3D系 FLASH その3

1 ：2006/03/27 〜 最終レス ：2013/01/25

3DなFlashについて語り合いましょう
3D Studio Max　(要ﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ)　http://www.autodesk.co.jp/
Swift3D v4.5　http://www.dstorm.co.jp/products/swift3d/
Lightwave v8　(要ﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ)　http://www.dstorm.co.jp/products/lw8/
Plasma　http://www.discreet.jp/products/plasma/
Shade8.5　http://shade.e-frontier.co.jp/
Poser6　http://www.e-frontier.co.jp/poser/
Carrara Studio4　(要ﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ)　http://www.carrara.jp/
六角大王Super5　(ﾗｽﾀのみ)　http://www.shusaku.co.jp/www/
前スレ
3D系 FLASH その２
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1061853611/

2 ：

ようやく立ったね。
乙。

3 ：

乙

4 ：

基本的な質問で申し訳ない。
flashに読み込まれた３Dデータって
３D系のソフト同様にグリグリ動かせるの？
それとも擬似３DでSFCのドンキーコングみたいな感じなのか？

5 ：

3Dなのは3Dソフトまででswfとして出した地点で3Dじゃなく、普通のベクター絵

6 ：

ラスターで出すこともあるからベクター絵とも限らんか

7 ：

＞基本的な質問で申し訳ない。
＞flashに読み込まれた３Dデータって
＞３D系のソフト同様にグリグリ動かせるの？
残念ながらムリさあ〜。
＞それとも擬似３DでSFCのドンキーコングみたいな感じなのか？
小学生の頃ドンキー初めてやったとき、あまりのグラフィックの綺麗さに驚嘆した。
聖剣も。

8 ：

春厨が、まーたスレ建てやがったよ。そんなにスレ立てるのが嬉しいのかね？
ガキの考える事は解らんよ。
という訳で、今後ここへ作品を投下する事はやめる、書き込みもしない。さいなり〜

9 ：

>>8
ツンデレ乙

10 ：

>>8
誰だよｗ

11 ：

swift買ったけどこれかなりおもしろいね。
まだ使い方よくわかってないけど作ってみた。ファイルサイズ大きくてごめんなさい。
http://www.borujoa.org/upload/source/upload5494.swf
製作時間は２０分くらいです。
メタセコイアで基本図形の球にプラグインの「選択面を法線方向に尖らせる」
を使ってやったよ。

12 ：

こういうのがすぐに作れちゃうんですか？
すごいですね
早く3Dソフト買いたいなぁ(金が…

13 ：

>こういうのがすぐに作れちゃうんですか？
作った人間はともかく、ソフトがそんなソフトだからな。
ソフトの基本機能だけの映像見せられても、つまんないよ。
>早く3Dソフト買いたいなぁ(金が…
ソフトに頼らず、ASでがんばった方が君のためと思うが？
ソフトに頼ってばかりだと、成長するものも成長しないからな。
ソフトの基本機能を使っただけで、自分はスゴイ！って思っている馬鹿にはなりたくないだろう？
がんばれ。

14 ：

そういうレスは失礼だと思う
それとも見下すことによって自己満足に浸りたいのかな？

15 ：

たまにＡＳ作品投下してるあのお方だろｗ
どっちもつまんねーよｗ

16 ：

基本機能だけで満足ならそれで良いと思う。
単純に３Dで回転とかしてるだけの映像が良いとは思えないが。。。

17 ：

> ソフトに頼らず、ASでがんばった方が君のためと思うが？
レンダリングによる3DとASによる3Dは全然方向性が違うから、そういう考え方は間違ってますよ。

18 ：

11　まだ使い方よくわかってないけど作ってみた。

>>13
ソフトに頼らず、ASでがんばった方が君のためと思うが？
ソフトに頼ってばかりだと、成長するものも成長しないからな。
ソフトの基本機能を使っただけで、自分はスゴイ！って思っている馬鹿にはなりたくないだろう？
がんばれ。
>>16
基本機能だけで満足ならそれで良いと思う。
単純に３Dで回転とかしてるだけの映像が良いとは思えないが。。。
２万回読んでからレスしろよ。何暴走してんだよ。

19 ：

ＡＳ君って。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

20 ：

Swiftっていうのは凄いよ。
Ravixだっけ？あのベクトデータで出力してくれるヤツ。
3dsも読み込めるってことは市販の3Dデータもベクターに変換できるんだぜ！！
俺はPoser買ってSwiftと連携してるけど扱っててすごく面白い。
Poserもメジャーになったお陰で今なら1万6千円とかで買えるぞ。
しかも色々と販売コンテンツも充実してるしね！！
http://www.contentparadise.com/
PoserもSwiftも買って悔いはなかったぜ！！！！

21 ：

あと最近3Dのアニメも多いしね。
ハチミリさんのDOGも3Dだよね。たぶん
http://freett.com/hachimiri_film_/flash/dog.htm

22 ：

フィルター推奨　「ＡＳ」

23 ：

FLASHまでフィルターされちまうじゃねーか

24 ：

>>23
AS使えない春厨の僻みだから、スルーしとけ

25 ：

ＡＳにしろSwiftをはじめとする３Ｄからの変換にしろ作成技術のひとつであって目的ではないでしょ
技術的な事に興味の無い人から見ればどうでもいいことで
結局は内部的な処理の違いに過ぎない
一番大事なのは作品の内容ですよ
各々が効率よく狙いの画に近い画を出せる方法を選べばいいだけです

26 ：

>ＡＳにしろSwiftをはじめとする３Ｄからの変換にしろ作成技術のひとつであって目的ではないでしょ
その通り。3Dそのものも表現の一つに過ぎない。
つまり、こんなスレそのものも必要ない無駄スレという事になる。

27 ：

ＡＳで対処できるのはある程度単純な図形だけだろ
表現を広げるという点では３Ｄの方がはるかに可能性がある
ただ絵心とか造形力のある人じゃないと結局単純な図形しか作れないという現実

28 ：

ＡＳに拘りたいなら、何故ＡＳ専門のスレに行かないのか。
ＡＳ君はアフォなんだろうか

29 ：

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1059977784/l50
ＡＳ様誘導。サヨウナラ。
思う存分語ってコイ

30 ：

3dive　〜夏〜

31 ：

>28
え〜と、ここは見た目3Dなら何使ってもいいんだよね？；；
AS専用スレ行っちゃうと3D以外の話題も多いから不便な気がするんですが。
AS禁止なの？

32 ：

禁止じゃないですよ。
むしろAS以外のflashを禁止させようとされてるのはAS至上主義の人ですよ。

33 ：

お前らさぁ…まぁいいや。
ほんと厨だらけだなここ。

34 ：

厨だらけって一人しか無いだろ。
俺。

35 ：

なんか盛り上がっていますね。

36 ：

この話題は永久ループだねぇ
一定の間隔で出てくるな、、、　　春？
>>30
とりあえずそれ行ってみようよ

37 ：

もぅ、桜も散っている所もあるし『春』じゃ遅いでしょ？
今からお題を出すのなら、GWとか、梅雨とか、初夏では無いでしょうか？

38 ：

モデラ何使ってる？

39 ：

5000円のメタセコ使ってる、つかこれしか持って無い。
LWとか使ってみたいけど学割版でも6万とかするしなぁ。

40 ：

Ｓｗｉｆｔのチュートリアルサイト作ったけど人が来ない・・・。

41 ：

>>40
勇気を出して晒すんだ

42 ：

かもん

43 ：

>>40
来い!!

44 ：

>>40
頼む

45 ：

>>40
待ってるぜ

46 ：

flash側で描いたものをswiftに入力すると面がぼこぼこに・・・
平らにするにはどうすれば？

47 ：

前スレでも同じような質問があった気が
swiftとflashのバージョンは？

48 ：

R

49 ：

おR

50 ：

>>40
本当にお願いします。
ていうか誰か教えてくれ。
カメラ視点でのアニメーションを書き出したいのに、
どうやってもFrontからの絵しか書き出せない....orz

51 ：

SEXマン

52 ：

>>50
レンダリング結果は左側のウィンドウの視点だから視点変更しないと無理ポ。

53 ：

http://www.3enhancedesigners.com/tutorials.asp
こーゆーチュートリアルもあるぜよ

54 ：

Flashで普通に3D使えるようにならんのかな。
ゲームプログラマの俺様が、三角関数の扱いすら微妙なヘタレスクリプターなど蹴散らしてやるのに。

55 ：

>>54
ライブラリがないと作れないのかよ。
実は行列計算すら理解出来てないんじゃないか？
アファイン変換とか陰面消去、Zソートなど、最適化プログラミングすればそこそこ動くぞ。

56 ：

FLASH8のBitmapDataを使えばZバッファもいけそうじゃないか
64x64ぐらいなら・・・

57 ：

>>55
どっかいいムービーある？
どれくらい動かせるのか見たい。

58 ：

ZバッファとかZソート使ってる奴、
深度を利用してZ管理してみ。びっくりするくらい軽いよ。

59 ：

>>58
なるほど、目からウロコだ。
重心計算して深度にぶち込めばいいんだな。

60 ：

１プレーンに描画メソッドを重ねるよりもMCにバラして深度管理したほうが軽いのかな
ビルボードなら深度でやったほうが速いのは分かるけど

61 ：

>>60
うん、軽い。
実際にやってみると判るよ。
通常、描画メソッドで一気に描画するなら
Zソートかけて手前から描いていく形だけど、
ひとつのポリゴンなり点オブジェクトなりを全てMCにして
MCの深度に予定Zを割り当てるだけ。
同じ値が来ても自動で移動してくれるようでしかも軽い。

62 ：

3Dを使ったフラが見たいなあ

63 ：

自分で作れ

64 ：

>>62
っ OoOoO

65 ：

Swift買った。うひやぁ。モデリングしづれー。
メタセコでやったの読み込ませるしか、ないな、こりゃ。
うひやぁ。

66 ：

久々にFlash製作中。
やっぱ作るのおもしれー。
でもあんまり時間かけれないから1週間くらいで完成させたいな。

67 ：

>>66
期待

68 ：

mada-

69 ：

shadeで作った3Ｄを、swift3DみたいにＦｌａｓｈＭＸに読み込んで
編集を加えるようなことは出来るんですか？
サイトを見てswfを出力出来るのはわかったんですけど、
出力の意味がよくわからないもので・・・。

70 ：

そのshadeでつくった作品をswfで出力して、そのswfをMXに読み込ませるくらいしか出来ないんじゃね？？
swiftみたいにoutlineとcolorには分けれないと思う。

71 ：

やっと完成しました。今回は3Mの軽いFlashになって驚いたよ。
http://www.yukai.jp/~hitori/flash/deai.html
Carrara4Standard + VectorStyle2で3つのswfファイル出力後、FlashMXで繋ぎ合わせ

72 ：

>>71
面白いな

73 ：

巧いし面白いね
派手さは無くとも良作は生まれる
>>71との出会いに感謝

74 ：

どうせならフォントにも凝ろうよ。

75 ：

>>74
確かにそれは思った
3Dは結構良かったと思うから、もうちょい2Dで経験つんで欲しいなあ
なんか、勿体無いからさw

76 ：

もったいないお化けがでるぞ

77 ：

>>71
ナイスアイデア！！
俺も71との出会いに感謝。

78 ：

最後のカメラアングルの動きさ
Y軸に回転しながら上昇して
最後は芽を見下ろすようにしては？
その後白っぽくフェードアウトして
「END」とか

79 ：

>>72-78
皆さんコメントありがとうございます。
皆さんに喜んでもらえて作って良かったです。
フォントや2Dに関してもこれから勉強していきたいと思います。
>>78
具体的な改善案ありがとうございます。
また暇があれば、作ってみようと思います。
＞その後白っぽくフェードアウトして
まだまだFlashについて勉強不足なので、まだ今はできませんが
これからはFlashのソフトについても勉強していきたいと思います。
それより今日の朝提出の書類がまだ出来てないよー。マジでヤバイ。
では

80 ：

興味持っただけのど素人なんですが、質問があります。
VectorStyleってCarrara4と組み合わせる意味あるんですか？
商品説明見ただけだとVectorStyleの価値がわからないんですが…

81 ：

> CARRARA STUDIOで作成した色、ライティング、カメラビュー、およびアニメーションを含む
> 3Dデータを忠実にFlash(SWF)、EPS、Adobe Illustrator（AI）などの
> ベクトルデータとして出力することができます。
ってあるから、swfで書き出すために必要っぽいよ。

82 ：

ありがとうございます。Carraraだけだとswfに変換できないということですね。
高いなぁ…

83 ：

その通り！
そこで六角大王ですよ。

84 ：

六角大王のＳＷＦってラスタってあるけど、
それだとベクタの様に軽くなるわけじゃないんですよね?
極端なたとえだけど、ＧＩＦアニメをＳＷＦにつっこんだダケって感じ?

85 ：

ベクタだとしても３Dって重いだろ？？

86 ：

アンカーポイントがアホみたいに増えればベクタでも重くなる上に処理もやばくなるよ。

87 ：

ん？？？まあポリゴン数とかの関係でアンカー数に影響がかかるから重いといえば重いな

88 ：

ベクタも内容によっては、ラスタより重くなるってことですね。
見た目が同じなら、ベクタはラスタより軽いって誤解してたみたいです。

89 ：

>85、86、87
すいません、どうも納得できないんで確認させてください。
六角はベクタを吐き出すからベクタの様に軽くならない。って質問の答えなんですよね?
ためしに碁盤の目をつくって、flashでjpgとswfで書き出してみました。
画質0のjpgで4k。swfは4k。もちろん前者は汚くて使い物になりません。
どういう状況で、ラスタはベクタより軽くなるんでしょうか?
よろしくお願いします。

90 ：

データ容量で言えばベクタの方が軽い
作画速度で言えばラスタの方が軽い
と言うこと

91 ：

>90
なるほど。CPU使用率を確認基準にして、
ある程度複雑なアニメーションで差が出そうですね。
試してみます。ありがとうございました。
>89
>六角はベクタを吐き出すから
六角はラスタを吐き出すから
しつれい

92 ：

vectorベースでアニメーション作るなら、
optimaze使うと処理、容量共に半分くらいに出来るよ。

93 ：

ttp://www.magic-hour.co.jp/product/rose/gallery/gallery.html
こんなのもありました。
serverで３次元変換してますね。国産のようです。

94 ：

どうなってんだこれ
すげえな

95 ：

>>84
まったくもってその通り。そして、六角直吐きのswfは
連番BMP出力した物を他のswfソフトでコマアニメにしたswfより
ファイルサイズでかくなるようだ。
正直言って、あまり使えない。

96 ：

ほしゅ

97 ：

>>92
optimazeって日本語環境だとうまく動かないってほんとですか？

98 ：

そんな事は無い

99 ：

>>97
>>98
ほんと。
インストールしても起動出来ないよ。
でもメールすればバグフィックスしたexeを送ってもらえるから。

100 ：

日本で売ってないの？

101 ：

>>99
英語で何てメール書けばいいのれすか？

102 ：

でも、最近optimazeのページもメーカーのページもつながらないよな。
SWIFTの会社が技術買ったって話は聞いたような気がするけど・・・
潰れたんジャマイカ？

103 ：

>>102
あったジャマイカ。
http://www.erain.com/products/Optimaze/

104 ：

>>103
あ〜やっぱSWIFTの会社に移ったんだな。
むかしはwww.optimaze.orgとかだったんだが。

105 ：

ディ・ストームでoptimaze扱ってくれたら買います。
英語苦手やねん。

106 ：

ほしゅ

107 ：

もしゅ

108 ：

age

109 ：

lightwaveのを出力するには何が必要なんでしょうか

110 ：

知恵

111 ：

勇気

112 ：

保守

113 ：

そして愛

114 ：

できればそれなりの経済力

115 ：

できれば自分を理解してくれる恋人

116 ：

できればそれなりのスペックのパソコン

117 ：

そして愛

118 ：

そして誰も居なくなった

119 ：

そして歴史は繰り返す

120 ：

poser6で作りました。
初作品です。
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/4250.swf

121 ：

色数が少ないネ。
10くらいにしてｵｰﾊﾞﾗｯﾌﾟするのがいいんじゃね。
よくわからんが。

122 ：

そして乳首

123 ：

まんまん

124 ：

age

125 ：

3dive 2nd Stage やりたいね。
もし開催するならもちろん出たいと思うよ

126 ：

俺もー

127 ：

定期的な話題ではあるが、、、期待する!!

128 ：

去年の3dive直後から話題に上がってるのに正式な名称も日程も決まってないね。

129 ：

今日swan's roomっていう脱出系のゲームやった。
雰囲気が好きだ。
ああいうのって知識ゼロから初めてすぐに作れるようになる？

130 ：

自分次第

131 ：

まずASの仕組みを学ぶ、次にモデリングを学ぶ

132 ：

129はflashというより3Dの問題じゃね？

133 ：

無理でしょう。
できそうかできなさそうかを見積もれない時点で。

134 ：

元気があれば何でもできる

135 ：

夢は、自分がつぶさない限りはつぶれない。

136 ：

Shade8.5を会社で入れたから
試しに立方体の回転をSWFで出力してみたら
以外に雑で萎えた。
なんかシャープさがないよね。
Swift3Dとかならキレイに出力されるんだろうか。

137 ：

swiftはきれい

138 ：

swift最強
カット毛swiftカット毛

139 ：

swiftは紙

140 ：

Flash 9で誰か3Dエンジン作ってくれ。
いまさらソフトレンダリングなんてやる気が起きん。

141 ：

お前が作ればすむ事

142 ：

AS3はむちゃくちゃ軽いよね

143 ：

どうだろうね。重量なんて量った事無いからわからん

144 ：

ttp://www.be-interactive.org/index.php?itemid=172

145 ：

swift、出力は最高だがモデリングがむずい
lightwaveのを移せるんだよね？プラグインとかいるの？

146 ：

製作依頼スレでひろいますた
　ttp://iiaccess.net/upload/view.php/000566.swf
☆製作依頼☆ 統合スレッド ver6.0
　ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1124295693/404

147 ：

すごい！
3Dだ！

148 ：

>>147
すごくない。
ただのパラパラマンガ。
20Kでこれ作ればすごい。

149 ：

おまえイヤな奴だな

150 ：

>>148
ラスターみたいだね。線画だから一枚一枚ベクターにすればぐっと軽くなりそう。

151 ：

>>150
ベクターにしか見えない。拡大してみれば、シャギーが出ないから初心者でもわかるぞ。

152 ：

ってか、依頼スレみてきたら・・・・
依頼が7/28で、最初のが7/31に出来てる・・・・翌日（8/1）に修正/完成版が・・・
初心者の俺に、5日でコレ作れといわれても無理。

153 ：

拡大してみればわかるようにナナメの
ラインがキレイにでてないから
ラスター→ベクター変換 でしょう。

154 ：

>>153
ああ。確かに。

155 ：

>>149
ああ。確かに。

156 ：

で、拾ってきた物は置いておいてだな、
このスレでの作品を見てみたいわけだが・・・
>>148氏なんかは、さぞかし素晴らしい作品を、低ファイルサイズで、しかも2〜3日で作ってくれると思うんだ。
期待して、まってるよー♪

157 ：

>>156 なぜこんなに必死なの？？作者本人？

158 ：

ラスターの方がえらいって風潮があるが別にベクターでも関係ないわな。

159 ：

>>158
どこにそういう風潮があるのん？
FlashだとAS系3D至上主義の人が3Dツール系の人を
見下す傾向はあるみたいだけど。
俺は最終的に出来た絵がよければどういう方法でも良い派。

160 ：

>>157
俺は3日前に体験版落として使ってる初心者だから、すごい作品がみたいだけ。
>>148の口ぶりだと、目も肥えてて、技術力も相当ありそうだから素直に見たいわけだ。
無理なら、別に良いけどね。

161 ：

>>160
スケジュール一杯一杯だから9月中旬までは詰まっている。
あと、俺を2.3日拘束するなら10万〜もらわないとあわないんだけど・・・
払うわけないよな？

162 ：

>>161
ﾜﾛﾀ

163 ：

box100個を120フレームくらい動かしただけで60KBくらいいったから
20KBは厳しいなぁ。スクリプトで動かすなら出来るのかもね。

164 ：

>>163
wktk

165 ：

>>146
これ何で書き出しているんだ？Poserか？
Swiftってこういう書き出し方できないよね

>>152
慣れれば5日どころか数時間で作れるようになるよ。
構想は別として。

166 ：

>>161
じゃあ今までのお前の作品見せてよ

167 ：

>>166
そんな個人がすぐ特定されるようなことできるわけがないだろ。
とりあえず「フラッシュ制作」とか「flash制作」で検索すれば、
上位で自分が経営する会社でてくるからすぐ見れるよ。
まあ、そのどこかだと思ってくれ。

168 ：

夏厨らしい言い訳だなぁ〜　　　ｸｽｸｽ

169 ：

可愛らしいお子様いっぱいのスレだな

170 ：

脳内プロ製作者の厨房にﾜﾛﾀ

171 ：

>>168-170
こんなところでうそついてもしょうがないでしょ？
まあ、君たちに理解の出来ない世界なんだろうとは分かるんだが・・・・

172 ：

ﾊｲﾊｲ

173 ：

名を売りたくないプロもいるんですね

174 ：

ちょっと香ばしい臭い。

175 ：

>名を売りたくないプロもいるんですね
自称プロだけどな

176 ：

ちなみに脳内プロが働いてる脳内企業の実績教えてよ

177 ：

>>176
違う違う。脳内プロが経営してる会社だよ。

178 ：

脳内で経営してるのか・・・・不況とは無関係そうだな。

179 ：

つ
ttp://www.picassopictures.com/public/clients/client_data/little_fella.htm

180 ：

>>179 これはなかなかのRですね。

181 ：

swift3Dのコミュニティって無いんだね・・・。
もうすぐ５も出るというのに。

182 ：

5でるの？

183 ：

age

184 ：

mixiにコミュニティはあるよ
5のトピックはまだ立ってないけど
http://www.gotoandplay.it/_articles/2006/01/textureDistortion.php
AS技術交換スレから持ってきた。ソース付き
この手の変換ってどういう本を読めば学べるのかしらん

185 ：

あれ、5っていつ出るんだっけ

186 ：

http://www.davidgould.com/Gallery/index.html
こんなの見つけました

187 ：

ほかにこういうベクタベースの3Dフラない？参考になる

188 ：

ごめん。もうない('A`)

189 ：

3Dそふとがあればなんでもできると思ったらおおまいちがいなのよ！！！！！！！

190 ：

ラスター＞ベクターって普通に作ればこうなるんじゃ・・・？

191 ：

元気があれば　何でもできる

192 ：

迷わず行けよ　行けば解るさ

193 ：

3dive今年はどうしよう。
去年みたいにギリギリ決定はやだから早めに話し合おう

194 ：

http://www.contentparadise.com/us/user/free_poser_5_english_full_version_product_21989
今だけposer5が無料
気前良すぎだろ
激重だけどな

195 ：

AdobeはFlashに3D API入れるつもりとかないのん？

196 ：

それやるとプラグインの重さがshockwave並みになるな。

197 ：

>>193
もう今年も4ヶ月しかないから、また来年やろう。

198 ：

じゃー来年よーやく！
また何かそれっぽいものが作れるようにがんばろうー

199 ：

四ヶ月ありゃ十分

200 ：

Arms Online Arcade - Realtime Flash 3D Games
ttp://arms.x0.com/index.ja.html
えっと、ここの3Dゲーどうやってるかわかる？
自機を水平にすると層がたくさん見えるから
ボリュームレンダリングっぽいことをやってる感じなんだけど、
何かその手のツールかノウハウがあるのかしらん。

201 ：

ぜんぜんわからｎ

202 ：

そんなの見たことあるって言われそうだけど、たぶんこんな感じ？
1.すきなカタチをモデリング
2.モデリングしたデータを上からスライス(断面図のようにになる)
3.断面図ごとにムービークリップにする
4.スライスしたデータをさらに横方向にスライスし、線の集合にする(TVの走査線のようになる)
5.線を太めにする(線の集合であることがわかりづらくなる)
6._yscaleをつぶし気味にする(そのままでは真上から見た状態なので後ろから見た状態にする)
7.断面図ごとに色の濃さを変える（立体感・奥行き感が出る）
一番下のクルマのやつは線状にしないでスライスしただけっぽいね。(上記3まで)
ためしにスライスした3Dデータをグリグリ動かすやつ作ってみたお。
ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/4938.swf

203 ：

SUGEEEEEEEEEEE
なるほど、なるほど。
ちなみに、
その断面図ごとにMCに、そしてそのスライス作業、
全部手作業？

204 ：

ttp://www.guilty-soft.com/plus/plus02/01_03gallery_11.html

205 ：

流れをぶったぎってｽﾏｿ
ゲームでもなんでもないのですが、擬似3Dflash投下
http://www5d.biglobe.ne.jp/~lilac-xx/temp/060904_3D.html
矢印キー＋ZXキーでオブジェクトの回転
点クリック→他の点クリックで線描画
RQPBキーで新しいオブジェクトの生成（既にあるオブジェクトは線ごと消去）左からランダム、箱、螺旋、球
BackSpaceでオブジェクト削除
範囲選択で点の不可視化、歌詞化、線の消去
手前味噌ですが、箱の点を繋げて色んな図形作るのが楽しい・・・

206 ：

>>202
なるほど。
めんどくさそうだな。
>>204
髪の毛がなぁ

207 ：

>>205
まるで天体みたいだ。
いろいろ応用できそう。

208 ：

>>205
これは面白い。適当に線引いて回してみると、いきなり奥行きが与えられて
立体になるので、ちょっと驚く。動きもすっごく軽快。
こういうのサイトのトップにナビとして置いとくとvista世代な感じでいいかも・・・
と思ったら、トップの小品もイイですね。

209 ：

http://www.erain.com/community/contests/flip/?erain=May06
Swift5ってこれですか？楽しみだなあ

210 ：

>>209 ｷﾀｺﾚ

って思ったら、関係ないじゃん。

211 ：

age

212 ：

マリカー制作キボンヌ
ttp://hakuhin.hp.infoseek.co.jp/flash/as/raster_efc_04.html

213 ：

Swift3Dでベクターに変換することと、
別の3Ｄソフトでレンダリングして、
flashでビットマップトレースすることのちがいってなに？

214 ：

adobeの犬め！

215 ：

ベクタ画像とラスタ画像の違いだけ

216 ：

いやトレースしたら同じでそ

217 ：

>>213
仕上がりの差とレイヤーわけ。

218 ：

なるほどねぇ
でも仕上がりは減色ソフトで綺麗に減色すれば
かなりのできになるお
Swift3D単品では買う必要なさそうだな
ｍａｙａは標準装備みたいだから買おうかな

219 ：

それは静止画を前提として？
アニメになると一枚一枚減色とか編集するのめんどくさいでそ。
そういう面も結構大きいと思うよ

220 ：

つかMAYAってSWF書き出しできるんだな。全く縁がなかったもんで知らんかった。
あと今調べてたらStrata 3DっつうSWF書き出し可能（しかもベクタ）な3Dソフトもあるようだ
http://www.swtoo.com/product/strata/3Dvector/index.html
Swiftに似ててかなり綺麗。
>>1のリスト書き直さなくちゃね。

221 ：

>>213
３Ｄモデルの時点でベクタデータなので、
最適なシェイプが吐き出せる
ビットマップにするとテクスチャマッピングとかしてる場合は
もはやトレース不可能。似たような絵をはくしかできない。

222 ：

なんだかんだでSWIFTが一番手軽できれいだと思う。

223 ：

そうでもない

224 ：

>>223
そんな貴方のお薦めを教えてくれ

225 ：

断る

226 ：

流石>>225！
我々に出来ない事を平然とやってのけるッ
そこに痺れる、憧れるゥ

227 ：

ID違うけどね

228 ：

どうなってんのコレ！って作品って、実は地味に手作業ってケースが多いよな。
やっぱ手間を惜しまないという姿勢が大事だな。

229 ：

先生、swiftで枠線だけの正方形を作るにはどうすればいいですか

230 ：

枠線だけの正方形を作れば良い

231 ：

塗りなしアウトラインありでレンダリング
って意味ではないか

232 ：

>>231
いや、それだと質問する意味が無いと思うんだけど・・・

233 ：

>>229
ttp://iiaccess.net/upload/view.php/000688.swf
こういうことか？
もうちょい詳しくおながい

234 ：

>>233
正にそれです！

235 ：

だったら普通にやれば出来るよ・・・割れか？

236 ：

>>234　どんな初心者でも2分で分かる設定と思うんだが・・・

237 ：

塗りのチェックボックス外してエッジオプションで陰線含むをチェックすればいいと思うよ＞われざー

238 ：

ただでさえ人の少ないスレなんですから
仲良くいきましょうよ。

239 ：

実は結構いるだろ人ｗ

240 ：

ほす

241 ：

ttp://anime.goo.ne.jp/special/cat/
これはflash関係ないか

242 ：

>>241
3Dソフトでトゥーンレンダリングした映像を
FLVで流してるだけでしょ。違うかな？

243 ：

>>242
その通り

244 ：

>242
それ以外ない

245 ：

今年はこのスレの年末イベントはないみたいですね。残念！
作品を作る人は闇鍋とかに出すのかな。

246 ：

半年間Flash全然作ってなかったけど、
年末のイベントの時期になると
何か作りたくなってくる
http://www.yukai.jp/~hitori/flash/gu.swf

247 ：

ﾋﾟｮｺｯととある文字が顔を出すのが面白いｗ

248 ：

やみなべｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

249 ：

>>268

250 ：

すまん誤爆orz
>>248
こういうの見ると3Diveやらないかなー、と思ってしまうｗ
学園祭のeau.の作品が３Ｄと２Ｄを上手く融合させてて非常に良い感じ。
ベクター出力みたいだからswiftか？
取り敢えず３Ｄってこういう使い方も有るのかと感じた。やっぱ３Ｄすげえ。

251 ：

何か色々見て思ったが、最近は3Dが流行なのか？
嬉しいけれど何だかなあ

252 ：

とっととFlash自身を3D描画可能にしてﾎｽｨ

253 ：

>>251
別に流行っているわけでは無い。
馬鹿が3Dをありがたがって、所かまわず使いたがってるだけ。
3D書き出しがやっと出来るようになって、舞い上がってる厨房も多い

254 ：

そんな言い方しなくても･･･
しかもこのスレで

255 ：

2,3日で10万稼ぐ脳内プロのアドバイスだ
ありがたく拝聴しとけ

256 ：

>>255　？？？普通だよな？？？

257 ：

>256
ほっとけよ

258 ：

そんなことより246がさりげなく3Diveやろうぜっていってるんだからまた小規模でやらないか？

259 ：

>>258
自演乙

260 ：

殺伐としてるな

261 ：

おなかいたい・・・・

262 ：

>>261
生理？

263 ：

うんこ汁！

264 ：

よし、3Diveやろうぜ！！
まとめサイトやってあげたいが年末デスマがもう始まっているからムリだぜ！
誰か頼む！１

265 ：

3dive!

266 ：

主催は天国氏に頼みましょう

267 ：

>264
よし。
締切とか開催はいつ頃にするん？

268 ：

前と同じく12/31開催っすかね？やっぱ

269 ：

ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/5497.swf
年末だと、28日が空いてるらしい。

270 ：

それより1ヶ月で作品を作れるかどうかが問題なような

271 ：

>268-270
12/31か12/28かもっと後か…
個人的な意見ですが3Dにちなんで3/3なんてどうっすか？

272 ：

全くちなんでないじゃん:D

273 ：

double?

274 ：

去年の3diveは１２月３D日でした

275 ：

闇鍋に出せば良いんじゃない

276 ：

>>271
>>273
すまん＿|＼○_

277 ：

Dはdimensionだとつっこんでみる。

278 ：

そんなのみんな知ってます

279 ：

ｲﾆｼｬﾙD

280 ：

かしらもじＤと言って笑われた。

281 ：

よし、もう去年と同じでいいぜ！１
全然作ってないけどなorz

282 ：

名前が安直でスミマセン。
ttp://3d2.feetzala.net/
日付はアンケートで決めるというのはどうですか？
１．作る時間が短くてもいいから年末にしてほしい
２．じっくり作りたい、他の年末イベントとかぶるから来年にしてほしい
３．どっちでもいい
４．めんどくさいし、やらない

283 ：

>>282
うお〜本当にｷﾀｰ
--------------------------------
アンケート
2
理由
宣伝期間が短いから

284 ：

漏れは３

285 ：

おれも3だな。

286 ：

バナナは日付に入りますか？

287 ：

>283-285
アンケートありがとうございますっ。
自分は２
>286
残念ながら大切な予定があるので8月77日は無理です

288 ：

これ以上年末いべんとを増やす必要性がまったく感じられない。
被せる事によって製作時期も短くなるし、注目度だって多分下がると思う。
という訳で是非２。このイベントだけは成功して欲しいんです(´･ω･)

289 ：

年末である必然性も無いので２に一票

290 ：

PICTAPSはがいしゅつなん？
あれ、いつ頃公開されたんだろう。

291 ：

3かなー。
見る人は見るし見ない人は見ないだろうし。

292 ：

4だな〜

293 ：

見る側としての希望は１だけど
作る人の事をを配慮して
２

294 ：

また3/21でいいんじゃね？

295 ：

所詮、ギャラリーは乞食ばかり
ただで力作を見せてやる必要性は皆無
見せたところで、自分じゃ何も出来ないくせにえらぶった事ばかりいいやがる
よって、�C

296 ：

>>295
そんなギャラリーをも唸らせるものを作ればいいじゃないか
お前には何かを作る資格はないよ

297 ：

>>296
まあどんな回答でもアンケートの貴重な意見として考えてあげようじゃないか。
きっと>295は嫌なことでもあったんだよ・・・、うｎ

298 ：

結構アンケート集まったみたいですね。ありがとうございます。
１．0票
２．5票
３．3票
４．2票
年末がいい！という方が居ないみたいですから来年にするという方向で。
いつ頃がいいでしょうか

>290
VIPとかで騒がれているみたいなので有名すぎて名前が上がらないのでは？
しかしどうしてあんなに軽快に動くのかが謎です。
>294
その時期はフラハクとか閃とかと被りそうなんですがどうなんでしょ。
個人的には賛成なんですけどね。
ちなみに、3/21は水曜みたいです。
>295
趣味の中でやってるならそういう人達は気にしない方がいいと思う。
趣味じゃないなら作品で語れ。
あと、敵ばかりじゃないから。

これは3diveとはあんまり関係ないけど3D系ということで
ttp://feetzala.net/flared-blue.html

299 ：

>>298
で、なんでお前が仕切ってんだよ？

300 ：

>>299
じゃお前が仕切れよ、としか言いようがない
>>298
乙

301 ：

>299-300
イベントにはアンチが付き物だっておじいちゃんが言ってた

302 ：

で3diveは来年に決定ってことか。
参加者が去年より増えるといいね。

303 ：

どうやったら参加者が増えるんだろう。

304 ：

ｶｺｲｲCM作るとかじゃだめなのか？

305 ：

>303
う〜ん、イメージアップとか宣伝とかでしょうか

>304
言い出しっぺの法則
期待しておきます(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

今年上旬に行われた板内のイベントをまとめてみました。
1月
　20日　演っちマイナー -2006-
2月
　なし
3月
　17・18日　FLASHEXPO'06
　25・26日　閃〜10秒に全てを〜
4月
　なし
5月
　3〜5日　Flash Game Festival'06
6月
　10日　Perfect Promotion2006
　11日　The 5th FlashMaker Contest!
見ての通り2・4月は行われていなく、来年のこの時期に行うと他イベントとの干渉が少ないであろうと予想できます。
ですが、干渉しなければいつでもいいという問題でもないですし、いつ頃がいいでしょうか？
参加者が参加しやすいようにするためにも開催日時は大切ですから、自分が勝手に決めちゃうのもマズイと思ったんで。

306 ：

>>305
かってに決めちゃえば？

307 ：

>>305
しきるなら自分で決めろよ

308 ：

勝手に決めたら決めたで反発するお約束

309 ：

>>307
その理論はおかしい

310 ：

よし！じゃあ決めるっす！

================================================================
3dive2 =3D FLASH ANIMATION PRESENTATION=
2007年4月15日(00:00〜23:59)開催！(参加者多そうだったら14・15日開催)
http://3d2.feetzala.net/
================================================================

特に「この時期やないとあかんねん！」といった意見も無さそうですし、なにより干渉が少なそうな時期ですから
ただ、日付に「3」が入っていないのが玉に瑕
前回と同じ自由投下形にするつもりですが投下代行もいたします

311 ：

２月開催じゃないのか

312 ：

4月のがいい

313 ：

喧嘩(ﾟAﾟ)ｲｸﾅｲ
仲良く2月と4月にやれば(ﾟ∀ﾟ)イイ!!

314 ：

じゃあ、間をとって9月に

315 ：

そんなにやりたいなら、
【紅白Flash合戦2006】でもやろうか？

316 ：

な、なによ、いきなり･･･

317 ：

いや、受験があるから「２月じゃなくてよかった」という意味だったんだが
誤解してたらスマン

318 ：

/up に 3D 作品で出れば?

319 ：

CMできました
http://www.yukai.jp/~hitori/flash/3dive2CM.html

320 ：

/upなんてクソだ。

321 ：

んじゃ４月でおｋということですね

>315
な、なによ、いきなり…
>317
それはガンバレとしか言いようがないですがガンバレ！
>318
「せっかく年末に合わせて作ったのに４月かよぉ〜！」な方はそうするのもいいかもです
>319
おぉ。人生と出会いの方ではありませんか！
CMどもです！
>320
おいらはそんなに言う程クソではないと思う

322 ：

/upに参加する職人は負けﾀﾞﾛ？

323 ：

>>322
なんで？

324 ：

>322
自分自身に負けないで！

325 ：

>>319
やるじゃん

326 ：

デザインシンプル杉じゃない？青い人さん

327 ：

年末じゃなくてﾖｶﾀ
いくらなんでもあんな駄ﾌﾗと一緒にされたくﾈｰﾖ

328 ：

３Ｄものは別スレで結構出てるからなー。
３Ｄ専門というからにはそれなりの作品が出品されたないと悲しい結果になりそう。

329 ：

>326
最初は単なるまとめとして作ってたんですが、今考えるともうちょっと手を付けた方がいいかもですね。
考えておきます。
>327
まだ作品とか少ししか見ていないんですけど、そんなに言う程駄目なんすか？
>328
そうなんですよねー。
今回は期日に余裕を持たせたんで前回よりもいい作品が来てくださる。…はず

あと皆様にお聞きしたいんですが
今回は前回と同じで自由投下か、
はたまたこちらで一旦作品を預かる形にするかのどちらがいいですかね。
それから、このスレとは別に3dive専用のスレってあった方がいいですか？

330 ：

自由党可でいいんじゃﾈｰﾉ
ﾂｰｶそんなに考えるものか？

331 ：

自由投下でいいよ。できたら垂れ流す。それでＯＫ
当然、開催日とか期間とかも関係ない
日時も時間も、いつでも良い。出来たら流す。
1時間後に流すかもしれんし、3年後になるかもしれん
いつ流すかなんて作り手の自由だろ？
よって>>310も無意味

332 ：

>>331
>1時間後に流すかもしれんし、3年後になるかもしれん
明日から本気だすってかｗ？

333 ：

思い立ったら吉日(w
で、完成したらここにリンクを張る・・じゃイベントにならんか。

334 ：

>>331
目安あった方が目標立てやすいでしょ。

335 ：

>>334
そんな事は無い。
やる気がでた時が製作開始時だし、それが完成した時がイベント当日だ！！
日時の取り決めなんか、クレクレ厨の都合だと思ってる

336 ：

>>335
上二行は分からんでもないが、わざわざ水を差して言う事でもないだろ。

337 ：

３Ｄフラって、実際どの程度のものなん？
参考になりそうなフラの直リンきぼん

338 ：

>>337
安心しろ。特に程度を測るための基準は無い。
お前が3Dだと思った物が3Dだ
まず、他人の作品を参考などせずに自分で作ってみよ

339 ：

たしかにイベントに縛られることなく作りたい時に作って発表したい時に発表したい。そう思う気持ちは分かります。
このスレでは3Dの話題がされ、自由に作品が投下されていました。こういう環境は作者のやる気を出させてくれます。
しかし一回目の3diveが行われてしばらく経つと、二回目の開催を望む書き込みがちらほらと現れました。私はこれを見て「二回目を望む人が少なくとも存在している」と考え、3dive2を提案いたしました。
自由に発表したい人もいればイベントで発表したい人もいる。
ですが、この二つを共存させるのは私が思った以上に難しいようです。
同じFlashを使う人間として、作者の方々のお気持ちを害したくありません。
このスレでは引き続き3Dに関する話題と時々3D作品の投下、等々で盛り上がって欲しいです。

340 ：

別にイベントそのものは邪魔でない
むしろ歓迎
ｽﾚにはりつけないﾔｼにとっては作品がまとまって投下されるから楽
だがここは3Dflashのｽﾚ
3diveだけのものじゃない
さっさと3diveｽﾚ立てれ
いちいち聞くな

341 ：

このスレが良いです・・・・・(´･ω･`)

342 ：

>>340
只でさえ過疎ってるのに、余計に分散させてどうするｗ

343 ：

とりあえず、職人の都合で作って、職人の都合で好きな時に晒して
で、適当な時期に>>339がサイトにまとめるで良いんじゃね？

344 ：

アンチがｷﾑﾁくせえｗ

345 ：

クレクレ厨臭いな

346 ：

3diveのCMでバトルしようぜ
↓
バトルきたー！

347 ：

結局３ヂヴェってやんの？
４月に合わせて作っているのに
まあまだほとんどできてないんだがな！！！

348 ：

シベリアにある３Ｄのブリッ子フラ. 歯とかあるとリアルすぎて微妙にキモ...

349 ：

>>348 シベリアって？

350 ：

シベリア送りを知らない幸せ者がいるとは・・
プロバイダおしえてくれ(w

351 ：

AS3で作成すると驚異的な実行速度が出せるらしいのだが、
OpenGL互換のソフトウェアレンダラを書こうとかしている酔狂な人は居ないのだろうか．．．

352 ：

>>351
Zバッファとかどうすんのさ？

353 ：

>>352
深度情報をバッファしてレンダリングしたらいいんじゃない？

354 ：

どうせデモ系のオタコーダーが水を得た魚のように作ってくれるよ。
もう俺は歳なんでやる気が起きん。

355 ：

>>353
そうなんだけど画素毎に計算したら時間かかるべ？
いくらAS3でも使い物になるかどうか

356 ：

Zソートしてから近いのだけバッファ計算するとか
まぁ俺は言ってるだけなんだが

357 ：

驚異的な速さといってもJava以下だろう。
Zバッファはどう考えても無理。
Zソートにしとけ。

358 ：

3diveっていつ？

359 ：

思うんだがこのスレってかなりディープだな

360 ：

だな

361 ：

スレ民の知識と技量は遠浅の海よりも遥かに浅く、そして蚤の額より狭いがな。
まぁ、過疎ってる分だけスレが沈んでいくと言う意味でディープだと言うだけだな
たまにageる身の程知らずもいるけどな

362 ：

口だけは相変わらずプロ級ですね社長

363 ：

>>362 あれ以来、俺は書き込んでないぞ。

364 ：

うーん…shadeのswfエクスポータは使えないね。
まいったねこりゃ。

365 ：

>>364
おまえはおれか！！！

366 ：

>>364
POSERもそうだけど、色数制限があるとほとんど使えないね。
ま、本来フラッシュはフルカラーアニメようじゃないけど・・
ちなみに自分の場合は、ＢＭＰで書き出し−＞ＪＰＥＧに変換、
フラでコマ再生してる(w

367 ：

Shadeで書き出したswf穴ぼこすぎ
>>366
ポザって色数変更できるだろ

368 ：

>>367　ポザで色数増やしても使いものにならん.　やってみほ.

369 ：

ttp://movie.geocities.jp/suikashikiso/flash/3dive2nocm.html
頑張ってCM作ったので見てください

370 ：

>>366
超大量の画像読み込みでたまにFlashが落ちる･･･
>>369
かっこいいじゃん
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

371 ：

>>369
いいんじゃまいか。

372 ：

擬似3Dか

373 ：

ｸﾀﾞﾗﾈ

374 ：

>>373
エロゲの見すぎ

375 ：

>>373
やはりプロは目が肥えていらっしゃるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

376 ：

まさかプロが来るところじゃないだろ
そんなにレベルが低いプロがいるのか(w

377 ：

>>373
プロの方ですか？？？？
でしたらどこらへんがどういうふうにくだらないか教えていただければありがたいです！！！！
ぜひご伝授下さい！！！！

378 ：

ネタがないねぇ。。。(w

379 ：

いっそ雑談スレでいいじゃん

380 ：

とことでオメーラ、３Ｄフラを作るとき、ツールは何を使ってる？

381 ：

つ　Flash MXのみ

382 ：

>>380 テキストエディタ。擬似3D何ぞに用はない。

383 ：

>>382
コンパイル環境は必要なんじゃない？
バイナリエディタなら不要かもだけどなｗ

384 ：

たまにいるよね、>>383みたいなひねくれ者

385 ：

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070212_papervision3d/
ついにこういうのも来たか

386 ：

>>385
ウホっ！こりゃ凄い。
http://www.noventaynueve.com/2007/
オブジェクトの数を減らせばじゅうぶん実用レベルだな。
9のフルスクリーンモードって初めて試してみたけど
すげぇシームレスに切り替えができるね。面白っ

387 ：

すげーなこれ。
せろりん＋オンボードVGAでも、1600*1200でそこそこ普通にうごく。
OpenGLみたいにつかえるんやろうか。研究してみよう。

388 ：

それだけヨイショするなら、さぞかし凄いフラが作れるんだろうな。
期待して待ってるぞ(w

389 ：

デモ見る限り、だいぶ計算を省略してる感じだね。
宇宙船が回転するとエンジンや本体がが時々消える。
高速化を優先した分、計算制度は低いってことか。
もったいない・・・。
もう少し精度がないと、アニメに毛が生えた程度の半端なものになってしまいそう。
ま、徐々に改良されていくのかな。

390 ：

ソフトはバージョンＵＰするためにあるのだよ.

391 ：

Zソートとかテクスチャ付きの3Dとかは前々からFlashであるでろ？
所詮Flash、速度が出ないみたいだから複雑な物体の計算はムリありそう
やはりFlash経由だからどうしてもYappaとか3Dホライズンとかには負けてしまうな
ただ、モデリングした物体をFlashでグリグリできるのは始めて見たから感動した

392 ：

こういうのもありますよ。
こっちはPaperVision3Dと違ってAS2オンリーだけど。
ttp://www.flashsandy.org/

393 ：

AS2のは速度出ないとわかってるので興味ないYO

394 ：

ちょっと前見た時はBBSでAS3に対応云々の話題も出てたけどなあ

395 ：

AS3でも描画スピードは変わらないからなぁ。
アクセラレーションとかもっと効かせてほしいよね。

396 ：

擬似3Ｄが一番実用性が高く現実的な気がしてきた。。。

397 ：

正直アドベがFlash用の3Dプラグイン開発するしかない。重くならないよう頼みます。

398 ：

プラグインというより、プレイヤー自体に搭載してもらわんと〜
Shockwaveなら３Dあるんだけどなー

399 ：

LWのをフラに出力できます？

400 ：

>>399 SWIFT

401 ：

ttp://www.amazon.co.jp/Swift-LightWave-Plugin-Windows-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88/dp/B0009NZTCM
これですか。地味に高い…
ｻﾝｸｽ

402 ：

ttp://www.burg-halle.de/~st2520/
並行投影でオブジェクトは擬似3Dだけどなかなか良くできてるわ。

403 ：

umai

404 ：

papervision3d実際に試している人いませんか？
自分は今試行錯誤中なんですが、情報共有できたらと思っています。
試したのは、
・Papervision3DのサンプルのAS3OnlyFocusがコンパイルして動作を確認
・Blenderインストール
・AS3OnlyFocusのFocus.daeをBlenderにインポート→大量のエラーが出て×
・仕方ないので、適当なモデルを作って、daeファイルにエクスポート
・作成したdaeファイルに置き換えてAS3OnlyFocusをコンパイル
・実行中にdaeファイルの読み込みでエラーが出て×
って感じです。
この後、ドキュメントと格闘する予定です。

405 ：

>>404
AS2.0のほうならやってるよー。
って、AS3のほうか、、、一応AS2.0なら自前で作成したポリゴソの表示まで
できるようになったけど。

406 ：

>>405
おー、やってますかー
自作で作成したポリゴンってプログラムで作成したポリゴンですか？
それともdaeファイル？
こっちもAS3ですが、プログラムでの平面ポリゴンの表示はできました。
なんとかdaeを表示できるようにしたい。

407 ：

>>406
Blenderで作成したポリゴンなんですが、dae形式じゃなくてase形式の
ポリゴンなんですよね、、
ただ、こっちも落とし穴が１こあってBlenderで吐くAse形式だとMESH情報の
*MESH_VERTEX 0 0.0000 -0.0000 -4.2503
と記述しているところの数値の間の文字にPapervisonは\tを期待してるんですが
実際にはスペースが入っているのでそのままでは読み込めなかったのでそこで
苦労してました。

408 ：

aseでやってるーだけじゃアレなのでdae形式も試してみました。
結果Blenderからの出力で一発成功。
使ったのはCollada1.4.0 plugin for Blenderです。
で、出力オプションは以下のボタンにチェックしました。
・Triangles
・Only Export Selection
・Disable Physics
・Use UV Image
あと、注意すべき事項としてはファイルに出力するものは１オブジェクトだけってことでしょうか。
(Papervisonはまだ複数オブジェクトの読み込みやってるのか怪しい。
Todoリストに複数objの読み込みってかいてあったし)
また何かあったら試して見ますﾉｼ

409 ：

>>408
情報ありがとございます。
as3でもうまくいけました。
少しマテリアルとテクスチャ関連で手こずってますが、
なんとか行けそうです。
モデルを好きに動かせるようになったので、
まずは簡単なゲーム作ってみる予定です。

410 ：

>>385
これ、このままＰＣのスペックがあがっていくとすぐ実用レベルになりそう。

411 ：

実用ってなに？

412 ：

Flashの3Dは重いとかいう奴はパソコンの性能が悪いだけだ。
FPS専用PC使ってみろ。
めちゃくちゃ軽く感じるぞ。
とりあえずグラフィックボード買い換えればおｋ

413 ：

開発環境で軽くてもユーザーのPCで重かったら意味が無い

414 ：

>>412
超ごめん

415 ：

標準のパソコンのグラボの性能が低すぎるんだよ。

416 ：

Flashに関しては石の能力の方が重要な気がする

417 ：

まぁ描画はCPUだろうなぁ、、
Parervision3Dはハードウエアアクセラレーション一切使ってないし。
使いどころを抑えれば面白そうな表現もできると思うんだけどねぇ。
一応Athlon64 3200+ だったら　100ポリゴン以内なら60fps近く出たよ。
100ポリなんかじゃ何も使えねーよといわれたらそれまでなんだが、、

418 ：

グラフィックボード買い換えても意味ないんじゃね？
ソフトで３Ｄ処理しているだけだろ。
MatroxのMillenniumカードでも使えってか。

419 ：

20GHzCPU搭載のパソコンならどうかな？

420 ：

>>418
noooob!!

421 ：

あまりポジティブには考えられないと思うよ。3Dゲーがバリバリ動くようなことにはならない。
ソフトウェアレンダリングの性能はCPUの性能に比例するからな。
20GHzなら単純に10倍で1000ポリゴンだよ。初代バーチャファイターにも全然足りない。
テクスチャにバイリニアフィルタとかかけるだけでまた数段遅くなるし。
実際アセンブリャー時代にも、たいして描画性能・描画品質が出せないままに
ハードウェアに取って代わられてしまった。CPUとGPUでは特性が違いすぎる。
というわけで、AdobeはShockwave捨ててFlashに3D導入するつもりないのかしらん。
もちろんGPUのアクセラレーションつきで（でないと意味がない）。
ASに演算子オーバーロードをつけてくれるとなお良い。

422 ：

つミ　ポイッ
ttp://f44.aaa.livedoor.jp/~physics/3dive.html

423 ：

gj

424 ：

AS2用Papervision3D使ってみたがセンスがねぇ、、
とりあえず吊っとく、、、
　　 ||
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（ / ⌒ヽ
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　 | ｜| 　
　 | ｜| 　
　 | ｜| 　
　 | ｜| 　
　 ∪∪
http://swfup.info/view.php/6488.swf

425 ：

３Ｄって２Ｄよりセンスを求められるかもね。

426 ：

改造が主体の俺は
サンプルソースが増えてこないと導入しづらい……

427 ：

そーっすか
あ、いやごめんほんと

428 ：

これからは3Dの時代がくる気ふぁするんだ
なにからてをだせば

429 ：

>>428
とりあえず物理じゃね

430 ：

いや、今時の3Dならむしろ代数幾何だろ

431 ：

疑似３Ｄなら幾何学。
リアル３Ｄならライティングとカメラワークの勉強(w

432 ：

センス

433 ：

やる気

434 ：

根性だろ、マジレスすると。
モデリングのめんどくささは異常。

435 ：

一枚絵だろーがアニメだろーがMGだろーがASだろーが3Dだろーが根性は重要
いい種を持っていたとしても育てる根性がないと良作はできっこない

436 ：

3DのAS書く気あるならこの辺の定番本買っとき。基本の幾何学とか描画のからくりとか。
Amazon.co.jp： リアルタイム レンダリング 第2版: 本: Tomas Akenine-Moller,Eric Haines,加藤 諒,秋山 謙一,川西 裕幸
http://www.amazon.co.jp/dp/4939007359
Amazon.co.jp： ゲームプログラミングのための3Dグラフィックス数学: 本: Eric Lengyel,狩野 智英
http://www.amazon.co.jp/dp/4939007375
本格的にゲームとか作るんなら他にもあるけどなー。
ぶっちゃけ3D方面、一通りやるべきことをやって停滞しちゃってるんだよね。
どこの掲示板もブログもネタがなくて閑古鳥。キャッチアップするなら今が絶好のチャンスだYO!

437 ：

根性と努力かねぇ、、
ってことでPapervision3Dでコマアニメ風にモーションを作ってアニメするテストを作ってみた。
http://swfup.info/view.php/6539.swf
>>434
箱人間つくるのだけで疲れた、、、

438 ：

もろに３ＤやるといサイズがでかくなってＳＷＦだと限界になるんだよな
結局ＭＰＥＧにする−＞このスレから撤退−＞思い出した頃復帰(w

439 ：

どうでもいいけど>>422が公式に乗ってないのは仕様？

440 ：

>>439
いやいや、参加表明なんもしてないし
あれは閃用作品作ってるとき、前に作った卒論のネタを改造して
スレに落としただけｗ
なんかあんま人いないみたいだけど、4月15日開催されるのかな？
時間があれば作ってみたいとは思うんだけど・・・

441 ：

>>439
ポザで直接ＳＷＦはくと色数制限があって不便じゃでね？

442 ：

大容量ＵＰろだ用意してくれるなら参加する(w

443 ：

>>440
サイト上で出るとおっしゃってる方々もちらほらといますし、予定通り行います。
ただ、どのくらい集まるかは分かりません。
ちなみに、投下代行の依頼は今のところまだゼロだったりしますｗ
正直すっごく不安です。
>>442
何メガ必要っすか？ｗ

444 ：

papervision試している404氏どこいったんだろう、、
俺1人だけまだpapervision3d試しているような状態でサミシス、、、
http://swfup.info/view.php/6539.swf
の発展系、各キーフレーム間を補間するようにしてみた。
http://swfup.info/view.php/6589.swf
要望あったらソースさらしますんで（清書してから）
誰かpapervision試してみないか？

445 ：

>>443 とりあえず１作品あたりの制限２００ＭＢぐらい・・かな。

446 ：

>>444
コマオトシみたいだな。動いてるといえる状態じゃないな

447 ：

>>446
下の奴みてコマ落ちしてますか？
FPSどれくらい出てました？
FlashPlayer9 + セレロンM 1.4G で30fps近く出たのを確認してたのですが、、
上のほうの奴みてコマ落ちしてるとおっしゃっているのならば、
キーフレーム間を補完してないのでコマ落ちしているようにしか見えていないはずですが。

448 ：

>>444
下
Athlon64 3400+ 40fps前後

449 ：

作ってみたので、貼っときます
┌────────────────────────――――┐
｜　　 /⌒ .　　 　　_,..- .,_　　　　We are　　 　　 ─┐┌‐､.　　 　 　 　 　 ｜
｜　_ノ￣ 　 　　 ＜, _,..-‐''|　　 　.Expressing　　.─┤│　）. 　 　　　　　　｜
｜ FLASH　 　　|　｜ 　 . |　　　　　　　　　 　 　 ─┘└‐'　　in FLASH....｜
｜BOARD'S　　 |　｜ . 　 | 　 -‐-‐-‐-‐-‐-‐-‐-‐-‐-‐-‐-‐-‐-‐-‐-‐-‐｜
｜ THREAD　　　＼|_,,.. ‐'~　　<<<　3-Dimension　<<　3D系 FLASH　<<｜
└────────────────────────────┘

450 ：

>>447
FlashPlayer9 + Core2Duo 1.8Ghz(OSはVISTA：IE7）　で　18〜22ｆｐｓ
OSとブラウザのせいかも？

451 ：

>>444
404じゃないけど試してるよー
現状、PV3DをというよりはむしろBlenderとの格闘中だけど

452 ：

>447
Pentium4 2.8GHz　40〜50fps

453 ：

>>448
>>447
>>452
お返事ありがとうございました。
何らかの問題が無ければ３０fps以上は出ているようですね。
どんな条件でフレームレートが低下するか調べてみます。

454 ：

Mac mini 1.42GHz mem1GByte 40-60fps / CPU90%以上
（ブラウザ[safari/firefox共に]を後ろに回すと50%以下に下落）
マウス動かしまくると瞬間的に100%/赤バー右までいっちゃってるみたいです

455 ：

同じPC（FlashPlayer9 + Core2Duo 1.8Ghz(ブラウザはIE7））でVMにXPｓｐ2をインスコしてやってみたら
68〜74ｆｐｓでたわ。
OSのせいやね、コレ。

456 ：

>450
に、しても、20前後って遅くね？
メモリはいくつ？

457 ：

メモリは1Gしかないよ。
ちなみに、VMのXPのメモリ設定は128ｍｂ
メモリのサイズはさほど関係ない気がする。

458 ：

58〜64fpsだった
環境はCore2Duo E6600(2.4GHz)　2GB　IE6　XPsp2 FlashPlayer9
再生時のCPU作動クロックは1.58GHzで使用率12〜28%
学生版Swift3Dでがんばるものの難しい

459 ：

ここは、ベンチマークスレですか？

460 ：

ある程度フレームレート出るってわかったので
xファイルの読み込みに挑戦中。
メッシュは読み込めたけどモーションの適用方法がいまいちわからねぇええ、、、
この辺りがよくわかるサイトって無いですかね、、、

461 ：

3diveって実際やるの？

462 ：

>>461
常時やってる。
好きな時に、好きなテーマで何の制限も無く製作し、いつでも良いから、好きな場所やスレに晒す。
もちろん晒さなくてもよい。

463 ：

>>461
いちおう4/15にやるつもりですが、
この日に向けての話題よりも3Dflashの話題の方が盛り上がっているみたいなんで
今の流れはおおむね、>>462みたいな感じですねｗ

464 ：

書き込みがないのは3diveに向けて忙しくなったから？

465 ：

3diveに出す予定の人ってどれだけいる？

466 ：

>>465
ノ

467 ：

スマン、他のイベントに的を絞ってしまった・・

468 ：

>465
ちょっと前に作ったやつだけど、URL貼付けるつもり。

469 ：

え！？あれ？明日なのかー・・・覗いて見てﾖｶﾀ(*´∀`)
以前の参加者としては、今回どんなものが出て来るのかたのしーみですのーと。

470 ：

そうなんです。明日開催なんです。
というかあと4時間半で開幕ですよ。
当日はいくつの作品が投下されるのかはわかりませんが、
私としてもたのしみでしかたありません！

471 ：

4月15日になりました。
只今より、3D専用オンラインイベント『3dive2』の開幕です！
3dive2 =3D FLASH ANIMATION PRESENTATION=
2007年4月15日(00:00〜23:59)開催
http://3d2.feetzala.net/

尚、作品の発表は自由投下となっております。
以下のテンプレを使ってこのスレに作品を投下してください。
=== 投下用テンプレ ===
製作者名 ：
製作者サイトURL ：
作品タイトル ：
作品をアップロードしたURL ：
コメント ：

472 ：

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は９条により絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．なぜ中国の良心を信じないのですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　更に、米国は日本を守る為に戦いますが、（９条で）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安心して命を預けられる国ばかりです。
【憲法改正】野党反発「暴走内閣、暴走国会」
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176415787/l50
【改憲】国会は慎重審議をと、明大や龍谷大の法学者ら１１１人が要請…赤旗
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176384333/l50

473 ：

>>472
おかえりください

474 ：

いきなり迷惑なやつに荒らされたな。

475 ：

みんなPPで忙しいのに一票

476 ：

投下しようと思ったら外出のときに投下用Flashを忘れたに一票。

477 ：

>>475
たしかにPPの方がやりがいとか出ますよねー
もしかしてPPとは時期をもっとズラした方がヨカタ？
>>476
うわああぁぁ
貴重な(？)参加者なのにいぃ
でも帰ってきた時にでも3diveとは関係無しに投下してくれると嬉しいです

478 ：

製作者名 ： umhr
製作者サイトURL ：
作品タイトル ： 新宿副都心
作品をアップロードしたURL ： http://mztm.heteml.jp/umhr/3d/as3_buildings4.html
コメント ： ちょっと前にas3のテストを兼ねてつくりました。bitmap貼り付けてpapervisionみたいにしたいのですが、停滞中。

>267の新作アップを待ってたんだけど、、、

479 ：

>>478
おおぉぉこれはおもしろい！
操作してる時にA列車で行こうの類を連想しました
新作っすか？…用意できなくて申し訳ないです

480 ：

>>478
作品ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
AS3を扱える人は基本的に神だと思ってます。別の星の技術です･･･！
上からのカメラアングルからズームする時の迫力は3Dならではですなぁ。

481 ：

まさか…１作品だけなんて…ないよなみんな
自分も4時間でなんか作れないかな…無理か

482 ：

戻った〜。
アップロードはしたが、サーバーサイドスクリプトの調子が悪いので調整中。
下手すると24時に間に合わぬ。。。ｗ

483 ：

いまからつくります

484 ：

>>482
ええぇぇ！それは踏んだり蹴ったりですねー
…ってトリップからするとまさか
>>483
おー。がんがってくだせい

485 ：

Google先生と再格闘中。。。 (サーバサイドでGoogleのHTMLをパースしたり。)
なんとか先は見えてきた。。。

486 ：

>>478
ぐるんぐるん動くのが良いねぇ。PCﾊﾟﾜｰがかなり要るだろーけどｗ

487 ：

製作者名 ： めがです
製作者サイトURL ： http://kimchi.gro.cc/
作品タイトル ： Dystopia　City
作品をアップロードしたURL ： http://kimchi.gro.cc/ank3.htm
コメント ：
半年くらい前に作ったものです。
ただ街中をうろつくだけのムービーです。
とても重いので画質は中か低にしてご覧ください。

488 ：

>>487
作品来たああああ！モデリングが大変そうだ…
何かハウス系のBGMが有っても良かったかも、もっと重くなるけれど

489 ：

>>487
これはすごい！
街作るには建物一個一個のモデリングの作業の連続でしょうし
建物自体も近未来的でカコイイですっ

490 ：

製作者名 ：
製作者サイトURL ：
作品タイトル ： 3bive
作品をアップロードしたURL ： http://unti.odap.jp/3bive.html
コメント ：

491 ：

>>488 >>489
コメントありがとうございます。
モデルは僕が作ったものではないです。
誤解させてすいません。
HTMLの方に説明を載せています。
見ていたたいて本当にありがとうございました。

492 ：

>>490
こ、これはひどいｗｗ

493 ：

>>478
凄いですね！ASでこんなこともできるんですか。
マウスクリックすると、ダイナミックに視点が移動して感動しました。
>>490
ひどすぐるｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おちんちんですかｗｗｗｗｗｗｗ
最後のほうドッピュンしてますねｗ

494 ：

さて、15日もあと3分もないです。
作品数はあまりありませんでしたが、
皆様に暖かく見守られてこのイベントを行ったかいがあります。
参加してくださった方
作品が間に合わなかった方
他のイベントで忙しかった方
そしてこのスレを見守ってくださった方
ほんとうにありがとうございました。

495 ：

間に合わなかったorz
というわけで(番外で？ｗ)朝までに公開できれば十分、という体制を整えてみます。

496 ：

>>495
残念ではありますが、無理のない範囲でがんばってください。

497 ：

日付が変わりました。
只今を持ちまして、『3dive2』の終了とさせていただきます。
このスレは通常のスレに戻ります。
今まで通り、3Dの話題があり、時々作品が投下されることでしょう。
でも、私は今日の日を忘れません。

それでは、ひとまず、また会う日まで。さようなら。

498 ：

というわけで通常の流れとして投下しておきます。
connects - le dinamiche -
http://acid.livegrid.org/images/2007/connects-dinamiche.html
単純入力からの複雑系をお楽しみください。
ただしものすごく重いですorz

499 ：

http://iiaccess.net/upload/view.php/001047.swf
遅れた＞＜

500 ：

500get

501 ：

http://www.geocities.jp/akkii/flash/run.html
3dive2終了2時間前くらいに、作りはじめて見たが
swfにレンダリングまでは終了直前に終わってたのに
読み込みやリプレイ処理に手間取ったorz
あんまり大した事は無いけれども

502 ：

0時から突如来たああああ
朝また見たら作品増えてそうだ

503 ：

http://swfup.info/view.php/6694.swf
一時間で挫折したけどせっかくだからうＰ

504 ：

やじるしｗｗｗ

505 ：

>>503
人の声を勝手に使わないで下さい＞＜

506 ：

PCがぶっ壊れて作品見れないのね・・・ちゃんと全部見たいからそれまで消さないで。お願いね
んじゃ修理したらまた来るですーと

507 ：

>>478の元ネタは
ttp://www.mdn.co.jp/webcre/Flash/Vol47/html/index.html
のModel 3ですか？

508 ：

やっぱ似たようなことやっている人、いるんだね。
まあ、ありがちだよね。

509 ：

なんだ、パクリか

510 ：

簡単な3Dの動きのあるバナーを作ってみたいのですがSwift単体で可能でしょうか？
作りたいのは、球体にブラーがかかりながらヒュンヒュン同じ動きをする物です。

511 ：

作ってみりゃ〜わかるだろ？

512 ：

>>510
ブラーのやり方はわからないので、とりあえず球体の動きを作ろうと
ここ数日作業していたのですが、どうしても不自然な動きになってしまうので
Swift単体で本当に可能なのかと疑問に思っていた次第です。
ブラーの件はとりあえず置いといて、この不自然な動きの解決策があれば教えていただきたいです。
左上と右下の通過点はX、Y、Zともに同じ数値（−と＋の違いはあります）に合わせてあります。
その2つの通過点の間になる奥に行く動作と手前に来る動作の数値も合わせてあります。
しかし、何故か奥に行って右下を通過するポイントでカクッっとなってしまうんです。
説明下手なうえに、未熟な腕でスミマセン・・。
http://www.uploda.org/uporg779105.swf

513 ：

自問自答か？

514 ：

大雑把だが作ってみた。
　ttp://www.uploda.org/uporg779358.swf
ブラーはラスターでないと綺麗にならん。
ベクターでの残像処理ってのは直前のフレームを透過して利用する。
そういうプラグインがSwiftに在れば可能だろうな。だが、それでもベクターである限り希望の物は無理だろう。

515 ：

主題とは関係ないけど手前で「クイッ」と加速する感じがいい

516 ：

>>514
す・・凄いです！どうやれば、そういう風に滑らかな動きになるのでしょうか・・？

517 ：

フライパスつかってんじゃね？

518 ：

フライパンに見えた

519 ：

5月アゲ

520 ：

質問なんだけど（スレ違いだったらスマソ
３Ｄコマアニメ作ってフラで再生しようとすると、
数十秒ぐらいで物理メモリが満杯になって再生が中断されてしまうんだけど・・
長いコマアニメ（だと思う）の作品は、メモリ対策をどうしてるの？

521 ：

画質中

522 ：

>>520
swf→avi→ムービーの埋め込み
という力技

523 ：

>>520
全体を各シーンに小分けして、シーン毎にモーションクリップに割り当てる。
再生しているモーション以外は無効設定。
あるシーンの再生が終わったら、そのシーンを破棄してから次のシーンを再生開始。
・・というのをＡＳで書けばオケ。

524 ：

flvに書き出して、FLVPlaybackコンポーネントで、再生。
なかなか快適

525 ：

１週間書き込みがないと、さすがに寂しいな

526 ：

んじゃ、あげてみよう.w

527 ：

Sandy3Dとか、Papervision3Dとかで、プログラミングしている皆さんは、
どんな開発環境でプログラミングしているのですか？
Eclipseとか使っている方いますか？

528 ：

使ってるツールの紹介でもする？
同じツールがあれば話がはずむかな
ちなみに自分はshadeとposer

529 ：

poserで綺麗にswf書き出すのってムズかしくない？

530 ：

>>529
ＢＭＰ出力でコマ毎に書き出し、画像ツールでＪＰＥＧに変換、
FLASH8で読み込んで、タイムライン上にズラーっと並べる(w

531 ：

無料のやつ無いの？

532 ：

age

533 ：

Papervision3Dの日本語リファレンスはない？
ActionScript2.0でやってるんでネット上にサンプルもないもんで

534 ：

>>533
リポジトリーにサンプル入っているよ！
リファレンスじゃないけど、ORE的に判りやすいと思うサイト
ttp://www.nilab.info/zurazure2/000589.html

535 ：

Papervision3D AS2でやってるんだが
ライブラリにある画像からPlaneを作ることはできたんだが
外部画像ファイルからPlaneを作るってのはできんの？

536 ：

自分でつくりゃいいじゃん。そのくらい

537 ：

は？

538 ：

外部ファイルって、3Dソフトから書き出したオブジェクトデータってこと？

539 ：

外部のオブジェクトデータだと
colladaとaseがサポートされてませんでしたっけ？
それとこの辺りどうぞ
AS2で動くかどうかはわからないんでｺﾞﾒﾝ
ttp://rect.blog49.fc2.com/blog-entry-82.html
ttp://flash3d.seesaa.net/article/48776546.html

540 ：

>>539
横やりだが、良いサイトTHX！

541 ：

いや外部ファイルってのは001.jpgのような画像データだが

542 ：

AS2版は知らないが、AS3版では外部イメージファイルを読み込むマテリアルがあるよ。

543 ：

>>541
var material : BitmapFileMaterial;
material = new BitmapFileMaterial("001.jpg");
で、このマテリアルを使って、
モデルを作ればいいんじゃないかな。

544 ：

AS2ではBitmapFileMaterialはない

545 ：

Flash用の3D物理エンジン探しているんですが、
wow-engineぐらいしか検索にヒットしませんでした。
しかも、公開していないようでしたが、開発中止になったんでしょうか？

546 ：

>>545
何故、ココで聞く？ソコに行って直接聞いてくればいいじゃないか

547 ：

>>545
◆Sandy 3D
ttp://www.flashsandy.org/
◆Papervision 3D
http://blog.papervision3d.org/
◆FIVe3D
http://five3d.mathieu-badimon.com/

548 ：

ウップス！
3D物理エンジンか...
間違えた！
すまん..

549 ：

まさかflash3dがここまできてるとは思わなかった
まじで驚愕した
http://fladdict.net/blog/2007/02/flash_5.html

550 ：

>>549 軽い・・・・

551 ：

画質設定がデフォルトだと低になってますが

552 ：

>>549
出力だけみて驚愕したって、どんだけ初心者なんだ？
必要で重要なのは、それを作る過程だよ。
現在のFlashを作る環境と知識だけで手軽に出来るのか、専門知識と新たな環境が必要なのかが問題だ。
ただのクレクレ厨には不要な事だろうけどね。

553 ：

何を言いたいんだお前は

554 ：

>>552
は脳内お花畑。
>>549
はFlash製だからこそ驚愕に値する。

555 ：

わかってないなぁ
わかってねえよ

556 ：

なんだよこの流れ・・

557 ：

冷めてる所へ投下・・
半年前作ったグーグルアースもどき　汚いし重いし微妙
http://www.cofile.matrix.jp/map/
AS2で一応ajax風にリアルタイムで画像をダウンロードしてる
ゲームとかの地形が描けたら最高だなぁ・・
AS3凄いし、本気でいけそうな気がする

558 ：

AS2というだけでクリックする気がない昨今

559 ：

でもPlayer9対応の仕事ってほとんどなくね？

560 ：

>557
上下方向に回転させると、画像が破綻するよね。なんでだろ。
でも、よくできてる。
ズームするにつれて、ポリゴンが増えるのがいいね。
↓別のアプローチでこれ作った。
http://www.mztm.jp/library/umhr/as3_earth.html
この時は画像をパースつけるやりかたがわからなかったから、地形をlintoで描いてる。

561 ：

PV3Dが3D表現としての最低水準だと思う昨今。

562 ：

自分で数学の本片手に試行錯誤するのは面白いよ。
でも確かに、見る側としてはpv3dが基準になるね。
このスレが冷めているのはもしかしたらPV3Dのせいかも。

563 ：

Papervision3Dも一番肝心な部分がFlash Player任せだからなあ。
必死でラスタライズのコード探しててちょっとコケた。

564 ：

PV3DはFlex Builder3でコーディングがオススメ。
デバッグがしやすいし、コード補完もあるし。

565 ：

Adobe MAXの話題が出てないな、意外
Flash10でGPU叩くピクセルシェーダとかZ軸ついてPV3D涙目とか、またAdobe自ら暴挙展開してるみたいですよ

566 ：

Flash10?
CS3の事か？

567 ：

CS3=Flash9だろ

568 ：

間違ってageてしまったことだし、一応張っとくか
ttp://labs.adobe.com/wiki/index.php/Astro

569 ：

現状見た感じだとムービークリップをパース変形できるってレベルの3機能の様だから、
PV3D涙目って言うよりは、完全なPV3Dがリリースできる！っていう感じじゃないかな。
ジオメトリの処理が入ってないなら、そこのところのライブラリが必要だし、その機能は
PV3Dがすでに持ってるわけだしね。

570 ：

おお、人がいた（泣
>>569
みたいですね。混乱書いてごめん。
それとは別で、
C/C++資産をASで活用できる「C/C++ on Flash」という発表映像の中で、
Quake IIIの移植デモが話題なようで。
http://www.peterelst.com/blog/2007/10/03/adobe-max-chicago-sneak-peeks/
（この場合、3Dエンジン自体はQuakeの物ですな
とはいえMoviestarリリース後の話だし、どんくらいかけて出す予定なのかだな
Silverlight意識しすぎて、鬼が笑う方の話してんじゃないかという気がしないでもない。

571 ：

Silverlight(WPF/E)もWPFと混乱して話されてることが多いから、
3D系とか実際以上に期待されてるよね。
実際は全然アレなんだけど・・・
俺は最近はXNA・WPF系で3D実験してるけど、Astroでかなり
良くなるようならswfにもどってもいいな。
いずれブラウザで普通に3Dが動かせるようになるといいな。
え？Shockwave3D？そんなのもありましたねぇ

572 ：

「手軽に」動かせるようになるといいな。
PV3Dより扱いが難しいと、ついていける気がしないわorz

573 ：

>>570
これQuake IIIじゃないよ。Quake I。さすがにOpenGL使ってるＩＩＩが動いたら外山がビビる。
3D機能は期待はずれだったな。
というか、たとえ仮にもうちょっと進んでDisplayObjectに3Dモデルが使えるようになったとしても
あまり嬉しくないんだけどね。シーングラフの押し付けというか。
そっち方向に行きそうな臭いがプンプンするので困る。
いいからGPUコマンドの発行パスを直接よこせみたいな。
あと、Papervision3Dの中の人たちはある程度覚悟してると思う。
http://blog.papervision3d.org/about/
> At least, until we have 3D hardware support.
まあMLでは結構動揺してるっぽいけどｗ

574 ：

シーングラフの押し付けでも全然嬉しいけどな。
GPUコマンドの発行パスは最終的に欲しくなるけど、
別になくても制約の中でなんとかする。
Webデザイナも3Dできないと食っていけない時代になるのか。

575 ：

保守

576 ：

age

577 ：

あけおめ

578 ：

ことにょろ

579 ：

板の人工が増えますように・・・

580 ：

ttp://aohatablau.net/#interaktiv-flown
紅白の作品

581 ：

紅白は思いっきり３Ｄな作品もあったね。
これはFLASHじゃねぇと批判浴びてたが.w

582 ：

>>252
Flashなら３Dゲームが簡単に作れるのかと思ったら３D→２D変換してたのか。
>>385
あれ？対応・・してるの？

583 ：

>>581
コマアニメ扱うにはツールとしてFLASHは便利なんだけど
中身がFLASHらしくないと拒否反応がでる

584 ：

shade10が出たので、なんとなくageてみる。

585 ：

ほう、トゥーンレンダリングの結果のまんまswf出力できるのか。
Professionalのみだけどな！まさに外道！

586 ：

>>584　気が早いな、３月だろ(w
>>585　別にプロでなくても、コマ出力で出してFLASH8に読み込めばSWFになるよ

587 ：

>>585　7くらいから出来たと思うが・・・

ただ、データ量多すぎで使い物にならねえ。

588 ：

この板の住人でshade使ってるやつなんていないくせに、わかったような書き込みをするなよ(w

589 ：

イメコム乙。
shade使ってようがロードが馬鹿長い上、糞面白くも無いモン作られても迷惑だ。

590 ：

ＳＨＡＤＥって操作がよくわからんがな
そもそも自由曲面って何？

591 ：

悪いがＳＨＡＤＥの話ならＣＧ版へ移動を推奨
専用スレもあるし質問はそちらへ
そもそも３Ｄアンチが多いフラ板でこんなスレは無駄
俺的には３Ｄは嫌いじゃないがフラ版ではまだ早い

592 ：

>>586,587
swf出力自体は7か7.5あたりから出来たけど、トゥーンレンダみたくきれいな線にはならなかったよ。
少なくとも7.5basicでは、ビットマップトレースに毛が生えた程度で、使い物にならない。まさにデータ量多すぎで使い物にならねえ。

593 ：

>>592
10が発表されているときに7.5とかいわれても
しつこくて悪いが続きはＣＧ板にしよう
ここじゃせっかくの回答もむだになる

594 ：

>>593
そこまで言うのならshadeの話は自重するけどさー、
正直CG板でswf吐き出しの話しても盛り上がらないと思うよ。

595 ：

言われてみれば
ＳＷＦ化の話だとＣＧ板では無理...か
すまんかった

596 ：

ありがとう。

597 ：

なんだよこの雰囲気www
ぶったぎって、昔やってた手順をさらしてみる。
・普通に3Dツールでモデリング、アニメーション設定
・普通に動画編集ツールで編集、MPEGで出力
・フリーソフトでMPEG->FLV変換
・FLASH8で読み込み、SWF出力
これでそこそこデータ圧縮ができる。画質もそれなりにキープ可能。
ただ自分としては、もはや動画をSWFにする意味は無いと思ってる。
いろんな意味でフラッシュと3Dは別物で、作る側と観る側のベクトルもズレてる。
3D作品はフラッシュとは分けて、動画サイトで公開するべきじゃまいか。

598 ：

>>597
自分もそんな感じだなー。
こっちは短い物だったからMPEGの代わりに非圧縮AVIだったけど。

599 ：

フリーのＦＬＶコンバーターが公開された時点で
変換自体は難しくないかと。
むしろＦＬＡＳＨ−＞動画変換の方がめんどくさいｗ

600 ：

swift3D使いはおらんのかな？最近ver.5も出たけれど…。
Flash製作における3Dの補助としては、一番最適だと思うんだが。

601 ：

3Dをどうとらえるかだなー。
形が3Dになるだけでいいか
作画の手法を3Dにしたいかで分かれそう。
swift3Dって使ったこと無いんだけど、PCへの負荷はどの程度なの？

602 ：

swift3Dは神。
うまく使えば軽くてかっこいいのが簡単に出来る。
発売当日にバージョンアップいれたけど、忙しくてまだ全然触ってないな。

603 ：

今まで、Swift3Dには全く興味が湧かなかったが、
最新のバージョンから、Papervision3D対応のオブジェクトを書出すという情報を得て、
興味が湧いた。

604 ：

swift3Dって、結局は2Ｄを3Ｄぽくしてるだけだもんな。

605 ：

>>604
反対じゃね？3Dを2Dっぽくしてるんだと思うが

606 ：

例えば、実写の映画。実写のドラマでもいい。
お前、あれは2Ｄと思うか？それとも3Ｄと思うか？
答えは2Ｄだ。所詮画像。静止画ではないってだけの2Ｄなんだよ。
3Ｄの定義って何だか知ってるか？立体的に見えれば何でも3Ｄっていうつもりはないだろ？
理解できたら、このスレに書き込め

607 ：

３D効果をつけるのは、それが立体だと言う認識をして初めて出来る。
でもウィンドウの場合は、結局数枚の紙が重ねて置いてあるようなレベルだろう。
平面モニタを使う以上最終的には平面になるが、
とにかく３Dオブジェクトを操作できるかどうかだ。

608 ：

そういえば20年前、青と赤のワイヤーフレームで立体視のゲームとか
スクリーンセーバーとか、中学生の頃イロイロ作ってたな。

609 ：

塗りで色を決めて描くのが2D、光の特性を計算して色が決まるのが3D

610 ：

変なヤツが出てきちまったな
ま、どうせ過疎スレだからかまわんか

611 ：

さてギャラクシーフォースでも作るか

612 ：

とりあえず>>605に知能が存在しない事だけわかったな。

613 ：

盛り上がるのはいいことだw

614 ：

この板まだ人が居たのね。ちょっと感動。

615 ：

AS一択

616 ：

ASの3Dは幸せ
作ったばかりの物体を
一番多く動かすことが
できるから
トレースの3Dは幸せ
単純作業の苦しみを
誰より強く感じることが
できるから
ラスターの3Dは幸せ
たいていのソフトで3Dを
愛する人に捧げることが
できるから
swiftの3Dは幸せ
いつでも終わりに物体を
ベクター動画ではき出すことが
できるから

617 ：

全米が泣いた

618 ：

ツールは使いこなし次第ですなー
うめ

619 ：

ほ

620 ：

pythonとの連携でｳﾏー

621 ：

Papervision3D使いたいんだけど、おまえら余裕？

622 ：

余裕ではないけど、メタセコで作ったオブジェクトを表示させるくらいなら難しくないよ

623 ：

Swiftでも出力できるはず。

624 ：

結構いろいろ持ってるからこれ以上はツール買う気ないw

625 ：

>>621
お前が使いたいのなら勝手に使えばよい。何故、ここでそんな事を聞くのか？
馬鹿か？

626 ：

雑談でもしないとネタがないんじゃね
他のスレも似たようなモンだけど・・・

627 ：

負けーてくーやしぃはーないーちもーんめ wwww

628 ：

>>625
自分が使えないからって、そう騒ぐなよ

629 ：

負け組人生、はーないーちもーんめ

630 ：

人を妬んでウサ晴らしカキコをするスレ

631 ：

ポジティブに生きようよ。

632 ：

でたとこショッカー

633 ：

Swift 3D v5 注文した。届くの楽しみ＾＾

634 ：

>>633
あちゃ〜、早まった真似をしちゃったねぇ・・・・

635 ：

>>634
むしろ人柱になった事を褒めるべき
んで、製品版の使い勝手をここに報告すべし。

636 ：

>>633
Papervision3D書出しにアニメーションが対応しているのか知りたい...
レポヨロ

637 ：

>>634　不安になるなあ＾＾　今日届く楽しみ＾＾

638 ：

Swift 3D v5 ほんのり使ってみた。
モデリングはメタセコに慣れている人はそっちでやった方がイイかも
Swiftのはすごく・・・・・・・とっつきにくかったです＾＾
>>635 Flashに3D表現を手軽に出力できるという点では良いソフトだと思いますが
新機能に魅力を感じなければ、急いでアップグレードする必要はないかもね。
>>636 Papervision3D書出しはFlashCS3のAS3.0を利用するから、
Flash8の私はレポできませんでした。ごめん＾＾
全体的な感想としてはサクサク動くお手軽3Dソフトって感じ＾＾タノシス

639 ：

Swift 3D v5
テクニカルイラストっぽいものを作るので
カメラの正射影(新機能)がいい感じ
今までは思いっきり望遠にしてたんだ。

640 ：

Swift 3D、会社のヤツがインストールしてるが、まったく使ってる気配がない
オレにまわせよ・・・宝の持ち腐れだ

641 ：

Papervision3Dの話題もここでいいのかい？
保守age

642 ：

もう、なんでもアリでいいかと。
人少なすぎ・・・wwww

643 ：

Papervision3D 2.0 Alpha って今ダウンロードできます？
TortoiseSVNインストールしてURL of ｒepositoryに
http://papervision3d.googlecode.com/svn/
と入れてダウン開始しても６MBくらいした所でエラーが出て止まってしまうし・・・

644 ：

うーむ　よくわからんな
ここにあるやつじゃないのか…
ttp://code.google.com/p/papervision3d/downloads/list

645 ：

ﾌﾗｧｯｼｮ

646 ：

>>643
ダウンロード時間が長くてローカルでタイムアウトしちゃってんじゃないかな

647 ：

Silverlightで3Dバリバリ出来るようになった思ってたら実際は全然でガッカリだ。

648 ：

ツールに何を使おうと、
データのストックが貯まってくるまでは大変でしょ。
一通り揃ってくれば、あとは組み合わせ＋修正で大量生産www

649 ：

Directorにでも戻ったほうがいいのかという気がしてきたが、あれプラグインがなあ。
ブラウザで普通にハードウェア3D扱えるようになる日はいつだYO

650 ：

今のうちに主なブラウザ用のプラグインを開発してフリーで配布しておけば、
そのうちマイクロソフトが買収してくれて大もうけ・・wwwww

651 ：

http://www.youtube.com/watch?v=0GAbMRj0IV0
http://www.youtube.com/watch?v=wDjewbDF4bo
CS4いつでるんだろね

652 ：

>>649 最近はちょっとしたCDROMコンテンツはFlashプロジェクタで作るもんなあ・・・
Directorだと仕事でやろうと思ったら実質WinMac両ライセンス要るわけで、
30万超の出費は無理だなあ。。。
>>649-650　shockwave3Dがそれじゃね？

653 ：

>>651
うぉぉ、FlashでIKか。
多関節アニメ流行るな。

654 ：

AS3.0でのpapervision3Dの事でアドバイスを頂きたいのですが
ちょっと現在の状況を画像にしてみました
ttp://ossan.fam.cx/up/uploda2/src/up1701.jpg
3D迷路ゲームの行き止まりに当たったような、cube内部での内壁を表示させるようにしたいのですが
また、画像の"目標"のようにcubeの内側を上手く表示させ処理しているようなネット上ソースがあれば教えて頂けると助かります
宜しくお願いします

655 ：

cameraより後ろの座標にあるポリゴンは消えてしまう（カメラに映ってても）
var cube:Cube = new Cube(materialList, 1200, 1200, 1000, 1, 1, 1);
を
var cube:Cube = new Cube(materialList, 1200, 1200, 1000, 10, 10, 10);
にしてみ

656 ：

>>655
ご指示の内容通りに訂正した所、内壁が表示されました、rotationYを変更してみても六面とも表示されました、ありがとうございます！
まだ今のところは綺麗な回転じゃなく、壁の横幅がぐにゃぐにゃ伸縮しているような？不思議な回転ですが
3Dについてはまだド素人なのでこれからまた調べてみます

657 ：

>>656
そのぐにゃぐにゃがテクスチャを使ってる場所の事なら、
パース変形のできない今のFlashではしょうがないんだ。
すまない。

658 ：

PV3DGreatWhiteでdae読み込みが出来ない・・・。
3Dソフト使った事無くてメタセコ本体＋フリーの3D素材拾ってきてobjをmqoで保存、
mqoをvixarmotionでdaeで保存、daeの画像パスを相対パスに、
PV3Dで読み込ませると出力窓にメッセージがダーッと出てきて、materials complete!の後に
TypeError: Error #1009: null のオブジェクト参照のプロパティまたはメソッドにアクセスすることはできません。
というエラーが出てその後
at org.papervision3d.core.geom.renderables::Triangle3D/createNormal()
at org.papervision3d.core.geom.renderables::Triangle3D()
at org.papervision3d.objects.parsers::DAE/buildFaces()
・・・
という文が大量にでて終わってしまう、何がいけないんだろう・・・。
あとGoogleSketchUpのkmzファイルの中からdaeファイルを抜き取ってやってみた記事もあったけど、
記事だとGoogleSketchUp ver4のファイルで紹介されてて、今google行ったら配布されてるのvar5,6ばっかで
拡張子をzipにしてファイル解凍もできないしで・・・こっちも無理なのかな。

659 ：

あうう

660 ：

>>658
多分フリーの３D素材っちゅーのが問題ある気がするのう。
メタセコで基本図形の立方体一個作っておんなじ手順でやってみ。
あとGoogleSketchUpはバージョン５，６でもexportするところ選ぶと
ver 4のkmz選べるよ

661 ：

そういえば10beta来たね。
そのうち3D周りとかピクセルフィルタ周りが解析されてくるかな。

662 ：

10betaってなんのこと？

663 ：

ああ、Flash10betaか

664 ：

質問させて下さい
var obj:Object = new Object();
obj.ya = 0;
stage.addEventListener(MouseEvent.CLICK, clickHandler);
function clickHandler():void {
Tweener.addTween(obj, {ya:90, time:2, transition:"liner", onUpdate:yawPlus});
}
function yawPlus():void {
sidePlane.yaw(obj.ya);
}
Papervision3Dのモデルのpitch・yaw・rollの回転をトゥイーンさせたいのですが
AS3 + Papervision3D + Tweenerでやっていて、上のソースを書いてみたらもの凄い回転をして驚きました
yaw()が呼ばれる都度加算されてるようで、90度へのトゥイーンができませんでした
他にも良い方法をご存知でしたらアドバイス等お願いします

665 ：

rotationYをトゥイーンさせるといんじゃない

666 ：

>>665
rotationY変化で動かせました、ありがとうございます！

667 ：

PlaneとかCubeとかのオブジェクトを半透明にすることはできるんでしょうか？
.alphaで変化が見られなかったもので…。

668 ：

ttp://rainyday.jp/blog/flash/pv3d/PV3D_material.html
ここによると透明度はAS3では０〜１で指定するって書いてあんね

669 ：

>>668
ありがとうございます、無事透過させることができました！

670 ：

オーサリング環境でrotarionZとかを使う場合、ActionScriptは3固定になるのかなぁ･･･

671 ：

Player10で3D演算とか試してるんだけど、
Matrix3DのappendTranslationとtransformVectorsを使って移動変換
しようとするとなにかおかしいな。
ベータのバグなのかそれとも仕様なのか・・・
APIドキュメント見て無いからよくわからんね。

672 ：

Player10の3D詳しい検証レポート誰かよろしく

673 ：

いつのまにかFLARToolKitて、すげぇな
やってみたいけどPV3Dで必死な俺はもう静観するしか・・・＼(＾o＾)／

674 ：

フラッシュ作る人をフラッシャー（flasher）って言うけど、
これって、「露出狂、陰部を見せたがる変態」という意味らしい...
おまけにフラッシャーとか言っているの、日本人に多いし...

675 ：

>>674
みんな露出狂の意味で使ってるんだよ。

676 ：

意味わかって、ワザと使っていると...
因に折れ知らんかった...orz

677 ：

使い道が思いつかん俺は静観するしか・・・ｗ

678 ：

>フラッシュ作る人をフラッシャー（flasher）って言うけど
初耳だwwwww

679 ：

Player10が出たらFive3D微妙とか良く聞くけど、むしろ主流になるんじゃねーのか？
エロい人の見解が聞きたい

680 ：

>>679
10が出たらFIVe3Dが主流になる。
なぜそういう印象を持ったのか、まずはキミの見解を聞きたいものだ。

681 ：

papervision3d 2.0 を使ってFlashを作っているのですが、
rootNodeからの座標の指定の仕方がわかりません。
構造はこの様になっております。
scene -> rootNode -> cube -> point
└> plane
のようにpointの座標はcubeに依存している形になります。
planeの座標をpointの座標にしたいのですが、
point.xなどの値がcube内の相対座標になっていて使い物になりません。
rootNodeから見た座標の取得方法ってないですか？
よろしくお願いします。

682 ：

>>681
自己解決しました。
Matrix3Dを使って、そもそもcubeを生成せずに、planeをつくりました。
ちょっと説明がむずかしいので、省略します。

683 ：

papervision3dで処理負担を軽くしたい場合はPlaneやCubeの大きさを小さくする、といった情報をブログか何かで見ましたが
小さいサイズにしたCubeにカメラを寄らせて画面上で大きく表示して動かしたりする場合
A：カメラはCubeから遠い・Cube大きめ、B：カメラはCubeから近め・Cube小さめ
AとBをカメラの操作でプレイヤー上のCubeの大きさを同じぐらいに表示してる場合の処理負担は結局同じようなものなんでしょうか？

684 ：

tesuto

685 ：

３Ｄ空間上の大きさではなく表示したときの描画の大きさで
負荷が変わる、と思う多分

686 ：

>>683
大きさじゃなくてポリゴン数でしょう？
Cubeとかだったら、セグメント数を調節してあげると軽くなるよ。
それと、マテリアルのdoubleSidedをfalseにするだけでだいぶ違う。
カメラの位置等はあまり関係無いような気がする。

687 ：

DisplayObject3D入れ子してると目に見えて重くなる
MCの入れ子と同様

688 ：

Flashで３Dキャラクターの表示を考えています。
Papervisionなどの3Dライブラリで
透明マップがサポートされているものはありますか？
ご存知の方よろしくお願いします。

689 ：

アルファをかけたMCを作って
それをMovieMaterialで指定したらよかろ

690 ：

↑PV3Dでね
sage忘れた

691 ：

>>688
daeファイルを読み込む際にも、
ping形式でアルファ情報をもったテクスチャーを張れば
透明化できるよ。

692 ：

横レスですが、daeファイル作るツールって、皆さん何を使っているのですか？
折れは、メタセコ、LightWaveからdae書出すプラグインとか見つからないのですが...

693 ：

>>692
メタセコ→VixarMotionか、
Blenderを使ってる。
googleSkechUPも間接的に吐き出せるっぽい。
Swift3Dの最新版でPV3Dに対応したみたい。
MayaとMaxにはcolladaエクスポーターがある。
ボーンとウエイトに対応したアニメーションdaeファイルを
吐き出せるのは今のところMaxのみなのかな？
LightWaveぐらいのソフトにdaeが対応してくれると楽なのになぁ。

694 ：

もうこれは
Flashそのものの話じゃなくて
ファイル形式の話だよね。

695 ：

最終的にフラッシュにするめの、前段階の話だと思えばよろしw

696 ：

メタセコ＋VixarMotionに一票。
無料最高ｗ

697 ：

>>695
「するめ」が何だって？

698 ：

もうこれは
寿司とか光り物の話じゃなくて
するめの話だよね。

699 ：

するめのテキスチャー、難しそうだな

700 ：

するめならスキャンできるぞ

701 ：

ｽｷｬﾅのｶﾞﾗｽが油でﾃｶﾃｶに・・w

702 ：

まさにフラッシュ。

703 ：

するめって、乾物だろ？何で油が出てくるんだ？？？

704 ：

Papervision3Dの使い方について
詳しく解説しているサイト、書籍などありましたら
教えてください。

705 ：

>>704
空気嫁。今はするめの話だ。

706 ：

いや、違うってwwww

707 ：

するめは、切手はってハガキみたいにポストから投函できるぞ！
>>704
FLASH OOP for ActionScript3.0って本に入門レベルだけど解りやすく載っているよ！

708 ：

>>703
なんなら試してみれw

709 ：

水分と油分は別物だぞ。
って、３Ｄのネタはないのかよwwww

710 ：

するめは半立体なので2.5D。
どうみても3Dのアイドルマスターを
2.5Dとか言ってるのはネタ。
ネタを見続けると洗脳されて
本気で信じてしまう人がいる。マジで。

711 ：

いまさらながら The Eco Zoo って凄いな。

712 ：

すげー、始めて見た
Papervision3Dとか使ってるの？
あの本がめくれるとこ、どうやってんだろ・・

713 ：

うごごごごお、俺も始めてみた。すげー。理想的なWeb3Dだ

714 ：

見せ方はうまいが３Dである必要があるのかなこれ

715 ：

>>711-714
宣伝マン乙

716 ：

>>711-714
ってか、おまえドアフォだろ？

717 ：

FIVe3Dとか、away3Dの使い手はおらんのか〜。
やっぱ皆ペーパービジョニストなのかい？

718 ：

俺のとこは独自ライブラリ

719 ：

five3dは少し試してみましたが、今のところpv3dですね。
ところで Swift3Dの製品情報の出力可能なファイルフォーマット（3Dデータ出力）に
Papervision3D ファイルとあるのですが、
これはcollada形式(*.dae)で書き出されるものなんでしょうか？
その際テクスチャはUVWアンラップされた画像も書き出せるのでしょうか？
それともgoogle sketch upのkmzの中身みたいな形式ですか？
3D自体は疎いので用語間違ってたらすみません

720 ：

ID:kUKtAt9nが必死過ぎる件

721 ：

サポートに問い合わせたところ、
*.dae, as, テクスチャ, fla ファイルが出力されるとのことでした。
UVWアンラップには対応していないとのこと。

722 ：

PV3Dでテクスチャ＆シェードばりばりのゲーム作ったけれど・・・

あまりのパフォーマンス悪さに
モチベーション　マイナス２００％

723 ：

うｐってくれたまい

724 ：

PV3D使ってみたんだけど、カメラがCamera3Dしかない。
しかも原点方向に自動的に向かないFreeCamera3Dっぽい動き。
どこもかしこもGreatWhiteっていってるけど、
trunk/branches/GreatWhiteじゃなくて、
trunk/branches/cs4を使うの？

725 ：

>>724
cameraまわりは結構変更あったっぽい。
なのでブログに書かれているのとか参考にならない部分もあるかと思う。
CameraType.asてのがあるので恐らくはcameraのオプションで指定するんじゃないかと。
GreatWhiteはまだアルファなんでこのあたりはソースみつついじるしかないんじゃないでしょか。
cs4ってのはたぶん player10向けなんじゃないかな。

726 ：

PV3Dでsceneの中にDisplayObject3D作って、その中にCube作ってるんですが
sceneから見たCubeの座標（グローバル座標？）って出す関数ってないですか！？
DisplayObject3Dを移動・回転とかさせると計算が難しそうで・・・・
自分で頑張って関数作らないとダメなんかなあ〜

727 ：

>>724
>>725
PV3D 1.7b でcameraを原点方向に向けて
オブジェクトの周りを廻したいんだけど、
何か手は無いかな？

728 ：

>>727
Camera3Dってずっと中心向いてるんじゃなかったっけ？
つーか、大抵の場合は、オブジェクト全部一つのDisplayObject3Dに入れて
カメラ位置固定でオブジェクト回した方が楽だよ

729 ：

　＝　　──
　＝　┌| ’’|┘
　＝　　│_│
　＝　　┘/

730 ：

PV3D2.0について質問があります
「A」と「B」というムービークリップをflaでリンケージ使って
書き出しに設定しておいて
スクリプト上で「B」を「A」の子にしたムービークリップを
PlaneやCubeのマテリアルに指定する方法はないでしょうか？
よろしくおねがいします。

731 ：

727です。
>>728
そうしたいんですが・・個々のオブジェクトを
クリック対象にしたいんですよね・・。
（その場合だと、DisplayObject3D使えないですよね。）
素直に2.0にしろって話かも知れませんが・・。
>>730
MovieMaterial、もしくはPreciseMovieMaterialで
mcをマテリアルに出来るのではないですかね？

732 ：

CS3でGreatWhiteをやっており、cubeのマテリアルにBitmapAssetMaterialを指定してライブラリのpng画像を貼り付けていますが
貼り付けている画像に描かれている文字をキレイに表示するコツなどありませんでしょうか？
そのままだと文字の表示がチラつき見難く、smoothを指定すると文字がぼやけ滲んで見えてしまいます

733 ：

>>732
materialのpreciseプロパティをtrueにするか、cubeのsegment数を増やすといいよ

734 ：

>>733
遅くなりました、preciseプロパティはあまり効果は無かったようですが、cubeのセグメント数を増やした所以前より綺麗に描画されました
ありがとうございました！

735 ：

>>726
自己レス、screenX〜screenZで取得可能の様子。
まだまだ知らないこと多いな・・・

736 ：

>>731
ttp://blog.r3c7.net/?p=81
で1.7でも、強引かもしれないけど、
クリック取得出来るらしいですよ。

papervision3Dのswfを置いているサイトでよく見かける、
写真やオブジェクトが回っている３Dで、よく
obj.x = 半径 * Math.cos(2 * Math.PI * カウント / 全体枚数);
obj.z = 半径 * Math.sin(2 * Math.PI * カウント / 全体枚数);
という感じで円に配置してますが、
これは横幅が全て同じサイズの時の場合で、
サイズによって可変にしたいと思っているんですが、
それはどうやればいいんでしょうか・・
幅から出せばいいと思い、
addX += 写真の横幅;
obj.x = Math.cos(2 * Math.PI * addX / 写真全体の横幅の累計);
obj.z = Math.sin(2 * Math.PI * addX / 写真全体の横幅の累計);
※addXには、写真の横幅が加算されていく
と言うようにしてもずれてしまうし・・。

737 ：

PlaneのマテリアルをFlatShadeMaterialでdoubleSided = trueにすると
裏側を見た時に真っ黒になってるんですが回避策ないですか？

738 ：

useOwnContainer = true;でfilterやalphaを使えるようにする、というのがどうもできません
var cube:Cube = new Cube(materialList,　-----);
cube.useOwnContainer = true;
trace(cube.alpha);　// 下記エラー
「未定義である可能性が高いプロパティ alpha に静的型 org.papervision3d.objects.primitives:Cube の参照を使用してアクセスしています」
ネットで公開しているソースを見回っても、普通にcube.useOwnContainer = trueでalpha等を設定できているように見えますが・・・
cubeのuseOwnContainerの設定の他に必要な条件などあるのでしょうか？
因みにcubeのmaterialListは五面ColorMaterialと一面BitmapAssetMaterial
actionscript3・GreatWhite使用です、traceを行わずsceneにaddChildすると普通に表示されます
何かご存知の方お願いし致します

739 ：

papervision3Dソースを新しい物に更新したら直りました、自己解決失礼しました

740 ：

TextFieldの小さな文字など３Ｄ化すると表示がどうしても粗くなるので
その手のものはstage.addChildして使いたいのですが
DisplayObject3Dの位置に合わせて表示させるのが上手くできません。
DisplayObject3Dのstage表示上の座標（x,y）が分かる関数とかないでしょうか？
PV3Dです。

741 ：

自己レスです。
view.n14、n24、n34でできました。

742 ：

actionscript3＆PV3DGreatWhiteです、質問させてください
六面が白で辺の部分だけに黒いラインを描いたようなキューブを作りたいのですが
面を白・周囲四辺に1pxの黒いラインを描いたMovieclipをライブラリに入れ
BitmapAssetMaterialを使ってキューブの六面に貼り付けましたが、線が一部擦れたり太くなってしまったりと綺麗に表示されません
ラインを太くしてみたりマテリアルにsmoothをかけてみても同じような感じです
このキューブのラインを綺麗に表示する方法などありませんでしょうか

743 ：

CompositeMaterialというのを使って、ColorMaterial＋WireframeMaterialを設定
ただしこれだとナナメ線が入ってしまうね

744 ：

>>738
私も同じようなエラーがでています。
私の場合は
var colorMat:ColorMaterial = new ColorMaterial( myColor_w, 1 );
var compoMat:CompositeMaterial = new CompositeMaterial();
compoMat.addMaterial( colorMat );
compoMat.addMaterial( gMat );
var myObj:Sphere = new Sphere( compoMat, SPHERE_SIZE , SPHERE_SEG, SPHERE_SEG );
myObj.useOwnContainer = true; //　<- ここでエラー
「1119: 未定義である可能性が高いプロパティ useOwnContainer に静的型 org.papervision3d.objects.primitives:Sphere の参照を使用してアクセスしています。」
って出てきます。
下記のサイトのASをそのままコンパイルしても同じところでエラーがでます。
ttp://clockmaker.jp/blog/2008/07/pv3d_gw_blur/

SVNでソースを更新しても、でるんです。
何かわかりませんか?

745 ：

追記です。
ちょっと前は同じ様なプログラムが動いていました。
もしかして、SVNでアップデートしたのが悪かったのでしょうか。。

746 ：

自分の場合もリポジトリを最新版にした所FreeCamera3Dの方で問題が発生したりして悩んでいたのですが
こちらの記事を参考に取得してみた所FreeCamera3dもuseOwnContainerも普通に使えるようになり
今までのソースでも動作の問題が無くなりました
ttp://blog.tarotaro.org/archives/189

747 ：

>>746
ありがとう！
めちゃめちゃ助かる！

748 ：

player10 正式公開記念！
wmode = 'gpu'に設定してもpv3Dが速くなるわけじゃないのね。orz
CS4が出るまで様子見します

749 ：

Flash Player 10で3D仮想空間を表示可能にするエンジン「WEB3D」
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/24/21305.html
だとさ、デモサイト見たらえらい重かったよ。FP10でも3Dはまだまだか。

750 ：

>>749
まだ10は入れてないから解らんが、
とりあえずfp10のおかげで既存の3Dライブラリはもっと進化できるだろ。

751 ：

>>749
もなちゃとか

752 ：

とりあえず環境が整ってから、とか言ってると
どんどん遅れてってしまう罠

753 ：

Shockwaveみたいな末路だけは勘弁な

754 ：

重くすると破綻を招く

755 ：

papervision3D 2.0 beta1 srcを、
ここからダウンロードしたのですが、
http://code.google.com/p/papervision3d/downloads/list
as3のほうに、FreeCamera3Dが見つかりません。。。
これって、本当に、GreatWhiteと言われるやつですか？？
ひょっとして落とす場所間違っていますか。。。

\trunk\as3\trunk\src\org\papervision3d\cameras
の中にFreeCamera3Dは、通常入っていないんでしょうか？？

756 ：

寧ろscene3D.renderCameraが無い気がする

757 ：

あぁ、見つけた。
となると通常のtrunkの中のはまだ開発中？　で1.7を使えばいいのか

758 ：

FreeCamera3Dはなくなったんじゃ

759 ：

FreeCamera3Dとかは廃止になった。
1.7なんぞ使ってると、あとで移行するときにまた苦労するぞい。
もう別物に近いし。
で、2.0ってDAE単体をクリッカブルにするにはどうしたらいいんだろう。
現状、空リンクをおいてごまかしているのだが。
1.7だと簡単に出来たんだが。

760 ：

ちょっとした質問すると流れが止まるスレ

761 ：

人自体いないだろ

762 ：

poserのcollada形式での書き出しって歩行アニメーションも含められるのかな？
ttp://www.ahiru.org/works/pv3d/monster/
要はPV3Dでこんなことをしたいのですがposerを持ってないので試せず
可能ならposerを購入したいので、もし知ってる人がいたら教えてください

763 ：

30代以上は３D大好き。物珍しいから。
若者は逆。３Dなんて小さい頃からありふれてもう飽き飽きしてるから。
プレステ３とスーファミ、どっちが楽しいゲームが多いでしょう。そしてどっちがお金や開発時間かかってしまってるでしょう。
そう、３Dは無駄なのです。
奇麗でリアルなゲームより面白いゲームをやりたいと思いませんか。
そういうことです。

764 ：

> 物珍しい
その理屈はおかしいｗ
PCに拒絶反応を起こす老人じゃあるまいし

765 ：

>>763の発想が、既に40代ぽいw

766 ：

CS4，Papervision3d(2.0)，WinXPです。
Cubeの高さをダイナミック変更するにはどうしたら良いでしょうか？
最初、Cube.height　としましたが、このようなプロパティが無いためダメでした。
目標は、Event.ENTER_FRAME　で
function onFrame(frameEvt:Event):void {
Cubeの高さ++;
}
のようにして、縦に伸長させることです。
よろしく願います。

767 ：

Flash11あたりでGPU支援付の3D向け公式APIがでるみたいだね。
現在の100倍ほどレンダリング能力が向上するとか。
ちょっときたいするぜ。
iPhone向けのバイナリもはけるようになったし、
あとはAndroid向けのバイナリが吐けるようになれば万事OK。

768 ：

いまさら3Dでもないだろう

769 ：

↑意味フ...w

770 ：

そういえば09年のAdobeMAXで発表してたdocomo向けのバイナリ？だったか、
Airアプリだっか・・・あれはどうなってんのかな？？
モバイルではなく、フルセットのFlash10でDocomo向けのアプリが、
作れるようになるみたいな話だったから胸熱だったんだけど・・・。
まあ10年の3DAPI発表も評価版が来年の中ごろ、
製品に乗ってくるのは今から1年半はかかりそうだけどね。

771 ：

3dive3　〜あれから4年〜
12月3D日開幕
自由投下
さぁﾌﾗ板の生き残り達よ、頑張れ

772 ：

Flare3D
http://dl.dropbox.com/u/9235024/frog/test01.html
独学で勉強しています

773 ：

>>772
いいじゃん！
自分は３年前位のノートPCで表示してるけど
モデルがきれいなのに方向移動もアニメーションも重たくない。
この時点で結構魅力あるね！
Flare3Dで作ったのはなぜ？

774 ：

>>773
たまたま最初に出会ったのがFlare3Dだったというか・・・
他のも存在は知ってたけど、コードが分かりやすかったのもコイツにした理由かも
実際に仕事とした場合もライセンスが安いっぽいのでコレで頑張ろうかと思っています
このカエルはMayaでベースをモデリング
Scluptrisでハイポリスカルプトモデリングをして
ベースモデルとの差でノーマルマップを書きだして使用
モデリングからオーサリングまでで20時間くらい
そんな感じでやりました

775 ：

>>774
工程にmayaの作業が含まれてるのか･･･うーん。
誰もが参考にできる工程ではないってことかな。
とにかく20時間捻出できたことに感心するわ。
モデリングの技術とflashスクリプトオーサリングの技術がクリエイターに両方伴ってないと
いかんから3D作品はメジャーにならんのかね？
あるいは気軽に3Dflashの実験に付き合ってくれる3Dモデルデザイナーとflashプログラマの知り合い同士でも
いいんだけどこっちもまたわざわざ3Dflashの可能性を試そうっていうコンビいなさそうだし。
772みたいなクリエイターは貴重だと思う。
３Ｄ表現に興味のあるflashオーサリング経験者の一番の問題になるのが
３Ｄモデルデータの調達になると思うんだけど、３Ｄ系の板（それもよく知らん）に行けば
案外解決できるものなのかな？
FLA板住人からみた３Ｄ入門について掘り下げたいわぁ。

776 ：

>>775
自分はmaya使いの３Dクリエイターだからmayaを使っただけで、Flare3Dの
.f3dファイルはmaxからしか現状は書き出せないので一旦maxを通しています
自分は３Dクリエイターが主で、縁あってWEB3D系をやってきていたので
３Dにも興味を持っているFlasherさんも周りにはいて、
実験用モデルを提供したりはしていますが本腰入れてる人はあまりいませんね
今回、Flare3Dの勉強はAS3をほとんど分からない状態で年明けからはじめて
丸々2ヶ月かかってようやくここまで出来るようになりましたという感じ
なので自分にはAS3のスキルはまだ基本的な程度しかできないので
出来るのはせいぜいカラーチェンジやちょっとしたアニメーション等
商品カタログ的なものがせいぜいかな・・・
趣味の範囲でも仕事の範囲でもFlash　ASでゲームとか作っちゃうような人と
組んで色々凄いものをやってみたい所ではある
Flasherなどクリエイターが集って交流を深めるような場にでも突撃して
顔を広げようかなとは思って画策中ではある

777 ：

Flare3Dって、需要がないしね・・・
誰もFlashに3Ｄを求めていない・・・
・・・ってのが現状で、商業的には2Ｄを立体的に見せる演出だけで充分なんだよね・・・

778 ：

Unity3Dっていうゲームエンジンで、FlashPlayer11向けの書き出しできるよ
あるWEB屋の年賀サイトで、こいつからFlashエキスポートして、3Dコンテンツ見せてたから
需要はこれからあるかもね

779 ：

>>777
>>772の状態ほぼこのままでアバターシステムだけ作って
ヤフーモバゲーのアプリに搭載したらウリのひとつにならんだろーか。
＞誰もFlashに3Ｄを求めていない
「エコだ動物園」みたいなの広告サイトでやってください！とか誰も思ってないのかね。
ノウハウの体系化が行われれば需要を掘り起こせるというのがいちおう持論なのだけども。
現状誰も求めてないのは当然。

780 ：

求めてるのは、「思想」だ。
「演出」の1手段に過ぎない3Ｄを使う理由が無い。
理由は簡単だ。製作者はＦｌａｓｈでは2Ｄでの演出をこれまで追求してきた。
ポンと出の3Ｄでの演出は2Ｄでの演出には遠く及ばない事を知ってる。
製作側だけでなく、視聴者側だってそうだ。
3Ｄであっても2Ｄ的に見せるやり方が多いのはそういった事情からだ。

781 ：

脱線するが、「エコ」と「動物園」は相反するものだよ。

782 ：

>>780
「思想」とか大仰すぎんじゃね？　と思いつつも
>「演出」の1手段に過ぎない3Ｄを使う理由が無い
Flashに限らない話だね
3DCGだとコストもかかるだろうし、
766が言うような「製品カタログ」と言うのなら、写真の方が断然リアルでおまけに早いだろう
3DCGならではのメリットを提示できなきゃ駄目だろうな

783 ：

過疎ってるなｗ　ここで使われている３Dソフトって何なの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=yPbIvtXCFFk

784 ：

何なのも何も、ソフトイマージって書いてあるじゃん
15年くらい前には日本でトップクラスの普及率だったシリーズ

785 ：

レスどうもです　Autodesk Softimage 2013　調べてみました
　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
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⊂（#・∀・）　　　　最低価格:　577,500円（税込）
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　　　　　　⌒Ｙ⌒

786 ：

Fla職人の利用頻度が高いのはどれよ？　情報たのむ
Alternativa3D、 Away3D、 Minko、 Flare3D、 Mixamo
Flare3Dにタイムラインみたいな画面があって使いやすそうと体験版DL（Ver2.5.16）してみたけど
機能制限されすぎていて何も作れねえ　肝心のタイムラインのウィンドウも無い（？）
Save、Loadが無いってのはまだ理解できるが　DeleteやUndo無かったら何も出来ないだろｗ
体験版で使い方覚える　→　こりゃおもしろい　→　しょうがないライセンス買うか…
って流れにならんだろ　中の人は頭おかしいんだろか

787 ：

せやな

788 ：

何使ってる？　Alternativaとか？

789 ：

away3dつかってる
Androidでもそこそこに動く

790 ：2013/01/25

ゲーム開発ならAwayよりもAltanativaの方が有利なのに普及率が低いのはライセンスのせいか