ピッコロ大魔王ｖｓワンピキャラ

1 ：2013/10/16 〜 最終レス ：2013/10/27

Eｘ：べジット（超サイヤ人）
S：魔人ブウ（悟飯吸収）
A：孫悟飯（アルティメット）　ゴテンクス（超サイヤ人3）
B：孫悟空（超サイヤ人3）
C：べジータ（魔人）
D：セル（パーフェクト）　ダーブラ
E：セルジュニア
F：人造人間16号　ピッコロ
G：人造人間17号　人造人間18号　天津飯
H：人造人間20号　人造人間19号
I：フリーザ（フルパワー）
J：クリリン
K：ギニュー　ヤムチャ
L：リクーム　バータ　ジース　ネイル　グルド　餃子
M：ザーボン（変身後）
N：ドドリア
O：キュイ
P：ナッパ
Q：ラディッツ　サイバイマン　ヤジロベー
R：ピッコロ大魔王
S：桃白白（サイボーグ）　亀仙人　　↑
T：鶴仙人　　　　　　　　　　　　　　　　ワンピキャラが入るとしたら多く見積もってこの辺
U：ブルー将軍　孫悟飯じいちゃん　↓
V：スポポビッチ
W：ビーデル
X：サタン
Y：おっさん
※各キャラのもっとも強い状態
※原作キャラのみ
定期的に湧くキチガイ
・コラボ厨…独自の世界観であるコラボ作品を引き合いに出してくる馬鹿。総じてワンピ厨
・ワンピ厨…とにかくワンピキャラでごり押しする馬鹿
・ワンピアンチ…どさくさに紛れてワンピキャラを必要以上にsageる畜生
前スレ
クリリンVSルフィー
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1358037591/

2 ：

この場合スレタイはピッコロＶＳエースだろ

3 ：

あのネガティブゴースト出す奴で一発だろ
ドラゴンボールのキャラとか油断して絶対食らうわ

4 ：

ピッコロなのか悪だけの部分で出来てるピッコロ大魔王なのか
ピッコロにならネガティブ効きそう、大魔王なら効かなそう

5 ：

ピッコロは自分のことを大魔王とは名乗ったことないはず

6 ：

>>1
おい、スレ立てんなや
議論しなくてもＤＢとワンピじゃあ次元が違い過ぎるんだよ

7 ：

>>3
ＤＢキャラにもゴースト出す奴いるんだぜ
ゴテンクスのカミカゼアタック？そんな技だったような

8 ：

マロンでやれよ馬鹿

9 ：

>>1
ブウ編のピッコロはセルジュニア超えてると思う

10 ：

破壊描写で決めてる訳じゃないけどワンピって明確に最大破壊力がどこまでか分からないんだよな。
設定本にも特に破壊力が定められてる訳じゃないし。
だから描写から持ってくるしか無いんじゃないかなと。
この場合は白ひげの町破壊辺りが限界かな？
>>3
格下のキャラの技を食らうとは思えないんだが
逆にその言い分だとネガティブゴースト出す奴もネガティブゴーストという
技に溺れてピッコロ大魔王の気功波食らって負けるという言い分も通る。

11 ：

>>1
※各キャラのもっとも強い状態なら最終回悟空がS以上にくるだろうな

12 ：

黄猿は結構良い勝負できるんじゃね？

13 ：

大魔王とならいい勝負になるだろうな
といっても勝負になりそうなのはロギアと
バーソロミュー・くま，マルコなど一部チート能力者くらいだろう

14 ：

>>11
悟空の最強状態ってSS３のデブブウよりちょっと強い程度だろ

15 ：

ローのぶったぎり能力なら割りと勝算あると思うけど
あれってワンピ特有の覇気でしか防げんし
開幕ルームで敵？？となってるところ滅多ぎりでフリーザくらいまでは倒せる

16 ：

>>14
デブブウは楽勝、ダメージ受けてなかったし。
最後のチビブウと互角程度
原作最終回悟空はブウ編の10年後だからもっと上
>>15
飛べるし速度違いすぎるので喰らっても後ろ回って目からビーム受けて終了

17 ：

範囲と威力をごっちゃにしてる奴が前スレに居たが「範囲は狭くても威力は惑星破壊以上」これで確定だよな。
手加減した攻撃でフリーザ以上の連中がダメージ食らってるとか意味不明な事言ってたが
手加減じゃなくて「範囲は狭いけど破壊力は惑星破壊以上」の攻撃でダメージ食らってるでOK。
つーか範囲と威力は同列には出来ないって説明があったのに「そんなの知らねえ」とか言い出すから人間の会話自体が出来んな
前スレでDBの描写だけに文句言ってた奴が居たから
ワンピの可笑しい所も挙げて行かなきゃ駄目だよな
公平に審査しないとな。
ワンピも打撃の効かないルフィがナミに殴られてボコボコにされてるけど
あれどう解釈してんだろうね？
何？ナミは覇気使いなの？
ま、どう解釈してもトップ連中でも銃が脅威になる世界観だし。

18 ：

>>1=>>10

19 ：

開幕ルームでフリーザまでは倒せるとか言ってる奴の方がよっぽど自分に都合のいい意見だろ
何が「DB信者は都合のいい描写しか持ってこない」だよワンピ信者の被害者意識と俺ルールはマジで反吐が出るわ
しかも笑えるのが「覇気でしか防げない」とかｗ
その作品にしか無い単語を持ってきてそれでしか防げないとか馬鹿なのかねｗ
普通に考えて覇気＝気だろ
むしろ覇気は気の劣化版と言っても良いぐらい。

20 ：

悟空は戦いの天才だけどルフィは池沼
この差は大きい

21 ：

本当に立てちゃったんだ…>>1って馬鹿じゃね？

22 ：

覇気=気なのかどうかで結構変わりそうな気はするな
それ抜きで考えて白ひげや大将クラスの実力者なら老魔王と闘うことは出来そうだが勝てるとは思えないなぁ

23 ：

ダーブラＶＳハンコック
見てぇぇぇ
お互い石にさせられるしな面白い

24 ：

ウルージ>>>>>>>>>>悟空

25 ：

>>1は前スレで馬鹿晒した挙句こんなスレまで立てちゃったアホだから仕方ない

26 ：

前スレでバカさらしたのってどう見てもワンピ信者のID:Zw+RtduVOだよな。

27 ：

言われたことに反射で噛みつくから本筋は何言いたいのかよく解らなかったしな

28 ：

>>26
ワンピ信者もキモイが、おまえのレスでDB信者もキモイとわかりました

29 ：

ヤムチャはセルより上は確定

30 ：

>>3
そもそもDBキャラが油断してるところから入るっておかしくね

31 ：

>>1
おっさん以上サタン以下じゃなくて？ワンピなんて

32 ：

今のトリコならラディッツ倒せる？

33 ：

ワンピ信者の理論が一方的なんだよ
気≠覇気、ロギアは覇気持ちじゃないとダメージ与えられないから気の攻撃でダメージ受けない
でも覇気では気の連中にダメージ与えられるよ、だもんな
光の属性は闇に効果あるけど闇は光には無効、な一昔前のRPGかよ

34 ：

テンプレにこれ抜けてる
ＤＢ厨・・・戦闘力でしか強さを測れない単細胞馬鹿

35 ：

DB厨は遊ばれてることに気づいてないんだな

36 ：

>>1
天津飯の評価が高すぎないか？クリリンは地球人最強設定なはずだが

37 ：

>>22
＞覇気は全世界の全ての人間に潜在する「意志の力」。
＞「気配」「気合」「威圧」などの感覚と同じである。
＞ただし、この力を習得するのは容易ではなく、基本的には長期の鍛錬により力を引き出す必要がある。
武装色の覇気は攻撃力防御力に付加する戦闘力そのもの、
見聞色の覇気は気を感じ取る能力
ワンピの覇気＝DBの気＝ハンタの念は差異はあれど概念は同じ

38 ：

>>28
どう見ても前のスレでワンピ信者が一方的にDBの描写表現についてイチャモンつけてたのに
それについて反論しただけなのに相手を自分と同じ所まで落とそうとするなよワンピ信者
>>34
だれが何処のレスで戦闘力で強さを判断したんだ？

39 ：

「О・Ｐ」キャラはドラム以下

40 ：

>>37
じゃあ話にならないな、後は身体能力がどんなもんかに因るが・・・
初登場悟空ですらステンレスより硬いからなぁ
>>39
No.2の奴か？あれとなら良い勝負しそうだな

41 ：

「О・Ｐ」キャラはタンバリンにもシンバルにも勝てぬ

42 ：

天津飯いつからそんなに強くなったんだよw

43 ：

16号より圧倒的に強いセル第2形態を新気攻砲で足止めしたから強いだろ

44 ：

セル完全体に蹴られて、クリリンの首がー
ブウに不意打ちで蹴られて、天津飯は気絶
ブウの「かなりの達人」発言

45 ：

ゴテンクス吸収魔人ブウの攻撃を消し飛ばしたりしてる時点で充分ヤバい

46 ：

天さんはエネルギー波の達人だ
悟空がかめはめ波撃つ時は戦闘力が二倍程度になるが
天さんは100倍近くになってるな
じゃなきゃセル足止めできんし

47 ：

>>39
ドラムと老ピッコロ大魔王は戦闘力ほぼ同じだよな
若返ったピッコロ大魔王にはかなり劣るけど

48 ：

「О・Ｐ」最強キャラはピアノと良い勝負

49 ：

ＤＢキャラと比べるならワンピより聖闘士星矢だろｗ
ワンピのキャラでははなしにならん

50 ：

>>38
つ>>47>>46
ほら単細胞じゃん

51 ：

技のクリリン
気功の天津飯
バランスのヤムチャ

52 ：

ワンピースは初期〜中期ドラゴンボールと同じでキャラが強すぎないから面白いんじゃないか

53 ：

>>50
>>46>>47は『DBキャラの強さ』を戦闘力で考察してるだけだから何も問題ないと思うけど？
DB世界は戦闘力が絶対みたいなところあるし。
内容を理解できてないお前の方がアホ
ゴム猿信者に人間の会話ができるとは思えないけど

54 ：

>>1
H：人造人間20号　人造人間19号
I：フリーザ（フルパワー）
ここが納得いかんな、その位置は逆だと思う

55 ：

尾田は絵は汚いしキャラは不細工だわ演出は下手だわでワンピースの何をみて盛り上がれと…。

56 ：

>>53
うんそうだね考察するなんの面白味もないよね
だからワンピースが頂点になったのよ

57 ：

ワンピキャラじゃ初期ベジータすら倒せねーよ
ナッパを倒せるかも怪しいくらいだ

58 ：

マジレスするとルフィの覇王色の覇気で
ＤＢキャラ全員泡吹いて戦闘不能なんだけどね

59 ：

全開になると大地が震えるほどの闘気を発生させるナッパさんが泡吹いて倒れる訳がない
>>54
逆どころか2〜3段は差が付いててもおかしくないと思う

60 ：

連投すまない、人造人間については勘違いしたから無かったことに・・・

61 ：

>>53
会話の流れからしてまるで意味が解んねお前のレス
脳に傷でも付いてんじゃねーの？
>>58
猿に釣られてやるけどゴム猿君の覇王色の覇気(笑)で何でDBキャラが全員泡吹いて戦闘不能になるのか答えてください

62 ：

ミスった
>>61は>>56と>>58に対してのレスね

63 ：

ピッコロ大魔王ならまだワンピキャラでもワンチャンスあるだろ

64 ：

全員でかかればピッコロ大魔王に勝てると思うけど
一対一で戦ってピッコロ大魔王に勝てるワンピキャラって誰が居る？

65 ：

毒が効くならマゼラン、シーザー辺り
開幕気功波なんて撃たれたらアボンだけど
DBキャラは毒耐性デフォだっけか？

66 ：

前スレに比べて露骨なワンピ厨増えたな

67 ：

DBのある程度のやつならロギア化した炎や氷や煙なんて「気」で消し飛ばして消滅させられるんじゃね？
下手したら気に押されて近づくことすらできないレベル

68 ：

戦闘力18000あれば惑星破壊レベル

69 ：

まぁ実際口だけの可能性あるからフリーザ基準した方が良いけどな

70 ：

>>56
主観で反論とか頭悪すぎワロタ

71 ：

ベンだっけ？黄猿に銃突きつけて動きとめたやつ
ワンピース劇中の最強クラスでも銃弾は怖いものとして描かれている
1話の悟空でさえ銃弾は痛がる程度なんだからその程度ってことでしょ
ピッコロ大魔王がワンピース世界にいたら世界征服できちゃう

72 ：

ルフィは銃弾効かないから
初期悟空には勝てるかな

73 ：

おっさんの銃でも黄猿は殺せるってことだ
黄猿はパイパイさんといい勝負しそう
体術は一緒くらいだし、どどんぱ合戦もできるしな

74 ：

まともに気のコントロールも出来ない、そもそもそんな概念のない初期悟空にはルフィは勝てると思う

75 ：

亀仙人で月を消し飛ばす、これを我々の世界の月と違うとしても最低限フライパン山を消し飛ばす
そしてピッコロ大魔王で都市ひとつを瓦礫すらほぼ残さず更地にする
銃などこのクラスではマシンガンすらまるで怖くない
正体不明の覇王色はレベル差が大きくないと無意味、それ以外の覇気は説明的に小宇宙や気と変わらない
ワンピキャラじゃどうしようもないだろ

76 ：

>>74
やってみたらできたレベルでかめはめ波打てるし無意識に使うぐらいやれちゃうんじゃね？

77 ：

銃で考えるなら、ピッコロ大魔王には国王軍の銃弾は全部無傷だったな
ワンピースでそんなシーンっていったら白ひげが海軍の銃弾受けてたけど、かなりのダメージ
物理じゃどうあがいてもピッコロ大魔王には勝てないね

78 ：

>>76
気をコントロールするって事は結果火力の底上げになるじゃない？
それが意識して出来ない初期悟空ならなんとかなりそうだからさ
かめはめ波覚えた後だと厳しいだろうし

79 ：

初期悟空が戦闘力50くらい
ピッコロ大魔王が250くらい？
ルフィは80で全盛期白ヒゲが150くらいかな

80 ：

ピッコロ大魔王がもっとも恐れていたのは魔封波
ピッコロに勝利するには魔封波に準じるような封印技を使えるキャラがいい

81 ：

毒で死んだDBキャラ自体居ないしなあ
でも子供の時の悟空が猛毒超神水飲んで死にかけたけど
それ基準にするとピッコロ大魔王にも毒は効くんだろうか？
仮に効いたとしても毒やウイルスというのはジワジワと効いてくるものであって
瞬間的に即死と言う訳では無いから毒が効くから必ず勝てるとは言い切れない

82 ：

ハガネ　タイプ　ニ
ドク　ハ　ムコウ　デス　ヨ

83 ：

ルフィ達は毒きくよな

84 ：

>>72
パンチ一発で貫かれるんじゃないか？
パワーやスピードや耐久力じゃ勝負にならん

85 ：

Z前の無印時代限定ならワンピースといい勝負な気がしてきた
ラディッツ以降はどう考えても無理でしょ
それでもマジュニアと青年悟空が飛び抜けてしまうが…

86 ：

>>85
サイヤ人以前でも月を破壊するからムリ

87 ：

地球の六分の1程度の月を破壊する気功波をピッコロ大魔王はパカパカ撃てんの？
てかそんなの地上で撃ったら自分もやばいだろ

88 ：

いや4分の1だったか。どっちでもいいか

89 ：

>>87
ピッコロ大魔王よりずっと弱い亀仙人にできたことだから普通に出来るだろ

90 ：

月破壊可能な、かめはめ波並の気功波を撃てるほど
気のコントロールに長けてる描写あったか？なら悟空の時に撃てよ

91 ：

気のコントロールは神>>亀仙人だし
つーか舞空術もできない亀仙人は気のコントロール下手な方だ

92 ：

モンキー・D・ルフィはピアノよりも弱い

93 ：

月破壊した時の亀仙人ってムキンクスみたいなもんじゃねぇの
パワーだけを高めた状態

94 ：

ずーーーーっと勘違いしてる人多いけど、月が地球の1/6なのは重力だ
んでウィキペディア先生に聞いたら、直径は地球の1/4だが質量に至っては1/81だそうだ
単純な話、地球壊すには月破壊したかめはめ波の81倍は強くないとダメなんじゃね？

95 ：

マッチョ亀仙人のかめはめ波が
戦闘力200くらいなら16000は必要か
大体初期ベジータくらいだな

96 ：

気を高めて戦闘力を上げるから、もう少し上下するかもな

97 ：

初期の月破壊は半分ギャグみたいなもんだからこの際無視するとして
萬國驚天掌と２億Vヴァーリ−はどっちが強いですかね

98 ：

何で勝手にギャグと決めつけてるの？
ちゃんと設定本に書いてある公式設定なのに。

99 ：

ラディッツ戦で悟空がかめはめ波使用時に、戦闘力が約2倍上昇したから
月を破壊できる亀仙人の素の戦闘力が136、つまり272ほどあれば月は破壊できそうだな
ピッコロ大魔王が同じこと出来るかは知らんが

100 ：

それにあのシーンの武天老師はわりとガチだ
月破壊は次の天下一武道会でも因縁が続いてて
最終的に神様が月を元に戻すために悟空のシッポを生えなくさせたりと
数巻にわたってその影響を引きずってるくらい結構重要なエピソードだよ

101 ：

この手のスレだと野原みさえが猛威を奮うんだよな

102 ：

良く覚えてるなｗ
てか、クリリンＶＳルフィのスレまた立ってるぞｗ

103 ：

亀の月破壊は戦闘力のコントロールと解釈でいいんじゃねえの？
ピッコロが月破壊した時の戦闘力が400ぐらいだからマックスパワーかめはめ波も400ぐらいあったんだよ多分。
大魔王は戦闘力のコントロールが出来ないから月破壊も無理だと思う。

104 ：

ピッコロは余裕で月破壊したから400も要らねえよ

105 ：

モンキー・D・ルフィはシンバルにも勝てぬ

106 ：

しかしルフィにはゴムゴムのジェットガトリングに武装色硬化を組み合わせることで
超人的な威力を出すことができる　これを喰らってはピッコロも苦しむ

107 ：

モンキー・D・ルフィは桃白白に舌で米噛みを貫かれたら即死するゴミ

108 ：

ゴムなのに貫かれるわけないじゃん
はい、論派

109 ：

>>103
全身に気を溜め、手から強力なエネルギー波を放つ｢爆力魔波｣
両手に気を集め、それぞれ1発分の気弾を打ち出して相手を攻撃する｢魔光線｣
パワーを集中させ、両人差し指から光線を放つ技と気を自在にコントロールしてるし
寿命が縮むというフルパワー状態では通常より気が高まり戦闘力も上がっている
大魔王は戦闘力のコントロールが出来ないどころか
ここまで気を自在に操る描写が多いのも珍しいくらいだよ

110 ：

モンキー・D・ルフィはピアノにも勝てぬ

111 ：

ソルより圧倒的に速い残像拳
最初の天下一武道会で光の速さのクリリンと亀仙人
片手で都市を荒野にできるピッコロ大魔王
クンッで大陸を破壊できるナッパ
本気を出せば惑星破壊できる初期べジータ
第1形態フリーザで指一本で惑星破壊
第2形態フリーザにボコボコにされるべジータ　悟飯　クリリン
第2形態フリーザに気円斬が当たれば真っ二つにできるクリリン
その第2形態フリーザと互角の同化ピッコロ
同化ピッコロより圧倒的に強いフリーザ第3形態
復活べジータをたった2％の力でボコボコにできる最終フリーザ
最終フリーザより圧倒的に強い超1悟空
そのフリーザより圧倒的に強い18号17号
神コロと互角の17号
人間吸収第1形態セルと互角の16号
16号より圧倒的に強いセル第2形態を足止めできる天津飯
セル第2形態より圧倒的に強いべジータ　トランクス
べジータ　トランクスを瞬殺できるセル完全体
セル完全体と善戦する悟空
セル第2形態より圧倒的に強いセルジュニアと善戦できたべジータ　トランクス　ピッコロ
セルジュニアを一撃で倒せる超2悟飯
セル完全体をたった2発の攻撃で追い込む超2悟飯
片手重傷の超2悟飯より強いPセル
親子かめはめ波で何とかPセルを粉々にした超2悟飯

112 ：

>>111
つまり「О・Ｐ」キャラは第21回天下一武道会クリリン以下だな

113 ：

>>70
ＤＢ厨のほうが１００％主観アホ丸出し
覇王色の覇気が通じないなんて一切証明できません

114 ：

そもそも覇王色の覇気が通じるやつってどんなやつだよ

115 ：

名前も紹介されないモブが覇王色に耐えられたりするのに
どうしてドラゴンボールの一線で戦ってるキャラに通用するって思えるんだよ
むしろ通用するって証明をしろよ主観抜きで
気で覇気は防げないから通用するってのは主観だからな

116 ：

ＤＢキャラは覇気耐性０だから確実に通じる

117 ：

流石にピッコロ大魔王じゃあワンピキャラ(ロギア)は無理なんじゃね？
ＤＢキャラは別次元なのは分かってるけど、大魔王ならロギアでやれそう

118 ：

そもそもどんなに速くても見聞色の覇気があるわけで

119 ：

>>117
ロギアに対して覇気は有効だから、気の使い手のピッコロ大魔王の攻撃は十分通じる

120 ：

>>117
その場合、このロギアのこの能力だといけるんじゃね？ってのがあると考察しがいがあって面白いよ
今のところ毒やウィルスによるステータス異常系が有力だと思われるが

121 ：

こうしてみると覇気万能すぎるな
無敵だろまじで

122 ：

見聞色の覇気があったところで対応出来ない速度で相手が動くなら無意味でしょうに

123 ：

>>122
そいつ相手するだけ無駄よ、考察しようという気すらない

124 ：

これだからＤＢ厨はだめなんだよな
動体視力とか避けるとかそういう次元じゃないっすわ
見聞色の覇気ってのは

125 ：

あらあらそうやって覇気から逃げるんですね

126 ：

ソルが100mを4秒台に対して最初の天下一武道で光の速さで移動できる時点で次元が違う

127 ：

>>126
ソースは？

128 ：

ソースは4巻のクリリンと亀仙人の戦いの鼻くそのくだり

129 ：

＞相手の気配をより強く感じる覇気。
＞この力を高めることで、視界に入らない相手の位置や数を把握したり、
＞相手が次の瞬間に何をするか先読みしたりすることができる。
＞また、相手の心や感情の動きを読み取ることもできる。
＞アイサやオトヒメのように生まれつき持っていたり、コビーのように戦闘で受けたショックにより覚醒した例もある。
DBでも気を読んだ闘いしてるよ
悟空が本格的にそれできるようになったのは神様の所で修行した後だな
目の良すぎるテンシンハンが対比で使われてた

130 ：

そのくだり見るたびに「光の速さ」でケツ痒くなるからもうちょっと的確な表現にしようよ

131 ：

>>126
光の速さについてどこのソースは知らんが、
少なくとも悟空は亀仙人の修行受ける前の足の速さが5秒台だったな

132 ：

なんだＤＢ厨にとって覇気は逃げたくなるような存在か＾＾

133 ：

気って設定行き詰ってるよね
それに比べて覇気は無限の可能性だから

134 ：

考察してるのに逃げてるも糞もないだろｗ
設定行き詰ってるというが、どう行き詰ってるのか説明もできてないじゃん

135 ：

>>131
ちょっと勘違いか記憶違いしとるね
クリリン：10秒4
悟空　　：8秒5
亀仙人：5秒6
光の速さとか最初に言い出したのは、武道会でジャッキー・チュンとクリリンの攻防を
ものっすごく大げさに表現したのが原因だろうな

136 ：

剃＞亀仙人

137 ：

キングパンチと爆力魔破を比べてみ、次元が違う

138 ：

>>113
お前のレスを待ってたよ猿ｗｗ
覇王色の覇気が通じるという根拠と覇王色の覇気がどういう原理なのか説明してくれｗ
十中八九信者装ったアンチだよね君。

139 ：

>>135
そうか、亀仙人が5秒台だったか
ジャッキーとクリリンのは0.2秒の攻防だっけか
ボクシングの試合でもスロー映像じゃないとわからんようなパンチあったりするし
あの頃のクリリンは常人の強者より強い、程度だと考えるとわからない世界でもないな

140 ：

覇王色の覇気を調べてみたら、圧倒的な実力差のある格下を気絶させるって書いてあったから、DB勢を気絶させるの無理だよね？

141 ：

ピッコロなら青キジに凍らされてバラバラに砕かれたよ

142 ：

亀仙人が突撃
クリリンが迎え撃つ
亀仙人が蹴りを繰り出す
クリリンが避けて顔面に向かってパンチを繰り出す
亀仙人が唾をかけようとする
汚いのでクリリンが拳を引っ込める
その隙に亀仙人が左手でパンチを繰り出す
クリリンが鼻くそを飛ばす
汚いので亀仙人が拳を引っ込める
二人とも作戦を練る
ここまで約0，2秒
ちなみに当時のこいつらの戦闘力は100くらい

143 ：

>>142
第21回天下一武道会の戦闘力(超公式）
クリリン　70
ナム　76　　
悟空　100
亀仙人　120

144 ：

>>139
つまり亀爺さんの戦闘力を越えた時点でスピード負けはほぼあり得ないね
初期悟空が戦闘力50程度で亀爺さんが140程度、個人差はあれど戦闘力400以上になればワンピ世界とは身体能力に差がありすぎて話にならないな
クリリンと亀爺さんの光の速度の攻防より余程ハッキリしてるわ

145 ：

>>140
それだと僕の超能力が効かないの時点で覇気無効だな

146 ：

DBキャラって範馬勇次郎に勝てんの？

147 ：

>>146
麻酔銃()さえ使わせてくれたら勝てるおｗ

148 ：

つまりピッコロ大魔王ではワンピ勢には強すぎるからもっと格下を用意するべきだ
初期登場時の天津飯あたりがいいのではないだろうか
舞台を消せる程度の気功砲の威力とかちょうどいい

149 ：

天さん舞空術など技の力に長けてる反面、目が良すぎるから
気を感じる力は神様の所で修業するまで未熟だからな
弱点が明確な分やりやすいとは思う

150 ：

･ルフィＶＳ悟空
･ゾロＶＳベジータ
･サンジＶＳ悟飯(アルティメット)
･フランキーＶＳピッコロ
･ロビンＶＳチチ
･ブルックＶＳトランクス(未来)
･ウソップＶＳヤムチャ
･チョッパーＶＳカリン様
･青雉ＶＳフリーザ
･黄猿ＶＳセル
･赤犬ＶＳブウ
どっちが勝つかな？

151 ：

>>150
全部DBキャラ

152 ：

青雉はフリーザを凍らせて殴れば勝てる
フリーザが凍るのはＧＴで証明済み

153 ：

ワンピキャラに勝たせる気無いラインナップだな
唯一チチには勝てそうだが、カリン様ですら何気に亀仙人より強い設定だし

154 ：

斧手のモーガン＞＞パンプット

155 ：

ただの晒し者になるラインナップじゃねーかw
チチならワンチャンあるかと思ったが、考えてみるとチチも結構強いんだよな

156 ：

ドラゴンボールのキャラってパラミシア系の能力に弱そう。
モリアに影斬りされて終わり

157 ：

>>152
当たらないから無理だね

158 ：

DBキャラってゴリ押し以外ないよね
全部スペック頼り。議論もなにもないし落とせよこんなスレ

159 ：

>>152
GTでフリーザやセルが凍ったのは怨念の雪とかいう死者に対してのみ有効な
特殊な雪を使ってるからだよ。
生者に対して使うと体温で氷が解けるから無効になる。
実際に悟空にはその氷は無効だった。
だからGTのあれを持ち出して青雉の攻撃がフリーザに効くと言い出すのは間違ってる。

>>158
別にゴリ押しじゃなくても色々あるしスペック便りでも無いよ。
ワンピ相手だと議論するレベルにないから議論する必要が無いってだけ。
ワンピだってそんなに特殊な能力無いしスペック便りだよな。

160 ：

ベビー、リルド、ブゥ、ダーブラ、究極神龍を上手く使えばバスタにだって勝てるかもな。

161 ：

>>155
チチの戦闘力は公式で130
ちなみに桃白白の戦闘力も130

162 ：

サンジとサタンってどっちが強い？
サタンは大型トラック三台を一気に引きずる力がある

163 ：

バスタがなにかわからない
原作ベースで話してるんじゃないのか
GTもなしじゃね？

164 ：

爆力魔波でイチコロだよん

165 ：

>>141
奇跡的に凍らせて砕けたとしても、すぐ復活して死なないけどな

166 ：

ピッコロって頭さえ無事なら再生できるんだよな

167 ：

ギニュー特撰隊ＶＳ王下七武海なら良い勝負するんじゃないか？
グルドならモリアだけで十分！
問題はその他の特撰隊
リクームにはクロコとクマ
ジースにはドフラ
バターには黒髭とハンコック
ギニューにはミホーク

168 ：

>>162
流石にサンジだろ。
トラック引っ張るのはアニメ描写だがそれを考慮しても瓦20枚(だっけ？)を割るのも苦労するサタンよりアーロン編の時点で大岩を一撃粉砕出来るサンジの方が強いかと。

169 ：

>>167
いや、多分グルドですらナッパより強いだろうし。
影切りが上手く行くならワンチャンあるかもだが多分グルド一人で七武海全滅。

170 ：

>>167
ピッコロ大魔王ですら危ういのにサイヤ人編以降のキャラは無理ゲーすぐる
むしろ元ネタの七英雄の方がしっくりきそうなレベル

171 ：

>>167
無理無理
強さの次元が違う

172 ：

「О・Ｐ」キャラはシンバル以下

173 ：

>>172
これを毎日繰り返して喜んでるのがDB信者かなるほど

174 ：

亀仙人ですら月を一撃で破壊出来るレベル。
今のワンピに月を一撃で破壊出来る奴がいるか？
つまりそう言う事だワンピ厨よ(笑)www

175 ：

「О・Ｐ」キャラは初代ピッコロどころかタンバリンやシンバルにも勝てぬ

176 ：

>>150
ヤムチャはウソップに言いくるめられそうだなｗ

177 ：

ベジータ戦ヤジロベーですら地球の神を超えてるのだから「О・Ｐ」キャラなど目じゃない

178 ：

>>174
亀仙人はセクハラした途端、激昂したサンジに瞬殺されるだろｗ

179 ：

てか亀仙人なら、ロビンやナミで楽勝ｗ

180 ：

ヤジロベーってサイヤ人襲来前に神の宮殿で修行してるから何気に強いんだよな
ちゃんと重量装備も着込んでたし、飛べないだけでチャオズより強いんじゃね？

181 ：

>>180
元々、悟空も認める強さだし、渋川先生級の危機回避本能だよ

182 ：

>>178-179
サンジやナミはブルー以下

183 ：

世紀末覇者の自称覇者名乗るだけあってラオウさんも覇気使えるから剛掌波でOPキャラ消されるよ

184 ：

「О・Ｐ」キャラはケンシロウにも勝てぬ

185 ：

DBキャラvsスーパーマン
DBキャラなんてスーパーマンのスペックの前では全員ヤジロベーレベルよ

186 ：

「О・Ｐ」キャラvs「北斗の拳」キャラの方が良い勝負になる

187 ：

いくらドラゴンボール勢が強くてもユキユキとかヌマヌマレベルの
ロギアに勝てないってなんか切ないな

188 ：

>>186だね！
ゾロとレイ→ヒョウ！でゾロは粉微塵
シュウとサンジ→サンジ粉微塵
エースとシュレン→シュレン燃やされる

とかね

189 ：

>>182
亀との相性だよ、わかる？
サンジ：女がらみの瞬発力
ナミ：悩殺からの雷撃
亀はブルマにKOされてたろ
ｸﾘﾘﾝｽｶｳﾀｰじゃブルマ＞フリーザとはいえｗ

190 ：

>>185
アメコミはチート能力者勢ぞろいだから、セーラームーンとかチート級じゃないときつい
スーパーベジットが本気を出して何とかなる可能性がある程度か？

191 ：

プリキュアvs「О・Ｐ」キャラならばどうかな？

192 ：

ワンピキャラは銃弾に耐えられないから耐久力がゴミクズ
ランチさんのマシンガンで一掃される
レッド総時代のレッドリボン軍だけで四皇も七武海も海軍も制圧できる

193 ：

人造人間とパシフィスタ

194 ：

今のトリコとラディッツならどっちが強い？
トリコは東京都の数十倍の面積を荒野にする四獣を瞬殺できるレベル
美食會No2の実力のスターを追い込むレベル

195 ：

>>192
前半、サンジほかは同意、つまり相性
ちなみに銃弾はロギアやゾーンに通用しないだろ
七武海、まして海軍制圧は無理ｗ

196 ：

普通にレッドリボン軍で海軍制圧できそうだけど？
>>194
東京都の数十倍の面積を荒野にしたのって軍隊の一斉攻撃じゃなかったっけ？
まあトリコとラディッツならラディッツだろうな。

197 ：

赤犬と黄猿はどうすんの？
見苦しいな、オマエｗ

198 ：

トリコて戦闘力どのくらいあるんだろ？
ぶっちゃけ興味あるｗ

199 ：

赤犬と黄猿？
桃白白で何とかなりそうだけど？
黄猿なんて銃突きつけられただけでビビってたしな

200 ：

雑魚はグラビテで瞬殺だし、それ以前に
地形変える火力使用をためらわない連中相手に
人造人間以前のRRで制圧じゃ無理すぎだろがｗ

201 ：

>>199
え？そのひと、フリーの殺し屋じゃなかった？
黄猿には結果的に銃は通用した？

202 ：

ああ、雇われで人造以前のRR戦力扱いか、了解ｗ
改めて、無理だろｗ
まず高速移動を重力で無力化され、満足に動けなくなる
しかも足場はマグマか氷で、無い
更に普通の重火器一斉射撃と光でつけ狙われるんだからな

203 ：

黄猿が銃つきつけられて身動きとれないんだから、自然系だろうが致命傷になると考えるのが普通だろう
パイパイさんはRRではないが、金で雇われてRRにいて戦力だったんだから手駒として使えるのも当然

204 ：

ロギア>Z戦士>ロギア以外ワンピースでFA
覇気修得期間設ければ話は別だがな

205 ：

海軍にはヘリもロケランもミサイルもないんだからRR軍の敵じゃないよ
肝心要の能力者大将はパイパイさんとかブルーといい勝負だろう
気=覇気と考えれば、どどんぱを防ぐ手段はない
そしてそのかなり上をいくのがピッコロ大魔王
勝てるわけがない

206 ：

>>203
でも結果的に死ななかったよね、黄猿
パイは前レス参照
つまり人造以前RRでの海軍制圧は無理

207 ：

>>205
え？ピッコロ？人造以前RRの話で？ｗｗｗ
対空なら、海軍は、重力、マグマ、通常火器、短期の空中浮揚ありますが？
（ちなみに現時点で分かっているだけの話、ね）
>>192>>196で戦力限定したの、そちらですよ？ｗ

208 ：

DBは100m何秒だとか重力○倍だとか具体的数値を出しちゃってるから
信者が思ってるほど強くないってのはあるね
戦闘力400以上ある悟空が界王星の重力10倍で最初はヘロヘロだった

209 ：

昨日俺が考えたキャラが最強だよ
でこぴんで全銀河吹き飛ばせる

210 ：

結局ピッコロ大魔王にはどうあがいても勝てないってことかな
打撃力でもスピードでも気＝覇気でも勝てる見込みがないんだから、
能力で攻めないとならんのにまともな意見がない
200スレで終わってしまった
>>206
黄猿はなぜただの銃にびびったのか
ピッコロみたいにくらっても無傷ならびびる必要もない
つまりトリガーを引かれたらダメージになるのを恐れた
かすり傷程度なら撃たせていいわけで、ゾオン系でもただの銃で致命傷になるのは確実

レッドリボンで思い出したけど、くまロボとブラックが乗ったロボットがいい勝負なきがする

211 ：

>>137
これが答えだろう
キングパンチはワンピ世界で現時点最強物理攻撃w

212 ：

ID:0/8PQjMQ0
何こいつ気持ちわりいｗ
一人で何回レスってんだよ
しかも言ってることが独りよがりで的外れｗ
誰もお前のレスになんか賛同してねえよバーカｗ
両方の作品を読み込んでないの丸わかりだし分析も全く出来て無い
ワンピ信者って致命的に頭悪いの多いよな

213 ：

>>195
すいません何でサンジが女絡みで強くなったとはいえ亀仙人に勝てるんですかね？
女絡みでドーピングしたとはいえ亀仙人の方が強いと思いますが。
ナミが相性で亀仙人に勝つのは何となく解るけど。
>>200>>202
とりあえずレッドリボン軍側の主な戦力
桃白白、ブルー将軍、人造人間8号、バトルジャケットに乗ったブラック大佐（山を吹き飛ばす威力のミサイル搭載）
飛行機やヘリコプターからの空からの一斉射撃
ワンピ側は空飛べる乗り物が無い時点でかなりきつそうな気がする。
むしろ射撃で的になるのはワンピ側じゃね？
高速移動を重力で無力化されて動けなくなるというのがよくわからんけど誰の能力？
更にマグマや氷で足場が無いとか言ってるけどそれってワンピ側の方がむしろ被害被るんじゃないの？
RR側はヘリやジェットがあるから足場とか気にしなくて大丈夫だし

214 ：

はい、信者レッテルきましたｗ
パワーバトルで思考停止の馬鹿らしいｗ

215 ：

>>204
ロギア＞Z戦士とか頭大丈夫か？
ブゥ自体が煙からでも復活出来る時点でロギアのスモーカーと同等の再生力。
それすらも完全消滅できるのが気による攻撃。
そもそも覇気自体が気の超劣化版なのにわざわざ覇気を身に着ける必要なんかあるの？
>>208
でもワンピも剃が100m4秒台とかエネルの雷が2億ボルトとか具体的な数値出しちゃってるよな。
まあ戦闘力400の時の悟空が10倍重力でヘロヘロだったのは認めるし初期の頃はそこまで強くないかもな。
トリコもグルメ界突入時点までは5倍の重力でヘロヘロだったしあのころのトリコよりはまあ強い程度か。

216 ：

>>214
お前も勝手にレッテル貼ってるけど頭大丈夫か朝鮮人ｗ

217 ：

>>213
Q1.亀の油断とサンジの俊足、ブルマの突っ込と同じ
Q2.重力は藤虎　・・・足場は海軍が不利かも　一斉射撃は海軍も火器とマグマが可能

218 ：

ID:3geDz4tL0
連投乙、レッテルじゃなく事実だろｗ
今度はチョン呼ばわりかよｗ
絵に描いたようなバカだな、オマエｗｗｗ

219 ：

>>217
A１．まず油断が前提になってるのは何なんだよｗ
ワンピに都合よく補正掛けないと亀にも勝てないのかｗ
A２．藤虎の重力って何倍ぐらいなのかな？ローやドフラが平気だった時点で桃やブルーを足止め出来るのかな？

>>218
お前も連投してるじゃんバカか？
絵に描いたような朝鮮人思考だなお前。
それと何が事実なん？

220 ：

亀にも勝てない、って亀馬鹿にしてんのかおまえは

221 ：

>>16
あの状態（強い奴を見れば見るほど必ず強くなり追い越す）の極右の１０年５だからなぁ。
相当強くなってるだろうな。
奴ら成長止まらないし。

222 ：

>>219
予め言っとくが、出先だから、ID変わるぞ
１、最初から相性と言ってる
女が絡めば亀が油断とセクハラする、当然、これが前提だよ
２、通用するだろ、初歩的な技術だけだから、桃
最後、お大事に

223 ：

>>1
魔人ブウ（悟飯吸収）＝桃白白（サイボーグ）＝亀仙人
納得イカねえ

224 ：

亀、鶴は武道の達人！

225 ：

天津飯つえぇー。
未来で覇権とったほどの１７・１８号と互角とは・・・。

226 ：

>>221
ゴッドってどういう扱いなの？スレ全部読んでないからよかったら教えてくれ
個人的には悟空や界王神が対ビルスにポタラを提案しなかったってことで
ウイス＞＞＞ビルス＞＞7割ビルス＞最後に若干覚醒したよーわからん悟空＞ラブソルジャーべジータ≧ゴッド吸収ｓｓｊ1悟空≧ゴッド悟空＞ベジット
だと思ってるんだが

227 ：

↑お前頭おかしいんじゃね？
ベジットがそんなに低い訳ねーだろ

228 ：

>>65
とりあえず悟空は超神水とかいう猛毒飲んでも死んでない

229 ：

>>136
剃の公式の速さｗｗｗ

230 ：

>>150
･悟空
･ゾロＶＳベジータ
･悟飯(アルティメット)
･ピッコロ
･ロビン
･トランクス(未来)
･ウソップ
･チョッパーＶＳカリン様←これわかんねえ
･フリーザ
･セル
ブウ

231 ：

あｗｗｗゾロＶＳベジータはべジータだと思いますｗｗｗ

232 ：

ロギアは気で消滅できるとか妄想激しすぎ（;￣O￣）

233 ：

するだろ
ロギアは形が自由だから殴るとか斬るとか圧力をかける攻撃を防げるだけ
濡らすとかは普通に効くし、覇気を使えないエースが火で赤犬と戦おうとしたように単純な物理以外は通る

234 ：

誰かが指摘してくれたが、海軍はパシフィスタも量産してたな
頼みの空爆、無理じゃね？人造前のRR

235 ：

ロギアで生き残れるのはピカピカ持ちの黄猿とメラメラ持ちのエースくらいかなぁ
基本無効化って前提で考えてもこれくらいしか残らないだろ
他は基本最初単位の素粒子まで分解される前提で考えないといけないからまず死ぬし

236 ：

どっちの信者でもない俺の意見を言わせてもらうと、
･『爆力魔波』等の気による攻撃手段がロギア系能力者に通じる場合は、破壊・戦闘描写の規模から考えて
ピッコロ大魔王＞＞＞超えられない壁＞＞＞ワンピキャラ(ただし黄猿がひたすら逃げに徹することで一応引き分けに持ち込める)
・気による攻撃が通じない場合はスピードや攻防力の関係で互いにじり貧→引き分けor黄猿の覇気でピッコロを気絶させられるならワンピ側勝利
こんなもんだろ

237 ：

ロギア中、ゴロゴロと闇闇は？
ピッコロで本当に怖いのは、気よりも魔術じゃないかな
仮にも神様の片割れなんだし、
武に拘らなければ、かなりチートな存在に思える

238 ：

ワンピ側の主張が気≠覇気てのが大前提なんだよな
んで覇気持ちには気は通用しないけど覇気はバリバリ通用するよって謎思考
小学生の考えた「僕の考えた最強の〜」って都合のいいキャラかよ

239 ：

ピッコロて
あの悟飯の師匠のピッコロではなくて
無印のピッコロ大魔王かよｗ

240 ：

ワンピキャラ全員でかかれば勝てるかな
ダメージが通るかわからんが

241 ：

>>237
ヤミヤミはそもそも普通にダメージあるから即死級の大ダメージに対処不可
ゴロゴロは絶縁体もって物理で殴られたら詰むんじゃないかな・・・
てかぶっちゃけこの青雉を消滅させた後超能力で海を運んできて水没で完封できる

242 ：

>>235
エースはマグマごときで死んだ件

243 ：

>>242
基本無効化って前提でって書いてるのに！あんまりだ！絶望した！

244 ：

>>243
ロギアでも同じ属性だと上下関係（笑）でダメージ通るって公式設定なんで致し方無し
マグマが炎より上かどうかは・・・ねぇ？

245 ：

>>241
さんきゅ
前者は納得（一番、無効化）しそうなもんだが
後者、DBは脳筋揃いだから気付くかな？

246 ：

>>244
ただの水でクロコは影響受けてるからただのマグマで十分だと思うぞ

247 ：

そもそもチョンピキャラの多くは海水被っただけでやられるから
基本的に弱い

248 ：

>>245
脳筋ってのは案外そうでもないんだぜ？
特にピッコロは頭脳派だしね
特に大魔王の方だと海に長年沈められてた関係で
うざったくなったりした場合そういう発想になる危険ある

249 ：

むしろなんでも「ドーン！」で片付けるルフィより
悟空のほうが頭使って戦ってる場面多いね。

250 ：

脳筋っていうかザコは何も出来ないからな
小細工なんかで同行できる次元じゃない
頑張って銃撃ちまくるような罠に誘い込んでもムダだし

251 ：

そういや
ＤＢ→ＯＰ
はとりあえずおいとくとして
ＯＰ→ＤＢ
はどうすんの？

252 ：

>>251
>>113-116

253 ：

帰宅したんで、ID変わります
>>248>>249
ベジータも加え、論理的に考えるとは思う
ただ、電気だから絶縁体の発想じゃなく、力ずくになると思うんだ
ブルマが居れば話は別だが、逃げるだろ、彼女ｗ
ピッコロは、読めないなあｗ

254 ：

言い切りすぎだろｗｗｗ覇気耐性０のソースｗｗｗ
んで魔人ブウを消し去った気は利かないんだろｗｗｗ
マジぱねえわｗｗｗ

255 ：

覇王色はこのスレでは空気だし、武装色は誤差に過ぎんし、見聞色はスピードの前には無力だから考慮する価値が無いかと

256 ：

>>222
A１．油断があってもサンジには負けると思えない。
サンジが亀を一撃で倒す技なんて持ってないと思う。
A２．初歩的な技術だけとか答えにもなってない。
技術力が低いとしょぼい重力でも通用するってのが意味が解らない。
まずローやドフラごときが平気な重力で何で桃に通用するの？
その二人より桃の方が身体能力高くないか？

257 ：

>>250>>251
基本能力はDBが断然上だから中期以降だと手の出しようがない
唯一、相性というか作戦次第で勝てるかも？は
うっかりヤムチャとスケベ亀仙人あたり
九蛇筆頭の色仕掛け、その応用が有効と思う
ぶっちゃけフリーザやセルは平気で地球を吹っ飛ばすから
それやられたら、ロギアだろうが、命ないだろ
それじゃつまんないから、屁理屈こねてるわけ

258 ：

まず脳筋と決めつけてるけどちゃんと読んでみると結構戦闘に関してはかなり頭いいぞ。
悟空とかも学校の勉強は出来ないけど戦闘知能は高いと思う。
勉強の成績は悪いけどスポーツ（この場合サッカーとする）脳だけは高い奴とかいるだろ？
悟空はそのタイプ。
基本弱い奴は強い奴には勝てない世界観だからより強くなって力でごり押しみたいな戦いが多いから
そういうイメージになってるのか知らないけど。
セルやブゥなんてちょっと見ただけで相手の技をマスターしちゃうし軽くめだかの「完成」入ってるよな。

259 ：

>>258
どっちかっていうと七実おねえちゃんよ魔人ブウ

260 ：

麦藁一味ＶＳヤムチャ

261 ：

>>257
まずこのスレの本題は
１、ピッコロ大魔王にワンピキャラが勝てるかどうか（一対一で勝てる奴を探すのか、大魔王対ワンピキャラ全員で考察するのかどちらでも良い）
２、RR軍対ワンピ海軍
この二つじゃないの？
うっかりヤムチャとスケベ亀仙人は別にどうでもいい。
まあ相性の問題でハンコックに負けそうだな。（それでも後期ヤムチャは難しいと思うが）

262 ：

鳥山が言ってたもん
アクマイト光線は効かないって

263 ：

>>256
１．亀はブルマにやられてたろ、サンジがブルマに劣るってかｗ
２．登場時、自身が投げた丸太に飛び乗り移動（その程度のスピード）
次にサイボーグ化は弱体化がDBのお約束（障害負うから修行にも支障）
これも移動スピードが後期キャラほど上がるとは思えない
藤虎の重力がしょぼいのか、立ってる二人が凄いのかわからんだろ
ところで、桃をRRに加えるなら、七部会も海軍戦力に入れていいわけ？
特に時期を指定せずだから、オールスターでｗ

264 ：

ネガティブゴーストにわざと触れるイメージしか湧かないな
カミカゼゴーストに対応するブウみたく、どいつもこいつも素手で弾こうとするだろ
「こんなもの避けるまでもないぜ！…うっ！」orz

265 ：

亀がブルマに武道家として挑んだことなど一度も無いだろうが
その理屈だと女に手を出さない宣言してるサンジはブルマやランチに蜂の巣で終わりだし

266 ：

>>258
つ>>253、ちゃんと読め
>>261
１は>>237、無理だろう
２は？それ本題なの？舐めきった馬鹿が調子こいて恥かいてるだけだろｗ

267 ：

結局ワンピキャラ優勢か　まぁ当然だな

268 ：

>>265
正しい意見だなあ
それくらいの補正で一度だけ勝てるかも、て噺
亀が強いのは認めてるよ

269 ：

>>268
確かに相性の差ってデカイんだよね
サンジ相手なら、容赦なく攻撃してくる上に結構強い設定のチチなんか相手にしたらひとたまりもないし
たかが鼻血でストーリーに影響を与えるほどのマジ瀕死をしてるから、女に変化したウーロンにパフパフさせるだけでもOK
一方の亀仙人も天下一武道会という大舞台で、ギャルのパンティに颯爽と飛びつくという失態をやらかしている
特に明言はしてないが、ランチを倒した悟空に「女相手にも容赦ないのう」とか言ってるから女にも手は上げない可能性がある
ただ亀じいさんの場合意味もなく一方的に喰らうことなんてせずに、スタコラ逃げるか首の後ろにトンッとやって気絶くらいはさせそうな気もする

270 ：

>>269
手は上げないくせに、出すんだよ、亀ｗ
>女に変化したウーロンにパフパフさせるだけでもOK
笑った、サンジ哀れすぎるｗ

271 ：

そもそも女絡みだとワンピの方だって相当弱くなる。
女に手を出さない宣言してるサンジはブルマやランチに蜂の巣で終わりだし
鼻血出して死にかけてるぐらいだしな。
ルフィも打撃が効かない筈なのにナミにボコボコにされてる。
ルフィどころかゾロもボコボコにされてるしな。

272 ：

>>263
１、やられたと言ってもそれで戦闘不能になるほどやられた訳じゃないし。
それだけでサンジが勝てるというのは浅はかすぎ。
２、ローやドフラは丸太に飛び乗り移動以上の速度出せるのかよ？
描写見る限り出せそうにないけど。
それとサイボーグ化は別に弱体化してないから、むしろ以前よりレベルアップしてるから。
周りの連中がそれ以上に強くなってしまったから相対的に弱く見えるというだけで。

後、めんどくさいから七武海も海軍戦力に入れていいよ。

>>266
１、が無理なら２、を本題にして良くね？
お前自身がワンピキャラじゃ大魔王に勝てないって言っちゃってるんだし。
結論の出てないRRで議論したほうがいいんじゃないの？

273 ：

>>242
あれちょっと気になるんだけど、ルフィを庇うために致命傷負ったんじゃないのかな？
炎のままだと壁になるものがないからルフィが死んでいたとからとか

274 ：

ID:3geDz4tL0
>>271
少し上のレスくらい読め、結論出てるだろｗ
>>272
桃の件、要は空中サーフィンだよな？その程度のスピード
サイボーグで強く？生涯負って強くなる、さすがとしかｗ
最後、オマエが調子こいたせいで結論出てんだよ、もう
人造前RRとオールスター海軍（七部会含む）
戦力差は開く一方だろうがｗ
大体、何、スレを私物化してんだよ、頭だいじょうぶか？

275 ：

>>273
炎のままでも焼かれて死ぬ
火拳燃やされたじゃん

276 ：

>>274
実際にサイボーク桃白白は前より強くなってるって本人が言ってるんだからそうなのだろう
ただ天津飯の言うとおり、その強化以上にみんな強くなってるから通用しないだけで
そしてレッドリボン軍だが、そもそもドラゴンボール世界の重火器の強さが結構高い可能性がある
直撃しても悟空が「いてぇ！」で済むようなものから、パワードガンという一発で気絶させる謎の銃
桃白白は悟空のかめはめ波は耐えたが、持参した小型爆弾（手榴弾というには威力高すぎる）で瀕死になる
さらにはブラックが搭乗したバトルジャケットの山を吹っ飛ばす威力のミサイルなど

277 ：

超能力系・特殊能力系抜きならだいたい>>1だな
最強スレ的な理論でいけばもっと上いけるかも

278 ：

>>276
サイボーグていうと聞こえはいいが、要は義手義足の類、
それで強くなっているというのは、武道家としてどうか？これまでの修行否定？
今後の伸びしろも限られるわけだし、その意味の、さすがｗ
アホが枷を負わせたせいで、RRの戦力は初期固定、対して海軍と七部会は今後も伸びる
セルまで含めたら、真逆な結論なってたよ

279 ：

作中で強くなったと言ってるのに弱くなったに違いないニダ〜って喚くキチはどうにかならんの？

280 ：

魔神ブウがサタンより上てw
ブウを倒したのはサタンだぜ？

281 ：

サタンは倒してないだろ
手助けはしたが
無知乙

282 ：

>>274
＞少し上のレスくらい読め、結論出てるだろｗ
何に対しての結論が出てるの？
>>271に対しての返答としてはまるで意味が解らんぞお前のレス。
＞桃の件、要は空中サーフィンだよな？その程度のスピード
＞サイボーグで強く？生涯負って強くなる、さすがとしかｗ
空中サーフィンは最低でもマッハ10以上は出てるんだけど？
ローやドフラにこの速度が出せるのか？
サイボーグ強化にしても実際レベルアップしてる設定なんだからしょうがないだろｗ
RR軍には8号、桃、ブルー、バトルジャケット搭載ブラック、空からの一斉射撃とあるけど
ワンピ海軍勝てるのかよ？大体、結論出てるとか言ってるがピッコロ大魔王対ワンピに関しては
大魔王の勝利で結論出てるみたいだがRR対海軍は結論出てないじゃん。
途中で亀が油断してサンジに負けるだの話題が横道逸れてばっかで 。
そもそもお前の方が俺よりレスの回数2倍近く多いのによく俺に対してスレを私物化とか言えるなｗ
マジで頭大丈夫か？マジモンの知能障害としか思えん。

283 ：

>>281
は？お前何言ってるの？
あのセルもミスターサタンが倒したんじゃないか！忘れたのか？
最強は間違いなくミスターサタンだね

284 ：

>>280>>281
あ、それとおまえら、魔人ブウじゃなくてミスターブウさんだろ？妙な間違いするやつらだなぁ

285 ：

>>282
キモいうえに面倒くせえな、このアホは
レス数より本題を勝手に変えようてのが私物化だろうが
その他、回答済み、分かるまで読み直せ
>マジで頭大丈夫か？マジモンの知能障害としか思えん。
熨斗を付けてお返しします、お大事に

286 ：

このスレ熱すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで語れるとはｗｗｗｗｗｗｗｗ

287 ：

ID:0/8PQjMQ0
こいつ最高にバカだからもう相手しなくていいよ
枷とか今後も伸びるとか何の話してるんだ
か弱いワンピ勢じゃピッコロ大魔王にどうあがいても勝てないから、
それより弱いとこで考えたらどうかってなってるんだよ
ID:0/8PQjMQ0こいつさえいなくなればスレが機能する

288 ：

>>239
ピッコロ大魔王とは二代目ピッコロでなくて彼の親の初代ピッコロの事だよ！
「О・Ｐ」キャラは初代ピッコロどころかシンバルにも勝てぬ

289 ：

ID:0/8PQjMQ0
こいつは本物の知能障害なのか？
本題を変えての私物化
これもこいつがRR軍の話に食いついたからなんだけどｗ
思考回路どうなってんだこいつは？
荒らしみたいだからアク禁にしてもらったほうがいいのかな？
>>285
お前もうこのスレに書き込まなくていいよ
気持ち悪いしうっとおしいだけだから
結局何一つ質問に答えられず悉く論破されてんじゃん。
どういう思考回路してるのか知らないけどよくそれで他人を批判できるな
頭の病気だからこの後も延々と粘着してくるんだろうけど
できれば精神病院に入っててくれ気持ち悪いから

290 ：

>>287
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 17:44:15.04 ID:wkSaDjnh0>>268
確かに相性の差ってデカイんだよね
サンジ相手なら、容赦なく攻撃してくる上に結構強い設定のチチなんか相手にしたらひとたまりもないし
たかが鼻血でストーリーに影響を与えるほどのマジ瀕死をしてるから、女に変化したウーロンにパフパフさせるだけでもOK
一方の亀仙人も天下一武道会という大舞台で、ギャルのパンティに颯爽と飛びつくという失態をやらかしている
特に明言はしてないが、ランチを倒した悟空に「女相手にも容赦ないのう」とか言ってるから女にも手は上げない可能性がある
ただ亀じいさんの場合意味もなく一方的に喰らうことなんてせずに、スタコラ逃げるか首の後ろにトンッとやって気絶くらいはさせそうな気もする
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 17:52:15.11 ID:0/8PQjMQ0>>269
手は上げないくせに、出すんだよ、亀ｗ
>女に変化したウーロンにパフパフさせるだけでもOK
笑った、サンジ哀れすぎるｗ
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/10/20(日) 18:09:26.51 ID:3geDz4tL0そもそも女絡みだとワンピの方だって相当弱くなる。
女に手を出さない宣言してるサンジはブルマやランチに蜂の巣で終わりだし
鼻血出して死にかけてるぐらいだしな。
ルフィも打撃が効かない筈なのにナミにボコボコにされてる。
ルフィどころかゾロもボコボコにされてるしな。
ID:3geDz4tL0
ここまで丸パクリなレスで粘着されてもなｗ

291 ：

>>286
前スレ建てた奴はなんだかんだで次スレまで出来るほど盛り上がるとは思わなかっただろうなw
どちらも人気作だから当選と言えば当選だが

292 ：

ID:3geDz4tL0
はい、論破いただきましたｗ
予想通りですｗ
>>289
改めて、全部、熨斗を付けてお返しします
旧世代限定RRと、今後含め限定無しの海軍七部会の勝負
これをスレタイ無視の本題にしよう提案したキチガイが
ID:3geDz4tL0、なんだがねｗ

293 ：

「О・Ｐ」キャラは桃白白に舌で米噛みを貫かれたら即死する

294 ：

ID:0/8PQjMQ0
本気で気持ち悪いこいつ
いるよな議論で負けるといつまでも粘着して場を荒らす奴って
別のスレで喚き散らしてたワンピ信者が正にそうだった
同一人物なのかも知れないけど
>>290
アンカ間違えてね？
更にパクリとは何のこと言ってるのか知らないけど
それとレスをパクろうがパクるまいがお前の方がレス数が多くて粘着してるのは変わらないんだけど？
>>292
大魔王対ワンピだとこのスレの殆どが大魔王＞ワンピという結論になってるしお前自身も認めてるんだからスレタイ変えても別に良くね？
そもそも話題が変わったのは>>192でRRだけで４皇、海軍、七武海制圧出来るという意見が出てそれに対してお前が>>195で絡んで行ってるからなんだけど？
もう一回レスを読み返してみ？全部お前が先に絡んで行ってるよｗ
負けず嫌いなのか致命的に頭が悪いのか知らないけどこれ以上醜態晒さないほうが……

295 ：

モンキー・D・ルフィは幼少時代からませてて生意気で不細工だから可愛くない、少年時代の孫悟空は純真無垢で可愛い

296 ：

おいおい、まだ長文でがんばってるよｗ
スレ私物化の卑怯者、ID:3geDz4tL0
>負けず嫌いなのか致命的に頭が悪いのか知らないけどこれ以上醜態晒さないほうが……
はいはい、落ち着きましょうね

297 ：

次スレのタイトルは「地獄先生ぬ〜べ〜」キャラvs「О・Ｐ」キャラにしろ

298 ：

こんなスレなんだから
肩の力抜けよとおもうわ

299 ：

>>294
もう構いなさんなって
ID:0/8PQjMQ0 は議論もできない子供か、本当にアスペなんだと思う

タイマンで戦うにしても、どどん波のみならず一般技の気孔波の類をワンピキャラが防げるかどうかだな
避けるにしてもDB側のスピードが序盤から段違いだしなあ

300 ：

栽培マン戦ヤムチャはラディッツ戦二代目ピッコロと互角だから「О・Ｐ」キャラ如き目じゃない

301 ：

>>299
とはいえ亀爺さんが100m５秒代で「まぁそんなもんじゃろ」って発言してるからな
ここだけ見ればワンピキャラでも戦えると思われる
0.2秒の攻防？あれはお手上げですw

302 ：

ID:j6zcdQ260
>>210
黄猿はロギアなんだがｗ
がんばれ

303 ：

しかしルフィには剃を超えるスピードを出せるギア２と各種覇気がある

304 ：

ギア２なんてピッコロ大魔王に当たっても
「なんだそれは？攻撃のつもりだったのか？」って言われるのがオチだろ。

305 ：

ワンピＶＳＤＢ
ナルトＶＳＤＢのが良くないか？

306 ：

ドラゴンボールで絶望的な展開て
ナッパ一人に次々と仲間達がやられる場面と
悟空がフリーザに限界の20倍界王拳使っても殆どダメージ与えなかった時

307 ：

あっゴメン
スレチだったｗ

308 ：

火力は上がるか身体能力的には下がるから微妙じゃね？
むしろワンピvsナルト方が議論の余地が・・・

309 ：

ゾロって1tのダンベル片手でもてんだよな
初期の悟空が動かした岩はギリギリ動かせるかな？

310 ：

DBの方が漫画も作者も信者も質が上
ワンピはそもそもゆとり向けだし全てにおいて低俗だからDBキャラの圧勝だはｗｗｗｗｗｗｗ

311 ：

>>301
その亀仙人のセリフっていろいろとれるんだよな
全力だともっと速いとか、全盛期はもっと速かったとか
とりあえず亀仙人の自己ベストではないことだけは読み取れるが
それから２回の天下一武道会を経て、さらにその時の悟空より全然強かったピッコロ大魔王（老）
つまりはその速さの基準だけじゃ何も分からんってことですばい

312 ：

>>311
そこが微妙なんだよな、まぁ特に鍛えてないしこんなもんでしょって事だと思ってるが
速さがある程度掴めれば攻防力は別としても捉えきれずに戦闘すら出来ませんって状態にはならないだろうと思ってね

313 ：

香ばしい奴増えたなー

314 ：

黄猿て光の速さで動けるんだよな？
ＤＢキャラは音速？

315 ：

上位陣の話をしているなら光速とかいう次元じゃない

316 ：

>>253
原作でも悟空クリリンピッコロベジータは結構頭使ってるんだよな
ただし悟飯だけは脳筋としか言えないなｗｗ

317 ：

>>314
戦闘力100前後の時点で光速

318 ：

DB三軍vs.麦わら海賊団
クリリン「気円斬！」
ゾロ「俺が止め……うおおおお（刀も胴体も真っ二つ」
ナミウソップ「ゾロオオオオオオオオオオ！」
るひー「おまえええええ」
ヤムチャ「くっくっくっ、あいつら泣いているじゃないか、えげつないぞ、クリリンｗ」
サンジ「コリエ！」
ヤムチャ「不意打ちか、痛くはないがイラっと来たぜ」
サンジ「！？」
ヤムチャ「お前らまとめて消えろ！　操気弾！」
サンジロビンフランキー「ぎゃあああああ」
天津飯「ふん、くだらんな……」
るひー「おまええええ、何が下らないんだ、こんな事して、おまえええええ」
チャオズ「お前、うるさい、くさい」
るひー「ぐぐぐぐぐ、動けねえ、ぢくしょおおおお」
チャオズ「ばいばい（どどん波発射」
るひー「あぼぁ（ぐちゃっ」
ヤジロベー「おみゃーら、日頃の鬱憤晴らし過ぎでしょう、こりゃ八つ当たりでしょう、どう見ても」
完

319 ：

>>314
ＤＢにもﾜﾝﾋﾟにも光速移動した形跡ないから出来ないんじゃね
どっちの世界にも空気も質量もあるんだよね

320 ：

神コロ様なら・・・

321 ：

ワンピ信者がだらしないので、DB大好きな俺が使えそうな能力者をwikiから探してみた。
まずDBキャラと戦う上でもっとも必要な高速移動が出来るやつ二人。
ボルサリーノ　ピカピカの実
光速で移動できるらしい。手足からレーザービームが出るのでDBの気孔波に対抗できそう。
最大出力がよくわからない。鍵の先っちょだけを壊せたイメージしか残っていない。
エネル　ゴロゴロの実
雷速で移動できるらしい。
雷速がなんなのかよくわからんが、テニプリの真田も出来るのでいまいちかもしれない。
雷を予備動作なしで相手に撃つことが出来れば対抗できそう。

次に能力的に使えそうなやつ。
ウルージ
「受けたダメージに応じてパワーアップし、巨大化することが出来る」らしい。
ダメージが蓄積されるのか無効化されるのかよくわからんが、
際限なく巨大化した場合は地球サイズを超えてしまう。恐ろしい。
マルコ
「不死鳥の炎により、いかなる攻撃を受けても再生できる」らしい。
本体が弱ければただのサンドバックともいえる。
ハンコック（石化）、ペローナ（脱力）、モリア（影操作）
こいつらはダーブラの石化よろしく初見殺し出来そう。
あたれば・・・。
そしてルフィ一味は誰も使い物にならない。

322 ：

>>314
キラっと光るだけで黒こげにされるフリーザのデスビームは光速だろうな。
それを紙一重で避けられるのが超サイヤ人。超サイヤ人は光速の攻撃を避けられる。
逆に言えば黄猿はスピードだけならDBキャラとも割りと渡り合えるかも知れない。
まあ、ルーキーを一撃で倒せない程度のあの攻撃力では、ダメージ通らないだろうけど。

323 ：

>>302
ロギアなのは知ってるけどベックマンの銃でビビってたのは事実。
多分覇気で武装されてるからなんだろうけど（覇気が籠ってるとロギアにも攻撃が当たるため）
つまり黄猿レベル（ワンピ世界最強レベル）でも「当たれば」銃がダメージになる世界観という事。
よって銃より遥かに強い爆力魔波やドドン波を食らったら黄猿じゃ死ぬ確率高いんじゃね。

>>301
後に多重残像拳使ったり連射されたマシンガンの弾を軽くキャッチしたり0・2秒の攻防をやってのけたり
戦闘力的には亀と大して変わらない桃が柱サーフィンをやってしまったりしてるから100m5秒台は本気じゃないと思う。
あの100m走の描写では残像も出来て無いし動きが消えたりもしてないしね。

324 ：

懸賞金2億のフィッシャータイガーも銃の乱射で死んだし
白ひげも銃の乱射でトドメ刺された（銃の乱射＆槍の突き刺し）
黄猿も銃突きつけられてビビってた
大海賊金獅子のシキ（ロジャーのライバル的存在）のクルーも銃で撃たれて大ダメージ
頂上戦争でも銃が普通に武器として使われてるしな
やっぱりトップ級でも銃がヤバい世界観だよね。

325 ：

ルフィの覇王色の覇気で悟空終わりなんじゃ

326 ：

そこらのモブでも耐えられるのにね

327 ：

マーガレットの矢もそうだが
飛び道具に覇気を付与できるからね

328 ：

だからなんだとしか

329 ：

しかしルフィには覇王の魅力で戦わずにゴクウらを味方にできる

330 ：

DB世界の銃とは別物ってことだな

331 ：

銃が別物になるって理屈がわからんね
単に覇気の性質ってだけだろ

332 ：

>>322
そのデスビームを当ててみろよ！と言ってアゴに当てられてもピクリともせずニヤつくのが悟空

333 ：

攻撃力、防御力はピッコロ大魔王の勝ちだけど、ピッコロ大魔王はロギアに攻撃できる術がないからな〜
ロギア勝っちゃうだろ〜

334 ：

ピッコロ大魔王がロギアに攻撃を与えるのが無理という確かな根拠なし
それに対してワンピキャラがピッコロ大魔王にダメージを与えることは物理的に不可能

335 ：

覇気と気が別物って考えはともかく、気はロギアに効かないって理屈はサッパリわかんね
じゃあ気はワンピ世界で何になるのさ？ってなるしね

336 ：

ワンピキャラなんてサタンがでるまでもない
サタンの弟子の金髪軍団とミスターブウ程度でイチコロだろｗ
ま、最強は世界チャンピオンのミスターサタンだがな

337 ：

流石にサタンの弟子では無理だろｗ

338 ：

ミスターブウって超3悟空と互角に戦えるレベルだったな
悪ブウに半分以上力奪われたからもうそんな力ないけど

339 ：

DBもフリーザが剣でまっぷたつになる世界観だよな

340 ：

ワンピ風にいうなら「トランクスの覇気をまとった剣による斬撃」だな
気がのってなきゃ全く斬れないのは、すぐあとにコルド大王が証明してる

341 ：

>>334
ピッコロ大魔王「ポコペンポコペンダーレガツツイタ」
赤犬（ヒラッ）
赤犬「マグマパーンチ！」
ピッコロ大魔王「ぐぁぁ負けた〜」

342 ：

赤犬はヒラッて何を避けたの？
避けるような技じゃないんだけどwwwww

343 ：

>>341
マグマ（笑）

344 ：

そもそも、世界そのものを破壊しつくせるレベルのピッコロ大魔王相手に
ロギアも糞もねえだろって思うんだがな。

345 ：

いまアニメのドラゴンボールのピッコロ戦みてるけどしょぼいねー
あきらかに剃以下の速度の残像拳で飛びまわってたよ

346 ：

え？　まさか実際の速度を再現して描いてると思ってるの？

347 ：

20年以上前のアニメをみておまえは何が言いたいんだ

348 ：

設定通りの描写したらDBどころかOPすら人間の眼じゃ見えないわ

349 ：

光速で動く黄猿、雷の速度で動くエネルだって見えないだろうw

350 ：

公式が
トリコ＝ゴクウ＝ルフ＞＞＞＞クリリンとなっとる

351 ：

>>350
某アニメのことですか？
凄いですよね
悟空あの試合中一度世界救ってるんですよ

352 ：

>>337
サタンの弟子は引くほど強いぞ？

353 ：

白ひげがピッコロ大魔王の靴磨きさせて貰えるレベル

354 ：

>>350
>>1
ほんとに定期的に湧くんだなw

355 ：

そもそも、初期のクリリンや亀仙人の時点で、最速で動けば
常人では見えないスピードだからな。
それより何倍も早いはずのピッコロ大魔王をアニメ描写だけ見て
「大したスピードじゃない（キリッ）」とかいくらなんでもアホ過ぎる。

356 ：

http://www.youtube.com/watch?v=9PqCn7QGkfo
これワンピ厨曰く光速らしいけどどうみても光速じゃないわな

357 ：

ま、製作側としては世間様に合わせた当然のご回答だわな
ここじゃ都合の悪いことは排除されるからムダだけど
どっちにしろ
ここでいくら議論しようがごくごく少数意見であり全くもって不毛な争いなんだから
それを前提に以後お戯れください

358 ：

剃って100m4秒台という設定のあれのこと？
剃がピッコロより速いとかネタだろｗ

359 ：

>>356
タオパイパイといい勝負しそうだな
どどん波してるし

360 ：

「О・Ｐ」キャラは「Ｄ・Ｂ」キャラどころか「幽白」キャラにも勝てぬ

361 ：

ワンピースってジャンプにしては身体能力が低すぎるからな

362 ：

>>361
DB勢がやばいだけでそれはないと思う
ワンピ勢、ナルト勢、ハンタ勢、この辺りはどっこいどっこいなはず

363 ：

>>356
何で光速の黄猿がアプーの音の攻撃食らってるんだろうなｗ

364 ：

エピソードオブバーダック見たけど
フリーザが惑星ベジータ破壊した時に
近くにあった隣の星も壊れてるっぽい
隣の星も亀裂が走ってグチャグチャになってたし
フリーザって初期携帯でも星二つ軽く壊せるぐらいの力あったんだな

365 ：

いやーさすがに無理というか無謀でしょ。ナルトはペイン編から、ハンターは蟻編からワンピとは桁違いだから読めばわかるよ
光速の雷影と五分に渡り合える速度の雷切を見切ったり防いだりがデフォになってるし螺旋手裏剣は食らったら人生終わる性質変化だからクリリンの気円斬よりタチ悪い
キメラアントは引っ掛かれたら人間が一瞬でミンチになるレベル。しかも雑兵でさえそれ
うっかりメルエムがくしゃみしたらルフィとか塵になって消えると思う

366 ：

ワンピというか今のジャンプ漫画ではドラゴンボールの戦闘力には全く歯が立たない

367 ：

アニメとか映画は矛盾だらけだし考慮しない方向で行こうぜ

368 ：

白猟のスモーカーは殺生丸と良い勝負になる

369 ：

雷影が光速なんて設定無いだろ

370 ：

たしか飛雷針の術と同等のスピード

371 ：

モンキー・D・ルフィは犬夜叉と良い勝負になる

372 ：

モンキー・D・ルフィはDBナムさんと良い勝負になる

373 ：

>>366
一番後先考えずにインフレした漫画ってだけだけどな

374 ：

>>355
セルと悟空のバトルは一般人でも一応目視できるのに

375 ：

はいはいご都合主義ご都合主義

376 ：

DB厨がいちいち他の漫画を下げるのが毎回腹立つわ
DB勢のスペックには他の漫画のキャラは相手にならない、とか
だったらアメコミ勢に勝てんのかよ 、って話だ

377 ：

>>374
一般人の動体視力が凄いってだけだろ？
>>376
そのDB厨とか言うの気持ち悪いから辞めろ
どこに他の漫画下げた書き込みあんだよ頭おかしいんじゃないのか？

378 ：

>>376
黒子とスラダンで試合したら、黒子のほうがトンデモだし勝つと思うが、
それで黒子信者は嬉しいのだろうか
スラダン信者が悔しがるのだろうか
DB厨が最強厨の低学年だらけなだけに感じます

379 ：

>>377
亀仙人とクリリンの攻防を追えないのも一般人なんだけど、わかってる？
DB信者って地域によって動体視力が全く違うと思って読んでるの？

380 ：

ついにご都合主義にまで突っ込むようになったか
醜すぎワロタ

381 ：

>>377
>>366にあるじゃねーか。Rよ

382 ：

DBが強く見える要素だけ抽出してマジレスしておいて、
困ったらご都合主義だと言い張るご都合主義なDB信者

383 ：

プークスｗｗｗ
まぁ仕方ない
これだけ論破され続けたらご都合主義に突っ込んでいくしかないわなｗｗｗ
哀れワンピ厨

384 ：

見えるから遅いって理屈を通すと矛盾がでるのは
ワンピも一緒

385 ：

>>384
矛盾が問題なんじゃなくて、初期クリリンのスピードだけ取り上げて、セルのスピードを取り上げないのがフェアじゃないんだが
後半の悟天対トランクスもがっつり目視されてるんだし、
どちらかといえば初期DBの世界観がDr.スランプ的なギャグよりの描写だと考えるべきなんじゃないの
誰もナミがルフィをフルボッコできるから最強とは言わないだろ

386 ：

初期はギャグも含めてふざけた描写が多いからな
後期の一般人が目視出来るのは出来なきゃ全員「ポカーン」となるからしょうがないんじゃないか

387 ：

全盛期初代ピッコロの戦闘力は260だから「О・Ｐ」キャラなど相手にならぬ！「О・Ｐ」キャラの戦闘力は260未満

388 ：

>>386
悟飯が金色の戦士として戦うのも、一般人には見えない速度で悪党を成敗できないという描写だし、
後半の設定に足を引っ張られてるとしても、それがDBの公式なんだから考慮しない理由にはならないと思うけど

389 ：

ワンピ厨があまりにも必死だから読み返してきたけど全然目で追えてねぇじゃんｗｗｗｗ
実況者「今のとれたか？」
カメラマン「あんな早いの撮れっこない」
まずこれ
次に
実況者「二人はどこへ？」ｷｮﾛｷｮﾛ
サタン「！？」ｷｮﾛｷｮﾛ
結局セルのバリア見て一般人が映画みたいだのと言ってるだけじゃんｗｗｗ
クソワロタｗｗｗ

390 ：

>>385
悟天とトランクスって本気じゃないし手足の動きや高速移動は追えてないだろ
比較的動きを止めて殴りあってたから体が見えてただけで

391 ：

「О・Ｐ」キャラの戦闘力は260未満

392 ：

>>390
超化してないだけで本気だよ
トランクスは素状態でも150倍トレーニング室でちょっとは動けるし、
初期の亀仙人らと比較にならないほど強いのは明白

393 ：

じゃあ目視できるから、みんな見える程度の速度なんだねって
結論つけるバカいないだろ？
なんでかというと、漫画にはリアクションが大事で、そこにリアリティは
あまり関係ないから

394 ：

>>393
初期の、まったく見えない、というリアクションの演出は採用されてるのに？

395 ：

>>392
神と神だけどビルスはノーマルの悟空見てフリーザに勝ったの疑ってた
スーパーサイヤ人で信じた
実はノーマルってスーパーサイヤ人と比べると弱い説が…

396 ：

「О・Ｐ」最強のキャラの戦闘力は10

397 ：

>>394
早いのだから　見えないのに何の問題もないだろ？

398 ：

>>395
いや、原作でも超化してない悟空らはフリーザより弱いように描かれてると思う
まあ、そこらへんは読み手の解釈が別れるところだから、真剣に考察しないけど、おれは相当低く見ているほうではある
とはいえ、悟空が53万より低いってことはないのも確か
悟天とトランクスはそれに大きく劣る可能性があるとも思う
だからといって200以下の亀仙人より遅いわけがないだろというだけ

399 ：

>>395
界王神がめちゃくちゃビビッてたヤコンに超サイヤ人にならなくても余裕で勝てるレベルだしフリーザ以下はない

400 ：

>>397
クリリンと亀仙人の一瞬の攻防が見えないと演出されてるだけで、
それと同等以上の戦闘である悟空対ナムや決勝戦は見えない様子がないのに？
悟空がウサギ団を月に連れていったのと同じギャグよりの描写だけを優先し続ける理由はなんなの？

401 ：

>>399
ヤコンには超化しないと一人では厳しい
二人でかかろうと悟飯が提案してるレベル

402 ：

>>396
たしか出生直後の戦闘力2の悟空が大猿化したら20で地球滅ぼせるんじゃなかったか？

403 ：

>>371
犬夜叉舐めすぎだろ

404 ：

>>400
だから「リアクション」のためって説明してるのに
最初に書かれた客観的な早さは亀仙人が１００ｍ５秒で駆け抜けたとき

405 ：

>>401
悟空と悟飯の2人ががりで超サイヤ人にならなくても勝てるレベルってことはヤコンは16号レベルかな

406 ：

>>378
負けたから悔しがって喚き散らしてるようにしか見えないよワンピ信者
ワンピはどの漫画と議論しても負けるからこうやって喚き散らすしか無いもんな。
いつも公式設定を無視して自分の主観で喚くだけの猿。
>>379
だから一般人にもピンからキリまで居るんだろ？
亀仙人レベルの戦闘を目で追えない現実準拠の一般人レベルの動体視力の奴も居れば
セルや悟空の超光速レベルの戦闘まで目で追える超人レベルの動体視力の奴まで居るのがDB世界。
そもそも光速の黄猿(笑)を一般人が視認できたりするんだけどその辺はどう考えてんだよ朝鮮人。
雷速のエネルが100m4秒台未満のルフィにボコボコにされてるのとかどう説明するの？
ワンピの方がよぽど矛盾が多いんだけどわかってんの朝鮮人。
>>382
いつもいつも議論になるたびにロギアには気の攻撃も効かない
けど覇気はDBキャラに通じるとか言ってる癖に何逆切れしてんだよ馬鹿じゃねえの？
おまけにコラボで公式だから悟空＝ルフィとか言い出す基地外ぶりだし。

407 ：

>>385
見てみたらセルのスピード全然目で追えてねえじゃんｗ
逆に聞きたいけど光速(笑)の黄猿を一般人が視認できてるのは何なの？
100m4秒代未満のエネルは空島の兵士でも視認出来て無かったのに？
ねえねえ何で？
>>388
金色の戦士って一般人に視認される程度の描写とかあったっけ？
さっきから勝手に捏造しすぎだろお前の言う事。
>>392
本気と言うのはどこから判断してんの？
さっきから自分の主観だけで語り過ぎ。
>>394
黄猿が一般人に視認されてるという事実はどうすんの？
まともに議論すると都合が悪いからってイチャモンつけすぎだろ。
だからワンピ信者は嫌われるんだよ。

408 ：

>>398
ブゥ編ぐらいなら超化無しでもフリーザよりは強いように描かれてると思うけど？
18号相手にチビトラと悟天が不利な体勢且つ通常状態でそこそこやりあってるんだし。
さっきから事実を捻じ曲げすぎだろ。
>>400
そもそもクリリンと亀の攻防をそんなに強調してる奴居ないだろｗ
確かに0・2秒であれだけのことを出来るのは凄いけど。
悟空が兎団を月に連れて行ったのってギャグなん？
こういう強さ議論でのギャグの定義解ってるのお前？

そもそもいつもは相手キャラの攻撃はロギアには効かないとか無茶苦茶言うくせに
何故か相手キャラへは覇気が通じるとか都合のいいことばっか言ってるワンピ信者に何で文句言われなきゃいけないん？
ちゃんと論理を立てて日本語で話せよ朝鮮人。

409 ：

きめえw

410 ：

ナメック星人ってよく考えると気持ち悪いよな
単一生殖だし食料水だし再生するし合体するし分離するし腕伸びるし卵で怪物産むし緑色だし触覚あるし感覚鋭いし
なんだよ、あの生き物

411 ：

しかも女もエッチも存在しないというw

412 ：

水しか飲んでないのに戦闘タイプならフリーザの部下とも渡り合える強さ
かたやどっかの戦闘民族()は戦い終わるたびにバカ食い
燃費悪すぎ

413 ：

どんな願いも叶う球を作るに留まらず、テレパシーは使える、
服や砂時計を空間から出せる、
治癒能力、
潜在能力を引き出せる、
戦闘力もサイヤ人以上
界王神とほとんど変わらんスペック

414 ：

ID:fsWSPhxfi
このワンピ信者って致命的に頭悪いのか
精神年齢が幼いのかどっちかだと思う
昨日発狂してたやつと同一の奴かな？
ピッコロ大魔王にも勝てないのが気に入らないのかな？
トップ陣でも銃がヤバいという紙装甲の時点で大魔王相手は厳しいと思うけどね。
海軍VSRR軍がちょうどいい比較だと思うけど。
そもそも黄猿を一般人に視認されてるのはどう説明すんだろうなこの馬鹿

415 ：

>>410
水と果実だけしか食ってないから清潔だろう
悟空やべジータと比べたらピッコロの方が断然清潔

416 ：

食ってる量だけで言ったらサイヤ人よりルフィの方が漫画的な異常な量喰ってるがな

417 ：

>>410
でもネイルとかピッコロとか戦士タイプのナメック星人はカッコいいじゃん！

418 ：

>>410
ナメック星人の生物としての完成度は異常
行き詰ってるともいうのかもだが

419 ：

>>414
的外れな煽りお疲れ様です
黄猿の話をなんでおれがせにゃならんの？
別におれはお前みたいに憎しの感情で話してるんじゃないのよ、生理中なの？
黄猿の攻撃は、先にまぶしいと思われてるんだから光速じゃないんだけど、お前はなにを求めているの？
DB信者必死ですねと言わせたいのか

420 ：

神と同化した当時のピッコロは17号と良い勝負してたんだよな.、スタミナ面で押されてたけど
そんなのと後の天下一武道会でスーパーサイヤ人封印して戦おうっていうのにフリーザ以下だったら話にならないんじゃない？

421 ：

ドラゴンボールって良く考えたら主人公悟空がちゃんと倒したボスキャラてブウしかいないんだな
意外すぎてフイタｗ

422 ：

>>421
スレタイにおるのに。。。

423 ：

>>421
元気玉も集めただけで自分の純粋な力じゃないしなｗ
ポルンガに体力回復させてもらって超２になって押し込んだだけｗ

424 ：

>>422
神が生きてるから正確にはちゃんとは倒してないんだよなあれ
フリーザもまぁよくあの状態で持ち直したなと感心すべきところだけど
まぁ勝敗なら勝てばよかろうなのだ

425 ：

>>424
マジュニア（後のピッコロ）が仇って言ってるから倒してはいるはず
まあ微妙なラインっちゃそうだが

426 ：

>>424
連投スマンが倒した＝殺した
でなければマジュニアもフリーザもカウントされるから一応倒したでもいい気もする

427 ：

>>419
煽りも何も独り言言ってるだけなのに何絡んで来てるの？バカなの？
そしてどの辺が的外れなのか詳しく
何でDBの矛盾だけ取り上げてワンピの矛盾はガン無視してるの？
それだけ偉そうにDBの描写について文句言ってるなら黄猿の矛盾も答えるのが筋だろ？
更に10レス近く一人で連投してる時点でお前の方が憎しの感情で書き込んでるとしかｗ
多分日曜日に発狂してた精神障害君なんだろうけどｗ
ワンピ信者は朝鮮人みたいな連中だというのが解りました。
議論に負けると場を荒らして発狂、責任転嫁。
あっちの国の人みたいですね。

428 ：

>>419
と思ったら黄猿は光速じゃないのかｗ
なら一々、DBの描写にイチャモンつけなくて良くないか？
どっちみちワンピじゃ勝てないんだし。
RR対海軍の議論をしたいんだけど。

429 ：

>>423
悟空ってポタラに頼らず自分の力で倒したいって言ってたのに元気玉に頼ってたな

430 ：

ベジータがそうしろと言ったからな、それまで悟空も元気玉忘れてたみたいだし

431 ：

切り札の元気玉なのに
元気玉で倒したボスキャラはブウだけという…
まぁワンパターンじゃないからいいんだけど。
悟空て優し過ぎるよな
やれるのにトドメをささなかった敵キャラ
･タオパイパイ
･ピッコロ
･ナッパ
･ベジータ
･リクーム
･バータ
･フリーザ

432 ：

ゴクウは基本優しいよ。
クリリン殺されたら悟空じゃなくなるけどw

433 ：

殺した＝倒した、だったらワンピ勢なんか誰も倒してないってことになるがな
復活してまた敵対してるって意味じゃ倒したって言うにはちょっとインパクトに欠けるかもしれんが
>>428
うろ覚えだが黄猿は「光速で蹴られたことはあるか？」みたいなこと言ってなかった？
実際光速で物体が衝突したら痛いとか吹っ飛ぶ、なんて生易しいもんじゃすまないけどね

434 ：

>>433
それ言い出すとお前のうんこで地球がヤバイコピペルートかそもそも質量のない光が当たってるだけルートしかないからな

435 ：

悟空が倒したボスキャラって桃とかブラックとかピッコロ大魔王とかマジュニアとか居るだろ後はフリーザもか。
倒した＝殺したって解釈ならブゥだけになるけどそれを言ったら他の漫画も主人公が倒した敵は殆ど居ないってことになっちゃうな
多分ワンピ、ナルト、ブリーチは一人も居ないってことになるんじゃね？
鰤はウルキオラだけか。（ボスキャラなのか微妙だが）

そういえば今週のワンピ見たけどヤバいな
地下室に閉じ込められただけで出られなくなるとか
やっぱりピッコロ相手は厳しいかな

436 ：

当たる寸前まで光で当たる瞬間に実体化してるんじゃね
んで、実体化した瞬間に減速してるからそこまでヤバいことにはなってないとか

437 ：

>>436
光速の蹴りって言っちゃってるからなぁ
しかも減速って言っても光だから光の状態では減速はできない＝戻してから減速
つまり光の速さの質量を持った物体が一瞬でも存在してしまう＋光より遅くても
圧倒的な質量であることには違いないから衝撃波うんぬんのとこは回避不可でえらいことになる

438 ：

能力系はDBキャラに勝てないのはチャオズとかが証明
写輪眼も通じないだろ

439 ：

力量差があると能力で拘束できないやつか
キビトがゴハン止めてたときもそんなんだったきがするな
バビディのM支配もベジータは対抗したしなあ
ワンピはやっぱし能力がしょぼいんだよな
昔サンデーでやってた植木の法則に近い
あれとならいい勝負できそう

440 ：

つまり描写と現実の物理法則のギャップを考えると
ワンピ世界の光は遅いんだということになる

441 ：

なにしろ飴玉にされても最強だったりする

442 ：

>>437
でもまあそれだと上で言ってるようにワンピの描写の方がDBよりもよっぽどおかしいという事になり
少し上でワンピ信者が喚いてたのは全部特大のブーメランになって帰ってくることに。

443 ：

>>438
つまんないやつとか言われね？

444 ：

アホが発狂しててワロタ
日記なら、チラシの裏に書いとけや、ボケｗ
本題と違う議論したけりゃ、別スレ立てて一人で勝手にやってろｗ
迷惑だからｗｗｗ

445 ：

>>374
アナウンサー「撮れたか？今の」
カメラマン「あ、あんなに速いの撮れっこないっすよ」
アナウンサー「だ、だよな」
って台詞が有ったのを見てなかったんかい・・・

446 ：

>>445
あれを見切れてたのはサタン様くらいやで

447 ：

次建てる時は桃白白ｖｓワンピキャラかな

448 ：

亀仙人が月破壊しちゃうから余計ややこしいんだよ

449 ：

だからあの亀仙人はムキンクスと同じ解釈で良いだろ
パワーだけならピッコロ大魔王を越えてるんじゃないの

450 ：

いくらがんばっても「ドラゴンボールだからききましぇーん」になるから不毛

451 ：

アラレちゃんにも勝てないよ
ワンピースキャラは

452 ：

クソクソの実のクソ人間ならアラレちゃんと渡り合えるな

453 ：

>>451
アラレにはＤＢキャラも勝てないよ

454 ：

アラレちゃんとか公式で戦闘力出てた気がする
まぁ勝てないのはギャグ漫画だからだけど

455 ：

>>449
相手が山だから自分が移動しなくていい分、ムキンクス以上にパワーよりに出来たと思う
通常時の3倍〜5倍でてるなら月破壊もうなずける

456 ：

アラレちゃんは劇中で結構負けてるよ
ガッちゃんか、オボッチャマンに助けてもらってる
意外と強いのがつんつくつんな
ガッちゃんもアラレちゃんも勝てなかった相手を倒してるから

457 ：

ギャグ系漫画抜きのジャンプ作品の中でDBキャラに勝てそうな奴居るのかな？

458 ：

>>445
撮れたか聞いてるんだから、肉眼では追えてるじゃん
なにが起きているかわからない、とか、認識すらできない、ではなくて、
戦ってるのはわかるけど目で追うのがやっとなんでしょ
高速で飛ぶ鳥を目で追うことはできても、動画に収めるのが難しいのわからない？

459 ：

実況者「二人はどこへ？」ｷｮﾛｷｮﾛ
サタン「！？」ｷｮﾛｷｮﾛ
どちらにせよ追えてない

460 ：

>>459
彼らには飛ぶという概念がないから、上に消えたら見つけられないだけ
いや、追いきれるかどうかは焦点ではないんだよ
完全に追いきれないのは当たり前だと思う
>>355の主張が後期のDBには完全に否定されてると言いたいだけで

461 ：

散々びゅんびゅん飛び回ってる連中が目の前にいるのに飛ぶという概念がないとかｗｗｗ
必死過ぎんよ

462 ：

>>461
話の要点が追えないんだね

463 ：

>>459
サタンは実況者やカメラクルーが流れ弾に当たらないように周辺を警戒してくれてるんだな
流石だ

464 ：

ん？
どうした？
俺はただ適当なことばっか言ってるなよってお前に言ってるだけだぞ？

465 ：

>>464
人は飛べない、光球はトリックだと最後まで信じ切ってるアナウンサーが
ヤムチャらと共にばっと上空を見れるわけないと思うんだけど、お前の中ではそうでもないんだろう

466 ：

>>465
目で追えてるなら上に飛んだ時点で上を見るはずだよね？
どうなんですかね？
必死すぎじゃないですかね？

467 ：

>>466
必死だなあ……
完全に追い切るのは無理だと思うと先に書いてるのも読めないんだね
要点はそこじゃないよと言っているのに、そっちには異論を挟まないところ見ると、
ケチつけられそうなところにだけつけたいのかな？

468 ：

>>467
ん？
どうしたの？
急に必死とか言っちゃって
必死必死言われて頭に来ちゃった？
描写を見れば既にセルが飛び上がってる状態から悟空も飛び上がったのに見失うとか少しも目で終えてないと思うけどどうなの？
要点とか以前にお前の前提が間違ってるからつっこんでるだけだよ？

469 ：

>>468
わかったわかった^ ^
彼らには悟空とセルのバトルはまったく目撃できなかった
何故なら亀仙人より何百倍も速いから
目撃できないけど、撮れたかは気になる
こういうことだね
よくわかった

470 ：

わかったらもう来ないでね

471 ：

痛いところ突かれちゃうのがそんなに嫌か、必死かよw

472 ：

痛いところって何の話？
来ないでってのはロクに漫画読まずに勘違いしたお前が論破されてもなお暴れられたらみんなに迷惑だから来ないでねってことだよ？

473 ：

その割にはあれこれ言い訳を並べて核心には触れてこない模様

474 ：

核心って何の話？
俺は最初から適当なこと言ってるお前に突っ込んでるだけだけど？

475 ：

ほんとにわからないなら文盲
わかってるなら逃げ腰

476 ：

んでいつまで貼りついてるの？

477 ：

はい、逃げ腰のほうですね

478 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体ID:kOHhPdJviは何と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

479 ：

お互い様だろ

480 ：

>>478
お前とだろ

481 ：

目糞鼻糞

482 ：

>>480
もう終ってるんだけど

483 ：

ID:kOHhPdJvi「セル戦は目で追える！」
ぼく「無理。追えてないからキョロキョロしてる」
ID:kOHhPdJvi「完全に追えてないだけ！」
ぼく「描写上少しも追えてない」
ID:kOHhPdJvi「その通りでした」
ぼく「じゃあもう来ないでね」
ID:kOHhPdJvi「あうあうあー」
ぼく「！？」←いまここ

484 ：

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1379057708/

485 ：

ワロタｗｗｗ

486 ：

>>483
必死だな

487 ：

とにかく「О・Ｐ」最強キャラの戦闘力は10

488 ：

>>1
孫悟飯（じいちゃん）＞亀仙人だろ
まずDBのランクがおかしい

489 ：

>>437
光の質量は0だぞ
エネルギーを質量に変換しても果てしなく0に近い
質量のある物質を加速させていく系とエネルギーを質量に変える系を混同してはいけない

490 ：

>>449
んなパワーがあればかめはめ波で狙撃するなり悟空と天津飯にスキを作ってもらうなりするだろ
あれじゃピッコロ大魔王はしなないから魔封波なんだと思うぞ？

491 ：

>>489
？
質量を持った光速の物体が出来るって結果は変わらんだろ

492 ：

>>491
出来ない
速度が0になって失われたエネルギーと質量が釣り合う
質量と光速は共存しない

493 ：

>>492
それがしちゃってるからおかしくね？って話しをしてるんだろうに

494 ：

>>488
え？それはない
>>490
それもそうか

495 ：

してないからルーキーも殺せない普通の蹴りなんだろ

496 ：

>>490
スピードが無ければ避けられるだけだからなあ。
それにもし仮にパワーが上でも１発や２発で倒せる保証はない。

497 ：

>>496
本体がムキムキでもかめはめ波のスピードは落ちないと思うぞ

498 ：

>>495
でもしてるってのが設定よ
作者が光速舐めすぎって話さ
だからうんこで地球がヤバイコピペルートかただ光が当たってるだけルートか
って極端にしかならないはずなのにって言ってるんだよ
てかそういう状態だった場合って仮定で話してるのに質量を持った物体が光速になることはありえない
って論点違うわ

499 ：

どちらにしろルーキー一撃で倒せない程度の蹴りじゃあ
ピッコロ大魔王には傷一つ付かないだろうな。

500 ：

逮捕が目的だから加減して蹴ってんだよ
日本の警察だっていきなり銃で撃たないだろ

501 ：

>>500の読んでるワンピースではシャボンディでルーキーが全員逮捕されたらしい

502 ：

逮捕わろたw
生死問わない賞金首なのに殺さないとかイミフすぎる
しかも逃げられてなかったか？
ワンピは人が死なないせいで命が軽い軽い
よくDBで神龍いるから命が軽いとか言われるけど逆だよ
ワンピは死ぬべきやつが死なないから不自然な命

503 ：

>>500
その加減が不可能だからこんなことになってんのに

504 ：

>>493
ヒットする瞬間だけ微妙に光速じゃないんじゃね？

505 ：

っていうかゾオン系って雷になってる時は完全に電気
炎になってる時は完全に炎であって
光も光化してる時は完全に光であってスモーカーみたくヒットする部分は生身にしないと物理攻撃できないのが普通じゃん？
でも光化で加速しても生身化で大減速するから単純に光速×質量の威力にはならないと思うのよ
ビーム？熱で焼いてんじゃね？

506 ：

ラディッツ戦時の戦闘力
悟空
重量装備時：334　→重量装備解除：416　→かめはめ波：924
ピッコロ（マジュニア）
重量装備時：322　→重量装備解除：408　→魔貫光殺砲：1330
これに対し、隠居して特に戦闘態勢になっていない時の亀仙人の戦闘力が139
戦闘態勢に入ればちょっと上昇するという希望的観測を考えて150くらいになると予測
悟空は超かめはめ波を撃ってもかなり余力があるのに対し、魔貫光殺砲は2回が限界
そして亀仙人のかめはめ波MAXパワーは2回も撃てないんじゃね？と言うほど撃った後に疲労しているっぽい
つまり亀仙人にもピッコロくらいの戦闘力上昇倍率があると考えると、
かめはめ波を全力で撃つ時の戦闘力は450〜500くらいあるんじゃないかと適当に計算してみたがどうよ？

507 ：

>>504
ヒットするしないにかかわらず質量を持っている物体が光速＝超巨大なブラックホール発生orそれ以上の何かが起こる
ってことだし微妙に光速でなくてもそれに準じた何か（とんでもない衝撃波など）が起こる
少なくともマッハ3だのの戦闘機の直撃を食らうよりはるかに大きな破壊力だからミンチどころか蒸発してないとおかしいレベル。それが光速や亜光速

508 ：

>>507
スモーカーみたく触れる部分は生身になる必要があるから
光から質量をもった生身に切り替わる瞬間急ブレーキがかかるのではないかと

509 ：

>>508
光はの早さは一定だから突如切り替わるしか道ねえぞ
そして仮にそうだとしたら光速の蹴りって一体

510 ：

>>509
何って言うか
光化してる状態は完全に光であって瞬間移動的な物であり
光は質量がないから切り替わった瞬間慣性による加速は残らない
よって生身化した時の本人の脚力がほぼ蹴りの威力となり
例のセリフは威力ではなく「見切れるか？」的なニュアンスだと思えばある程度科学的な辻褄は合うかと…

511 ：

ID:kOHhPdJvi
昨日暴れてたワンピオタ平日の昼間に１０連投
こいつニートなんかね？
こいつの生活習慣が気になる

512 ：

スレタイの大魔王対ワンピキャラは結論出たのかな？
一対一は無理でも（相性次第ではロギアの誰かならいける？）
全員でかかれば流石に勝てそうな気がするんだがどうだろう？

513 ：

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1379057708/

514 ：

全盛期初代ピッコロの戦闘力は260だから「О・Ｐ」キャラ如きが勝てる相手ではない

515 ：

ピッコロ大魔王260なんだ
20で地球を更地に出来たはずだからな
ワンピだと甘く採点してもせいぜい6か7くらいか

516 ：

>>511
おれの相手したDB信者に謝れよ

517 ：

「О・Ｐ」キャラの戦闘力は10以下

518 ：

>>511
おうニートですまんかったな

519 ：

>>518
お前なら大丈夫さ

520 ：

>>519
まだいたのかよ

521 ：

一時間ほど帰宅時間だからいるよ

522 ：

ワンピ信者って息を吐く様に荒すよな
言ってることもほとんど捏造だし

523 ：

おれのこと言ってるなら、おれはワンピ信者ではないと思うよ
疑心暗鬼でシャドーボクシングお疲れ様

524 ：

別にお前に言ったわけじゃないんだけど気持ち悪いからレスするなよ
この後もどうせ粘着してくるんだろうけど

525 ：

勝手にいない敵作って顔真っ赤にして内容のないレスを連投
二言目には他の漫画の悪口に、いもしない信者の悪口
DB厨ってゴミ野郎じゃん

526 ：

二言目には他の漫画の悪口？
勝手に居ない敵作って？
幻聴でも聞こえてるのかなID:enVIzvKT0は

527 ：

うわあ、キチガイがスレ凍らせてて呆れた
日記はチラシの裏に書け、迷惑なんだよ
荒らし行為はやめてください、粘着DB厨

528 ：

もはや人格批判しか出来ないワンピ厨がお送りしました

529 ：

今のルフィならピッコロくらいは余裕で倒せる
ラディッツは普通に倒せる
ナッパにはギリ勝てる
だがベジータにはワンピ勢をかき集めても勝てない

530 ：

火力が足りない
耐久力が足りない

531 ：

ビッコロ大魔王って幼少時のサタンに殺された奴だろ？

532 ：

まずルフィはキングキャッスルを侵略出来るの？

533 ：

銃弾効かないしエニエスロビーであの人数にあれだけ暴れれるならなんとかなりそう
他のキャラは解らんがロギアなら何とかなるんじゃね？

534 ：

ていうか覇王色の覇気で悟空倒せる

535 ：

ワンピだけ押す人ってさ、なんで理論立てて話せないんだろうか
倒せる倒せるだけじゃイミフすぎるわ
小学生「俺○○倒せるしー！」ってのとかわらねえw

536 ：

いまだに覇気耐性無いとか言ってるやつは話にならんな

537 ：

>>529
指一本で都市を崩壊させるナッパにルヒーが勝てるって？

538 ：

>>524
>>511を言っておいて先に絡んでおいて
お前に言ってないし(震え声)
レスするなよ(震え声)
お前にレスすると、お前が恥かくからやめてほしいんだよね、わかります
俺に言ってないなら突然ワンピ信者の悪口言い出して荒らしてるのはお前じゃんw

539 ：

まあ、ラディッツに勝つのは無理だわな
全員がかりで、能力者が上手く立ち回れればもしかしたらいけるかもしれないけど、開幕広範囲エネルギー弾で全滅だろうし
初期ベジータがプロテクターごとヤジロベーに斬られてるんだから、
DBのキャラクターは戦闘力に結構な差があっても斬撃はある程度通る
ピッコロ大魔王に攻撃通すならそこじゃね？

540 ：

斬撃するにもある程度の気のコントロールがいるんじゃないかなあ
フリーザの親父が格上のトランクス切りつけた時がそうだよね
気が入ってないと斬れなかった
逆に斬られる側も気をいれていれば、悟空のように指一本でトランクスの斬撃を受けきれるわけで
ベジータは弱ってた上に不意討ちだったからダメージを受けたんじゃないかな
そもそもあの時代のベジータは気のコントロールが出来てないか
ワンピ風にいうなら、武装色硬化してれば普通の斬撃はくらわないんだろうし、
覇気をまとって斬撃すれば、硬化も斬れるんじゃないかなと

541 ：

まあ、念で言う所の周だな

542 ：

>>540
ヤジロベーは飛べないし気功波の類も使えないけど、気のコントロールはできたんだろうか
仮に出来たとして、それでベジータを攻撃できたってことは、
ヤジロベーの気＋剣の攻撃力が、弱っているベジータの戦闘力にそれなりに近いということになるのかな
戦闘力に大きな差があると餃子のように自爆を仕掛けてもダメージが通らないわけだし

543 ：

そもそもヤジロベーは初期から結構強い
体力満タンの悟空がこんなにこたえない奴初めてだといってるし、悟空背負ってカリン塔登ってるし
神様の修行受けて重い胴着着てちゃんと修了してるし
ヘタすりゃ当時のヤムチャに近いくらいの実力あったんじゃね？

544 ：

ヤムチャと餃子の間ぐらいだと思うけど、
万全のヤムチャが不意打ちを仕掛けたら消耗したベジータにあれだけのダメージを与えられるんだろうか

545 ：

死にかけの三人を殺しきれない程度の火力しか残ってないべジータにならいけるだろ

546 ：

>>543
ヤムチャはシェンに超油断するぐらいだからな
ヤジロベーはすぐシェンの実力を見抜いてた

547 ：

じゃあ、刀だから切れたというより、ベジータがもう戦闘力2000程度しか残ってないから、ヤジロベーでも攻撃が通ったと考えたほうがいいのかな
ああ、でも、戦闘力10万程度になってるはずの大猿ベジータの尻尾もあっさり斬れてるわけだし、
やっぱりヤジロベーの攻撃は当たれば、万全のベジータの片腕ぐらいもっていけるんじゃないか？
つまり、DBにおいても、気の使い手の斬撃はかなり格上にでも致命傷を与えられるんだと思う

548 ：

>>547
尻尾はサイヤ人の弱点。割とあっさり切れる。
初期プーアルでも、大猿になった悟空の尻尾を簡単に切ってた。

549 ：

>>548
プーアルってウーロンと違って変化するとそのものに変身できるから、
巨大な鉄製のはさみになれば、あの頃の悟空をRこともできるでしょ、当たらないだけで
初期の悟空はムラサキの刀も避けてたし
振り回すと千切れるんだから、他よりは弱いけど
餃子の自爆がナッパの皮膚に全く通らないのに、
ヤジロベーの刀は肉をやすやすと切り裂いてるんだから、補正は大きいんじゃないか
気円斬の例もあるし、刃物が格上に有効なのは違いないと思うんだけど

550 ：

ヤジロベーの戦闘力900
ピッコロ大魔王の3倍

551 ：

ワンピキャラじゃあピッコロ大魔王はムリだな
ワンピに勝算があるのはせいぜい亀仙人と会う前まで

552 ：

DBの斬撃の考察おもしろいなあ
こういう考察がワンピでもできればいいのに、なんかやりにくいよねワンピ

553 ：

適当に読み漁ったらサイボーグ桃白白の刃で天津飯の体に傷をつけてるシーンとかあった
斬撃は強いようだな

554 ：

「О・Ｐ」キャラは大猿ベジータに傷め付けられて鼻くそ穿る力も無い孫悟空にも勝てぬ

555 ：

悟空とかに覇王色が効くとは思えねーな
覇王色、ドンッ！！
悟空「おめぇ、つえーな。おら、ワクワクすっぞ！！」
こんな感じになるだけだろ

556 ：

モンキー・D・ルフィは大猿ベジータに潰されて鼻糞穿る力も無い孫悟空にも勝てぬ

557 ：

>>553
本体の戦闘力依存だろ

558 ：

まあ、桃白白が振るう刃物で斬れるからといって、初期ヤムチャの青龍刀で斬れるわけではないよね
でも、ワンピースキャラがパワーで明らかに格上のDBキャラに勝ち目を見出すなら、刃物中心になるのはあるんじゃない
打撃よりは可能性ありそう

559 ：

でもワンピ世界の斬撃って弱そう
切られたやつ生きてるし両断しないし

560 ：

モンキー・D・ルフィはゴム人間だから腕に刀剣を仕込んだサイボーグ桃白白に勝てぬ

561 ：

最近ゾロは両断したぞ、死なない相手にだけど
ダイ大のヒムはオリハルコンなのにしょっちゅう砕かれてたけど、
そうやって再生する特性を持ってるキャラクターが損するのと同じじゃね
話の都合上殺せないから死なないだけでしょ
設定上は、遥か遠くの氷山を真っ二つにできるんだから

562 ：

>>561
ピッコロ大魔王は月を破壊できる人ですらどうにもならんわけだが

563 ：

「О・Ｐ」キャラは大猿ベジータに潰されて鼻糞を穿る力も無い孫悟空の息吹きだけで死亡するゴミ

564 ：

>>562
話がわかってないな
亀仙人とピッコロ大魔王って戦闘力に差はあっても、実質数倍なわけじゃない
クリリンとフリーザの例を見るに、斬撃なら当たりさえすれば、100倍ぐらい違う相手にも効果はあるかもしれない
ナッパとサイヤ人編のクリリンでは、ナッパのほうがずっと強いけど
ベジータを殺せる可能性のある技をもってるのはクリリンだよねって話してるんだよ
ピッコロ大魔王なんて、マシンガンでもダメージないわけだし、普通に考えたらワンピースキャラで勝つのは不可能
それをどうやったら倒せる可能性があるか考えてるんだろ

565 ：

一応それなりに考察しようとしてるのに、たまに変なのが沸いては
ドラゴンボールキャラは覇王色の覇気で倒せる、とだけ言って消えていくの繰り返し

566 ：

1対1ではワンピ側は無理だと思う
白ヒゲ、海軍の戦争メンバー総動員なら勝てるかな

567 ：

>>538
>>511で誰かに絡んでるレスなんて無いしそもそも先に暴れたのはID:kOHhPdJviなんだがｗ
事実関係も把握できない頭でいちいち人に絡んでくるなよ気持ち悪いし荒れるだけだから。
＞俺に言ってないなら突然ワンピ信者の悪口言い出して荒らしてるのはお前じゃんw
もちろんお前じゃなくこの基地外（ID:kOHhPdJvi）に言ったつもりなんだがｗ
何をそんなに粘着してくるの？
お前がID:kOHhPdJviだったってことなん？
図星だったから発狂して暴れてるの？

568 ：

>>565
>>563みたいな意味のないレスを連投する奴もいるのに、そっちには触れないのがなんとも

569 ：

>>567
一日前のID持ち出して話盛り返してる奴が粘着とかよく言えるな
そんなに悔しかったのけ？

570 ：

>>568
その子は放置してあげるのが人としての優しさだと思うの、独り言のようにレスしてるだけだから
一応自分はワンピ勢がドラゴンボール勢のどのキャラになら通用するか結構考えてるつもりよ
自分以外にも適当だったり結構真面目に考察してたりといろいろな人がいると思う
その一方突然「ドラゴンボールのキャラは覇気耐性ないから」と言うのは考察の流れをぶった切って
散々煽り遊んで消えていくから目に余ると思うのよ

571 ：

「О・Ｐ」キャラが全員でもラディッツに殺された戦闘力5のおっさんにも勝てぬ

572 ：

>>570
そんな奴もスルーしとけばいいだろ
いま湧いてもいない奴の悪口言われても困るわ
ピッコロ大魔王に、3人がかりで勝てる方法とかはないかね
ハメ殺しみたいな方法で

573 ：

>>569
>>538が先に話盛り返してるんだが？
そもそも俺が何を悔しがる必要があるの？

574 ：

銃持ったおっさんが5で地球を更地にするのが20ってかなり極端だよな
53万とか1億とかもう意味わからん

575 ：

>>573
>>511で盛り返してるお前が癌だよ
対立厨かキチガイDB厨か知らんが、荒れるから消えてくれ

576 ：

ID:DMyOdvkhi

こいつも何かやたら必死だな
ワンピ擁護の意見だけはやたら肯定して
顔真っ赤にして連投で絡んで行く
悪口も何も>>565で「ドラゴンボールキャラは覇王色の覇気で倒せる」
というレスがウザいって一言チョロっと出ただけなのに何を顔真っ赤にしてんだろｗ

577 ：

「О・Ｐ」キャラは大猿ベジータに握りつぶされて鼻糞を穿る力も無い孫悟空の息吹きだけで死亡するのは事実だろう

578 ：

>>575
え？
>>511で話盛り返してるようなレスなんてあった？
誰かに絡んでるわけでも無いし独り言の様にレスしただけなのに？
そもそも>>511の更に上で散々暴れて荒らした奴ID:kOHhPdJviが悪いんじゃないの？
さっきからワンピ擁護の肩ばっかり持ってるけど。
そもそもお前が先に絡んで来といて荒れるからとか頭おかしいのか？
対立厨か基地外ワンピ信者だか知らないけど

579 ：

>>578
ワンピシンジャガーうるせえよ お前と意見が合わない奴は全部そう見えるだけだろ池沼
何時間も前のレスを長文で煽ってるお前の顔が一番真っ赤じゃねえか
頭は悪いわ器は小さいわ声はでかいわ、DB厨のネガキャンは十分だからどっかいけ

580 ：

>>572
なんとかしてヒナが動きを止めてモリアが影を取ってその辺に転がってる悟空の死体に入れるとか
どうなんとかするんだとか悟空の死体が都合よく転がってるわけねーだろとか言わないように

581 ：

>>580
影をとれば相手は消滅するんじゃなかったっけ
互いの能力は知られてる状態でスタート？

582 ：

そもそもワンピ側の速度はどれぐらいあるの？
黄猿が銃突きつけられてビビってたってことは
黄猿の光速って限定的なものだよね？
蹴りだけが光速とか

583 ：

>>581
タイムラグがあったしピッコロ大魔王がキレて本気で攻撃したら砂煙で日光遮られる
万全を期すなら止めを刺す役が欲しい

584 ：

ワンピキャラがＤＢキャラに挑もうとする時点でハイワロやんｗ

585 ：

>>583
そうか、日光に当たると消滅するのか
それを知ってるかどうかって重要じゃね？

586 ：

>>585
日光当たると変な煙出なかったっけ？
明らかに怪しいぞ。
それはさておき影を盗んだら普通は隠れるだろ。
隠れなかったら速攻で殺られるし。
そしたら全方位攻撃に出るのが自然な流れかな、と。
自分が消滅しかけてたらそれはそれで焦ってぶっ放すと思う。
当然、先に消滅しきる可能性も有るけどな。
消滅待ちは分の悪い賭けかなあと。

587 ：

>>579
まず自分から絡んで来といて「うるせえよ」ってｗ
頭おかしいんじゃねえのお前？
>>538は十時間以上も前のレスに噛みついてるけどこれについては？
俺に対して勝手にDB厨認定してるしお前の方が支離滅裂、精神年齢が幼い
お前が邪魔だからどっか言ってくれ。

588 ：

DBキャラは陸地全部破壊して海のみにすることも出来る

589 ：

>>587
こいつなんでこんなに必死なの
荒らし目的じゃなかったら病気だろ

590 ：

議論する前から普通に考えたらＯＰキャラクターがＤＢキャラクターに勝てる訳ないじゃん。

591 ：

普通に考えてDBの描写表現にイチャモン付けだした奴が議論を中断させた原因なんだが
そいつが連投したせいでスレが荒れたのにそのことはスルーで>>587に対して荒らしとか病気とかｗ
DBアンチってホントに基地外しか居ないんだな
自分だけは何やってもいいけど相手が同じことやると荒らし扱いか
永久に粘着してくるし完全に病気なんだろうな

592 ：

その人があらしだとしてさ
それに対してずっとあーだこーだいい続けてるあなたも同じかと
周りはもう普通の話をしてるよ？
その議論を中断させてるのはあなただよ？
あなたがされた事を今自分がみんなにしてるよ
自分が荒らしじゃないと言うのなら周りを見ようぜ

593 ：

ワンピキャラじゃ初期悟空に勝てるやつすら少ねぇだろ

594 ：

フリーザセルブウには勝てないやろ
地球ごと破壊したら終了

595 ：

覇王色の覇気がある

596 ：

覇王色は雑魚にしか効かないだろ

597 ：

覇王色って実力差がある相手にしか効かないって尾田がSBSで答えてるよね
実力が近いましてや格上には効かないんだと
つまり大魔王以降のDBキャラに覇王色効く奴居ないな

598 ：

いやＤＢキャラは覇気耐性がないからさ

599 ：

耐性ってなんだよ

600 ：

覇王色ショボイよなｗ
雑魚にしか倒せんし

601 ：

>>598
なぜ耐性がないと思ったのか、論理的に説明しろっての
耐性についての事例があるならそれをだせ
小学生かよ

602 ：

覇王色は少人数のルフィ一味が簡単にタイマンにもってく
ためのものだろって思った

603 ：

覇気を知らない使えないゾロサンジウソップクラスが
レイリーの覇王色の覇気を食らわなかったから

604 ：

悪魔の実の力が無いと何も出来ない時点でどんな能力者が現れようが凄いとは思わない。

605 ：

>>604
感想はチラ裏にでも書いてろ
覇王色で倒せるなんて釣りだろ
真面目に反論する必要もない

606 ：

人の感想にいちいち絡んでるID:f5rv4ibn0がアホだろ

607 ：

釣りじゃないんだが
なぜ覇王色の覇気を効かない設定にしたがるのかな
証拠は？

608 ：

それを言うなら覇気と気が別物ってことになるよね？
そういうと、過去に「じゃあロギアは倒せませんと」か言い出す奴がいたんですよね
そのくせ気は通用しませんとか
これも根拠がなにもないです
これじゃ議論にならないじゃない

609 ：

>>607
(覇王色の)覇気ってのは読んで字の如く、強い気迫で相手を思いっきり圧倒することだろ。あまりにも激しく圧迫されることで、場合によっては気を失う、と。
だから一定以上の気迫を持ってる奴には効いてない。
なら気合い、気迫に関しては確実にワンピより上回ってるであろうDBに効かないと考えるのは当然かと。
そもそも覇気を扱えなかった頃のゾロ達ですらレイリーの覇気に耐えられるわけで。

610 ：

ＤＢキャラってさどんな気を高めても相手が気絶することないじゃん
その時点で覇気のほうが断然上なんだよ

611 ：

>>608
多くの人が勘違いしてるが、別に覇気と気が別物でもDB優位は揺るがないんだけどな。
ロギアってのは厳密には物理攻撃が効かなくなるのではなく、単に体を構成する粒子が細かくなりすぎて攻撃を透かしてるだけ。
なら簡単。体全体を包む巨大なエネルギー波で粒子全体を一気にに消滅させればいい。
まあワンピキャラで勝てるDBキャラが増えるのは確かだけどね。
覇気≠気だとしたら、大将ならピッコロ大魔王に勝てる可能性はある。

612 ：

>>606
昨日の間抜けが悔しがってまた絡み出したよ
お前がいると荒れるから消えろよ、な？

613 ：

>>611
ところがどっこい、彼らにはその話が通用しないのです
　　ロギアには覇気じゃないとダメージ与えられない
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　覇気≠気
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　ドラゴンボールキャラは覇気を使えない
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
よってドラゴンボールキャラはロギアにダメージを与えられない
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　でも覇気は気を貫通して防御無視のダメージ与えるよ
らしいのです、何度考察しても同じレスしか返ってこないのです

614 ：

>>611同意です
まず仮に同じ能力だとしても
空を飛べない、水というか液体が弱点ってのがそれだけでかなりマイナス…
ロギアって点や線での攻撃は無効に出来ると思いますが、面での攻撃ってどうなんでしょう
街破壊規模とまではいかなくてもかなりの面積を爆発で荒野にする攻撃の中ではどうともならないと私は考えてます

615 ：

ロギアは普通に燃やしたり濡らしたり出来るからな
防げるのは打撃斬撃くらいだよ

616 ：

ロギア最強ってイメージはワンピだけの閉じられた世界の話だよ
このスレはその閉じられた世界を超えた話をしている
だからこそ、ピッコロにはロギアより斬撃がつええんじゃね？ってなってるのに
ワンピ押す人は論理的に話してくれよ

617 ：

論理的に話したら勝てないからゴリ押しなんだろーが

618 ：

まず、ピッコロ大魔王が無抵抗だとして、それで殺せる方法を考えてみたら？
マシンガンでもびくともしない大魔王にはワンピースキャラクターの打撃は厳しい気がするけど、
よくよく考えてみると、フランキーもパワードガン的なものを弾いてるんだよね
それをボコボコ殴れる奴が結構いるから、打撃も極めれば効くのかもしれない
斬撃は昨日話にあったみたいに、格下でも当たれば殺せる可能性が高いと思う
あとは、毒とかデバフ系の能力が効くかどうか

619 ：

ロギア系ならピッコロ(マジュニアじゃない)ぐらい倒せそうだな。
大魔王てそんな強かったか？
サイヤ人から別次元て感じなんだけど

620 ：

初代インフレキャラだぞ大魔王は
人によっては桃白白らしいが

621 ：

「О・Ｐ」キャラは大猿ベジータに握り潰されて鼻糞を穿る力も無い孫悟空の息吹きで木端微塵になる

622 ：

>>619
片手で都市を荒野にできる
爆力魔波の威力は核並み

623 ：

>>621
すっげーあたまわるそー

624 ：

「ワンピース」が核兵器みたいな破壊兵器とかどっかで予想してたけど、実はピッコロ大魔王のことじゃないだろうか
ピッコロなら単体で世界を破壊できる

625 ：

ゾロとかミホークたぶんヤジロベーにも勝てないと思う

626 ：

サイヤ人編のヤジロベー相手には無理だよ
ピッコロ大魔王よりずっと強いんだし

627 ：

ムラサキ総長には勝てそうだな

628 ：

戦闘力2の悟空が満月の夜に10倍の強さになっていい感じに地球を滅ぼせるらしいからな
ピッコロ大魔王は20より上なのは間違いないわけで

629 ：

>>628
素が2って超大全ソース？

630 ：

>>629
バーダックのスカウター

631 ：

>>629
生まれたばかりのカカロットの戦闘力2ってのはテレビスペシャルのバーダックのセリフによる決定事項
いまさら議論する数字ではないと思うんだ
ちなみにバーダックの戦闘力がおよそ10000というのも同作品内で語られてること
でも戦闘力2のカカロットが地球を滅ぼせるってのは、その後の成長度も考えてのことだと思う
これは単なる俺の想像だけど

632 ：

>>630
それはアニオリだから考慮しないほうがいいんじゃない
ジャコで出てきた悟空は明らかにアニメSPのときより大きいし
亀仙人たちの存在が誤算だったにしても、戦闘力20じゃRR軍のバトルジャケットには歯が立たないだろうし、
ワンピース世界でも戦闘力20では殺されてしまうだろう

633 ：

>>631
おれも成長してからの話だと思う
悟空は亀仙人と(ブルマと)会わなかったら、どの程度まで強くなってたんだろう
青年時の素で100ぐらい？

634 ：

>>632
あれだけは本編に逆輸入してるから
つーかブルマの家族が増えてたりドラゴンボールには無いロケットが存在したりジャコの方が怪しいぞ

635 ：

ドラゴンボールの世界ってロケットないの？

636 ：

ムラサキとゾロっていい勝負しそう

637 ：

>>607>>610
覇王色って実力差がある相手にしか効かないって尾田がSBSで答えてるよね
実力が近いましてや格上には効かないんだと
つまり大魔王以降のDBキャラに覇王色効く奴居ないな

638 ：

一般人レベルにしか通用しない覇王色の覇気でどうやって悟空を倒すんだよｗ
そんなもんじゃあ初期のヤムチャも倒せないわ。

639 ：

覇気より毒のほうがまだ可能性あるわな

640 ：

今の闘技場編見てると確実に21回天下一武道会よりもレベル低く見えるな。
モリアが一時的にパワーアップしてパンチで島割ったけどあの力が持続できるなら
ピッコロにも勝機あるかなとか思うけどどうだろう？

641 ：

>>636
こういう奴がいるから議論にならんわけだな

642 ：

>>638
ルフィより強い象を気絶させてるから、初期ヤムチャぐらいならいけそうだぞ

643 ：

初期ヤムチャっていつのこと言ってるのか知らないけど
天下一武道会以降は無理だと思うよ

644 ：

関連スレ
ワンピースキャラvsぬ〜べ〜・いずなキャラ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaioon/1382616242

645 ：

>>643
第21回？
それならヤムチャは自主トレーニングしかしてないぐらいだから、悟空と会ったときと誤差だと思う
亀仙流入ったあとはルフィの覇王色じゃとても無理だろうけど、レイリーならわからん

646 ：

影千体吸収したモリアは一時的にだけど白ひげを超えてると思うんだが…
でも速度や耐久力が変わってないのならやっぱり白ひげよりは弱いのか？

647 ：

ヤジロベーがミホークより上はないやろ！
ヤジロベーは斬撃ないし、ミホークが遠距離からの攻撃で終わりやろ！

648 ：

初期ならともかく、神様のところで修行した後だと、普通に避けるだろう
ヤジロベーは飛べないしエネルギー弾も撃てないから想像しにくいが
小山をパンチ一つで砕くぐらいの力はあるんだよな
ギャグみたいだけど

649 ：

初登場時のシンバルとの対戦がそうだな
老衰状態で産んだとはいえ、天下一武道会の本戦出場する武道家を簡単に殺せるシンバルを一方的に倒したからな
実際に武道家を殺して回ってたのはタンバリンだが、シンバルもある程度強いと考えるのが妥当だろう
謎のビーム攻撃を全部かわして懐に飛び込んで一刀で倒すって戦闘技術もあるし、下手な飛び道具なんかじゃ無理だな
まして神様の宮殿で修行した後は相当なんだろう、そんな描写が一切無いのが可哀相だが

650 ：

いやいや、神のとこで修業後でも無理でしょ！
いくら小山を拳で破壊できても当たらないと意味がない。ギア２ルフィよりはスピード遅いヤジロベー。
ミホークは初見のルフィギア２を軽くかわす程の洞察力！攻撃力も地面が避ける程の斬撃に、氷山を真っ二つにできる破壊力！
どう考えてもヤジロベーではミホークには勝てません。

651 ：

>>649
シンバルはボール集めのために生み出されたから、選手抹殺用に生み出されたタンバリンとはだいぶ強さが違うよ
とはいえ、ギランやパンプットあたりなら苦もなくRと思うけど
ミホークも大概人の域を超えてるから、その斬撃を初期のヤジロベーがかわしながら間合いを詰められるかどうかはわからんね
当たったら致命傷だろうし、個人的にはヤジロベーには厳しいと思うけど
神様の修行後は、刀で受け止めて間合いを詰めてあっさり倒すだろう
ミホークはネコマジンに登場したベジータみたいな扱いで逃げるしかない

652 ：

ルフィのギア2なんてマッハ1以下じゃねぇかｗ
クロの杓死が100m4秒台と同等と速度

653 ：

神の修業後ヤジロベーって戦闘力900超えだぞ？
ワンピじゃもう不可侵な領域でしょ。
ギア２ルフィなんてついこの前まで100m4秒台の剃と変わらない程度だっただろ。
今のルフィはレーザーを避けるけどそれでもRR編の悟空と同程度。

654 ：

亀仙人が全力ではないとしても、キャプテン・クロって100m走で亀仙人に匹敵する速さで走れるんだな

655 ：

サイヤ人編のヤジロベーはラディッツ襲来時悟空の倍以上

656 ：

剃って100m4秒もかかんの？
100m4秒じゃ俺らでも消えた！？とか見失って目で追いきれない速さじゃねえだろ

657 ：

ルフィには虎の子覇気があるんだが

658 ：

だから覇気なんてウサギ団にしか通用しないってｗ

659 ：

>>656
目の前で動かれたら見失うと思う
遠くの飛行機は目で追えても目の前のハエは見失うし

660 ：

蠅と人間じゃ大きさが違うだろ
人間大の物が目の前で１００m４秒台レベルで
動いても消えたようには見えないでしょ

661 ：

言いたいのは大きさじゃなくて目からの距離な
同じ距離を同じ速度で同じように動いても近くと遠くじゃ眼球を動かす角度がまるで違うだろ

662 ：

加えて初速から最高速度になってるような描写なのと、曲がるときも減速してない様子だからな
時速90kmで縦横無尽に動かれたら追いきれん

663 ：

面と向かった状態で動かれると距離に依るけど見失うだろうね
天下一武道会のステージと観客席くらい離れてれば目で追うくらいは出来るだろうけど

664 ：

テニスかバドミントンか卓球か忘れたけど、スマッシュの初速が300�qぐらいだったとおもう
見えるというか、経験則もあわせてだけど見えると思うよ
斬撃はピッコロにも有効だと思うけど、速度面でついていけるかどうか
単発の斬撃で終わるならピッコロは再生もあるからムリだね
一回斬らせたとしても次は近づかせずに光線系で攻めて終わる

665 ：

斬撃なら有効みたいな流れになってるけど、剣の威力は使い手の気の強さ込みでしょ
ヤジロベーがベジータ斬れたのは弱点の尻尾だったり、消耗しきった後だったから
神の修業後ヤジロベーを仮に戦闘力900、ミホークを高めに見積もって100として
こんなに力量差があったら棒立ちで食らっても剣の方が折れるレベル

666 ：

2万以下のクリリンが100万オーバーのフリーザを斬ることができてるから、当たれば効果ないとは言い切れないんじゃない
100っていうと、桃白白と戦う前の悟空ぐらいでしょ
ミホークが高く見積もってそれぐらいってのはどうかなあ
100以上200未満ぐらいのイメージだわ
それと、大魔王って再生できるのかな？
ピッコロやセルは頭さえ無事なら再生できる言ってるけど、大魔王は腹を貫通されたら死んじゃったし
自分は戦闘型ナメック星人の特性で、大魔王にはないんだと思ってた

667 ：

まぁピッコロ大魔王が棒立ちしてたら勝てるんじゃねぇの

668 ：

七武海と、三大将揃えば勝てるかな

669 ：

ヤジロベーってプロテクターの上からベジータ斬ってるんだよね
散々戦った後でヒビとかも入って本来の強度より弱くなっている可能性もあるが
銃弾を指で簡単に摘み取れるラディッツが結構信頼している強度だし、
ギョウザの自爆や天津飯の気功砲をまともに受けたナッパの戦闘服も原型残してた
ナッパの戦闘服はラディッツのより強度が上と考えると、ベジータのも同じと考えられる
強度が落ちてる可能性があるとはいえ、それを斬ったヤジロベーはやはり強い

670 ：

強いは強いんだけど、戦闘力から見たら天津飯よりは確実に下だろう
そのぐらいの強さのヤジロベーがプロテクター斬って、ベジータに大ダメージを与えてるんだから、斬撃補正は大きいと思う

671 ：

>>667
棒立ちしてるなら、モリアが影を奪って日光に当てて消滅だな
モリアの能力は劣化瞬間移動ができたり、殴られても死なない自分の影で戦えるから、
案外白ひげや大将みたいな正統派より勝ち目があるかもしれないな

672 ：

ピッコロ大魔王にタイマンで勝てるかもしれないキャラ
モリア　　ペローナ　　ハンコック　　黄猿　　青雉　　赤犬
この辺り？

673 ：

大将はムリ
ハンコックは論外
ペローナは能力を最大限過大評価しても引き分け止まり
モリアも即死じゃないから厳しい

674 ：

ハンコックの石化+砕きは当たればピッコロ大魔王でもダメージは与えられそうだけど
まず当たらないか

675 ：

ハンコックにメロメロじゃないと当たっても意味ないし
ナメック星人だからな？

676 ：

いや普通にメロメロじゃなくても
蹴りを当てると同時に石化させて、砕く技があったはず

677 ：

>>676
メロメロの実の能力なんだからメロメロじゃないと無理だろ

678 ：

ハンコックの体術が通用するきがしないなあ
3大将の能力はDB相手には不適応だと思う
光線技でねじふせられそう
個人的にはゾロとかミホークの剣術に期待したい

679 ：

でも機械のパシフィスタを石化させてたし…どうなんだろうな

680 ：

>>679
パシフィスタは一応人間だぞ

681 ：

でもあいつらほぼ機械の癖にメロメロになんのかな？
あとスモーカーの十手も破壊してなかったか？道具なのに

682 ：

よくよく考えたらペローナはスペックがしょぼすぎて無理だな
誰かと連携でやるなら使えるけど
ペローナの代わりにマゼランとかはどうだろう？
毒が効くって保証も無いんだけど。

683 ：

無生物には問答無用で効くんじゃね？
ジョジョのエニグマみたいな

684 ：

ベジータ戦ヤジロベーで全盛期初代ピッコロより強いから鷹の目のミホーク如きより強い

685 ：

無機物まで石にしてたからハンコックの攻撃は当たれば効くと思うぞ
毒は、ナメック星人が毒に強いという描写もないし、効くことにしていいんじゃないか
大魔王のスペックの可能性を広げて考察してたら全部効きませんで話が終わってしまうし

686 ：

斬撃も悟空がトランクスの剣の刃の部分を人差し指一本で止めてたしある程度の戦闘力になると通じなくなるんじゃね
てか弾丸なんかは初期から当たってもイテーで済むレベルだし適当すぎて考察できない

687 ：

斬撃も悟空がトランクスの剣の刃の部分を人差し指一本で止めてたしある程度の戦闘力になると通じなくなるんじゃね
てか弾丸なんかは初期から当たってもイテーで済むレベルだし適当すぎて考察できない

688 ：

ふむふむ

689 ：

ここでみんなの尻尾がやたらと脆い説を提唱してみる

690 ：

悟空は最初期からピストルが効かなかったけど、それより強いであろうナムさんも撃たれてもイテーで済むのだろうか
初期ヤムチャは撃たれたらさすがに死ぬと思んだけど

691 ：

>>685
ならなぜ当初ルフィに使わなかったという疑問が

692 ：

>>691
使うまでもなくあっさり捕らえたから

693 ：

18号はトランクスの刀剣を欠けさせたから鷹の目のミホークの刀剣も折れる

694 ：

サイヤ人補正が強いのか
まあ初期はギャグ色が強いからなあ
アラレちゃんが地球割るようなもんだ

695 ：

>>692
？
ひたすらメロメロメロウで石化させようとしたじゃん

696 ：

>>695
ひたすら？
2回やってルフィが逃げたから捕らえたんだよ

697 ：

仮にピッコロがメロメロ喰らって石になって砕かれても再生能力があるんだよな…
確かダーブラの唾で石にされてトランクスがたおしたせいでバラバラになっても再生されてたし

698 ：

でもあれダーブラが死んだから戻ったのであって、死ななかったらバラバラの石のままだろう
ツバかけての石化だからバビディの魔法と違ってダーブラの死以外に解除方法があるかもわからん
バビディなら魔法で元に戻すとかやってのけそうだが
一方ハンコックの石化がどこまで有効なのかわからん

699 ：

先の話題でもあがってるけど、大魔王って再生能力あるのか？
マジュニアができることを全部できると考えないほうがいいんじゃないか
巨大化や腕を伸ばしたりもしてないし

700 ：

>>694
銃弾食らっても平気なのはギャグ描写ではない。
初期悟空より格上の亀仙人はマシンガンの弾を全部受け止めてるし
それより格上のピッコロは銃をまともに食らっても全くの無傷だった。

701 ：

>>699
ネイルも再生してるんだからナメック星人は再生能力あると思われ

702 ：

爆力魔破で終わり

703 ：

メロメロメロウはルフィに二回もやったけど効いて無かったじゃんｗ
「わらわに見惚れるやましい心がそなたの体を硬くするメロメロメロウ」
　　　　　　　　　　　　　　↓
モモンガ中将がメロウを破る
「成程…痛みで邪心を揉み消したか、経験値の差じゃな」
メロメロメロウを二回ルフィに当てるも無効化される。
　　　　　　　　　　　　　　↓
「何故石化せぬのじゃ？わらわの湯浴みの姿を見ても心が動じておらぬのか？」

こんなやり取りがあるぐらいだし女に興味ない奴には効かないんじゃないのかな？
ブルー将軍にも効かない可能性がある

704 ：

ペローナとハンコックは脱落で
大魔王に勝てる候補は三大将、モリア、マゼランで

705 ：

>>703
じゃあ悟空やベジータには効かなそうだな。
てかサイヤ人には効かないかもなw
ルフィには効かないけど、同じ声優のクリリンには絶対効くなw

706 ：

大将も明らかに攻撃力不足
正攻法じゃあダメージは与えられないよ
まだスモーカーが窒息死を狙うとかの方が現実味がある

707 ：

ナメック星人は性別という概念がなく生殖行為というものがない
なので性欲そのものが多分存在しないのでハンコックとはすこぶる相性が悪いな
でも異常気象で絶滅しかけてるからそういうものなら通用するかもしれない
ただしどういう異常気象か不明だし、地球寒冷化のような惑星規模のものはロギアでも起こすのは無理だろう

708 ：

>>703>>707
メロメロメロウは雌雄同体のでんでん虫にも効いてるから、ナメック星人にも効くかもよ
まあ、ピッコロ大魔王がメロメロする姿が想像つかないんで、それはなしにしても、上で話されてるのは、砲弾とかを石化した技でしょ
>>701
その二人だけなんだから戦闘タイプだけなんじゃない？
マジュニアはそのかわり卵産めないでしょ、多分

709 ：

しかし老魔王ならともかく若魔王が戦闘タイプじゃないと言われたら非常に違和感があるのは俺だけだろうか

710 ：

自分はもともと考察サイトで、
カタッツの息子=龍族
↓
分裂して片方が魔族になる(ベースは龍族)
↓
悟空をRために分身を産んだため、マジュニアは戦闘タイプ
ということだと思ってた
それならば、短期間でマジュニアが父や神様を超えたのも納得できるし
龍族兼戦闘タイプってのがいるのかもしれないけど
マジュニアと神様はできることが結構違うから、タイプがもう違うのかなと

711 ：

ワンピの能力者って泳げずに溺れて死ぬんだろ？
アラレちゃん一人の地球破壊パンチで全員海に沈んで終わり

712 ：

メロメロは部分石化ならメロメロ状態でなくても余裕で可能だろ。描写的に

713 ：

セル編ラストでの、クリ18号に戸惑う姿を見る限り、
ピッコロ（ﾏｼﾞｭﾆｱ）は、天然で女に興味ないぽい
（だから魔法使えるようになったのかも）
その点、サイヤ人は、やることはやってんだよなｗ
それにしても、カタッツの息子の天才ぶりは凄い

714 ：

＞メロメロメロウは雌雄同体のでんでん虫にも効いてるから
尾田が何も考えてない証拠だなｗ

715 ：

>>708
何となくだけどメロメロって自分より大きく格上だと効かなさそうなんだよな。
メロメロが大将や４皇に効くところが想像できない。
多分格上の覇気で防がれるかしそうな気がするから大魔王相手だと効かないイメージがある。
それとピッコロと神様は元々一人の龍族だから合体して神コロになった時は龍族に戻ってるんじゃないの？
で、神コロになってからも再生能力あるんだしナメック星人はタイプ関係なく再生能力があるってことじゃないの？

716 ：

ミホークとか作中でも真面目キャラにメロメロが効いてしまうか
それとも真面目キャラを通すためになんらかの防ぐ手段があるのか
正直ここをはっきり描写してくれないと考察はできないな
ピッコロ大魔王編以前なら大体メロメロ効きそうだが、ピッコロ大魔王編からはシリアスだしな

717 ：

>>715
イメージで言ってたらきりないだろ…無機物にも効くわけだし
ただ大魔王も石化させられて、砕かれたとしても再生能力があるから大丈夫だろうな
ダメージはあるだろうけど、まず蹴りを当てるのが困難だし

718 ：

イメージっつーかある程度の精神力があれば耐えられるのは作中で描写あったじゃん

719 ：

ピッコロ大魔王は暗黒過ぎて、ペローナのネガティブアタックも
効かなそうなんだよね

720 ：

>>719
スレ違いだが、自分の幻魔拳を跳ね返されても
「すでに精神がズタズタになってる俺には通用しない」
と言う理屈で平気だったフェニックス一輝さんにも
ネガティブアタックは通用しそうに無いなあｗ

721 ：

暗黒つっても、地球で影響受けた被害の産物だからなあ
悪意の塊のはずなんだが、後のブウに比べたら随分マシだし
たしかに、純真なナメック星人が切り離した負の塊だから
ネガティブは利かないだろうな

722 ：

とりあえずまとめ
クリリンｖｓルフィ
気円斬→終了

ピッコロ大魔王ｖｓワンピキャラ
正攻法では到底敵わない
斬撃は「当たれば」有効である可能性が高い
活路を見出すとしたら能力系

723 ：

メロメロはダメと分かったが、
じゃマゼランの毒はどう？

724 ：

>>722
斬撃が当たれば有効な可能性は無とは言い切れない程度だろ
まあすぐ再生されるんだけど

725 ：

ドラゴンボールのただの光線技が、ゲームとかで勝手におかしな名前付けられてるけど、
ラディッツの技にミスオールサンデーとかついてなかったか…？

726 ：

無機物や雌雄同体に効くのに
女に興味が無いという理由でルフィに効かなかったり痛みで無効化出来たりと
設定が破綻してるので考察とか無意味

727 ：

>>724
言い切ってねぇからｗｗｗｗ
良く読め

728 ：

>>723
宇宙一の強さ（その時点では）になったはずの超サイヤ人悟空が
ウイルス性の心臓病であっさり逝っちゃったからなあ。
もし、ワンピースキャラが勝てる方法があるとすれば毒と言う方法が
一番可能性が高いかも知れない。
ただ身体能力の差が大きいからよっぽど油断させないと当てるのは難しいだろう。

729 ：

ごめんなさいよく読むべきなのは私でした
本当に済みませんでした

730 ：

>>714
女風呂覗いて鼻血出してるルフィを
SBSでウソップ達のノリに付き合ったとか言い訳してる位だし

731 ：

>>715
いや、ベースはマジュニアだから戦闘タイプのままだよ
だからドラゴンボールもデンデに頼らざるを得なかったわけじゃん
ピッコロ→石化されて粉々にされても復活
セル→核だけになっても復活
大魔王→腹を突き破られて死亡
大魔王は再生能力ないでしょ

732 ：

銃が効かないなら斬撃も効かないはずなんだけどね
先が尖ったロケット状の弾丸が高速で飛んでいくんだぞ
剣の突きの強化版みたいなもんだわ

733 ：

一般人が剣を振るったってDBの強豪にダメージがあるわけは無いと普通に考えて思うんだけど
でもDBって斬撃が利かないと言うシーンが基本的に一度も無いんだよな。
ブウが悟空の気円斬で真っ二つになったけどすぐに元に戻った所くらいで。
あのシーンも逆に言えば切れてることは切れてるしなあ。
まあ、だからってゾロの攻撃が利くかどうかはまた別問題だが
少なくとも素手で攻撃するよりは、まだ可能性が高いと思う。

734 ：

ヤジロベーと気円斬は格上にも通用する斬撃要員

735 ：

>>733
そういえばあれは超化してない悟空の攻撃が効いてるんだなあ

736 ：

>>733
コルド大王のトランクスへの剣撃とかの例もあるよ
17号か18号相手にその剣も一部欠けたりもしてたはず

737 ：

ヤジロベーの時はべジータの戦闘力が2〜3000まで下がっていたとすれば分からなくもないけど
気円斬にはDEF無視の特殊効果でもあるのかね？

738 ：

>>733
トランクスがフリーザをバラバラに斬ってたじゃん
ただ、あれは剣が凄いのではなくトランクス自身が凄いだけだけど

739 ：

ブウは再生能力高いけど、防御力そのものはそうでもないんだろう
超サイヤ人2でボコボコにしてもケロっっとしてるけど
防御力低いとはいえブウ倒すには同じくブウの分身をぶつけるか、例の元気玉のような超火力か
ビルスくらい戦闘力に圧倒的な差が必要っぽいしな

740 ：

>>798
いや斬撃が利かないと言うシーンが基本的に一度も無いってあったからさ
フリーザバラバラにしたのは剣そのものもまぁ業物かもしれんが
やっぱトランクスとの戦闘力の差だろうな、コルドがあれだったし

741 ：

おっと>>738ね

742 ：

トランクスの剣てタピオン(名前違ってたらゴメン)から貰ったんだっけ？
まぁただの剣ではなさそうだけど

743 ：

トランクスの剣を悟空は指で止めてたよな

744 ：

>>742
映画は考慮しないほうがいいでしょ

745 ：

>>739
そうでもないと言っても、超3の倍率とゴテンクスブウがそれより強いことを考えると、結構な差があるぞ

746 ：

丸い拳と鋭利な刃物を同じ力加減で扱えば殺傷能力は刃物の方が上だし、結果攻撃力が上がるって事で良いんじゃないかな？
ただ気炎算はともかく刀剣はまともに扱うならそれなりの技術が必要になるけど

747 ：

DB世界においても、斬撃は100倍程度の戦闘力の差があっても有効ってことだな
みんな刀もったらいいのに

748 ：

>>732
ワンピースの弾丸はまるい玉だよ

749 ：

>>703
ボア・ハンコックは桔梗と良い勝負になる

750 ：

女島の連中レズばっかだな

751 ：

ベジットクラスになると飴玉にされても自我を失わず自らの意思で動けるから
石化してもお構いなしで動くだろうな

752 ：

ザーボンは初代ピッコロと被ってる

753 ：

マジレスしたらピッコロ大魔王がワンピの世界にいたら海賊王になってたと思う

754 ：

ピッコロ大魔王の気質なら天竜人だかの方を攻めて世界の王として君臨しよとすると思うな

755 ：

デカイビームだして無双すればいいだけだしな
ぶっちゃけ他作品に○○が入れば最強なのにｗｗｗ、みたいなノリはつまらんわ

756 ：

ここはRPG低Lvクリアのノリで大魔王に挑むスレだと思ってたよ

757 ：

トランクスＶＳゾロ
イケメン対決

758 ：

>>731
それ単にダメージ受けて死んだというだけでしょ。
ピッコロがナッパの攻撃食らって死んだのもバラバラになったわけでも無いのに死んでるし。
ナメック星人がドドリアやベジータに攻撃された時もバラバラになってないのに死んでるから
自分の力以上のダメージ受けると普通に死んじゃうってだけ。
ナメック星人は体の再生は出来るけどブゥみたいにダメージまでは元通りにはならないってだけだから。
ダメージが蓄積すれば普通に死ぬ。
だからその言い分で大魔王が再生力無いということにはならない。

759 ：

>>733
斬撃が効かないシーン
・コルドがトランクスの剣で斬りかかったけどトランクスに片手で止められてた
・トランクスが剣で斬りかかったけど悟空に指一本で止められてた
・トランクスが剣で斬りかかったけど18号に片手一本で止められ逆に剣が刃こぼれしてた
・アニメでクリリンが気円斬をセルに放ったけど逆に気円斬が消滅
・アニメでセルが気円斬を御飯に放つけど片手で止められ逆に気円斬が消滅

>>747
刀の強度にもよるんじゃね？

760 ：

知らない人いそうだから教えておく。
ナメック星人の再生能力は再生できるが、その分一気に体力が消耗する。

761 ：

ワンピ世界ならピッコロ大魔王も世界征服の野望をはたせるな

762 ：2013/10/27

柱ぶん投げて数分で地球１周できる桃白白でも征服できるだろ、ＤＢキャラは次元が違う