526 ：

>>524
外部装甲から内部装甲に到達するまでの間に、爆発して相殺しているんだから似たようなもんじゃないの？
そもそもPS装甲だって、攻撃受けるたびにエネルギーを消費しているしね

527 ：

PS装甲は通常時でも電力消費してるし

528 ：

>>526
まずリアクティブアーマー自体が発動精度そこまで正確な物じゃないし
表面装甲内部のセンサーがイカれたり表面装甲が破損すると
素の装甲がそのまま晒されるor常時発動状態＝通常のPS装甲になるから
一度限りでしかも表面装甲側が重要な機能を持つリアクティブアーマーはあんまり参考にならない
それと
装甲を常時電圧を掛けることで硬化させて実体弾を防ぐのがPS装甲
別に着弾時に電圧が変わったりするわけじゃないから攻撃食らっても
通常のMSと同じ用に姿勢制御とかでしかエネルギー使わない

529 ：

虎がストライクが通常弾を72発食らうとエネルギー切れって言ってなかった？
それに、オーブを出発した後での戦闘描写でも攻撃を受けて減っている描写があったと思うけど

530 ：

>>529
被弾時に食らった威力の分電圧が余計に掛かるなら
インパのVPSはいつもは緑でいいはずなんだよ
食らった瞬間だけ更に電圧が掛かって赤になるんだから
しかもそれだとTPの一層目の意味が殆ど無くなるし
前者は敵である砂漠の虎()の発言だからあてにならないし

531 ：

そもそもVPSの強度変化って具体的な事は設定ですらさっぱり描写されて無いから

532 ：

＞通常弾を72発
ＰＳ装甲ダウン狙う位なら電源元のＡＡ狙う方がよっぽど早いのはギャグでしょうか。

533 ：

砂をぶつけるだけでミサイルが爆発する種世界じゃ、MSが砂をぶつけたらすぐにPSDされたりしてな

534 ：

ザムザザー鋏はＶＰＳダウンしてから足ちぎれてる
無印種ではビームかすったらエネルギー危険域の描写多数

535 ：

>>530
もしかしたら、攻撃を受けると強度が下がってしまうので、
元の強度に戻すために余分なエネルギーを使うとかなのかなぁ

536 ：

>>532
母艦を狙うのは常識

537 ：

AAは実弾もビームも効かない超装甲だから…
なお、潮風に弱い模様

538 ：

ドミニオンとの戦闘で破壊されていたけど？

539 ：

地球降下して潮風浴びたから壊れるようになったんだよ(遠い目
本当に地球降下するまではどんな攻撃も効かなかった
まあ理由は「CGによるダメージ表現エフェクトが作られてなかったから」というメタな物なんだけどなｗ

540 ：

ノイマンの神回避もあるしな

541 ：

そもそも、降下するまでそんなに攻撃を受けてなかったと思うけど？

542 ：

宇宙でＧＡＴと戦った時は特に被弾なんかなかったのにオーブ近海でいきなりボコボコにされてるのは
ご都合的だったよなぁ。

543 ：

>>541
ブリッツの零距離射撃連打を受けてもノーダメージだったことがあるぞ。

544 ：

>>543
それってビームだったっけ?ならラミネートの特性的にサイズでかいAAならあり得るけど
ただあの距離まで近づいたならランサーダートでブリッジ狙えとは思うが

545 ：

>>544
ブリッツのは何故かレーザー

546 ：

>>542
AAは宇宙船なのだから、地上では回避力が落ちてもおかしくないと思うけど？
>>543
あと何発かで突破されるって言っていたはずだけど
>>544
あの時点ではAAの装甲がラミネート装甲って知らなかったから、レーザーの方が効果があるって思ったんじゃないの？

547 ：

鰤がＡＡのブリッジを狙わない時点で『射程が変わるだけの連結ライフルに高度な判断力が必要になる』世界だけはあるよな

548 ：

そもそも戦艦なんて類のものは基本的に敵の攻撃を回避するようにできてないんだが……。
普通はその大きさから小回りが利かないため、敵の攻撃に対して迎撃兵器を起動して近づかせない
スタンスでオーバーテクノロジーで作られた規格外の戦艦とかならともかくノイマンの操舵以外に
全くそんな描写なかった。

549 ：

Gセイバーに出てくるライトニングなみの性能なら十分回避機動できるんじゃ

550 ：

ランダム回避運動っていっている描写があるから、
初期はそれに対応できずに攻撃が回避されたんだろう
後期ではその回避プログラムを解析されて、当たるようになっただけじゃないの？

551 ：

>>550
最終的にバレルロールしてるんですが…

552 ：

回避パターン読まれてんのに改善しないＡＡのクルーェ……。

553 ：

艦長が回避ー！って叫んでからノイマンが操舵してるんですがその描写はなんなんでしょうねえ

554 ：

人間の反射速度で反応して回避できるくらいＣＥの兵器の弾速が現実じゃ有りえない程遅いって事だよ、言わせんな恥ずかしい。

555 ：

　
549 ：通常の名無しさんの３倍 ：2013/09/28(土) 21:31:05.27 ID:???
明らかにビーム撃たれてから割り込んでる描写は無視かｗ
550 ：通常の名無しさんの３倍 ：2013/09/28(土) 21:36:43.06 ID:???
演出というものを知らないのかな？
だったら視聴者が目で追える速度で迫るビームが亜光速なわけがない
でも実際は亜光速設定
演出でやってる

556 ：

ビームより速いミサイルとかなんて演出なんだ(棒)

557 ：

ＣＥではビームサーベル同士は干渉しない（どやっ
結果がお互いのシールドをサーベルで狙いあう接待戦闘だよｗｗｗ

558 ：

>>553
時間が違うんじゃないの？
フリーダム奪取とアラスカ攻めが同時刻じゃなかったように
熱源探知とかロックオンとかで事前探知できるから、叫んでいるときは発射前なのだろう

559 ：

>>557
最終決戦なのにお互いにビームシールドをぶつけ合う謎プレイとかあったなｗ

560 ：

「まずシールドで庇いきれていない部分を狙いあう」
↓
「互いに切り込みつつシールドを動かし、サーベルを防ぎあう」
こういう描写なら見せ方次第で納得できるんだけど
明らかに最初から構えてる盾めがけて切りつけてるからなあ…

561 ：

もうやめてください！
ぎりぎりのスケジュールで倒れてるアニメーターだっているんですよ！？

562 ：

>>557
空想科学読本だっけ？
科学的に見てビームサーベル同士は干渉しないはずだから切り結べないとか書いてあったのは
設定スタッフがこれを真に受けちゃったのかねぇ…

563 ：

いやすり抜けるのは別に間違いではないんだよ
だからこそ宇宙世紀ではIフィールド同士の干渉っていう後付設定をわざわざ付けたんだし
問題はただ鍔迫り合い出来ないと言ってるだけで理屈を把握してないから差別化がちゃんと出来てないこと
あるいは設定スタッフだけは理解してるけど当人の頭の中で完結してて描く人達に伝わってないことだ

564 ：

ビーム同士が干渉しないならビームシールド涙目だよね

565 ：

種のビームシールドは陽電子リフレクター派生だから

566 ：

確かにサーベルが干渉できずに、盾はできるのは不思議だよね
連合製の振動式のならその機能のおかげってなるけど、
ザフト製のラミネート式でも防げるからなぁ

567 ：

>>566
え？

568 ：

ラミネート式はもともと耐ビーム用やで

569 ：

ストフリの設定で後付で変化したのってドラ、金色関節、ドラ外した時の青いアレ以外に何かあったっけ？
ビームシールドも後付があったような気はするがいまいち自信ない

570 ：

ストフリの設定って初期と現在の設定が同違ってるかがわからない

571 ：

ビームシールドはALじゃなかった？
まあビームシールドはそうだとしても、ビームサーベルでビーム切り払ったりしてるから結局無駄だけどなｗ

572 ：

一番デカい違いは開発経緯と出自かな
別物になってる

573 ：

>>569
一部雑誌やゲームでは核融合動力ってなってたりする
プラモのインスト設定でターミナルなるラクシズ暗部組織が盗んだ量産型自由の設計が元とかも

574 ：

なんでわざわざ量産型自由を元にしたんだろうね
普通に自由の発展強化版でいいのに

575 ：

今の設定だと設計図パクったんじゃなくて機体自体パクった事になってるから

576 ：

つーかMGでもPGでも量産型フリーダムの記述消えてるし
単純にドラグーン搭載型のフリーダムの兄弟機が終戦に間に合わなかったから放置されてたのをパクったってだけ

577 ：

そういや地味にデスティニーが本来サードステージだったけどセカンド扱いにしたんだよっての変更されて本来X42Aだったことになってるんだよな

578 ：

RGのストフリのインスト設定では何になるのやら

579 ：

>>571
ビームを切り払うのはセーフじゃないか。
ホースの水で水鉄砲の水を落とすようなもんだろ？

580 ：

「ビーム同士は干渉しない」のにセーフなの？

581 ：

ミラコロで見た目固定されたサーベル同士は反発しない　だろ
サーベルと射出されたビームの関係についての設定は無い(詭弁

582 ：

ミラコロじゃねえや
まぁいいけど

583 ：

元の発言は「サーベル同士は干渉しない」じゃなくて「ビーム同士は干渉しない」だったと思ったが…

584 ：

ビーム砲とビーム砲
ビームサーベルとビーム砲
ビームサーベルとビームシールド
ビームシールドとビームシールド
ビームシールドとビーム砲
の組み合わせだと干渉しあっているのにビームサーベル同士だけは干渉しないって不思議だよな

585 ：

>>583
発言より設定優先でしょ
もっと言えば映像優先
種のビームサーベル切り結びは製作サイドがミス認めてるからアレだけど
運命とストフリがビーム撃ち合って相殺してるわけだし

586 ：

>>584
ホースから出る水を想像しろ
飛ばして弾丸状になった水がぶつかる→弾けて混ざる
滝にホースで水を撒く→向こう側に届かない
ホースから水だしっぱでチャンバラする→出来ない

587 ：

>>586
ホースの水同士だってぶつかってる瞬間は干渉してるだろ

588 ：

>>587
だから反発しない（からチャンバラ出来ない）って話だよ

589 ：

ホースの水で切り合いが出来る猛者がいると聞いて

590 ：

このビームの干渉云々はいい加減明確なソースが無いと面倒臭いな

591 ：

>>588
チャンバラ出来る出来ないじゃなくて何で他の組み合わせだと干渉するのにビームサーベル同士だけは干渉しないんだろうなってこと

592 ：

>>591
普通に考えたら磁場形成の関係じゃね
っていうかビームは干渉しない発言のソースググってもまったく出てこないな

593 ：

まぁ言ってしまえばサーベル同士も"干渉"はするってことになってる、というか最近明確になったんだけどな
アストレイでレッドフレームがバクゥのサーベルを弾いてるし
受け止め、押し合うみたいな鍔迫り合いではなく
あくまでとっさにビーム刃同士をぶつけて弾いたっていう形にしてるわけだが

594 ：

とはいえ千葉だからなあ…

595 ：

千葉だから、で駄目なら福田の本編はどうなるんだよ…

596 ：

論外

597 ：

ぶつけると鍔迫り合いにならず
サーベルが型崩れして絡み合う感じの描写になるんじゃね
ビームサーベルに光雷球ぶつけた時みたいに

598 ：

>>597
サーベルの製造技術が進歩して
他ガンダム作品のように鍔迫り合いが出来るようになったらなと思うわ
素通りできなくなるという弊害も生まれるけど

599 ：

ディンは一体どういう状況で使うんだろう
足遅いし航続距離短いとかどうすんだよこのMS

600 ：

>>598
種死はミラコロ関連禁止されてサーベルの技術変わってるから出来るようになってる説

601 ：

運命後はバビの方が優秀だな

602 ：

>>600
残念ながらHGフォースインパルスのインストに解釈の違いということで有耶無耶にされたって記述が
新技術は置き換わるのではなく既存のミラコロに上乗せするように導入されたってことだな

603 ：

>>599
それでも、敵の上空を取れるのって利点じゃないか？
NJの影響でレーダーが使いづらいから、上空からの光学データは重要だろうし
そもそも、本編で海上とかでいろいろ使われているじゃないか

604 ：

ttp://oct.2chan.net/nov/y/src/1382520811206.jpg
デスインパ来るのか
どういう設定って言ってももう出てるか…

605 ：

MG化するのか
・・・あれ、なんか本編に出てるのにMG化されてないシルエットがあった気がするな

606 ：

語り過ぎた>>605
はカーボン素体になりました

607 ：

>>603
いわゆる攻撃機としてはまあ使えるのかもしれんが
装甲が薄い=歩兵の対空兵器でぶっ壊されるということでもあってなあ
偵察機としても足が遅いのと航続距離が短いのは致命的
戦闘機としても足が遅いと戦闘機の一撃離脱戦法で死ぬ
いくらNJがあってもディンに「在来兵器より強い理由」がないんだよ

608 ：

外伝でも近距離ならMSが有利とあるがMSの間合に入る戦闘機なんて居ないしな
レーダーも短距離なら使えるから近接信管のミサイルで済むし

609 ：

地上で戦車がMSに負けるのはおかしいとか言い出しちゃう子か

610 ：

何言っているんだこいつ

611 ：2013/10/24

NJが電波しか妨害しないとかいう、劣化ミノ粉なのが悪い