二次会ビンゴの景品相談スレ

1 ：03/01/12 〜 最終レス ：2013/10/07

良かったもの、悪かったもの語り合いましょう

2 ：

いやです

3 ：

>>2
まぁまぁ、良いではないか

4 ：

ダイソーで買ったらしいブラシ。
会費が1万でこれかい！！！

5 ：

どこでも多いね、100円ショップ品
正直貰っても困る物ばかりだ

6 ：

ガスマスク
本物なのかおもちゃなのかは判別不能。
使いようがないので困る。

7 ：

よかったもの→旅行券・液晶テレビ・その他高額家電・商品券
悪かったもの→自分のまわりには「二次会の鬼」みたいな幹事しかいないので
しょうもない景品はあんまりでてこない。末当なら納得って品はあるけど。

8 ：

>>1
冠婚葬祭板ローカルルール（必読！）
冠婚葬祭全般の情報交換の場です。冠婚葬祭と同じくマナーが大事です。
◆いきなり「会場別スレ・会社別スレ・地域別スレ・単発質問スレ」を立てるのはＮＧです。
◆スレッドを立てる時は、必ずスレッド一覧から 重複した話題がないか検索しましょう。
◇ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
◇検索ツール：大先生の検索、２検、 みみずん検索なども活用しましょう。
◆目的のスレが無かった場合や単発の質問は、まず↓こちらのスレッドから。
〜スレを立てる前に〜【冠婚葬祭板・案内所】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1029952575/l50
スレをたてるまでもない質問＠冠婚葬祭板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1038495215/l50

【ﾅﾆﾔﾙ?】余興関連統一スレッド【ﾄﾞｳｽﾙ?】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1020604383/
　■２次会の幹事を頼まれました　●　　
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1004268211/

9 ：

折りたたみ自転車
ＰＳ２
ディズニーリゾートペアチケット
ＤＶＤプレーヤー
コーヒーメーカー
ワイン
旅行券
ＭＤウォークマン

10 ：

バイブ
当方♂だが正直困った

11 ：

ヲタが幹事だったらどうなる？
同人誌
ポスター
ギャルゲー
鉄道模型
時刻表
コスプレ用衣装
缶バッヂ
ケミカルウオッシュのジーンズ
抱き枕

12 ：

>>7-9
会費いくらでした？
参考にさせてください。
>>11
ヲタ同士のの結婚式でマジでありそうじゃない（ｗ

13 ：

景品名とさ会費（男、女）書くようにしたら
意外と良スレになるんで内科医！？
あとはウケ狙い物かな？

14 ：

>>12
7だけど男8000円女6000円てのがうちらの相場。

15 ：

>>14
Thx!でも女６０００円で人集まりますか？
どうも女の会費高いと集まりが悪いような・・・
（女は現金だよね）
で、女来ないと男も来ない、来ても金置いてすぐ帰る香具師とかもいるし・・・

16 ：

17 ：

>>15
女6000円て高いかなあ？
ま、来るﾔｼってのは男でも女でもビンゴの景品ではなく、新郎新婦の普段の人柄に
惹かれて来るからね。幹事に大切なのは、そのへんを見極めて
参加人数を正確に予想することと、人数に見合った会場と料理を用意することだね。
女が来ない＆男も帰るなんてのは、新郎新婦に人望がないからだよ。
そういう場合は、計画段階で普通の二次会スタイルをあきらめさせるような
努力をすべきだね。

18 ：

なるほど〜参考になります。
Thx!

19 ：

住んでる地方でも違うんでしょ。
うちは大阪だけど、こんど幹事する2次会は
男：8000〜7000
女：男より1000円安く
を考えています。

20 ：

先日出た2次会。
男女共に1万円。
高すぎる。

21 ：

近藤ームがマジでオススメ。

22 ：

「近藤さん」頂いた。
その場では「なんだよこれ〜」などと言ってみたが
その日のうちに、ちゃっかり使った。
いいかもね

23 ：

MXなどで集めた動画をみんなでココにUPしよう！
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html

24 ：

博品館のホームページに、いろんな価格の景品をセットにしたやつがあったが
ああいうのじゃだめなのか。

25 ：

景品は基本的に、がさばらないものがいいよ。
時々、ぬいぐるみだとか、2000ｐｃｓのパズルだとか
持ち帰るのに手間がかかる景品がでた二次会に参加した
ことがあ何回かあったけど...。
俺が感じをしたときは、ボールペン、ハンカチ、テレホン
カード（まだ、携帯電話が普及してなかった頃だったので）
手軽にポケットに収まる景品だと参加者にも喜ばれるよ。

26 ：

>>24
５等ぐらいまでの「当たり」景品に
欲しいモノが一つもないようなのはNGだと思います。

27 ：

１等をゲームキューブにしようと思うんですが
他にいいアイディアないでしょうか？

28 ：

>>27
出席者のほとんどが小学生なら可。
悪いこと言わないから、PS2に変更しなはれ。

29 ：

ファミコンがいい。
じゃじゃ丸くんと、ロードランナーのソフトもセットで。

30 ：

>>28
PS2だと、かなりの割合で普及しているかもしれん。
ちょっとゲームに興味のある人なら大抵の人は持ってるかも。
自分はハリーポッターの鍵付手帳を貰ってちょっと困った。値段は高いんだが。
不粋だが、同じ額ならビール券や図書券など金券が嬉しいかも。

31 ：

肩叩き券を入れよう。

32 ：

ゲームは興味ある人とない人が激しいからな。
うちにゲームキューブもらってもすぐヤフオク逝きと思われ。

33 ：

>>27
１等は旅行券３万円分。
２等は新郎新婦が披露宴したホテルの食事券１万円分×２本。
３等は3000円分のハイカ×３本。
それ以下はクオカード１０本。
スカは100均。

34 ：

>>31　足裏マッサージもｷﾎﾞﾝﾇ
ホテルの食事券とか無難でいいかも。

35 ：

>>34
うーん、でもな、わたしの周りの人の場合
・ホテルでご飯を食べること自体びびってしまってできない
・いくらかでもその金券に追加しないといけないのがイヤ
というのがいたりするので、普通のギフトカードのほうがよいかも。

36 ：

>>35
普通のギフトカードは、二次会内でのゲームの景品として
景気良くばらまくもんです。

37 ：

大阪のパーティー専門店のここは、他の場所で使う景品だけでも手配してくれるし安い！
景品専用のカタログも無料でくれるし、特におまかせバージョンってのがあって半額以下だったョ。
http://www.yhouse.net/main.html

38 ：

女性から見て>>9のような景品はどうなのでしょうか？
女性に指示されるのは>>33かな？

39 ：

時期がよかったら、宝くじっていうのもあったな。

40 ：

豪華な景品なんていらないから、会費を安くして欲すぃ･･･

41 ：

二次会のビンゴで一人しか景品当たらないって、どう思います？
私は新婦ですが、二次会の景品に、一点豪華主義で
14インチの液晶テレビ、シャープのやつアクオスっつーの？
8ﾏｿくらいのあれを1台だけ用意したいと新郎が言います。
景品の経費はもちろん新郎新婦持ちですが。

42 ：

>>41
もらっても困るし。

43 ：

いくらアクオスが持ち運びできるからって二次会の会場から
自宅まで持って帰るのはちょっと・・・。
という理由で却下したら？
二次会のって20人から50人ぐらいでしょ？
当たった人はうれしいだろうけど、当たらない残り49人の冷めた空気のほうが
私には耐えられないので豪華一点主義はやらなかった

44 ：

困るっつーのは持って帰るのに困るってことですね？
かさばるっちゃー嵩張るな・・・。確かに。
でも（液晶だから）持ち帰れる重さだし、まだ皆あまり
持ってないから嬉しいのでは？とのことです。
確かに新郎が欲しいだけって噂もあります（ﾆｶﾞﾜﾗ

45 ：

>>44
すでにみんなそれなりにテレビ持ってるのに、そこにもう一台来たら
今までのを処分したりしないとおき場所もないよね。
もらうより、自分で好きなのを選びたい分野だとも思うし＞家電
もし当たったとしても、あまり嬉しくないと思う。
それよりも、みんなにもっとおもてなししてあげたほうがいいよ。

46 ：

人によっては披露宴からそのまま会場にきて引出物＋アクオスってことに
なるかも知れない。
県外からきたお客にアクオス。
振袖の客にアクオス。
確かにアクオスはあんまり持っていないだろうけどＴＶ持っていない人はほとんどいない。
今あるＴＶを処分するにもお金かかるし。

47 ：

>今あるＴＶを処分するにもお金かかるし
これ、そーとー核心をついたナイス反論です！！
私はどっちかっつーとビンゴとか景品系ゲームは嫌い派です。
客の待遇に差をつけるのはちょっと・・と思ってます。
自分いい景品当たったの20回中一回くらいだし。
でも景品ナシで会費5000円は高いかな？と思うのでおもてなしの意味で
景品ナシなら会費3000円っつーのも代案として出してみよう。

48 ：

>>41
テレビがどうこうより、ビンゴにかけられる時間が少ないから
そういう高額景品にすることにしたの？
アクオス自体はもらえりゃーかついでスーパー雷鳥乗るのも
やぶさかじゃないけど、最短5ショットでビンゴが終わるよ。
5分ぐらいしかかからないよ。ビンゴの用意にかける時間を考えたら、
どうかと思うけど。
ビンゴは景品の内容もさることながら、景品をいくつ用意するかで
かかる時間が大幅にかわってくるからね。進行係ともよく相談してね。

49 ：

なるほど。
景品の量は時間との兼ね合いがあるのですね。
それも大きなファクターですね。
景品一点の案は「安いのもらっても嫌な印象しか残らないから」
だそうです。考え浅ぇ〜

50 ：

>>49
そうそう。たまに「全員に景品持って帰ってもらいたいから〜」とかいって、
人数分用意したがる人いるらしいけど、（人数にもよるけど）1時間以上
ビンゴしてなきゃいけなくなるよ。
どんな景品でも全員が満足するものなんてないし、そもそも当たるのは
運のいいほんの少数。>>33にあるように「券」関係は無難でいいと思う。
高価な品物を目玉で出す場合は、ほかの景品とは別に
「新郎新婦からの特別賞」として自腹で出せばいい。会費には反映させず。
そうすると当たった人も約30％の確率で「お祝いとして二人に」と
言ってくれる、かもしれない罠w

51 ：

（＾＾；

52 ：

これは嬉しかった！って景品。
まだ他にあれば教えてください。

53 ：

映画鑑賞券
５等ぐらいだったけど、いい物貰った。

54 ：

（＾＾）

55 ：

空気清浄機。
ええ肉。

56 ：

>>56
むじるしのチャリンコ。２次会は表参道だったが
漏れんちは代官山だったので乗って帰った。
今でも愛用中。
あと、半分ネタで「お米券」もあった。６等くらい
だったけど、おもいっきり使わせてもらったよ。
確か３ｋｇくらい買えた。

57 ：

新郎新婦の思い出の場所（レストランとか）
私はプロポーズしたレストランのディナーチケットを貰った
他にも、映画券
結婚式をしたホテルの宿泊券とかがあった。

58 ：

うちの姉のケコーン式２次会ですが、
見たような景品がごろごろ…。

姉に持って逝かれたＵＦ０キャッチャーのキティとガンダムですた。

59 ：

（＾＾）

60 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

61 ：

二次会の会費が1万円が高いっていってた人いるけど場所しだいでしょ？
その辺の２〜３流の店では高いが、一流ホテルでの二次会では
普通ですよ！僕は帝国ホテルでやりましたが1万円ではサンドイッチや軽い
おつまみと飲み物で1万円でした飲み物はフリードリンクじゃなく
それでフリードリンクにすると１０００〜２０００円はＵＰってことで
最後は人数の問題らしい(ホテル側が)人数が100人ほどでしたので
11000円ということでした。ですので1000円は僕達が持ちましたが・・・
お客も帝国だし10000円でも納得してくれる人もいるし、理解してくれない人もいるし
人それぞれ価値観がちがうので難しいところかな？

62 ：

前に映画のチケットをもらったことがあった・・・
評判のいい映画だったらしいけど、私は興味ないのでその価値がわからない。
しかも私は遠隔地から飛行機での出席。翌日朝5時起きで帰る予定。
自分の席に戻って速攻友達に譲りました。

63 ：

ビンゴって芸がないんだよ。せめて鼻嫁／花婿に関するクイズとか、ましなアイデアあるだろう

64 ：

>>61
一流ホテルで二次会をやるという自己満足がそもそもくだらん。
帝国で1万円出させるなら、酔虎伝で3000円の方が、
少なくともみなのふところは痛まないだろう。

65 ：

２次会は安ければ越した事は無い。
披露宴にも出席した人には２次会が１マソなんて
かなわない。当日の出費は交通費合わせるとﾌﾞﾙﾌﾞﾙだよ。

66 ：

>61
二次会を帝国でやるってこと自体が間違ってる。
披露宴からの移動をどうしてもやりたくなかったの？
でもあのあたり、日比谷や銀座には7〜8000円でできる店で
サンドイッチや軽いおつまみと飲み物以上のものが出る店だってたくさんあろうに。
なぜ帝国で二次会？

67 ：

>63
禿同。
なぜに二次会にビンゴがあるのか分からない。
ちなみにこのビンゴの景品代って、もちろん新郎新婦の持ち出しだよね？
同じ会費を支払っている客の持ち帰るものの価格に差が出るって
漏れ的には考えられない…。
しかもそれを会費でまかなってるとなると、ｲﾗｲﾗしますな。
そもそも漏れがいい商品当たったことがないからか？ｗ

68 ：

>>63
そっちの方が寒かったりもするじゃん。

69 ：

幹事にとってビンゴって１番楽だよね。
何も考えなくても時間がつぶせるし、
会がもりあがらなくてもごまかせるしね。
幹事を数回やればわかってくるよ、ビンゴのよさが。
（ゲーム考えても、はずしたら寒いしね。）

70 ：

☆☆　キャッシング　春のキャンペーン実施中　☆☆
キャンペーン期間中、５０万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
融資基準を甘くして、ドンドン融資しております。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

71 ：

>>69
それはそうなのだけれど、ビンゴを楽しそうにやっている客って
今どきはあんまりいない。みんなダルそうに穴を開けているよね。
ビンゴに代わる、無難かつ幹事が楽な余興はないものか？

72 ：

>>71
そうか・・・？
私のまわりではまだまだビンゴは喜ばれるイベントだなあ。
幹事連中が結構手馴れていて、安い会費でもメシと飲み物はそれなりにあるし、
ビンゴの景品もなかなか本気になれるモノが多いからかな。
（メーデーの組合ビンゴよりいい）
みんなに配ってあまったビンゴカードを1枚500円でビンゴ前に売るんだけど、
祝儀がわりじゃ！のノリでみんな我先に買ってる。
あと、1投目直後の「リーチ！」の掛け声もお約束だなあ。
ノリのいい友達が多いのは幸せなんだろうな。

73 ：

幹事としてゲームも備後もやったことあるけど、
集まった連中は内輪で、だべってばかりで
あまり聞いていないので、備後が無難なのは確か。

74 ：

>>72
今ビンゴの景品を何にするか悩んでます。
（といってもゲームをビンゴにするかどうかも考えてますけど）
>ビンゴの景品もなかなか本気になれるモノが多いからかな。
本気になるような景品ってどんなものですか？
是非知りたいです。
ちなみに今、景品の候補に上がってるのが
・プレステ２
・商品券
・ホテルの宿泊件 or 食事券
・映画券
・会場近くのヘルスの券（男の特賞として、新郎の希望なんで。新郎の提供です）
です

75 ：

>>74
その候補はなかなかいい。上位はそれで。
あとは商品券＆映画券の本数で調整して、賞品台が寂しければ
意外と安い電化製品などを並べるのもよいかと。
賞品の数＝ビンゴの尺（かかる時間）だから、よーくシミュレートして
あまり多くなりすぎないようにね。

76 ：

２次会で新郎がさまざまな組み合わせの馬券を全員分配り、
ころあいを見計らってそのレースのラジオをオンタイムで流したことがあった。
盛り上がったっすよ。マジで。そりゃもう。
時間はきっちりしてるしね。

77 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

78 ：

二次会じゃなくて披露宴の代わりの友人だけのパーティー
(地域でいちばん人気の教会の会場貸し切り)。
ｺｰｽ料理を出します。ｱﾙｺｰﾙ飲まない女性にとって会費10000円はつらいですか？
ゲームの景品はまだ考えていません。

79 ：

>78
会場の感じにもよりけりだけど、
ちょっとした披露宴みたいだったら、
１万円でも、いいんでないかな。
でも、コース料理食べているのに、
ゲームするのは、落ち着かなさそう。
ゲームの景品でなくて、プチギフトみたいなので、いかがでしょう？

80 ：

>>79
やはり、話し合った結果、何らかのゲームをやる事になりました。
景品は、全員にドリームジャンボ宝くじや500円程度の商品券、
などにプラスして、医療用マスクや、珍しい味の歯磨粉(全31種類)
などとセットにしようと思います。

81 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

82 ：

少し、スレ違いですけど、帰りに全員に渡すプチギフト、何にしようか迷っています。
20代女性と40代男性が多数占めるパーティーです。
披露宴でもない、二次会でもないどんちゃん騒ぎになりそうなパーティーです。
ｱｲﾃﾞｨｱお願いします！

83 ：

>>82
別に左程気にしてないから何でもいいよ。
◆プチギフト◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1034091711/

84 ：

ホテル宴会場で働いてる者です。
披露宴二次会に限らず、一般宴のビンゴなどの景品に、
最近折り畳み自転車が多いですよ。
組み立てて飾れば見栄えも良いし、
お客さんで欲しがる声を結構聞きます。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

85 ：

先日行った二次会
ビンゴで揃った人が前に出てくじを引き、ランダムで商品があたるってやつだった。
なんとそのくじ引きの半分以上がスカで罰ゲーム系（青汁飲むとか）。
あまりのスカの多さに会場中やる気半減。
私も生まれて初めて二次会のビンゴで揃ったのに青汁飲まされたよ･･･

86 ：

たこ焼器
意外と嬉しかった
うまいし

87 ：

テンピュールの枕。
持って帰るのが大変だけど当たった女の子はめちゃめちゃ喜んでた。

88 ：

ていうか、もうビンゴなんてやめないか？
面白くないし、はずれ引いた人の分まで会費払ってる気がする（気のせいじゃないが）

89 ：

iPODが商品だったときは、まじで欲しいと思った。

90 ：

ビンゴの景品がバイブだった・・・。
女性陣に渡された景品は大体エロ関係(ﾛｰﾀｰ、ﾊﾞｲﾌﾞ、ｽｷﾝ詰め合せ等)。
洒落だから仕方無いな、と思ってたけど。
周りの男性陣のニヤニヤした顔が嫌だった。
ちなみに高額景品は、温泉宿泊券、ディズニーシーチケット、プレステ２がありました。

91 ：

コンドマニアで売ってるような
茶目っ気のあるコンドーさんて、どうなんでしょ？
私は女ですが、それくらいなら「やだぁ…！」とか言いながら
ちょっとうれしかったりするんですけど…。

92 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

93 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

94 ：

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

95 ：

あげてみましょう。

96 ：

今度結婚式の2次会やることになりやした。
遠方からくる人多いんで
ディズニーチケットとか、ホテルの宿泊券とか、かさばる物（PS2とか）は避ける
という方針で
景品目玉は
�@ズワイガニ（2尾）を目録で（後で商品を送ってようなもの）
�Aふぐ会席を目録で（後で商品を送ってようなもの）
を用意したんすよ。
正直これらって喜ばれますかね?
欲しいと思う人いますかね？

97 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

98 ：

>96
亀レススマソ
目玉が食品だけってのもなぁ〜
なんか燃えないかもね
あんまり高くなくて、でもくれるならほしいみたいな
形ある（多少持ち帰るのがだるくても）
商品があるといいと思う。
具体的に？う〜ん・・・
外出の電化製品とか折りたたみ自転車かなぁ〜

99 ：

保守してみる

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

徳島にできた樫野倶楽部ってすごくない？ (336)
結婚式に軍服着て逝きたいんだけどin冠婚葬祭板 (243)
結婚反対されてからの婚約破棄 (782)
■■　仕事を辞めたいから結婚　■■ (335)
二次会ビンゴの景品相談スレ (928)
結婚相談所情報（東京およびその近郊） (420)
--log9.info------------------
カプセルタイプのサプリは危険！！！！！！ (228)
青玉V (166)
こぉら (589)
★★スリムカーボジェン★★2箱目 (418)
最強抗酸化誘導物質はなんだ！ (148)
【脳】ホスファチジルセリンの服用体験記【脳】 (106)
【HIN Dr.AI化粧品】大人ニキビ【アクネブロック】 (166)
身長革命について (564)
中国産を使ってないメーカー (448)
カロテノイドについて語るスレ (136)
ニュース　-　「やずや」誇大広告の疑い (315)
「株式会社やずや」の採用方針に避難の声集まる (135)
【【【　カリカセラピってどうですか？　】】】 (155)
●AFC（エーエフシー）のサプリメント● (101)
麦芽飲料　ミロ　飲んだらageるスレ (129)
【効かなきゃ】 実際に効いたサプリ 【意味がない】 (179)
--log55.com------------------
小泉進次郎「世論調査を見ても、国民は納得していない。『うみを出し切る』という言葉の通りの行動をしなければいけない」 [264660287]
朝鮮総連顧問の極左弁護士「不当懲戒を行ったネトウヨの弁護をしてもいい　誰もが弁護士を頼る権利がある」　俺氏、サヨクの優しさに涙 [347334234]
絵師さん「pixivに油絵のせたら写真投稿したと思われて削除された。つらい。」 [585351372]
【悲報】ものまね芸人のキンタローさん　欅坂４６平手友梨奈さんのモノマネを完成度MAXで披露してしまい大炎上　事務所にクレーム殺到中 [877473317]
日本アマゾン　法人税は小売り大手10社平均の30分の1　売上高の9割は米国へ 日本くいものにされていた [653853371]
【悲報】ツイッター民　２ch民に壮大に釣られる→うどん屋「大学職員に50人分の宴会無断キャンセルされました」3万RT　 [877473317]
ぶっちゃけ彼女って欲しいか？強がりとかじゃなく [604460326]
政府「減税するから消費税上げさせて」　買い控え防止策検討はじまる [399259198]