ナノムワックス (308)
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ナノムワックス
- 1 :2009/04/02 〜 最終レス :2012/11/25
- 世界で一番滑るWAX!
業界騒然の滑走性です。
http://www.nanom-wax.jp/
http://www.nanom-wax.jp/pdf/nanom.pdf
- 2 :
- 諸々阻止
- 3 :
- これよりここはレスキュー儲とナノム儲の濃厚なホモスレになります
ご期待下さい
- 4 :
- レスキューされて南〜無(-人-)
- 5 :
- ナノムゲンワックス!
- 6 :
- NANOM−BASE保有。ひさびさにチラシを読んだぜ
滑走用でブロックL買って、ベースはANT-BBでよかったかもだ。
しかし種類別の成分がわかりにくいな。
↓この辺読むと、ナノムとグラファイトは別なのか。
>フッ素パラフィンワックスはすべてブラックカラー、これは静電気対策、ゴミ、不純物などに
>対応させるため、グラファイトなどを配合。滑走面の穴よりも小さい、0.7ナノメートルの球状
>カーボン「ナノム」を高配合しているので、滑走面への浸透力はバツグン!
アクティブフッ素はフルオロカーボンで、Vフッ素は微細フッ素パウダーだと思うぜ。
ブロックL・M・Hはパラフィン部分の硬さが違うだけなんだろうな。
BASEとどう違うんだろ。フッ素が多いのかな。
- 7 :
- スタートブロックは塗りすぎ注意。
塗りやすくてつい塗りすぎ→滑らない となりやすい。
大きいから100台分以上は使えそうだ。
MSベースは剥がすタイミングが難しいが、ユニバーサルは使いやすいね。
とりあえずユニバーサルは来期もメインに使おうと思う。
- 8 :
- 何やっても他社のワックス以下
- 9 :
- >>8は高い金出して結果が出ないから悔しくて書いてんだろう。
スタートワックスはともかく、
MSベースとユニバーサルは他社を寄せ付けない良さがあるぞ。
願わくば他社も似たコンセプトのワックス出してほしいもんだが。
- 10 :
- その良さを具体的に詳しくお願いします。
- 11 :
- MSベースはアイロン100℃でOKなので安心。持ちはいまのところ疑問符だが。
ユニバーサルはゴミがつきにくいからちゃんと剥がさなくても使える。
あと、他社製ワックスとも愛称が良かった。他社がどこかまでは言わん。
不満点はワックスが黒いこととペーパーが使えないことだな。
黒いのはどうしようもないだろうが、ペーパー非推奨はどうにか改善してほしいわ
- 12 :
- 実際両者使ってみたけど
無双のほうが滑走性高いよ
- 13 :
- >>12
しかし施行性が駄目という諸刃の剣
- 14 :
- ANTI-BBと比較したら・・・なんてレスならちょっと期待していたが、
無双が来るとはね。誰も滑走性なんて問題にしてないのに頭悪すぎるわ。
その滑走性得るのに犠牲にするものが多すぎるよ。
- 15 :
- ANT-BBとこすり合わせるとBASEのが硬いよ。
でも持続性はBBのがあるようだ。
グラファイトが邪魔なんじゃね?
- 16 :
- やっぱりレスキュー以下なんだね
- 17 :
- 滑走性を高めるためにワックス掛けるのに
滑走性を問題にしないのがナノムクオリティwww
生塗りワックスでも他のメーカーに勝てない
しかし価格は高い
- 18 :
- 長い巻添え規制だったぜ。
ナノム サービスを見かけた事がある。
仕上げた板だったから、受けなかったが。
今度見かけたらサブ板ででも試してみるかな。
ここの人達は、地道な努力を重ねて頑張ってるようだ。
こんな人達を俺は応援し・・・
- 19 :
- >滑走性を高めるためにワックス掛けるのに
滑走性を高めるため「だけ」とは限らないんだよ。
とりあえずアイロンワックスの滑走性は特段良いとも思わないが、
何も塗らないよりは良いというレベルで満足してる。
それ以上に塗りやすさやベース熟成に向いてるという点でおつりがくる。
ちなみに試合では他社製を使ってる。
ケバ取り〜ベース作り〜トップワックス〜スタートワックス
の全部を1社でやらなくちゃならんことはない。
- 20 :
- 要するにナノムのアイロンワックスは駄目ワックスだと言うことですね
- 21 :
- レスキューの社長が言ってたぜ。
ナノムってのはなんだ?
相手にされない悲しいワックスだ。
社長はポリエチレンにパラフィンは話しにならんだとよ。
カセットテープでデジタルメモリーにゃ勝ってこない。
俺もそう思う。
- 22 :
- ナノム関係者を召還して、レスキューの社長と対立させようとしてる魂胆がみえみえ
しかし、社長ももう2chにはいないのにいつまでも粘着して寂しい奴だな
- 23 :
- へ〜、シンタードベースをエクストルードベースに変えるワックスか、そりゃ太刀打ちできない
そんで、それはワールドカップじゃ主流なのかい?
- 24 :
- ナノムなんか、何処のワックスメーカーも相手にしていないのにね
- 25 :
- ポリワックス調べた。
高分子のソールに低分子ポリでワックス皮膜を作ると低分子の皮膜がソール保護する。
もちろん低分子だから高分子より弱い。
だけどパラフィンは話にならないほどもっともっと弱い。
だからワックスとしてはポリにパラたち迎えない。
簡単な理屈だ。
社長が前言ってた、そのうちワックスでソール作る。
パラお先真っ暗だと思った。
結論はナノムはレスキューに追い出される。
- 26 :
- >>25
その馬鹿社長は何年も前からそんな大口たたいていたがいまだ実行されずw
ちなみに滑走成分入りソールなんてのはすでに実モデル化用されている
よって今更レスキューと組んでやってもメーカーにメリットは何も無い
- 27 :
- >>24
ナノムをレスキューに置き換えてみるといいよw
- 28 :
- ナノ無はレスキューにだけ負けたの?
それとも野麦で、すべてのワクス屋に負けたの?
- 29 :
- 所詮めくそはなくそ
- 30 :
- >>25
へ〜、そんじゃフッ素樹脂製のソールが出てきた時点で、ワックスの存在価値はゼロだな
- 31 :
- ナノムってシンタードにも普通に使えますか?
- 32 :
- もちろんシンタード使えるよ。
レスキューの特殊性から見ればラインナップのどれ見ても従来ワックスとそう変わらん。
ナノムがレスキューと対比されるのはただ新しいからってだけで、
フルラインナップしてるメーカーを強引にカテゴライズすりゃ
レスキューとレスキュー以外の2つだけってことになる。
何やら無理やり対立構図に持っていきたいようだが、
俺は必要に応じて適材適所、両方使うよ。もちろんこの2社以外もね。
- 33 :
- でも
大会じゃ負け続けだけどね
- 34 :
- http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1233697660/696
- 35 :
- ところで 投稿者:社長 投稿日:2009年 4月 1日(水)16時49分24秒
softbank221104080129.bbtec.net
2ちゃんねるで出る、ナノムワックスって、一体なんですか?
初耳です。
何方かお教え下さいませ。
- 36 :
- 全く滑らないワックスに付いて語るスレはここでつか?
- 37 :
- >>12
嘘くせーなあ。
別にナノムが特段滑るとは思ってないけど、
嘘じゃないと主張したいなら以下の質問に答えてくれ。
1.無双と比較したナノムの製品名は?
2.同じ板で比較したか?
3.同じ板だとするなら、どっちを先に試した?
まあ>>12はワックスのことも良く知らん層化信者だと見てるんだが違うか?
欠点とも言える無双の特殊性知ってれば簡単に比較できるもんじゃないことぐらい分かるぞ。
- 38 :
- MSブロックMと無双の比較
板はオガサカのトライアンSの165cm
サブ板とメインの2本用意していた
両方とも新品にケバ取りして施行した
はっきり言って無双のほうが滑走性が高い
しかも持ちも断然良い
130度程度の温度が怖くてCH3は使えない
CH3と同じ感じで無双は掛けられる
- 39 :
- * *
* ウソです +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
以上代理人の宣伝でした。
- 40 :
- 代理店を代理人というのはレスキュー一派w
- 41 :
- 今日の午後レスキューの雪虎と、ナノムとノットをスクールのメンバーで試しました。
白馬の某スクールです。
最近ナノムの人がよくワックスをおいて行きますし、スタッフで雪虎を持っている人がいて、私がノットを持っていました。
ガスが濃いくて午前中試せずに、午後天気が回復してからみんなで塗りました。
結果は雪虎の一人勝ち。
勝負になりませんでした。
ナノムとノットはどっこいどっこいですが、値段考えるとノットです。
とにかく雪虎には驚きました。
ナノムが詰まってどうしようもない腐れ雪をハイシーズンみたいに滑りました。
これでシーズンが、確実に一月のびますね。
- 42 :
- >>41
雪虎の値段は考えなかったのですね?
- 43 :
- 今レスキューのホームページを見て雪虎の値段を確認しました。
30ccで7980円です。
この時期すべりに来て滑れないより、この値段で快適に滑れるなら高くないと思います。
すべりに来るのに普通は数万円かかります。
私は地元なのでそう言う苦労はありませんが、スクールの人で関西から来ている人が言いました。
大阪から来ると交通費だけで3万円かかる、それで滑らないボードだとそのお金が無駄になる、雪虎で8千円ほどで春を楽しめるなら安い。
私も賛成です。
スクールのナノムは無料で使えますが、滑らないから使いません。
雪虎を明日買いに行きます。
無料で滑らないナノムより、8千円の雪虎を使います。
滑ってこそのスノーボードですから。
- 44 :
- >>43
雪虎以前にソールの性能は手をつけなかったのですね
- 45 :
- 白乗の人ですねw
宣伝乙w
- 46 :
- あぁそうか草加
白馬マイナースクールの校長かw
- 47 :
- 理論展開がジジイと同じです。
- 48 :
- レスキュー雪虎試しに塗ってみました。
イチバンもゼロバンもノットもテフロンブレンドに
自家製パウダーにショップオリジナルパウダーも
いろいろ塗ってみたらカシワックスが一番良かったです
ナノムは面白いのでこれからに期待します
- 49 :
- 43は時勢に疎すぎだな
- 50 :
- >>43
その前に、ソールのメンテができるようになりましょう
板のソ−ル状態を気にせずただワックスをぬったくり
「感覚」でしか語らないどこかの親子と同じですよw
- 51 :
- すみません、>>41でテストした一人です。
白乗ではありません。
47です。
雪虎がダントツです。
ナノムはスクールにあるのでただですが雪虎を買って使います。
今日バッヂテストなので、受験する人に数人塗ってあげます。
雪虎はいいですね。
皆様方も、いいものはいいともとめましょう。
- 52 :
- よくわかんねぇけど、ナノム合わない温度域だったとかじゃ・・・
春先は、灯油が最強だ、持ちは最低だが、値段は言うまでもない
- 53 :
- 御岳ロープで試したけど雪虎のほうが断然滑った
ナノムの黄砂用とか言うワックスはあかん
- 54 :
- もっと宣伝して、楽しませてくれよ、代理人さん
- 55 :
- 去年の試作のモリブテン入り粉末の黄砂用のワックスのほうが、雪虎より遥かに早く走った。
NOTWAXが3本買える位の価格の雪虎に、それに見合う効果は無い。
- 56 :
- そのワックス何処で買えるんですか?
- 57 :
- 作るんですよ
- 58 :
- 質問です よろしくお願いします
ハイシーズンはtokoのパラフィン、HFなどで滑っているので
問題はありません。問題は春以降です。
ナノム、レスキュー、ノットなどの中で
1.春の新雪(つんのめりそうになる)で一番滑るのは?
2.春の黄砂(つんのめりそうになる)で一番滑るのは?
3.水を含んだジャビジャビのシャーベットで一番滑るのは?
- 59 :
- コストパフォーマンスで全てノットが一位ですね
- 60 :
- >>58
基本的な考え方が違っています
ワックスで滑るのでもワックスが滑るわけでもありません
ワックスかけなんてソールメンテの一工程であり
ワックスは滑るソールを作るための補助材だということ
つんのめりそうになる雪をワックスだけで解決はできません
- 61 :
- 60
では、どうすれば滑るようになりますか?
- 62 :
- レスキューは関係者が滑ると宣伝しているだけなので、選択肢から外した方がいいでしょう。
ナノムは情報が少ないですし、値段もお高め。
持続力に目を瞑るならNOTじゃないですかね〜。
- 63 :
- >>61
塗って磨け
- 64 :
- >>62
彼らの欠点が、トータルでチューニングを考えられないこと
レスキューワックス塗れば滑ると吹いている時点で素人です
スキー場でワックス塗ったくってる彼らを見たことがありますが
ワックス商店という言葉がピッタシです
ナノムも似たようなものでしょう
- 65 :
- なんだ偉そうに言う割りに推論かよ
しょーもない奴だ
- 66 :
- 先日書き込みしたものです。
今日五竜と47でボードに色々塗って試しました。
暑いので終わりましたがやはり雪虎はダントツでした。
ナノム、ノット、ガリと雪虎を比べましたが勝負になりません。
6人のグループでそれぞれ塗りましたが、雪虎をテストすると他のワックスは使えない。
全員一致の意見です。
ソールの状態も色々でエッジも色々ですが関係なく雪虎はいいですね。
侍を塗ると異次元に滑ります。
雪虎と侍のコンビに決まりです。
ナノムとノット、ガリ、ただでもいりません。
- 67 :
- 釣り針いっぱいw
- 68 :
- >>66
ではケバでまくりのソールに雪虎でも塗って奇声を上げて滑っていてください
誰も居ない山の中でね
- 69 :
- >>68
釣られんな
代理人はスルーしとけw
- 70 :
- >>60
適当こくチューンナップ屋に散々騙され、
安上りに自分でやってみたら上手く行ったからって、板磨きが大仰で特殊技術がいる作業だと思い込みたいんだろうけど、やり方わかれば大したことない作業じゃんかよ。
知ったかぶりコキたいから手の内教えないだけだろ?
バッカじゃねえの
業者より質悪いよ
自分がされた事を後追いにもしてんだからさ
- 71 :
- 俺はそのチューンナップ屋に技術アドバイスをしている立場ですが何か?
- 72 :
- >>71
それが本当ならお前みたいな奴の所為でウィンタースポーツは廃れたんだ。
そしてこれからも廃れて行く。
- 73 :
- >>66
コピペ?
タテ読み? どう読んだらいいですか?
- 74 :
- >>71
口先だけじゃ誰も信じないよwww
- 75 :
- >>72
妙ですね。私と関わりのあるお店はそれなりに繁盛して
もう趣味の副業で手に追えなくなっていますが
ウインタスポーツが廃れたのは若者が屋外に出て金銭を使う事に興味を失ったからであり
それは少子化とインターネットの普及で外に出て遊ぶのを好まない世代の産物です
つまり2ちゃんねるに張り付いて荒らしている72のような存在が要因の一つです
- 76 :
- ナノムで最近全く滑らない。
雪虎使って滑ってるが元々レスキュー嫌いな俺だが仕方ない。
いくら好きでも滑らないワックスは使えないし嫌いでも滑るから使うしかない。
仕方ないとあきらめてる。
- 77 :
- 回りくどw
僕は代理人です。レスキュー商品を買ってください。
っていいなw
- 78 :
- 必死乙
- 79 :
- 雪虎ってヤフオクでいっぱい出てるけど高いよね。
ハイシーズンはHFで充分でしょ?
- 80 :
- >>75
違うよ。
自分らの儲けの為に金持ち相手騙すような、何も進歩も工夫もない、原始的なワックス作業しかしないから、若者も、働き盛りの忙しい人も、
かったるくなってウィンタースポーツ止めて行ってしまうんだよ。
もっと簡単で楽でユーザーにコストかからなくて楽しく滑られれば若者はウィンタースポーツを楽しむはずだ。
- 81 :
- >>80
実に妄想にして浅はかですね。
板にワックスかけしているのは全滑走者の2割以下
若者主体のスノボーに関してはさらに少ないのです
8割がワックスに興味もありません
よってあなたの妄想は成立しません ハイ残念
- 82 :
- その8割が支持する可能性があるワックスはレスキューだけだと思う。
- 83 :
- >>82
それに関しては99%有り得ません。
その8割の人は近くの店で手軽に買えるものを支持します
ハイ残念 チ〜ン!ww
- 84 :
- bakaだな、8割はワックスを見捨てた人だよ。
近くの店にあっても買わないで遠いゲレンデ行くんだよ。
ゲレンデ行った事ないの?
ゲレンデの中でワックスいくらでも売ってるよ。
でも買わない人なんだよ。
キロロ今年行ったよ。
レスキューのワックスだけがショップで馬鹿売れしてた。
事実知らない君、
ハイ残念 チ〜ン!ww
- 85 :
- >>84
スキー場行ってから、ワックス買う人に売れるのね、良かったね。
そういう人って、競技志向ゼロだよね、確かに、そういう人相手に売れれば、儲かるよね。
良かったね、そういうワックスって総じて滑りは・・・・ね。
あれ読み方違ったかな?
タテ? 斜め? どこをどう読むんで?
- 86 :
- ワックス売りなんてインチキ臭い感じが漂う雰囲気だw
- 87 :
- ナノムなんか使うかよ
うんこ以下
- 88 :
- 雪虎ってヤフオクでいっぱい出てるけど高いよね。
- 89 :
- 値引き交渉でどのくらい値引いてもらえるの?
- 90 :
- あれはいたずらに高すぎる
- 91 :
- ここはナノムのスレだろ?
レスキューの宣伝は他でやりな
- 92 :
- ナノム関係者?
- 93 :
- >>91
宣伝つーか、必死に貶めに来てるだけだから
逆宣伝だよ
- 94 :
- >>84
馬鹿だねw 8割の人はワックスの差とか別に興味も無い人だよ
仲間とワイワイ楽しく行き来する事が楽しみで滑りはどーでもいいんだよ
ゲレンデの中でワックス売ってるからどうだと言いたいのか知らんが
ワックスを求めてる人はゲレンデ着いてから塗るなんて馬鹿な事はしない
キロロは何度か行ってる。あそこの客層も知っている。
雪は多いがなだらかで長いから中級以上は行かないところだ
レスキューのワックス? ゲレ出口で不細工なオヤジが地べたで塗り捲ってたな
キロロで売れたしてもキロロ以外の何百というスキー場からは相手にもされてないぞw
- 95 :
- >>94
何意地になってんの?
- 96 :
- レスキューとかナノムとか背ッ子とか
ワックス売りなんてインチキ臭い感じが漂う雰囲気だw
- 97 :
- なってないなってないw 大して売れても無いのに、売れた売れた、凄い滑る、を繰り返す層化親子とイエスマンどもを教育してるだけw
- 98 :
- >>94
>ワックスを求めてる人はゲレンデ着いてから塗るなんて馬鹿な事はしない
↑これ本気で言ってるんですか?
- 99 :
- ワックスは家で塗り塗りしておいて
ゲレンデの駐車場で剥がす俺は
本気(マジ)で綺麗好きですが何か?
- 100 :
- 100
- 101 :
- ワックス売りなんてインチキ臭い感じが漂う雰囲気かもしれないようだ。
- 102 :
- 需要と供給という言葉を知っているか?
需要があるから存在しているのでありでなければ消える運命
- 103 :
- ナノム。全部は使ったことないけど、俺はいいと思うよ。
滑らんとか言ってるのはちゃんと取説読んでないか、
読んでもそのとおりに出来ない知障なのかよっぽど不器用ちゃんなんだろ。
ガリウムも出始めは「滑らん」とか言われたが俺は使える時だけ使ってその場合はちゃん滑ってた。
万人向けに誰でも使えるように改良して凡庸なワックスになってから俺は買わなくなったけど。
ナノムはこれからだろうけどガリウムみたいにはなって欲しくないなあ。
- 104 :
- >>103
寂しい話だけどさ
塗りづらいとあんま売れないんだわ
万人受けなワックスと玄人向けなワックスを同時にラインナップするか
もしくは一般用の他に仕事にしてる人用をこっそり出すかしないと
企業としては厳しいかもな
- 105 :
- ナムナムワックス ちーん
- 106 :
- >>103
ガリウムね、あの怪しいリップスティックみたいなヤツだろ?
確かにけっこう滑った、グラファイト代わりに混ぜて使ってたが、使い終わってしまった
ガリウム粉末が入ってない今のフッ素のタイプは、普通だね
普通って言っても、有名所のワックスと同等だから滑るんだけど
- 107 :
- セッコが滑るのは認めるが、
黄砂混じりの雪がハイシーズン並みに滑るってのは無理があるな。
でも、黄砂にはコレ以外に効くやつないでしょ?
ノットは水雪には効くけど、黄砂には効果が薄かったしね。
- 108 :
- ここはナノムのスレですよ?
- 109 :
- 雪寅は黄砂では滑らない
- 110 :
- オマムワックス最強はペペでFA
- 111 :
- __ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 / ゚ Д゚) < 111
\ヽ ノ /
- 112 :
- __ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 / ゚ Д゚) < 112
\ヽ ノ /
- 113 :
- __ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 / ゚ Д゚) < 113
\ヽ ノ /
- 114 :
- __ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 / ゚ Д゚) < 114
\ヽ ノ /
- 115 :
- ???
- 116 :
- ナノムの信者に聞きます。
どうしてレスキューには世界的なスキーヤーがわざわざたずねてくるのですか?
- 117 :
- ナノムに信者と呼べるほどの支持者はいないだろ。
それより世界的スキーヤーって誰よ?
- 118 :
- この前モーグルやってる白馬の人が、今度オリンピックモーグル出場が決まった男子の西選手が飲み会でレスキューをべた褒めしてたと言ってた。
その人が西選手にどうして?と聞くと、家に言って社長と話し感動したと返事があったそうです。
後、里谷選手も使っているし、フリースタイルの女子原麻衣子選手も今度レスキュー本社に行くそうです。
アルペンの大越選手や佐藤選手、作田選手もレスキューにこもると言う話をしていたのです。
後、オフレコだけど、ドイツやアメリカチームも凄く興味を持っているそうです。
- 119 :
- ホントレスキューって嘘ばっかだね。
つーかここナノムスレなんですが。
- 120 :
- >>118
www
レスキュー貶めるとなんかイイ事有るのか?w
- 121 :
- ブラックウルフ008
俺の感じでは、これの方がザラメ系では上だな。
生塗りしてアイロン〜の普通の手順で。
コスト的にも上じゃあねえかな。
レスキュー達ってのは、恐らく敵を知らんな。
- 122 :
- >> 118
「ベタ褒め」や「興味を持つ」のは、よくある話しだからな。
公式に使うようになって意味を持つんじゃね?
ナノムワックスもだが。
- 123 :
- tp://www.nanom-wax.jp/
tp://www.nanom-wax.jp/pdf/nanom.pdf
- 124 :
- ナノムオレンジ ユニバーサルV
- 125 :
- レスキュー本家板に、佐藤翔選手と、作田浩輝選手がレスキュージムでとレーニング教わったってのってる。
フリーフリースタイルスキーの原麻衣子選手も通ってる。
検索かけたら、先シーズン世界で2位になった凄い選手だった。
こう言う一流の選手が教えてもらいにジムに来る。
社長が一流だからだと思う。
この人のワックスなら信用するよ。
- 126 :
- だからここはナノムのスレだって。
いちいちクソレスキューの宣伝にくるな。
- 127 :
- ナノムワックスよりレスキューのほうが・・・
- 128 :
- なんでレスキューがしゃしゃり出て来てるの?
- 129 :
- ゲノムワックス?
- 130 :
- 佐藤翔のブログ見たが、ワックスについては一言も書いてなくてレスキューワロス
- 131 :
- >>130
そんな感じだったな。 レスキューワックスの新しい情報入ってる?
- 132 :
- >>131
R
- 133 :
- 今どき、「硬いベース」の優位を言ってる時点で
ナノムは「?」ってとこね。
あと10年早く開発されていればよかったのに。
- 134 :
- 硬いワックスは耐久性あるからレジャー向き
俺向き
- 135 :
- そして俺向きでもある
- 136 :
- 今年もご先祖様のナムナムワクスだな。チーーーン
- 137 :
- ナノムにしろレスキューにしろ、後発の一発やみたいなものだろ?
5年語にはへ〜昔はそんなのあったんだ〜の話題だけだと思う
>>130-131
レスキューは去年も○○プロが使ってくれた、○○選手が良いと言ってた、、、
と自慢してたが俺の知る限り相手側からは何も語られていないw
ジジイにそれを尋ねたら、上の選手ほどスポンサー絡みがあるから云々と言い訳してたw
しかも去年話題に登ってた選手は今年は一切名前すらも上がらないw
- 138 :
- 結局は低温のスウィックス、高温のホルメン、はガチっていうことで。
ドミは板何本も持っている人向け、トコは無難ってことで。
ピンポイントのブリコも有り。
個人的にはブリコ好きだったけど、やめちゃったし。
あとのメーカーは一発屋、ゲテモノ系だな。
- 139 :
- >>138
俺は自作してる 自作すればメーカー製なんぞいかにボッタくりで低性能か良く分かる
- 140 :
- >>139
しかし悪石島のツアーに参加した奴ら笑えるな(笑)
- 141 :
- >>140
何かねその島は? 聞いた事も無いぞ
- 142 :
- あーー ごめん!
ナノムセックス かと思った・・・・・
- 143 :
- >>137
レスキューのホムペの掲示板に凄いレーサーが集合して社長が仕切っている写真がでてるぞ。
オマイ見て来い
- 144 :
- それってワックスと関係あるわけ?
- 145 :
- あーー ごめん!
ナノムセックス かと思った・・・・・
- 146 :
- なんで糞レスキューはいちいち他のスレに出張ってくるの?
しかも一ヶ月半くらい前のやつにレスしてるなんて、必至すぎてキモイんですが。
- 147 :
- >>143が言うのはレスキューにトップレーサーが集合してる。
ナノムワックスにはそう言うことがない。
だからワックスとしてもレスキューが勝つだろう。
こう言う意味じゃないかな。
俺もさっきレスキューの掲示板見たよ。
はっきり言って面白いしためになった。
これから毎日チェックだ。
写真で社長が確かに仕切ってるな。
あれのせられたら、ショップもアンチも勝負あった!
- 148 :
- ゲラゲラ もう2年も前からやれトップレーサーがどうこうオリンピック指定選手がどうこうと
社長は必死に吼えているが、当のレーサーや選手側からはレスキューのレの字も語られないw
それが現実 勝負? 口八丁勝負なら確かに凄いねw
- 149 :
- >>148
餅つけ!
問題はナノムにとっては自分ところでワックスサービスをしたホウノキやノムギでレスキューがきていて惨敗したことなんだよ。
レスキューにトップレーサーたちが集合して川村コーチまで来て社長が仕切ってパーティーやってる事実が掲示板に貼り付けてある事なんだよ。
あの写真を掲示板にのせるには映った選手やコーチの同意が必要なんだよ。
ナノムにとって痛いのはそのOKを全員が出したと言う事実なんだよ。
こう言う事実の前にはオマイのいいわけなんか無意味ジャマイカ。
- 150 :
- どうでもいいけどここはナノムのスレだって何回もいわれてるのになんでレスキューを出してくんの?
ナノムの情報欲しいのにレスキュー関係者の宣伝ばっか。
- 151 :
- そりゃ糞ナノムよりレスQのほうが優れてるから教えてやってるんだよボケ
ナノム信者はおバカさん
- 152 :
- だってさ〜〜
位置がこう言う馬鹿かうわけじゃんか〜
>1 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/02(木) 12:24:24
世界で一番滑るWAX!
業界騒然の滑走性です。
でもレスQに歯が立たないで写真まで貼られてるよね。
ナノムのすれでもなんでもだめなものはだめでいいものは。いい。
ナがだめでレがいい。
簡単ジャンか〜〜〜
- 153 :
- ナノムはどうでもいいけど日本語がわからないレスキュー信者にはうんざりするわ。
つーかナノムに信者なんていねーだろw
関係者がひたすら「滑る!」って叫ぶだけで客観的な裏づけがないし、
なによりあの異常な親子が売ってるってだけでレスキューはないわ。
このスレのレスキューレスは全部関係者だろ?
- 154 :
- 滑るよ滑るよ
- 155 :
- あーー ごめん!
ナノムセックス かと思った・・・・・
- 156 :
- 滑るレスキューと滑らないナノム。
勝負あったんだよ!
- 157 :
- ナノムワックスのスレで勝負って?日本語出来ないなら巣に帰れよwww
- 158 :
- >>157
あーー ごめん!
ナノムセックス かと思った・・・・・
- 159 :
- まぁレスキューなんて今井汁の滑りから見れば糞だけどねw
- 160 :
- >>157
同じワックスなんだから、滑走性能、持続力、コスト、その他色々勝負しろよ
ナノムじゃレスキュー様に何一つ勝てないけどなw
- 161 :
- レスキューのアイススケート用侍!!
一体何なんだ!
誰か教えてくれ。
- 162 :
- >>161
レスキューのスレできけ。クズ
- 163 :
- レスキューってどこで売ってるんぽ?
- 164 :
- >>162行ったら明日発表だそうです。
明日又見て来ます。
>>163ネットで買えますよ。
- 165 :
- レスキューはソウカを信じる心によって滑ります。
皆さんどんどんレスキューにお布施をおねがいします。
- 166 :
- >>160
じゃー本家掲示板に書き込むかワックススレ行けカス
ナノムワックスってスレタイも読めないなら半島に帰れクズ
- 167 :
- >>165
じゃ、レスキューはダイソーで売ってるの?
- 168 :
- レス旧親子はそーかだけどそーかの他の信者にも嫌われてますから・・・
- 169 :
- じゃ、在日なの?北韓人なの?
- 170 :
- 2chで散々あれだけ大口叩いておいてレースではDF連発
速攻で逃亡したからな・・・・ 何を言っても信用ゼロだなw
ライバルの板にこっそり塗って失格させるWAXで売るといいね
- 171 :
- まー実際使えばレスキューさんのほうが優れてると体感出来るし、ナノム信じて買ったのが馬鹿らしく思えるw
- 172 :
- どっちも市場評価無きに等しく知名度も抜群に低いから
マイナーキングでもドングリ背比べしてるのが似合う
- 173 :
- 無職ちゃんのマッチポンプに構ってはいけません
18 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2009/09/03(木) 02:55:42
無敵ワックスだよ
社長さんは神
171 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2009/09/03(木) 02:53:55
まー実際使えばレスキューさんのほうが優れてると体感出来るし
ナノム信じて買ったのが馬鹿らしく思えるw
- 174 :
- ↑すでにコピペして構ってるだろお前w
- 175 :
- どうした!
ナノム!
まけてるぞ!
ここ見れ!!
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1245094331/1-100
- 176 :
- レスキューはどこで売ってるの?
- 177 :
- 手売り基本 店で売ってるのは群馬県だけみたい
- 178 :
- ナムナムセックス
- 179 :
- ナノムって胡散臭いね
- 180 :
- 作ってる奴らがうそ臭いんじゃない
- 181 :
- 素材は凄そうなんだけど、実際それが体感できるかどうかわからん。
滑走性は並でいいから持続するワックスだといいんだけど・・・
もう少し安ければ試したいけどな〜。
いちいちネガキャン張りに来てるやつ何なの?
ホント某ワックス関係者は頭おかしいんじゃないだろうか?
- 182 :
- おかしい位よく走るレスキュー
無敵やん
- 183 :
- ナノムって誰作ってんの?
いいかげんなやつじゃないの?
レスキューに勝てないで涙目なの?
どうしてこれほど恥じかいても売りたいの?
- 184 :
- 雪の無い夏場によく走るとかw
南半球からの書き込みか?w それとも室内か?w
そういえば室内を知らなかったメーカーがあるらしい
- 185 :
- 室内で無双使う人が激増えでつ。
レスキューのかちだんべ。
- 186 :
- レスキューはどこで売ってるの?
- 187 :
- なんでナノムはレスキューに粘着されてるの?
なんか確執でもあんの?
一方的にレスキューにストーキングされてるだけ?
- 188 :
- >>187
昨シーズン野麦to、乗り鞍で、レスキューがワックスサービスやっていて、ナノムの契約ライダーだか、お得意だかが団体でレースに出たそうなんです。
そのうちの誰かが試しに一本目レスキューを塗ったそうです。
物凄いタイムが出て、2本目はナノムの人たちがレスキューのブースに整列したそうなんです。
すると、ナノムの関係者が、レスキューのブースの人に怒鳴り込んだそうです。
友人がたまたまそのレースに出ていて見たんだそうですが、物凄い汚い言葉でレスキューの人を罵って、レスキューの人がとうとう、
うちのワックスがアンタところより滑るんだから仕方がないと言ったそうです。
以来レスキューの関係者は、ナノムを大嫌いで心の底から馬鹿にしています。
自分はこの話を聞いて、仕方ないなと思いました。
- 189 :
- ナノムのサービスマンは
現場でレスキューをボロクソに言っているから
実際、サービス現場で
レスキューのサービスマンも困った顔していた
「そんなテンプラ粉でうちのワックスに勝てるわけ無いだろ
サービスやるだけ無駄だから
さっさと帰れよっ」て
結果は>>188
俺が知っている話と少し違うのが1本目ナノムで2秒負けていたのを
2本目レスキューの黒いワックスで逆転したとか
上位入賞者は殆どレスキュー使用者だったと
閉会式で入賞者とレスキューのサービスマンが話しているのを聞いた
- 190 :
- 普通レースでいきなり素性のわからないワックス使うか?
しかも契約ライダー(じゃなくてもナノムに近い人)が他メーカーを使うなんてありえないんだが・・・
それにこんな昼の人が少ない時間に立て続けにローカルな情報を知っている人がレスするなんて
怪しすぎるんだが。
ソースとかあんの?
- 191 :
- レスキューの噂は良く聞く
FISレースの協賛もやっているくらいだし
使用している選手がFISで勝つくらいだから
素性が判らないと言うのはレース関係者じゃないだろ
- 192 :
- >>189
俺の友人がジュニアチームを見ているんだが、ホウノキでレスキューとリフがレスキューと一緒だった。
話して、その黒いの自分で塗ってもらったんだが、板が勝手に前に行って怖いほど滑った。
その上、最後まで滑って取れない。
若い方のレスキューが容器に少し残っているのをくれて、そのシーズンチームで貴重品扱いした。
多分今年黒一番と言うのが出たが、それだ。
あんなワックス作られたら、どうしようもないと言う事だよ。
同じ人間が5月に神楽で雪虎と言うのを違うレスキューに塗られた。
ハイシーズンと同じに滑って、回りがつっかえて滑らないのに怖い思いした。
一体レスキューってどう言う人が開発しているのかね。
- 193 :
- まずは日本語でレスしてくれ
- 194 :
- まずは
自演乙
- 195 :
- >>188
>>189
名呑むのサービスしている人、見ていて痛いよね。
- 196 :
- 大きな声出してレスキューの人に文句言ったときに、負けたんですね。
痛いね。
- 197 :
- ナノムの事はほとんどわからないのに、
読めば読む程レスキューが
胡散臭くなる不思議なスレだ。
とりあえず上に書いてあった事が
本当だったとしても
こんなとこで報復している
レスキューはナノム以上に
クソ確定だな。
人間性が最低すぎる。
- 198 :
- レスキューはどこで売ってるの?
- 199 :
- 2年前から沖浦親子(レスキュー)とシンパの草加信者が2ちゃん使って宣伝行為を働いていた時期がありました。
創価学会員らしく既存のワックスや業界をボロクソ叩く手法で宣伝行為していたのでもうスレは大荒れでした。
しかし自社製品や自己流トレーニングを誇大宣伝しておきながら、当の沖浦は春先にレースに出場するも
もう成績はボロクソでDF続きでやっとこ完走しても激遅だったのです。
当然ながらレスキュー商品群の中で最新鋭WAXを施工しているハズですが、結果がすべてのレースの世界で
無様な大失態をやらかし、さすがにこれはヤバイと思ったのか沖浦親子は其の日から2ちゃんから姿を消しました
(本人らはアク禁になったと痛い理由を述べてますが・・・)
- 200 :
- ナムノってどこで売ってるの?
- 201 :
- 沖浦社長は、雫石の全日本マスターズで5位だったよ。
日本で5番目だからりっぱだよね。
- 202 :
- >>201
それきっとナノムで滑ってたんだよw
- 203 :
- >>197
人間性が最低でも俺は商品が良ければ構わないやw
- 204 :
- >>203
剥げ同!!
- 205 :
- だからレスキューはいろいろ話題になるの?
- 206 :
- 石井、タナベでたしか売ってたよ。
- 207 :
- タナベ息松
- 208 :
- ニクワックスを買いにいったときだから多分4月中旬と思うが
そのときはタナベにはなかったよ。
- 209 :
- タナベにレスキューが営業を何年か前にかけたそうですが、タナベは返事すらしなかったそうです。
五竜のレーシングアカデミーで横のレスキューの社長がいて、田辺の営業さんがいて、今度レスキューの取り扱いを検討します。とニコニコ声をかけたんです。
自分はたまたまそのときゴールでレクチャー受けていて立ち聞きしました。
レスキューの社長が、貴方ところは一度お話をして連絡もないですよ。
そう言ういい加減なところにうちはおろしません。
どうしても売りたったら、他所のメーカーのワックスを全部止める気になったら考えましょう。
はっきり言いました。
横で聞いてほれぼれしたですね。
タナベには絶対においていないでしょう。
- 210 :
- どうしてもレスキューの話題を振りたいみたいだね。
それから作り話はもういいんで。
- 211 :
- >>210
だってさ、ナノムよりレスキューの方が話して面白いよ。
アンチもシンパも沢山いて盛り上がるし。
やっぱ掲示板は勢いがないとね。
- 212 :
- ふつうにタナベの通販にあったけど・・・
自分のほうが上でいたいのかなー
- 213 :
- ナムノってどこで売ってるの?
- 214 :
- >>211
>>アンチもシンパも沢山いて盛り上がるし。
居ない かつては居たがみんな飽きたからね
レスキューネタで先端・獣人・古スレ・寺のあたりから
構ってほしい無職ちゃん以外はね
- 215 :
- >>212タナベの通販にはありませんでした。
何処で買えますか?
- 216 :
- じゃ、ナムノはどうして盛り上がらないんですか?
- 217 :
- すべらんからでつ
- 218 :
- >>216
レスキュースレが盛り上がったのは、決してワックスが優れていたわけではなく
単に馬鹿親子叩きが楽しい厨房が集まったからです
ナノムスレどころかワックススレはたまに落ちるような不人気スレ
単独メーカーで盛り上がるわけが無い
- 219 :
- 荒らしにマジレスしなくていいよ。
放置で。
- 220 :
- 社長と息子がスレに乗り込んできて暴れまくったからな
女食いまくったとか低俗な話してるしw
- 221 :
- でも、漏れもくいまくりてーーー
- 222 :
- 222
- 223 :
- ワックス同様に盛り上がらないスレだな
- 224 :
- ナムノってぜんぜん滑らないの?
- 225 :
- どこをどう読んだらそう思えるの?
心配しなくてもレスキューより滑るよっ!
- 226 :
- ナノフラーレンを開発した会社のHPにはマツモトしか載っていない。
- 227 :
- 人気無いって事はワックスも滑らないんだろう
- 228 :
- どんな理論だそれ?
売れてないのは価格と知名度だろうね〜。
試してみたいけど、割高だと思う。お試し用があればいいのにね。
- 229 :
- 時期にもよるけどレスキューよりは滑るな
てか、トップシーズンに滑りが微妙なワックス塗ってもなぁ〜
- 230 :
- >>229
ナムノがそんなに滑るなんて初耳だ
- 231 :
-
ココはレスキュー工作員が集合するスレなんですね 大笑
- 232 :
- ナノムがレスキュー信者に一方的に負けてるけどw
- 233 :
- SWIX ガリウム ホルメン トコ が 世界基準
ナ○ノは日本基準
レ○キュー は www DFじじぃー基準
- 234 :
- 訂正。
SWIX ガリウム ホルメン トコ が 世界基準
ナ○ムは日本基準
レ○キュー は www DFじじぃー基準
- 235 :
- レスキュースレ見てきたら、レスキューの教祖も信者も売人も、住民に滅多切りされてて笑っちゃった
- 236 :
- ナムノは日本基準なの? wwwwwwwwwww
- 237 :
- 118,125
おめーは馬鹿か。www
- 238 :
- >>237
亀レス乙
- 239 :
- >238
馬鹿親子?
- 240 :
- >>239
自作人?
- 241 :
- >240
亀スレ乙
- 242 :
- >>241
ageレス乙
- 243 :
- がんばれナムノワックソ!
- 244 :
- 235
レスキュースレみてきたよ。ほんとありゃ笑いもんだ。メッタキリ。。。ww
- 245 :
- むしろレスキューが可哀想になるくらいにね
- 246 :
- http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1255257464/
13 :社長 ◆9JaTYQTWkI :2009/10/12(月) 05:14:22
若造よ
お前ナ、ノットそこまで気に入りならナ。
ノットのスレ立てろ。
で、こことどっちが伸びるか勝負しろや。
ナノムは話になんねーほど過疎ってるってはなしだぜ。
頑張ってみろや。
- 247 :
- 既に貼られてたかw
滑りよりスレの伸びで勝負してるレスキュー社長w
- 248 :
- 249,242
アホ代理人 笑う。
- 249 :
- おーい俺はアホ代理人じゃないぞー。
238 240のまちげーだろ。頼むぞ、おい
- 250 :
- >>248
馬鹿っぽい文面だなw
- 251 :
- >>250
とうとう出たぞ。馬鹿レスキュー代理人。
レスキュースレで、ほざけ。
- 252 :
- ほざけ〜w
- 253 :
- 正直もう辞めたいです
- 254 :
- >>253
儲けは?
どんな感じで利益を得るの?
- 255 :
- 253
かわいそう。やめたいならやめたら。
よろこんでる馬鹿250ぐらいだろうwww
- 256 :
- >>255
どうして?
- 257 :
- つか最大手のガリウムのスレも無いのに
荒らしと煽りでスレが伸ばして、
それが何か自慢になると思ってんのかね
- 258 :
- 宣伝になる
- 259 :
- 去年の野麦の大会の時は、どんなワックスでも良く滑った筈。
レスキューに差をつけられたって?
全く信憑性に欠ける話しだぜ。
- 260 :
- ま、あれだなトリノパワーやSEVと同じく、フラシボー効果の一つ
- 261 :
- でたw プラシーボ厨w
- 262 :
- >>259
ナノム以外はな
- 263 :
- その言葉乱用する馬鹿よくいるよなw
- 264 :
- 何このスレ?
ナノムのことは良く分からんが、
わざわざレスキュー関係者がこれだけ荒らしにくるってことは・・・
とりあえず創価らしさ発揮しまくりだな。
- 265 :
- 宣伝のために2chにスレ立てる会社って?
その時点で、もう終わってるね。
それにまた、チャチャ入れる会社って、どうよ?
- 266 :
- >>265
レスキューは個人商店 会社じゃない
- 267 :
- レスキューはどこで買えますか?
- 268 :
- 通販だよ。
- 269 :
- 今年買った板にユニバーV入れてみた。
ワックスが黒いせいか塗り終わったら
ソールがすごく汚れてるように見える・・・
気持ち的に凹んだ
- 270 :
- 何処で売ってんだ?
- 271 :
- >>270
神保町の石井スポーツで売ってた
でもあんま進めないぜ
カーボンとフッ素って必要な温度帯が逆だし
- 272 :
- いい感じに滑走できる
持ちも施工性も納得行く
- 273 :
- これよく無いよ
- 274 :
- ユニバーサルVは使いやすいな。
これだけはすぐに使い切ってリピーターになった。
ワクシングペーパーが開発されれば完璧、何も言うことない。
- 275 :
- >>274
MSベースにユニバーサルVを重ねたら、朝一雪面 -4℃くらいでかなり良く滑った。
日中だんだん気温が下がって、午後2時くらいに-10℃くらいが最低温だと思うけど、朝から比べると滑りはかなり落ちた。
翌日SWIXのLF6を重ねて、同じような気温変化で、朝と午後の滑り具合がユニバーサルVと真逆になった。
ユニバーサルVって実は全温度帯対応ってゆうよりLF10相当くらいな気がする。
- 276 :
- ナノムとクラフティのコラボに期待
- 277 :
- >>275
正直−10℃で滑ったことがないから分からん。
-7℃くらいまでなら問題なかった。
厚塗り&剥がさずにブラシで表面均した状態で滑ってるが、いまんとこ問題なし。
まあ試合用の板には使わんけど。
- 278 :
- 馬鹿? 外気温なんて関係ないよ
- 279 :
- 昨日初めて気温も雪音も-10℃以下(常に乾燥雪が降り続けるコンディション)
でユニバーサル塗りっぱを試した。
全く滑らなかったので、きれいに剥がしたら特に問題なしだった。
温度に関係なく、塗りっぱは降雪中はダメだな。
- 280 :
- 塗りっぱでも長い真鍮ブラシで傷をつけてやって磨くと
結構いいよ
- 281 :
- 雪音?
馬鹿?
- 282 :
- V2ぬりっぱやってみたがよく違いがわからなかった
真価は春かな。
- 283 :
- クラフティが滑る最高とか言っている人たちってナノムを試したことがない人だね
あの程度の性能で大騒ぎしているのを見ると笑いが止まらない
- 284 :
- >>283
試してますよ クラフティと同じ値段にしてから言ってね
高くて滑るの当たり前ですよね
- 285 :
- 値段分滑りで勝てないと認めたんだwww
- 286 :
- >>285
クラフティのプロシリーズはナノムじゃ相手にならんだろうな
- 287 :
- こんなトコまで出張してネガティブキャンペーンですか? 救助犬は反省して下さいね
ナノムファンの方には失礼しました。
- 288 :
- もう終わったなwww
- 289 :
- いや、レスキューの中年が独りで騒いで終わっただけ
- 290 :
- 4月11日にワックス交流会をしませんか?
メーカーワックス自作ワックス問わずで、かぐらのゴンドラ下にて、滑る滑らないの評価をしましょう。
純粋にワックス勝負が出来ると思います。
記
期日 4月11日14時から
場所 かぐらスキー場 ゴンドラコース
http://www.princehotels.co.jp/ski/kagura/
最後に参加者全員でチャイニーズダウンヒル実施したら、面白いでしょ。
- 291 :
- >>290
これどうなったの? 今週末にちゃんとやろうよ
- 292 :
- 来期はオレンジ使ってみます
- 293 :
- 入院中でもできる上手なRーの方法を君らに教えてあげよう。
まず、片足を立てて、立ててない足を90℃曲げて寝かせる。
目線でいうと、足の形がこうなる⇒_|その間にチンチンがあるわけだ。
そして、その形のまま布団をかけると、こうなる⇒∠|
その中にできたトライアングルの空間の中で、寝かしている足のほうの手でRーするわけだ。
ポイントは布団の左右を引っ張る感じで足に被せて張らせることだ。
すると手を動かしても布団は揺れないため、トライアングル地帯の中で正々堂々とRーできるわけである。
もちろん、呼吸は正常の寝息レベルを保ち、摩擦音も極力抑える。これには慣れが必要だ。
大部屋でもこの方法なら絶対に気づかれはしない。この方法は、修学旅行、大人数での仕事の出張などなど、
多くの人間が寝ている中で、いかにバレずに迅速に、そして精一杯放出するかの課題を考え抜いた末に編み出した秘儀である。
名づけて、「スーパー・トライアングル・Rー」
君らも試して欲しい。極限の緊張感の中で、誰にも気づかれることなく大放出できた喜び。
きっと、その快感に病みつきになり、この究極のRー方法を毎夜試したくなるであろう。
なお、この方法はパジャマの上からそのまま試して頂き、行為が終わった後はそのまま寝てしまえば良い。
なぜなら、この方法ならば精子の臭いは漏れないからである。パンツガビガビなどとツマラナイことを言っていては、ストレスが溜まるだけだから要注意だ!
では、健闘を祈っている!!
日本最大級出会い系サイト情報「愛らぶnavi」
- 294 :
- シーズン始りますねー!
- 295 :
- 使えないよ
ここのワックス
- 296 :
- チームレスキューの糞ワックスよりはマシ
- 297 :
- レース界じゃ
レスキューに真っ向勝負して散々な負けかたしたって有名なナノムだぞ
- 298 :
- >>297
レース界でも上界ではレスキューとかナノムの名など知られてないぞw
下界は大変なんだな
- 299 :
- レスキュー必死だねーワラ
- 300 :
- >>299
レスキューとナノムかw いいライバルだな
- 301 :
- 終了?
- 302 :
- 所詮塩尻
- 303 :
- チームレスキュー
- 304 :
- チームレスキュー
- 305 :
- もうちょっと安ければなあ
- 306 :
- あげ
- 307 :
- なんだよ、今季はさらに値上げか。アルペンレース用のはもはや
「試してみる」値段じゃねーな。つか、リピーターの俺さえも追っ払うような値段。
開発費が出ないなら他の方法考えれよ。
- 308 :2012/11/25
- そんなお前にはレスキューがお似合いだw
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