【カーステン】機能的パイプ、システムパイプのスレ2【ファルコン】 (192)
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【カーステン】機能的パイプ、システムパイプのスレ2【ファルコン】
1 :2011/06/30 〜 最終レス :2013/10/21 快適なスモーキングをするために、従来のパイプには無い機能やシステムを有するパイプについて語るスレです。 なお、スレタイトルは前スレから少し変更しました。 「ロンソン」は生産中止品のため「ファルコン」に変更しました。 前スレ 【カーステン】機能的パイプを語るスレ【ロンソン】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1149112064/
2 : 機能的パイプ、システムパイプについての定義、該当するメーカーやパイプについては いまいち曖昧なので、まずこの話題から始めてもらえるとありがたいです。
3 : ファルコンをもっと勉強しましょ 901 :774mgさん:2011/06/10(金) 00:15:31.55 ID:up8ESdlm おまえのレスは意味不明なんだよ(笑) そもそもファルコンは普通のパイプよりジュースの出方が激しいだろ なぜならわざとジュースが凝縮してボウル受けにたまりやすいよう設計されてるからだ おれもファルコンで吸ってる時はいつもジュースの確認くらいはしてるわ それともおまえはファルコンしか持ってないからそんなにジュースの出方にこだわるのか? 902 :774mgさん:2011/06/10(金) 00:57:33.92 ID:3XY2Doi2 だったらどうすれば美味く吸えて行くのか聞かしとくれw 普通にパイプはジュースの出方にはこだわるが? そうやってドローで過燃焼をコントロールしながらジュースをおさえろ 吸いきるだけならそれだけのパイプだし 勉強になるパイプだ
4 : sageも出来ない池沼パイプーラの三国人は国に帰れ お前は日本に居るべきではない
5 : 774mgさん:2011/06/16(木) 22:50:00.15 ID:6mAP8Bzf ブライヤーは上手に吸わないとジュースが出るが システムパイプは強制的にジュースを取り除くだけだろ システムパイプでジュース出さずに吸えるまでは sageも出来ない池沼ジジィはへたくそって言いたいんだろ 774mgさん:2011/06/16(木) 23:22:46.27 ID:v8WvNMPW ファルコンはそうやっても吸うことが出きると何度も言ってるが? 日本語も判らない輩は徹底的に叩き潰さんと増長するんでなw ほれなんとかいえへたくそw
6 : ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、 ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃 ゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入 `、||i |i i l|, 、_) ',||i }i | ;,〃,, _) お前は池沼パイプーラだ〜っ!! .}.|||| | ! l-'~、ミ `) ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒ .{/゙'、}|||// .i| };;;ミ Y,;- ー、 .i|,];;彡 iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ { く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__ ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;'' ,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,='' ;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-''' ''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
7 : だから、ちゃんと吸ってみろよw
8 : 774mgさん:2011/07/01(金) 11:27:21.61 ID:uKZnzeoG ファルコンも吸えねぇ〜負けず嫌いは プライヤーやるんだw 調子に乗ってさw おりはプライヤーで吸うんだぞってw ぢ?うすが ど、どうしたゎ? おまえはそんなもんにもしるだしてゎ みんな知ってるよ 池沼がプゥギヤアァ―てなってるの 楽しいね人が好えないの見てるとw 伝えようとすると、どうして荒らすのスレチで? 大きな事ばかり言って吸い方ーつ説明できないのw ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、 ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃 ゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入 `、||i |i i l|, 、_) ',||i }i | ;,〃,, _) お前は池沼パイプーラだ〜っ!! .}.|||| | ! l-'~、ミ `) ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒ .{/゙'、}|||// .i| };;;ミ Y,;- ー、 .i|,];;彡 iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ { く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__ ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;'' ,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,='' ;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-''' ''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
9 : バカが、ファルコンも吸えねぇ〜って いつまでも付いてくんなよ。
10 : ここも気違いがはりついてるね
11 : ツゲのトッパーに興味があるのですが普通のブライヤーやファルコンとの味などの違いを教えてください。
12 : キャラバッシュ買っとけ
13 : キャラバッシュは高いしでかいので躊躇しています。 そこでピーターソンに興味を持っていろいろ調べているうちにツゲのトッパーが気になってきたのです。
14 : >>13 シャグタバコが好きならいいけど、パイプタバコが吸いたいならやめといた方がいいと思う
15 : バカが、ファルコンも吸えねぇ〜って いつまでも付いてくんなよ。
16 : >>14 ありがとうございます。カタログ(?)にもシャグ煙草云々と書いていましたがなぜ普通の煙草だとだめなのでしょうか。
17 : sageも出来ないこの粘着はメンヘラだね
18 : >>16 大丈夫だと思うよ 柘のカタログ見てもシャグ専用パイプだけじゃなく、普通のパイプのページにも出ている チムニー好きの俺としては興味がある チャンバー径が細めなのも俺の好み カタログの記事を見ると2種類の吸い方があると書いてある 1.たばこを硬く丸め火皿上部に差込み、下部の空間で煙を遊ばせる喫煙方法 2.トッパー専用底上げツール「ボトム・アドヴァンサー」を火皿に落し込み、上部の空間に詰める喫煙方法 ※1は硬く丸めてまとまりやすいジャグやファインカットの葉タバコしか出来ないと思う そしてたとえ硬く丸めても普通のパイプよりかなりゆる詰めになるはず いずれもチャンバー下部にはタバコを詰めないと書いているが、これではロングスモーキング用の チムニーとは言いづらい なぜ書かないか疑問に思い、柘に直接聞いてみた そしたらメーカーとしての考え方は、美味しい吸い方をしていたら下部に詰めてもビショビショになってしまい 快適な喫煙は出来ないのでチャンバー全体に詰めるやり方は除外してあるという返事だった この考え方は正しくもあるが、チムニータイプ自体を否定してしまっているのでちょっと横暴だとも思う チムニーにも根強いファンも居るはずだ 現物をまだ店頭で見ていないのでまだ買っていないが、いずれ買ってみたい そんなに高いものではないので通販で買っても良いのだが、スムース仕上げでこの価格帯のものは あまりきれいなグレインのものがないので実際に見て気に入ってから買いたい ちなみに着火やタンピングのことを考えるとストレートよりもベントのほうが、ボウルトップ位置が低く やり易いのでおすすめ
19 : 以前、ここで教えてもらったカーステンのサイトで ショッピングカート機能が無かったので以下のように書いて 住所、氏名、カード番号を入力して送信したけどちゃんと伝わる? 伝わらなくても困るし10個分カードから落とされて発送されても困るんだが ------------------------------ Cavalier Medium Silvertone Stem Medium Dynasty Bowl w/ Light Finish Black Lucite Mouthpiece $88.60 ------------------------------ 1 piece
20 : 通じても、無視されるだろうなw 糞パイプ買っても後悔するから止めとけと言いたいけど、欲しいならしょうがないね
21 : なんでだ? ファルコンとかの方がいいのか?
22 : >>19 問題無いよ ファックスでも注文は受け付けているのでそれと同じこと クレジットカードはその名のとおり「信用」で成り立っている 仮に問題が起きた場合、クレジット会社はカード利用者側に立ってくれる 加盟店を信用に足る店だとカード会社側で保証しているからであり、責任がある 消費者保護は大丈夫と考えていいよ しかしカーステンもシステムが古過ぎるんだから、よりわかりやすくてセキュアなショッピングカート方式に いい加減変更すべきだね
23 : >>22 そうだな、ありがとう。 仮に間違いがあっても自分で返品する自信ないので、 三井のデスクがなんとかしてくれるだろうw 最初はブラス仕上げのRegentに惹かれたんだけど ボウルが俺にはでかすぎ
24 : プライヤーでジュースを、出さない吸い方をな知ってるだか知らないが、 答えないでふれもせず、荒す訳よそれだけ答りゃ救いもあるのに・・・・
25 : ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、 ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃 ゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入 `、||i |i i l|, 、_) ',||i }i | ;,〃,, _) お前は池沼パイプーラだ〜っ!! .}.|||| | ! l-'~、ミ `) ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒ .{/゙'、}|||// .i| };;;ミ Y,;- ー、 .i|,];;彡 iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ { く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__ ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;'' ,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,='' ;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-''' ''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
26 : なにやってんだろうと思ったらおんもに出しちゃだめな子でした
27 : こいつは関西のジジィか
28 : おまえが答えりゃ 荒れないんじゃないか?
29 : __....-一‐''''''''''ー-..、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::;;;ノ ̄´゙゙゙゙゙`ー‐..;;:::::::::::::::::::::::::ヽ .!::::::::/'′ `''ーヽ::::::::::::::::1 |:::::::丿 西パ連 |:::::::::::::::| l:::::::/ {::::::::::::::i ヘ;;;;l、 /;;;;;;;;;;;;;ヽ ! ,ノ |:::::::::::::! り/ ソ´::::::::::::`ヽ,; ; ,,:;;;;;;;;;;,ヽ 〔::::::::::,' ( Y ゝ;::::::::::::::::::ノ-(:::::::::::::::`ヽ-.r::::::丿 よう分かったな | ′ `‐ー‐´;;; |ヘ;::::::::::::::ノ /:::ノ >>27 よ l ._,, l._ `ー‐´ l;/ノ `、 ノ〈_,.、_,.、_〉ヽ | | ___ | ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ,,し´ ´;;;;;;;;/^.| :::::::: /=ニ二ニ=ヽ:::::: / ;;;;;;;;;;;| |丶 :::::::: ゝー一ノ:::::::: ノ⌒ー--、 ;;;;;;;;;;;| ヽ ゝ、 ::::::::::::::::::::::::::::::::: /|;;;;;;;;;::::::::;``ヽ、 ;;;;;;;;;;;\ \ ヽ、_ _.. //|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ;;;;;;;;;;;;;;;;\ \\ `ーー‐ ' // |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;; \ ∧ ヽ、___,,,,// |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
30 : また、関西人に押し付けてw ファルコンはそうやっても吸うことが出きると何度も言ってるが? 日本語も判らない輩は徹底的に叩き潰さんと増長するんでなw 何時までも荒さずなんとかいえへたくそw
31 : おんもでググれば関西人だとわかるだろ そんな田舎言葉は関東では使わん メンヘラ・三国人・関西・パイプーラと荒らしのキーワードがそろってきたな
32 : くそがファルコンも吸えねえからって 照れるなよw
33 : お前らいいかげんじゃれ合うのやめろ やりたければほかにR
34 : バカが、ファルコンも吸えねぇ〜って いつまでも付いてくんなよ。
35 : 最後にファルコン信者はクズという図式もできたな
36 : よくわからんがカーステンのほうがいいってこと?
37 : おーい荒しは同じIDが無いって図式もできてるぞ w 2チャンは諸刃の剣だからおぼえとけ。
38 : 荒らしがカーステン信者ではない事は確かだな 今の所ファルコン信者・メンヘラ・三国人・関西・パイプーラが荒らしのキーワード
39 : 何週間か前に、テンプレですでに答えが出てるって言ってた人?
40 : 上でさんざん突っ込まれてることに少しは反論してみろよ、役立たずがw
41 : 種類もパーツも豊富な海外通販サイト カーステン(メーカー直販) ttp://www.kirstenpipe.com/ ファルコン ttp://www.smoke.co.uk/acatalog/Falcon.html ttp://www.falconpipes.com/
42 : >>40 出来もしない事を口走ってしまったために必死で試行錯誤してるところだろう 数ヶ月で答えが出たら師匠と呼ばせてもらう
43 : 前スレの 1だった。 スレ立てtnx
44 : ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< カーステンマダ? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ ネット通販で様々な物を買って、注文する瞬間が商品に対して一番興味ある時だったけど こればかりは届いてからが本当の楽しみだ
45 : ファルコン信者・メンヘラ・三国人・関西・パイプーラが荒らしのキーワード
46 : >>23 ステムRegentでボウルだけMediumに変更すればよかったんじゃないの?
47 : >>23 やっぱりそういう事ができるのか 気に入って次に買うことがあったらそうする。
48 : 月曜の営業中は確認メール来てなかったので、もし間に合うのであれば 変更してくれと送ってみた。 ---------------------------------------- [KIRSTEN Pipe] Regent $21.80 Jewel. Mariner, Lancer, Horizon, Cavalier or Regent $5.40 Bronze Lucite Mouthpiece $30.30 Dynasty Medium $31.10 ---------------------------------------- 2つめの項目がよく分からないけど上手く見繕ってくれるだろう(^^;
49 : まぁ、アレだな こいつは本当にアレだ
50 : なんだ俺になにか言いたいのか? 面と向かってはっきりいったらどうだ(笑)
51 : >>5
52 : 俺は荒らしを叩きつぶすのが楽しいのさ
53 : だから、ちゃんと吸ってみろよw
54 : >>52 なるほど、頼む。 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1309742250/l50
55 : >>48 二番目は valve ステムのボウル側のエンドキャップになり、喫煙中にジュースが発生したらここから抜くことが出来る 昔はパイプのサイズによって直径が異なっていたけど今は全部共通?
56 : ファルコン信者・メンヘラ・三国人・関西・パイプーラが荒らしのキーワード
57 : http://toki.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1309418904/5
58 : >>55 そうだったのか、ありがとう。 サイトで記述の仕方が全部共通みたいに書いてあったからそのまま コピペしてしまった。
59 : >>52 相手にもしてくれねえぞw
60 : 荒らしにかまえば、それも荒らし 怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ
61 : いいんだよ、こいつは答えるまでコピペですますから。
62 : プライヤーでジュースを、出さない吸い方をな知ってるだか知らないが、 上でさんざん突っ込まれてることに少しは反論してみろよ、役立たずがw
63 : 774mgさん:2011/06/16(木) 22:50:00.15 ID:6mAP8Bzf ブライヤーは上手に吸わないとジュースが出るが システムパイプは強制的にジュースを取り除くだけだろ システムパイプでジュース出さずに吸えるまでは sageも出来ない池沼ジジィはへたくそって言いたいんだろ 774mgさん:2011/06/16(木) 23:22:46.27 ID:v8WvNMPW ファルコンはそうやっても吸うことが出きると何度も言ってるが? 日本語も判らない輩は徹底的に叩き潰さんと増長するんでなw ほれなんとかいえへたくそw
64 : ファルコン信者・メンヘラ・三国人・関西・パイプーラが荒らしのキーワード
65 : 61 名前:774mgさん :2011/07/06(水) 19:47:53.38 ID:Ss4nrajf いいんだよ、こいつは答えるまでコピペですますから。
66 : http://blog.livedoor.jp/tak206/archives/51538216.html
67 : ファルコン信者・メンヘラ・三国人・関西・sageも出来ないパイプーラが荒らしのキーワード
68 : ただこの違いがあるというこを知らない で、 パイプをすっているから、同じよう な話題になると 思っていると、とんでも ないことになる。 現代が複雑化するにし たがって、 パイプーラもややこしくなっ てきているのである
69 : http://www.youtube.com/watch?v=12onBMgjlWQ&feature=related
70 : どうした、手巻きで荒すのやめた?
71 : ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、 ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃 ゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入 `、||i |i i l|, 、_) ',||i }i | ;,〃,, _) お前は池沼パイプーラだ〜っ!! .}.|||| | ! l-'~、ミ `) ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒ .{/゙'、}|||// .i| };;;ミ Y,;- ー、 .i|,];;彡 iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ { く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__ ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;'' ,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,='' ;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-''' ''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
72 : http://www.youtube.com/watch?v=12onBMgjlWQ&feature=related 荒らしの巣窟だ
73 : あらしこいやwwwwwwwwwwww おらおらwwwwwwwwwwwwwww
74 : ブライヤーがさっさと謝罪すれば良かったのにな
75 : 荒らしの特定間近だな。 おまえに知り合いが居たと仮定する。 まぁ馬鹿だから知り合いも少ないだろう。 痛いヤツが居ないか聴き込みしてみよう。
76 : 先日カーステンを注文したけど現地で木曜日が終わっても 確認とか受注完了のメールとか来ないぞ 来週の半ばになって動きが無ければこっちから聞いてみよう
77 : ファルコンの勝ちか?
78 : >>76 前スレで何度も書かれているが、従来通りだと受注メールは来ないよ アホな話だけど一番良い確認方法はクレジットカード会社のサイトにアクセスして カード番号のIDと暗証番号でログインして引き落とされているかどうか確認すること 従来通りだと、注文完了時も変 普通はサンキューとか表示されるが、それがなくテキストで一見エラー画面っぽいものが出るだけ システムが古いのだろうが、これでかなり損していると思うよ とにかくわかりにく過ぎる
79 : >>77 どっちも持っているがギミックさではカーステンの勝ちだな ただカーステンの浅くて広いボウルはいただけない ファルコンは内側にメシャムを貼ったやつ良いね
80 : ネトゲーによくいるな。 マナーを守らせるためにルールやら法すら破る。 マナーこそ正義、それも俺解釈マナーだから
81 : プライヤーでジュースを、出さない吸い方をな知ってるだか知らないが、 答えないでふれもせず、荒す訳よそれだけ答りゃ救いもあるのに・・・・ ID:e5RD1TF5 が彼の気持ちを酌んで、一段詰めの検証しといた方がいいと思う・・・ それしかないし、一方的すぎないか?
82 : そうでしたか。それなら黙ってもう暫く待ってみます。 カードは不覚にも残債を覚えていません(^^; (といっても2万円ですが明細がまだ出ていないのと、 強制リボ払いプラン(ゴールド年会費半額なのでw)を毎月繰り上げで完済してて・・) 一風変わったパイプメーカーは、人も風変わりでのんびりしているんだろうな と勝手に思い込んで待ってみます(^^;
83 : 荒らしの特定間近だな。 おまえに知り合いが居たと仮定する。 まぁ馬鹿だから知り合いも少ないだろう。 痛いヤツが居ないか聴き込みしてみよう。
84 : >>82 は>>78 の方へです。 >エラー そうそう、WEBサーバーのエラーメッセージみたいなのが(笑) 会社がもっと販売する意欲があるなら日本語ページも用意するんでしょうが・・。 黙っててもある程度の客は来るのかな?
85 : >>84 そのことについて、前スレ806の内容を書き直してみた 画像を残していたのでうpするよ (先のレスと一部内容重複) ---------------------------------------------------------------- カーステンパイプ直販サイトでの注文完了時メッセージ ttp://loda.jp/kanadarai/?id=153.png > Your order has been captured and sent to our offices for immediate processing. > As long as your requested items are in stock we will get it shipped within a couple of days. > If anything is out of stock or a special order item then we will email or call you in a day or so to iron things out. 訳(テキトー) あなたの注文は記録され、即時処理で当社オフィスに送られました。 あなたのお求めになった商品が在庫のなかにあれば数日以内に発送いたします。 もし何かが在庫切れや特別な(確認の要る)注文品であれば、解決するため1日ぐらいでEメールか電話をあなたにします。 ※ iron out : 障害を取り除く 打開する 受注に当たって何も問題が無い場合、受注確認メールは送ってこない だが上の文だと受注確定とは言えないので、確実に発注がかかっているのかどうだかわからないし 発注状況をサイトで確認することも出来ないので不安になるという恐ろしく古い通販システム メールで確認しても良いが、いつ返事が来るかわからないし、すっぽかされることもあるようなので 支払いクレジットカードのサイトで履歴を確認したほうが早い 在庫切れの場合は連絡が来ることになっているが、リーマーなどパイプ本体部品ではない場合は無くても 特に困らないだろうと到着した箱に欠品メッセージ(注文取り消しの旨)が入っていることもあった (いいかげん!) 確実に注文したいなら、事前に在庫確認を兼ねた見積もり(quotation)を取ることをおすすめ 商品は通常なら2週間ぐらい、早ければ10日後に到着する
86 : サイトを分かりやすくすれば日本からの注文が増えるんじゃないかと思うよ システマチックなパイプなのに通販サイトは全然システマチックじゃない パーツナンバーを使うべきだね 下記はプリセットモデルの部品構成価格表 ttp://loda.jp/kanadarai/?id=154.png 2年前に自分の為にExcelで作ったものだがカーステンのHPよりたぶん分かりやすいと思う モデルの順番はHPに従ったけど、ストレートタイプは大きさ順なのにクォーターベントはそうなっていない こういうのがあるから比較をしにくくしていると思う ttp://www.kirstenpipe.com/page_pipestyles.shtm
87 : >>85 そう、そのようなメッセージだった。 すっぽかされたらされたでまた注文すればいいんだけど二重になったら困るし・・。 注文システムが古いというか・・単に伝達にインターネットを使ってるに過ぎませんね。 自分が英語をまともに話せれば簡単に解決しそうだが、この点が悔やまれるw >>86 の画像は頂きます。 カーステンに送ったらそのままサイトに採用されたりして(笑)
88 : カーステンは3回以上ホームページから決済すると送ってくるよ。 決済受領した3回分をuspsのトラッキング無しで送ってくる。 送料の打ち合わせのないままで・・・ おそらく従業員がめんどくさがってるね 何度も決済してくるからまとめて決済した分送ってやるよって感じ 俺はHPから3回ほど決済したら3個の発送したってメール送ってきた。 商品は3個届いて金も3個分の金額が引かれた むかついて何度もメールしたけど全て無視された時点で諦めたけど 買う人は気をつけた方が良いよ
89 : >>88 それは困る。今は3個もいらない。 いったいどんな職場なんだw
90 : もちろん送料は45ドル引かれた。 おまけに頼んだ発掘メシャムは入ってなかった、踏んだり蹴ったり 三人で託しあわせて購入したら? 撃不味パイプだがギミックはおもしろいし、もってても損はない。 何より見た目だけはカッコイイ、飾りとしてはマッカーサコーンパイプに匹敵する。 おそらく木石も利率が大きくかなり売れる商品だが、あまりの不味さによるクレームが怖くて輸入を控えてるんだと思う こんなの売ってたら只でさえ低い信用がさらにガタ落ちすよ(汗)って所だろうね
91 : 送料気にしてなかったけど45ドルか この前韓国からスマートフォンのオプション品買って 結構大きなダンボールがEMSで来たけど300円くらいだったのにw しかしここまで困難だとますます欲しくなったよ(笑)
92 : 300円じゃない、1000円近くしたか。 さすがに国内より安いことはないな。
93 : >>88 > カーステンは3回以上ホームページから決済すると送ってくるよ。 意味不明なんだが、その文だと何度も買ってお得意さんになるという意味ではないよね 短い期間に何度も同じ注文を繰り返して別口扱い、しかも同梱してこないと文句を言っているのなら それは注文の仕方に問題があると思うんだが・・・ そもそもカーステンのオーダーフォームからの注文は、相手にクレジットカード情報を与えるだけに過ぎず 他社の通販システムのようにリアルタイムに決済するものではないよ 在庫確認をして、あるものを送るわけだからオーダーフォームの確定ボタンクリックの時点では 仮受けにしかなっていない (但し在庫確認ができれば連絡なしに本発注になる)
94 : >>91 パイプ一本なら15ドル弱 送料を加えても国内で買うよりかなり安いから十分にメリットがあるよ (但し欲張ってたくさん買うと税金がかかってくるので注意)
95 : >>90 > 撃不味パイプだがギミックはおもしろいし、もってても損はない。 どう不味い? カーステンはアメリカタイプのパイプタバコ(ハーフ&ハーフやプリンスアルバートなど)をショートスモークで吸うために 設計されたものだと思っている イギリスパイプやヨーロッパタイプを吸うにはもっとボウルが深くてテーパーがきつくないほうが良いからこの問題だけだと俺は思う カーステンはコンポーネント式の優れたパイプだと思っているので違うタイプのボウルも発売して欲しいよ それと「あまりの不味さによるクレームが怖くて輸入を控えてる」は冗談だろうが 海外メーカーのパイプは国内販売ではカーステンにかかわらずかなり上乗せされているよ
96 : 今日になって明細上がってきました。 11/07/06 KIRSTEN PIPE CO 7,316円 88.80USD 暫くお騒がせしてしまったが、おかげでこの会社の事が少し分かったw 送料入ってないけど、まあいいか。 (しかし6日だとWEBからでなくメールで訂正した日と重なる・・) >>94 自分が勘違いしてたようで、3個、個別配送の合計で45ドルだったのか(^^;
97 : カーステン、>>48 の変更は間に合わなかったものの、想定内の日数で届きました。 1ドル切手4枚と恐らく10ドルが1枚貼られてたけど現時点で請求されてませんw 注文から10日ちょっとだけど1ヶ月くらいの時間が掛かったような気がする(^^;
98 : >>97 あなたが素人じゃなければカーステンの感想を聞きたい
99 : 今回で4本目で、まだ正しい吸い方が出来てるのかすら分からない 素人です(^^; ただ、一般的なパイプとは吸い方も結構違うのでしょうから カーステンだけに慣れてしまわないよう、それだけは気をつけます。
100 : 残念、ファルコンならどこが悪いか検証できるのに・・・・
101 : カーステンは今まで使った他の物とはだいぶボウルの形状が違うなあ。 同じ調子で詰めると下の方が固くなるし、 ジュースを含んだ葉が完全に煙道を塞ぐことも。 そういう時はボウルを外して下からピックで突いてます(笑) (なのでファルコンの煙道が次第に気になってきました) あとジュースの多さにびびったけどw、歯の裏側とか変な感じになってたのは 明らかに少なくなった感じです。
102 : >>101 ジュースの出やすいカーステンでジュースを発生させないように吸うのが 美味い吸い方だと俺は思う 下の葉が固くなるのはボウル自体がかなり浅いから仕方ないね 詰まることは滅多にないが・・・
103 : 初カーステンなんですがマリナーかジュエル、どちらにしようか迷ってます とりあえずステムだけ両方買っておけば、マウスピースは共用できますか? ご存知の方、アドバイスお願いします
104 : S,M,Lのサイズが合っていれば互換があったと思う
105 : >>104 ありがとうございます これってSがジュエルで、Mがマリナー、だからマウスピースの互換性無しという解釈でよいんでしょうか? ラムロッドの長さとかが違うのかな
106 : >>102 酒が入ってくると酔いでコントロールが億劫になって、 感覚も鈍感になり、強く味わうためにどうしても多く吸い込んじゃうんですよ(^^; バルブ掃除中に代わりにティッシュペーパーを詰めたら 3回分くらいはティッシュが吸収してましたw (バルブの中に入れといたらメンテ楽になるかな?)
107 : そうやってストレスもシステムで補えよw
108 : >>95 味が薄くコクも無くなり風味も変、ドライなのはアルミにジュース がついてない序盤だけ。 あなたの言う「コンポーネント式の優れたパイプ」機能で、煙の温度差や衝突によ り発生し分離したジュースを吸気の際に発生する熱とほんのり温もったアルミで気化してるので えぐい煙を口腔内に取り込むから美味しいわけがない。 なつは特に美味しくないし味覚がどうかしてるんじゃないんですか? いつもこんな撃不味パイプ使ってるから味覚がおかしくなったのでは?
109 : 買うの失敗してアホな大量買いしちゃって気に入らないんだからこのスレわざわざ見に来る事もねえべよ
110 : これはどのシステムを指してんのかねw システム全部を指してるのか? イースターやファルコンとピーターソンのシステムは少し違う、まぁ、下手くそには全部同じだが 強引に言うと イースター、ファルコンはジュースが出てしまう下手くそ向き ジュースが出てしまうのを強制的に排除する ピーターソンはジュースを強制的に出す、言わば上級者がさらに美味しい煙を吸う為のパイプと言える まぁ、強引にイースター、ファルコンを下手くそ向きと書いただけで、使用してる人は下手くそか? そうでも無い ジュースをたっぷり出して普通のパイプを使ってるアホよりは、うまくパイプ煙草を吸うことの出来る人と言える 523 :774mgさん:2011/08/02(火) 17:37:50.43 ID:kZLulwaS どのパイプを指しても言ってるが? どのパイプでもジュースは控えめにと それがスキルの向上につながるとは思わんか?
111 : あの…質問ですがカーステンの発掘メシャムって使っていると割れたりするんですか?
112 : 特段割れやすいという話は出たことないと思うが・・・なんで? どんなメシャムだって衝撃が加われば割れるでしょ 話は変わるが、こんなカーステンもどきの煙管があった http://www.ikutaka.jp/SHOP/kis15n2.html
113 : いや…メシャムスレ見てたら真っ二つになって、あぼーんと言う記述があったので… ついに煙管も航空力学を取り入れる時代に!
114 : 気が向いたら木工用のルータードリルで リージェントのすり鉢型のボウルを 円筒形に削ってみる
115 : 使い心地はどうだい? このスレでの評判は悪いものの、中央真下から吸う以上、すり鉢形状でないと綺麗に空気が流れないと思うんだが・・・ 削った部分のタバコが燃えにくくない?
116 : カーステンのトップページがロゴだけの真っ白なページになっているからマジで潰れたかと思ったよ ttp://www.kirstenpipe.com/ 個別ページを指定するといつも通り出てくる ただのプログラムミスのようだ 良かった・・・ F.K. Kirsten - Pipe Styles ttp://www.kirstenpipe.com/page_pipestyles.shtml
117 : 調べてみるとGoogleキャッシュ(12日のもの)も空白ページ すでに4日経っているが、誰も気がつかないのかな?
118 : 荒島のウンコ荒島のウンコ荒島のウンコ荒島のウンコ荒島のウンコ 荒島のウンコ 荒島のウンコ荒島のウンコVVV 荒島のウンコVV 荒島のウンコVV V荒島のウンコ荒島のウンコ荒島のウンコ荒島のウンコV 荒島のウンコ荒島のウンコ 荒島のウンコ 荒島のウンコ 荒島のウンコ 荒島のウンコ荒島のウンコ荒島のウンコ 荒島のウンコ
119 : 去年見積依頼のメール無視されて忘れてたけど、その後別店舗でランサーのエステート買ってみた。 長めの旅行や無精するときにはかなり使えるパイプだなと思ったよ。ボウルは上にかいてあった通りシットタイプの広口浅めだったから大きめカットの湿った葉に合うんじゃないかな。 気に入ったから追加で買おうと思うんだけど、また無視されそうで恐いw
120 : カーステンいいよね
121 : カーステンからこんなメールがきた Thank You for your recent F K Kirsten order, However at this time we can not fill the order as we are doing some factory restructuring and will not be producing any pipes or parts for approx 2-3 months from now. We are sorry for any inconvience this may have caused. Thank you 2〜3ヶ月待てと?
122 : >>121 何をオーダーしたんだ?
123 : >>122 ステム、ボウル2個、マウスピース、バルブ 全てランス用でブラック 指示が無いってことは、待ってろってことだよな… 忘れた頃に来そうだ
124 : >>123 やっぱりパーツだね 在庫品しかないので注文に応えられないという意味だと思うが この文しかないのならやんわりと、店側によるオーダー全キャンセル? あるものだけ送るという選択肢は提示してこなかったのだろうか 俺の経験から言うと、各パーツとリーマーを頼んだが、リーマーだけ在庫がなくて それ一品のみキャンセル扱いで残りの品を送ってきたことがあった とにかく生産中止になるわけではないので良かった 俺のお気に入りスタンウェル(デンマーク)が数年前に売上の激減で工場を閉鎖して イタリアへのOEMに変わってしまったが、そんなのじゃなくてよかった 中国企業が買い取ってカーステンが中国製になったら目も当てられない (とは言ってもまだ可能性は残るな)
125 : >>124 メールの内容はこれだけだった。 オーダー全キャンセルか(´;ω;`) 組立済みのパイプなら注文できるのかなぁ… とにかく、はっきりさせるために、「注文のキャンセルか、遅延か、どちらでしょうか?」と聞いといた しかしメールが帰ってくるかどうかは甚だ疑問… 工場のリストラクチャリングってなにしてるんだろ 今のうちにカーステン手に入れとくべきなのかな…
126 : エアコンの冷却風が吹き出す真下で久々にカーステン使ったら反則的な旨さ シャンクを頬に当てると冷たく感じるよ ところで何かやばいの?
127 : おれのてぃむぽはかーすてん
128 : 骨董品でロンソンとかファルコンみたいなねじ込み式のパイプを手に入れたのですが ネジ込み部分からも煙が漏れて指が臭くなるんですが、なにか工夫する方法があるでしょうか? 手に持たずに銜えっぱなしというのは無しで^^;
129 : 言葉足らずですた。 ボウルの底部分がねじ込み式に切ってあり、ボウルを取り替えれたりできるようになってるシステムパイプ、です。
130 : >>128-129 簡単なのは、木工用ボンドをネジ部に塗りそのままネジ込み数日乾かす これで隙間が充填でき、乾燥すると肉減りするのできちんと分離できるが 水溶性なのでジュースが付着すると再び溶けてくることがある 固まらないが、ワセリンは水に不溶性であり、これもなんとか使える 嵌合部のメンテ用に、中学校で使うアルト笛とかでも使っていたはずだ ただし過燃焼で温度上昇させてしまうと、サラサラになってしまいやすい ちなみにワセリンは薬局で手に入る 恒久的な処置としては、金属側ネジ部に剥離剤としてしっかりと油を塗っておき ボウルネジ部にゼリー状瞬間接着剤を塗り、ネジ込んで一定時間で取り外して乾燥させる これは失敗すると接着剤を取り除くのが難儀だが、うまくやれば最高の処置法だと思う
131 : 手芸用のシリコンなんか使えそうな感じ
132 : シリコンだと完全に硬化しないゴム状だから、取り付け、取り外しの時に 喰いこんで引っ張られてやがてボロボロになる それゆえ定期的に全部取り除いて塗り直しになると思う まあ耐熱性は良いんだが・・・
133 : >>130 さん レスありがとうございます なるほど瞬着で処置ですか…手順を考えてチャレンジしてみます!
134 : 機能性パイプというものがあるとはじめて知った。 手頃で品質の良い定番商品、ベストセラーのような機能性パイプがあれば ぜひ教えて欲しい。
135 : ファルコンの購入を検討していて、このスレ見つけたのですが・・ ファルコンの良い点と悪い点知りたかったけど、スレに何も書いてないwww 使用している方、やっぱノーマルのパイプの方が良いの? ボウルだけ交換して、ラタキア用・バージニア・チョコ系・フルーツ系・・ とか妄想してたんだが
136 : ファルコンはマウスピースがプラッチックで、 咥えた感じがあまり良くない。私には。 なので殆どっていうか全く使ってない。 タバコの臭いはボウルだけでなく、煙道にも着くよ。 でも金属だから拭えば取れやすいのかも。 他の人のレスもおねがい。
137 : 値段以上に安っぽく見える 小さい マウスピース咥えごこち良くない ちょっと掃除が面倒 ボウルだけ交換っていう使い方しようと思ってボウル2個買ったけど そこまでこだわって使うほどのパイプじゃない感じ でもアウトドアではよく使ってる 落として傷ついても焦げちゃっても気にならないから コーンパイプと同じような感覚で使ってる
138 : >>136-137 なるほど・・ 煙道はノベ煙管みたいに鍋で煮てしまえ!とか思ってます。 自分も今は、葉っぱの着香種類事にコーンパイプつかっていたり で、ボウル交換て賢いなぁと思って興味沸いていました。 お二人の意見で気になるのが、マウスピースですね 加え心地は重要・・んむぅ もう少し悩んでみます 有り難うございました
139 : 買っちゃいなよ。 鍋で煮なければならない程メンドクサイのなら、オレは使わないな。 本体もボウルと同じ数を買えば煮る必要もなし。
140 : >>138 マウスピース部外れないから、鍋で煮るってのは…
141 : >>138 ダイソーでも売ってる「セスキ炭酸ソーダ」を水に溶いてタッパーの中でドブ漬けにしとけばいい 俺はキセルをそうしてる マウスピースは咥える部分にハメるゴムがあるからそれでいいだろう
142 : 煙管内部のヤニも綺麗に取れたり? >セスキ炭酸ソーダ
143 : >>142 取れるよ 漬けてる間にヤニが流れていく
144 : ありがとう。 今まで聞いたこと無い名詞だからぐぐってみたら、 ph的には割りと強い目のアルカリなようだから、 (中古の場合の)菌やらウイルス対策にも良さそうだね。
145 : カーステンってもう入手不可能なんかのう・・・
146 : そういや、工場はどうなったんだ
147 : Your order has been captured and sent to our offices for immediate processing. As long as your requested items are in stock we will get it shipped within a couple of days. If anything is out of stock or a special order item then we will email or call you in a day or so to iron things out. とりあえず、カーステンに注文してみた。 これでカード情報と金だけ奪われて、何も届かないとか勘弁してくれよな
148 : それにしても、カーステンが国内で手に入らなくなったのって 供給側の問題なのかな それとも、単純に国内で売れなかったからなのかな 両方かもな。 カーステンってシステムパイプの中では不人気な部類なんだろうか。 やっぱシステムパイプというとファルコンやピーターソンのイメージがあるしなぁ
149 : カーステンから返信来た Thank You for your recent F K Kirsten order, However at this time we have no Pipes or Parts other than o-rings and bowls available. I am sorry for any inconvience this may have caused. We are hoping to restart production in 4-6 months time. Thank You Paul F K Kirstens >>121 から日数が延びてる。 ていうか、住所氏名からカード番号まで入力させてから 糞みたいな返信送ってくるんじゃねえよ。 だったら注文フォームを閉鎖しとけksg 個人情報泥棒め つーか、日本宛の荷物は面倒だから断ってるだけとかだったりするのか?
150 : >>148 パイプ専門店に聞いたところ、 「ボウルか本体かの工場が潰れて、代わりの業者が名乗りでて供給復活かと思いきや、 その話も流れてしまって以来ずっとこの状態」 だそうだ。 ピーターソンはそこまでシステムって感じでもないし、 ファルコンやツゲのイースターは何かチャチィしなぁ。 冷却効果はどうあれ、何かカッコいいもんな。
151 : 手に入らないといわれると欲しくなる そんなわけで中古のカーステンを落札した これってアルコールレトルトメソッド使えるのかな
152 : >>151 いくらで落とせた?
153 : 75ドルでBuy it Now
154 : 勢いに任せて買ったけど、その後の相場では30ドルぐらいなんだよな・・・
155 : 50〜60は普通についてるから 状態が良ければむしろ安いんじゃね? 1週間ぐらい前にそれほど状態の良くないエステートが 連続で90ぐらいまで高騰してた
156 : また90着いてる 外人も焦ってるのか?
157 : Kirstenは工場再開の目処が立ってないからなぁ どっかで再開しても今までと同レベルというわけでもないだろうし、 オールドブリティッシュみたいに消えていくんかね あんなに高級じゃないけど
158 : 俺はハーフベントとフルベント2個落札して、両方100ドル超えたよ、トホホ 商品と違って、次また美品が流れてくるか分からんからなぁ・・・
159 : カーステンのエステートが届いたけど これってSAメソッドとかやって大丈夫なんかな 下の穴はモールか何かで塞ぐとして アルミ部分がサビたりしそう 本体もエタノールで一通り洗いたいが ゴムリングが無いから、もし溶かして切ったりしちゃったら目も当てられない
160 : カーステンやファルコンの場合、ボウル以外は 最強の脱臭・掃除法であるエタノール・じゃぶ漬けメソッドが使えるのが嬉しい 尚、アクリルのマウスピースのニオイは取れん模様
161 : 俺は界面活性剤(マジックリン)で洗ってるよ pH13.5の強アルカリ性だが今のところ大丈夫みたい
162 : ピーターソンのパイプを買ったが、 煙が上に行ってしまうせいで味がよくわからん
163 : 意味がわからん、 煙が上以外に行くパイプってありますか?
164 : マウスピースの穴が上に向かってあいてるのがP-Lip 煙が舌に直接当たらないから 舌焼けを起こしにくい
165 : そんな事は分かっている上で書いてると思うぞ
166 : つまり性格が悪いだけか
167 : 国産で安定供給のTSUGEザ・システムは?
168 : カーステンを初めて使ったが、予想以上に冷たくてドライな煙が 最初から最後まで続いて感動した キャップを開いたら、しっかりジュースがたまってたし。 着香物はこれで決まりだな
169 : マジかよ、オレも買おうかな。
170 : >>168 だが、カーステンはボウルの真下に穴があったり 吹き戻しに独特な感覚が必要だったりと 最初はちょっと戸惑うかも知れんよ ただ、システムパイプとしては 俺がこれまで持ってたファルコンやピーターソンより よっぽど効果があったと思う
171 : どうでもいいけど、キャラバシュパイプも ある意味ではシステムパイプの一種だよな メシャムを使い、煙道を広くとって タバコの煙を乾燥させ、冷やす。 まあ、こんな風にタバコを美味しく吸う為の構造という意味まで広げると、 長い煙道のカナディアンや、もっと言うとオイルキュアリングしたパイプ全てが システムパイプという事になってしまうんだけどな
172 : まだパイプ初心者だし、生ぬるい湿った煙に慣れてしまったせいか、 何か普通のパイプより旨くなく感じてしまう。 近所の洋モク屋のおっちゃんが「キセルもパイプも冷えた方が断然うまいです」って 熱込めて言うてたから、やっぱり旨いんやろうなぁ ジュースの抜け具合はピーターソンよりも多いもんなぁ
173 : ロンソンとファルコン持ってる 個人的にはロンソンのデュアル煙道よりファルコンの一本煙道のが掃除しやすい どちらも間違ってツバを入れてしまっても最後まで吸える事が一番大きいかな 下向きながら何かやってると下顎にたまり切ったツバがドバっと入ることが
174 : カーステンやファルコンで、ブライロンのボウルが出ないかな ボウルだけブライヤーなんて勿体無い
175 : ま、旨くないからだよなぶっちゃけ
176 : 結局、Kirsten生産再開の話は無くなったのかな HPも更新とまってるし
177 : 古いカーステンってステムが固着して抜けなくなってるんだよな
178 : システムパイプは合理性の産物のはずだが、 掃除などの点においてあまり追及されてるとは考えづらい。 ロンソンのツイン煙道なんか掃除があほらしくなるほど面倒だし。
179 : ブライヤー部分を取り外して水洗いでok
180 : ティッシュ一枚で掃除できるファルコン たまに水洗い
181 : ネトウヨとは・・・ しけもく乞食敗戦民ひきオタニート 人格に問題があるため社会に適応できない人種 そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない 唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為 ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、 「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。 敗戦を終戦に改ざんし敗戦国民である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者 その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される @社会的地位:最下層 A経済力:低収入、または無収入。 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。 例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。 B対人関係:不得意。 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
182 : カーステンが無くなってしまったのは残念だな 普通のパイプはそれなりに高いけど、その中にはマウスピースとステムの嵌合精度保証費が 結構あると思うが、カーステンはのOリング使用で、意図しない限り抜けないし、気密性は高く 着脱もきわめて簡単で、喫煙中にも必要に応じ簡単に外せる カーステンではすべてシステムパーツ化していた こういうのを他のメーカーは見習うべきだな パイプは道具のはずなのに、進化を止めてしまっている 実用を考えたら、ハンドメイドよりも工業製品化した方がいい(但し粗悪なのはダメ) 喫煙中に抜くことが出来るのが売りのテーパージョイントでも、しっかり差し込まないと喫煙中に外れるし メーカーは一対でしか精度保証していない だがパイプのマウスピースって本来消耗品のはずなんだが・・・
183 : カーステンでダメだったのは売り方 せっかくシステムパーツ化しているのに品番をつけず、わかりにくかった またHPの通販もカート式ではなく、文章で仕様を書く感じだったので初めての人間には難しかった 日本でタバコの価格が大幅に上がった時にパイプやキセルに切り替えようという一定のブームが有ったが それに乗っていれば、今頃は日本からのたくさんの注文で、生産中止になってなかったのではないだろうか もったいない
184 : kagayaでt-lineシステムパイプ買ってみれば
185 : >>184 おまいのレス見た後に勢いでかっても歌。 俺の小遣い1.3ヶ月分や。oh...
186 : かっこええやんか
187 : ひょっとして熱くて持てなくないか?これ?
188 : ファルコン買ってみた。初心者向けにいいんじゃねーのこれ? ボウルがちっちゃいけど掃除しやすいしね。
189 : ピーターソン買った リップのとこがごつくて噛みにくい ブラストサンドは見た目で敬遠してたんだけど使ってみると手触りよいね
190 : >>189 ブラストサンドじゃなくてサンドブラストじゃね なんかのサンドウィッチみたいだな
191 : >>190 素で間違えたw ありがとう
192 :2013/10/21 ピーターソンシステムいいじゃん
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