ワンピース未回収「謎・伏線」一覧と考察スレ15

1 ：2012/08/25 〜 最終レス ：2013/10/24

・このスレは漫画「ワンピース」における謎についてまったり語るスレです
・伏線や謎の一覧テンプレは>>2-10辺り
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・本スレでは中々語れない深い考察、懐に温めてきた予想等はここでしましょう
・話題は物語の本質にかかわる謎の考察から、ちょっとした予想等自由です
・テンプレをより良いものに更新していくことも目的の一つです
・ネタバレ禁止、sage推奨
・>>900を過ぎた辺りから次スレのテンプレ等の準備を始めましょう
・マイナーなプロバイダの人は率先して立ててください

●ふく‐せん【伏線】とは●
ー大辞泉
１ 小説や戯曲などで、のちの展開に備えてそれに関連した事柄を前のほうでほのめかしておくこと。また、その事柄。
「主人公の行動に―を敷く」
２ あとのことがうまくゆくように、前もってそれとなく用意しておくこと。また、そのもの。
「断られたときのために―を張る」
ー大辞林
［1］ 小説・戯曲などで、のちの展開に必要な事柄をそれとなく呈示しておくこと。また、その事柄。
・ ―を張る
［2］ のちの物事の準備として、前もってひそかに設けておくこと。また、その事柄。
・ ―を敷く
雑談や単なる予想・対戦相手等は本スレでどうぞ(バレ禁、スレが落ちている場合は検索してください)
●ワンピース総合スレッドpart627●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1325929440/
前スレ
ワンピース未回収「謎・伏線」一覧と考察スレ14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326189718/
【テンプレ目次】
1　物語の核となる謎
2　物語で重要と思われる人物
3　その他重要な謎
4　謎・再登場を匂わす人物
参考リンク
ONE PIECEの世界における年表
http://ja.wikipedia.org/wiki/ONE_PIECE%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%B9%B4%E8%A1%A8

2 ：

■テンプレ1■ 物語の核となる謎
【1. ワンピース】
・「形のあるもの（尾田談）」というワンピースとは何か(何年か前のジャンプフェスタ、ソースなし)
・ワンピースがあると言われる『ラフテル』とはどのような島なのか(12-105)
・白ひげが言う「世界がひっくり返る」とはどういうことか(59-576)
【2. 空白の100年に何があったのか】
・五老星や、未だ描かれていない世界政府総帥は何者なのか(コングは世界政府全軍総帥)
・ジョイボーイがかつて魚人と交わした約束とは（649）
・ポセイドンの力を「正しく導くもの」は誰で、どのような変化が起こるのか（63-626）
・ノアを直せる一族とは(649)
・残る古代兵器『プルトン』『ウラヌス』の在り処、作られた理由とは（650）
・ポーネグリフを紡ぐことによって明らかになるとされるリオポーネグリフの内容とは(32-201)
・アラバスタ国王コブラの「ならばなぜ我々は」発言の意味(24-218)
・シャンドラの遺跡に古代文字が使われている理由(29-271,275)
・月の遺跡にシャンディアの戦士やスカイピアの住人達が描かれている理由(48-470､49-472)
・月の都市とエネルの故郷である空島が同じ名「ビルカ」である理由(30-279､49-472)
・クローバー博士が説きかけた王国の名とは(41-395)
・ロビンを"革命の灯"と呼び保護する革命軍の活動目的と関係あるのか(60-593)
■テンプレ2■ 物語で重要と思われる人物
【1. ゴールド・ロジャー】
・能力者か否か
・『Dの意志』とは何か（巨人族も居ることから、Dは血縁ではない可能性が高い）(17-154)
・Dr.くれはと、ロジャーやDの一族との関係(17-154)
・『万物の声を聞くことができる』力とは(52-507,648)
・ポーネグリフを作った人だけが扱えるはずの古代文字を扱える理由(32-301,648)
・自首（出頭）した理由（＝大海賊時代を起こした理由？）(52-506)
・シャンクスが聞いた、ルフィとロジャーが言った『あの言葉』とは(52-506)
・レイリーと出会ったときに言った「世界をひっくり返さねェか！！？」の真意とは(61-603)
【2. ドンキホーテ・ドフラミンゴ】
・新時代、「時代はスマイル」とは(52-504)
・トラファルガー・ローとの関係(32-303､51-498)
　（ドフラのマークはスマイルに頭文字「D」を2つ重ねたもの、ローのマークは頭文字「T」を加えたもの）
・白ひげの点滴にスマイルマークがあるのは何故(25-234)（B.W.社の葉巻のような単なる商品 or 陰謀説）
・能力詳細（他人の操作(25-234､32-303他)、切断(57-555､58-566)。イトイトの実？）、通り名
・「正義と悪は塗り替えられてきた」発言の真意(57-556)
・取引してる「もっと上」の政府内の相手とは誰か、どのような取引なのか(59-581)
【3. ペガパンク】
・シルエットで隠された「世界最大」の頭脳とは(50-485)
・月の地下古代都市やそれを調査していた宇宙海賊との関係(46-445)
・ツキミ博士が居たからくり島とペガパンクの故郷カラクリ島の関係は？(46-448､54-523)
・PXが人造人間であるのに容姿が同一である理由(52-511)
・海軍本部科学部隊のメンバー（PX以外にパシフィスタがいるのか）(52-511)
・若き日に進めていたという「細胞」や「軍艦」の兵器的研究(61-596)
※悪魔の実との関係
　　・作中で、悪魔の実について解説する「ある博士」である可能性大
　　・悪魔の実は人工なのか自然なのか（悪魔の実がなる木はあるのか）
　　　→　ロウソク、刃物、檻、不死鳥など人間が作り出したものの実の存在
　　・物に悪魔の実を食べさせる方法(45-433)

3 ：

■テンプレ2■ 物語で重要と思われる人物
【黒ひげ海賊団】
●　黒ひげ　マーシャル・D・ティーチ　●
・海賊旗がドクロマークを3つ重ねたデザインである理由(25-236)
・ゾロの「あいつらだ」発言(24-225)
　→「仲間の存在に気づいた」以外の意味（＝ミスリード）の可能性あり
・エースの「人の倍生きてる」発言(45-440)
　→諸説あり（１．年齢的に倍　２．サッチの分の人生を生きている　３．ヤミヤミ等での特殊な力）
・ドラム王国を襲撃した理由(15-133)
・登場のたびに歯の抜けている位置等が違う理由(作者のミス？)
・グラグラの実の能力を奪った方法(59-577)
・マルコの言う「体の構造が"異形"」の意味(59-577)
・Level6から消えた囚人はどこへ行ったのか(59-581)
・子供のころのティーチが泣いている理由(63-SBS)
・黒ひげメンバーの能力、ラフィットの実(56-542)
・黒ひげが実の能力を集めている方法と理由
【超新星】
●　トラファルガー・ロー　●
・引きずりおろそうとしている四皇とは誰か
・ハートの海賊団の消息
【海軍・世界政府】
●　ペガパンク　●
・シルエットで隠された「世界最大」の頭脳とは(50-485)
・月の地下古代都市やそれを調査していた宇宙海賊との関係(46-445)
・ツキミ博士が居たからくり島とペガパンクの故郷カラクリ島の関係は？(46-448､54-523)
・PXが人造人間であるのに容姿が同一である理由(52-511)
・海軍本部科学部隊のメンバー（PX以外にパシフィスタがいるのか）(52-511)
・若き日に進めていたという「細胞」や「軍艦」の兵器的研究(61-596)
・巨大化実験の経過と成果
※悪魔の実との関係
　　・作中で、悪魔の実について解説する「ある博士」である可能性大
　　・悪魔の実は人工なのか自然なのか（悪魔の実がなる木はあるのか）
　　　→　ロウソク、刃物、檻、不死鳥など人間が作り出したものの実の存在
　　・物に悪魔の実を食べさせる方法(45-433)

【七武海・四皇】
●　ドンキホーテ・ドフラミンゴ　●
・新時代、「時代はスマイル」とは(52-504)
・トラファルガー・ローとの関係(32-303､51-498)
　（ドフラのマークはスマイルに頭文字「D」を2つ重ねたもの、ローのマークは頭文字「T」を加えたもの）
・モネ・ヴェルゴとの関係
・白ひげの点滴にスマイルマークがあるのは何故(25-234)（B.W.社の葉巻のような単なる商品 or 陰謀説）
・能力詳細（他人の操作(25-234､32-303他)、切断(57-555､58-566)。イトイトの実？）、通り名
・「正義と悪は塗り替えられてきた」発言の真意(57-556)
・取引してる「もっと上」の政府内の相手とは誰か、どのような取引なのか(59-581)
● バーソロミュー・くま　●
・過去（暴君の由来、聖書を持つ理由、革命軍から七武海への転身、パシフィスタになった経緯）
・「56ゴム、110ヒト、87ハナ、43ヨミ、29ニキュ」を尾田がノーコメントにした意味はあるのか(59-SBS)
・ドラゴンや革命軍との現在の関係(60-593)
・海賊としての人格を失いつつも長年海軍の侵攻を阻んでいた新世界編でも七武海でいられているのか(61-599)

4 ：

【5. 黒ひげ　マーシャル・D・ティーチ】
・海賊旗がドクロマークを3つ重ねたデザインである理由(25-236)
・ゾロの「あいつらだ」発言(24-225)
　→「仲間の存在に気づいた」以外の意味（＝ミスリード）の可能性あり
・エースの「人の倍生きてる」発言(45-440)
　→諸説あり（１．年齢的に倍　２．サッチの分の人生を生きている　３．ヤミヤミ等での特殊な力）
・ドラム王国を襲撃した理由(15-133)
・登場のたびに歯の抜けている位置等が違う理由(作者のミス？)
・グラグラの実の能力を奪った方法(59-577)
・マルコの言う「体の構造が"異形"」の意味(59-577)
・Level6から消えた囚人はどこへ行ったのか(59-581)
・子供のころのティーチが泣いている理由(63-SBS)
・黒ひげメンバーの能力、ラフィットの実(56-542)
・黒ひげが実の能力を集めている方法と理由(66-650)
【6.モンキー・D・ドラゴン】
・能力者なのか、ローグタウンを襲った低気圧との関連はあるのか(12-100)
・ローグタウンにいた目的(12-100)
・革命軍そのものの目的(16-142)
・10年前にグレイターミナルの住人を救うための道を作った爆発(60-587)
・10年前にドラゴンがシモツキ村で手当てをした人物(60-589)
・バルディゴやテキーラウルフにいた革命軍の被る犬の帽子とガープの帽子の関連(60-593)
・10年以上前からロビンを保護しようとしていた理由(60-593)
・世界中に散る革命軍の幹部(60-593)
■テンプレ3■ その他重要な謎一覧
・シャンクスが東の海にいた理由(1-1)
・今後仲間は増えるのか（仲間は10人は欲しい発言(1-1)、ジンベエの加入）
・オールブルーはどこにあるのか(7-58)
・初代、二代目鬼徹（五老星の一人が所持？）(11-97)
・カームベルトという特殊な海域ができた理由(12-101)
・未描写の島の詳細（エルバフ(13-116)、ワノ国(47-450)）
・ヒルルクの出身地と思われる「奇跡の桜」が咲いた国(16-142)
・5種類あるとされる飛行能力を持つ実(19-169)
・突き上げる海流の大空洞(25-229)
・エニエス・ロビーの海に大きく空いた穴(39-375)
・ブルックが奇襲部隊や護衛団長を務めた西の海の「とある国」(48-462､50-489)
・ルンバー海賊団を全滅させた過去の強豪海賊団(50-488)
・小人族、ミンク族、蛇首族（シャボンディ諸島での人身売買リスト）(51-501)
・「宝島」とされるトリノ王国(54-524)
・「覚醒した」ゾオン系とは(56-544)
・天竜人がテキーラウルフで橋の建設を命じる目的(60-593)
・シャボンディ諸島に集合したロビンは誰に追われていたのか
・宝樹アダムと陽樹イブ(45-431､62-612)

5 ：

■テンプレ4■ 謎・再登場を匂わす人物
・ウープ・スラップ（フーシャ村の村長）は何を知っているのか(11-96)
・ルフィの母親
・ナミ、サンジの生い立ち
・タイトル「5人目」と「6人目」がない理由（チョッパーとロビン？）
・大物であるとされる赫足のゼフの過去(6-48)
・グランドラインで会おうと約束したギン(8-67)
・エネルとガンフォールに羽が無い理由
・クロッカス、シャクヤク、カイドウが花の名であること（アマゾンリリー出身者が花の名を持つことと関係有？）
・新世界で「スッゲー海賊」をやっているローラの母(50-489)
・レイリー達に助けられた巨人の恩返し(52-506)
・CP9のスパンダムに対する「必ず戻ります」(54-525)
・イワンコフの握るクロコダイルの弱み(55-540)
・サボの安否(60-588)
・世界政府からバギーへの伝書バットでの手紙の内容(60-593)と新世界編での立場
・クロコダイルの負った「傷」と新世界での動向(60-593)
・覇気を身につけたコビーとそれを追いかけるヘルメッポ(60-593)
・「何もかも"あいつ"のせいだ」と言い放ち、政府から逃げた過去をもつボニー(61-595)
・モリアの安否(61-595)
・マキノが抱いている子供(62-614)
・双子岬でクロッカスと酒盛りをする三度笠の人物(64-631)
・ゾロの左目は開くのか(61-599)
・青キジの消息(66-650、映画「Z」)
・新元帥に赤イヌを据えた海軍に増えた「大きな戦力」とは(66-650)
・新世界編の七武海（ドフラミンゴ、ロー、ハンコック、ミホーク(?)、くま(?)、？？？、？？？）
・白ひげの残党達のその後
・新世界編の超新星たちの現状と、詳細な能力
・新世界でシャンクスと接触し、かつてモリアの海賊団を滅ぼした四皇カイドウ

6 ：

ワンピース一番の謎・伏線

それは海賊王とはなんなのかだ

海軍よりも民間人に慕われるのが海賊王なのか？
海軍よりも国を守ってくれるのが海賊王なのか？

違う！、国を守るのも国民を守るのもみんな海軍と世界政府があるからこそだ

海賊王など自由という言葉に幻想をもった自己中のたわごとにすぎん
海賊王になっても何も変わらん何も変えられんのだ！

つまり最終的にルフィ一味は海軍になるのがうまく漫画をまとめる正解

7 ：

>>2
■テンプレ2■ 物語で重要と思われる人物
追加
【4. バーソロミュー・くま】
・過去（暴君の由来、聖書を持つ理由、革命軍から七武海への転身、パシフィスタになった経緯）
・「56ゴム、110ヒト、87ハナ、43ヨミ、29ニキュ」を尾田がノーコメントにした意味はあるのか(59-SBS)
・ドラゴンや革命軍との現在の関係(60-593)
・海賊としての人格を失いつつも長年海軍の侵攻を阻んでいた新世界編でも七武海でいられているのか(61-599)

8 ：

↑テンプレここまで

9 ：

テンプレばらばらじゃねーか
>>2>>7>>4のドラゴンまで>>3>>4のテンプレ3>>5
の順。貼るならしっかりしろ

10 ：

>>6
命かけてまで海賊王目指す意味分からんよな
ルヒィはまるで虫レベルの脳みそ

11 ：

>>6
この漫画の一番重要な部分であるのに
７０巻近くもやってヒントの一つすらでない始末。これは酷すぎる。

12 ：

ノアの材料どこから調達したの

13 ：

ナミの出生の地列びにベルメール達海軍が戦争していた、東の海の場所は明らかにされないのかな？

14 ：

グランドライン制覇＝海賊王じゃないの？

15 ：

悪魔の実の説明はシーザーがやってくれるのかな

16 ：

悪魔の実の謎が明らかになったら一気に物語が終わりに近づきそう
もうちっと新世界編が進んでからでいいや

17 ：

黒ひげは狼男
カイドウは巨人
ラスボスはロジャー
でほぼ確定

18 ：

>>16
明らかになっても、全く問題ないだろ。
それどころか、物に悪魔の実を食わせるなんてアラバスタで出ているのに未だに解説ない方がおかしい、もう10年位前の話の回収をしろよ。

19 ：

戦桃丸について考察。
・海軍本部科学部隊隊長の肩書きを持っていて、三つ巴になにやら変な絵のマーク。
うちわ型の周りにある髪のようなものは、たぶんベガパンクの髪型だと予想。
三つ巴は何だろうか。三大将かと考えたが、青雉ｖｓ赤犬が決着した２年後でも同じだから関係ないし
政府・海賊・革命軍を表しているんだろうか？

20 ：

まあ悪魔の実はそろそろ解説して欲しいね

21 ：

あげ

22 ：

シャンクスと白ひげの会合で白ひげが酒投げつけた時に シャンクスが座りながら超速で避けてたけど、あれって見聞覇気？　　

23 ：

あげ

24 ：

とりあえず、海軍が空白の１００年以前は海賊のようなものでルフィが海軍を滅ぼし、麦わらの一味が世界的に正義になるのだろう。悪役とは言えないセンゴクや青キジ、ガープが抜け、赤犬や黄猿が残ったとこからすると。

25 ：

すると？

26 ：

ナンバーエージェントでさえ知らなかったMr.0の正体を
どのタイミングでクロコダイルだとビビ達が気づいたのかって描写されてる？

27 ：

さてれないな

28 ：

ワの国の支配者はカイドウです
ワの国編は、GL入りそうそう七武海と対決したアラバスタ編のように、さっそく四皇と対決となりbig arcになります
近衛門はビビです
仲間になりますが船には乗りません

29 ：

あげ

30 ：

だからカイドウは巨人の海賊だっちゅーの
でっカイドウなんてな

31 ：

ホットな海賊ほっカイドウでどうか

32 ：

テンプレにウォーターセブンで青キジがロビンに言った「オハラはまだ滅びちゃいねえ」
とサウロの生死を入れてください

33 ：

>>28
カイドウをワノ国で使うのは勿体無いな。
そこまで詰め込まなくても、うまく行けばワノ国編は相当面白く出来る要素が満載なんだから、風呂敷広げ過ぎないでほしい。
PH編も、もっとスマートにまとめれば、今程グダグダにならなかったのに、尾田が悪いというより編集者仕事してるのか？いいなりか？って思う。

34 ：

魚人島におけるナミやPHにおけるチョッパーのように、ワノ国もゾロが目立ちそうで実際は空気な扱いになりそう

35 ：

センゴクのヤギってなんか意味ありそうじゃない？

36 ：

>>32
確実に生きてるから入れる必要ないかと
だって技名が「タイムカプセル」だぜ

37 ：

ワノ国には覇王色の覇気使いがきっといるよ！
インロウとかサクラフブキとかさ！

38 ：

冷凍マンモスって氷溶かしたら生き返るの？

39 ：

>>38
結論から言えば冷凍した後に解凍して蘇生を試みても生き返らせるのは不可能
簡単に説明すると
〇冷凍すると水分が膨張する
↓
〇水分が膨張すると細胞が壊れる(細胞は水分を含んでいるため)
↓
〇細胞は壊れたまま凍る
↓
〇解凍しても細胞は元に戻らない
↓
〇蘇生不可能
この問題を解決するには
〇冷凍前に体中の水分を完全に抜き、解凍後に水分を戻す(勿論冷凍前と完全に同じ状態になるようにね)
〇細胞が壊れないように凍らせる
このどちらかが必要だが現在の科学では不可能と言われているので現実では｢冷凍=死亡｣と言って差し支えない(前者なんか｢ミイラを蘇生する｣とほぼ同じ意味だしな)
でもあらゆる漫画の中では｢冷凍=仮死｣という扱いなので漫画としては生き返らせる事は出来る範囲だな

40 ：

ヴェルゴがいちいち間違えるのは何かの伏線なんだろうか。

41 ：

>>30

　　 ∧∧.∩　　 　　 ∩_ ・∵’、
　　( 　　 )/　⊂／"´ ﾉ　)
　⊂　　 ﾉ　　　/　　 /vV
　　( 　 ﾉ　　　 し'`∪
　　 (ノ

42 ：

ゾロがスリラーバークで戦った倭の国の剣士との関係が楽しみ

43 ：

シャンクスの左目に黒ひげにヤられた三本線の傷があるけど
美食家トリコにも左目に引っ掻かれたような三本線の傷がある
しかもトリコも負傷して片腕失ったし

44 ：

テンプレのドフラとローの関係はわかったな

45 ：

あげ

46 ：

ポセイドンが見聞色の究極技みたいな感じである事と、覇気の種類と明かされている古代兵器の数が3つなのはリンクしてるような気がするな。
ポセイドンはじらほし、プルトンは戦艦、ウラヌスは不明。
プルトンとウラヌスも武装色と覇王色に対応しているのだろうか。
対応しているとしたら、武装の究極形は破壊のプルトンかな、覇王色の究極形ウラヌスはどんなのかな。
黒ひげはケルベロスで決まりだろうなぁ

47 ：

>>5
5番目＝チョッパー、6番目＝ブルックだよな？
何巻の扉か忘れたが外のメンバーはナンバーのついたマスク被ってＴＶ出演していて
チョッパーとブルックだけマスク被らずにそのＴＶを眺めているっていうのがあったし
ウソップのときもそうだが結局「一緒に来いよ」「わかった」ってだけのヤツは
本当の意味での仲間にカウントされてないんだよな

48 ：

>>17
それでいい
ラスボスに黒ひげ、天竜五老、シャンクス、ドラゴンはおもろーない。

49 ：

>>46
俺もそれ思ってた俺の考えでは覇王色のウラヌスはDの意思の限られた人間で覇王色が使えるルフィだと思ってる
今のとこDで覇王色使えるの分かってるのってルフィとロジャーだけだよね？

50 ：

当然使えるだろうとあ思うけど、ロジャーが使えたという描写はないからな。

51 ：

ドラゴンとガープも使えるでしょ

52 ：

>>35
あのヤギがワンピース

53 ：

>>51
ガープって覇王色使ってた描写ってどの辺りにあったっけ！？

54 ：

そんな描写ありません
使えない可能性は十分にある

55 ：

核だよ核
わからねいか？

56 ：

ウソップって覇王色っぽいよな
じゃないと8千万の部下とか無理

57 ：

ヴェルゴって平和主義者？

58 ：

の失敗作とか

59 ：

>>35
あれはただの機密書類のシュレッダー役

60 ：

ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね　
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね

61 ：

ドフラミンゴは天竜人だと勝手に思ってた

62 ：

「もっと上だ」は五老星なのか？
ドフラのオヤジは誰なんだろうな

63 ：

まだ出てないキャラじゃね

64 ：

あげ

65 ：

ドフラは革命軍

66 ：

○キンエモンは海賊大嫌いでドラゴンを親の仇同然と思ってる
○モモノスケは訳あって密航した上気が立っている
和の国の支配者が海賊でドラゴンの能力者なんだろ
尾田はドラクエ大好きだからDQ3のヒミコのパクリ
んでそいつにモモノスケの母親が殺された
カイドウかもしれない

67 ：

ワノ国にカイドウ持ってくるのは、勿体無いな。
充分面白くなる要素あるだろうし。

68 ：

age

69 ：

>>33
温存なんて考えてたらダラダラ展開のままだろ
今でもローやドフラネタなど出し惜しみしてない部分でなんとか読めてる感じで
その要素抜いたらグダグダだろう

70 ：

でもそこであえてちんたらやるのが尾田なんだよな・・・

71 ：

今は映画に合わせて引き伸ばしてるような気がしなくもない

72 ：

バギーは覇王色の設定だろうな

73 ：

>>47
誰も訂正してないからしておくけど、6人目はロビン。
ただ、二人ともこの期に及んでウソップやナミのように感動の再乗船するとは思えないよね。
特に「6人目」は、WS編でタイトル入れる隙がなかっただけだと思う。

74 ：

age

75 ：

ジンベエってルフィに仲間に誘われた時点で、死亡フラグ立ってる気がするのですがどうですか？

76 ：

死を普通に解禁するってことか？
なくはないな
エース殺した時に人気爆発したんでRことに味を閉めたと思う
ゼファーも死ぬしなw
映画の中ではこれが一番驚き

77 ：

ゲッコーモリアはドフラミンゴの影の中に潜み、
ドフラがルフィを追い込み麦わら敗北かのタイミングで出てきて
ドフラの足をひっぱりルフィが逆転勝利。

78 ：

ボニーの言う「あいつのせいだ」のあいつとは海賊王ロジャー父さん

79 ：

>>76
エースと白ヒゲを殺して人気爆発したなんて、そういう風に受け取る読者もいるんだな。
尾田はこれで味なんか絶対にしめてないと思うぞ。
頂上決戦は、前半戦の最終話的に進められた話だし、尾田は不殺生をモットーにしている。
今後、キャラが死ぬとなると、最終話当たりでしか無いだろう。

80 ：

>>79
俺自身が「殺したから人気爆発した」と思ってるわけじゃない
時期が重なったのは事実でしょ
というか尾田はもともと殺して人の同情を引くタイプだった
過去編で殺しを使いまわししてるの見りゃ明らかだろと(オルビアみたいに生死不明だが死と扱われてるものも含め)
基本殺しは書かないってのは嘘で、実際は殺しまくってる
モットーつってもずっと初期の頃の話だから考えを変えてるんじゃない
だから尾田は戦争編で「やっぱ殺せば人気出るな」と捕らえた可能性はある
それに上に書いたようにゼファーも死ぬんだよ
驚きじゃない？

81 ：

エースは初めから死ぬ予定だったってインタビューかなんかで言ってたと思うが

82 ：

まあだけど殺したからここまで人気でたってのはあるでしょ
エース殺さなかったら初版400万とかこんな事になってないと思う

83 ：

エースと白ヒゲ殺さなかったらさすがに白けてたよな

84 ：

せやろか

85 ：

むしろ死亡フラグがビンビンたってるのはシャンクスだと思うけど。

86 ：

サウロが多分いいと取りだろう。

87 ：

戦わぬシャンクとフラミンは要らんキャラ

88 ：

ちょっとワンピの世界観の謎に考えたんで見てくれ（ほぼ妄想）
まず最初に、人類の始祖となる種「月人」が月に住んでいた（始祖繁栄期：数百万年前）
月人たちは高度な文明を持ち栄えていて、当時の月は地球と同じ緑豊かな惑星だった
だが地球と一つだけ違うところがあり、月には「海」というものがなかった
月にある水は地下に流れる水脈だけであり、月人たちは海の代わりにとある物質を使っていた
それこそが後の海楼石と言われる「パイロブロイン」の結晶であり、これは月の文明テクノロジーの中核を担う物質であった
月人たちは覇気でパイロブロインを用いて環境を維持し、地下深くにあるパイロブロインは大地を育んだ
しかしある時月で戦争が起こり、パイロブロインが全て蒸発してしまったため月は文明維持が不可能になってしまう
そこで月人たちは不足している「大量の水」と「パイロブロイン」を求めて水の惑星地球へと移住する

当時の地球はまさに水の惑星であり、陸というものがほとんど存在しなかったため、月人は「月の土」を大量に地球へと持ち込んだ
空島では「大地」は青海から来たものと言われていたが、実は大地は月から来たものでありエネルはそれを知っていた
月人たちはまず大地に植物を植えて自然を作ろうとし、自然の母となる惑星エネルギー循環器の陽樹イブと、パイロブロイン集積器である宝樹アダムを作った
地球のパイロブロインは月と同様、地殻深くに結晶となり眠っていて、それを取り出すため海底に根を張りパイロブロインを吸い出す器宝樹アダムが必要だった
そしてイブは海底に根を張りそこから星の生命エネルギー、いわゆる「魂」を吸い上げ大地に植物を実らせた
魂とはすなわち万物に宿る精神であり、覇気の正体でもあり、それを伝達する物質こそが水とパイロブロインであった
そしてイブは水とパイロブロインと大地を用いて人類、魚人と人魚、巨人、その他の知的生命体を作り上げた（人類誕生期：100万年前）
(ちなみに海王類はもともとは月の地下に生息してたのを連れてきたのが繁殖し巨大になったもの)
巨人は土木作業のため、魚人は海王類の統率と海底作業のため、そして人間は月人たちに仕える下僕として作られた
そして月人と作られた種族たちはとある王国を作り上げる、それは後の「始まりの島」ラフテルに位置する王国であり
高度な文明を持ち、緑が豊かに生い茂り、数多の種族と生き物たちが同じところで暮らすそれはまさに「楽園」であった（『楽園』の建国）

89 ：

しかしその平和も長くは続かなかった。月人に奴隷として仕える種族たちが不満を持ち反旗を翻したのだ
それは月人たちからすればありえないはずのことであった。月人に仕える種族たちは「覇王色の覇気」で洗脳されているはずだったからだ
月人たちの覇気は惑星全域に及ぶほど強力で、種族たちは覇気の影響下で月人たちに不満すら覚えないように洗脳下におかれているはずだった
しかしここで月人たちの大きなな誤算が生じていた。種族たちを自分たちに似せて作りすぎたため、覇気に目覚める者が出てきたのである
覇気は覇気によって打ち消されるため、月人たちの覇気による洗脳、統制から逃れ、不満を抱くものが出てきてしまった
覇王色の覇気に目覚めた者たちは覇気によって民を統制し、軍を作り月人の王国への反乱を起こした（第一の革命：数十万年前）
このときに人間は月人の用いてた海流装置ウラヌスを奪い、巨人は巨大戦艦「初代プルトン」を作り、魚人・人魚は海王類を従い共に戦った
これは月人にとっては予想外の出来事であったため、反乱を想定せず種族たちにテクノロジーを与えていた月人たちは
繁殖していて数で圧倒的に勝る種族たちに勝てるはずもなく、クーデターによって支配権を奪われ全滅。その一部は「空島」へと逃れた（後のビルカ、スカイピア）
革命によって支配から解放され自由を得た種族たちであったが、それが逆に大きな争いの火種となった
種族たちは「平等な世界」というものを否定し、次の国の支配権を争って種族間の戦争を起こし、楽園は崩壊し種族たちはバラバラになった
種族たちは海洋にそれぞれ王国を作り、種の覇権を巡り世界規模の戦争を行った。それは強力な覇気と覇気のぶつかり合いだった（第一次大海賊時代：数十万年前）
戦争は古代のテクノロジーに長けていた人類の勝利で終わったが、その戦争による被害は甚大なものとなった
このときの戦争に陽樹イブと宝樹アダムが使われそれこそが人類の勝利の鍵となったが、同時に大きな被害ももたらした
宝樹アダムのリミッターを解除したことによりアダムは暴走し、地球を一周するアダムの根が地盤の隆起を起こしレッドラインを形成した
戦争に敗れた魚人は海底に、巨人は船の作れない孤島に追いやられ、世界の支配権は人類が手に入れた（第一次海賊時代の終結）

90 ：

人類はかつて楽園のあったラフテルに月人の文明を受け継ぐ巨大な王国を作り上げた（古代王国の建国：数千年前）
古代王国は一部の強い覇気を持つ者が支配していて、身分階級制度による強力な統治で成り立っている国であった
そこでは奴隷は人間扱いはされおらず、過去の歴史と世界の真実を知った奴隷身分の人間たちは王侯貴族に反乱を起こした（第二の革命：ここから空白の100年）
奴隷身分の人間たちは「平等な世界」を作るため革命軍を作り、それは外洋の巨大国家規模の海賊組織となった
革命軍は王国の覇気テクノロジーに対抗するため、世界に災厄をもたらす史上最悪の殺戮兵器を作った
それが覇気に無能力者が対抗するための古代兵器、後の「悪魔の実」である
悪魔の実はアダムの標高数万メートルの「枝」に生える「神の実」を兵器として改造したものである
「覇気」とは個人に備わる精神の力であるのに対して悪魔の実は「万物の精神」を取り込む力である
万物の精神は源は星の核にある集合的無意識であり、それは水に満ちて惑星を循環していて、全ての生物の魂は星へと還る
精神の力である悪魔の実の能力はいわば他人の精神を自らの肉体に無理やり詰め込んでいるようなものであり
魂が満ちている水、海楼石に触れると許容量オーバーを起こし、悪魔の実を２つ食べると魂の器である心臓が耐え切れずに崩壊する
しかしこれは「一般人」が覇気を使わずに超自然的な力を得る唯一の方法であり、革命軍はこれを用いて覇気使いに「数の戦い」を挑んだ
数の力を用いたゲリラ戦により王国は負け、革命軍は古代王国を滅ぼし奴隷身分の人々を解放し世界政府のない「平等な世界」を作りあげた（第二の革命の終結：空白の100年）
人々は再び全種族が集い身分の差が存在しない「楽園」を作り上げようとした

しかし、再びこれが大きな大戦の火種となった。解放され海へと散った人々は「覇気使い」がいなくなったことで統率がとれず再び争うようになり
さらに悪魔の実の能力者が世界中に溢れ、世界は再び海賊国家による大戦へと突入した。悪魔の実はアダムから降ってくるのでアダムに近い場所ほど常に戦火に包まれていた
当時の悪魔の実はまだ制限のついていなかった兵器で、制限のない悪魔の実の能力は常に今でいう「覚醒者」と呼ばれる者たちほどの強力な力を持ち
能力者一人ひとりが強力なロギア系ほどの力を持っておりそれはまさに「悪魔」そのものであった
そして革命軍も「平等な世界」を選ぶものと「力による再支配」を選ぶもので東西に別れ争った
世界はまたもや覇権を巡る者たちの戦争によって地獄と化した（第二次大海賊時代：空白の100年）

91 ：

大戦終了には圧倒的な武力が必要だと悟った西の組織と東の組織は一時的に魚人、巨人などの種族を再び集結させ古代兵器を復活させる
大戦は「古代兵器」の圧倒的な武力によって終結した。そして人類は悟った「平等は悪である」と
力による再支配を選んだ西の組織は「恒久的世界平和」を作り上げるため古代兵器の力で世界を分断し、文明を衰退させ過去の歴史を隠す計画を立てる
宝樹アダムは機能を停止させられ、宝樹アダムのリミッターの鍵でもある陽樹イブの地に聖地マリージョアが築かれた
そして古代兵器「ウラヌス」「プルトン」「ポセイドン」の力によりグランドラインが形成、世界の海は４つに別れた
（ちなみにウラヌスは月人が開拓期に作った装置で海流を操作するものでエニエス・ロビー上空に浮いている）
西の組織は20人の絶対権力者「天竜人」による巨大政府国家『世界政府』を作り、世界の歴史が繰り返さないよう
歴史を闇に葬り、文明を崩壊させ、世界を分断し、奴隷身分の人間を作り、強力な武力によって世界平和を作り上げた（空白の100年の終結）

西の組織（現世界政府）の結論は「武力権力の集中と必要な身分格差なしに世界平和はありえない」ということだった
しかし東の組織は「全種族が集う平等で平和な世界」は作ることができるとして「全種族平等主義による世界平和」という思想の元「楽園」の復活を唱えた
この思想に賛同した古代王国残党と種族たちは自分たちの思想と歴史の真実を過去に残すためにグランドライン上に
歴史の真実を記した石「ログポース」を残し、全ての記録を始まりの島ラフテルに集めた時歴史の真実がわかるようにして
歴史の真実を知ったものにのみ「世界の鍵」となる陽樹イブの力を操れる「イブの実」を手に入れられるようにそこに隠した
自分たちの意思を継ぎ世界を変え一つにする者、東の半球を表す「Ｄの一族」の意思を継ぐ者が未来に現れるのを待った
しかしＤの意思は必ず世界を混乱の渦に巻き込み「楽園」を復活させる過程で激しい争いが起こることはわかりきっていた
古代の王国の末裔の一部は古代文明のテクノロジーを残しており、それに用いた血の流れない革命によって世界平和をもたらすという思想を受け継いでいた
その末裔は世界平和をもたらした古代兵器のかつての呼び名にちなんで「パシフィスタ（平和主義者）」と呼ばれた
「平等は悪」とする世界政府にとって「平等な世界」を求めることは「世界を巻き込む大戦」を起こすことと同義であり
Ｄの一族、現革命軍、パシフィスタの思想は世界に災厄をもたらす危険思想に他ならならかった
そこで世界政府はグランドラインにそれらの勢力を取り締まる武力組織を作り対抗した。それが後の「海軍」である
Ｄの一族の末裔はあるものは海軍、あるものは革命軍、そしてあるものは海賊となった
そして海賊王ゴール・Ｄ・ロジャーはとうとうラフテルの存在を確かめるがまだそこへとたどり着く最後の鍵を持っていなかった
それは世界を巻き込みひっくり返すための人々の意思「時代のうねり」だった
そこでロジャーは死に際にワンピースの存在を明かし、人々を海へと駆り立て「第三次大海賊時代」を作った

92 ：

ありがとう
なかなか寝付けなかったが眠くなってきた

93 ：

ここは考察スレです。

94 ：

寝て起きてみて
自分の醜態に首をつりたくなるパターンか
もともとRー体質で
読みかえしては悦に入ってるパターンのどっちかだろうな

95 ：

原作ではシキと戦ってない設定になるのかな？
出会ってない設定なら、新世界でシキの海賊団と戦うとか

96 ：

>>88>>89>>90>>91
ドラえもんの創世日記から3流RPG的なストーリーに古代ギリシャに共産主義論かよｗ

97 ：

3流かどうかはわからんがRPG的なところは大いにあるだろ
ドラクエからいろんな要素パクってるのが伺えるし

98 ：

ラフテルはザナルカンドだろな
ジョイボーイはユウナレスカ

99 ：

アーロンワキ毛なす

100 ：

あたぼうよ

101 ：

昔からあるコピペをさも自分が考えたように貼るやつってなんなんだろう

102 ：

そう解釈する方が斜め一歩前だな

103 ：

>>95
？
劇場版もすべて航海の合間での出来事だから
スリラーバーク編〜シャボンディ諸島編の間で戦ってる

104 ：

ブルックの初陣はトビウオ戦だ

105 ：

天竜人＝ロズワード＝ロスチャイルド＝偽ユダヤ
知恵袋じゃこの説が主流になってるw

106 ：

>>103
今回のはともかく、前回の映画はつじつま合わないんじゃ無かったか？

107 ：

アーロンキムチ

108 ：

>>106
ブルックに二回初陣が出来ちゃったんだよな
初陣なのに

109 ：

２年後編になる直前にカポネが空飛ぶ島に吸われたよね
あれってシキなんだろうか

110 ：

ウラヌスだと思う。なんか丸かったし月の壁画のやつみたいに見えなくもない

111 ：

3大兵器の一つがそんなわかりやすいところにあるかよw

112 ：

吸引力の変わらないただ1つの島じゃね

113 ：

マクシム

114 ：

ニャーバンブラザーズ

115 ：

最強はボムボムの実
理由は鍛えれば原爆

116 ：

鼻空想砲

117 ：

>>116
失笑

118 ：

>>43
何？じゃあトリコはシャンクスなのかあ！

119 ：

来週でドフラのスマイルは伏線回収だね

120 ：

ドフラは雑魚

121 ：

世界地図描きたいのにガイモンの島をスルーしようとしたナミって…

122 ：

当時は村救済が優先だったから
今夢のために頑張ってるようには見えないけどな

123 ：

>>117
失笑とは・・・
面白すぎて笑いが我慢出来なくて、笑い声が漏れてしまうことです。
世間でいう、つまらなすぎて鼻で笑う、苦笑い的な表現は間違っていますので
受験生は気をつけましょう。

124 ：

SMILE
カイドウ→怪童

125 ：

どういうことだってばよ

126 ：

>>123
笑ってはいけないけど笑ってしまうのが失笑だよ。

127 ：

>>126
訂正するなら、正確にしてよ。
失笑とは、笑いが我慢出来ずに、噴き出してしまう事。
または、笑ってはいけないような場所で、我慢出来ずに噴き出してしまう事。
笑ってはいけないのに、笑ってしまう事ではない。

128 ：

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　尾田君、キミと読者の間に温度差がありすぎる。皆が同じ事の繰り返しでウンザリしてるんだよ
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　あとはキミのモラルの問題だ。
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　 日本の為に早く終われ
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

129 ：

ｱﾗﾊﾞｽﾀの砂漠に有った石板は何だったンだろ？

130 ：

何でこのスレって全然盛り上がらないの？ネタバレスレのが考察盛り上がってる気がする。。一時期は凄い面白かったのに。さみしいぜ

131 ：

このスレが盛り上がらないと何か問題でもあるの？
他所は他所でしょ
何の義務感で一人で盛り上がっちゃってるの？
キモいです

132 ：

義務感とか勝手に持ち出しちゃうあたり義務感を感じてるのはむしろお前のほうでは？w

133 ：

初カキコです。
今出てる色々な情報加味してもロビンとルフィの懸賞金安すぎない？
前までは古代文字読めるお姉ちゃんだったかもしんないけど、今はルフィという神をも恐れぬ男と一緒にいるんだから。
そのルフィもエニエス、インペルの看板に泥を塗った上ドラゴンの息子。レイリーと繋がりあるのも知ってるはずだし。
ロビン2ケタ上でもいい位じゃないか？
一味が今はまだ弱いとか関係ない気がするんだが。

134 ：

>【2. ドンキホーテ・ドフラミンゴ】
>・新時代、「時代はスマイル」とは(52-504)
一応の答えは明かされたな
けどテンプレのほとんどは来年一杯もそのままで済みそうな悪寒

135 ：

そもそもテンプレの中には
作った人が勝手に未回収の謎だと解釈してるモノも少なくないしね

136 ：

【黒ひげ】
能力はきっとイヌイヌの実幻獣種：モデルケルベロスだろう
それなら、のうりょくをたくさん持てる説明がつくし
体のパーツの描写が度々違うのも納得がいく

137 ：

>>134
本当に答えが明かされたのかな？
時代はスマイル＝時代は、人工ゾオン悪魔の実による兵力の時代って事になるよな。
だとしたら、ガッカリな答えだな。「ホーディの正体が分かった」に次ぐ残念な話。
尾田よ、センス大丈夫か？編集者助けてやれよ。

138 ：

「ホーディの正体が分かった」は良かったよ

139 ：

>尾田よ、センス大丈夫か？
こういう「敗者の上から目線発言」って、恥ずかしくないのかな？言ってて。

140 ：

>>137に賛成ﾉｼ
人工ゾオン部隊なんてマジつまんね

141 ：

>>139
敗者もなにも、これ位で「敗者扱い」する判断レベルに疑問を感じるし、上から目線は読者の特権だろうが、尾田様、さすがです、神です、読ませて頂きますの低姿勢でワンピースを
読まないといけないのかな？面白ければ褒める、駄目なら叩くが基本だろ。

142 ：

自分の立ち位置少し振り返ってみろよ

143 ：

>>142
あなたの立ち位置は自身で見えてますか？って愚問ですが。

144 ：

>>143
尾田のセンス批判するなら、おまえなら「時代はスマイル」をどういう方向にもってくの？センスいいの教えてね

145 ：

>>144
そうだなぁ、時代はスマイルという文句インパクトを考えると、兵器などの「物」ではなく
人間の心情に訴えかけている事だし、勝者こそが正義という発言もあるから、「形あるもの」としての扱いは絶対にしないな。純粋な力の戦闘力が心理戦でひっくり返るような、「メンタルパワー」の表現が一番しっくりと来ると思うな。

146 ：

でも、こんな所でマジレスしても、どうせ何それ？それがお前のセンス？よくそれで批判出来るよなとかのコメント連発するだろうけど（笑）さぁ、思いっきり罵倒しろ、パーティーの始まりだ！

147 ：

>>119
「時代はスマイル」→「時代は人工悪魔の実」の意味か

148 ：

「人身売買は古い、時代はスマイル」
人身売買に変わる何かだから人口悪魔の実の商売でもおかしくないでしょ

149 ：

>>146
センスあるなし関わらずにあなたの考えもありだとは思う。ただし尾田は自分の考えを元に作っておれたちがそれ読んでるわけだから、尾田のセンス批判はやめた方がいい。

150 ：

>>149
詭弁でしかない

151 ：

>>150
はいはい、よかったでちゅねぇ

152 ：

反論能力なし

153 ：

>>152
「反論能力がない」っていうのは詭弁だな

154 ：

まあまあ、あくまで個人の見解を示すスレだし。
スマイルで気になったのは、それを用いてる四皇が誰かかなー。
ビッグマム　⇒　ペコムズがスマイルの候補筆頭。
カイドウ　⇒　ドレークがたどり着いた島を見ると、機械化が好きそう？
黒ひげ　⇒　白ひげから能力を吸い取った手段

155 ：

>>137
尾田なんてその程度だろ
今更何いってんだよ

156 ：

>>154
亀とライオンだからいかにも人工ゾオンっぽい
もっとももともとライオンだったとか、亀は装備だとか抜け道はあるけど
ロギア系の雪女が昔と比べて鳥化してたのはローの手術のせいかと思ってたが
人工ゾオンが本来の悪魔の実とちがって２つ目でも爆発しないなら
雪女もスマイル食ってるかもしれんね
少し前に毒ガスを生物化したスライムがガスに戻る時に
近くにあった実を人工悪魔の実にかえてたけど
あれベガパンクが解明した伝達条件かとおもってたら
ちょっと違うのかもな

157 ：

人工ゾオン部隊が出て真っ先に思ったのは、ベルセルク

158 ：

ローの部下のクマもスマイルか

159 ：

>>156
＞近くにあった実を人工悪魔の実にかえてたけど
あれは人工じゃなくて本物の方の悪魔の実だね。
人工の方は◎模様。
本物の方はうずまき模様。

160 ：

>>159
じゃああれは能力の伝達条件ってのであってるかもな
スライム状態…物体（あの場合は毒ガス）に能力を「食わせてた」状態
↓
あのアメには能力を付加されたものから能力を抜く効果がある
↓
ゾオン系の能力が抜かれたせいでスライムは毒ガスに戻る
↓
抜かれた能力は行き場を失って近くにあった果物に憑依
↓
これがいわゆる悪魔の実

161 ：

ワンピースのラスト近く、
人工ゾオン系を治すためにチョッパーの「ヒトヒトの実」成分が必要となる。
「ヒトヒトの実」を抜くには別の悪魔の実を食べる必要があり、死ぬリスクを負う。
とはいえ色々あった末に、黒ひげ倒して、その謎の能力がどうたらこうたらで、
とりあえずチョッパーは死なずに済むけれど、その代わり「ヒトヒトの実」を失うことになり、
長いこと一緒に旅してきた仲間ともう二度と会話することができなくなってしまう。
「ヒトヒトの実」を抜く前に、
仲間と馬鹿言い合って笑い合ったり喧嘩したりしたシーンがフラッシュバック。
読者は大泣き必至。

162 ：

＞長いこと一緒に旅してきた仲間ともう二度と会話することができなくなってしまう。
ロジャーが解読できないポーネグリフの声まで「聞く」ことができたことや
ルフィがそのロジャーを思わせる成長をしていることを思えば
これはありえない

163 ：

パンクハザード編で見落としている伏線がある
桃の助の食べた人工悪魔の実はルフィの父ドラゴンの食べたゾオン系幻獣種モデル<龍>の悪魔の実
桃の助がルフィを乗せダストから昇り上がる時ふわっと擬音があり飛ぶが
これはたぶんゾオン系幻獣種モデル<龍>の能力(風を操る力)
つまりシーザーは幻獣種の人工悪魔の実の生産実験をしている
桃の助のは失敗だったらしいが

164 ：

>>163　消えろ。　

165 ：

あとシーザーは悪魔の実を食べてない
ローブ(か白衣？)に食わせている
なぜかというとローブにGASGASと書かれている。いままでこんなアホな事するキャラはいたか？
あと手や頭がいつも流動化しない
流動化するときは身体全体か服のみ
ローブが身体のサイズより大きくフードがあるのは身体全体を流動化させて見えるようみするため

166 ：

>>163と>>165
どう思いますか？

167 ：

>>166
Rばいいんじゃん？

168 ：

＞いままでこんなアホな事するキャラはいたか？
つっこもうかと思ったが
良く見るとあからさまな釣りか構って君だなコレ

169 ：

トナカイの角は漢方薬になるらしい

170 ：

幻獣種にはなにかしらの能力がある(不死鳥マルコしかり)
モモの助の龍にもなにかしらの能力があると思われる
龍と聞いて思い浮かぶ能力を考えた時なにが思い浮かぶかというとやはり風だとおもう(翼がないのに飛ぶから)
そして風と言えばルフィの父ドラゴンだ
幻獣種の悪魔の実のモデルとなるモンスターが住む島がそのでてくる(不死鳥しかり)
そこが和の国かもしれない

171 ：

ロジャーは銃に関する能力を持っていた
ルフィが技名に銃の名前を付けるのと共通項だ

172 ：

釣りや構って君じゃなくて
真性だったっぽいな

173 ：

海底一万メートル→魚人島→ポセイドン（海神シラホシ）
地上一万メートル→空島→ウラヌス（空神エネル）
見聞つながりで、対称性を重視するとこうなる

174 ：

>>170
ワノ国に<龍>が居るかもしれないと書いたが絶対に居るだろう
なぜなら、ルフィは西洋的<竜>DORAGONの事を知っていたにも関わらずアジア的<龍>の事は知らず「ウナギ」と表現した
それに対しモモの助は<龍>の事を知っていた
ワノ国は鎖国国家であり外の世界の世界の事はあまり知らないであろう
モモの助が<龍>の存在を知っていたのはワノ国に<龍>が居る事の確かな証拠になる
(悪魔の実のモデルとなる物、生物、自然現象は存在していることから、幻獣種も存在しているかもしれない
)これが前提になるが
ワノ国には幻獣が住んでいる
シーザーとドフラミンゴは、そのサンプルを素に幻獣種の人工悪魔の実を作ろうとしている(人工悪魔の実がゾオン系しかないのは遺伝子のサンプルが必要)

175 ：

ヤミヤミって結局どんな能力かわからん。
グラグラぬきとったのも前はヤミヤミで
吸い取ったと思ってた。

176 ：

つまりブラックホールだな。
能力までも吸い取れる。

177 ：

>>175
あれ闇じゃなくて「引力」
ヤミヤミなのはブラックホールからイメージした意訳
「全てを引きつける」からロギアなのに打撃も引きつけるし
能力者の能力も引きつけて実体を殴れる

178 ：

覇気さえ使えれば実体を殴れるんだろ？
ヤミヤミじゃなくてもイイジャン

179 ：

>>2
>・残る古代兵器『プルトン』『ウラヌス』の在り処、作られた理由とは（650）
「プルトン」の設計図って完璧にフランキーの頭の中に入ってそう。
いずれ自身を「プルトン」戦艦化させるんじゃないか？
２年後のフランキーの姿ってやりすぎな感じで不評だけど、
結局後になってみればああいう姿でしかるべきと皆が思うように話を持ってくと予想。

180 ：

空島編でルフィがエネルに勝ったところで
よくゴムが電圧の熱に耐えられないとか言う人がいますが、勝敗はそんなことではなく、悪魔の実にはそれぞれ絶対的上下関係があるとおもいます
ゴムゴムの実>ゴロゴロの実
メラメラの実>グツグツの実もそう
ルフィのゴムゴムではミスター1のスパスパの実には勝てない。またスパスパの実はジョズの悪魔の実には絶対的に勝てない
この法則に縛られないのがゾオン系

181 ：

>>180の訂正
グツグツの実>メラメの実
スパスパの実<バラバラの実

182 ：

クチュクチュの実＜ドピュドピュの実

183 ：

実際、「悪魔の実の能力の伝達条件」ってよくわからんね。
「スマイリーが死んで、すぐそばにあった果実の一つに伝達した」以上のことは
現在の描写ではわからん。
カクの食べた実がバナナの形だったと思うので
能力は「果実」に伝達するのか？
悪魔の実図鑑に悪魔の実の形が載ってるってことは、特定の果実に特定の能力しか伝達しないのか？

184 ：

悪魔の実はオーバーテクノロジーの産物だろうけど
図鑑にのってるのは出来た時の初期状態なんじゃないかなー
製造技術持ってるやつによるカタログみたいな
だから名前も分かる
その後は伝達のメカニズム分かってなかったわけだし

185 ：

>>173
地底一万メートル→赤い土の大陸→プルトン（地神サカズキ）
なわけないｗ

186 ：

>>183
能力者が死んで、近くの果物に悪魔が憑依するならメラメラもどっかにあるはずだよな。

187 ：

あ

188 ：

ところで　モンキー・Ｄ・ドラゴンって
オラゴンってこと？
ゴールドロジャーがゴールＤロジャーみたいに

189 ：

>>186
同じ種類の果物

190 ：

>>189
同じ種類の1番近くの果物だったら、やっぱりメラメラはあるんだろ？

191 ：

>>188
なんでそうなるの？ゴールドロジャーと同じ法則なら、モンキード ドラゴンになる

192 ：

>>190
どこにあるんだ？隣の島かもしれないよ。黒ひげは白ひげのと同じ果物を用意してたんだろ

193 ：

ワンピ世界の貨幣単位がベリーなのも
今後は「果実」がキーになってくる伏線かね？

194 ：

「ドフラミンゴの過去」という台詞が出てきたね
と同時に「世界の複雑さをお前は知らない」（だっけ）ともヴェルゴは言ってる
ドフラミンゴって政府関係者や天竜人じゃなくて四皇一味なんじゃないか？
取引してるだけじゃなくてカイドウかマムの裏幹部で一方で政府の上の方ともつながりがある
「複雑」と言うくらいだからそれくらいこんがらかっている可能性はあるのでは
ただこれだとドフラミンゴがちょっとショボい奴になってしまうが…

195 ：

>>194
子供時代の絵から察するにたぶん元孤児
んでドフラミンゴはたぶんもと高貴な身分で捨てられた奴
ローがドフラミンゴ倒すときにそれ知って自分と重ねて動揺するとかそういう展開

196 ：

ドフラの過去はＺの腕を切り落としたのだろ
映画に掛けてるんだろうな

197 ：

ドフラはモリヤにも兵隊作りをやらせてると思う。

198 ：

>>196
それだけじゃないと思うよ。
政府との繋がりだろ

199 ：

>>194
ドフラはそのバックグラウンドも少し見えてきたし（坊っちゃん扱いされてたり）
２年前の時系列で登場以来の七武海の中では唯一ボスらしさを残してるキャラではあったし
今までもベラミーを使い捨ててたり、クロコに誘いをかけたり、円卓会議で海軍にちょっかいかけたり
人身売買もやってるけどヤバくなったら店を切り捨てたり、政府と組んでモリアを消そうとしたり
一筋縄じゃいかない得体の知れなさ、何重にも裏がありそうで、
相手がどう出ても何手先も平気であしらえるだけの実力や洞察力もありそうだったけど
ローに対して「ヴェルゴをキレさせてどうなった？」とか言ってるあたりで
一気に家臣のあまり状況も読めない二流三流の悪役イメージになりさがってしまった
あの人を食った笑いが不敵さであるうちはいいけど
情けなさや迂闊さと重なると駄目だな

200 ：

ローは何故ルフィをマリンフォードの時助けたのかが、気になる
今回の話しを見越してでもないだろうし

201 ：

>>200
計略抜きで単純に
常識にとらわれないことやらかしてるルーキーに感心して心が動かされたとかでいんじゃね？
その前のシャボンディでもちょっと感心させられてたっぽいし。
ジャンバール助けた時にちらっと言ってた
根っからの策略家なら、致命傷レベルの重傷をほぼ無償で治療なんてせず
恩を着せたり、体内に何か仕込んだりすることも考えられるけど
とりあえずそんな事は全くなさそうだし
実際尾田キャラで「心意気」を重んじる奴は
利害損得より「こいつの生き方や言動に心を動かされた」とかで動く事の方が多いと思う
先を見越してたとしても、恩を着せようとかじゃなくて
「こういうとんでもないルーキーが生きながらえれば、将来は新世界をもっとゆさぶってくれる」程度の
具体性のない期待とかじゃないかな

202 ：

>>196
切り落としたのはドフラじゃないよ、七武海の新キャラ。

203 ：

ローの可能性もまだ残っている

204 ：

カリブーの服のマークがカイドウのシンボルだとしたら、海賊なのにドクロを掲げてないことになるよな
そのカイドウに喧嘩を売ったドレークもドクロを掲げてない
何か意味があるのか

205 ：

もしかして、CP9のメンバーが食べた動物系の悪魔の実もドフラミンゴが作り上げたSADの可能性有り？
政府にSAD（人工の悪魔の実）を密輸することもドフラの七武海としての地位を支えているのかな

206 ：

ドクロのない海賊団は白ひげ筆頭にそこそこある

207 ：

岩ンコフが握ってるクロコの弱み。

208 ：

眼帯キャラの登場はまだまだ先になりそうだな
物語終盤で出すとか言ってたから相当重要なキャラなんだろうな

209 ：

ギンですね分かります

210 ：

実際ギンはあれだけの別れ際を見せたんだから
そこそこの立場で再会してもおかしくないよな
しかもどういうわけかクリーク編のキャラだけ表紙絵に全く姿現さないし。
（同時期にいたフルボディは表紙連載から本編に返り咲きまでしてるけど）
東の海関連だけ見ても、
コビー→表紙連載、本編再登場（W７編）
アルビダ→表紙連載、本編再登場（ローグタウン）
モーガン一家→ジャンゴがらみの表紙連載で少し、ヘルメッポが表紙連載、本編再登場（W7）
ガイモンさん→バギーがらみの表紙連載で少し
バギー→表紙連載、本編再登場（ローグタウン）、さらに再登場（インペルダウン）
クロネコ海賊団→ジャンゴが表紙連載、本編再登場（アラバスタ）
フルボディ→上記
クリーク艦隊→？？？
アーロン→ハチが表紙連載、本編再登場（シャボンディ）、魚人島も本編で語られる
さすがにキラー＝ギンみたいなのはやめてほしいけど
クリーク編で出てきた毒ガス（MH5）と
今のシーザーが作ってる毒ガスのいくつかがネーミングセンス似てるし
あの毒ガスの出どころはシーザー関連だったのかもな
キャラ同士が関連しすぎると設定が狭苦しく小規模に見えるけど
道具とかの背景設定に関連が見えて来るのは楽しい

211 ：

>>56
8000じゃなかったか？8000万てそこらの国の人口より多いんだが

212 ：

>>208
ほぼ、黒ひげの事だと思うんだが。
元々、黒ひげ＝眼帯キャラだし、2年後に片目を失う位のリスクあった方がワンピキャラとしては箔がつくし、何より黒ひげ以上に眼帯が似合うキャラなんて伊達政宗以外いないだろう。

213 ：

>>212
尾田の発言の「一度だけ登場します」みるに黒ひげではない
というか記事読み直したら別に重要なキャラという位置づけでもないっぽかったわｗ
そのシーンを描きたくてたまらないそうだが

214 ：

「一人だけ」じゃなく「一度だけ」って言い方だと
既存キャラが眼帯つけるって可能性も大いにあると思うよ

215 ：

ゾロがほんとに方向音痴なのか誰か検証してくれ

216 ：

Zは1年前まで海軍にいたのならコビーが知らなかったのは不自然な気がする。
直接教わってなくても有名な教官だったのに。

217 ：

>>213
たぶん片目のウイリーだろうな

218 ：

ゾロは方向音痴じゃないだろうな
実は他のやつが方向音痴なんだよ
ゾロは誰よりも最短距離を知ってる
だからたまに一番先に到着してる

219 ：

ドフラミンゴ『時代はスマイルさ』

→スマイル＝悪魔の実
裏社会のボス、ジョーカーはスマイルのビジネスに大成功した
伏線回収

220 ：

先週の話で、ルフィがシーザーをぶっ飛ばした時、その様子をデンデン虫の映像で見てたのって誰？
キラーとビックマムの手下しか分からなかった
その中の一人が言ってたジャックっていうのも誰か分からんかったわ

221 ：

ドフラがジョーカーだから
キングとかクィーンもいるのかもな
元スペード海賊団のエースは関係ないだろうけど
ハートの海賊団のローもドフラの下についてたこともあったし

222 ：

>>221
この前「ジャック」が名前だけ出てたからキング、クィーンも当然いるだろうな
故エースの帽子のスマイルマークとドフラのスマイルって似てるよな、別物だとは思うが

223 ：

巨大（ジャイアント）豆蔓（ジャック）

224 ：

【ジャク・ド・モレー】
海賊旗でお馴染みのドクロの下に骨のクロス絵柄のモデル
その海賊旗は「ロリー・ロジャー」と呼ばれている

225 ：

ジャックスマイリー

226 ：

ジャックハンマーあるで

227 ：

>>195
それだと名前忘れたけどエースとルフィの兄弟分の奴の境遇と似てるな

228 ：

尾田監修の映画2作で出た設定やら謎は本編でも採用されると考えていいんだよな？

229 ：

映画を見てない人がわからない様にはしないらしい

230 ：

そりゃ当然だ罠。

231 ：

クロッカスのじいさんはAB型だったがサンジはF型
ワンピースの世界には何種類血があるんだろうﾜｸﾜｸ

232 ：

>>231
４種類（X、F、XF、S）
もっとも、現実の人間世界でもABO式以外にいろいろあるからなあ

233 ：

エースの墓の杯はサボが供えたって言う奴いるけど
どうやって杯を手に入れた？サボが海に出た時にはまだルフィーとエースの手元にあったから
後に杯を取りに戻ったってことか？ありえるか？

234 ：

新しい杯かもな

235 ：

シャンクスじゃね？
マキノさんとSEXしにフーシャ村に行けるくらいだから

236 ：

>>200
ローがルフィ助けたのはシャンクス繋がり
ローとシャンクスはある出来事でかなり信頼関係を結んでる
シャンクスはローにルフィに近いものを感じて近付いたし
ローもシャンクスの人格を見て、ルフィ同様惹かれた
そしてシャンクスはローに、
「自分が麦わら帽子を託したルフィという男はお前にそっくりだよ
お前はドフラミンゴの下に付くような男じゃない
お前も海賊王目指して頑張れ
そしてもしルフィに会うことがあればよろしくな」と言った
ローはシャンクスが認めた男はどんなもんだと噂を通して思っていたが
初めて会った時に最高権力の天竜人をぶっとばす様を見て
上に逆らう勇気を貰い、またこいつなら友達になれると思った
ノリの良い人間が好きなのはハート海賊団を見れば分かる通り
そういういきさつの結果が、読者の多くが不思議に感じた、
戦争で身の危険を曝してまでの無償の救出劇だよ

237 ：

>>236
ハァ？

238 ：

たまにこういう現実と妄想の区別つかなくなっちゃった人いるね。
「実は俺は尾田栄一郎と知り合いで普通の人は知らないワンピースのこの先の展開を知ってる」設定で考察書いちゃう人。

239 ：

雷が降る島でババアがウルージに「傘はいらんか」って聞いたのは
傘→傘下の暗喩？
つまり４皇の傘下に入らないかっていう誘い？
普通に考えれば、雷を防ぐ傘はいらんかって意味だろうけど、
そんな親切なババアにも見えなかったし

240 ：

尾田にそんな機転が効くわけ無いだろ

241 ：

よく尾田が言う海賊は海賊行為してないってバカにしてる奴らいるけど
それは間違い
なぜなら連載前の読み切りでは悪い海賊「モーガニア」と良い海賊「ピースメイン」って
きっちり線引きしてるから尾田の中にも善悪の意識はちゃんとある
つまり今の世界政府が海賊でルヒー達今海賊って言われてる奴が良いやつって展開だろね

242 ：

モリア編で貰ったビブルカードの持ち主。

243 ：

あれはビックマムで間違いないんじね？
くちびる同じだし、きっと顔そっくりでさ、
一味が「ローラ？！」的な展開になるんじやないかと

244 ：

てことはビックマムと戦わずに和解？

245 ：

>>237
アァ？
>>238
妄想乙

246 ：

>>236
もう少しちゃんと読んでからにしないと
妄想垂れ流しても恥ずかしいだけだぞ
>>241
略奪が海賊の必要条件じゃないし
連載と違ってモーガニア・ピースメインという単純でわかりやすい分け方は成立してないけどな
それよりは体制（世界政府）・反体制に注目したほうが
あの世界における海賊の意味がわかりやすいし
略奪行為侵略行為が少なく、結果を見れば各地で救世主的な働きをしてるルフィ一行が
別に海賊らしくないわけでもないことが分かる

247 ：

ナミのウェザリアでの行いでとうとう完全にモーガニアになったと思った

248 ：

>>246
実際長年読み返してないから間違えてると思うけど
どこが違ってると思うか教えて

249 ：

うーん

250 ：

>>248
読み違いって・・・何か読んでるつもりだったのか？
どう見ても腐った脳みそがそのまま耳穴からダラダラ漏れ出てるような妄想垂れ流しだと思ったが
合ってるも違ってるも、全部お前の脳みその中にしか無い話なんだから
誰も何とも言いようが無いよ
むしろ「何から何まで全部違ってる」と言われた時に、お前の脳内の妄想以外でどう反証するのか答えてくれ
ローとシャンクスの繋がりなんて劇中には微塵もない

251 ：

本当はロジャーの息子がルフィでドラゴンの息子がエース
二人の立場と年齢が逆転していたのはガープ指示によるボニーの能力によるもの
ロジャーは息子を守るためにガープに強力な暗示をかけていた
なんて思いついたけどありえないな

252 ：

ロジャーがポーネグリフ読めたのは見聞色の覇気が強かったって解釈でOK？
同じ理由で海王類の声を聞けたって感じだと思うんだけどどうかな？

253 ：

>>250
腐った脳みそ？うまそうじゃねえかベハハハハ！
「何から何まで全部違ってる」と言われたら？
その通りだと思うだけだ

254 ：

>>251
それをやる意味は作中キャラ的にも、全体のストーリー進行的にもなさすぎるだろう
>>252
ただあれって、古代文字で書いてあることを理解する説明にはなってるけど
古代文字でメッセージを残したことの説明にはなってないよな
仮に文面の内容が完璧にわかったとしても
どの意味がどの文字に対応してるかというのは考古学の範疇だし
そういう考古学的な力じゃないことはレイリーが断言してるし
ただ物体に込められた思いを聞きとるだけじゃなくて
書いた当時の人のリアルタイムを何らかの形で
双方向的な（こっちからの質問もできるような）追体験できるくらいの感知能力じゃないと
説明がつかない

255 ：

やっぱりロジャーはイタコだったんだよ

256 ：

>>233
ガープってこともアリじゃね

257 ：

っていうか>>233は根本的に何かわかってないだろ
兄弟盃っていうのは「盃を交わす」ことに意味があるんであって
別に同じ盃でなくても話は成立するんだよ。
「どこで手にいれた？」とか的外れもいいとこ。

258 ：

は？あの杯じゃなかったら意味ないだろ
尾田がニセモノの杯を供えて納得するか？

259 ：

ドンキホーテ・Ｄ・フラミンゴ

260 ：

>>258
ニセモノの杯ってなんだよ・・・

261 ：

>>258
杯を交わすのは器に意味なくて手で湧きなど水を汲んで飲ませ合うだけでもいい
手ずから酌まれた酒等を飲むことで相手の気持ちや思想を酌んで受け継ぐのが要
あの場面では杯という器は杯が交わされた間柄を顕現したものにすぎないのだよ

262 ：

ひょっとして「兄弟盃」を「夫婦茶碗」みたいなものと勘違いしてるんじゃないだろうか？

263 ：

>>261
でもアノ盃はルフィとエース大事にしてたんだぜ？
オレも盃は３人が交わした本物だとおもう
確かにガープとシャンクスなら持って来れるともおもう

264 ：

サボだろ間違いなく
なんでガープとシャンクスがそんなものの存在を知ってんだよ
あの3人しか知らないだろ

265 ：

>>263
下の方何％かは兄弟盃の意味を知らずに
そういう勘違いというか思い込みをする奴もいるかもしれないけど
盃を交わしたことに意味があるのであって
盃そのものの意味はない
供えたのもまぁサボで確定だろ

266 ：

ダダンが、盃交わしたのをエースとルフィから聴いてて
墓に供えるようにガープに渡したんだろうな
つーか、すべては推測でしかないんだからSBSか本編での答えを待とうか。

267 ：

SBSでは指摘されてたけどあえて説明しないスタンスだったな
連載時は宣伝の文面に隠れて見えにくかったが良く見つけましたね、くらいで終わり

268 ：

SBSでは流してた感じだがその内本編でなんか描くだろｗ盃よりも2929の意味深な返答のほうが気になるがｗ
今後ワノ国にいくんだろうけどエース関連の話題でてくるのかね。エースはワノ国にいったことあるらしいし

269 ：

５　６　　ゴムゴム
１　10　ヒトヒト
８　７　ハナハナ
４　３　ヨミヨミ
２　９　ニキュニキュ
ってやつか。
さすがに最初からそこまで考えてやらんと思う
でも肉球といえば普通犬猫だろうけど
あえて熊に肉球というアイデアは連載初期のころからあったっぽいな
表紙連載でクマテ族ってのがいて
バーソロミューくまの服のデザインみたいな肉球マークがあった

270 ：

眼帯キャラは終盤で出すとあるが
尾田っち曰く、海賊＝眼帯の図式を蹴って眼帯なしの海賊を描くとのこと
革命軍に入ったサボが眼帯をつけてルフィと再会する、、、

271 ：

今後の黒ひげか過去キャラなんじゃね？＞限定の眼帯jキャラ
黒ひげは髭も徐々にのびてるし、コスチュームもだんだん船長らしく少しずつかわっていってるしで
今後も何段階か変化するんだろう
「あいつじゃなくあいつら」「二倍の人生」「悪魔の実を２つ食う」「異形」などの謎解きもどっかでやるだろうし

272 ：

なるほろ
眼帯は皆のものだぜ
ど〜〜〜〜〜〜ん！
と、奇をてらってばかりだった
過去キャラもありかもね

273 ：

いずれ何がしかのエピソードを交えた後にゾロだろ＞眼帯

274 ：

黒ひげがドラム襲った理由
Ｄｒぺガバンク関係でヒルルクor古代兵器関係でくれは
ドラムは冬島だし、ここはぺガバンク
世界政府誕生が８００年前→空白の１００年後
ロビンが飛ばされたテキーラウルフで７００年前から作ってる橋
こっちの伏線の方が気になる
場所が東の海だし、シャンクスが東の海ウロウロしてるのと関係あるのかな

275 ：

ベガパンクね
それじゃ銀行だよ

276 ：

>>274
何言ってるか全くワカンネ

277 ：

>>204
ドレークが戦おうとしてたカイドウの手下の島は
山や木が張りぼてのつくりものっぽいんだよな
その後あの島がどうなったかは知らんけど
その後最近の表紙連載で、ウルージに傘をすすめてたババアの家があった

278 ：

1話目の「失せろ」の時点では覇気とか考えてなかったと思うんだけどな
凄い強い奴が睨みきかせると相手がびびるなんてるろうに剣心でもあったし

279 ：

黒ひげティ―チが「あの覇気で3000万はないと思った」と言ってた頃も
まだ戦闘スキルとしての「覇気」じゃなかったと思う

280 ：

サンジがイーストブルーにいた理由とかもその内語られる？

281 ：

エンポリオが握ってるクロコの弱み
ドフラの能力
シャンクスの戦闘力
ドラゴンの戦闘力
ゾロの左眼

282 ：

>>280
ゼフがバラティエ開店にあたって連れて来たのかも知れんし
可能性は低いが客船オービット号がノースから他の海に行ったのかも知れん

283 ：

>>281
クロコの弱み…コミックス21巻の表紙をはがすと分かるかも
ドフラの能力…普通に考えれば操り人形の糸なんだろうけど
　　　　　　　　　　ひねりがあるのかな
　　　　　　　　　　海上を飛んでたな

284 ：

眼帯キャラが似合う海賊は、黒ひげ以外にいないんだが、流石に当たり前すぎてやらないか。

285 ：

ワンピースの正体は電伝虫
ラフテルは電伝虫の生息地でラフテルの特殊な環境でしか電伝虫は生まれない。
電伝虫はワンピ世界で唯一のリアルタイム通信を可能にするチートアイテムで大量に一般に出回れば
世界政府は情報操作が不可能になり白ひげの言うように「世界がひっくり返る」ので乱獲や密猟を防ぐために
世界政府が厳重に管理している。
ラフテルで電伝虫を手に入れて売りさばけば一財産築けるが世界政府と全面対決する労力と比べるとメリットが
少ないため四皇はラフテルを目指さない。
ひとつなぎの大秘宝＝人繋ぎの大秘宝から妄想してみた。

286 ：

>>285
デュバルのときに電話番号みたいなのも作中に出てたから
それを使うシステムを成立させるとなると
実際一元管理とはいわないまでも、かなり統括的な管理が本来は必要なはずではある
でも実際の扱われ方見るとさほど厳しく管理されてるようにも見えんのだよな

287 ：

そういえばドレークはカイドウに接触してたな
んで持ってローとドレークも接触してた
この時すでに2人は同盟組んでたとかはないんかな
ルフィとローだけの同盟かと思いきやドレークも絡んでたとかだったら面白いけど・・・

288 ：

ローとドレークって初出時以外で接触してたっけ？
超新星ルーキーのその後を復習してみるか
ロー　…シャボンディでジャンバールを解放し仲間にする
　　　　　→キッドらとパシフィスタに攻撃される→多分切りぬける→頂上戦争を見てマリンフォードへ
　　　　　→ルフィとジンベエ助ける→女人島へ→すぐには新世界に行かずとどまる
　　　　　→（２年後までに）海軍に心臓を届け、七武海入り→現体制をひっくりかえす策の第一弾として
　　　　　パンクハザードに侵入しシーザーと協力関係に→ルフィらと同盟→ドフラへの裏切りがバレる
キッド・キラー　→　シャボンディでローらとパシフィスタに攻撃される→多分きりぬける→新世界で他海賊をはりつけに
　　　　　→（２年後までに）キッドは片手を失ってる？かなり傷が増えてる→シーザーの実験の中継を一応見る
　　　　　→→キラーのお膳立てでアプー・ホーキンスと同盟の話
ホーキンス　→　元白ひげの縄張りの島を襲った茶ひげを攻撃、茶ひげはパンクハザードへ
　　　　　　　　→（２年後）キッドらと海賊同盟の話
アプー　　　　→　どっかの島でイノシシに襲われ逃げてる
　　　　　　　　→（２年後）キッドらと海賊同盟
ドレーク　→　新世界でカイドウお気に入りの島の番人と戦う？
　　　　　　→（２年後）ドレークがその島をどうしたかは分からんが、その島にヌマヌマの実のカリブーが来た
ウルージ　→新世界で雷が降り注ぎまくる島（魚人島の次のログの１つ、ライジン島）の手前で立往生
　　　　　　　→「傘はいらんかえや」のばあさんが来る
　　　　　　→（２年後）ウルージがどうなったか分からないが、その婆さんがカリブーを介抱？
ベッジ　→空に浮かんだ島に吸い上げられる
ボニー　→黒ひげにやられて捕まる→赤犬が来る

289 ：

>>285
人繋ぎって感じかな？ｗ　別にひねらずにひとつなぎの財宝→つなげていったら意味の分かるポーネグリフでいいと思うけどな個人的には・・・。
宇宙服着てる天竜人＝宇宙人。世界政府＝宇宙人についた地球人。滅ぼされた王国＝支配を嫌った地球人・・・なんか古事記みたいだけど
こんなんでいいと思う。

290 ：

自分が生きてる間にすべての謎が解き明かされるか、ソワソワしてる老人読者もいるだろうな

291 ：

>>26-27
ビビは自分の国で起きてる革命騒ぎの裏に
バロックワークスという組織が存在してるのを知って
組織に侵入したわけだから、他の社員とはちがって
バロックワークスの内部事情を探ろうとしている
でもって、そういう動きまでお見通しだったオールサンデー（ロビン）が
わざと尾行されてクロこの正体をつかませた（ウイスキーピーク編の最後の方参照）
なので「クロコダイルだと気付いた」というよりは「ロビンがわざと情報をつかませた」が正しい
その後適度な時間を置いて正体つかまれたことを明かして
Mr５ペアがウイスキーピークに派遣されるわけだから
ビビたちがクジラ獲り任務で派遣されるちょい前なんじゃないかな

292 ：

なんかどんどんキンエモン=NEXTビビに近づいてるな
>>66に書いた和の国の支配者=カイドウ=ヤマタノオロチの能力者
キンエモンは役人で国に仕えている
カイドウが怪しいという情報を掴んだ
アラバスタと同じような流れ
あとグリーンビットにはドレークがいて同盟に加わると思われる

293 ：

なんも近づいてないだろ
9割お前の妄想じゃねーか

294 ：

近づいてることがわからんの？馬鹿？w

295 ：

まだワノ国やカイドウの名が出たばっかりの頃に
カイドウ＝怪童丸（＝金太郎）＝ワノ国　みたいなことは言われてたが
錦エモンの反応だとワノ国ではひとかどの人物に見られてるらしい反応？
錦エモン・モモの助関連だと
・竜は親の敵？
・モモの助にフラッシュバックしたドフラミンゴの幻影
・ドレスローザに同心が
その他ワノ国関連だと
・リトルオーズの笠をエースが作った
・竜斬りのリューマ
・世界政府非加盟

296 ：

発売日前のネタバレ自重。

297 ：

今週は土曜発売

298 ：

まあ、磁気でルート決まってるあたり、キチンとポーネグリフ縦読みできるように
なってんのかもなw
もちろん、カームベルトには海王類配置して・・・

299 ：

>>298
リオ・ポーネグリフは縦読みとは違うだろう
単に情報の断片が分断されててまだ一つになってないだけなわけだから

300 ：

>>299
縦読みは冗談wでも、どのルート通っても過不足なく断片集めれるようにはなってそう。
イレギュラーはあるだろうけど

301 ：

黄猿ことボルサリーノは世界貴族の血筋って意見は既出？
金太郎（戦桃丸）を従えてるこのキャラの立ち位置的に

302 ：

>>183
何言ってんの？
体への伝達条件だっつの

303 ：

>>301
従えるもなんも階級と序列考えたら疑問なんか沸かんが

304 ：

>>183
「果実」が媒体になりやすいってのはあるんだろう
スマイリー（ゾオン系の実を食ったゲル化ガス）から
あのでっかいアメ玉で実の能力抜いてただのガスに戻した時
近くにリンゴみたいな実がちゃんと置いてあった。
ガスから抜かれた実の能力を憑依させる目的を持って
わざわざ置いてあったことが読みとれる
図鑑に関しては
・過去にオリジナルの実ができた（つくられた）時に能力を宿してた実が
図鑑に載ってるだけで、その後憑依させる実によっては変わることもありえる
・同じ種類の実にしか憑依しないので同じ能力の実の外形はいつも同じになる
まだどっちとも言えないと思う
しかし、遥か昔からアラバスタの守護神がハヤブサとジャッカルで
現在のアラバスタにハヤブサとジャッカルのゾオン系能力者がいるってのは
偶然にしては出来過ぎてるし、昔からアラバスタに２つの実が伝わってたとしても
長いアラバスタの歴史の中で今の時代に２つとも食ってしまうってのはあまりにもったいなさすぎる
でもアラバスタが能力者に伝達した能力がまた回収されるノウハウを知ってるなら話はちがってくる
（ちなみに世界レベルでは伝達のメカニズムが解明されたのは最近）

305 ：

“漫画”だもの何でもアリさ
煙の能力者の名がスモーカーってアンタw
重ねていうがおねｐはただの“漫画”だ
真面目に考察すんな

306 ：

煙でスモーカーなんてので笑えるようだと
見えてないことが沢山ありそうだけどな
考察以前にどれが何の比喩だか分からんことばっかなんじゃないのか
10年後くらいに読み直せばまた違った感想出るかもよ

307 ：

ワンピース＝月と地球をひとつにつなぐ鍵

308 ：

>>292
グリーンビット=緑が少し=現在カリブーがいるところ=ドレークがいたところ
ドレークが同盟加わる可能性高い
錦えもんは言葉遣いや「同心」や「人呼んで狐火の錦えもん(=名が通ってる)」という表現から結構位の高い役人と思われる
NEXTビビ的人物になる可能性は極めて高い

309 ：

なんも高くねーだろ
9割お前の妄想じゃねーか

310 ：

ビッグマムの正体
半蛇の巨大マムシ人間
展開的にはルフィを助けるためにボアハンコックが立ち向かう蛇女対決になる

311 ：

この作品でビットって言われて「少し」の方のbitを思い浮かべるかね、普通。
どう考えてもbittの方がしっくりくるんだが。

312 ：

ビットつってもいろいろあるからなあ
少しとか小片みたいな意味が一番メジャーだろうな（チーズビットやポークビッツ）
ワンピ世界では２進法情報単位は似合わない
あとは馬のくつわとか斧の刃、工具のドライバーの先っちょとかの意味もあるみたいだな
あと頭文字合わせた語は似合わないが
単語の一部だけとった短縮系（タクシーとかバスとか）もありそう。bitter→bitとか
しかしワンピは既存単語使った地名はひねりすぎないシンプルなのが多いね
平易な単語を組み合わせたのが多い
（アーロン）　パーク
ローグ　タウン
リヴァース　マウンテン
ウイスキー　ピーク
リトル　ガーデン
ビッグ　ホーン
ココア　ウィード
レイン　ベース
モック　タウン
アッパー　ヤード
ロング　リング　ロング　ランド
ウォーター　セブン
セント　ポプラ
スリラー　バーク
エニエス　ロビー
（シャボンディ）　パーク
アマゾン　リリー
インペル　ダウン
テキーラ　ウルフ
マリン　フォード
グレイ　ターミナル
リスキー　レッド
パンク　ハザード
ホールケーキ　アイランド
ドレス　ローザ
グリーン　ビット

313 ：

>>312
>ワンピ世界では２進法情報単位は似合わない
長々と的はずれな考察してるとこ悪いけど
情報単位もスペルはbitな。
bittってのは船を係留するための係柱のことで、その話をしてんだよ。
港によくあるだろ。
bitのスペルにしろbittの意味にしろ、知らないんならせめて調べてから言おうぜ。

314 ：

＞情報単位もスペルはbitな。
誰もそうでないとは言ってないのに
自分で勝手に間違えて自分で否定してるとは滑稽な
否定したり勝ち誇りたい気持ちが先に立つのはまあ性格だから仕方ないにしても
せめてレスする先の文を理解してからレスしないと
的はずれなこと言って恥かいちゃうぞ

315 ：

441話で黒ひげがエースの蛍火をくらって場面と無関係に思える
「ゴクン」って効果音があった前後で歯の抜け方が変わってる。
223話の歯の抜け方が変わってた時もドリンク飲んでたけど
何か飲み込むと変化があるような描写って他にもあったっけ？

316 ：

白ひげが死ぬ事と、あのマントの中で何かした事で、
能力を奪い取ることが出来た、
しかし同じころ、
エースが死ぬ事と、近くに居たルヒーが何かを偶然していたとしたら、
エースの能力がルヒーに・・・・
とか考えたけど、
アニメはもっとお金かけて、アニメーションさせろよと思ったよ

317 ：

サンジが写真に写らない理由はやく知りたい

318 ：

>>317
新聞の記事のサンジも顔写ってないから、何かあるのかもね。

319 ：

>>317
尾田が意識的に「別働隊」役をわりふってたせいか
たまたま今まで姿をとらえられることが少なかったな
バロックワークスのアンラッキーズのスケッチも
ボンちゃんと航海中遭遇したときのマネマネも逃れてたし
W7でも「カメラキャップはずしたのか？」でうやむやになった
でも空島ついたときには
門番アマゾンがちゃんと人数分撮影してるから
（地上の写真と空島の映像貝とでは原理ちがうかもしれんが）
全く写らんだけでもないんだろう
髪に隠された片目が何でもなかったように
写らんネタもなんでもない可能性が高い

320 ：

最終的に「コイツが黒足だよ！」「んなわけねーだろ全然似てねぇじゃん」
みたいなことを言われながら
バラティエで2代目コック長やる感じで落ち着く為の前フリじゃねぇの

321 ：

http://101.imagebam.com/download/A9XM8F4lv-9XDjvWLtvFUA/23951/239501014/OP_17.jpg
http://101.imagebam.com/download/9acaDjf85E4TWi7NYTiN8A/23951/239501017/OP_18.jpg
http://104.imagebam.com/download/foLfhC95witzmpXzX6eXnQ/23951/239501021/OP_19.jpg

322 ：

700話で新情報来すぎてちょい混乱

323 ：

悪魔の実の能力の伝達条件や回収方法がそろそろちゃんと明かされるのかな
・アラバスタ編の犬銃で科学者が伝達条件を解明したこと、物に実を食わせられることが判明
・W7編で２つ目の能力（実）を食ったときのリスク判明
・W7編の終わりに科学者の名（ベガパンク）が判明
・シャボンディ諸島でパシフィスタのレーザーが黄猿の能力（を分与or再現したもの？）と判明
・頂上戦争で黒ひげが白ひげの能力を手に入れる
・パンクハザード編で人工の悪魔の実「SMILE」やその原料「SAD」登場、
　また物に食わせることや逆に食わせた存在から能力を抜く実例、能力が実にやどる実例らしき描写（サラサラの実のスマイリー）
　さらに「血統因子」というキーワードが登場
・>>321で白ひげ・スマイリー以外でも能力が回収されてる例が登場
そのほかにSBSなどで
・分けて食っても意味があるのは一口目だけなので、同時に複数人が食っても最初にくった奴しか能力者になれない
・悪魔の実の図鑑というものが存在していて、あらかじめ全ての実の名前とどんな能力なのかは知ることができる
　（だからサンジがスケスケの実の存在や名前や能力を知ってた）
・ただし図鑑のうち実の形まで掲載されているものは少ない。形が分かるものは食う前から何の実なのか分かる（ティ―チが狙ってたヤミヤミなど）
　それ以外は食べてみるまで何の実なのかわからない（カクやカリファが食った実）、しかし食って能力を使ってみれば
　そこから実の名前は分かる
・同じ時期に同時に同じ能力者は存在しない
結局アラバスタの頃から言われてた人工の生物兵器みたいなもので
普段は能力が実に憑依させてあって、食うとその能力が食った人（や動物や物）に発現し、
能力者が死んだ後は何らかの形でその能力がまた実に戻るって説が正解だったんだろう
死んだらしばらく待てば実に戻るだけなら話は簡単で、能力者殺して待っとけば確実に実が手に入る
アラバスタにアラバスタの守護神であるハヤブサとジャッカルの能力者が今の時代に都合よく２人揃っているのも
歴代能力者が死ぬたびに実が残されて受け継がれたと見れば何の不思議もない
ただ、死んで待ってるだけですぐ回収できるなら簡単すぎるから
願いをかなえたあとのドラゴンボールみたいに一定期間散逸するとか利用不能になる可能性もあると思ってたが
グラグラの能力奪った黒ひげを見る限りそうでもなさそう

324 ：

すっごい長文でびっくりするほど中身うすいな
大半は分かってること書いてるだけじゃん
どうやって物に実を食わせんだよ

325 ：

わかってることをまとめてるだけだが。
無駄に攻撃的な煽りに変なコンプレックスが感じられるな

326 ：

錦えもんの実の名前て出たっけ？

327 ：

>>325
わかってることをまとめてるだけ、というよりも
わかってないことも根拠なくこれが正解、とか言ってるのが中身うっすい所以だと思う。

328 ：

ボンちゃんはマネマネを食べて女を体験した影響でオカマ道にハマった

329 ：

・世界政府からバギーへの伝書バットでの手紙の内容(60-593)と新世界編での立場
・新世界編の七武海（ドフラミンゴ、ロー、ハンコック、ミホーク(?)、くま(?)、？？？、？？？）
バギーでした。

テンプレ改訂
・新世界編の七武海（ドフラミンゴ、ロー、ハンコック、ミホーク、くま、バギー、「例の男」？）
さて「例の男」とは未登場キャラか、クロコダイル復活か、登場済みの別キャラか。

330 ：

>>323
黒ひげがドフィと接点をもってて（もしくは取引先からぶんどって）、何かしらの物質を使って白髭のグラグラを隠し持っていた果実に憑依→食べたって話はどうだろう？
シーザーがスマイリーに使ったキャンディーはその物資を練りこんだキャンディーで、それ以外にも能力を抜く方法があるとか。
もしくはスマイルマークの点滴が鍵を握るとか。
そんな感じなら白髭の点滴も関係してくると思う。
ただ、そうなれば白髭が死んでからマントをかけて何かをするまでに時間差があるからどうなのか…
それとは関係ないんだが、元々エースが「スペード海賊団」を結成とあったけどそれはドフィとは関係ないのだろうか？
>>321でハートが居ないのはローの事だと納得が行くけどなぁ。
白髭の点滴にスマイルマークが書いてあった所から白髭とドフィになにかしらの接点があったとすれば、エースが白髭の元に居たのも違う視点からつながるし。
スペード海賊団がドフィの傘下だとしたら、その時に人工悪魔の実であるメラメラを食って能力を得るのも不思議じゃない。
だからまたドフィが能力を回収してメラメラの実を手にしたってのはどうだろう？
でもエースがドフィにそそのかされたりしてドフィ側に付くのは考えにくいけど…

331 ：

>>330
ドフラが扱ってるのは人工ゾオンのみだよ
スペード海賊団がドフラ傘下はありえない

332 ：

俺もドフラとエースの接点については否定的だったんだけど
ここに来てドフラがメラメラの実出してきたのに「無関係でした」「スペードはたまたま名前がかぶっただけ」は無いかなぁ、と思う。
ドフラ傘下はないにしても
「ドフラもエースも元々は別の海賊団団長で、ある時4つの海賊団で同盟組んだ際に
それぞれ”ハートの海賊団””スペード海賊団”に改名、ドフラは実はハートの海賊団の前団長」ってのはどうだろう。
最終的にドフラは裏切って全海賊団を自分の傘下に入れるつもりだったけど、エースは従いそうになかった。
そこで、スペード海賊団壊滅のため白ひげにエースをぶつけたのもドフラの作戦。
スペード海賊団が白ひげに吸収されたところで、ドフラは同盟を再編しドレスローザ建国。
ここ最近の同盟結成はそのへんの回想への伏線、とか。
ただそうなるとマリンフォードでニアミスしてるんだよなぁ・・・。エースとドフラ。
そんな描写なかったけど。
でもその時に何か仕掛けてメラメラを回収したのでは。

333 ：

>>332エース海に出たの17歳の時（死んだのは20歳）なんだが
すでにその時ドフラはドレスローザの王だったと思うが

334 ：

>>333
そうだった・・・
あと、フリーライター「アブサ」ってサボ？
ABUSA→SABAU→サボ。
サボのスペルって出てたっけ？

335 ：

>>334
アブサはアブサロムだよ
今週のジャンプにスリラーバークから脱出したときの海賊船も描かれてる

336 ：

>>335
そうか・・・

337 ：

>>331
そう言われればドフィの持ってるメラメラは天然物の模様だしな。
でも>>332みたいに、ハートの海賊団が出てきてスペード海賊団が名前被っただけってのもなー…
なにかしらのつながりで白髭とドフィは接点があって、なにかしらの理由でエースを白髭に差し出したってのも考えられる。
もしくは、>>332を元に考えるとエースは同盟に参加してたが、エースが白髭に合流してからドフィが同盟を乗っ取ってジョーカーとなったのかもしれん。

338 ：

>>337
エースを白ひげに差し出す意図がマジで理解できない
白ひげからすればエースはただのルーキーにすぎないよ

339 ：

ワンピースの正体について、思いついてしまったので書き込ませて頂きます。
人繋ぎ系なんですが
ワンピースとは世界中の人間にテレパシーを送る装置なんじゃないんでしょうか
最終回では、これまでの仲間が集まって、世界政府を打倒するという感じの
だからこそ、鬼と呼ばれたロジャーでは使えず、後進に託したという。
どうなんでしょうか？

340 ：

>>339
ロジャーもミスターサタンに頼めば良かったね。
で、それで元気玉作って海軍にぶつけるの？ｗ

341 ：

ワンピースは実在しない
重要なのはそれを求めて人々が行動する事
ロジャーはワンピースという嘘を吐く事で大海賊時代を始め、その過程で誰かが空白の歴史を暴いてくれる事を願った
白ひげはロジャーの意図に気付き、死の間際にその嘘に乗っかった
最終回はウソップが子供達にワンピースについて語る＝世界で最も大きな嘘を吐く

342 ：

>>340
人望のある人に頼めばって、視点は無かったです。
ドラゴンボール的な物のアンチテーゼとして、元気玉的なものじゃなくて
全世界で、一斉に暴動が起こる様なイメージとして考えてました。

343 ：

>>341
まあ宝そのものよりその影響力に意味があるってのはそうだと思うけど
尾田がワンピースとは形あるものとかコメントしてなかったっけ？
抽象的概念的なモノじゃなくて一応は物理的なモノってニュアンスだったような

344 ：

>>330
メラメラは作中で言われてる意味での人工でもゾオンでもないわけだが

345 ：

>>341
んな回りくどい事せずに、死ぬ前に自分で暴けばよかったじゃん

346 ：

>>343 ソース

347 ：

モモノスケと錦えもんは合体して仲間になると見た

348 ：

そういえば戦桃丸君はワノ国に関係あるんだろうか
世界政府と相容れないワノ国と
世界政府側の海軍に所属する戦桃丸だから
関係あるとしてもワケアリだろうな

349 ：

錦えもんが服服(2929)の実なのだとしたら仲間になるかもね

350 ：

名前が漢字のキャラは少ないよな。金太郎も和人で間違いない。

351 ：

くまとかはっちゃんとかひらがなは時々いるな
くいな　たしぎ　つる

352 ：

>>346
かなり初期のインタビューの回答
後は勝手に調べてくれ

353 ：

わからないんだね

354 ：

昔っからソース出ないよね

355 ：

>>341
綺麗にまとめると、誰もがそういう終焉を一度は考えるな。
しかし、尾田は実在するものと表現してるし、作中でも実在する発言している。
ここにきて、形無きモノがワンピースだったら、漫画史上に残る駄作になる。

356 ：

ワンピースがなんであれこの漫画はとっくに駄作なのでモーマンタイ

357 ：

売れてる漫画を駄作とか言っちゃう俺、大勝利。
世間に対して大勝利ー。

358 ：

売れてるから駄作じゃないとでも思ってる俺、大勝利。
世間に対して大勝利ー。

359 ：

なんかちがう

360 ：

バンダーデッケンって結局なんだったの
あれ以上なにか掘り下げないの

361 ：

さまよえるオランダ人ネタやりたかったってのもあんだろうけど
デッケン１世とかの過去設定を作ってたり、
それがポーネグリフや古代兵器の秘密知ってたっぽいことを思うと
忘れたころに引っぱりだすつもりはあんだろうな
つっても魚人島は十年以上引っぱったわりにはかなりひどい出来だったからなあ…
あとでデッケン１世がどうのと魚人島関連の話を参照されても微妙なんだよなー
ジョイボーイの件も明かさないままだったし
作中の今年開催のレヴェリーなんかとも絡める気はありそうだけど

362 ：

オトヒメのマリージョアでの様子はカットしなくていいだろと思った
数年後に真相明かされても絶対面白くならない

363 ：

尾田は無駄に引っぱりすぎる悪い癖があるな
思いっきり後出しして「あんな昔からちゃんと考えてたんだ」と感心されたいのかねえ
シャンクスがロジャー海賊団見習いだったとかはそこそこ上手く決まってたけど
ブルックとラブーンの話は、グランドラインから去ったってところはうまくミスリードしたという感じじゃなくて言い訳臭かったし
クラバウターマンもいい話ではあるが種明かししたときの見事さでいえばちょっと微妙
エースがロジャーの実子ってのは全然すごいと思えなかった
いったんルフィが世界最悪の犯罪者（ドラゴン）の息子ってことを利用して
ガープとエースの会話で直前にミスリードを試みてたけど
肝心の真相・ロジャーの息子って事実に「だから何？」としか思えない
最近は結論出さないまま先に進めすぎてていろいろ微妙になってるとこが多い
覇気でできることがどこまでなのかあいまいにしてる点などはその最たるもので
「どうせ覇気でなんとかなる」といったん思わせてしまったら戦いの大半がが一気にしらけてしまう
ただでさえ元々戦いを描くのが下手なのに

364 ：

>>362
そこは別にカットとかじゃなく単に魅せる必要ないから省略しただけでは

365 ：

タイガーの襲撃はともかく、書簡がどんな過程を経て書かれたのかは必要だよ
あの文面に天竜人側が損することは書かれてないし、本当に考えを変えたのか、単純なオトヒメを利用したのかどっちにもとれる

366 ：

>>364
まぁまぁ
こういう奴らは描いたら描いたで
「回想長いんだよ尾田はセンスゼロ」とか言い出す種類の生き物なので

367 ：

ワンピースって世界を繋ぐ事のできる宝の事でしょ。
別世界と現実世界
ボニーはエースの母親確定なんだが
生命の時間を操れるみたいでトキトキの実みたいなもんか
政府の５老星の生命維持で政府にいるみたいだな
赤犬がボニーを助けにきた

368 ：

もしボニーが政府幹部にとってそんなに重要な役割を担ってるなら自由に海賊なんてやらせるわけがない
拘束して自分達への能力使用以外許可しないよ
エースが死んだ今なら尚更

369 ：

赤犬が重要視してるんだから重要なんだろ。
母親が自分の名前を娘に付ける意味がわからん。

370 ：

錦えもんが食べた悪魔の実の名前って
フクフクの実が有力になってると思うんだけど
自分はドロンって言った後に石が服に化けたシーンを見て
「バケバケの実」だと直感的に思ったんだけど
そう思った人っていないの？自分は少数派？

371 ：

フクフクは錦えもんが仲間になるんじゃないかっていう
期待感から言われてるだけじゃない？

372 ：

普通に狐の実じゃないの

373 ：

ワンピースは海洋環境浄化システム
千年前に栄えた王国はその栄華の裏で酷い環境汚染に悩まされていた
そこで彼らは惑星規模の環境改善システムを作り、一旦文明をリセットする事にした
埋め立てて作ったレッドラインをダムとし、リヴァースマウンテンから四つの海の海水を取り込んで、グランドラインを一周する過程で汚染物質を分解
ただし相手が莫大な量の海水なので効率が悪く、完全に環境が改善されるまでにはかなりの長期間を要する事になる
ワンピースによる浄化が終わる前に悪意を持った人間によってワンピースが停止されないよう、監視役として世界政府及び海軍を創設
またシステム防衛用の生物として海王類を造り、武力としてプルトン・ポセイドン・ウラヌスの三兵器を開発した
しかし、汚染物質を含んだ水を取り込んだ植物が突然変異によってDNAに影響をもたらす悪魔の木となり、その実を食べた人間は超人的な力を得た
悪魔の実の能力者が海水中で無力化するのは、浄化システムに使われているナノマシン“パイロブロイン”が能力者を汚染物質として分解しようとする為である
尚現在はワンピース起動から800年が経過しており、世界の海はかなり浄化されているが、パイロブロインもまた世界中に撒き散らされている
ラフテルはワンピースの集中管理施設及び過去の文明の保管所であるが、監視役である政府の人間の暴走を危惧して簡単には辿り着けないようにしている
また歴史を消去し空白としたのはワンピースや過去の技術の悪用を防ぐ為である

374 ：

続き
実は現在の世界に生きる人間は汚染環境に適応できるように造られた人造人間であり、その事実は監視役たる世界政府の人間だけに伝えられている
そしてラフテルには古代人“D”の人間が冷凍保存されており、ワンピース停止＝浄化完了と共に政府の手で目覚めさせられる事になっていた
（※前のレスで書いた、「また歴史を消去し空白としたのはワンピースや過去の技術の悪用を防ぐ為である」は無視してください）
しかしDの人間を復活させた後、自分達が用済みになって消される事を怖れた政府の人間は、Dの王国に関する歴史を抹消し、それに関する研究も固く禁じた

って感じのナウシカをパクったオチ

375 ：

一行目でナウシカのパクリかよと思ったら実際そうだった

376 ：

革命家チェ・ゲバラ
GEBARA
の母音を替えると
ＧＡＢＡＲＵ
ガバル隊長、革命軍にしてはギャグっぽいけど・・・

377 ：

×ガバル隊長
○ガブル隊長
カリブーにソックリなのに部下に慕われてるガブル隊長は全く話題になってないね

378 ：

ウラヌスは天候操作兵器で革命軍(ドラゴン)が所持してるってのはないかなー。それのせいバルティゴを中心に春夏秋冬各島があるとか。
ローグタウンでルフィを助けた雷と風もその力の一端みたいな。

379 ：

アラバスタの話が蔑ろになるな

380 ：

白ひげが「ワンピースは世界をひっくり返す宝だ」って言ってたけどあれハッタリじゃないのかな
そうじゃなくても可能性があるというだけで確証は無いはず
もし本当にワンピースが世界をひっくり返し得るものだとしても、それを確認するにはワンピースを手に入れなきゃ断定はできなくない？
ワンピースが空白の歴史に関する情報ならそれを知った時点で手に入れたも同然だし、武力の様な物だとしても実際に運用しなきゃ世界をひっくり返す力があるのかは分からない
ロジャーや白ひげが持ってる情報が「ワンピースは世界をひっくり返すらしい」という程度なら、徳川埋蔵金と信憑性変わらないな

381 ：

知られるだけで世界政府にとってまずい要素があるんだろう
オハラを殲滅したり
ロジャーのDの名を隠蔽したり
空白の100年の歴史が抹消されてるのと同じような理屈で
もうひとつはそれを実際に知り・手に入れた時
どうするかとか、その時までにどのくらい世界を知りどんな意思を持ってるかなどによっても左右されるのは確か
レイリーも我々が出す答えと同じとは限らんと言ってたし

382 ：

最終回予想
数々の困難を乗り越え、幾多のライバルを蹴散らして辿り着いたラフテルでルフィ達はついにワンピースを見付けた。古ぼけたその宝箱を開けると、そこには一枚の紙切れが。
“ドッキリ大成功！“
唖然とする一行の後ろにはいつの間にかガープが立っていた。
ガープ「騙されたな、ルフィ」
ルフィ「釣りだったのか、全然気付かなかったぞ」
そう、全ては暇を持て余した先人達の遊びだったのだ。
ふと紙切れを裏返してみると、そこには海賊王ゴールド・ロジャーのサインとメモ書きが。
「俺も仕掛人に回る事にする」
おわり
読者「釣りでも良い話だったわー」

383 ：

連投スマソ
白ひげ「ワンピースを見付けた時、世界がひっくり返る！」
世界「ズコー」

384 ：

>>383
これは評価する。

385 ：

・フラミンゴさんがゾオン系の人工悪魔の実で商売
・ある四皇さんに至ってはゾオン系能力者の部隊を持つほど裏社会で流通
チョッパー「・・・チャンス！！」
こうして麦わらの一味は大金持ちになったのでした

386 ：

日本語でおk

387 ：

十人目の仲間は操舵手
クルクルの実の能力者で回転を自在に操る
敵の攻撃を回転で受け流して、その勢いを利用して戦うカウンターファイター
空気や海流の渦を作り竜巻は渦潮で攻撃も可能
弱点は三半規管が弱く船酔いしやすいのであまり回転できないこと
いっぱいに舵を切ると舵輪の回転で目を回すこともしばしば

388 ：

>>387
バッファローやんw

389 ：

麦わらの一味のかじ取りですやん。よろしくですやん。

390 ：

ワンピースの正体はリオポーネグリフで、メモメモの実を食べて超広範囲の見聞色の覇気を身に付けたすごいポーネグリフ
世界中の出来事を全て観察して記録し、絶対に壊れないのでそれが失われることもない
メモメモの実は見聞きしたり経験した事を瞬時に記憶してそれを再現したり、触れた相手の記憶を書き換えたりできる能力
康一君をイタリア語ペラペラにしたり、写輪眼で相手の術をコピーしたり、全部月島さんのお陰にしたりできる

391 ：

物がゾオン以外の実を食べると能力の発動条件とかどうなるんだろうね

392 ：

>>391
ゾオン以外は物に食わせられないと思ふ

393 ：

鬼の子エースからロジャーはゾオンの鬼あるで、せやろか

394 ：

シャンブルズで中身入れ替えられたサンジinナミは見聞色の覇気使えた
たしぎinスモーカーはモクモクの能力使えた
ローに心臓抜かれたスモーカーやロー自身も能力使えた
この事から
・覇気が使えるかどうかは精神に依存する
・悪魔の実の能力は精神ではなく身体（※心臓ではない）に宿る
あとローの能力でバラバラにされた場合、キンエモンは各パーツをキンエモンの意思で（ルフィにくっついた時も）動かしてたけど、
PHのタウロス達は動物から移植した足を自分の意思で動かしてる
・移植後の主導権は本体が生きているかに依存or移植自体に完成度の差（ただくっ付けただけか神経や筋肉を完全に繋げたか）がある
キンエモンは頭だけの状態で能力使えたけど、胴体や足でも同じように使えるんだろうか？
・使えないなら悪魔の実の能力は脳に宿る可能性が高い
・使えるなら能力者同士くっつければ二つ能力が使えるかもしれない
あとロギアにローが覇気斬りしたらどうなるのか、バラバラになったロギアは能力で元に戻れるのか

395 ：

久々に見たら伏線多すぎてワロタ。これは今から詰めていっても200巻近く行くんじゃね

396 ：

>>394
スモーカーは奪われた心臓を煙にしなかったわけだし、そもそも能力でスモーカーの心臓を奪えたんだから
・ロギアにローの覇気斬りは通用する
・バラバラになったロギアは能力を使うことが出来ない
となるんじゃないかな。

397 ：

>>387
操舵手は決定だろうし、仲間もジンベエで確定だろう。
ただ、あと5年間以上は仲間に成らないだろうが。

398 ：

てかルフィが思ってる仲間の定義って何なんだろうか
最後まで乗船してないと仲間じゃないのかな
チョッパーとロビンが○人目カウントされてないのはまだ役割果たしてないからって聞くけどなんか悲しいわ
別にガンガン仲間にして好きに下船したり脱退しても良いと思うんだけど

399 ：

>>398
一味を抜けるってのは
そんなに簡単な事なのか!!?

400 ：

役職を理解して仲間に引き入れた人は○人目ついてるけど特になにも考えず面白半分で入れた人はまだなんだよな
ロビンは空白の百年の謎で考古学者として、チョパは仲間が病気になったとかその辺で仲間入りすると思うわ

401 ：

>>399
例えばゾロがダメージ肩代わりした時なんか死ぬって言われてたんだから一旦下船して傷癒してから追いかけるとかでも良かったんじゃないかと
普通に戦闘不能とか航海より重要な目的見付けたとかで抜けても良いし
キャラが死なないワンピでも戦闘不能があれば緊張感出ると思うんだ
そもそも全員の目的が完全にバラバラだし乗り合いタクシーみたいなもんなのに仲間っていうのもなんか違和感ある
ビビとかボンちゃんは乗船しなくても仲間カウントしても良かった気がする
あと流動的な方が展開として面白いかなと
>>400
チョッパーは頑張ってると思うよ、少なくとも音楽家よりは役割果たしてるわ

402 ：

チョッパーはPHで成長するのかと思ったら空気なままでした
ウソップ級の尺を与えられそうにないし、もうロビンとチョッパーは○○人目回ないまま終わるかもね
>>400
そう考えるとジンベエに操舵への思い入れがあるとはとても思えない
過去編では全くやってなかったし、むしろ副船長のほうが有り得るレベル

403 ：

>>398
４３９話（４５巻）の『３人目と７人目』
７人目ってロビンの事かと思ってたんだが…

404 ：

>>402
正直、「医者」としての本職が一番生きていないキャラでマスコット的な存在だからな。
逆にフランキーは、将軍というロボは格好悪いが2年で戦力として一番株が上がったんじゃないかな？

405 ：

一番生きてないのはサンジだろう
ドーピング料理はただの修行の理由付けでしかなかったし(本編に組み込まれてない)

406 ：

ルフィはPHで一味に直接関係無いとは言えチョッパーの事をうちの船医だって自分で言ってたのにまだ仲間じゃないとかひどいわ
ゾロは剣士（戦闘員）とかいう曖昧な役職のくせに会ってすぐ一人目表記されたやないか
>>403
7人目がロビンだとするとフランキーは正式加入してない＆8人目がブルックだから空きが無いな
5or6にボンちゃん（役職オカマ）入れて声かぶってるフランキーは降ろすか

407 ：

盆暮れへのルフィの態度見てると、彼の中の「仲間」と「友達」の格差がいかにでかいかがよくわかる
一味＞(ビビカルー含む)仲間＞友達

408 ：

バギーがバラバラになってる時にパーツのどれかに海楼石当てたらどうなるの？死ぬの？

409 ：

>>408
そのパーツが活動停止になるだけ

410 ：

悪魔の実って第一義的には言語縛りなんだよな
繰り返えし言葉で言い表せない事象の実は無い。
コレは言語を操れる者(人間？)が生み出した事に他ならないし、
だからこそ自然現象以外の事象の実も存在する。
でもさ、ドアドア、オリオリ、ベリベリとか・・・バカぢゃねw

411 ：

ドルドルの時点でかなり強引だったけどな
ニキュニキュやウォシュウォシュなんかもいまいち
繰り返して一語の擬態語とかならともかく（バラバラ、モクモクetc）
単に二文字で完結してるのを繰り返してるのも多いな（ゴムゴム、ヒトヒトetc）
二文字にあてはまらないのを無理にあてはめてるのも（ドルドル＝キャンドル、ホルホル＝ホルモンetc、）
サラサラなんて擬態語でちゃんとあるのにサラマンダーの略にしてる
あと頂上戦争前くらいから実の名前もったいぶるようになったな
超新星ルーキーを変な能力にしすぎて実の名前がつけにくかったのか

412 ：

そーいえばよ、悪魔の実を二個食べると爆発するとか何とか
あれって、二個食べるとおーずになるんじゃね？

413 ：

ごめん三個だ

414 ：

ワンピースの島ってモチーフがはっきりしてるところが多いよね？
スペイン、モンゴル、アマゾン、エジプト、北欧、南米あたりは使ったから、
まだ使ってない国や地域を想像すれば次の島がどんな島か想像は出来そうな気が。
まあ、伏線とも考察とも違うけど。

415 ：

四季でまだ出て来てないのは春と秋
ワノクニは秋、エルバフは春と予想

416 ：

>>415
夏と冬以外は目立たないから特筆されないだけだろう
リヴァースマウンテン→そうは見えないが冬島（海流の説明でチラッと）
双子岬→書いてはないがリヴァースマウンテンのふもとなのでおそらく冬島
ウイスキーピーク→？
リトルガーデン→ドラムで「熱帯の密林」とか言われてたからおそらく夏島
ドラム→冬島
アラバスタ→砂漠気候。夏島？
ジャヤ→南国リゾートっぽく、過去のシャンドラの話でも樹熱やコナの木は熱帯っぽい→おそらく夏島？→調べたら春島だった
空島→リトルガーデンの土はジャヤのものだが、グランドラインの気候帯とは別
ロングリングロングランド→？　秋？
ウォーターセブン→？　アクアラグナの元ネタアクアアルタが起きる時期はいろいろあるが秋〜冬が多い
（作中本編には未登場だが表紙連載で出た春の女王の街などが近くにある）
エニエスロビー→？　不夜島・昼島ではあるが季節は？
（バナロ島→？）
スリラーバーク→巨大浮き島船。グランドラインではなく西の海の島をもってきたもの
シャボンディ諸島→土ではなく植物でできてるのでログと関係ない
魚人島のあたりのレッドライン（マリージョアの下あたり）→海流の説明より冬島
アマゾンリリー→？　わりと住み易そうな気候、服の露出度も高い→春？
インペルダウン→島ではなく建物
マリンフォード→？
（ボーイン列島→植物　ウェザリア→空　テキーラウルフ→島というより橋、東の海　トリノ王国→南の海
バルジモア→冬島　モモイロ島→？春っぽい　クライガナ島→？　ナマクラ島→？　剣山島→？）
ルスカイナ島→１年に48季とか。ベースは春か秋？
魚人島→海底なので×
パンクハザード→赤犬青雉の決闘で気候どころじゃない環境
ドレスローザ→春？

417 ：

ぶっちゃけ死に設定

418 ：

一つ凄い事に気がついた

419 ：

悪魔の実の数字について
仲間になる悪魔の実は数字に例えられる事が多いが
実は大物の敵にも数字がついているからクマは仲間にならない可能性あり
5656(ゴロゴロ)、8383(ヤミヤミ)、2929(ニキュニキュ)、110110(イトイト予定)
錦えもんが2929(フクフク)なら、クマはかなり強力な敵として現れる
それと現在4と7のすうじが使われていないから(使われているならスナスナかな？)何かあるか？

420 ：

すごいはっけんだあ！！

421 ：

イワの握ってるクロコダインの弱みって女体だったってこと？
個人的には渇きを与える右手に対し左手にも元々能力があったけど何らかの原因で失ってフックを付けるようになり弱体化したのをイワに知られたのでは、、とか想像してる。

422 ：

>>421
それ知られてたところでなんともないだろ

423 ：

グランドラインって、すっごく幅の狭い航路だよね
海賊同士のエンカウント率がハンパないだろうし、
島同士はもっと密集してなきゃおかしいと思うんだが、
そこにつっこむのは野暮ってもんかな

424 ：

磁気異常・異常気象・海難リスクとかでうまくごまかされてんじゃね？
レッド「ライン」、グランド「ライン」て言うから細く思えるし
尾田の地図がその感覚を助長してるけど
地球カウントで、たとえば赤道を中心に緯度各20度、計40度分くらいだったらそこそこ広い海域にはなるんじゃないかなー

425 ：

マキノが子供を産んだ扉絵を唐突に描いて、
わざわざ尾田先生がSBSでまで質問取り上げて、その扉絵をアピールしたのがイミフだったから、意図を考えてみた。
多分だけど、子供の父親がシャンクスなら、ルフィが海賊王になって全てが終わったその後に、
シャンクスと同じ台詞で麦わら帽子を子供に託すシーンで物語を締めれるなと思った。
麦わら帽子って作中では受け継がれる意志の象徴だし。

426 ：

>>425
その仮説は今さらじゃない？

427 ：

グリーンビットについては>>308が正解だったね
ドレークがいるかは微妙だが

428 ：

>>427
何を根拠に？

429 ：

もし「カリブーの居る島＝グリーンビット」なら
グリーンビットは「船で行くのは不可能」なのに港があるの？
SAD工場があるはずなのに、武器工場があるの？
「カリブーの居る島＝ドレークが居た島」なのは今更正解も何も見りゃわかる話なので別にいいけど
だからって「カリブーの居る島＝グリーンビット」とはならないと思うけど・・・。
あなたが>>308本人で自分の思い込みを別の証拠で間違って補完して暴走してそう思い込んじゃった以外に
何か「カリブーの居る島＝グリーンビット」の根拠はある？

430 ：

物凄い気になるんだね

431 ：

とりあえずビットはbittじゃなくbitだったな

432 ：

ビットは港にある係留柱のことらしいぞ。
あの形状そのまんまだったら海からはよじ登れんわな。
苔むした＝グリーンらしいけど、巨大だからプロトンを繋いでいたものかも。
ロビンがそっち組というのも納得できる

433 ：

ゾロの眼の伏線が少し回収される→ドレスローザ編

434 ：

>>432
キミは何を根拠に言ってんのかね？
その意味だとbittだろうが
bitと明記されてる

435 ：

いいから末尾Pの人は>>429に答えろ

436 ：

>>435
へ？なんで？

437 ：

ジョイボーイとjoy to the worldはなんか関係あんのか

438 ：

違うよ全然違うよ

439 ：

最近ふとなんとなく黒ヒゲラスボス説もどうなんだろと思ってきたな
四皇＝いつかぶっとばす
バージェス＝チャンピオンのやつ
程度の認識で黒ヒゲに対して憎いエースの仇って意識はないんじゃないだろうか
ルフィの性格って言うかおだっちの性格だと
｢エースは海賊として戦って負けたんだ。それだけの事だ｣
みたいな感じにしそうな気がするのね
黒ヒゲを憎んでいない＝ラスボスにならない
って短絡的にな話ではないけど
案外途中でサラッと決着しそうな感じもする

440 ：

【ワンピース】ひと目でバレる世界最高の諜報機関「CP-0」ｗｗ

441 ：

ウラヌスはエニエスロビーにあるのが確定ぽいな
ソースはワンピ速報

442 ：

そりゃすげぇな。
他所のサイトに書いてあることを
さも自分の手柄みたいに載せるまとめサイトって
かなりのクズ底辺だと思ってたが
そのまとめサイトがソースか。
転載ネタの転載ネタ、底辺より下の最底辺か。

443 ：

バルトロメオとくまの関係はなんだよ
無関係に実在で同じ名前のキャラ出すか？

444 ：

>>440
?最高
○最強
きっと正面から乗り込んで情報かっされってくんだよ

445 ：

>>439
黒ひげは、それでも理想的な「悪い海賊」だよな。ラスボス降ろすのは惜しい。
ルフィとの因縁が薄いのは、今後もっと濃くなるんじゃないかと思ってる。
例えばシャンクスをRとか。
シャンクスはティーチに左目を傷つけられてるし、今後敵対すると思う。
それでシャンクスがティーチの片目を奪って眼帯の海賊に、とか、胸熱じゃね。
>>443
バレ見てないから詳細は知らないが、例えば血縁関係とか？
バルトロメオが「くまを改造したベガパンク許せん！」と怒り次章につなぐとか。

446 ：

バーソロミューとバルトロメオがかぶってるって話なだけだろ
ルイとルートヴィヒとかシャルルとカルロスとかジョンとヨハンとか
そういう類似にすぎないし
サッチとティ―チと白ひげ（エドワード）は元ネタが関連あって作中でも関連あるけど
たとえばくまとシャボンディで首輪つけられたアクメイト海賊団の海賊とは関係ないしね
関係あるかもしれんし全く無関係かもしれん
オハラにトランプマーク関連のキャラが何人かいたけど
あれをドフラ配下のトランプマークの４人と関連づけるのも無意味だし
深読みしたらバカを見るんじゃなかろうか

447 ：

類似というかバーソロミューのポルトガル語読みがバルトロメオなんだよな
http://thecrimsonpirate.com/crimsonpirate.us/historicalpirates/BartolomeoPortugues.html
まあ無関係の線が濃厚だと見るがね

448 ：

>>447
・・・いや、別に改めて言い直さなくても
お前が言ってることは全部>>446が言ってると思うが

449 ：

え？違うと思うが

450 ：

>>449
米読み：ジョン⇔仏読み：ヨハン

451 ：

>>449
どっかで読んだネタをそのまま咀嚼せずに
さも前から知ってたように書いただけで
基礎的な学力が足りてない人なのかな？
＞ルイとルートヴィヒとかシャルルとカルロスとかジョンとヨハンとか
こんだけ丁寧に実例書いてくれてるのに
その意味がわかってないみたい・・・
もしそうじゃないなら、ぜひどこが違うのか説明してください

452 ：

共通の意味に違う単語あててるでしょ？

453 ：

黒ひげラスボスは、確定だろう。
簡単に負けたり、苦戦したりする割には、無名→四皇にのし上がってるし、強さに波があるようだが、シャンクスも警戒してるし、不気味さは1番だよな。

454 ：

「海賊同士の戦い」に関しては黒ひげがラスボスだろうけど、ワンピースって漫画全体で見たら黒ひげはラスボスでは無いと思う

455 ：

こいつはこれが原因で悪魔の実を食べました
クロコダイル→子供の頃おねしょが治らなかった為、スナスナを食べておねしょを治しました
スモーカー→極度のヘビースモーカーで肺が真っ黒で医者に癌で死ぬよと言われました、なので自分自信を煙にして肺も煙なのでどれだけ吸っても癌にならなくなりました
エネル→子供の頃から神様に憧れて居ました、俺は神だよ〜と言うものの、嘘つきエネル〜と言われ続けました。エネルは考えました、我は神なり…我はカミナリ…！？そうだ！カミナリになれば神なりと言っても嘘つきだと言われないと

456 ：

悪魔の実食った奴が死んだら近くの果物に憑依して悪魔の実復活
ってのあるじゃん
�@元はバナナの形だったけど、次はリンゴの形とかになる
�A同じ果物にしか憑依しない
どっちだろ
�@だとしたら悪魔の実図鑑の存在は矛盾するよね

457 ：

�Aじゃないとルンバー壊滅前のブルックが「自分の能力はどんなものなのか」を把握することが極めて困難になるしな

458 ：

>>452
ここまで理解力ない人は珍しいな

459 ：

「共通の意味に違う単語を当てる」が何を指してるかすら意味不明だな。
違うのは単語じゃなくて読みだし。
むしろ単語は共通してるだろ。
現実世界で「共通の単語に（国によって）違う読み（または綴り）を当ててる」場合の話をしてると思うんだけど。
>>451は一体何の話をしているのか。

460 ：

＾＾；

461 ：

アレクサンドロスとアレキサンダーの違い程度の小ネタだからスルーでいいんじゃねｗ
異音同義語に近いね
海賊とpirateとpiraatみたいなもん

462 ：

>>439
ルフィはインペルダウンで再会したとき「黒髭」だと認識して激昂したじゃん
むしろエースの仇以外の見方してないよ
っていうかvsエースの頃の黒髭だと覇気とか出てきた今だとパっとしねぇだろう
海賊うんぬんはシャンクスで〆んじゃねぇかなぁ
多分シャンクスも白髭と同じくワンピースの正体知ってんだろ
四皇ってのはワンピース知ってる奴のこと言うんじゃねぇの？
一番強い海賊倒して終わりって話にはならないと思う
最終的には海軍飛び越えて世界政府だろうし
秩序ぶっ壊すのが正しいかどうかも分からんけど
ルフィは最初から「この海で一番自由な奴が海賊王だ」って言ってるし
ロジャーその他が秘匿してたワンピースを暴いちまうんだろうけどな

463 ：

>>462
エースの仇は、今は赤犬だろ。もちろん黒ひげも関わってるから印象は悪いだろうけど。
黒ひげを「エースの仇」として倒すのは、ちょっと動機が薄いんじゃないかな。
ワンピースの正体と言えば、バギーがそれを知らなそうなのが謎だよね。
後付けで「実はバギーは最後の航海には参加してない」とか
いくらでも言えるからあんまり意味ないけど、バギーが知らないならシャンクスも知らなそう。
シャンクスは何のために航海してるんだろう。ワンピースを狙ってるのか、単に新世界でぶらぶらしたいのか。
どうやって四皇に数えられるほどに名をあげたのか、センゴクから妙に信頼されてたのは特別な理由があるのか。
黒ひげとの因縁も含めて、いろいろ妄想が膨らむね。

464 ：

>>440
お前は見てもわからんのだろうな。

465 ：

ワンピースはひとつなぎの大秘宝
つまり全て揃って初めて価値が出る
逆に言えば一つでも揃わなければ他全てゴミだけど、それ故に無意味で無価値に思える一つ一つのピースに莫大な価値があるとも言える
そう、ワンピースとはヤマザキ春のパン祭りのシールのようなものだ

466 ：

てｓ

467 ：

シールの場合「全て揃う」ことには意味がないんだよな
「一定数揃う」ことに意味があるだけで
それ以上集めればまた次の一定数に達すれば報われるし
譬えとしてはいまいち

468 ：

マジレスカッコいい

469 ：

精一杯の冷やかし

470 ：

歴史が消されたのは世界政府が昔Dの一族を滅ぼした海賊だからその事実を隠蔽する為って説あるけど、あれあんまり説得力なくね？
実際どうかはともかく、今まともに治安維持できて庶民の助けになってるなら昔海賊だったからって別に問題無くね？
個人レベルで言えばヤンキー先生みたいなもんだろ
逆にルフィ達が空白の歴史を暴いて政府転覆させても今より世の中が良くなるとは思えないんだけど

471 ：

で、シャンクス

472 ：

>>470
基本的には悪である海賊行為を主人公にさせるエクスキューズとして
読み切りの段階では
モーガニア（一般民から略奪する悪い海賊）とピースメイン（海賊から略奪する良い海賊）の善悪二元論で済んでたが
連載になってからはそう単純な話じゃ済まなくなった
で、海賊を肯定する方法論として尾田は
大海賊時代≒「乱世」という設定を取り入れたんだろう
実際は乱世というほどは酷くなく
世界政府とその元での秩序は存在してるし、だからこそ懸賞金のかけ手や海軍なんかもいるわけだけど
でも作中キャラには家族が揃ってないなど不遇の者が多いし、決して世は安定してない
そういう世の中で、体制側から与えられた秩序の中で生きるという選択肢もあれば
体制に頼らない（≠体制に反抗する）生き方という選択肢もある
いわば花の慶次の世界のかぶき者みたいな、「野垂れ死にの自由ととなりあわせの自由」みたいな
体制に依存しない自己責任・自分の価値観で生きる者として主人公を描く
そのスタイルだと、行きずりの主人公らが、正義感からというより個人的友情なんかから現地のモメ事に
首をつっこんで結果として大きな問題を解決みたいな形式にもなるしわけだけど
そこ止まりにせずもっと体制（世界政府）を相手取って戦うとこまで深めたかったんだろうな

473 ：

＞逆にルフィ達が空白の歴史を暴いて政府転覆させても今より世の中が良くなるとは思えないんだけど
世界政府加盟国にしても、
ワポルがおさめるドラムみたいなとこもあれば
コブラがおさめるアラバスタみたいなとこもあって
王政にもいろいろあるってことも見せてるし、
ドラゴンの拠点が描かれたことがあったが
「戦争だぞ　喜ぶな」みたいなこと言ってて、革命のための戦いが
あくまで手段であり目的じゃないこともはっきりさせてるから
全て一気に覆すという答えにはならんのじゃないかな
空白の100年で隠された思想とやらが広まったところで
世界政府がいきなり揺らいだり、100％不利になるってことでもないと思う

ところでドラゴンはすでにワンピース見聞してるのかな

474 ：

懸賞金って実際支払われる事あるのかな？
強い奴は大抵海賊か海軍だし、民間人で賞金首倒せるくらい強い奴いても懸賞金目当てで海賊狩るのは割りの良い仕事ではないよな
正義感で海賊捕まえるなら海軍入るだろうし、金目当てでやるにしても力があるなら海賊やった方が儲かりそう
てかクリケットとかレイリーって元海賊なのに捕まらないのは強いから？それとも引退して免除されたのかな

475 ：

ごめん、クリケットじゃなくてクロッカスだった

476 ：

クロッカスはバレてない
逆にロジャーとの関係が判明すれば、トムさんのように海賊でなくても捕まる
レイリーはガープも言ってる通り海軍のトップクラスでも大きな犠牲が出るだろうから手を出せない状態

477 ：

ロジャーが嫁のルージュに、生まれてくる子供が男ならエース、女の子ならアン、と
名前をつけるように言い残した件だが、アンという人物が後で登場する伏線だと思ったんだ。
で、実在の女海賊アン＝ボニーから、オレもボニーの正体がアンという仮説を支持していたのだが…
今日たまたま尾田初期短編集のロマンスドーンを初めて読んで、ショックを受けた。
アンが登場していたから…！！　そうか、ナミの正体がアンだったとは…！

478 ：

>>477
その説は完全に破綻しとるがな

479 ：

>>474
フルボディの会話などからヨサクとジョニーなんかは何度か懸賞金もらってるっぽいし
海賊狩りの異名が知れ渡ってたゾロなんかも懸賞金けっこうもらってるんじゃない？
ゾロの場合は道に迷って悪い敵対者斬ってたら結果的に懸賞金もらえる状況になりつつ
（この頃はまだアウトローの道に踏み出すつもりはなく法の範囲内にいたはず）
やはり道に迷って懸賞金もらえるとこまで行けなかった可能性もあるけど
見た感じヨサク＆ジョニーと一緒に行動してた時期もあるっぽいから
その時期に懸賞金受け取ってる可能性はある

480 ：

>>477
ボニー＝アンってのはありえんが
ルージュと何らかの関連はあるかもしれんね
・ポートガスDルージュはサウスブルー出身、ジュエリーボニーもサウスブルー出身
・頂上戦争の中継を見て、ルーキーたちがそれぞれにふさわしそうな反応してたが
　その中でボニーだけが意味ありげに泣いてた
・（返り討ちにあったものの）黒ひげにすぐ向かっていってる
ボニーが年齢操作能力でルージュの出産延期をサポートした可能性もあるけど
それだと「母の執念で生物学的な限界を越えた」みたいな美談要素は薄れちゃうんだよな

481 ：

今の通りの美談だと、ただのコテコテのファンタジーだからなぁ
ギャグシーンじゃないんだしからくりはあって欲しい

482 ：

アンとエースについては
日本で言うところのいの一番的な意味で
アルファベットのAを使いたかったんだと思う
実は2人生んでたみたいなのは
仕込んで生まれることを知ってたロジャー回りからしてもおかしな話になるし
カーチャンも悪魔の実の能力者でなんかインチキしたとかそういうのはあるかもな
>>474
単行本のSBSで答えてた気がするが
高額賞金首は基本的には支払われないみたいだ
海賊が他の海賊の首持ってっても払われる訳がないし
ただゾロが昔海賊狩りで食いつないでた訳で実際に支払われるケースもある
ヨサクとジョニーなんてのも居たことだし
治安維持に寄与するような末端の賞金稼ぎという職業もあるんだろう
>>463
所謂エースを「処刑台に送った」のが黒髭な訳だがそんなに関連性薄いか？
ガープが英雄なのもロジャーを処刑台送りにしたからだぞ
あとあんまり細かいとこ覚えてないけどロジャー海賊団は確か解散してたよな
ついでにワンピース守る側に回ってる奴は海軍の上の方に信頼されてると思う
ロジャーの時代には四皇って居なかったんだろうし

483 ：

海賊王の子供がエースとアン
海のOの子供がACEとANN
OACEANN
OCEAN
海
な？

484 ：

これまでに言葉遊びと言えそうなものはD絡み以外出てない

485 ：

作中での名前の言葉遊びも探せばもっとあるかもしれん
作者が名前つける段階での言葉遊びはけっこう多いね
「ゴールド」ロジャー
├船が「オーロ（黄金）」・ジャクソン号
└副船長が「シルバーズ」・レイリー
とか。
海賊でシルバーといえば宝島のあいつだが
ワンピのレイリーはその影響は感じさせないキャラだな

486 ：

船長副船長が金銀と来ればナンバー3はパールさんだな

487 ：

クリーク、ギン、パールだから
クリ―クがキンであるべきなんだな

488 ：

読みきりタイトルと連載1話でロマンスドーンロマンスドーン言ってんだから
題材的にワンピースというモノに対して
黄金の夜明け意識してんのも間違いない
だからゴールドに関する名前を置いてる
んでそのオカルト系はオハラの全知の樹とリオポーネグリフにかかる
題材がイギリス文化なんだよなぁ

489 ：

ロマンスドーンのどっから黄金がでてきた？

490 ：

黄金の夜明けとかゴールデンドーンという名前の結社が現実にあった
Dの一族のDがこれにかかっている
大海賊時代なんてどっから出てきた？つったら
大航海時代のオマージュって答えるのと同じ

491 ：

ロマンスドーンとゴールデンドーンをこじつけるのは妄想しすぎだな
なのに
大海賊時代なんてどっから出てきた？つったら
大航海時代のオマージュって答えるのと同じ
といえちゃうような人の発言だったことが分かっただけでも収穫だったな
ひょっとすると他でDAWNって言葉聞いた事ない子供かもしれんね

492 ：

そんな罵倒するほど悪い考察じゃないだろ

493 ：

なんかさ、シャンクスの傷から黒ひげはケルベロスだ狼だとか言ってるけど違うぞ？
あの傷はベアークローでカリッとやられただけだから

494 ：

まあ確定するまではわからんわな
ミスリードの可能性もあるし

495 ：

黒ひげの武器はベアークローだから

496 ：

黒ひげが人の倍生きてるって話は結局どうなったん？

497 ：

人の倍生きてる＝殺されたサッチの無念と夢を背負って力強く生きてる

498 ：

何故ルフィやゾロはエアウォークを修得しないのか
ナミに入ったサンジでも使えたんだから身体能力的にルフィやゾロが不可能だとは思えない

499 ：

月歩と何が違うん

500 ：

一緒じゃね？
サンジは水中の応用版のブルーウォークとかいうのも身につけてたが
ルフィだって剃を見てやり方を知ることでマスターしてるし

501 ：

こういう時こそこのスレの出番じゃないだろうか

502 ：

>>496
エースの倍、年上ってだけの話だろ？

503 ：

モブ以下の扱いシャンクドラゴンは何で出したのか解らンな。
主人公に関係する重要キャラなはずなのに出番無さ過ぎて居ないも同じ。
一度くらい戦闘描写描け。

504 ：

いや出さないことで魅力を出すという戦術なんだよ

505 ：

あげ

506 ：

fa

507 ：

370:ロプノール ◆i6h.cxBGsU :2008/10/07 01:12:03
現代から遡ること数十万年―
広大なこの宇宙に「地球」と呼ばれる惑星があった
その頃地球はその地表のほとんどが焼け野原と化していた
この惨状の原因を一言で言うならば、それは生命の進化に他ならない
地球に住む人類の文明は発展のピークを迎えており、様々な高度科学技術は
人の生活を豊にしたが、同時に生み出された数々の戦争兵器はもはや自らの
手に負えないレベルとなっていた
核兵器よりもさらに強力な兵器、その一つに「プルトン」と呼ばれるものがある
神の名を持つその兵器はまさしく人の次元を超えた超兵器で、たった一撃で
地球上の約４分の１を破滅させてしまうほどの破壊力だった
歴史は繰り返され、人は過ちを学ぶ事なく自らを滅ぼした
奇跡的に生き残った者達は、そのほとんどが行き場のない地下へと避難し、
一部の学者や有能力者は汚染された地球を離れ月へと旅立って行った
月へ行った者達はその科学力で月の地下に都市を建設したが、しかし数少ない資源に苦しみながら着実に滅びの道を辿って行った
地球に残された者のほとんどは死滅したが、それでも生命はしぶとく生き延び、
残った者達で人類の歴史を一からやり直した
文明の名残は地表にいくつか残っていたが、彼らは過ちを繰り返す事を恐れ
それらを封印して、ゆっくりと新たな歴史を紡いでいった
そして時は流れ、人の文明が新たな繁栄を迎えていた頃、とある王国の一族が
偶然古代文明の名残を発見する
物語は、ここから始まる―

508 ：

372:ロプノール ◆i6h.cxBGsU :2008/10/08 00:56:35
王国の名は、ドラゴン
竜族の血を引く一族がによって築き上げられた城塞都市
王族は全て純血で、竜族の血は一般人の戦闘力を遥かに凌ぎ、
また一部の者は爆発的に戦闘力を上げる秘技を知っていた
この頃の世界は目立った戦争もなく平和であったが、他の国々は
頭一つ抜けたドラゴンの戦力や科学力に驚異を感じていた
そんなある日、 Dの王国の考古学者達は発掘作業の中で未知の
物質を発見する
物質は王国に持ち帰り科学者達によって解析作業が進められ、
それはある種の遺伝子操作を持つ”生物兵器”である事が判明した
その物質を体内に取り込む事により、肉体そのものを変化させて
しまうほどの強力かつ危険な兵器
貪欲で革新的な思想を持つDの王国はただちにその物質の研究、
応用計画を立て、さらにその物質が遥か古来に作られた事を前提に
「超古代文明」の謎を解明するよう励んだ
これに恐怖を感じたのは保守的な思想を持つ他国の王達だった
たたでさえ驚異に感じていたDの王国が、さらなる巨大な科学力を
手にするかもしれない―
他国の王達は一斉に批難し、Dの王国が作り出した果実状の生物兵器を
「D」の頭文字を取ってDaemon― 「悪魔の実」と名付けるようになった

509 ：

413:ロプノール ◆i6h.cxBGsU :2008/10/10 04:12:04
「月の民」─我が子達に意志を託し、無の荒野に残った者達
彼らにはそこでやらなければならない事があったのだ
やり続けなければならない事が
核兵器を越える超兵器、それは超磁力兵器と呼ばれるものだった
故意に大規模な地殻変動を局所的に起こし、その地盤に住む人々を
全滅させる恐ろしい兵器
地球がかつて滅びたのはこの兵器の乱発が原因だった
もし同じ事が起これば、再び人類は破滅の道へ進む
これを防ぐために月面上に開発されたのが、「磁場抑制装置」だった
月面から上空─地球方面─へ真っすぐどこまでも伸びる磁力の塔
これにより”ある現象”を起こすために
「装置」は長い長い間稼働し続けた
もはや月の民が絶えた後も、動力の残す限り動き続けた
そしてそれは地球にある変化をもたらした
巨大な磁力が、月の衛生軌道下にある地盤を変移させた
ラテライト─赤土とも呼ばれる、鉄とアルミの酸化物が濃縮された土が
長い長い月日をかけ盛り上がり、赤色の巨大に浮き立つ大陸となったのだ
後にこれは赤い土の大陸─レッドラインと呼ばれるようになる
レッドラインは巨大な磁場を生んだ
それは超磁力兵器に反発するもので、たとえ兵器が使用されても、レッドライン
を挟んで反対側の地盤には決して影響を与えないというものだった
つまりどちらか一方で戦争が起こっても、反対側だけは必ず生き延びる
人類の歴史を途絶えさせないために考えられた策だった
そしてレッドラインが生んだ巨大な磁場は、地球を４５度進み、反対側から
やってくるもう一つの磁場とぶつかり合い、そこに大きな海流を生んだ
─”グランドライン”である

510 ：

陳腐なパターンだな…
用語の入れ方などヲタな中学生あたりが喜びそうなノリだ

511 ：

この考察というか創作？確かもっと長かったはずなんだけど、結構アリなんじゃ？と思う所もいくつか
あって好きだったんだよな。
＞「D」の頭文字を取ってDaemon― 「悪魔の実」と名付けるようになった
とか
＞巨大な磁力が、月の衛生軌道下にある地盤を変移させた
ラテライト─赤土とも呼ばれる、鉄とアルミの酸化物が濃縮された土が
長い長い月日をかけ盛り上がり、赤色の巨大に浮き立つ大陸となったのだ
とか

512 ：

レッドラインやグランドライン誕生の謎とか、案外こんな感じな気もする

513 ：

ワンピースは四つに分かれた海が一つになる事。
これは初期から言われてる事。
グランドラインとレッドラインができた理由、そしてどうしたらそれがなくなるのか見物だな。

514 ：

>>511
まさにそういうところが
＞用語の入れ方などヲタな中学生あたりが喜びそうなノリだ

515 ：

突然だけどサボとエースに夢語ってるﾙﾌｨｰって
海賊王のことは別のことだよね？

516 ：

これ、フリーライターのアブサってやつがエネルだろ
エネル以外これだけの情報調達できないだろ
で、七武海にもエネルいるだろ
月から兵器かなんか持って帰ってきて
マリージョアかなんか襲撃してみたけど失敗して
そのときに天竜人か世界貴族であったボニー？が逃げ出したとかそんなんだろ
海軍が二年間で整えた戦力ってのがエネルの持ちかえった兵器だろ
うん絶対そうだそうに違いないうん

517 ：

あと、クロッカスとローって血縁あるだろ

518 ：

>>516
アブサはアブサロムだろＪＫ

519 ：

船をこっそり修理してくれたのは結局誰だったの？
船の精霊？とかいうメルヘンちっくな自己修復機能的なオチで終わりなの？

520 ：

その謎は150巻のラストで明かされます。
あと10年おつきあいください。

521 ：

>>518
俺が間違ってました

522 ：

岩が握ってるクロコの弱みが何なのか結局謎のまま終わったな。
岩の声優は逮捕されたから二度と岩が出てくる事は無いだろう。
つまり弱みなんて元々無かった。

523 ：

>>519
結局そんだけだった
>>522
＞逮捕
声優興味ないけどそうなのか
コミックスのオマケとか見る限り
尾田は声優とベッタリ付き合ってるみたいだから
××役の声は○○さんしかいないから
復帰にあわせて登場タイミングを伸ばしてました、とか
やりかねないな
普通ならメジャーな役の俳優が死んだりして
途中で入れ替わることも多々あるけど
＞クロコの弱み
実際は革命軍がらみでイワが出ないことはないだろう
仮に出ないとしても過去の話はいくらでもでっちあげられるし
当時を知る都合のいい新キャラ一人つくれば済んでしまう

524 ：

イワンコフの声優代替わりしてるだろ

525 ：

クロコの弱みは、威勢だけは一人前のルーキーの頃に調子乗って白髭に挑んで
無様な敗北をして赤っ恥を掻いた、とかそんなもんだろ
戦争でクロコが瀕死の白髭に激飛ばした時の、
イワの「クロコボーイ！！」って台詞は「それは知られたくない秘密だったはずなのに・・」とも読み取れる

526 ：

無名のただのボンクラ相手ならともかく、
大海賊の白ひげ相手に負けても、全然恥じゃないと思うけどな
むしろ、白ひげに挑んだ勇気スゲーってなるんじゃないの
仮に>>525だったとしても、あの場面でそれをイワがバラしたとしても、
クロコがおとなしくなったとは思えないし
周りの反応も「へー、そうだったのか」で終わりそう

527 ：

クロコダイルはどこでサーの称号をもらったんだろう

528 ：

イギリスだとサーは称号だが
ワンピのクロコのサーはただの苗字なんじゃね？
ちなみに称号剥奪は七武海のこと

529 ：

さー？

530 ：

お前にはがっかりだ

531 ：

パンクハザードで保留された謎は、
・天竜人に可愛がられていたドラゴンの名前
・凍った囚人
・七人目の七武海
・青キジの目的
くらいかな。
逆にテンプレで解決したのは
●　トラファルガー・ロー　●
・引きずりおろそうとしている四皇とは誰か　⇒　カイドウ（70-696）
・ハートの海賊団の消息　⇒　ゾウ（70-700）
●　ドンキホーテ・ドフラミンゴ　●
・新時代、「時代はスマイル」とは(52-504)　⇒　人造悪魔の実「スマイル」（70-698）
・トラファルガー・ローとの関係(32-303､51-498)　⇒　ボスと幹部→裏切り者（70-695）
・モネ・ヴェルゴとの関係　⇒　忠臣と相棒（70-693）
・通り名　⇒　「天夜叉」「ドレスローザ元国王」（70-700）
●その他●
・小人族（　　-　　）
・世界政府からバギーへの〜　⇒　七武海「千両道化」バギー（70-700）
・モリアの安否(61-595)　⇒　フリーライター「アブサ」（70-700）
・青キジの消息(66-650、映画「Z」)　⇒　再登場（70-699）
・新世界編の七武海　⇒　現在空き２名、未登場１名（70-700）

532 ：

またくつがえりそうな雲行きだな
現在空き２名、未登場１名（70-700）　⇒現在空き１名、未登場１名

533 ：

今後の希望としてガイモンを置いてった海賊達の消息も骨の時みたいに回収してくれるとスッキリする。
あの島って連載当初の東の海にしては生き物も島の構造も他の島と比べると異質だよね。
深読みかもしれないけど。。

534 ：

>>531
ジョーカーの過去

535 ：

ﾛｰﾗｰのお母さんってまだ判明してないよね

536 ：

ビッグママ説が濃厚らしい

537 ：

>>535
Ｄブロックの　ローリング・ローガンでしょ？

538 ：

Zの腕を切った七武海はクリークだろうな
騙し打ちとか皆殺しとかいかにもやりかねん

539 ：

いやそれ以前にグランドラインすら入ってないですけど

540 ：

また入る気満々でしたやん

541 ：

どっかでも指摘されてたけどクリーク艦隊50隻で1700万っておかしいだろ。
白ヒゲ艦隊40数隻と実力は桁違いにしても荒くれ者5000部隊の長なら1億はあってもおかしくない。
あの状態からGRに復帰しようとするアイツなら七武海にならずとも新世界での再会はあるで。

542 ：

ローラのママは、白ひげ傘下一味のオバハンだと思ってた
(傘下登場シーンの左下にいる人)
｢すごい海賊｣と部下は言ってたけど
最強の海賊・白ひげの傘下船長47人の一人、ってだけでも十分凄いだろうに
まぁここまで来たら、捻りなくビッグマムなんだろうな
あとクリークあたりは
傘下の一人で出てくるんじゃないかと期待してたな…

543 ：

発登場から30巻以上経過してまーだ能力がハッキリしないミンゴ

544 ：

すごいわ。感動した。
本編よりずっとおもしろかった、このスレ。

545 ：

>>531
いやいやいやいや
チョッパーに紙くず投げたのは誰？

546 ：

>>545
アブサロムだろ？

547 ：

>>541
せいぜい最弱の海イーストブルーで通用する程度だからなあ
地方の井の中のカワズじゃそれでも高い方なんじゃね？
たとえばアーロン海賊団とやりあうことになったら圧倒的兵数差のメリットがあっても完敗だろうし
プリンプリンやフルボディじゃ無理だろうけど
あの程度ならいざとなればスモーカー一人でも制圧できそう
あの数にたとえばクロ程度の頭脳がついて人数駆使した策略でもすれば
東の海版バロックワークス程度の危険度はあったかもしれんが
数いるだけで単純なゴロツキばっかりだし

548 ：

やり方が汚いだけでクリークは知将だからアーロンなら勝つ可能性もある。
あとZの腕を騙し打ちで切りそうな奴が既出だとクリークしかいない。
他の海賊はそんな事しなさそう。

549 ：

>546
え？

550 ：

たしかに騙し打ちはクリークの代名詞だからあり得るかもな
バギーですら七武海だしあれだけ人を惹きつけるクリークなら覇王色の素質があるかもしれん。

551 ：

＞クリークは知将だから
え？
と思ったがクリークに騙された海軍とかゴロゴロいるんだっけ

552 ：

バギーが本当に七武海になったからクリークもあり得る

553 ：

受け継がれる意思
と
受け継がれる石
の二つがあるよな
前者はDの意思、後者は真のぽーねぐりふ
真のぽーねぐりふ:形あるものとして不特定多数に世界をひっくり変えさせる物を見つけさせる
Dの意思:形ないものとしてD王国の子孫か末裔達に世界をひっくり変えてもらいたいと願いをこめる

Dの意思は笑顔の意思
Dを90度動かしたらニコニコマークになる
世界をひっくり変えして元のDの王国(世界中皆が笑顔になれるように頑張ってる素晴らしい王国)が統べる世界に戻して皆を笑顔にして欲しい そんな願いのこもった意思

さらに、Dの意思はそういった願いのこもった意思であるとともに、先祖代々流れる血が、不思議な共通現象を起こしている･･･


死に際に、笑う

554 ：

やっぱスマイルスマイルいってるドフラミンゴもDだな
時代はスマイルってのはルフィや自分が中心で騒動を起こす事を言ってるんだ

555 ：

へぇーｗ

556 ：

謎てか自分が知りたいこと
・ルフィの母親
・ゾロの両親
・ゾロの左目はどうしてああなった？
・ゾロは本当にシモツキ村出身なのか？
・ゾロの黒の手拭い、腹巻き、三連ピアス。麦わらの一味のトレードマークは大抵解明されてるのに、なぜ、ゾロはわからない？
・サンジはどういう経歴で北の海から東の海に来た？
・フランキーの親って海賊らしいが再登場は？
・フランキーがローラのことを上等といったのは偶然？
・五人目と六人目の話は？
・ゾロ以外の麦わらの一味のメンバーは皆ルフィに心から救われているがゾロだけ無理矢理？

557 ：

・麦わらの一味のメンバーは後二人は増えるだろうと予測される。どんな生物か？

558 ：

・ジョーカーの名をローが麦わらの一味全員に告げたコマがある。
なぜかゾロは起きていて、ブルックが寝ていた。

559 ：

ゾロは自分に関係があることだと話の途中で一回起きた事例がある。

560 ：

ボンクレーってもう死んでて今後出てこないのかな？

561 ：

ルフィに放置されたまま、相変わらず無能なマゼランに気付かれずインペルでエンジョイしてるよ

562 ：

ボンクレぽいのが扉絵になってたね
あれだろ？マゼランが攻撃する瞬間にゼハハハが来て助かったオチだろ？

563 ：

サンジの乗ってたオービット号は一般の船だから政府に協力して貰えばレッドラインもカームベルトも越えられるのでは。
政府に頼めばレッドラインを越えられるって作中に書いてるじゃん。

564 ：

ニューカマーキングとかって言ってたやつだよね
ボンちゃんの本編最後のシーンてマゼランと対峙して「本望」ってのだったと思うけど
俺的にはマゼランと取引でもあったんじゃないかと考えてたんだが
生かす代わりにイワがいなくなった囚人達をまとめる統率者として祭り上げられた、みたいな
最後のシーンで義理に厚いボンちゃんの性格を見越した上で
「お前が新しい統率者になるなら麦わら達の脱獄に加担して
更にイワンコフがいなくなって歯止めのきかなくなった囚人達の情状酌量も考えよう
ただしお前は二度とここからは出られん」
てな感じで
実際、当時のボンちゃんの実力で囚人達の頂点を取れるかと言うとちょっと疑問で
政府側と取引する見返りに覇気の修得があったかも
と考えるのはボンちゃんに再登場の見せ場が欲しい俺の希望的観測
まあ、何かに基づいた推測ってんじゃなくて多分に妄想なんだけどね

565 ：

多分もうすでに出てるだろうけど、ふと思いついたんで書いてみる。
ＣＰ９にいたメンバーは今「百獣のカイドウ」の下にいるんじゃないかと思う。

566 ：

いまだにワンピースの世界地図が解らん

567 ：

カイドウは目方百貫もある大男で狂暴で強そうで、現在ワノ国を統治、又はワノ国と敵対している！と予想して、
ドレスローザ、ゾウ、ワノ国、カイドウ編と5年間続くと予想

568 ：

オレは今後の展開の5%を知っているグランドラインの釣り師という者だ
今までもバレスレで些細なバレをしたりして信頼を得ている
メアドもあるので詳しい事を知りたい人はどうぞ
俺の知っている事を教えよう

569 ：

>>556
謎てか自分が知りたいこと
・ルフィの母親 →流石に俺も知らない
・ゾロの両親 →ＮＡＲＵＰＯでも親子漫画じゃあるまいし、仲間の親まで一々出てこないわ
・ゾロの左目はどうしてああなった？→ドレスローザ編で明らかに！！
・ゾロは本当にシモツキ村出身なのか？ →ゾロは霜月村で生まれたが、恐らく日系？ではなくヨーロッパ系
・ゾロの黒の手拭い、腹巻き、三連ピアス。麦わらの一味のトレードマークは大抵解明されてるのに、なぜ、ゾロはわからない？ →さあ、ただのファッションだろう
・サンジはどういう経歴で北の海から東の海に来た？ →そこまでは明らかにされない
・フランキーの親って海賊らしいが再登場は？ →何度もいうがそういうのを求めるならＮＡＲＵＰＯを読め
・フランキーがローラのことを上等といったのは偶然？
・五人目と六人目の話は？ →作者が忘れただけ
・ゾロ以外の麦わらの一味のメンバーは皆ルフィに心から救われているがゾロだけ無理矢理？ →ゾロは今後ルフィや仲間に心を救われるような展開がくる
ちなみに君がまとめた事は、8割、本筋にどうでもいい事棚･･･親とかｗ

570 ：

>>569
おまえの回答は本当どうでも良いな
なにか面白いこと言えや
古代兵器の正体とかドレスローザの結末とかよ

571 ：

黄猿がレイリーに対して敬語だったのは何故なんだぜ？

572 ：

>>565
これについてって最新話とかでなんか出てる？

573 ：

ボニーってエースの妹なの？

574 ：

>>573
女ならアンって言ってた。ボニーの本名はアンボニー。

575 ：

実はエースはルフィの弟

576 ：

清々しいほどの自演だなぁ

577 ：

unko

578 ：

東の海の酒、西の海の酒、北の海の酒、南の海の酒
すなわち裂け、裂け目
ワンピースの正体はラフテルすなわち中心の裂け目
すなわちラフテルの酒
しかもその酒を飲むと空白の百年に迷い込めると言う代物
それは夢か現実かみたいな話で、夢の中で空白の百年に行き戦い、目覚めると現代のラフテルに居た
ナミ｢…なんだ夢だったのね｣
ウソップ｢夢ってお前も同じ夢見てたのか？｣
ロビン｢…不思議ね｣
ルフィ｢…いや夢なんかじゃない、見ろよ？｣
そこには荒れ果てた筈のラフテルに人々が住む村がありましたとさ
終わり

579 ：

深手のアルビオンが深手を負った理由はいつ描写されるかな
やっぱり四皇や海軍大将との壮絶な決闘をした際の傷だったりするのかな？
二年後に出てきた新キャラの中でも屈指の大物描写だったからなアルビオン。

580 ：

>>545
チョッパーの正面から飛んできたし、あの場にいた誰かが投げたと考えるべき。
ヴェルゴやモネは、結局ジョーカーを裏切ってなかった。チョッパーを見逃すメリットもない。
シーザーは言わずもがな。
残った捕まってる面々であんな芸当が出来るのは、ローだ。
海楼石に見せかけて普通の鎖にすり替えてるから能力が使えるし、
投げたときはちょうど檻が傾いてシーザー達から死角になってる。
チョッパーと一緒に来たから、チョッパーがいるのにも気づいてるはず。
テンプレの
＞・新元帥に赤イヌを据えた海軍に増えた「大きな戦力」とは(66-650)
は、「世界徴兵」のことっぽいな。
世界に数多いる実力者を、特別待遇で海軍に迎え入れたって感じか。

581 ：

どう考えてもアブサロムなんだけど
マジでわかってない奴いるんだな

582 ：

アブサからすればドフラは尊師であるモリアの敵だから今篇でも絡んでくるかもね

583 ：

回収できなさそう
大人気マンガ・ワンピースについて作者の尾田栄一郎さんが語る「ラストまで体力が持つのか心配」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1374569657/

584 ：

ナミが船にみかんの木を植えたのは船員もしくは近しい関係にある能力者が死ぬ伏線
そいつの悪魔がナミのみかんに宿り船員の誰かがその実を食べる
チョッパーが死んで誰かがヒトヒトのヒト人間になるか、ロビンが死んでウソップがハナハナの鼻人間になるか、
ブルックが死んでもう一人瀕死の奴がヨミヨミを食べて生き返る

585 ：

そうか

586 ：

岩ンコフが握ってるクロコの弱みが何なのか忘れてやがるな汚駄。

587 ：

甚平が仲間入りするフラグがあったが今や完全に忘れてやがるな汚駄

588 ：

仁義を通そうとしたらマムに殺されてたり

589 ：

ベルゴの頬に物がくｯ付くのは何なンだ？
ツクツクの能力者か？

590 ：

バルトロメオがホーディジョーンズにしか見えない。もしくは兄弟？
腹に刺青のようなものがあるし
だから麦わらと聞き、驚いていたのかな

591 ：

「そこにこの世の全ておいてきた」
↓
「ラフテルにこの世の運命を左右する物（空白の歴史の全て）をおいてきた」
↓
「俺は病気で死が近いから世界をひっくり返すのは次の世代に任せた」
↓
ロジャーもレイリーもクロッカスもシャンクスも世界をひっくり返せる程の
正しい考えを持つ一大勢力（海賊をまとめられる器を持つ者）を待っている
↓
周りの者をも見方に付ける力を持っているルフィーは
グランドライン制覇してラフテルに辿り着き空白の歴史を知り
世界の海賊をまとめて上げて正に海賊王となり天竜人と世界政府をを倒す
（古代兵器を使ってレッドラインを破壊する）
↓
終わり

592 ：

１２年前〜２年前の間にイワンコフ達だけ何をやらかして、捕まってたんだ？
革命軍を守る為に囮で捕まったとか？

593 ：

めっちゃ今更だけど、ルフィがシャンクスと戦うつもりな事になんか違和感があるんだが。
ルフィはシャンクスと殺し合いするのか？
シャンクスは黒ひげあたりにやられそうになると思う。
ルフィとはやらないような気がする

594 ：

結局万物の声を聞けたってのは海王類や植物も含めた、本来なら喋る事の出来ない生命の声が聞けたって事だよな？
結局は４つの海に別れたのが１つになる、その時にあの方舟に乗ってれば大丈夫みたいな感じ
その時、ルフィが魚島は愚か、４つの海を１つにするから、魚島はルフィが滅ぼしたって事になる
ワンピースは鍵のような物か、大陸を元に戻す装置のような物
何故４つに別れたかは謎だがオールブルーはその時出来るわけ
あ〜謎解いたからつまんねワンピース

595 ：

尾田は他の漫画家と比べてかなり長いスパンでの謎やストーリーを作ってるから
多少話が長くなっても先に期待できてたんだけど
頂上戦争あたりからそこの期待が揺らいできたなぁ
新世界入った時の「GLを楽園と呼ぶやつもいる」の解釈なんか
長年の伏線回収にしては実にお粗末なもんだったし
今後「ある王国」だの「リオポーネグリフ」だのが上手くかみ合って
壮大な話の全貌が見えてきたとしても
期待外れで終わりそうな可能性が高い

596 ：

読者｢誰にも止められなくなるぞ！この暴走した伏線を！｣

597 ：

だからあからさまに謎だとわかってるものは伏線じゃなくてただの引き伸ばしだから

598 ：

自分でハードル上げてそれを越えられなかった時文句を言うだけの簡単なお仕事

599 ：

ワンピースの正体がわかる
→2ちゃん民「こんだけ引き伸ばすほどのもんかよwww」

600 ：

尾田自身長期化のマイナス面に言及してるくらいだからなあ
適正な長さをはるかに超えてしまってるから
質が落ちるのは仕方ない

601 ：

D・D　ドンキホーテ・ドフラミンゴ
C・C　シーザー・クラウン
B・B　バッファロー・ベビー５
A・A　アン・エース
メラメラの実はアン（新キャラ）が食う
出生の秘密を知ったルフィが「メラメラはお前に受け取ってもらいたいんだ」

602 ：

天竜人
↓
世界（星）を滅ぼす程の力（兵器か何か）を持った奴ら

五老星や世界政府の幹部
↓
天竜人に抵抗をすれば世界（星）を滅ぼされると言う恐ろしさを知っている奴ら
逆に言えば天竜人に抵抗しない事がこの星の平和維持（正義）だと思っている
だから中途半端な力を持つ抵抗勢力（海賊や革命軍）を潰そうとしている
↓
でも本当は天竜人を倒したい
↓
最後は・・・
海の王（グランドラインを制覇して世界の海賊をまとめ上げたまさに海賊王）になったルフィーと
陸上の抵抗勢力の頂点に立つドラゴンと力を合わせて天竜人を倒す
↓
Dの意志（世界の夜明けを望む意志＝支配からの解放）で世界が一丸となる
↓
これがワンピース！
↓
終わり

603 ：

天竜人って選民意識と偏見、あと自制のない欲や無反省さで
まともな知能すらスポイルされてるようなうすっぺらいキャラが多いが
世界に対して野心を持ったり
世界的な視野でものごと考えてるような
オツムありそうな人物っているんだろうか
ドラム編だと悪役とはいえワポルのキャラは酷すぎると思ったが
チャルロスやジャルマックのキャラはそれどころじゃないしな
あとワポルは表紙連載で一時的とはいえ苦労してることも踏まえると天竜人よりはまともに思える

604 ：

ワポルは面白いからいいや
てか伏線とかではなくルフィとゾロとロビン以外の奴らちゃんと夢おえや
ナミ→世界地図かけ
ウソップ→もっと勇敢になれ
サンジ→オールブルーについて全く調べてなさそう
チョッパー→「俺が万能薬になるんだ」は名言だったのにあれ以来いわない
兄貴→もう船つくりおわってるから別にいいのかな
骨→「時間などさしたる問題じゃない」とか言うな 急げ

605 ：

今の天竜人は世界政府創立の末裔・・・ただのボンボン
↓
空白の100年に王国を滅ぼした先祖の巨大な力の上に代々あぐらをかいてきただけ
天竜人は隠し球を持っているのかも知れない
例えば・・・
エニエスロビーを一日中照らしている第二の太陽みたいな物を地上に落とせるスイッチみたいな物を代々受け継いでいるとか

そうでもなければ軍のクーデターか何かで簡単に世界はひっくり返せると思う

606 ：

天龍人って天皇陛下みたいなもンだろ。
強いわけでも凄い能力者ってわけでもなく単に身分が偉いとゆうだけのザコ。
そもそも何故出したのか解らんほど無意味なキャラだったな。
結局使い捨ての一発キャラで終わってるし。

607 ：

ポセイドンはルフィに
プルトンは黒ひげに
ウラヌスはドフラに
こ三つの古代兵器を交えた戦争が今のカイドウとビッグマムが退場したあとに起こる。

608 ：

その古代兵器に対抗するために政府はポセイドン(しらほし姫)のクローンを作ろうとした
それがボニーだった…

609 ：

既出だったらスマソ
【黒ヒゲがケルベロス】説が確定だったら
倒す鍵の一つは【ブルック】

610 ：

■妄想１　古代兵器と古代人について
・前提
まず、空白の100年において、便宜的に人々を2通りのグループに分けよう。
一つは空白の100年以前に暮らしていた古代人。言うなれば穏便派。古代兵器を作る側の人間。
もう一つは、古代人の中から生じ、やがて現在の世界政府の元となる人々(元々の古代人と区別してAと呼ぶ)。言うなれば過激派。
古代兵器を作った目的はおそらく、世界政府(A)を滅ぼすためor人間の世界をリセットするため。
(個人的には壊れない石も古代兵器のような気がするんだけどなぁ。世界政府にとって十分脅威だし
ラフテルには山ほどの壊れない石があるのかなーなんて、おもったり)
・説明
Dの意思を持つ＝（おそらく）古代人の血を引く者であるロジャーが「万物の声が聞けた」ことや同じくDを持つルフィが海王類のこえを一瞬聞けたこと、
それから古代兵器ポセイドン＝しらほしが海王類と意思疎通し従える？能力であることから
空白の100年以前において、古代人は自然と非常に親密に暮らし、平和な世の中だったことが伺える。
しかし文明の発達とともに古代人の中に自然の声を無視し私利私欲にまみれたAなる輩が増え、Aと古代人に対立が生まれ激しい闘いとなった。
争いの中で古代人は和解を望んだ。しかしAは古代人の滅亡ばかりを望んだ。必然、古代人は消えゆく一方に。
戦いの最中、古代人は古代兵器を”然るべく時に機能するよう”仕組んだ。その目的は前述のとおり、”世界を(古代人がそう望むよう)あるべき姿に戻す=リセットする”ことであろう。
古代人すべてが滅ぼされたわけではないが、戦争はAに非常に有利に進んだ。
そんで戦争にだいたい勝利した。晴れてAは世界の統治者となった。
そんで後の空白の100年と呼ばれる期間において、「古代人たちが生きていた歴史」をなかったものにしようとした。
自らが起こした残虐なる戦争とかを塗りつぶそうとしたんだ。
そしてこの真実が世にもれぬよう、Aは自らを「世界政府」と名乗り「海軍」を組織し世界の支配をはじめた------→現在へ続く。
しかしこの話のミソは、古代兵器は自然と対話ができなくなったA(世界政府）には抑止不可能なものであったというところ。
海軍にとっては兵器の存在さえあやふだ、のような描写も散見するね。だから今なお古代兵器を恐れている。

611 ：

■妄想２(適当）　　悪魔の実について
悪魔の実とは空白の１００年以前に発明された便利な道具。自然と共に生きた古代人だからこそ編み出せた技術。
当時は実の誕生から死までコントロールできていたのであろう。当時はあまりの便利さから、悪魔どころか天からの授かりし実とでも言われていたのかもしれない。
後にAも多くを利用するようになるが、自然と対話が出来ないため実のコントロールは出来ない。
■妄想2.5
あんなにも激しい海が作られたのは世界政府のせい。意図的にアノ海は作られている。空白の100年とそれ以前を世に知られないために。だれもラフテルに近づけないために。
ラフテルとは、世界政府が隠しきれなかった真実をすべてを隠している（置いてある？）場所。彼ら自身含め、誰も命を懸けずして近づけないように仕組んだ場所。
ラフテルには海流を操作する装置もとい「海と意思疎通出来る何か」があるのかもしれない。
世界政府が積極的に海軍に能力者を雇うのは、その強さもあるけど、結局は真実を知り寝返られるのが怖いからなのかもしれない。ラフテルに近づいてほしくないからなのかもしれない。
能力者故に海は嫌うものだからだ。溺れることを知っていればラフテルには安易に近づけまい。どんなに実力が合ったとしても。
しかし、クザンだけはちょっと事情が違うのかもね。海を凍らせられるし。能力者でありながら唯一海に好かれず嫌われず居るような男。キーポイントかもね。
■妄想３
ロジャーたちがラフテルで見たものは空白の100年の真実。
しかし、それは彼らにとってとても手に負えないしろもの物だった。彼らだけで真実を世に浸透させられるわけがない。
海軍を潰せるわけでもない。下手に暴れた所でまた100年かけて塗りつぶされるのがオチだ。加えてロージャの死が近づいていたのだからなおさら。
そこでロジャーは、海賊王たる自分の死を最高に演出することで人々を海へ海へと送り出すことにした。真実を後世に託した。
それがロジャーにとって、古代人の遺志を継ぐことの出来る最大の確率の賭けだった。
レイリー含むクルーたちも皆、船長命令に従った。元船員が達観したように見えるのはそのせい。
真実をすべて知っていると同時に、自分たちにはそれをどうすることも出来なかった挫折を知っているから。
そして今なお船長命令に従い、後世が世を動かしていく様子をを見守り、時には助太刀するという役目を担っている。

612 ：

■戯言
ネットでは「ルフィーって海賊じゃなくね？尾田って海賊勘違いしてね？」なんてことを散見する。
後半の一文はペケ。前半の文はごもっとも。
空白の100年を踏まえるとむしろ、それぞれ
　　　　　　　　海賊　VS　海軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
真実を暴こうとする者　VS 真実を隠し(見せ掛けの)平和を維持しようとする者　
という構図になる。海賊が正義に見えるのも、そういう設定のせいだ。ルフィたちが海賊らしくないのは、考えてみりゃ当たり前なんだ。
上手に引っ掛けるよね、おだっち。

613 ：

キモい

614 ：

>>612
海賊＝反体制と考えれば済む話
ひっかけもクソもないし
真実を暴こうとする者＝海賊でもない

615 ：

>>609
あともう一つはチェリーパイ。
ケルベロスは甘い物が大好きだから。
サンジが作るんじゃないか？

616 ：

ビックマム→ローラの母
シャンクス→お友達
カイドウ→トラ男と入れ替わり
白鬚→るひぃと入れ替わり

尾田なら四皇同盟とかやりかねんな

617 ：

>>615
それは気付かなんだ ｻﾝｸｽ。

618 ：

白星を意味も無く巨人にしたせいで仲間に加える事が出来なかったな。
普通の人形なら下半身を乾かせば脚に変化して歩けるがそれはパクリ損ねてるし。
戦闘力も無いから戦力としては全く使いもんにならないし。
それに比べてRAVEのセリアちゃんは美少女だし魔法使えるし水中戦なら無敵だしドリューとも闘ったし充分過ぎる活躍してたな。
白星って泣くだけで何の役にも立ってねーやン。

619 ：

チンジャオはワンピースのすぐ手前まで行ったのか？

620 ：

懸賞金５億ってのはいまのところ作中に出た数字では最高か
しかしハク付けになってないんだよなあ
また無駄な数字インフレの一端を垣間見させられただけの印象
クロコの8000万の頃はまだ絶望感や存在感を出せてたのにな

621 ：

ローの負のフラグ一覧
・ヴェルゴが生きてる可能性（トラウマの回想付きでローへの恨みをはらすのではないか)
・一味から歓迎されない、みんなを名前で呼ばない、いつか裏切ると予言されるなど、これまでの過程がロビンと似ている（最後のオチまで同じわけがない）
・ドフラのターンがまだきてない（血祭にあがるのは一味ではなくローが濃厚)
・裏切ったり裏切られたりの世界で20年生きてきたロビンが、ローの味方ではなく疑いの目で見ている
・白ひげの点滴への関与の可能性（これはドフラ、シーザーにも同じことが言えるし、ローは無関係の可能性も当然ある）
・ハートの空席、やたら強調されたハートのシャツ、入れ墨等（その席に着く可能性→当然悪役ポジションになる)
・おれになにかあったら…と本人が言っている（何かがおこる可能性）
・人造の実はリスクを伴うと本人が言っている（本人が知らずに食ってる可能性）
・能力を使うと体力消耗が激しい（体力を使い切るターンは必ずくる）
・とりあえずローがドフラファミリーを裏切ったという発端（裏切り者への制裁のターン)
・脅迫、人質をとる、女をいたぶるなどの主人公サイドとは思えないやり口に一味は関与していない（こういうキャラにろくな末路はない）
・ルフィが駆けつけられない状況（作者はルフィを守りたい)
・0巻に登場していないのは作者にとって重要なキャラではないから（ドフラは登場している）
・アニメやフィギュアがベトナム人みたいな色黒に塗られても直されないのは、作者にとって大事なキャラではないから（ロビンは直された/ドフラはハワイみたいな場所で日焼けしたみたいなお洒落な肌色)
・カラー絵で逃げ傷らしい背中を描かれたのは作者にとって重要なキャラではないから（ゾロ、ミホーク、白ひげのエピソードでは逃げ傷がないことが誇り高い男として美化されている）
・ロッキーポート事件(ロー腐以外の読者がドン引きするような内容の可能性）
・ローに何かあっても三度目の救出劇はないという予想（ローに限らないが）
今まであがったのをまとめるとこんな感じ

622 ：

裏切ったら裏切ったでおもしろくなりそう

623 ：

ワンピースのトラファルガー・ローのクズ
・陰気な冬服を着た永遠の中二病
・クールではなく根暗で残虐
・勧誘されたならまだしも、海賊の心臓100個を自分から政府に進呈して七武海になったが、規約違反で資格を剥奪される
・医者のくせして巨大化実験の犠牲になった子供を前に「こんな厄介なモン」と言い放つ
・ヘンテコな能力
・奴隷市場でくつろぎ、ニヤニヤしながら楽しむカス
・女にも容赦ない
・剣を鉄パイプのように使うなんちゃって剣士
・台詞がいちいち厨二くさくて偉そう
・他力本願
・弱い相手にはニヤニヤしながら残虐行為、かなわない相手には裏切りや脅迫→安全な場所or人質の影から吠えまくり、いざ相手が現れてしまうと逃げる算段
・得意技は他人の体を入れ替えたり、心臓を奪って脅迫（ルフィが同盟を受け入れなければ、サンジ達は入れ替えられたままだった）
・自分が無謀な脅迫をして相手を罠にかけておきながら、騙し返されると、「約束が違う！」と大いばりで怒鳴る
・工場の場所も調べずに工場爆破に行かせる間抜け
・悪趣味でダッセエ上半身全体と指先の入れ墨
・麦わらの一味にキャラ崩壊させられる
・麦わらの一味に危険時もスルー、ハブられる
・おれの能力は体力を消耗するんだと怒鳴りながらロビンとウソップを巨大な化け物たちと闘わせ、自分は先頭を切って走る恥知らず
・自分は海軍を動かしてないとロビンとウソップに嘘を付いて二人を海軍の潜む森に行かせた
・マリンフォードで参戦すらしていなかったのに「白ひげが死んで時代は変わった！！」と、参戦していたドフラに大いばりで説教
・たしぎが反応しないショボイ妖刀持ち
・助けを求めるチョッパーたちの声をどうでもいいと一括して、闘魚の群れの居る危険な海を超えてすぐに来いと無茶な要求

624 ：

こんなところまで必死だな
ヴェルゴｗ

625 ：

カーリーダダンのモデルは女優のヒラリースワンク。顔がそっくりだし、ビバヒル青春白書でのヒラリースワンクの役名はカーリー。

ベラミーの元ネタはスタンリーキューブリック映画のA crockwork orangeに出てくる主人公のアレックスデラージ。
残虐、非道、略奪で顔もすげー似てる。
ベラミーが今後改心したらもう確定やな。

626 ：

ベラミーはせっかく変化したんだから
もう少しだけでも会話なり先のストーリーにからむなりしてほしい
でもキャラ出し過ぎて収拾つかなさそうだから
このままフェードアウトもありえるかな
CP0や美形剣士とかちゃんと使えるのかねぇ…

627 ：

グランドラインとかレッドラインに島ばかりの構成って貿易を支配しやすいってことだよね
この不自然な環境を作ったのが世界政府で、ワンピースで自由な海に戻るって事なのかな

628 ：

どんどんドンドンつまんなくなってくな
ずっと好きだったけど、最近の内容中身無さ過ぎて「伏線とかもうどうでもいー」みたいになってそうで怖い

629 ：

お前の感想とかどうでもいー

630 ：

アニメの方よりはまだマシかな
酷い引き延ばしと前回のあらすじで時間稼ぎとか…
作画も綺麗なわけじゃないし

631 ：

ワンピースは空白の100年の真実かな、世界政府が知られたくないってやっぱrね

632 ：

ノアを直す一族はトムさんかしら

633 ：

そもそも何で悪魔の実を食べるとカナヅチになんの？

634 ：

>>633
海に嫌われる

635 ：

もう出てるかもしれないけどワンピースの正体は地球儀

ルフィの「グランドライン制覇すると何故か元の場所に戻ってくる」という旨の発言から
ワンピ世界の大半の民衆には「地球」という概念がないとする
・ワンピースを手に入れるにはグランドラインを制覇する必要がある
最後の島の住人が条件的に圧倒的に有利なのにワンピースを手に入れられていないのは
ワンピースを手に入れる条件がグランドラインの制覇ではなく地球の踏破だから

・物語を終えるに当たって麦わら一味の夢を叶える必要があるとする
一味の中で重要なのはナミの「世界中の海図を描く」とサンジの「オールブルーを見つける」
全ての海図を描く事によって全ての海が繋がっていることが判明→オールブルー発見
海図を辻褄が合うようにつなげていくと球体(もしくは笹の葉が連なったような奴)になるので世界が球体であることが判明

よって世界(の概念)をひっくり返す形ある一つなぎの物＝地球儀

「ラフテル」は「earth」のアナグラム＋もじり
earth→rahte→ラフテ→ラフテル

636 ：

>>635
突っ込んだら負けなのかもしれないが
> ルフィの「グランドライン制覇すると何故か元の場所に戻ってくる」という旨の発言から
> ワンピ世界の大半の民衆には「地球」という概念がないとする
前提がまずおかしくて、
ナミとガイモンがグランドラインとレッドラインについて球体であることを前提に話してる（3-22）し、
オハラには地球儀がある（41-392）。
> ワンピースを手に入れる条件がグランドラインの制覇ではなく地球の踏破だから
かなり既出だが、地球の踏破というより世界を巡ってリオ・ポーネグリフを手に入れることが重要なのでは。
> 全ての海図を描く事によって全ての海が繋がっていることが判明→オールブルー発見
四つの海の全ての魚がいる楽園がオールブルー。全ての海が繋がってればいいってものじゃない。

637 ：

必殺！
こどもがえりっ！
・・・・・・・・・ﾋｸｯ
じゃあ、どうして海に嫌われるの？ねえねえなんで？どうしてぇ？ねえなんでぇ？ねえねえ？どうしてー？
そーいや山賊の描写はダダン一家とマキノバーで暴れた奴だけか
海を拠点にしない奴らからしたら悪魔どころか天使様様だな
描かれない裏の物語りでは山賊能力者は好き放題やってんだろうねぇ
もう富名声力を手に入れてんだろうな海賊がドンパチやってる影で

638 ：

作中で解答出てないことをしつこく聞いても不毛だとは思わんか。
山賊能力者は、富名声力を手に入れてその島に君臨してるんじゃないだろうか。
これまでならエネルとかワポルとかは能力で君臨って感じだったけど。
でもまあ、グランドラインの島なら本部海兵や補給に来た強豪海賊に討ち取られそうだし、
他の海なら（分かってる範囲の）悪魔の実の伝達条件からして、強力な実はグランドラインからは出てき辛い。
なにせ、近場で強豪海賊が死ななきゃその実は手に入らない（それを知っている人もほとんどいない）。
そう考えると、山賊はヒグマやブルージャムくらいの実力しかなさそう。
圧倒的別格なのは元マフィアだったバルトロメオくらいでは。

639 ：

>>637
うわ、こいつマジきめえ
そんなん知ってたら俺がワンピースの著者になってるわアホか。ちったあ考えろカス

640 ：

>>636
「地球」という概念は学者系や四皇や古参の海賊は知ってる可能性あり
ただし「地球」という概念を持っていてもそれをワンピースと関連付けて考えられる者は少数
知らないのはあくまでルフィやモブみたいな馬鹿な一般人のみ
ガイモンは色々重要な情報を握っている黒ひげの関係者という説が正しければ知っていてもおかしくないはず

リオ・ポーネグリフは物語上必要な舞台装置の一つというか
それを追う過程で地球を一周せざるを得なくするための仕掛けなんじゃないかと思ってる
ついでに謎の追加や開示も出来る便利アイテム

海を東西南北に分けるっていう考え方が間違ってたんだよ
全ての海は最初から一つだったんだ！！　ドン！！　みたいな感じ
全ての海が繋がっていてひとつならそこにすべての海の魚がいるのは当然
古代兵器を使ってそれぞれの海を隔てているレッドラインやグランドラインに関わるものを
取り払う事でワンピース完成っていう説があるし地球＝オールブルー説はなくはないんじゃないかな
というか既に海流の関係ですべての海の食材が手に入る港とかいうのが出てきちゃってる時点で
オールブルーに対するおざなり感は否めない

コレは記憶違いかもしれないけどワンピースは作中に既に登場しているっぽいのでオハラにあった地球儀を選択
地球儀を見ることで空白の百年とか政府が秘密にしていることについて気付く可能性があるから
地球儀の存在もオハラが潰される要因の一つだったんじゃないかと予想

まあぶっちゃけ自分でも穴のある与太話だとは思う
綺麗にまとめてくれるなら地殻変動でアトランティスやムーが浮上しようがパンゲア大陸化しようが構わんね

641 ：

昔、SBSで進水式だかなんかの説明でカヤがメリー号に瓶ぶん投げてるシーン描かれて、そのとき瓶割れなくて失敗してたのってメリー号ダメになるって伏線だったんかな。既出だったらすまん

642 ：

>>635
そんなしょーもない事をドヤ顔で書くなや
これだけの長編漫画で求めてた物が地球儀だったら引くわアホつまらん考察は友達同士で語るんやで

643 ：

お前はワンピースに何を求めてるんだよもっと肩の力抜いたらどうだ
ジャンプ漫画なんだから無駄に引き延ばして尻切れトンボになっても文句は言えないんだぜ

644 ：

>>61
約1年前に妄想してた予想が当たってたんだから誰か少しは褒めてください><

645 ：

よくわかんないけどもしかしてまたクズがバレ持ち込んだのか？

646 ：

政府は水位をあげて世界中を海に沈めたんじゃないのかな。
オハラの地球儀によると、地球の周りには、現実とちがってたくさんの衛星があることがわかる。
また扉絵連載で、月に地球と関係のある文明があることがわかる。
このことから、現世界政府側が、なんらかの技術で衛星を操作して、潮位や波をコントロールして世界を海に沈め、世界のネットワークを破壊したところに航海法を制定して自由な航海の禁止し、現支配体制を築いたのではなかろうかと考えた。
単なる侵略や戦争の歴史なら隠すほどのものでもないと思う。
バスターコールのように、世界政府は侵略や虐殺程度なら平気でやってのける組織だということはすでにわかっているので、今更侵略や戦争の歴史が隠された秘密です、というのでは拍子抜け。
なのでもっとスケールの大きいことを考えてみました。

647 ：

空白の100年には天竜人vs月に住んでいたDの名を持つ者の戦いがあった
68~70巻の扉絵でエネルが月に行ってたがそこに行く前に「還るんだ。神のあるべき場所へ」とか言ってるから
天竜人側が古代兵器使用してD側の都市を破壊した。その後D側がリオポーネグリフにその事を書いた。
世界政府はそれを隠す為に正義とか言って海軍を作って海賊を抑制している(リオポーネグリフが見つからないようにするため)。
だから、Dの意志=天竜人に滅ぼされた月の民の怒り

648 ：

>>647
それはないな
その構図じゃ地球から見ればむしろDの一族が侵略者じゃないか
仮に一方的に政府が月に攻め込んだのであっても、それは別に隠すべきことじゃなくないだろ。
800年前の月の民の怒りなんて、ワンピースの世界の地球人にとってはどうでもいいことじゃん。

649 ：

最後は「頂上での決戦」になるんだろうから、月にも行くのかな？

650 ：

クリーク（ギン）は、おそらく再登場すると思っているけど、どうなんだろう。
再登場しないなら、表紙の絵で何らかの近況報告があるはず。
それがないということは、近況報告＝ネタバレになるんじゃないかな。
それから、ジャヤで、サンジが自分は北の海出身だといっていたけれど、
その発言はとくにストーリー上必要ではなかった。
おそらく何らかの伏線として、この発言を入れたような気がする。

651 ：

>>650
尾田の事だから思わせぶりなその設定をあとで拾って生かすこともあるかもしれんが
「GLのことを楽園と呼ぶ者もいる」がかなり強引で情けないオチだったことを思うと
仮になんかあったとしてもたいした伏線じゃないだろうな
ノースブルーの民話を馴染みあるものとして知ってる奴が必要だったから程度のことだろう
ちょうどクリークの話が出てるけど
パールが「ジャングル出身」という思わせぶりな設定で
サブタイトルが「ジャングル・ブラッド」にまでなってたのに
実際のところは「猛獣対策でやばいと火を起こすクセがある」というただそれだけだしね

652 ：

サンジのノースブルー出身は、１人だけ手配書に写真が使われてないのと関係していると予想されてたけどどうかね

653 ：

カメラキャップがどうのという言い訳も強引過ぎて実際のところどうなんだろうな
鏡には映るし影は人並みにあるから映像がどうのという問題でもないし（空島入国時にも撮影されてる）
手配書作成者と撮影者の会話からすると隠蔽工作があるわけでもない
それまでの役割からすれば一味と認識されてないおかげで別働隊みたいなポジションが多かったから
そのポジションを続けさせるために曖昧にして、ついでにデュバルでギャグに使ってみたけど
結局は有名になってしまいましたとさ、ってとこだろう

654 ：

ベラミーはドフラの何にあこがれたんだろうな
SBSのガキ時代ドフラはいい育ちってわけでもなく
ボロボロのソファに座ってる汚れたガキって感じで
なんとなく戦災孤児なイメージだった
戦争を知らないガキと平和をしらないガキの価値観は違うつってたけど
ちゃんとそういうことがわかってる分マシというか
チャルロスやジャルマック、ゴアの貴族たちみたいな純粋培養バカ貴族ってわけでもなさそうだったが…

655 ：

黒ひげって何故か耳ないけど、ここではどういう推測されてる？
書き忘れとかじゃくて毎回ない。

656 ：

原作は全てそうかわからんが、版権ものなら見えてるのあるね

657 ：

黒ひげってマヌケキャラだから自滅して終了なんだろうな

658 ：

オチがこの現代とリンクしちゃうのだけは、ヤダなぁ
猿の惑星的な感じで…
最終兵器的なものがオチに絡みそうなので、その辺不安で不安で

659 ：

まとめサイト
http://animematome.net/archives/30859781.html

660 ：

白ひげの「ティーチ、てめぇじゃねぇんだ」って台詞だけ切り取って、
ワンピース＝ルフィー、ルフィーの存在そのものが「ワンピース」って事で誰か上手くまとめといて

661 ：

とりあえず最終巻には絶対モノローグで「人々は彼のことをこう呼んだ、-海賊王-麦わらのルフィと」みたいなのはいると思う

662 ：

あげ

663 ：2013/10/24

あげ