ダメ人間の巣窟・語学留学 【お先真っ暗】

1 ：2009/11/08 〜 最終レス ：2013/10/13

日本で行き場所がない人間の吹き溜まりかな。
留学終わっても社会は冷めた目で見てるし
語学も下手、お金は自分で稼げない。
夏を謳歌するキリギリスは寒い冬の蓄えはあるのかな？

関連スレ
☆【中途半端】　ｱﾌｫの留学物語　【中途半端】☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1075045130/

2 ：

語学留学経験者です。期間は約１年、しかも南カリフォルニア。
当然若い日本人留学生は斬って棄てるほどでした。
１０歳近くも歳の離れた彼らの思慮行動を目の当りにしてきた私も
結論としては、彼らの大多数の者達にとっての語学留学は
「全く意義が無い。」と言えます。
彼らの殆どは学費や生活資金が親兄弟から捻出されるので、
緊張感すら無く、ましてスキルアップへの狡猾な精神など欠片も無しです。
多分、彼らの現地生活時間の９５％は日本語です。
他にも日本人留学生が腐敗する理由や要素は沢山知りましたが、
留めの事実は、「現地英語学校のアメリカ人教師の多くは日本人留学生が嫌い。」
という事です。
最後に私自身の語学留学で得た結論は、
「積極的英語漬けの生活でも１・２年では本格的なリスニング力は開眼はしない。」です。
以上コピペ

3 ：

：名無しさん＠十周年：2009/11/05(木) 02:17:35 ID:/eC4QudiO
で、一回運び屋やる毎に、いくらもらってたのかね
何か弱みを握られて脅されて泣く泣くやってたら気の毒だが、報酬得ていたなら自業自得だよね

4 ：

２

5 ：

「留学」の名目で移民、中国人とインド人が大幅増―豪州
2009年10月8日、豪華字紙・澳洲日報によると、オーストラリア統計局はこのほど、
多くの中国人とインド人が留学を名目に在留資格を取得しているとのレポートを発表した。
中国新聞社が伝えた。
レポートによれば、2007−08年度には4万4000人の中国人とインド人がオーストラリアで
永住権を取得したが、その36％がオーストラリア国内で取得の申請を行っており、
大部分は学生だという。オーストラリアの外国人留学生のうち、中国とインドが最も多く、
両国からの技術移民も増加が著しい。また、08年に中国で生まれたオーストラリア人は
31万人に上り、20年前の6倍にまで増加。インド人は24万人で、20年前の4倍に上った。
特徴として、男女比の不均衡が挙げられ、オーストラリアに移り住んだ中国人の男女比は
85：100と女性のほうが多いが、インド人は逆に 137：100で、男性のほうが圧倒的に多くなっている。
このほかレポートには、中国とインドからの移民はオーストラリア人と比べて教育水準が高いことも
挙げられている。
オーストラリア貿易推進庁オーストレードのチーフエコノミスト、ティム・ハーコート氏は
両国からの移民増加について、鉱物資源産業や教育産業のみならず、
オーストラリアの中小企業全体にとっても貿易のチャンスが増えることを意味すると指摘している。
（翻訳・編集/岡田）
レコードチャイナ　2009-10-11 10:32:37 配信
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=36069

6 ：

>>2
本当に日本人なの。
在日じゃないの。

7 ：

あなたも「こじきネット」でこじきになりませんか？
お金のある人は、お恵みを。
↓↓↓
http://www16.atpages.jp/khmz/

8 ：

日本から海外に留学に行くのは在日と帰化人が多い。
特に語学留学は、在日と帰化人の割合が高い。
在日と帰化人は海外に行っても反日のままで、他の日本人に嫌がらせをしたり、日本人同士を仲良くさせないためにいろいろと工作してるから質が悪い。

9 ：

語学学校という選択自体間違っている。
ネイティブと会話する機会が少ないし、授業料はボッタクリだし、どこも韓国人が多いし、
おまけに日本からの留学生は反日の在日と帰化人ばっかりだ。
バカ高い金を払い、英語も思ったほど上達せず、他の留学生と言えば韓国人だらけだし、
おまけに同じ日本出身の留学生から迫害されて心に傷を負うハメになるのなら、わざわざ語学学校に行くなんてバカバカしいではないか。
英語を上達させたいのなら日本ででも自分の努力しだいでできるし、海外体験をしたいなら一人で海外を旅行するなりすればよい。

10 ：

全くその通りだ。

11 ：

サゲてみる。

12 ：

ラオスいいかも

13 ：

厳しいね

14 ：

ピース！

15 ：

折れたちゃ駄目人間

16 ：

アゲてみる。

17 ：

何をやっても駄目なんだぁ

18 ：

語学留学は日本女性の婚活カリキュラムの一環として
立派に機能しているじゃないですか？ｗ
オーロラツアーで北欧3カ国回った時に「英語」を勉強しに
スウェーデンに留学しているという日本女性に何人か会いましたが何か？ｗ
ここでスウェーデン男をしとめて移住ビザを取得できれば
投資した以上の見返りはありますからねｗ
負け組みが一発逆転できるかもしれない数少ない投資の一つですよ？

19 ：

異性目当てに語学留学に行く女は多いね。
それらの大部分は在日と帰化人だがな。

20 ：

女が性にだらしないのは朝鮮民族の特徴

21 ：

age

22 ：

とりあえず即落ち回避したかも

23 ：

駄目、駄目、駄目、駄目人間

24 ：

語学学校は在日チョンの巣窟

25 ：

チョンは最悪だ

26 ：

どこもアジア人が多いな。

27 ：

世界中にチョンをばら撒いたの誰だよ。
もう増やすなよ。
今チョンの間で流行ってる留学先はフィリピンだぞ。
安いし大して規則守らなくてもいいからな。

28 ：

チョンは中国からもきらわれてる。

29 ：

世界中の駄目人間が集まる

30 ：

特に日本出身のチョンはろくなのがいない

31 ：

在日か、
この板を荒らしてるのもそれだろ。

32 ：

２ちゃんは在日の巣窟なのか。

33 ：

>>32
２ちゃんにも在日の工作員は無数にいる。
しかし２ちゃんだけではなく、ネット上は全体的に在日の工作員が多い。
朝鮮人は日本人同士を争わせるために、ネット上でもありとあらゆる工作をしている。
工作の概要については↓を参照されたい。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1182909668/
なお、日本分断工作は２ちゃんのみならず、ネット上全体で行われており、
メディアや日常会話でも遠まわしに出てくることがある。

34 ：

>>33
そのスレ惨いな。ガクブルものだ。

35 ：

：名無しさん＠英語勉強中：2009/10/27(火) 20:21:22
学部留学は頑張り次第で意味もあるが 語学留学はダメ
回りのダメ軍団に飲まれて自分もダメ人間になる。

36 ：

チョンに囲まれるのは痛いな。

37 ：

いじめられる。

38 ：

海外における日本出身朝鮮人による日本人分離工作（反日の帰化朝鮮人が中心になって行っている）
日本人は固まりたくても固まれていないことが多い。
そもそも日本から留学に行く人は帰化朝鮮人と在日が多いし、朝鮮系じゃない日本人の方が少ない。
それに日本出身の反日朝鮮人（在日と帰化人）が日本人に扮して、日本人同士の仲を引き裂くための分離工作をしてるから、
日本人同士のコネクションが破綻してて、孤軍奮闘せざるを得ない人が多い。
在日も帰化朝鮮人も日本出身だし見た目でもほとんど見分けがつかないし、
特に帰化朝鮮人の場合は国籍も日本だから、普通の日本人が反日活動をしているように見せかけやすい。
日本出身の反日朝鮮人は、海外で日本人同士が仲良くすることは良くないことだ、という固定観念を国内外で普及させた上で、
なおかつ現地では自ら率先して他の日本人を避けたり意地悪して、日本人同士の不仲を強調する。
まず、日本人同士は固まりすぎ、という固定観念を植え付けて、日本人同士が仲良くするのがあたかも悪いことであるかのようなイメージを吹き込み、
日本人同士でつるむことをためらわせようとする。
そして、日本人に扮した在日や帰化朝鮮人が他の日本人を避けたりいじめたりすることで
日本人同士の仲が悪いというイメージをたたきこみ、日本人同士が声をかけあいにくい雰囲気を作り上げる。
このような二段階の洗脳によって、日本人に反日思想を浸透させ、日本人同士をバラバラにさせようとする。

39 ：

続き
日本出身の反日朝鮮人は、なにかにつけて日本人同士が仲良くすることがあたかも悪いことであるかのように言うのだが、 この繰り返しが地味に効くのだ。
英語の上達のためとか、現地の人と話さないともったいないとか、甘えが出てしうとか、口ではもっともらしい理由を述べるし、
日本出身の朝鮮人達もそういう話をしてる時は反日を表に出さないし冷静に喋るから、単細胞な日本人はすぐ騙されてしまう。
「日本人は日本人だけで固まっている」、「日本人同士でしか行動しない奴ってなんなの？」、「日本人同士でも英語で」、「海外に来てまで日本人と付き合いたくない」、
「同じ日本人だからといって仲良くしたいとは思わない」、「あえて日本人とつるまないようにしていた」などの発言を見たり聞いたことはないだろうか。
こういうセリフの中にも、日本出身の反日朝鮮人が日本人分離工作を意図して言ったものが多く含まれている。
最近は日本からの留学生というと朝鮮系ばかりで、朝鮮系以外の日本人は少数派になってしまった。
しかも朝鮮系留学生は反日家が多いので、日本からの留学生が多いところでも
日本からの留学生同士が殺伐とした雰囲気のところが多くて、固まっていることが少ない。
日本出身者は人数的にはそれなりにいるのにも関わらず、団結力がなくてバラバラなのはそのためである。
たとえまわりに日本出身者が多くても、その大部分が反日家であれば、最初から仲良くならないだろうし、
普通に生活していて他の日本出身者と接点を持つこともほとんどないだろう。
海外に出たら日本人（日本出身者）の友達は作ろうと思っても簡単にはできないのが現状。

40 ：

海外における反日の日本出身朝鮮人（在日・帰化人）によく見られる特徴
・日本人を意図的に、頑なに避ける
・日本人相手にわざと英語で話しかけて冷たい態度を取る
・他の日本人に「日本人同士が仲良くするのはよくないこと」という内容の話をする
・最初は友好を装って近づいてくるがそのうち相手を利用しようとするだけになる
・日本人相手に詐欺を働いたり、物を盗む
・日本人や現地人に日本の悪口を言う（日本の話題となるとネガティブな内容ばかり言う）
・ストレスがたまると、日本人をいじめてストレス発散
・白人コンプレックスが強い
・留学中、日本出身の朝鮮人同士でグループを作れない場合は、その都度、白人や韓国人のグループに頼んで仲間に入れてもらい、くっついて行動する
・異人種に対してはコンプレックスがあって頭が上がらないからのか、嫌なことをされても文句を言わない
・異人種（特に白人）の男目当ての肉便器女
・肉便器女は日本の男に対してだけは冷たい
・韓国人びいきで日本人嫌い
・異人種（特に白人）にはペコペコ、日本人にだけは高飛車
・異人種（特に白人）の前では大袈裟にキャラを作り、ピエロになり、媚を売る
・やたら不平・不満が多い
・イライラしやすく、怒りっぽい
・嘘つきで見栄っ張り
・自己主張が一方的
・悪ぶったり、真面目ぶったりするのが好き
・論理的に話すことが苦手
・現実的なものの見方ができない
・集団の中に入ると調子に乗る
・人によって態度を変えすぎる
・異人種の前では笑顔を作っているが、性格は非常に根暗
これらの特徴は、老若男女問わず当てはまり、また、学歴・職業・年収にも関係なく当てはまる。
相手が朝鮮系かどうかは、見た目、名前、出身、パスポートだけでは見分けにくいので、
性格、言動、思想などで見分けて、マズいと感じたら避けるようになった方がいい。

41 ：

駄目駄目駄目 駄目人間

42 ：

国籍が日本でないのなら、外国人扱いは当然でしょう。選挙権も被選挙権も
無くて当たり前。それは差別ではない。韓国が反日国家である限り、日本国内で虐げられても当然。
文句は自分の国に対していうべきだな。日本人に当たられても
仕方が無い。嫌なら国籍を日本に変えれば良い。
韓国で日本国籍の日本人が住んでたなら、もっと住みにくいと思うけどな。

43 ：

Neither korean nor Japanse can speak english fluently as long as
they are less educated and afraid of making grammatical
mistakes. Obviously they cannot compete with high school
drop out philippina girls who are working in a night club in
Tokyo city centre. You ought to realise by now that you have no gift for foreign
language. Go back to your country and working at factory
as a manual labour. What do you think?

44 ：

>>43
流暢な英語がしゃべれるなら、東京のナイトクラブより
他の所で働いた方がいいと思うけど、どうだろう？

45 ：

I am very curious to know why on earth Korean and Japanese students ,living in overseas, are always criticising
each other? Most British and American cannot tell.
Who care? No one care.

46 ：

What I meant to say is your English is far from phillipina working
in Tokyo night club. Suprisingly, they can pick up Japanese in a very short time.
As you know , they cannot afford a language school so only learn
from ears.

47 ：

あんた達の英語は凄く窮屈な英語だね。
学生さんの英語かね。東大に合格出来るよ。
centre、drop out
ここの文法が分からん。
What I meant to say is your English is far from .....
これ日本語的な英語じゃないの。こんな文章見たこと無いな。
｢私が言いたかった事は貴方の英語は東京のナイトクラブで働いている
フィリッピンの女からかけ離れたものである。」

48 ：

おはようございます。窮屈な英語をかきました。
私は、仕事が終わってから2年間語学学校に通い
家では常時 BBC World Serviceをつけっぱなしにして
アナウンサーの英語を真似してくり返しました。
日本国内でToeic945点とケンブリッジ英検CAEに
合格してロンドン駐在員として2年間過しました。

49 ：

日本の語学留学生はライティングは及第点だと
思いますが、会話はEUからのクラスメートに圧倒され
ディスカッションの時間でも何も話せず、だんまりを

50 ：

決め込む。最後は英国人ホームステイ先を飛び出し日本人
だけでフラットシェアして英語が全く上達しない
Vicious Circleにはまり何のqualificationも取得
出来ないでビザ切れで無念の帰国。

51 ：

ごめんね。
窮屈というより、単語は米語じゃなくて、英語だね。
文法はすっとばして、会話そのままだね。
俺はただのエンジニアでずっと英語で仕事しているが、
文法すっとばすと、けっこう上から怒られたこともあるし、
意味が分からんと相手から突っ返されたことある。
会話は面と向かって出来るから何とかなるが。
技術的な話は図や資料を使うし。
我々は仕事上で意思が通じ合えば良いので、しかも技術的にね。
貴方の言いたいことは積極的に外人と話を出来るマインドをまず持ちなさいと
言うことだよね。日本人は正しい英語を話さないと直ぐ恥ずかしいと思って
ひいちゃうんだよね。外人は自分より上に感じちゃうんだよね。
英語が流暢に話せないことが人間として負けちゃっていると思うんだよね。
そんなことなく自分の英語をぶつけて一生懸命自分を語れば良いのにね。
発音や少々の文法は無視しても言いたいことは分かる。
あと一生懸命努力して人の話は良く分かるようにしないといけないな。

52 ：

>>51
技術的な英語は確かに難しいです、取説の翻訳（日→英）なんて私には
無理です。最近ドイツからクラシックカメラを個人輸入したのですが、操作
方法がわからず、古ぼけた英文説明書を読んだのですが、これがドイツ語から
直訳した変な英語で何回読みなおしても要領を得ませんでした。
私は英語の発音はBBCを参考にしています、何故かと言うと非英語圏の人と
英語で話す時には一番クセがなくクリアーで意思疎通が容易だからです。
それほど英語が得意ではない外国人にも配慮してなるべく訛りのない英語
を話すように心掛けています。

53 ：

このスレを見ている語学留学生の皆さん日本にいても英語の勉強は
出来るんだから生活費の高いロンドンやニューヨークなんかで無駄な
時間を過ごしているなら帰国した方がいいよ、これ以上親御さんに
経済的負担や心配をかけてはダメだ。今はネット社会だから英語の学習
なんてどこでも出来るBBC　WORLDのHPにはLearning Englishというコーナー
があってメディアプレーヤーダウンロードすればタダで学習できるし、
今　Web Live　でフィリッピン人の大卒の英語教師と一時間500円代
で個人レッスンが受けられる。毎日３時間月２０レッスン受けても3万円
代！
日本に帰国しても英語の資格証明がなければ正社員就職は今のご時世
難しいよ。だからこうしたメディアを利用してアルバイトしながらTOEIC800
英検準１級めざして頑張れ！
オーストラリア人で溢れかえっている白馬や北海道のスキーリゾート
で冬は住み込みで働くのもいい
。
韓国人の悪口言って憂さ晴らししている場合じゃない！
現実から逃げるな自分を磨け！

54 ：

必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

55 ：

>>54
でもね。俺もそう思うぞ。
俺の場合は30年も英語で仕事して来た。ただの技術者だが、全て英語の書類だ。
英語は高校の時英語に熱心な高校だった。大学は理科系なので適当。
オンジョブトレーニングだ。外人が来て会議に出席しなくてはならない。
食事にも付き合わないといけない。だからそんなのを想定して英会話の本で
一生懸命に覚えた。会議は技術の単語は分かるから大体は分かる。
しかし自分が説明する場合は大変だった。でも想定できる範囲だから、
図や資料を使って説明できる。
発音はアメリカ人を真似たことあったが、私もアジアや南米とかの英語圏ではない人と
話す機会が多いので気にしないようにした。しかしポンプとかボタンとは発音しない。
日本語英語だけは気を付けている。今3年位出張中でホテルのケーブルTVでCNNを
つけっぱなしにしている。分かりやすいタイガーウッズの話などはだいぶ
理解できるようになった。俺の場合は技術屋だが、社員は海外留学しなくても
初めから世界中に飛び回っているが。
ただしこの10年は、新入社員に対してはTOEIC650点以上が原則必要。

56 ：

■海外生活（北米除く）板とは？■
* 海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
* 「外国人を語る板」ではありません。

■板違いなテーマ一覧■
* 北米（ＵＳＡ、カナダ）の話題　→北米生活板
* 海外旅行、観光情報　→海外旅行板
* 海外性風俗＆エロネタ、ドラッグ、海外非合法ネタ　→危ない海外板
* 外国人との恋愛や結婚　→純情恋愛板、過激な恋愛板、カップル板、等
* 海外の政治、経済、社会、等の情勢　→国際情勢板、等
* 日本国内在住の外国人の話題　→社会・世評板
* 英語、その他の外国語の話題　→English板、外国語板
* 学校毎の話題　→大学生活板、教育・先生板、学歴板
* 日本国内の話題　→それぞれの板へ

[お前らのレベル用] http://society6.2ch.net/21oversea/

[自演厨　独り言板] http://life9.2ch.net/yume/
[質問がしたい頭のよわいゆとり　初心者質問板] http://gimpo.2ch.net/qa/
[エロこじき　大人の海外] http://babiru.bbspink.com/21oversea2/
[恋愛ババァ　恋愛サロン] http://love6.2ch.net/lovesaloon/
[叩き厨　ネットウォッチ] http://pc11.2ch.net/net/
[精神病] http://hideyoshi.2ch.net/mental/
[チョン　ハングル] http://tsushima.2ch.net/korea/
[負け組み] http://gimpo.2ch.net/loser/
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57 ：

こわいこわい

58 ：

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59 ：

<<53
日本でも英語の勉強ができるという点は同意。
＞韓国人の悪口言って憂さ晴らししている場合じゃない！
悪口ではない。
朝鮮民族の本性を知らない日本人があまりにも多すぎるし、
在日朝鮮人と癒着している日本のメディアも朝鮮民族の悪い部分については全く触れないから周知させる必要があるのだ。
最近朝鮮人批判や反日批判に対して、やり方とかに難癖をつけて論点ずらしをする
朝鮮人工作員が増えているんだが、あんたもそうなのか？
反日朝鮮人の実態を周知させることは必要なことだし、それを悪口だと言うのは被害妄想であり、
「憂さ晴らし」とレッテルを張るのは論点ずらしだろう。
そういえば韓国の反日思想は、国民の「憂さ晴らし」にも利用されてるよねｗ
朝鮮人は都合の悪いことはなんでも日本のせいにして、日本人に八当たりするのがお決まり。

60 ：

>>59
今は担当してないけど以前は２か月に一回のペースで韓国に出張に行っていた。
先方の担当者の私腹を肥やすのに協力してヤフオク代理入札して商品はインボイス
にサンプル見本と書いてFedexで送りつづけた。出張の際には必ず「HなDVDお願い
します」と言われ宇多田ヒカルやX JAPANのCDと中身を入れ替えびくびくしながら
韓国の税関を通りすぎた。着いたら着いたで夜は他部署の人間まで大勢連れて
きてナイトクラブでドンチャン騒ぎ、最高で俺は一回で500万ウォンの請求
をクレジットカードで払った。帰国して会社で精算しようとしたら経理部長
に呼ばれて大喧嘩さ。
何度言っても相変わらず傷や曲がったラベルを貼ったワインを送ってくる
イタリアの業者。こんなの日本じゃ売り物にならないと強い口調でメール
したら逆ギレしてくる。
アメリカのクライアントで大きなミスをしてしまった。俺は知っている限り
の丁寧な英語で謝った。先方も快諾してくれたとホットしたのも一瞬だけ。
俺が電話を切ったのかと思ったのか、受話器からShit, Fuckin'Jap!と叫ぶ
声が聞こえた。良好なBusiness Relationshipだと思っていたのに米国人
のSkin Deepな一面をみてショックを受け俺はその夜ホテルで一睡もできなかった。

61 ：

外国人相手に仕事してるとこういう事は避けて通れないんだよ。
君たちネットで海外から他民族をCriticiseして自分に何かBeneficial
な事あるかい？何もないだろ。
格安な英語勉強法と帰国してからの身の振るまい方をアドバイスしても
聞く耳もたないなら親の仕送りが途絶えるまで海外のダメ人間の巣窟
にいるがいい。親の死後、自分で生きるすべを持たないダメ人間は
破滅するだけだよ。

62 ：

吟じます。
君はまだ若いのに立派な考えをお持ち帰りぃ〜
あると思います。　

63 ：

Oi! Mr.59さん
何が工作員、論点ずらしだよ。ネット上で朝鮮人に対してSmear Campaign
をすると誰かが貴方の銀行口座にお金を振り込んでくれるのかい？
そういう話なら俺も喜んで韓国人のことボロクソに日英バイリンガルで書いてやるよ。
I look foraward to hearing from you shortly.

64 ：

訂正
foraward→forward

65 ：

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[精神病] http://hideyoshi.2ch.net/mental/
[チョン　ハングル] http://tsushima.2ch.net/korea/
[負け組み] http://gimpo.2ch.net/loser/
[旅行厨] http://love6.2ch.net/oversea/

66 ：

みんなのアンテナ
ありがちなこと
ドキッとしたり、フフフと笑ってしまったり……。みんなが「あるある！」と思いがちな（？）あんなことやこんなこと。

67 ：

ヤフーさん、サンキュ♪

68 ：

身近に一人いる。若いときを海外でのんきに過ごして今は学歴もスキルもなく
人の顔を見れば「金を貸してくれ。必ず返すから」
まだクスリやってないだけマシなのかも。

69 ：

>>59
59さん、返事はまだか待ちくたびれた。このスレでも語学学校のディスカッション
の授業と同様だんまりを決め込むつもりか。貴方は韓国、朝鮮人について
良く知っているつもりと自負してるなら、奴らの習性を逆手にとって商売
して金もうけすることでも考えたらどうだ。
俺には貴方が海外からネットで「奴らは俺より下等民族だ」とCriticiseして
自分の置かれている環境から逃避しマスターベーションしているにしか
思えないぞ。

70 ：

チョンがどうかしましたか？

71 ：

チョンをチョン切れ

72 ：

アゲとく

73 ：

ホームレス予備軍か

74 ：

ホームレスはいやだ。

75 ：

日本で行き場のなくなった人間の受け皿
それが語学留学

76 ：

最後のお金を使って語学留学
帰国したら派遣村へお世話になる。

77 ：

一杯のおかゆをもらうのに１時間も並ぶホームレス

78 ：

海外に出たことの無い日本人ばかりだな

79 ：

語もまったくできないしツアーだと全部やってくれるし、ツアーしかない。

80 ：

今年あたり別の友人とメキシコ行く計画があるので、あの見事な
街中モフモフもさもさの花の雲見せたいんだ。

81 ：

1979年10月21日、朴大統領が暗殺されて、
その年明け、一人でいってみたことがある。
もうとんでもなく貧しくむちゃくちゃな国だったな。戒厳令で夜中12時から明け方まで
外出禁止だった。
夜10時くらいで、宿が決まらないときなど、あせったわ。
飲み屋なんかも、深夜過ぎたら外の電気消して、明け方4時くらいまで
滞在させてくれたな。

82 ：

bee

83 ：

マンチェスターのホームレス

84 ：

>>83
やめてくださいよ、これから、イギリスに留学するんだから

85 ：

【ドイツ】移民政策のせいで自国民がイジメられる学校【動画有り】
http://www.youtube.com/watch?v=y-pVuiMzvq4

86 ：

ホームレス
みんなでなれば怖くない。

87 ：

>>86
やめてくださいよ

88 ：

でもまぁホントに言ってることは間違ってないな。
ちゃんと有名大学で科目専攻してる人はしっかりしてるが、
英語話せるようになりたいだけで来てる人は腐敗してる。
あと専門卒後、海外でクリエイター学ぶ、目指す人も腐敗してる。

89 ：

それってある意味不思議だよな
大学や院の授業のほうが英語を勉強する機会、
特に会話なんかははるかに語学学校生より少ないはずなのに
なぜか大学生、院生のほうが会話も含めて出来る人が多い

90 ：

住んでれば簡単に喋れるようになるって勘違いしてんのが多いんだろ。

91 ：

住んでればしゃべれるとか妄想だよね。
会社員の方などは「仕事で必要」って危機感あるから努力されるし、
身に付けていってると思う。
語学のみ学生＆ワーホリ＆クリエイターは腐敗。。
クリエイターは日本にいてもニート腐敗だけど、ワーホリもそうなりつつあるよね。

92 ：

海外引きこもりのダメ人間達は早く帰国しなさい。前にも言ったけど
オンラインで高学歴の英語教師の資格を持ったフィリッピン人が格安で英会話教えてくれるんだから。
貴方達もし高卒だと帰国しても派遣の肉体労働ぐらいしか仕事がないよ。
海外語学留学させることできるぐらいだから貴方達の親御さんは裕福な家庭だろ。
だったらもう一回頭さげて日本の大学に行かせてもらえ。一流じゃなくても
語学重視の大学はある。千葉県柏市の麗澤大学なんてお勧めだ。偏差値50
英検2級ぐらいなら合格できる。そして年下の同級生や先輩と一緒に
在学中は猛勉強して英検1級,TOEIC900目指して頑張れ。あと中国語
も勉強して3級合格をめざせ。そうすれば年齢高くなっても大手は無理
でも中堅の貿易会社、商社には入れるだろう。
そこで経験を積み自分で独立して起業するのも良し。
どうだ、このプランは。遠回りをしたダメ人間から脱却するんだ！
http://www.reitaku-u.ac.jp/

93 ：

いやだ、日本に帰りたくない
日本に興味が無い

94 ：

日本もおまえに興味がない。お先真っ暗。。

95 ：

ありがとう
私は日本に興味が無いです。
先は明るいと思うよ

96 ：

貴方達は親御さんのIndulgenceにSpoilされた子供だ。このスレは北米では
ないから引きこもり先は英国かオーストラリアだろう。日本に興味ないなら
現地人に帰化するかい。英語の話せない日系英国人？笑わせないでおくれよ。
何かアート関係で特別な才能があるの？スーザンボイルみたいに歌が上手いの？
芸能人やモデルになれるくらいイケメン、美女なの？フットボール選手に
なれるの？英語もロクに出来ない、何の資格もないで現地で生計立てられる
のかい？
俺は仕事がら韓国と付き合い長いが現地の免税店の女性店員なんて日本語
ペラペラで日本語一級の資格持っていて問題集見せてもらったが俺でも８割
ぐらいしか正解できなかった。その子は母子家庭で大学進学できず良い職に
つくため必死に勉強したそうだ。
たまに行くフィリッピン人のナイトクラブだって大卒のホステスがいて英語
は当然、日本語も流ちょうだ。フィリッピンでは大学卒業しても仕事がなく
こうやって日本に出稼ぎせさるを得ない。お金と生活がかかっているから
皆必死なんだよ。
それに比べて貴方達の英語は彼女らの日本語に遠く及ばない。
情けないと思わないのか！

97 ：

>>92>>96
早めに精神科を受診した方がいい。
この板はどうしてこうも頭のおかしいのしかいないんだろうな。
池沼の掃き溜めだ。

98 ：

語学留学はちょっとサギくさいけど、ワーホリはべつにいいだろ。ヨーロッパだけでもドイツ、イギリス、デンマーク、フランス、アイルランドの
４カ国がある。条件は３０歳以下で重大な犯罪歴がなくて、預金残高を見せるだけだよ。向こうも本気で働いてもらう気もない。日本のボンボンがカネを
払ってくれればそれで十分というわけだ。イギリスは大判振る舞いで最初から２年間のワーホリビザを発行してくれる。以外だが、カネを払うやつはどこでも強いってこと
しかしだ、日本に来るワーホリ白人が少ないように、日本人も白刃もオーストラリアにいく、理由は暖かいこと、サーフィンができること、人が少ないこと
開放的になれるからだ。基本的に仕事や語学習得じゃなくて、遊びに行くんだから、それでいいだろ。

99 ：

>>98
仕事もできるよ

100 ：

>>97＝典型的なホームレス予備軍

101 ：

Psychopath扱いしてPsychiatristに行けというのかいなw
Working Holiday Programmeでオーストラリアでサーフィンして過ごすのは
多いに結構だよ。貴方達の家が何か商売やっていて家業を継ぐ前に大いに楽しめばいいさ。
このスレの住人はダメ人間だと自認していて語学も上達しなくて海外で不安
な日々を過ごしているんだろ。
だから、このスレの趣旨に沿って俺は誤った人生を送らないために貴方達に
色々アドバイスしているんだよ。

102 ：

日本に興味がないというなら現地で寿司でも握れ。どうせ日本の寿司
で10年も修行する根性なんで貴方達にはないだろ。下記の学校なら
一年でとりあえず寿司職人になれる。そうすればビザも取れるだろ。
Yo-sushiみたいな日本人経営じゃないナンチャッテSUSHI Barなら採用してくれるかもな。
大学合格できる学力なし、英語も片言でもこれなら何とかなるよ。

http://www.sushiacademy.co.jp/?OVRAW=%E3%81%99%E3%81%97%20%E5%AD%A6%E6%A0%A1&OVKEY=%E3%81%99%E3%81%97%20%E5%AD%A6%E6%A0%A1&OVMTC=standard&OVADID=27025858541&OVKWID=83894081541&OVCAMPGID=1614542541&OVADGRPID=16397899929

103 ：

>>101
誤ってしまったのですか？
>>102
いえ、日本に興味が無いので．．．

104 ：

>>96
貴方の話は良く分かるよ。
私も3年以上もソウルにいたから。
でも職業だから一生懸命やっている人間は日本にもいる。
韓国の場合、日本人の旅行客が3割以上だから、ホテルや観光関係は
日本語が出来なければ雇わないさ。
私はエンジニアだが、30年もオンジョブで英語やればなんとかなるよ。
でも今の人は、就職にTOEIC650点は必要だものね。
そして商売先の国の出来の良い留学生を雇う傾向にあるものね。
語学だけ出来てもね、駄目なんだよ。専門と語学。
だから語学留学は意味がないね。
まあ英語がTOEIC700点以上で、中国語が3級とかなら少しはねあるかな。
トリリンガルじゃないとね。英語は基本。

105 ：

と、鶏リンガルですか

106 ：

GREAT!

107 ：

１

108 ：

2年も語学留学して、今は日本でフリーター

109 ：

ま、海外生活板そのものがダメ人間集合みたいにもなってるね。

110 ：

それよりも、イギリスのワーホリが申請から2週間で受付終了みたいだな
1000人の日本人が何をしに行くんだ？2年も
仕事ってあるのか？

111 ：

イギリスへ行ってもニートか。

112 ：

>>110
ニュージーランドのスレもヒドイ．．．

113 ：

>>110
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/blog-entry-332.html
海外脱出という光は負け組を救う
「日本でダメなヤツは海外でもダメに決まってるだろ！」ってお決まりの
文句が飛び出して来そうだけど、そんなのは行った事の無いヤツの戯言だからw。
日本でダメだった人が、海外に行って救われたって例なんていくらでもあるよ。

※こういうブログを読めばわかるけど、今の日本には海外に脱出したいという
若者がいっぱいいいる。

114 ：

俺の友人はNYで１０年レストランで働いても
最低限の英語だけできちんとがしゃべれない、
英語が嫌いで人と英語で話すのがストレスだそうだ。
外国に住めば英会話が出来るように成るとはかぎらないんだな。

115 ：

きちんとがしゃべれない×
きちんとしゃべれない◯

116 ：

>>113
日本が嫌な人が千人以上もいるというのはすごいな
>>114
英語が嫌いな時点で．．．

117 ：

まあ海外に出て仕事することは良い事だと思うけどね。俺は石橋を叩いて
渡る性格かもしれないが、語学力なしで無鉄砲に飛び出してサクセスストーリー
になる確率はどんなもんかね。日本の大学で学んでいる留学生達は本国で
すでに基本的な日本語能力は身につけているんだよ。そして卒業後は優秀な
中国人なんかは中国富裕層のバカ買いで繁盛しているヨドバシカメラなんかに
採用されたりしているんだよね。
近所のIKEAやCostco行くけど外国人が大勢働いていて皆丁寧な日本語
で対応してくれるよ。IKEAのレストランなんかスェーデン人がレジ打っているんだから。
海外で働くなら日本で基本的な英語力を身につけ、アルバイトでも契約社員でもいいから
働いて社会性を身に付けたからにした方がいいよ。

118 ：

日本人が英語圏の国に出て、英語がペラペラになる確率は5〜10％。
残りは挫折して帰ってくる。
↓↓↓↓↓

「ニュージーランドで、日本人は、みんな英語を話せない。5％だね。話せるのは。
言うのは一言だけFine。後は、ずっと黙っている」
「日本人っておもしろいんだよ。How are you?
と聞かれると１００％ I'm fine, thank you.と答える。
中には、そのあとand you?と付ける人もいる。」
http://blog.goo.ne.jp/sweden-po/e/791c477b43f9f3659bb06c784f164c4a

119 ：

おまえら、もっと語学の勉強してから外国に行け！
↓↓↓
ワーキングホリデーなどでオーストラリアに行く日本人も多いのだそうだ。
でも、日本人は3ヶ月経っても話せるようにはならないね、と追い打ちをかけるタクシードライバー。
だって、日本語でばかり話しているもの・・・だそうだ。

120 ：

>>118
学校でそう教わるからなあ
これから、小学生から英語習うみたいだけど
どうなるのかなあ

121 ：

>>119
笑えないなあ
全員とは言わないけど、
何しにワーキングホリデーに来たのかわからない人たちがいる

122 ：

前にも言ったけど比較的簡単に入学できる語学重視の大学に進学することを
勧めるよ。卒業したら海外で就職したり海外赴任すればいいでしょう。
海外でも日本程じゃないけど学歴は重視されるよ、最終学歴がUniversityと
High Schoolではどちらが採用されるのかな。海外では30代で大学生なんて珍しく
ないから年齢が高くてもそれほど不利じゃない。
それに挫折して帰ってきても
大学卒ならツブシが効くんだよ。セーフティーネットは自分で作っておかないとね。
日本に帰りたくない、興味がないとか言って駄々こねていても何も始まらないよ。

123 ：

>>122
少しドキドキしますが

124 ：

>>116
「老後をイギリスで暮らすために永住権を取得したい」といっている
日本人もいるよ。
日本の医療保険の将来が不安だから、外国(特に福祉国家)に移住したいと
考えているみたい。

125 ：

>>124
永住権てそんなに簡単に取れるのですか？
イギリスのビザの申請で苦労したのに

126 ：

そんな簡単に取れません。巨額の預金残高があり働く意志がなければ毎年更新の滞在許可は下りる。

127 ：

日本人のやくざが東南アジアあたりに行ってフィリピン語やタイ語が話せるようになって帰ってくるが、白人英語圏に勉強するつもりで行った奴はホントに英語話せない奴が多い。
なぜって白人と親しくならないからだよな

128 ：

やくざだって遊びに行っているわけじゃないからさ。向こうのマフィアと取引するのに先方がタガログ語やタイ語で話している内容が少しは理解できないと騙されたりして好条件の取引出来ないしね。失敗して帰ってきたら指なくなっちゃうしね。プレッシャーなしの遊学生とは違う。

129 ：

語学学校って生徒はすべて留学生だからね〜
ヨーロッパ人にしても、アジア人にしても、ラテン系にしても、みんなそれぞれ訛りがある。
日本である程度英語勉強しておかないと、留学生同士で英語話しててもあまり上手にならないと思う。
日本語を使わないようにすれば上手くなると思ってる人もいるようだが、必ずしもそれが有効とは限らない。
いつも留学生同士で下手な英語でしゃべってて、いつまでたってもしゃべりが上手くならない日本出身者もたくさんいる。
それよりもネイティブと話す機会を増やすことの方が重要。
遊びが目的でも語学学校はお勧めできない。
語学学校は質の悪い在日・帰化人の巣窟だから、日本出身者同士の仲が良くなく、日本人には居場所がない。

130 ：

>>129
では、どうすれば？

131 ：

>>127
セニョールさんは、英語圏にお住まいですか？

132 ：

留学経験なくてもToeic900オーバー取れるし日本に留学経験ない韓国人免税店店員でも日本語検定一級合格に合格している。現地人と仲良くして口語英語は身につくが難易度の高い英語の資格は無理。読み、書き、会話、バランスが取れないと仕事では通用しない。

133 ：

難しいなあ

134 ：

日本人がたいてい英語が身につかずに帰ってくるってのは紛れもなく真実だが、
身につけることが不可能だったのではなく、身につくはずのものをつけてこなかったというパターンが殆どだろ。
日本人はとにかく舐めすぎ。渡航前に最低限の語彙と文法は覚えてきて、
渡航後は学習の機会になると思ったことにはどんどんトライしなきゃ。

135 ：

30年以上経験だけで英会話して来たおじさんです。
高校までは一応英語の成績は良い方。大学はサボった。
技術系なので海外ジョブの時にどうしても英語を使う。
書類、カタログは理解しなくてはだめだ。自然と専門の単語や
文章の構成が分かる。英会話の本で最低限の会話の仕方を勉強したら
後は実際に使うだけ。耳が悪いので聞き取れないことがあるが
感で補ったり重要なことは聞き返す。技術屋としては何とかなった。
何時も英語で独り言を言う。言い方が分からないとその都度調べる。
兎に角通訳や翻訳家になるのは別として語学だけで会話を出来るように
するためだけの留学には価値は無いと思うね。それだけではまともな
仕事は出来ない。

136 ：

ほんとその通りだ。

137 ：

>>135
がんばります、おじさん

138 ：

週明けに大事件が起こるかも。

139 ：

へーどんな事件だい？

140 ：

>>138
語学留学と関係あるのかい？

141 ：

>>135
がんばれよ。
おじさんは、今度マレーシアだ。
65歳まで、もしくは70歳位まで頑張るよ。

142 ：

走さんの言ってることホントその通り。語学だけできたって話す中身を持ってなければ意味ないし。
海外行くなとは言わないけど、行ってからどうするの？って聞きたくなる。

143 ：

行ってから．．．そのあの．．．

144 ：

英会話のジオス、豪州校が任意管理に＝授業は停止、学生は２３００人
　　【シドニー時事】オーストラリアで英語学校８校を展開するジオスの
豪州９法人が任意管理に入り、授業が停止されたことが２９日、明らかになった。
管理人に指名された会計事務所アーンスト・アンド・ヤング（Ｅ＆Ｙ）が、
財務状況や事業継続のための資金調達能力などを調査。
２月１日夕までに学校を再開できるかどうか発表する。

145 ：

やべー

146 ：

>>144
そもそも、だれが海外のジオスで学ぶの？

147 ：

Geos Australia is gone.

148 ：

>>144
あちゃー、オーストラリアでジオスの語学学校？に通っている日本人はどうなるのかなあ

149 ：

海外営業、輸入業務17年のおじさんです。
もう皆、そんなオーストラリアのジオスみたいな学校に遊び半分で行ってたって
全く意味はないと思うよ。語学習得が目的ならば時間とお金の無駄です。
早く帰ってきなよ、経済的に余裕があるなら高卒、専門卒の人は大学
進学を勧めるよ、何度も言いますが。
特別な才能がない人は資格を身につけておかないとだめだよ。
オジさんは大学卒業して入った会社はルートセールスの御用訊きだった。
このままじゃまずいと思い外回りで空いた時間は英会話の本やカセットを
ウォークマンで時間の許す限り聴いたり読んだりして夜や土曜日には語学
学校に行った。それでTOEIC900オーバー,ケンブリッジ英検CAEに合格
できた。
今はネットが普及して便利なんだから下記のサイトで充分勉強できるよ。

http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/

150 ：

>>150
やればそこまで出来るんだ。
韓国に3年くらい出張している時に、CNNのテレビを聞き流していた。
仕事は英語、朝鮮語なんか覚えなかったな。
今でもDSiで英語聞いて書き取りしているよ。技術屋だからTOEIC900はいらないが、
700ぐらいあると違うよね。毎日英語に親しむことが必要だよね。
文章を読んでボキャブラリーを増やさないと。後は経験だ。

151 ：

無料で英語に慣れたかったら、
１、ユーチューブで、日本語勉強中の英語圏の者の動画を探す。
その中から、日本語がまだ未熟で、日本に一度も来たことのない外人をリストアップする。
２、「こんにちは。私は日本人です。私も英語勉強中です。英語話せるようになれたらいいのに・・・。勉強張ってください」等々、励ましの書き込みをしまくる。
３、書き込んだメッセージを見た外人の10人中1〜2人から「お互いに教えっこしよう。友達登録してくれ」とメール（ユーチューブ専用）が来る。
４、友達登録したら、非公開でビデオ交換でき、リスニングの上達、発音の訂正など、お互いに語学上達できる。
とまあ、こういうやり方もある。しかし、日本人（特に男）はなかなか友達登録してくれないそうな。
メール出しても返事が返ってこないってさ。

152 ：

>>151
恥ずかしがりやで英語があまり話せないからね
会話が続かないというのもある

153 ：

You Tubeを利用するのも良い勉強法だね。オジさんも好きなロックミュージシャン
のインタービューも観てヒアリングの勉強している。
私の英語勉強法の例
1.とにかく多くの単語を覚えること。ヒアリングの力がついても相手の言っている
意味が分からなかったら返答できず一方通行になってしまう。
2.バイリンガルの辞書はできる限り使用しない。ネイティブの小学生と
同じ方法で英英辞書を使う。
3.構文丸暗記する。文法の本もかなり読んだがいまいちピンとこないので
主な構文は丸暗記した。そうすれば状況に応じて知っている単語を入れ替えて
会話出来るようになる。
下記にジュリーアンドリュースのインタビューのYou Tubeを貼り付けておきました。
教養のある英国人の英語で発音明瞭、文法もしっかりしており難しい表現
も使っていません。英語初級の人にはぴったりだと思う。インタビュウー
している米国人の英語とも較べてみると良い。80%理解できれば合格とします。

http://www.youtube.com/watch?v=dIbeNsG-5zA

154 ：

>>153
全然聞き取れません

155 ：

確かに、留学するまでもなくテレビドラマでもみてた方が効率はいいかも。
白人と仲良くなるとか難しいな。

156 ：

白人と仲良くなっても、実は付き合いが長くなると会話中に真面目に文章を作っていないことに気付いた自分が居る
やっぱ大学でのディスカッションや語学学校のスピーキング指導を真面目に受ける、
上であがっているようにネットを利用して生の英語に触れる事が聞く話すにおいては基礎かつ重要なことだと思う

157 ：

>>154
全く聞き取れないのか、弱ったね。初心者向きというのは訂正するけど
オジさんが勝手に作った基準だが、この英語80%理解できれば仕事で英語つかえる
レベルだと思ったけど。ナチュラルスピードだけど外国人には一番分かりやすい
英語だと思ったんだが。ヒアリング力、語彙力はエレメンタリーだね。
これじゃ海外にいても上達しない、即帰国勧告！向学心のカケラもない
ダメ人間達とは縁を切る！
かといって現状では日本の大学の外国語学部への入学はむずかしいな、正直言うと。
こうなったら荒療治だ。東京下町には外国人バックパッカー向けの格安
宿泊所が沢山ある。そこでアルバイトしてみたらどうだろうか、最初は雑用
から初める、いやでもなんでも英語を使わなければいけない環境だ、もちろん
毎日勉強すること、慣れたら海外からの電話やメールでの予約にも対応できるだろう。
ワーキングホリデーで日本食レストランの調理補助やお土産店で働くよりずっと
いい。具体的に自分の置かれた状況を詳しく教えてくれればアドバイスするよ、
ネットだから誰が投稿したなんて分からないんだから。
http://www.tokyo-backpackers.jp/index.html

158 ：

>>153
日本で英会話学校や留学するよりも良いと思いますね
あとは、自分のやる気次第ですね

159 ：

仕事で外国に駐在しています。
私自身は英語をそこそこ話しますが、ここはほとんど英語が通じない国です。
英語を話すのは少数の大学卒のエリートだけ。一般人にはワン･ツー･スリーも通じません（涙）
英語だけやっていても、世界に通用するわけではないことを、今痛感しています。
おかげで身振り手振りがうまくなりました（笑）
上流社会の人達とだけ付き合うのなら英語だけでもいいかもしれないけど。
私は仕事では、普通の人たちとも付き合わなくてはならないので、現地語を勉強中。
あらためて感じるのは、「なんだ、英語のほうがずっと簡単ジャン」
英語の勉強もいいけど、ほどほどにね。世界中にはたくさんの言語があるんですよ。
かつての私もそうだったけど、日本人は英語を信奉しすぎているように思います。

160 ：

>>159
そうですね、でも私たち日本人は英語をせっかく習うのですから、
英語＋a(他の言語)で行きたいですね

161 ：

三つ目の言語を学んでる方、どれくらい英語が出来るようになってから取り掛かりました？
もちろん仕事で必要になった場合とかは、そこで始めなければならないんでしょうけど…参考にしたいです。

162 ：

>>160
日本の外国語教育（＆自己啓発語学）が、英語に偏りすぎているのがどうかと思うんですよね。
英語については、文法や活用など、皆さんものすごく細かいところまで勉強しているでしょ。
もちろん人それぞれ目標があると思うけど、日常のコミュニケーション主体なら、日常単語を覚えればいのではないかと思います。
>>161
TOEIC800越えてから３つ目の言語を習い始めました（必要性にかられてですけど）
でも、そんなに英語ばっかり勉強するより、もっと早くに他言語を始めればよかったと思います。
600点もあれば、英語でとりあえずのコミュニケーションはできると思うので、そのくらいで始めてもいいのではないかな。
私の場合は、600→800はかなり時間がかかったので、特にそう思います。
>>みなさんへ
600点当時の私は、英語以外の言語の必要性も重要性も、全く理解していませんでした。英語第一主義に洗脳されていたんですねえ。インターネットもなかったし、日本で目に触れる外国語は英語ばっかりだったからね。あの頃はほんと視野が狭かったと思います。
若い人たちに知ってもらいたいのは、英語で世界を牛耳っている人たちはいるけど、一般人の生活は英語でまわっている訳じゃないこと。英語が世界共通語と言っても、英語を話さない国民だってたくさんいること。
非英語圏でも、上流社会やエリート、上級権力者、大会社の役員などは英語を使えますけど。逆説的に言うと、英語を使う人の話は偏っているということもあるんです。英語だけでは一般庶民の生活が見えてきません。
英語教育は、国民のためじゃなくて、国策で日本の社会を富ませるために、英語で商売して外貨稼ぐためだったのではないでしょうか。
（または、戦争に負けて、米国に占領されたので、占領政策だったのかな？）
語学学校はビジネスですから、貧乏国の言語など教えないですしね（笑)
159さんの言われる「＋a(他の言語)」を学ばれると、英語だけでは見えてこない世界に視野が広がると思います。
みなさん、がんばってね！（長文失礼しました）

163 ：

Most Racist Australian Commercial
http://www.youtube.com/watch?v=LbRoCFlNfkQ

164 ：

>>162
中国や、ブラジルに出張しました。仕事は英語で出来ますが、
街中ではその国の言葉じゃなければだめです。
前もって辞書と会話本で勉強しておきました。
後は、ノート持って必要な言葉を用意しておいて
実践で、教えてもらう心を持って接しました。
くどい程教えてくれました。
中国語は書いてもらうと大体分かりました。
ポルトガル語も、中国語も発音は難しかったが
教えてもらうと分かるようになりました。
要は自分のモチベーションでしょうね。
一生懸命その国を理解しようとすると、それは相手にも分かります。
言葉も早く馴れるようになります。
留学する人はその国の歴史とか、文化、芸術など前もって
調べたりしていますか。人間性や生活習慣なども調べて相手が好む事柄を
話す努力をしましたかと言いたいな。
食べ物だけでも話は弾みます。

165 ：

162さんの言うとおり限られた単語だけでも日常生活には困りません。
でもビジネスの世界ではむずかしいかも知れません。
昔オーストラリア人の男性と結婚した女性を採用しました。
面接ではオーストラリア人と同じ発音で流ちょうに話すので即採用
したのが大きな誤算でした。
当時、私は海外の取引先を多く担当して忙殺されていたので渡りに
船だと思いオーストラリアの会社を担当させたのです。初めに担当
が代わったことを知らせるようにメールさせて、暫くするとその取引先
から彼女あてに電話がかかって来たのですが、電話口ではシドロモドロで
話せず、あわてて私が代わりました。
取引先へのコレポンでは　Thank you for your corporation、I don't
know nothing とか書いていたので。
「貴方の会社ありがとう、とはどういう事ですかスペルミスだよ」
「間違っていません、PCでスペルチェックちゃんとしてます」
「I don't know nothing じゃなくて　I know nothing かI don't know
anythingでしょ」
「だってウチの旦那もそう言っています」
「言ってもいいけど書いちゃだめだよ」
「この契約書　取締役が読むから和訳しておいて下さい」
しかし辞書とにらめっこして何日たっても出来ない。
Implementの日本語の”履行”という意味が理解できなかったのです。
自信満々で入社してきた彼女ですが2ヵ月足らずで辞めてしまいました。

166 ：

162さんの言うとおり限られた単語だけでも日常生活には困りません。
でもビジネスの世界ではむずかしいかも知れません。
昔オーストラリア人の男性と結婚した女性を採用しました。
面接ではオーストラリア人と同じ発音で流ちょうに話すので即採用
したのが大きな誤算でした。
当時、私は海外の取引先を多く担当して忙殺されていたので渡りに
船だと思いオーストラリアの会社を担当させたのです。初めに担当
が代わったことを知らせるようにメールさせて、暫くするとその取引先
から彼女あてに電話がかかって来たのですが、電話口ではシドロモドロで
話せず、あわてて私が代わりました。
取引先へのコレポンでは　Thank you for your corporation、I don't
know nothing とか書いていたので。
「貴方の会社ありがとう、とはどういう事ですかスペルミスだよ」
「間違っていません、PCでスペルチェックちゃんとしてます」
「I don't know nothing じゃなくて　I know nothing かI don't know
anythingでしょ」
「だってウチの旦那もそう言っています」
「言ってもいいけど書いちゃだめだよ」
「この契約書　取締役が読むから和訳しておいて下さい」
しかし辞書とにらめっこして何日たっても出来ない。
Implementの日本語の”履行”という意味が理解できなかったのです。
自信満々で入社してきた彼女ですが2ヵ月足らずで辞めてしまいました。

167 ：

間違って二重投稿失礼しました。

168 ：

>走さん、BBC Englishさん
海外ビジネスの経験者の方の話は、参考になりますね。
私も、海外ビジネスをする上で、きちんとした英語を使うことは大切だと思います。
また、「英語が話せる」と「仕事ができる」は異なることも、納得できます。
でも、なぜか両者は混同されることがよくありますね。
日本では、英語をしっかり勉強している人は、それ以外の科目もしっかり勉強しているからでしょうか^^;)
> 162さんの言うとおり限られた単語だけでも日常生活には困りません。
> でもビジネスの世界ではむずかしいかも知れません。
おっしゃるとおりだと思います。
BBCさんの体験は、語学力というより、基本的なビジネススキルの問題のようでもありますが（笑）
「外国語が話せる」だけでは、ビジネスは出来ませんよね。
どの国の言葉だって、話すだけなら６歳児でも話しますから（笑）。
ただ、このスレタイトルである「語学留学」の本来の目的は、まずは日常コミュニケーションをするということでしょう。
だから、語学留学をしても、それで普通のビジネスができるようにはならないでしょう。
BBCさんのところに就職した彼女の問題も、日本でありがちな「語学能力」＝「仕事能力」という勘違いの産物ではなかったかと思います。
彼女の英語力の高さは、オージー旦那とのコミュニケーションに、その力を発揮しているのだと思います。
語学を学ぶ目的は、ビジネスばっかりじゃないですからね^^)
スレタイ「語学留学」を「ダメ人間の巣窟」【お先真っ暗】にしてしまっているのは、英語偏重と、ビジネス偏重にも一因があるのではないかと思います。

169 ：

age

170 ：

アムステルダムの街で人に道を尋ねると「英語とフランス語どちらで説明
しましょうか」と言われることは珍しくない。オランダの映画館で英米映画
上映でオランダ語の字幕はつきません。
スイスで鉄道に乗ると乗務員はドイツ語とフランスを使い分け観光客には
英語で説明する。
多民族国家シンガポールの国民ほぼ全員バイリンガルまたはそれ以上です。
中国人も基本的にバイリンガルで上海の人は上海語と北京語（Mandarin Chinese)
広東省の人は広東語と北京語　福建省は福建語と北京語。
台湾内省人は公の場では北京語だが家では親や祖父母とは台湾語で話します。
インド人、ケニヤ人、フィリッピン人は英語が出来なければ医者にはなれません。
なぜならヒンドゥー語、スワヒリ語、タガログ語で書かれた医学書は存在
しないからです。
環境の違いを差し引いても日本人の言語能力は彼らと比べると劣ると言わざる
を得ません。
だからこそ懸命に努力することが必要だと思います。

171 ：

>170 BBC Englishさんへ
>環境の違いを差し引いても日本人の言語能力は彼らと比べると劣ると言わざる
を得ません。
全く同感です。劣ると思います。私も劣っています。
でも、いいじゃありませんか、ピープルは劣っていても。
だって、日本は極東の島国ですから（笑）。
>だからこそ懸命に努力することが必要だと思います。

ビジネスで使う人だけ、がんばってもらいましょう。
「しっかり勉強しないと【お先真っ暗】だぞ」と、若い人たちをあんまりおどかさないでください。
本人が必要だと気づいたときに一生懸命勉強すれば、いちばん身につきます^^)
その時になって合わなかったとしても、それは本人の身からでたサビです。錆びたなりに生きていけばよいことです。（あ？、私がおどしているか（笑）

172 ：

ただ、このスレの趣旨は英語を身につけようとして海外に来たのに
身につかず帰っていく日本人の多さを嘆くことじゃないの

173 ：

>>172
そういう人たちに送るアドバイスでしょ

174 ：

どこかの企業の御曹司、ご令嬢なら遊びで何年か海外で過ごしても別に
将来困ることはないけど。このスレの住人は自らをダメ人間と認め将来
を憂いているわけですよね。
最新電化製品、ゲーム、アニメの聖地秋葉原には世界中から観光客がやって
きます。先日ヨドバシでこんな店員と外国人客のやり取りと聞きました。
「Is this camera made in Japan?」「No, this is made in China」
「Where is made in Japan?」「This one is made in Japan」
「How much, I hope discount」店員が電卓をたたいて客に見せる。
「Expensive, more discount please.」「OK I can offer additional 5% dicount
but cash only」「I'll buy this」「Thank you very much, come this way please.」
店員が外国人客をレジに案内する。
サービス、接客業であればこのような日常会話＋αぐらいの語学力で問題
ないと思いますよ。このぐらいの英語と中国語の会話能力があれば鬼に金棒
とはいかないけど何か仕事は見つかるはず。
日本の製造業は衰退しはじめ政府も外国人観光客の誘致に力をいれてます。
近年は中国人観光客が増えて日本製品をバカ買いしている。海外旅行の
規制がより緩和されれば更に日本にやってくる。中国の富裕層は人口の
5%だがそれでも日本の人口の半分、となりに大きなマーケットがある。
観光、ホテル、販売等のサービス業ならTOEIC900なんて必要ないし難しい
契約書やNegotiationもしなくて良い。英語の他にもう一つ外国語習えば
いいじゃない。TOEIC700 中国語3級で充分だ。
家電量販店の店員なんてヤダなんて贅沢言うなよ。彼らは接客のプロだし
常に最新の製品知識を頭に入れている。優良企業のヨドバシカメラに中途
採用されたら万々歳だ。
錆びたなりに生きるというけど、どうやって生きるのさ。年とってから
明日の食べ物にも困る生活でいいのかい、本当に。

175 ：

>>171
わたしはそうとは思いません。日本語は非常に情緒を、内面的表現を
明確に出来る言語です。アメリカ人が、英語が一番表現できる言語だと
思っていたが日本語を知るようになって考えを変えたと言っているのを
どこかで読んだ。
にほんごだけで学問、芸術が出来るから他の言語を必要としない。
ただ、ビジネスとして、または外国の文化を知りたいが上に必要と
言うことだけでは。私もビジネスで必要な口だが、他民族とのふれあいも
面白いよね。
だから現地の言葉を覚えるがね。韓国だけは途中でやめた。
詰まんない国だし、反日だからな。

176 ：

>>174
中国語は1年半いたからそれなりに出来るよ。発音は難しいが。
でもどうにでもなる。
要は何かをすることなんだ。言葉を使って何かをするのよ。
外国にいれば自然と語学力が付く訳がない。

177 ：

> 174　BBC Englishさん
いいですねえ。ためになるお話だと思います。
ヨドバシの店員さんの対応もいいねえ。
でも、これって中学レベルの英語じゃないですか。（中学生よごめんな。バカにしているわけじゃないよ）
「海外留学しても英語ができるようにならない」と悩むレベルじゃないですよね？
留学生の悩みは「海外留学までして勉強しても、ビジネスで通用するレベルにならない」ということと理解しています。
で、私の意見は「学問的な英文法の正しさや、ビジネス英語能力の評価だけが、英語力ではないよ」ということを言いたいのですが。
BBC Englishさんが言われるヨドバシレベルまで英語できたら、別の言葉の勉強を始めてもいいのじゃないかな。
> 175　走さん
ちょっと誤解があるようです^^)

>(170) 環境の違いを差し引いても日本人の言語能力は彼らと比べると劣ると言わざる
を得ません。
>(175) 日本語は非常に情緒を、内面的表現を明確に出来る言語です。
ね、主語が違うでしょ^^)。
170は「日本人の言語能力」について語られているの。私もそれに賛成したんです。
日本語という言語の性能を否定しているわけじゃないですね。安心してください。
せっかく「日本語というすばらしい言語」を母国語に持っていても、
「日本人の言語能力が低いので使いこなせない」ということは、嘆いてもいいかもしれませんよ。

178 ：

http://uproda.2ch-library.com/212066d8d/lib212066.jpg
これが大阪民国ニダ

179 ：

ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/02.jpg
ttp://photo.hankooki.com/gisaphoto/inews/2007/11/27/1127318153830.jpg
ttp://www.idomin.com/news/photo/200802/244655_190352_431.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/1b/d831e4042d2962c05094c17c6c1707c6.jpg
ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/13.jpg
ttp://www.land-navi.com/backstage/topic/2005/5/jingi/DSC_0034.jpg
ttp://www.lpga.or.jp/profile/img/0643.jpg
ttp://10e.org/samcimg3/pesama.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/003/2008/06/19/NISI20080619_0007026880_web.jpg
ttp://file.mk.co.kr/meet/neds/2007/09/image_readtop_2007_463275_118857976415378.jpg
ttp://www.donga.com/photo/news/200708/200708230039.jpg
ttp://japanese.joins.com/upload/images/2007/09/20070928165444-1.jpg
ttp://yasuzaki.finito-web.com/kanokuni/machikado012.jpg
ttp://www.smh.com.au/ffximage/2006/07/23/megumiogawa_wideweb__470x335,0.jpg
ttp://www.smh.com.au/ffxImage/urlpicture_id_1069027338514_2003/11/21/wld_defection2211.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/001/2007/09/12/kp1_070912045700.jpg
ttp://www.jak747.co.jp/kaisya/kaisya_img/img_syacho.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/vitaminw/imgs/9/4/94712891.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/1/f/1fde59e3.jpg
ttp://www.mindan.org/shinbun/000906/topic/img/face.jpg
ttp://WCAX.images.worldnow.com/images/7817086_BG1.jpg

180 ：

>>177
私の言いたいことは、我々は基本的に日本語だけで十分な充実した生活が
出来ると言いたい。仕事として必要であるから他言語を学ばなければならない。
それだけ。他文化や言語に由来した学問を理解するためにはバイリンガルになる
必要はあるが、他の国のように、英語が完ぺきでなければ医者にはなれないとか、
マレーシアのように英語が生活の中でかなり使われなければならないとか
そんな背景は日本には必要ないということ。
ただ教養としての言語を学ぶとか、海外に関係のある人は必要だということ。
日本人に言語能力が無いと言うことはない。低いことはない。
かなり世界的に難しい言語なんだから、日本語は。それを駆逐している
日本人なんだから。一般の人にそんなに必要性が無いだけだよ。
韓国見たくハングル一辺倒になっている現在、学問をハングルでは完ぺきに
学べないのだよ。漢字無しでは。だからと言って、英語も下手で。
日本では世界中の本が日本語に訳されていて、日本語で勉強できるのだよ。
俺だって、仕事に必要だから勉強して、経験して出来るようになっただけ。
貴方は何を言いたいの。

181 ：

あげてみる。

182 ：

>>180 走さん
元々BBC Englishさんが、#170で言っているのは、
> 環境の違いを差し引いても日本人の言語能力は彼らと比べると劣ると言わざる
を得ません。
> だからこそ懸命に努力することが必要だと思います。
私は、それに対して異論を述べているのですよ。日本語がどうのこうのということは言っていないでしょ。
> 貴方は何を言いたいの。
何度も同様の内容の繰り返しになるので恐縮ですが、
「別に言語能力が劣っていたっていいじゃないか。
　英文法の正しさや、ビジネス英語能力だけが、
　英語力を評価する基準ではないよ。
　それに、世界中で用いられている言語はたくさんあるのだから、
　英語の呪縛に囚われることなく、広い視野で別の言語も勉強するといいよ。」
ということを、私は述べているのです。
>「日本人の言語能力が低いので使いこなせない」ということは、嘆いてもいいかもしれませんよ。
ここが、お気に障ったのでしょうか？
これは「外国語だけじゃなくて、ちゃんと日本語も勉強しましょうね」を暗に言いたかったのですが（笑）
べつに走さんのことを批判しているではないのですが。なぜに誤解をされるのか・・・。

183 ：

■海外生活（北米除く）板とは？■
* 海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
* 「外国人を語る板」ではありません。

■板違いなテーマ一覧■
* 北米（ＵＳＡ、カナダ）の話題　→北米生活板
* 海外旅行、観光情報　→海外旅行板
* 海外性風俗＆エロネタ、ドラッグ、海外非合法ネタ　→危ない海外板
* 外国人との恋愛や結婚　→純情恋愛板、過激な恋愛板、カップル板、等
* 海外の政治、経済、社会、等の情勢　→国際情勢板、等
* 日本国内在住の外国人の話題　→社会・世評板

* 英語、その他の外国語の話題　→English板、外国語板

* 学校毎の話題　→大学生活板、教育・先生板、学歴板
* 日本国内の話題　→それぞれの板へ

http://society6.2ch.net/21oversea/

[自演厨　独り言板] http://life9.2ch.net/yume/
[質問がしたい頭のよわいゆとり　初心者質問板] http://gimpo.2ch.net/qa/
[エロこじき　大人の海外] http://babiru.bbspink.com/21oversea2/
[恋愛ババァ　恋愛サロン] http://love6.2ch.net/lovesaloon/
[叩き厨　ネットウォッチ] http://pc11.2ch.net/net/
[精神病] http://hideyoshi.2ch.net/mental/
[チョン　ハングル] http://tsushima.2ch.net/korea/
[負け組み] http://gimpo.2ch.net/loser/
[旅行厨] http://love6.2ch.net/oversea/

184 ：

>>162
板違いと言われるのでおしまいにしますが、そんなに日本人はだめになった
のですかね。確かに日本語が完全でないのに小学校から義務教育で英語を
教えるなんて余計日本語や考える力がなくなりますよね。そんな状態で海外
語学留学してもと言うことですね。
英語以外に魅力的な言語はありますよ。英語なんてビジネスで使っているだけ。
本当はスペイン、ポルトガル、フランス、中国語をやりたいですよ。

185 ：

議論するまでもなく環境だけの問題だろw

186 ：

>>184
変わっていないと思いますが、
日本の外がはっきりと見える時代になったからだと思います。
私は、ドイツ語に興味がありますね

187 ：

アゲてる。

188 ：

ラサール石井さんは素晴らしい俳優だと思います。
何故なら、あの方は高学歴だからです。
学があるという事実が彼の演技に味を出しているのです。
学歴と演技力には密接な関係があると私は思います。

189 ：

学歴と演技力に密接な関係があるかどうかは知りませんが。
例の彼女を採用する際に最終選考でもう一人大卒の女性が残りました。
私はその女性の方が使えると思いましたが会話力では豪州人の旦那を持つ
彼女に大きく見劣りしました。最終的に本部長の判断で海外営業には流ちょう
に話せる人物が良いということになりましたが。
一方大卒の女性も不採用にするには惜しいということで商品部に配属されました。
前職が保険会社の営業だったというだけあり立派なビジネスマナーを身に付けて
おり素直で頭の回転が良く未経験の商品仕入れ、貿易事務の仕事も回りの先輩達に助けられ
あっという間に知識を吸収して立派に職務を遂行しました。
一方豪州人の旦那を持つ彼女は間違いを指摘される度に反発、履行という
言葉の意味も知らなかったように基本的な国語力も低かったですね。
結局彼女の英語力は旦那とのPillow Talkの域を大きく出ることは
なかったようです。

190 ：

キツイねーまじで
まあパート感覚だったんだろうけど

191 ：

海外生活夢見て会社辞めたけど・・・
1 ：名無しさん：2008/10/21(火) 11:15:45 ID:91wHjUC9
海外での生活を夢見て会社辞めたはいいものの、
唯一のあてが消えて人生に迷ってます・・・orz
友人が以前海外に留学していて、
「世界各国に友達がいるから頼んでホームスティさせてあげるよ♪」
と言っていて、僕はお金貯まるまではホームスティさせてもらいながらバイトしようと思ってたんだけど、
いまさらになって、その話が消えてしまった・・・もう会社もやめちゃったし・・・orz
今僕は何もわからに状態なんですが、どうにかして海外でバイトしながら暮らしてみたいです。
でも、いきなり知らない人とルームシェアして働く所がなかったらと思うと・・・
僕はまず何を調べればいいでしょうか？
あいまいな質問ですみません。自分が分からないことが分からない状態なので・・・

192 ：

>>191　
どこまでがコピペなんだろ。全文釣り？
ま、釣られてみるか（笑）
> 今僕は何もわからに状態なんですが、どうにかして海外でバイトしながら暮らしてみたいです。
ここは語学留学のスレだから、目的が単に海外で暮らすだけなら、別のスレ行けば？
北米以外の海外って言ってもいろいろあるでしょ。韓国や台湾だって海外だし、ソマリアやボスニアだって海外なんだけど。
あなたの目的地はどこよ？
ホームスティしながらバイトでお金を貯めるって、かなりムシがいいわね。
日本だってそんなお人よしのホストを見つけるのは難しいと思うけど。
それに留学するにはお金がいるわよ。
私は日本で必死に働いて５００万貯めてから留学したけど、それでもそろそろ不安。
でもバイトするヒマがあったら勉強して学校の成績をあげたい。高給なところへ就職したいからね。
> 僕はまず何を調べればいいでしょうか？
これが質問だったわね。
まず、自分の銀行口座の残高と、頭の中を調べることかしら。
それから世界地図を開いて、自分の行きたい国の名前を調べる。
次にその国の大使館へ行って、その国で自分がなにができるのか調べたら、なにか希望がわいてくるかも。
グッドラック！

193 ：

>>191
貴方のこれまでの経歴を簡単に教えて下さい。
現在の語学力はどの程度ですか？現在の銀行預金残高はいくらありますか？
どのような職種のアルバイトをしたいのですか。
どこの国に行きたいのですか。
Accomodationは現地の不動産屋か在留邦人向けのフリーペーパーなどに
広告が載っています。
ホームステイは無料ではありません。語学学校や大学の留学生を
宿泊、食事を提供してお金を貰うことで生活費の足しにしているのです。
子育ての終わった老夫婦が空いた部屋を留学生に貸しているケースが
多いですね。また家計が苦しいシングルマザーが部屋を提供して家賃
を貰っている場合もあります。
言葉が出来ないとアルバイトの職種は限定されるでしょう。
例えばロンドンのマクドナルドでは使いものにはなりません。
早口のコックニー訛りで注文が来て理解出来ず何度も訊きなおしたら
客が怒って即刻クビです。

194 ：

漫画を始めとした日本のソフトコンテンツ産業の対外競争力・影響力を評価し、日本人であることに自信を持つべきであると述べた。

195 ：

厳しい・・・

196 ：

マクドナルドさえも雇わないか。

197 ：

>>193
ロンドンでバイトするなら何が良いですかね？

198 ：

バイトだろうが何だろうが、他国で働いて収入を得るには、その国での就労を認めるビザがいるよ。
不法就労の刑罰は国によって違うようだけど。渡航先の法律には触れないほうが身の為。
就労ビザを取るなら、招聘状など就労先の証明書類が必要。
詳しくは、それぞれの国の領事館、大使館などに問い合わせる。
腹立たしいのは、問い合わせを有料にしている大使館があるこった。
そんな国では働いてやんないよ！
あ、この板は「北米除く」だった（笑）

199 ：

マクドナルドさえ雇わないと言うけど当たり前ですよ。日本語の出来ない
中国人が日本のマクドナルドで働けますか？
まあ日本食レストランの調理補助ぐらいかな。接客は留学生と思われる
女性が着物姿でやってるけどね。日本食レストランに来る英国人
客はそれなりのレベルの人達だし接客するウエートレスが日本人だと理解している
からそれほど英語が流暢じゃなくてOKだ。メニューも見ても分からない
お客さんからの質問には英語で説明できないとダメだね。
日本食レストランの中から出たら外は日本、日本語との接点はありません。
皆も日本で中華や韓国料理店で食事すると中国人、韓国人の留学生が
日本語でオーダー取りに来るのは体験してるはず。それと同じだよ。
詳しくは知らないけど学生ビザなら週に何時間までは働けるんじゃなかった
かな。6ヵ月有効の観光ビザで働いているのをHome Officeに見つかったら
経営者は逮捕されて店は営業停止だよ。
パブで立ち話した日本人の若者は日本の大学を卒業して現在ロンドン大学
に在籍していて読売新聞のロンドン支社でアルバイトしていると言って
いたな。悪いけどこのスレの住民はそういうレベルじゃないだろ。
繰り返しになるけどやる事の順番が逆なんだよ。悩んでいるなら本屋さん
にいってNHKのテキスト340円出して買って来なさい。

200 ：

最後の１行がどう意味かわからない
おしえて

201 ：

外国語学習して習得→海外で働く
外国語学習基礎を作る→その総仕上げとして語学留学（高いQualification 合格）→道は開ける。

202 ：

>>200
For Your Information
↓
http://www.nhk.or.jp/gogaku/english/index.html

203 ：

ok
とりあえず勉強してから語学学校いって大学いって資格とか学位とって就職して海外暮らせってことでしょ
そんでもってそんだけのことできないやつは金の無駄だから行くな
これでおｋ？

204 ：

> とりあえず勉強してから語学学校いって大学いって資格とか学位とって就職して海外暮らせってことでしょ
うまくいく人はいいよね。
初めからできないやつも、行かないからいいよね。
語学留学までこぎつけたのに、途中で「ダメ人間の巣窟・語学留学 【お先真っ暗】」になっちゃうのが、このスレ主さんの言いたいところかと。
過去ログを見ていると、実数はわからないけど、そういう人が案外多いらしい。
なんで途中でそうなっちゃうのか、そこを教えてほしい。

205 ：

「ニュージーランドで、日本人は、みんな英語を話せない。5％だね。話せるのは。
言うのは一言だけFine。後は、ずっと黙っている」
「日本人っておもしろいんだよ。How are you?
と聞かれると１００％ I'm fine, thank you.と答える。
中には、そのあとand you?と付ける人もいる。」
「ワーキングホリデーなどでオーストラリアに行く日本人も多いのだそうだ。
でも、日本人は3ヶ月経っても話せるようにはならないね、と追い打ちをかけるタクシードライバー。
だって、日本語でばかり話しているもの・・・だそうだ」
http://blog.goo.ne.jp/sweden-po/e/791c477b43f9f3659bb06c784f164c4a

206 ：

厳しいようだが、3ヶ月どころじゃありませんよ

207 ：

>>205
日本人は何故話せないのでしょうかw
他のアジア人は話せるのに．．．

208 ：

目的の違いかと。
日本人の男ってその国で生活するというより旅行じゃん。それか会社の出張。
だから語学が身につかない。それとコミュニケーション不足で実践で鍛えられない。
それにたいして女性は結婚したり恋人みつけるために死ぬ気。やる気が全然ちがうのである。
しかもどんな白人の男や日本の男に馬鹿にされても外人男性ゲットの気迫が凄い。
不細工でも貧乏でもなんでもいい。恥を恥としない。
ここまでのやる気があれば語学は上達する。本人のやる気が無ければ何事もうまくならないもの。
これは日本人男性が少し見習わなければ。
中国人もその国で生活して成功してやるという気迫がる。
ハングリー精神がないやつは駄目。

209 ：

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1263094577/l50

210 ：

　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　~ 　___,ノ ,-､
　 　 　　） 　 　 　 　 　　ﾉ/｀'ー-'　<
　　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)
　 　 　 ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌ ヽ)_)‐'
　　　　　　　　　{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
　 　 　 　　　　　〉 　　/ 　/＿
　 　　　　　　　/ 　　´￣｀ヽ 　）
　 　 　 　 　　（＿＿＿＿ノ--'

211 ：

>>207 & >>208
そうかな。
私は経験上、東南アジアの人たちが日本へ来るとか、その他の外国へ
行く人はエリート中のエリートか、外人に接する仕事をたくさんやって来た人。
言わば特殊な人々。韓国人が日本へ来るのは除く。売春、強姦が目的だからね。
南京で韓国からの留学生とハッシュで二回程一緒だったが皆、英語も中国語も
下手だったなあ。

212 ：

私は国内学習派だけどネイティブと会話する機会はそれほどなかった。
でも努力すれば何とでもなると思います。前にも書いたけど構文丸暗記、
使えそうなフレーズも暗記、単語を沢山覚える。ヒアリングはいろんなメディア
をフル活用する。今はネットもあるし本屋さんに行けば英語学習本はCD付きだしね。
良く使いそうなフレーズや構文が頭の中に入っていれば、いざ会話する時
に覚えた単語を状況に合わせて入れ替えて話せばいいだけの話し。
この方法が一番合理的でしょう。ちょっと堅苦しい書き言葉風になるけど
英米人は高い教育を受けた人程、話し言葉と書き言葉の差は少ない。
友達同士で使う口語表現やスラングを覚えるのはその後でいい。
マジ　うぜぇーレベルの英語しか話せなかったらテレビでニュース観ても
何言っているのか分らない、書物読めない。もう少し進歩しても豪州人と
結婚した例の彼女レベルで結局、社会人として通用するには及ばず。
その程度でも良しとするなら何も言いませんが。
アジアの人が英語話せるというのは英連邦諸国やアメリカ領だったフィリッピン
の人達のことでしょ、まあ当然ですよね。

213 ：

　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　} BBCうるせーよ
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　~ 　___,ノ ,-､
　 　 　　） 　 　 　 　 　　ﾉ/｀'ー-'　<
　　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)
　 　 　 ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌ ヽ)_)‐'
　　　　　　　　　{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
　 　 　 　　　　　〉 　　/ 　/＿
　 　　　　　　　/ 　　´￣｀ヽ 　）
　 　 　 　 　　（＿＿＿＿ノ--'

214 ：

　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　! 走もマジ　うぜぇー
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　~ 　___,ノ ,-､
　 　 　　） 　 　 　 　 　　ﾉ/｀'ー-'　<
　　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)
　 　 　 ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌ ヽ)_)‐'
　　　　　　　　　{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
　 　 　 　　　　　〉 　　/ 　/＿
　 　　　　　　　/ 　　´￣｀ヽ 　）
　 　 　 　 　　（＿＿＿＿ノ--'

215 ：

お、スレが伸びてますね。でも・・・、
みなさん（BBC Englishさん、走さんも）、議論がスレの主旨と外れてきていますよ（笑）
英語の学習方法論とか、どこの国の人が英語をしゃべれるとかじゃなくて、
「海外留学して語学を学んで見たけど、ビジネスに使えるほどにはならなかったし、これから先どうやって暮らしていこうか」
というのが　
>> 1 ：名無しさん
>> 日本で行き場所がない人間の吹き溜まりかな。
のスレたて主旨かと思います。
このスレの住人さんたちも、興味をもって見守っているはず。
今後の生活設計に建設的なアドバイスがあるといいですね。

216 ：

>>215
それでは貴方は語学力向上は諦めてしまったということですか。
それなら最初に述べたように将来はWorst Consequences になりかねませんね。
建設的なアドバイス既にしてますけど。
大学の外国語学部に進学したらどうですか？→何かどきどきします。
寿司職人になれば？→日本に興味ない
例の彼女じゃ使いものになりませんでした。→きついなーマジで
ヨドバシ店員の英語力→何だこれ中学生レベルじゃないですか。
バックパッカーが来る宿で働いたら？→レスポンスなし。
オジさんがそれなりの語学の資格を取得して転職した時はもう28才になって
ました。営業経験があったので、得意先が外国になって英語を使うだけだったから
そんなに苦ではなかったね。貿易実務は全くの畑違いだったから新入社員の
つもりで１から謙虚に学んだ。転職する前はワープロも使ったことがなかったん
だよ。でも英語がそれなりに話せたおかげで取引先とトラぶったりした時
は電話してあげたりして頼りにされた。文章でのやり取りは皆それなりに
得意だったけど話しは苦手だったね。
それと外国語使って仕事が出来ると副産物として女性にもてるよ(笑)
貴方は今何歳か知らないけど諦めるには早いんじゃないですか。
年とってから"I am paying the price for being lazy"と言って嘆かないでね。

217 ：

>>216
俺も60になるんだけれど、マレーシアで働きます。
関連会社ですが。現地採用です。
今度マレー語は簡単と言うけれど勉強します。
英語もブラッシュアップしてCNNを50％くらい分かるようにしたい。
5年から8年位かなあと働くのは。
その後ボランティアで首都圏の外国人向けガイドをしたいな。

218 ：

>>217
技術者の方は定年後はアジア諸国の企業で、その技術を買われ引っ張りダコ
見たいですね。私は口先だけで仕事をしてきたので英語以外特に取り柄は
ありません。副業で海外から商品を輸入してネットで販売してるので早期
退職制度があって退職金が沢山出るなら、のんびりしたいです。
海外行くといろんな人と交流が出来、新しい発見もあるから楽しいですよね。
走さんと同じで韓国はどうも苦手ですね。ソウルなんて緑もなんにもないし、
ハングル文字の洪水にはめまいがします。反日とか言うそれ以前につまらない国
です。
若い時と違って無理は効かないと思いますので、どうか健康に留意して
マレーシアでお過ごし下さい。

219 ：

　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
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220 ：

>>218
ＢＢＣさん
私が今考えてるプランどうおもいますか？
今公務員をしていてこれを４０くらいまで続けます。
その間に休みの日などに英語をゆっくり習得します。（スカイプ等でフィリピン人講師）
４０頃早期退職し東南アジアなどで２０万円前後の給料の仕事をし公務員時代の貯金を切り崩しながら
少し贅沢な暮らしを・・・。
渡るならもっと早いほうがよいでしょうか？
それとも定年まで働いて年金・退職金をしっかりもらって向こうで働くほうがよいでしょうか？
日本のあらゆる制度は破綻しますので逃げの計画です。
年金や退職金も確実減りますでしょうし定年まで働かず渡ろうと考えたのですが・・。
ちなみに私は公安職で行政より２０年目までくらいは給料は高いです。（４０までと考えた理由）

221 ：

>>217
素晴らしいですね
暖かい国の人たちは、皆優しくて好きです。
>>220
年齢は関係ないと思いますよ。
行きたいと思ったときが、そのときではないでしょうか？

222 ：

日本語習得のため、日本に留学してるアメリカ人の動画
↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=f5vhkpE4IBY
ホストファミリーと住んで、日本の世界に飛び込めばどんどん日本語がうまくなるってさ。
海外留学しても外国語が上達しない日本人、この動画を見て何かヒントをつかむんだ。

223 ：

>>220
まだ社会人になったばかりみたいですね。損得勘定すれば定年まで勤め上げ
退職金、年金貰ったほうがいいんじゃないかな。厚遇すぎると批判されている
公務員の給与、退職金は下がるかもしれませんが。
今日本で４０歳の人が失業してハローワークに行っても月給20万円そこそこ
年収300万円ぐらいの求人しかありません。貴方は安定して法に触れることを
しない限り解雇される心配がない公務員という恵まれた立場なのです。
駐在員じゃないんだから現地で月給20万円の仕事などありません。ネットで
フィリピン人講師に時給いくらか英語で訊いてみたらどうでしょう。驚く
程安いはずです。
フィリッピンのセブ島でスキューバダイビング
目当てに来る日本人相手にペンション経営するなど観光に携わる仕事はないことは
ないと思いますが。
今は若いから実感わかないと思いますが、年を取ると体にガタが来て医療機関
のお世話になります。現地で日本並みの優れた医療を受けるには高額の
医療費を覚悟して下さい。
タイやマレーシアなのではリタイヤメントビザで老後を過ごす日本人が多く
いるようです。これは働かないことが前提です。40才ではまだ早いでしょう。
とりあえず40才ぐらいまでは英語の勉強しながら今の仕事を続ければいいんじゃ
ないですか。40才になった時にまた考えればいいでしょう。その時には
結婚して子供ができ貴方を取り巻く状況も変わっているのでは。

224 ：

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　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
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　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　! 強気だねー
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225 ：

>>223
いろいろ調べてみた
タイ・ベトナム３５〜４０くらいまでなら　１０万ちょい/月　生活費低　治安普通
カンボジア・インドネシア　４０まで　５〜８万/月　生活費超低　治安悪
シンガポール　若年　１５万/月　治安良
公務員やめるつもりなら３０〜３５っぽい

226 ：

カオサンで知り合った邦人女性に対する性的暴行で韓国人の男を逮捕、チェンラーイで
ネーション系のタイ語速報によると、チェンラーイ県の警察当局は25日、23歳の日本人女性旅行者に対する監禁及び性的暴行容疑で41歳の韓国人の男を逮捕した。
被害にあった女性によると、11日にバンコクのカオサン通りで男と知り合いになり、その後カンボジアで男と再会した際に恋愛感情抜きで節約の為に男と部屋をシェアーし、
16日にバンコクに戻った際にも再度男と部屋をシェアーしていたが、夜になって男に性的な暴行を受けると共に男にパスポートや現金を押さえられ、
更に旅行カバンに至っては男が所持していた鍵でロックされ事実上男に軟禁状態に置かれてしまったという。
その後、22日にチェンラーイに連れてこられたが、そこでも暴行を振るわれ脅された為、男が外出している隙を見計らって脱出し警察に駆け込んだという。
逮捕された男は警察に対して、容疑事実を認めているという。
http://thaina.see saa.net/article/122208798.html

227 ：

イングランドのホームレス
元イングランド代表ＭＦのポール・ガスコイン氏が住居を失い、
イングランド・プロサッカー選手協会に援助を求めていることが１９日、分かった。
ＰＦＡのテイラー会長が「彼は自活不能な状況にある。協会に寝る場所を確保してくれるよう依頼があった」
と明かした。ガスコイン氏はアルコール依存症に苦しみ、今月８日には飲酒運転で逮捕されていた。

228 ：

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　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
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　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　! 早く例の信用毀損罪該当スレッドをうめて下さい。
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230 ：

七つの海の名無しさん：2008/10/21(火) 14:27:05 ID:4+ptGJW2
ちょっと厳しいこと言わせてもらうけど。
22歳で初めてワーホリ知った人は海外行かない方がいいよ。
ただでさえワーホリはワーホリ業者にぼったくられて
現地の日本料理店でバイト、結局なんのスキルも身に付かず
のパターンがほとんど。
自分でよく調べて手配できる人でなければ難しいよ。

231 ：

：名無しさん：2009/02/12(木) 11:55:01 ID:M/k5agmV
途上国まで落ちないけど、香港、上海、ロサンゼルス、マレーシアへ旅行したことがある。
都会にも行った、繁華街の歩道に物乞いがいるんだな・・・ホームレスじゃない物乞いだ。
車椅子の障害者も空き缶を置いて物乞いしてる。
日本からはこの手の人達はいなくなった。
ある意味、日本て国は国民の最低レベルを押し上げてきたことに疑う余地は無い。
貧困と格差を、根本的に違うといことを強烈に感じた。
月収2500-2800元は、日本では生活できない金額だ。

232 ：

単に物価高くて乞食程度の収入じゃ焼け石に水ってだけだろ

233 ：

>>231
その物乞いはマフィアの収入になってる
全部マフィアの釣り要員で障害者をわざと雇ってる

234 ：

>>232
本当の乞食は日本では収容される。
>>233
そこまでは無いな。ソウルの物乞いは商売だ。
上海の物乞いは、半分は商売だが、半分は見捨てられた人々。

235 ：

Beggarというのかな。

236 ：

乞食は三日やったらやめられない。

237 ：

駄目人間、みんなでなればこわくない。

238 ：

シドニーの街中を歩いていると、ホームレスの人が路上で雑誌を売っている光景を見かけませんか？　
彼らが販売しているのは『BIG ISSUE』。月２回発行の情報誌です。
現在、オーストラリア国内では3000人を超すホームレスの人々が、この『BIG ISSUE』の販売に携わり、
生計を立てていると言われています。というのも、売り上げの半分がホームレスの人々の収入になるからです。
１冊５ドル、その半分の2.5ドルがそのまま販売員の手元に残ります。

239 ：

>>238
"BIG ISSUE"は日本じゃ二百円ですけんども、ｺﾞﾄﾞﾙとはバブリーですな｡ネタの内容は同じではないのか？

240 ：

おやまぁホームレスの話ししてどうするんだい。
自分より下の立場の人達を見て安心してる場合じゃないと思いますよ。
語学の勉強はしっかりやっているかい？家庭も持てず、何も買えず、明日の
食べ物にも困る、辛うじて生きているだけだよ。それにホームレス
の多くは精神疾患を抱えている。まさに人生のDead End Street!

241 ：

アゲ

242 ：

>>240
>自分より下の立場の人達を見て安心してる
それはアンタじゃないのか？
忠告が有り難すぎるぜ

243 ：

おじさんは40代だから貴方達とは年代が違う、まだ若いんだから皆が40代に
なった時に私と同じ生活水準またはそれを上回って欲しいんだよ。私だって
30近くになってからようやく挽回した。若いうちにもっと勉強しておけば
よかったと思っている。大学時代は遊んでしまい成績が悪く、何の資格も
なかったため第一希望の外資系の会社には内定もらえず、どこでもいいや
と思い就職して苦労した。
東南アジアに逃げようと思っている人もいるようだが、日本と同じライフスタイル
をしようと思ったら生活費は決して安くない。治安の良い地区の外国人
向けの家賃は高いし、日本食が恋しくなって食材を買うにも日本の1.5〜2倍
はするしレストランも日本と変わらない。電化製品は勿論高いし車なんて
日本の２倍以上する国が普通。
無菌状態で暮らしてきた日本人は悪い衛生環境で病気になる確率は高い。
まともな医療を受けようと思ったら金持ち専用のPrivate Hospitalしかない。
Can you afford it? 日本のような先進国で暮らすことのメリットは非常に
大きいんだよ。何で発展途上国、後進国と言われるのは、それなりの
理由があるからなんだよ。

244 ：

>>243
おっちゃんの
＞＞どこでもいいやと思い就職して苦労した。
その後の人生書き綴ってみて
参考にしたいよ
＠２７　刑務官　（人生ミスりました）

245 ：

>>244
新卒で就職した会社は英語とは無縁の外回り営業だった。午前中は暇だったが
取引先がマスコミ、出版関係だったので夕方から猛烈に忙しくなり車で都内
を飛び回り帰宅が零時を回ることは珍しくなかったな。残業手当も付かず
夏休みも有給を使わなければ取得できなかった。
当時付き合っていた女性に結婚を申し込んだが「貴方の様な安い給料
の人とは結婚できない」と言われ振られた。
見返してやると思い、外に出ている時間等を利用して英語の猛勉強をした。
学生時代から英語は好きで勉強はしていて卒業旅行で初めて行ったロンドン
でも思ったより自分の英語が通じたのである程度自信はあった。
英語の資格を取得して28才で転職。年収は200万円アップし残業代も貰え、
深夜まで仕事をすることは殆どなかった。
同じ職場の10才年下の女性と35才にしてようやく結婚。親の土地に一軒家
を新築。
車も２台所有、昔からあこがれていたジャガーを中古だけど購入した。
家のローンは後５年で終わる予定。
新卒で入った会社は2年前に倒産したそうだ。オジさんは勝ち組とは言えない
けど英語に助けられワーキングプアにはならず中間所得層になんとか今のとこ
いる。副業で個人輸入もしている、これから日本製品を海外オークション
サイトにshopを開き販売したいと計画している。いつクビ切られても何とか
自活できるようにね。
芸は身を助けると言うけど語学もその芸の一つかな。

246 ：

>>245
俺は理系。結構上の方の大学出たが勉強しなかったので一流企業には
入れなかった。中小である程度がんばった。たまたま英語のジョブが
あって外人と接触しなければならなかったのでその時真剣に英語をやった。
そこから大企業の下請けとかで英語の仕事ばっかしで海外出張も多く技術屋
としては何とか英語ができるようになった。60歳で定年だが、大企業の海外の
子会社へコンサルタントで招かれ少なくとも65歳まで働ける。
もちろん技術は一生懸命やり大企業からも認めら、人間性も認められたと
思うよ。英語だけじゃないんだよね。英語もなんだよね。
俺の場合は仕事の中で英語を覚えたのだが、一人で外国へ行って英語で
仕事してこらられるようになったのは40過ぎてからだけれどね。

247 ：

　　　　　　.　 ∧_∧ 　
　　　　　　　（´･ω･）　…
　　　　　　 .c(,_ｕｕﾉ

248 ：

２ちゃんダウン後
書き込みるかテストしてみる。

249 ：

>>231
>>232
残念ながら、違う。
日本では、昔は乞食はいたが、今はすぐ逮捕されるから物乞いしなくなっただけ
実はアルミ缶集めより、物乞いのほうが稼げる

250 ：

またホームレスの話しですか。今の日本で年収300万円
でも工夫すれば充分暮らせると思うんだ。住まいは家賃格安の古い公団
の団地で老人、中国人や日系ブラジル人と共存だ。中古なら1000万円以下
でも結構いいマンションも買える。地方で車が必要なら中古の軽でいい。
オジさんの若いころと較べると相対的に物価は安くなったね。100円でハンバーガー
買えるんだよ。昔はマックでセットを頼むと1000円近く払った気がする。
ユニクロで格安の洋服、1000円フリースでも10年は着られる、イオンの880円
ジーンズ、安くておいしいファミレスのサイゼリアや回転ずし、SHOP99
では一人暮らし向けのオカズも豊富だ。100均ショップで生活用品全て
一応揃えられる。オジさんの若い時はそういうお店は無かったんだよ。
ジーンズだって7000〜8000円出して買っていた。
家電や家具類だってネットオークション、フリマ、リサイクルショップ、救世軍
のバザーで買えばいい。
日本は欧州とくらべて外食費が安い、パリやロンドンでは日本円で1000円では
まともな食事は出来ない。
格差社会と言われるけど負け組でも背伸びしなければ衣食住に困らない生活
は充分可能だと思う。実際欧米の庶民の生活はこんなもんだ。
皆さんもうちょっと発奮して頑張りなよ。
アルミ缶拾って河川敷にある青い豪邸で野良猫を湯たんぽ代わりにして
寝たいのかい？

251 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100306-00000532-yom-soci
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/medical_issues/?1267870513
匿名の掲示板でも、違法性があれば投稿者の情報は開示され、刑事・民事の責任を問われる

252 ：

いい話だね。

253 ：

大切なのは勝ち組になることではなく、負け組にならないこと。

254 ：

勝ち組でも負け組でもなければどこの組なんだ？

255 ：

勝ち組が100とすれば、負け組が１、　それ以外の組。

256 ：

海外へ移住したい！！

257 ：

日本が豊かな国だと認識していないのかな。
昔、小津安二郎の映画を観ていてびっくりしたことがあった。原節子が演じる
女性がケーキを買ってきたシーンで、「高かったでしょ幾らしたの」と
訊かれると、原節子は「2800円したわ」と答えた。オジさんはビックリした。
昭和28年当時でケーキが2800円とは！当時の国家公務員大卒初任給は
7,650円、今の初任給が20万円とするなら当時の貨幣価値ではケーキに
約7万円払ったことになる。今ならならホールケーキ2000円も出せば買えるでしょ。
オジさんの父親は若い時、背広（スーツ）を月賦（ローン）で買ったと言っていた。
中国で最も豊かな上海の大卒初任給の給料は約４万円でマクドナルドの
チキンバーガーは13元（約200円）（中国では牛肉を食べるのは日本のように
一般的ではない）彼らは１カ月働いてハンバーガー200個買えるのに対して
日本で20万の給料なら100円マック2000個買える計算になる。
マクドナルドの値段だけで一慨には言えないが日本人の購買力は相当高い
のである。総合的に判断すると海外に行けば楽な生活が出来るとは決して思えないな。

258 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100306-00000532-yom-soci
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/medical_issues/?1267870513
匿名の掲示板でも、違法性があれば投稿者の情報は開示され、刑事・民事の責任を問われる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E7%8A%AF%E7%BD%AA
サイバー犯罪

259 ：

>>257
いい加減、うっとおしいです。
経済板で同じこと言ってください、笑われますから

260 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100306-00000532-yom-soci
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/medical_issues/?1267870513
匿名の掲示板でも、違法性があれば投稿者の情報は開示され、刑事・民事の責任を問われる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E7%8A%AF%E7%BD%AA
サイバー犯罪

261 ：

世界でも早い時期に高速インターネット環境を整えた韓国では、既に国民の重要なインフラとしてインターネットが日常的に利用されている。
そのデメリットとして、ネットいじめの問題の根も深く、政治問題に近い様相を呈し、「サイバー暴力」とも呼ばれている[17]。
ネットいじめを象徴する最初の事件が起きたのは2005年で、ソウル地下鉄で飼い犬の糞を始末せずに下車した女性の行為が発端でその後お年寄りが始末するまでの顛末を撮影したとされる動画がネット上に公開され[18]、
すぐに実名など個人情報が突き止められて女性のHPに非難の書き込みが殺到した。同じ頃ある大手企業勤務の男性が標的にされた事件も起き、2007年初めには人気歌手・女優が相次いで自殺したことの背景にしつこい中傷の書き込みが取りざたされた。

262 ：

チョンはネット中毒が多いんじゃね。

263 ：

ヤバイよ、チョンが日本を占領しようとしてる2ダ〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1242652851/

264 ：

女優や大統領が自殺とはホントやばい国なんだな。

265 ：

ニダ

266 ：

アメリカのハーゲンダッツにて
赤子がアイルスクリームを床に落としてそれをナデナデしながら食べていた。
母親は見ても「早くおいで」としか言わなかった。
しびれをきらして、抱っこして床拭いて去って逝った。
「早くおいで」の前に何か無いのか・・・？

267 ：

世界中のだめ人間と友達になれるよ。

268 ：

語学学校でチョン生徒に囲まれるのは嫌だ。

269 ：

チョンがいっぱい留学してる。

270 ：

そんな事ばっかり言っているからダメ人間だよ。語学学校で韓国人がいて
反日なこと言ってきたら英語で論破してギャフンと言わせろ！
皆相変わらず進歩が無くネガティブ志向だな。勉強嫌いなのか？それとも
学習障害なのか？語学学校は大学と違って進級試験も落第もないからな。
ぬるま湯に浸かっている方が楽だよね。

271 ：

>>270
韓国人に負けるということは、日教組の教育にはまったということね。
目覚めよ日本の青年よと言いたい。
そうだよ、そういう英語が身につくのだよ。
今マレーシアにいるが韓国の進出が甚だしい。しかしダンピングだけれどもね。
日本は土建で飯の糧にはならないよ。ここでも酷いことしているよ。
東京高専の生徒が海外研修で来ている。良いことだ。がんばれよ。
マレーシアは日本が好きらしい。お互いののホームステイをしているようだ。
こう言う情報は現地にいないとね。
この五年、中国、ブラジル、韓国にいたからね、何でも聞いてね。

272 ：

日本人vs.韓国人
留学の場で英語対決をしろ！

273 ：

>>271
ブラジルにおられたとのこと。
ブラジル人も相当英語弱いと思いませんか？
一部のエリートや、観光、外国関連企業で仕事をしている人以外は、ほとんど英語が通じないと思います。
だから英語いらない国ですね。
そういえば中国へ行ったときも、英語が全然通じなかったなあ。まあ筆談ができたけど（笑）

274 ：

>>273
そうですね。日本もそうですが、自国語だけで完結できるからでしょう。
日本の場合では日本語の教科書、文献で学問出来るし。
英語が必要なのは仕事だけでしょう。
中国も然り。

275 ：

韓国は日本文化の父であり師である
いままでの日本の繁栄は韓国によるものである
日本は韓国に恩をあだで返す行為を繰り返している
まさに天に唾する行為である
このままでは日本は崩壊のみちを歩むことになるだろう
日本をたてなおすためには韓国人を首相に置くべきだろう
日本じんは韓国に支配させるべきだ

276 ：

英語だけじゃダメだ。
中国語とアラビックをマスターすれば幸せになれるよ。
あーあと、韓国語は覚える必要はない。

277 ：

個人的にはポルトガル語だな。またブラジルへ行きたい。
間違っても半島は金輪際行きたくない。ハングルは見たくない。
マレーシアで今は幸せです。

278 ：

そうだな英語を使って良い待遇の職につくには高い語学力、専門知識と
学歴が必要なのが現実だし、競争率も高い。他の言語にするかい皆さん。
ポルトガル語が出来れば日系ブラジル人の多い市町村の役場で嘱託職員
になったり、まだ日本語が理解出来ない子供たちを学校で補助教員として
授業の面倒を見てあげたり。やりがいのある仕事だと思うよ。
先日もヨドバシカメラに行ったけど中文通訳と書かれた腕章を付けた
中年の日本人店員さんが流暢な中国語でお客さんに商品の説明していたよ。
おじさんが想像するには、その店員さんは新卒入社じゃないでしょう。
中国語の能力を評価されて中途採用されたのだと思うよ、正社員かどうかは
分からないけど。
色々アドバイスしても馬の耳に念仏かな。海外で引きこもって
いるとあっという間に時は過ぎ帰国したら浦島太郎状態じゃ洒落にならない。
You should take an action immediately! Otherwise you may end up either living
on welfare or looking for food in the dust bin.

279 ：

ブラジル在住者です。
こちらの大学にもポルトガル語の勉強に留学していきている日本人がいますよ。
まだ大学生なので、将来それを職業にどのように生かしていくのかはわかりませんが、
がんばって勉強している様子です。
>>278
ここは海外生活板なので、語学を勉強して結局日本で暮らすことを奨めるより、若者に海外進出を奨めてほしいなあ（笑）
>そうだな英語を使って良い待遇の職につくには高い語学力、専門知識と
学歴が必要なのが現実だし、競争率も高い。
ポルトガル語でもこれは同様です。語学だけできてもダメです。良い職につくには、ちゃんと専門知識と学歴が必要です。
競争率は多少低いかもしれません。なにせ大学進学率が低いですから。
というわけで、若者諸君。語学はもちろん、専門性もみがいてください。

280 ：

>>279
うちの娘は大学院も出ているし、TOEICと3階喰らい受けたら500点台が
680点位になった。それなのに中国語を勉強して会社で中国出張が出来るのに
嫌みたいだ。3年目で主任級の仕事をしているのだから1年勉強すれば中国語
3級取って、中国でしっかりやって来ればスキルが上がるのになとアドバイス
するのだけれども、私は日本でやるんだと。めちゃくちゃなやる気はないようだ。
息子も精密機械関係の工場の設計をやっているが、兎に角カタログやマニュアル
スペックを英語で読んで暗記するようにと言っている。

281 ：

真央がヨナに他の大会では勝ち続けていたのに、オリンンピックだけ
負けたのなら、採点がおかしいと言うのも分かるけど、
他の世界大会でも大差をつけられて５連続ボロボロに負けて負けて負けて来てたのだから、
６戦目のオリンピックでも大差でボロ負けしても普通じゃん。
真央の実力がそんなもんだったんだよ。

日本人は他の競技全てでボロ負け　　で、　フィギアもボロ負け
真央は他の大会でも全てボロ負け５連敗　　で、　６戦目オリンピックもボロ負け

なんのおかしいとこないじゃん。番狂わせが起きずに大本命が大穴を蹴散らしただけでしょｗ

282 ：

特に日本からの留学生は帰化朝鮮人と在日が多いし、それらの中には反日思想家も多くいる。
日本出身の反日朝鮮人留学生は大学にも高校にも語学学校にもいるし、
学業成績やライフスタイルにも関係なく存在する。
反日朝鮮人達は海外でも日本にいる時のように反日活動・反日工作を繰り返しているよ。
海外で、わざと日本人を避けたり、日本人に対してだけ意地悪をしたり、
日本人同士を仲良くさせないために裏で仕組むことなどが海外での反日活動・反日工作の例だ。
留学の場合、同じ学校・大学にいる他の日本出身者が反日の帰化朝鮮人や在日ばかりで、
日本出身者がバラバラになってる、というケースは増えてきてるよ。
最近は日本からの留学生は減少傾向にある上に、在日や帰化人はコンスタントに留学に行き続けてるからね。
日本以外からの留学生を見てると、全部が全部固まってるわけではないが、やはり同じ国の留学生同士の関係は少なからず存在するよ。
留学生活は海外勤務や移住とはまた違う大変さがあるから、同じ国の留学生同士で仲良くしたいと思うのは自然なこと。
逆に同じ国の留学生同士が仲良くできていないと、宙ぶらりんの根なし草状態になりやすい。
日本からの留学生には反日・嫌日主義者が増えているし、それらの中には日本出身者同士を仲良くさせないための工作に精を出す者もいるので、
日本からの留学生は、現地で孤立しやすく、不安定な状態に置かれることも少なくない。

283 ：

>>282
私は大阪の朝鮮学校に通っていました
まで読んだ
ソースもなしに妄想垂れ流し乙。

284 ：

【社会】ネットで医師暴走　医療事故の被害者などへの個人攻撃、品位のない中傷、カルテの無断転載
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267872178/
【社説】 「本来、ネットに限らず、無責任で行き過ぎた表現行為は許されない」 〜ネット中傷有罪　“無責任さ”への警鐘だ…毎日新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268936494/
【日韓】サイバー犯罪、日韓警察連携…トップ会談で合意[03/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268703686/
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/265128
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20071116nt01.htm
http://www.city.itami.lg.jp/home/ED/EDGAKO/EDGAKOK/_10611/_10969.html
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/human_rights/?1268739247

285 ：

>>283
一般海外生活板・北米板・海外旅行板によく現れては
排外主義（ﾈｵ･ﾅﾁｽﾞﾑ)や憎悪犯罪（ﾍｲﾄｸﾗｲﾑ）の書き込みをする在特会の奴だよ。

286 ：

台湾人の日本語学習方法のブログがあります。オジさんの英語学習方法に共通
する点が多くある。参考になるよ。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0320&f=national_0320_009.shtml

287 ：

まだ、わからないのか！！
<丶｀д´>日本の愚民どもよ、聞きなさい。
グローバル・スタンダードと言われる韓国国定教科書にも書いている事実だ。
�@日本は7世紀ごろまで人口の7割は韓国人だった。
�A韓国人は野蛮な日本人に文化を伝えてあげた。
�B世界一文明が発達した韓国から豊臣秀吉や日本が財産を奪い、
そのお金で日本は先進国になった。
�C日本は第2次世界大戦で韓国に敗れたが、未だ賠償金を支払っていない。
�D現在、韓国は世界一豊かな工業先進国であり、その証拠に
世界大統領とも言われる国連の事務総長は韓国人である。
�E15世紀の韓国大航海時代に、世界中に韓国の文化が伝わった。
英語はもともと韓国語が派生して生まれた。
今でも世界中の上流階級や国際交渉の場では韓国語が公用語である。
（韓国では、数年前に高校で「世界史」という科目が廃止され、
すべて「国史」に参入された。）
上記が教科書にも記載されている事実である。
つまり、日本の教科書はデタラメばかり書いているニダ
<丶｀д´>政権獲得後にまずやらなければらならいのは教科書の改訂ニダ
<丶｀д´>韓国国定教科書と内容を同一化させる必要があるニダ

288 ：

宇宙の起源は韓国ニダ！
宇宙の起源とググると当然のように「韓国」と出るよ^^

289 ：

今日のキチガイ
ID:tlfcxNF2

290 ：

●今日の知的障害自演厨のID●
　ID:tlfcxNF2
●自演知的障害者の特徴●
・日本在住
・sageない
・内容の無いレスで特定のスレを定期にage
・どことなく加齢臭がする言葉遣い
・脳内白人妻持ち
・白人男→ルーザー　日本女→肉便器　呼称
・一日前か数時間前の自分のレスにレス
・英語力０

●こいつがよく使う単語●
・半角w
・ルーザー
・妙な記号,,
・白人
・(笑)(大笑)(ブゲラ)〜

●張り付いてるスレ●
・白人〜系スレ
・無関係なのにオセアニア系スレ
・ブログウオッチスレ
・無関係なのに北米板

291 ：

知的障害者に生まれ、キモい容姿から異性と付き合ったことがない40代のニートです。
そんな現実から妄想力だけが発達し、今では立派な脳内白人妻を持つ事ができました。

●今日の知的障害自演厨のID●
　ID:tlfcxNF2

●自演知的障害者の特徴●
・日本在住
・sageない
・内容の無いレスで特定のスレを定期にage
・どことなく加齢臭がする言葉遣い
・脳内白人妻持ち
・白人男→ルーザー　日本女→肉便器　呼称
・一日前か数時間前の自分のレスにレス
・英語力０

●こいつがよく使う単語●
・半角w
・ルーザー
・妙な記号,,
・白人
・(笑)(大笑)(ブゲラ)〜

●張り付いてるスレ●
・白人〜系スレ
・無関係なのにオセアニア系スレ
・ブログウオッチスレ
・無関係なのに北米板

292 ：

知的障害者に生まれ、キモい容姿から異性と付き合ったことがない40代のニートです。
そんな現実から妄想力だけが発達し、今では立派な脳内白人妻を持つ事ができました。

●今日の知的障害自演厨のID●
ID:A1qWtn2D
ID:tlfcxNF2

●自演知的障害者の特徴●
・日本在住
・sageない
・内容の無いレスで特定のスレを定期にage
・どことなく加齢臭がする言葉遣い
・脳内白人妻持ち
・白人男→ルーザー　日本女→肉便器　呼称
・一日前か数時間前の自分のレスにレス
・英語力０

●こいつがよく使う単語●
・半角w
・ルーザー
・妙な記号,,
・白人
・(笑)(大笑)(ブゲラ)〜

●張り付いてるスレ●
・白人〜系スレ
・無関係なのにオセアニア系スレ
・ブログウオッチスレ
・無関係なのに北米板

293 ：

パナソニックとサムソンの３Ｄテレビの比較
3D TV Tests Continue at Consumer Reports
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk
・パナソニック　50インチ　プラズマ
　画像は鮮明。
　寝転がって見ても問題なし。
　部屋のどの角度から見ても問題なし。
　黒の表示も素晴しい
・サムソン　４０インチ液晶２機種
　メガネをかけても２重に見え、３Ｄ画像に見えない。
　寝転がってみると画面がだんだん黒く〜真っ黒になり、
　カウチで寝ころんで見る人には問題。
　斜めから見ると白っぽく見える。
　黒いはずの部分でも灰色になってる。

294 ：

チョン怖い！

295 ：

日本人奴隷化法案

別名：外国人住民基本法
外国人参政権をさらにグレードアップさせたものを闇の中で成立させようとしている。
ｈｔｔｐ://zuka1123.iza.ne.jp/blog/entry/1301453/
私は、亀井大臣、平沼さん、安倍さんへ、この危険な法律を国民に周知してくれるようメールでお願いしました。
今動かないと、シナ・チョウセン人の奴隷になってしまいますよ(○_○)

296 ：

どうせコピペだろうけど情けないぞ。そんなInferior Raceの事なんか
どうでもいいだろう。それとも皆、欧州で移民に職を奪われて憤慨している
ロクな教育を受けてない下層Working Classと同レベルなのか。
社会に出たらそんな事言ってられない、オジさんだって我慢して韓国の取引先
とは付き合っている。国内外問わず嫌いな取引先だってある。
そんな場合だって　Civilised Countryに生まれたCivilised Person はCivilised Mannerで対応するものだ。
早く外国語をマスターして立派な社会人になること。韓国嫌いなら同年代
のサムソンや現代自動車に勤務する韓国人の給与を上回るようにになりなさい、
最低でも。

297 ：

警察が捜査すれば、プロバイダーのコンピューター内のデータから送信者を特定することができ、実際に加害生徒が逮捕されるケースも出ています

298 ：

実際に加害生徒が逮捕されるケースも出ています

299 ：

>>296
>オジさんだって我慢して韓国の取引先とは付き合っている。
お仕事おつかれさまです。
>韓国嫌いなら同年代のサムソンや現代自動車に勤務する韓国人の給与を上回るようにになりなさい、最低でも。
よいこのみなさん。みなさんが毎日ちゃんとご飯を食べられるは、こういうおじさんが一生懸命働いて外貨を稼いでくれるおかげですよ。
そのお金で、外国から小麦粉やトウモロコシなどの食料を輸入して食品にしたり、石油を輸入して自動車を走らせたりしているんですよ。
ですから、みんなもおじさんの言うことをよくきいて、たくさん外国語を勉強して、たくさん外貨を稼ぐ、りっぱな大人になってくださいね。
だけどみなさんは、隣国韓国を非難したり、ましてや「韓国人の給与を上回る」などという志の低いことでは、日本人として恥ずかしいですよ。
りっぱな大人は、些細なことで隣国とケンカはしないものです。（今の日本には、立派な大人が少ないのね）
それよりも、世界中で「日本人はすばらしいね。私達もあなたたちのようになりたい」といわれるような人になってください。

300 ：

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm

301 ：

今日の毎日新聞に次のような社説が載っている。
ヨナが練習拠点をカナダに置いているのに比べ、浅田は地元愛知県に居続けている。
昨年調子が上がらなかったとき、コーチからモスクワで練習するかと聞かれたが、
拒否。厳しい環境に身を置く覚悟がなかったのだろう。・・・とな。
結局、「勝ちたい」と思う気持ちの差なんだよな。
審判の採点基準を読み、大技に頼らず全体の流れなどで高得点をあげたヨナと、
トリプルアクセルに拘って、成功させたがポイントが得られなかった浅田。
この差が２３点という屈辱と言っていい惨敗を招いたといえるだろう。
日本のマスコミは「歴史的な勝負」などと浅田を持ち上げてるが、
昨日の試合はサッカーなら４対０、野球であれば１０対０くらいのワンサイドゲーム。
おそらく韓国のマスコミはヨナ一色で、浅田のことなどほとんど触れていないだろう。
語る値打ちがないからだ。

302 ：

１９８８年昭和天皇が重病のとき、労働者階級が読む大衆紙サンは、「処刑されずに
死んでゆく、死んだあとは地獄で特別待遇を保障されるであろう。地獄が悪辣な天皇を
待ち受けている」と書いている。
　第二次世界大戦のことをいまだに根に持って、ぐだぐだと言っているのだ。
http://2.suk2.tok2.com/user/68bi51/?y=2004&m=05&all=0
英国の新聞は、昭和天皇崩御の際には「地獄がこの真に邪悪な天皇を待っている」と
書いたり、特攻隊をからかう広告を載せたり、jap,nipといった人種差別用語を使ったり、
日本人に対してはやりたい放題
http://ukmedia.exblog.jp/4756756/
一九七一年秋に昭和天皇が英国を公式訪問した時、大衆紙『サン』は、
「地獄が天皇を待っている」とさえ書いた。
http://www.keiocampus.net/archives/2005/12/post_693.html
１９９５年８月
　英国に吹き荒れた
　ジャパンバッシング
ロンドンの三越書店で買った「戦勝国イギリスへ日本の言い分」マークス寿子（中公文庫）
数年前、イギリスで反日キャンペーンがあったらしい、ということは何となくニュースなどで見た
記憶はあったが、ロンドンで上記の本を読んで改めて英国人の憎悪の深さを思い知らされた。
これはひとつ皆さんも知っていた方がいいと思うので同書から抜粋して紹介しょう。
１９９５年８月１９日、２０日。英国の対日戦勝５０周年祈念キャンペーン（ＶＪデイ式典）。
　ジェントルマンの国にあるまじき露骨なジャパンバッシングの嵐が英国中に吹き荒れた。
その原動力となったのは日本軍の捕虜となった元兵士たちである。
　大衆紙「サン」「デイリー・スター」のみならず高級紙「タイムズ」やテレビ、ラジオまでが
紳士の仮面を脱ぎ捨てて日本人に対する侮蔑と怨恨を一気に噴出させた。
　英国在住の日本人は、一様に「ショッキング」「ひどい」「むかつく」と突然の
ジャパンバッシングにショックを隠せなかった。　　（以下略）
http://www.nikkeijournal.com/contents.cfm?id=878&shirushi=1

303 ：

>>301-302
今更何言っているの。
そんなことは海外にでている日本人の常識。
でもみんな口に出さないだけだよ。
日本人は下衆な英国人よりもずっと紳士だからね。

304 ：

海外での日本出身の反日朝鮮人による反日工作やトラブルにより、日本人に負のイメージを持たされてしまった人も多くいると思う。
しかし他の日本人が嫌がる行為や、日本人の利益を損ねる行為をしている者は大部分が日本出身の反日朝鮮人なのである。
海外にいる日本出身者には、皆が思っている以上に在日と帰化人が多い。
特に日本に帰化している者が多いので、判別しにくくて厄介だ。
しかも彼等の中には反日思想家も数多くいて、反日思想家は海外に行っても反日活動・反日工作や、日本人に対する嫌がらせを生きがいとしている。
海外生活をするのなら、反日朝鮮人に騙されず、日本人のアイデンティティーを大切にしながら生きたいものだ。

305 ：

海外で韓国人・朝鮮人から受けた被害
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1256251131/

306 ：

留学しても就職ないよ。

307 ：

大阪人、京都人の９０％、関西人の５０％は在日朝鮮人だし、神奈川県民、埼玉県民の５０％は在日朝鮮および中国人だしなぁ。

308 ：

>>307
ええっ、そうなん？
いつの間にそんなに朝鮮人が増えたの？
みな日本人と結婚したから、子供も朝鮮人になったの？
それとも日本人が在日のまま朝鮮に帰化しているの？
いったい日本はどうなっているの？

309 ：

するとこのまま日本は韓国と中国に乗っ取られるの？
いつのまにか回りは朝鮮人ばかりとか。

310 ：

【大阪】同和地区の奨学金返還免除、大阪市が覆す
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1269090559/

【大阪】橋下徹知事が朝鮮学校を視察。金正日総書記の肖像を外す等の条件を満たすまで補助金を留保
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1268401270/
【ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ】大阪民国５【東朝鮮】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1262793686/

大阪へ行こう ９
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1247067374/
大阪市公務員R
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1266466691/
●大阪民国●
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1260470366/
【差別渦巻く古都の闇】京都【地獄にも部落差別】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1254917065/
日大・専修・南山・中京・京都産業・西南の人権問題
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1243492765/
■神奈川県の人権問題2■
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1261885176/
神奈川　南西部　小田急線
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1256986741/

311 ：

というか、日本と中国や韓国の境界がなくなってくるんだろうな。
言葉が違うからまだ時間がかかるだろうけど。
学校で第一外国語を中国語、第二外国語を朝鮮語というようにすれば、融合も早まるだろう。
ここ一帯の国が成立する前の時代に先祖返りだね。

312 ：

>>311
第二外国語朝鮮語なんて要らないよ。
何のために必要なんだ。歴史も無く、文化も無く、反日国家の言葉なんて。
経済活動は英語で十分だ。在日だって満足に知らないのに。

313 ：

前にも言ったけどネットでアジアの他民族を批判しても自分に何のBenefit
は無いんだよ。皆がどんなに嫌っていてもKoreanをGenocide＆Ethnic Cleansing
してしまうことは出来ない。クジラが絶滅する時は人類も滅びる、朝鮮
民族が滅びる時は日本民族も滅びるんだよ、人類滅亡。
どうして皆ネガティブ志向で何事にもReluctantなのかな。夏目漱石と
同じく留学先でDepressionになったのか？だったら早くPsychiatristに行きなさい。
海外留学（遊学）できるんだから経済的に裕福な家庭なんだろ。そうなら
その恵まれた環境を最大限に生かして外国語を猛勉強しなさいよ。
親御さんが死なないと発奮しないのか！それでは遅いんだよ。

314 ：

恵まれた環境だからこそなんか甘ったれてる奴が多い気がする
緊張感と危機感が無いよ

315 ：

嫌なものは嫌。優先順位も必要。
確かに甘えはだめだけれどね。自分自身の将来像を少しでももって
最低限の日本人としての文化的な生活を確保出来るようにね。

316 ：

日本の島に住んでいるから日本人なのか？
日本語を母国語にしているから日本人なのか？
日本国籍を有しているから日本人なのか？
中国語や朝鮮語を学ぶ意義は大きい。
時代の変遷により、将来どちらの言語、文化が相手を制することになるのか。その時に本当の民族の力が試されることになろう。
秀吉も関東軍も果たせなかった夢。
半島や大陸の制覇も夢ではなくなる。

317 ：

朝鮮文化である　強姦、売春、放火、起源主張
を学ぶ意義は大きい。

318 ：

>>316
3年余り韓国にいて感じたんだが、朝鮮語習得して何になるんだと。
そりゃ商売上必要な人はいるだろう。私のような一般のエンジニアであれば
仕事上で必要ない。こんな国まともに相手する必要はないから。
だから歴史的にも、文化的にも、現在の国際情勢からして無視できる半島の
朝鮮語なんて学ぶ意義は大きいとは思えない。
中国は、体制がどうであれ、文化的には魅力あるし、日本文化を深く知る
意味でも中国語は興味深い。漢字だしね。
ここマレーシアでも、中国系が26％以上いるのでちょっとでも中国語が
出来ると嬉しがるよ。

319 ：

朝鮮語を学んでた奴によれば、この言語の勉強は精神衛生に良くない。
それは何かにつけ反日感情に晒されるためストレスが溜まるから。
韓国の新聞、文献やブログ等を読んでも日本人には不快な内容があるし
韓国人と話したりしてていても言葉の端々にそれが出てくる。
他に朝鮮語のyou tubeなんかも同じ。

320 ：

本当に甘ったれダメ人間の巣窟だ。

321 ：

>>318,319
経験者の貴重な意見ですね。
きっとおっしゃるとおりなのでしょう。
しかし語学留学の目的は、商売上の必要性だけではないはず。
いやな相手と思っていても、異文化としてそれを理解していくことも、同じ地球上に住むもの同士必要なこと。
井の中の蛙にならず、そういうことを知るにも、語学留学は意義が高いと思う。
留学中のみなさん、がんばって！

322 ：

>>321
語学留学がいけないと言うのではなく、国を選ぶこと。
本当の語学を学ぶことはその国の文化を学ぶことです。
ですから学ぶ歴史、文化の無い韓国へ行くのはどうかと言っているのです。
そして大多数の語学留学生は日本の大学に行けなかったから
海外のしかも簡単に入れるところに行くだけなんでしょう。
アラビヤ語を勉強しにエジプト大学行くのと、韓国語を手っ取り早く
話せるように延世大学行くのでは違うですよね。
アメリカへ英語話せるように行くのも同じですよね。
こんなの日本の英語スクールへまじめに行っても同じだと思うのです。
高校の同級生の女の子が、40年以上前でしたが、学芸大しか受からなく、
授業を受けたらいきなり教育原論の授業で、興味を無くした。
大学直ぐにやめて、アルバイトしながら次の年外語大の中国語学科へ
入学した。こう言う事だと思うのですよ。
語学、単に話せる、分かるだけでは何も無いのですよ。
貴方の言っているのはきれいごと。単なる語学留学に何の意義があるの。
その人たちは4年生の大学へ行って、意義のあることを学んでくる態勢にあるのですか。
BBC　Englishさんが言う通り日本でもそれぐらいの語学力はいくらでもつくのです。

323 ：

>>322
ひとつの発言の中に、複数の主張が交錯しており真意をはかりかねるのですが・・・。
これ以上朝鮮語の話題をしても、スレの趣旨から逸脱してしまいますね。
いろいろ異見はあると思いますが、このスレでは「走」氏に敬意を表して、「朝鮮語は学ぶ価値なし。したがって半島への語学留学も認めない」ということにしましょう。
次の話題は、>>322の最後にある「日本でもそれぐらいの語学力はつく」ところを、もっと教えてください。
「それくらい」って「どれくらい？」

324 ：

>>323
BBC Englishさんの過去レス読めば分かる。
私の周りでは、TOEICで750点位取るには割りと簡単。
経験積めば、営業、契約位の業務上問題なし。
ここで取り上げている普通の語学留学の人は、日本の大学に入れなくて
単にその経験で就職出来るようにするだけでしょう。

325 ：

>>324
英語でしたらそうですね。私も日本で学習しただけでしたけど800点を越えましたから。
英語を使った仕事なら、まあまあこなせます。
ただ英語がすべてではないと思います。
今は非英語圏に暮らしていますので、特に強く感じます。
エリートは英語も解しますが、一般社会人は英語をまったく使いません。
外国語を学ぶ目的が走氏の言われるビジネスだけなら英語でもよいでしょうが、
相手国の文化を知るために言葉を学ぶという目的もありだと思います。
日本語で語学というと、英語偏重になりすぎていると思うのですが。
英語は日本国内で勉強しておけばよし。これには同意です。
本当の語学留学は、英語以外にこそ価値があるのではないでしょうか。

326 ：

誤記訂正です^^;)
>日本語で語学というと、英語偏重になりすぎていると思うのですが。
（訂正１）
日本で語学というと、英語偏重になりすぎていると思うのですが。
（訂正２）
日本語で語学というと、英語のことだけではないと思うのですが。
という二つのことを考えながら書いていたら、ごっちゃになってしまいました^^;)

327 ：

>>325
貴方の言うことは良く分かります。
でもここで言っているのは、日本の大学に入れなくて、浪人もしないで、
親の金で、アメリカや、オーストラリヤなんかに留学すれば、
日本で留学組みとしてはくが付き就職に有利だと思っていることに
警鐘しているスレではないのですか。
私は今、一生懸命会社で社員にマレー語を教えてもらっています。
クアランプールでは英語で普通の生活も出来ますが、この国を良く知る上では
必要と思われるからです。すこぶる評判が良いです。
でも昨年までいた下半島では最初ハングルを勉強しましたが、あの国には
興味がわかなかったので直ぐにやめました。でも私は、結構下半島通ということで
あそこの社員には仲良くされました。迷惑でしたが。

328 ：

>>327
>親の金で、アメリカや、オーストラリヤなんかに留学すれば、
>日本で留学組みとしてはくが付き就職に有利だと思っていることに
>警鐘しているスレではないのですか。
過去スレを見直してみましたが、そのような決めつけはできないと思うのですが。
朝鮮人たたきを別にすれば、スレ主>1含め海外留学をしているが思うように学べずに苦労をしている人を励ますスレなのでは。
BBC English氏と走氏のお二人が警鐘を鳴らしているのは分かりますが、その他の方の書き込みは違うように感じます。
書き込みを見る限り、そもそも走氏の言われるようなボンボンがこのスレにいるのか疑問ですし。
私の周りにも数人の日本人留学生がいますが、みな真剣に勉強していますよ。
私は留学経験はありませんが、彼らの姿をみていると、若い頃に海外留学して見識を広げて国際人になっていくのだなと思いました。
だから留学生を応援したいと思います。
>>留学生諸君
日本島国社会からのつまらん中傷に負けぬように。
君らの未来は世界に開かれているよ。

329 ：

留学生諸君てか。ここに留学生いるの？（笑）

330 ：

>>328
最初の方のレス見直したが、みんなボンボンのダメ人間のように思えるのですが。
海外留学がいけないのではなく、語学留学のみで将来につなげようとすると無理があるよと
言っているだけなんですけれどね。春休みの研修で来ていた学生さんは真剣でしたよ。
語学ではなく、海外で仕事をするのはどういうことか分かったのではないでしょうかね。
語学は道具だということが。つまらん中傷なんかしてませんよ。まず基本が重要で、
英文法の基礎もないのにいい大人が語学留学だというのが分からん。
基礎学力もないのに、見識を広げて国際人になれないよ。
学力ないのに、留学した経験だけで君らの未来は世界に開かれているよと言われても
きれいごとだよね。そんなに世の中甘くはないのでご忠告申し上げているだけですが。
やるんだったら、徹底して通訳とか、翻訳出来る程になれば。

331 ：

>>330
働かざるもの食うべからずという主張がにじみ出ていて、たいへんよろしい。

332 ：

賛成！賛成！

333 ：

Ｋ

334 ：

333とはゾロ目なり。

335 ：

ワーホリだぁ！

336 ：

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
http://www.npa.go.jp/cyber/index.html
ハイテク犯罪対策総合センターでは、被害相談や情報提供を受け付けています。
　　 　　　　　　　　　　 　　ミヨミライ ハイテク　
　電話相談　０３−３４３１−８１０９

337 ：

平成22年のハイテクセンター相談窓口電話受理状況（2月末累計）
1 詐欺・悪質商法に関するもの（インターネットオークションを除く） 29.4%
2 名誉毀損・誹謗中傷、脅迫、個人情報の流布に関するもの 21.5%

338 ：

名誉毀損・誹謗中傷、脅迫、個人情報の流布

339 ：

ｕｐ

340 ：

HNで分かると思いますが、オジさんは英国贔屓です。
中学校に入ると英語を習いますよね、そこで洋楽に興味を持ち、Beatles
Rolling Stones ,The Who, Queen等有名なロックグループが皆、英国
出身だと知り、その国の文化、伝統、ファッションについて色んな
書物を読み調べました。学生時代はBritish Rockに傾倒してバンドを
やったりして勉強が疎かになってしまいましたが。
でも、そのおかげで英語の勉強はちっとも苦ではなく楽しいもの
でしたね。教材もBritish Englishに特化して選びました、ケンブリッジ
英検を受験したのもそうです。ラッキーだったのは興味がある国の
言語がビジネスの世界の共通語である英語だということでした。
オーストラリアやシンガポール等の英連邦の人と話をする時はBritish
Englishですが顧客が米国人の場合は相手に配慮してアメリカ用法
に変えます。
例：I'm happy to give you a lift to Narita Airport(Br.E)
I'm happy to give you a ride to Narita Airport(Am.E)
(成田空港まで車でお送りしますよ）
皆さん今いる留学先の英語圏の文化や伝統に関心を示さず、だだコミュニケーション
のツールとしての英語を学ぼうとしているなら、かなり苦痛じゃないのかな。

341 ：

ねえ、一つ聞きたいんだけど、BBC English っていって得意になってここに書き込んでいる人は馬鹿なの？
名誉毀損・誹謗中傷、脅迫、個人情報の流布 の意味は分かるのかな？　　　　

342 ：

団体や個人を特定して誹謗中傷なんてしていないでしょう。どれにも該当しないと思いますけどね。

343 ：

>>341
あのね、おじさんになると自分が経験してきた良いことは教えたくなるのだよ。
何でこんなことしているの、こうしたほうが良いよとアドバイスしたくなるのよ。
俺なんかも、60になってもしがないエンジニアだが、経験上英語がしゃべれるから
海外でまだ仕事が出来るのよ。英語だけでも、ただのエンジニアだけでも
仕事は無かったかもね。今年は特に。
おかげさまで最低65までは働けます。心身ともに健康なら70まで働いちゃうかな。
海外で尊敬されながら、日本人としてはゆったりと。ちゃんと帰国休暇も年に3回あり、
俺のマンションより広いところに住んで。もちろん会社が提供。日本食も食べられるし。
現地語を一生懸命覚えようとしていたら、みんな好感を持ってくれるし。
楽しいぜ。
だから学問として語学をやるとか通訳になるとかではなければ、語学留学だけで
ハッピーにはならないぜ。

344 ：

>>341
おじさん馬鹿だから自分の書き込みが、なぜ貴殿
の示す法に抵触するか分かりません。
具体的にどの表現がダメなのでしょうか。
私は、Advice,Recommendation,Suggestion,たまに
WarningしただけでIntimidation等した覚えはないのですが。

345 ：

>>343,344
>どうして皆ネガティブ志向で何事にもReluctantなのかな。夏目漱石と
>同じく留学先でDepressionになったのか？だったら早くPsychiatristに行きなさい。
>最初の方のレス見直したが、みんなボンボンのダメ人間のように思えるのですが。
お二人さんへ。年長者に物申すのは心苦しいのですが。
上記のような表現は、読むものを不愉快にさせると思います。
直接的に特定個人を誹謗中傷しているわけではないので、名誉毀損などにはあたりませんが、逆に不特定多数の人に不快感を与えることになります。
お二人の話に心当たりのある方は、誹謗中傷されていると感じることでしょう（笑）
結果的にお二人のアドバイスは、逆効果を生んでいると思います。
もちろんそれが狙いであるならば、狙い的中ということになりますが。
今の時代は昭和４０〜５０年代の体育会のノリでは通用しません。
高度経済成長も知らず、バブル崩壊の後遺症に苦しむ社会で育ってきた若者達は、傷つきやすくナイーブです。
どうかもう少し穏やかに話をしてあげてください。
よろしくお願いします。

346 ：

韓国芸人「悪い事をする時私は日本人ですと言う」
俺はこの前現場を目撃した。。
＠マカオのカジノ（英語の会話）
白人：あんたどこからきたんだい？
チョン：アイム〜〜　ジャパニ〜〜ズゥ〜とチョン語訛りの英語
　　　　たいな言葉でちょっとはにかみながらのたまっとった。
もろ、エラの進化した●●●だった。
おそらく、ギャンブルで熱くなっている自分を”恥ずかしい人間”と
思ったんだろう。。
コピペね

347 ：

Ｙｅｐ！

348 ：

おじさんはバブル世代だから贅沢を言わなければ就職先はいくらでも
あった。会社訪問、説明会に行けば中小企業の人事担当者から「ぜひウチ
に来て下さい」と何本も電話が掛かってきたね。そういう意味では就職難
に直面している今の若者たちは気の毒に思うし、海外に逃げた気持ち
も分からなくはない。
それに皆さんの親御さんは多分社会的にも成功して経済的にも豊かなのでしょう。
それゆえに就職も進学もせずor出来ず、親や周囲の期待に応えられず海外にいる自分自信に嫌悪感を
抱き自暴自棄になっているのかも知れません。
もう日本は、かつてのような経済成長は望めないし、貧富の差も開くでしょう。
勝ち組になれる人は、ごく少数でその他の人々は庶民です。
親のような生活水準になれる可能性は高くはないでしょう。でも前にも話したように
年収300万円でも衣食住に困らない生活は出来るのです、結婚して共働き
で年収450〜500万でもいいのではないですか。
おじさんも庶民です、今日は家族でお弁当を作って近くの公園に花見に
行ってきました。そこで食べたお弁当は接待で食べるどんな豪華な食事
より美味しかったな。
格差社会で生きるのはelimite vanity(見栄を捨てる）ライフスタイルでしょう。
でも将来福祉に頼る生活ではダメです。一生懸命勉強しても低所得者だった
としてもそれは仕方ありません、それが人生なのです。

349 ：

>>345
貴方の希望的な考えも分かるのっです。
穏やかに話すと言うことも。
しかしだからそういう人たちは将来どうするの？
貧乏でも学問に打ち込むとか自分のやりたいことをするとか納得出来ることを
やればそれは良いのではないの。ただ親や自分自身の見栄なんか考えているだけのように思うので
それは違うよと言っているだけ。
具体的に細かい相談してくれたり、実際の状況を教えてくれたらまた違うアドバイスが出来るよ。
ポジティブに考えようよ。

350 ：

コピペ
やはり麻薬問題です。私の周りの若い留学生も、ナイトクラブや構内でも麻薬を使用している人がたくさん居ました。
パーティーでは、クッキーに挟んでいたり、飲み物に混ぜたりしているのも良く見ました。
空港で働く主人友人が、オーストラリアから帰国する留学生を、一番よく取り調べると言っていましたが、
その意味が十二分に分かります。みなさんは、決してそんな集団に関わらないで下さい。
コレをしないと、仲間に入れないといって麻薬入り紙タバコを勧めてくる学生もいますが
（オーストラリアはタバコがめちゃくちゃ高い為、ほとんどの留学生が紙巻きタバコを使用しています。
日本の馬鹿な未成年留学生がカツコイイと言って、使うんです。）そんなやつらは無視してくださいね。
オーストラリアは刑の厳しい国です。取り返しのつかないことになりますよ。

351 ：

アゲとくぜ

352 ：

>>350は麻薬と大麻をゴチャにしていないか？
よく違いを勉強しておかないと、取り返しのつかないことになるぞ。
刑が厳しいといえば、中国やシンガポールのほうがよほど厳しい。（←死刑）
日本もそこそこ厳しいが、上記の国に比べれば「命で償え」とは言われない（笑）
でも将来日本に戻るつもりなら、癖にするな。（というかはじめからやるな）
日本は前科者に異様に厳しいからな。

353 ：

ヤクくれ！

354 ：

>>352
コピペにマジレスするバカ

355 ：

>>354
コピペにマジレスするバカに釣られるバカ^2

356 ：

ホームレスの若者、１日３万６０００人　
【シドニー８日AAP】国家青少年委員会（NYC）は８日、オーストラリア・ホームレス・ユース・リポートを発表し、
過去２０年で国内の１２歳〜１８歳のホームレスの数は２倍に膨れ上がり、２万２０００人に上ることが分かった。
　NYCはホームレス問題を解決するためには約１０億ドルの追加資金が必要だとした。
　現在、２５歳未満のホームレスの数は１日少なくとも３万６０００人いるとされる。ホームレス施設は満室状態で、
寝場所を求める若者の５０％がホームレス施設の利用を断られているのが実態。
　救世軍のデイビッド・エルドリッジ氏は「ストリートにいるホームレスの若者に恐怖感を抱く人もいる。
しかし、強引な物乞い、失業手当への依存、窃盗や売春行為など、人々がホームレスの若者に対して持っているイメージは
必ずしも現実と一致しているわけではない」と語る。
　同報告書の発表を受け、タンヤ・プリバセック連邦住宅相は
「医療、精神衛生、薬物・アルコール、雇用・教育など、ホームレスの若者のための
さまざまなサービスに取り組んでいきたい」と語った。

357 ：

どうせ語学留学が終わったらホームレスになるのだから
滞在中に勉強しておくのもいいんじゃね。

358 ：

ホームレス
みんなでなれば怖くない。

359 ：

815 名前：名無しさん ：2010/04/15(木) 18:47:58 ID:2d1dFhmN
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
http://www.npa.go.jp/cyber/index.html
ハイテク犯罪対策総合センターでは、被害相談や情報提供を受け付けています。
　　 　　　　　　　　　　 　　ミヨミライ ハイテク　
　電話相談　０３−３４３１−８１０９

816 名前：名無しさん ：2010/04/15(木) 18:48:53 ID:2d1dFhmN
平成22年のハイテクセンター相談窓口電話受理状況（2月末累計）
1 詐欺・悪質商法に関するもの（インターネットオークションを除く） 29.4%
2 名誉毀損・誹謗中傷、脅迫、個人情報の流布に関するもの 21.5%
3 不正アクセスによる被害、ネットワークセキュリティ、ウイルスによる被害に関するもの 13.7%
4 違法有害なホームページ・掲示板等の通報、取締要望に関するもの 4.2%
5 迷惑メール、スパムメールによる被害に関するもの 3.9%
6 インターネットオークション被害に関するもの 3.7%
7 その他 17.9%
8 ハイテク以外のもの 5.7%


817 名前：名無しさん ：2010/04/15(木) 18:51:06 ID:2d1dFhmN
2 名誉毀損・誹謗中傷、脅迫、個人情報の流布に関するもの 21.5%

818 名前：名無しさん ：2010/04/15(木) 18:52:09 ID:2d1dFhmN
名誉毀損・誹謗中傷、脅迫、個人情報の流布に関するもの

360 ：

一時帰国中日本で大手銀行総合職勤務の友達（女）にあった。
彼女の同期の総合職の女は半分は帰国（大学から留学とかじゃなくて
むこうで生まれ育ってってやつ）だそうだ。
なんだかんだいって大手に行きたかったら海外でも名のある大学でてなきゃ
だめだというのが本当のところみたい。
有名メーカーの人事も同じこと言ってたよ。
日本は学歴主義というけど、日本のいい大学に入れた人はもともと学習能力も
高いしねえ・・・・学歴で選ぶっていうのはひとつの安全策なんだろうな

361 ：

>>360
出世、仕事が出来るという意味からすると、最低限のあるレベル以上の大学の
学歴は必要だが、東大だからと言って出世出来たりはしない。
常に、仕事上の専門の勉強と深い教養とCoordinateやManagement力、人望等が
必要となる。運もあるがね。出世しない方が幸せだたりもする。
でも仕事だけは一生懸命やろうよ、日本人としてね。
では一般の図らずも語学留学している諸君にアドバイス。語学は文法からやり直し完璧にしろよ。
そしてその他の勉強もしろよ。例えば観光学でも良いよ。資格の勉強もした方が良いよ。
留学しながら通信教育も出来るし、本だってたくさんある。

362 ：

>>361
走さんって仕事何されてるんですか？

363 ：

>>362
一介のエンジニアです。
60過ぎてもがんばっています。

364 ：

大先輩ですね。
意外と御歳を召していてビックリしました。
海外暮らしですか？

365 ：

Oh.

366 ：

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
http://www.npa.go.jp/cyber/index.html
ハイテク犯罪対策総合センターでは、被害相談や情報提供を受け付けています。
　　 　　　　　　　　　　 　　ミヨミライ ハイテク　
　電話相談　０３−３４３１−８１０９

平成22年のハイテクセンター相談窓口電話受理状況（2月末累計）
1 詐欺・悪質商法に関するもの（インターネットオークションを除く） 29.4%
2 名誉毀損・誹謗中傷、脅迫、個人情報の流布に関するもの 21.5%
3 不正アクセスによる被害、ネットワークセキュリティ、ウイルスによる被害に関するもの 13.7%
4 違法有害なホームページ・掲示板等の通報、取締要望に関するもの 4.2%
5 迷惑メール、スパムメールによる被害に関するもの 3.9%
6 インターネットオークション被害に関するもの 3.7%
7 その他 17.9%
8 ハイテク以外のもの 5.7%

名誉毀損・誹謗中傷、脅迫、個人情報の流布に関するもの

367 ：

>>364
今はKuala Lumpurです。日本系の会社に所属しています。
現地法人ですね。年金満額もらえるまで後5年は最低がんばりたい。
出来れば後10年ここにいても良いと思っています。
若い現地の人に仕事をもっとInstructionしたいと思っています。

368 ：

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
http://www.npa.go.jp/cyber/index.html
ハイテク犯罪対策総合センターでは、被害相談や情報提供を受け付けています。
　　 　　　　　　　　　　 　　ミヨミライ ハイテク　
　電話相談　０３−３４３１−８１０９

369 ：

>>367
立派ですね。
頑張ってください。

370 ：

オジさんの職場の上司、同僚、部下は一流有名大卒が多いので、学歴
の事になると２流大卒の自分は負い目を感じることは正直言ってある。
全員がそうだとは言わないが一流大卒の人は、やはり頭の回転は速く
何事も覚えが早いね。
同じ部署のパートの50代の女性も早稲田大卒。彼女は英会話は出来ない
けど英文での請求書、支払い通知書等、PCを巧みに操り完璧にこなす。
彼女は結婚が遅かったので子供がまだ中学生、家のローンもあるので
こうして家計を助けている。正社員にならないかと会社から言われたけど
子供の世話があるので定時で帰れるパートでいいそうだ。
彼女は楽観的でマイペース「結婚した時、旦那は無職ぷー太郎だったんですよ」
と笑いながら話す。容姿もNHKのアナウンサーみたいな知的美人だ。
やっぱり高い教育を受けた人は見た目の雰囲気、話し方が違うね。
オジさんはもっと良い大学に行きたかったが親が浪人を許してくれなかった。
高校の仲の良かった友達は成績優秀だったが家庭の経済的事情で進学
を諦めた。今も向学心はあるのに経済的な事情で高等教育を受けられない
若者は沢山いる。
それに引きかえ海外で逃避してる若者は恵まれているね。ある意味
オジさんは羨ましいよ。

371 ：

>>360
そう？
日本国内の日本企業大手で働きたいんなら日本国内の一流大学を23歳（理系なら院卒25歳）までに出るのが最短ルートじゃない？
海外に出るってのは日本人にとってはやっぱりメインストリームから外れるって事だよ
海外に出た以上は客観的に見て説得力のある実力をつけないと駄目だと思う。
箔をつけたがる人も居るみたいだけど、日本国内の日本人にとって若者の一番の肩書きは東大卒だよ。

372 ：

>>371
若い東南アジアの女性を知っているが東大卒で一流の会社のエンジニアです。
留学と言うのはこういうもんだと思っていた。60のおじさんは。

373 ：

いい天気！
ホームレスも元気だ！

374 ：

東大卒がどうのこうの言っても海外引きこもりの人達には現実
的ではないですね。
前にも書いたけど比較的簡単な大学の外国部学部に入学して一生懸命
勉強して語学、その他の資格を取るのがいいんじゃないかな。
何も上智やICUに行けと言ってるわけじじゃないんだから偏差値50
程度の学校なら、ちょっと勉強すれば合格出来るはず。在学中
に海外の提携先の大学に留学して単位を取れるし。
それがいやなら寿司屋の板前さん等の職人系の道を選ぶしかないでしょう。
前にも同じ事書いたら「何かドキドキします」なんてレスが返ってきた
けど、誰だって進学や就職等で環境が変わる時は皆、緊張したり不安
になったりするのは当たり前。そういう事から逃げているだけでは
ないのでしょうか。
大学卒業時は年齢高くなっているかも知れないけど、履歴書や面接時に
は海外で遊んでいた事は隠して「学費を稼ぐためにアルバイトしていました」
ということにすればいい、嘘も方便だよ。
最近の子供は親、教師、または近所のオジさんに怒られた事が殆ど
なく、最近、大学では講義中に騒いだ生徒を教授が怒鳴りつけたら
泣きだす学生もいるそうだ。全くどうなってんだか。
もう一回大学のURL貼っておきますよ。オジさんは麗澤大学の回し者
ではありませんが。
http://www.reitaku-u.ac.jp/

375 ：

>>371
> 海外に出るってのは日本人にとってはやっぱりメインストリームから外れるって事だよ
日本人にとってのメインストリームじゃなくて、日本社会のメインストリームでしょ。
でも、日本社会のメインストリームは、ぜんぜん世界のメインストリームから取り残されていると思うよ。
海外に出ることは、狭い日本社会を脱出して、世界のメインストリームにのるチャンスを得るということ。
東大卒の肩書きなんて、世界ビジネスではまったく通用しない。本人の能力が高ければよし。
日本島のなかで日本だけで一生暮らすのがハピーなら、東大卒もいいけれど。
ボーダレスな時代になってきているのだから、若者には世界に目をむけてもらいたいな。

376 ：

>>375
無理して海外に目を向けなくても良いと思う。
内需だって日本は1億人を越えているのだからしっかりやれば良い。
適材適所。私だって図らずも外国との仕事がメインになってその後どっぷりと
浸かってしまっただけ。
商社に勤めていた内の女房が言うことには、若いうちに海外長期出張している
社員は将来偉くなるって。確かにうちの会社でも海外拠点の社長は本社の
お偉いさんにはなれないが。だから何ナノ？
そこまで行けば良いではないか。東大や、特に京大卒は変人が多いのでトップになり難いかも。
でも面白い人達だ。早稲田は特にがむしゃらなやつが多くて嫌いだな。
俺は早慶だけは受けなかった。

377 ：

すこし無理してでも海外に目をむけよと言いたいです。
日本の社会全体がなんだか日本列島に引きこもりになっているようで、気になりますね。
１９９０年代に日本の経済バブルがはじけるまでは、もっとみなさん世界に目を向けて活動していたと思います。
今はすっかり内向きになってしまいましたね。
今やBRICSに限らず世界中の若者達が世界中のビジネスシーンを闊歩しているのに、わが日本からは中高年の人たちばかりが目立ちます。
あと１０年１５年して、この人たちが引退してしまった後の日本はどうなっちゃうんでしょうね。
ほんとに世界の片隅の経済小国にまで没落しかねないのではないでしょうか。
（私も年金がほしいので心配です（笑）

378 ：

＞１９９０年代に日本の経済バブルがはじけるまでは、もっとみなさん世界に目を向けて活動していたと思います。
今はリーマンショック後の大不況じゃないか。好景気の時と比べるのは変だよ。
それと年金が欲しかったら今の若者が安定した職に就くことが先決ではないかね？
語学留学してたらますます就職が遠ざかるんだよ。

379 ：

走さんや３７７さんの話はこのスレをロムっている
彼等にはレベルが高すぎるのでは。東大早慶なんて
私も含め無理な話（笑）
早く彼等をGold Coast Marihuana,Surfin Language
Centreを早急に退学して現実的な進路、進学の
アドバイスをした方が良いと思います。

380 ：

>>378
好景気だから外向き、不景気だから内向きと関連付けるのが変じゃね？
それに日本人の内向き志向はリーマンショック以降に起きたわけじゃないでしょ。
>それと年金が欲しかったら今の若者が安定した職に就くことが先決ではないかね？
これはあたっているかも知れないけど、そんな利己的な話じゃないね。
日本人という集団が世界の中で没落していくことを憂いているんだよ。

381 ：

日本はこれからただの工業生産国としては生き残れない。新しいものの開発と
品質や生産性の管理とかのノウハウを売って、マネージメントしないと。
それには語学はもちろん必要だが、その前に技術とか、マネージメントとかの
仕事に直接関連することを勉強しなくては。海外を見てくると東南アジアにおいても
日本人しか出来ない仕事はたくさんある。彼らには歴史上、民族的にどうしても越えられない壁がある。
それだから日本人が海外で直接指導する仕事が増えるだろうね。
それと同時に内需もGDPに比例してありますからね。別に内需専門の仕事でも良いのじゃないですか。

382 ：

>>381
>それには語学はもちろん必要だが、その前に技術とか、マネージメントとかの仕事に直接関連することを勉強しなくては。
これはもちろんおっしゃるとおりなのですが、技術とかマネージメントの勉強をするのに語学力が必要です。
日本の技術力は世界の先端レベルではありません、日本語だけでは世界に通用する技術の勉強ができません。
マネジメントはさらにレベルが低いので、日本で学ぶマネジメントなど世界的には相手にされません。
走さんが言われている「日本人しか出来ない仕事」は、走さんの年代の人達が今できる仕事です。
技術体力の落ちた日本の技術指導など、もう数年もすれば誰も期待しなくなります。
学生時代にしっかり語学力の基礎を身につけ、それを使って、これからの時代に本当に自分の力となる技術力を身に着けることです。
日本にこもってばかりいると、そういうことにすら気づかないまま歳をとってしまいますよ。
そのあたりは海外におられる走さんが一番実感されているのではないですか？

383 ：

>>375
そう、俺の書いたのはレス先を見れば分かるとおり日本国内でのキャリアを積む場合。
一応東大じゃないけど並び称されるような大学を出てる身から言わせてもらうと、
日本国内で普通に生まれ育った人間にとって
海外で学業をし海外でキャリアを積む苦労＞＞＞日本国内で一流大に入り日本企業就職する苦労
だから、日本国内志向もいいと思う。
結局本人の目的に沿った動きが大切なんだよな
日本のメインストリームに沿って生きるか世界に出てみるか、どちらを目的にするかによって必要とされる下積みは全く違ってくる。

384 ：

雲の上の話をする人がいるけど
実際に語学留学をしてる人間とは次元が違っていて
こんな話聞かされたら生徒はますますおじ気づくような気がする。
普通の大学にも入れない生徒の受け皿が語学留学だというのに

385 ：

>>382
あのねえ、実際に海外出てみると分かるよ。
マスコミに騙されていはいけないよ。サムソンとか、韓国の会社なんで
日本のパクリを今でもやっているからね。日本の特許件数もアメリカに次いで
確か２位だと思った。日本の技術の底力を馬鹿にしちゃいけない。
でも私の言っているのはそれじゃない。いくら中国が伸してきても、彼らは
目先だけの金しか考えないで個人個人が会社の中で競っているだけ。
その他のアジア諸国も同じ、品質管理とかは出来ないのだよ。単に歩留まりも考えずに
作るだけ。現在世界中のカメラの殆どが日本製。レンズは機械があれば出来るのではない。
日本のホテルやレストランの接客が世界で一番、日本人旅行者が世界で一番好まれている。
日本人の良さは世界が認めている。次は世界で活躍するのは君たちだ。

386 ：

留学で検索したら、なかなか参考になるサイト見つけた。
もう外国行きたくないね。
日本のほうがいいんじゃない？
http://robotmanabu.blog11.fc2.com/blog-category-2.html

387 ：

>>385
>あのねえ、実際に海外出てみると分かるよ。
私もすでに海外にでており、製品品目は走さんとはたぶん違いますが、技術畑で仕事をしております。
これまでの日本の技術力を否定したり、バカにするつもりは毛頭ありません。
しかし特許件数も、カメラの市場席捲率も、今現時点での姿でしかありません。
憂慮するのは、こうした技術で日本を支えた人たちが引退したあとの日本の姿です。
これの血を引き継ぎながら、さらに世界の先端技術を学び、世界をリードしていく若手猛者技術者が減ってきています。
底力を出すときに、足腰が弱ってしまっていて日本人では支えられないということが起きそうです。
逆にBIRIC国の若者たちの猛烈な勉強ぶりをみていると、その国においては頼もしくも、将来の日本にとっては非常な脅威を感じます。
私が仕事をしたある国では、多くが欧米の一流大学に留学修学しており、帰国後に仕事をしています。
社内おいても、彼らは貪欲とも言えるほど非常に学習熱心です。かつての日本がそうであったように、上昇志向も強いです。
その国の大学進学率からすると、彼らは一握りのエリートたちかもしれませんが、人口のパイが大きいので絶対人数は日本をそれを上回ります。
現在の製造現場のレベルが低いことは否定できませんが、１０年もするとこうした若手が育ってきて確実に製造品質も向上します。
今の日本には数年分のリードがあるかもしれません。しかし日本の人材枯渇が表面化する頃には、簡単に逆転されてしまうでしょう。
今、語学留学している諸君が社会を支える力を発揮するのは、２０〜３０年後です。
その時の世界情勢は、今とはガラリと変わっていることでしょう。
その時に世界に互して競争を勝ち抜くには、世界に通用する技術力が求められます。
その技術力（工業に限らず）を磨くには、語学力が必須と思うわけです。
走さんの時代には日本が技術の先端を走っていたので「まず国内でしっかり勉強し、それを海外で活用するために語学勉強」だったと思います。
これからは「まず基礎語学力をつけ、それ使って世界レベルの技術を学び、国内外で活用していく」に変化中です。
長文失礼しました。

388 ：

>>384
脅かしてごめんね。
これからの時代、東大も早慶も世界レベルでみたら意味無いって言いたかった。
あんなもの国内専用ブランドだから。
国内引き篭もりを相手にすることはない。
留学して勉強し、それを元手に実力で世界を相手にしようじゃないかって言いたい。
それに時代は、語学力がなければ世界に通用する勉強もできなくなってきてるよ。
日本語しかできない人は江戸時代に逆戻りだな^^)

389 ：

>>387
俺たちもイマドキノ若い者はと40年前に言われました。
どこにでも少数のエリートはいます。でも長い歴史や、国民感情、
民族固有の考え方等ありはっきり言ってそう簡単に国全体が動きません。
日本人が異常かも知れません。
日本は、日本語で殆どの世界の本、資料が読めます。直ぐに翻訳されます。
自国語でじっくり学問が出来ます。思考も出来ます。
外需に携わる人は当然英語教育は必要です。確かに英語教育は前向きに行うほうが良いです。
しかしそれだけではね。まず日本語で思考できるだけの能力を身につけなくてはねと言っているのです。
本当にテレビとか新聞に惑わされないようにね。外国の教科書使わなくても日本では
勉強できるんだよ。その基礎勉強が本当は必要なんだよとおじさんは言いたい。
英語は道具に過ぎないのよ多くのサラリーマンにとって。
最後にもう一度言う、語学力が先じゃない。

390 ：

>>389
さっそくのご返事ありがとうございます。
お互い経験や滞在国、考え方もちがいますので、意見があわないのは仕方がないでしょう。
ここまでの話でそれぞれの意見や論点が明確になりましたので、一区切りつけてもよいかと思います。
この議論を読んだ諸君がどのように考え、自分の人生をつくっていくかですね。
ありがとうございました。

391 ：

ピカピカの話をしてる>>388は象牙の塔にこもってる人かな？
雲の上の人かな？それともただ夢を見てるだけの人かも。
＞留学して勉強し、それを元手に実力で世界を相手にしようじゃないかって言いたい。
学部留学ならともかく語学留学したら国際的な活躍ができるみたいに
書いてるけど現実的じゃないね。
語学留学が終わったらみんなフリーターか派遣またはニートをやってるよ。
一握りの優秀な奴で非常勤の英会話講師くらい・・・それも需要なくなりつつある。
「語学留学して国際舞台で活躍しよう！」・・・ほんと笑える話だな。
有能な人間なら語学留学などしないよ。

392 ：

留学は幻想

393 ：

筋肉留学すればいい

394 ：

おじさんも東大と並び称される大学なんて5浪しても合格できなかった
でしょう。皆が社会的地位が高く高収入のエリートにはなれない。
やっぱり人には親から受け継いだ遺伝子で生まれた時から差がついて
いて懸命に勉強しても頭の良い子には太刀打ちできない部分も
あるのは確かだ。だから自分は２流大卒の中小企業の会社員なんだよね。
でも国民の多くはこうして生きているんだよ。
上を見てもキリがないし、そういう人々を羨んだり妬んだり劣等感
を持っていても仕方ない、昔はオジさんもコンプレックスの塊
だった。でも今は吹っ切れているし、これ以上、出世しようとは思わない。
もうガツガツして他人を蹴落とそうとしたり、Competitionするのは
イヤだな。
皆、語学留学にせよ少しは外国語を身につけたいという意思はあったん
でしょ。だったら何とか形にして欲しいな。学歴社会というのは不条理
な部分はあるが、これは程度の差こそあれ日本に限らず世界全体
に言えること。将来、ホワイトカラー系の事務職希望であれば大学進学
しなければダメだね、就職先が日本あれ海外であれ。
それがイヤなら手に職を身につけること、植木職人でも何でもいい。
エリートや金持ちに成れなかったとしても、それが人生だよ。
decencyを身に付けた立派な大人になってね。Life goes on!

395 ：

問題は
だめ人間でも留学して海外で過ごしてればピカピカ人間になれると勘違いしてるところ。

396 ：

同じクラスのトルコ人に辟易する。
彼らは破綻したGEOSから来たのだが、正規の授業料を払ってもいないのに、
まったく授業をまじめに受ける気力がない。
グループワークもまじめに取り組まない、すぐに煙草を吸いに席を立つなど目にあまる。
こちらは高い授業料を払っているのに、質の悪い授業にされて本当に腹がたつ。
まじめなトルコ人もいるが少数であり、大半は問題がある。
出席日数だけを稼ぎたいだけなら、頼むから授業に参加しないでくれ。
学校側も何らかの対応を取らないと、不評を買うだけだと思うのだが。。。

397 ：

おいおい語学学校でも学級崩壊か。トルコから来てるぐらいだから金持ち
のバカ息子どもだろ。トルコの高校でも School boys indisgraceだったん
だろうね。
だったらTurkey（七面鳥共）にガッツンと言ってやれ。
�@バカ七面鳥と対決
Oi! What the hell you doing here? How many times have I told you
that you must be quiet and participate the lesson? Apparantly,
you have no enthusiasm for study, leave this school immediately
Sod off! Apart from Chritmas dinner, I don't want you and need you!
�A担当教師に苦情
As you have already noticed that we find it difficult to concentrate
on the lessons owing to the bad behaviour of these students.
I guess you are not comfortable to teach, neither am I.
I wonder why you are rather reluctant to reprimand them durling the lesson.
�B校長室に乗込み直談判
Hello Headmaster,
Could I have a word with you ?
My class is facing a serious problem as some students from Turkey, have always
been disturbing the lesson day in dayout. All other students are very upset and
annoying.
I understand that a language school rely heavily on the fee from students. Having
said that, this situation would ruin your school reputation in the near future.
Consequently our school would go into bankruptcy such as GEOS.
My view is that those mis behaved students should be expelled in order to normalise
the lessons.
On behalf of a student in this school I hope that you will take a neccesary measures
to rectify.
これを丸暗記してアクション起こして下さい、これもいい英語の勉強
です。言いたいことは言わないとダメだよ。

398 ：

あのーいんぐじゃなくてあのーいどじゃね？
横レスすまそ。

399 ：

>>398
How stupid I am!
その通りです、annoyedです。弁解の余地ありません。
これでは海外のインタビューでI am excitedではなく
I am excitingと言ってしまった英検2級の藤原紀香のことを
笑えません。まあ美人女優だから許しますが(笑)
オジさんまた恥をかきました。でも皆、間違いを恐れずどんどん話し
たり書いたりすることが大切ですね。

400 ：

400番まで来たか

401 ：

台湾で交通事故を起こした韓国人が「自分は日本人」だと偽る。
ちなみに、その韓国人交通犯罪者は外交官の家族。

　韓国の台湾駐在代表部の公用車ナンバー「外0455」を付けた車を運転していたLEE HWA SOOさん
（女性・42歳）は12月15日午後、台北市重慶南路と北平西路の交差点で、タクシーと軽い接触事故を
起こした。お互い相手のせいだと言い張って一歩も譲らなかったため、警察が現場に出向いて事故処
理に当たった。警察の問いに対して、LEEさんが自分は日本人だと主張したことから、警察が女性の
身分を調べたところ、女性は結局「ニセ日本人」。
　LEEさんは「台湾の警察はいいかげんだが、自分が日本人だと言ったら、待遇がよくなるのではない
かと思った」と弁解した。
　事故が発生したのは午後１時55分。LEEさんは警察官が現場に駆けつけたのを見てすぐに、自分の
ことを日本人だと名乗り日本語で話し始めた。外事課に英語が得意な警察官がいたが、LEEさんが日本
語しか話さなかったため、日本交流協会に至急連絡した。事故処理が終わるまでに日本側の関係
者が現場に到着しなかったのは幸いだった。
　警察が処理を始めて１時間ほどすると、韓国側の関係者が集まってきた。警察はLEEさんが運転し
ていた車のナンバーから、ようやくLEEさんが韓国の外交官の家族であることを突き止めたのである。
警察官は、「LEEさんの様子から判断すると、夫に知られるのを恐れているようだったが、なぜ自分は
日本人であると言い張ったのか分からない」と話している。
ttp://www.iris.dti.ne.jp/~taitsu/8905.html

402 ：

在日なのに日本人のふりして留学
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1137907278/

403 ：

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

404 ：

在日なのに日本人のふりして留学
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1137907278/

405 ：

「ホームレスの問題はホームレスに聞こう」
連邦政府の「ホームレス救済」政策で
　
オーストラリア国内にはホームレスの人々が約10万人いるとされている。
日本の人口に換算すれば60万人、鳥取県の人口に近い人々が毎晩福祉施設などに宿を求め、
あるいは建物の軒下、星空の下に野宿していることになる。
ケビン・ラッド首相は、ホームレス人口半減のために1,000万ドルの予算を計上しているが、
2007年以来むしろホームレス人口が増えている可能性があると認めており、
政府のホームレス政策にも厳しい監視の目が注がれている。(AAP)

406 ：

　 ,,-''"´￣￣ ｀`丶、
　　　　 　 ／ ,: "￣￣`':　　　　ヽ
　　　　　 /／　　　　　　＼ 　　　ﾄ、
　　　　　 |/　　　　　　　 　 ＼　　 l
.　　　　　{l　＾~ﾞ''､　　::''"~＾　 ヽ彡ﾘ
　　　　　 l| ''ｰ=･､〉 　,ｨ・=ｰ''　ヽ/"〉
.　　　　　 l 　　　　　　　 　 　　ﾘ )ｿ
　　　　 　 l.　　 '・-・'　　　　　 ﾉｰ'
　　　　　　ﾍ.　ヽｪ三ｪｪ='　　／
　　　　　　　＼　　　　　__／
　　　　　　　　 ∫　　 ∫
　　　　　　　　 ∫　　 ∫

407 ：

今日もいい天気
ホームレスも元気だ！

408 ：

独島は韓国の領土

409 ：

こころ温まる話
この国の　物乞い　というのは　ホームレス　の人々で、
ホームレスの人々とは　ドラッグ中毒などで社会に復帰できずに家族から離れ家を失い、
社会に復帰できずにいる、または復帰しないでいる　という人が多い。
彼らの殆どは若く、働き盛りであったり20代、10代であったりもする。
人通りの多い歩道に座り、ある者は　物乞いをしている理由　を書いたダンボールの切れ端を持ち、
ある者はただ、帽子を裏っ返してそこに置いていたり。
また、犬と共に座っている人も少なくはない。
彼らは夜になると、シェルター（チャリティー運営による宿泊所）へと戻って行く。　　　　　　
2005年でのホームレスの数は、スコットランドだけで5万1千人であった。
スコットランドのホームレスの特徴、
ホームレスの人が、歩いている人に向って　“　硬貨を分けてください　”と
声をかけることが多いのであるが　・・・
声をかけられた現地の人は、その声に反応して　“　Sorry　”　ごめん　と断わるのである。
そして、断わられたホームレスは必ずと言ってよいくらい　“　Thank you　”　ありがとう　で答える。
いい話だな。

410 ：

>>409
自分もスコットランドのセントラルベルト在住だけど、実際はさ、
Sorry＝うるせえよ、お前のシェルター代は俺らの税金から出てんだよ。
どうせ酒かコカイン買いに行くんだろ、失せろ。
Thank you＝次のカモ、来ねえかな。
ていう意味だろ。
でもお前が良い奴だってのは、わかった。
俺はお前にのお人好しさに心が温まったよ。
しかし、>>397　は、効果ねーぞ。トルコ人に集団でボコられるのが、オチ。
下手な英語で、余計な事言わない方がいいぞ。
そしてまず、一人でやったら、絶対ダメ。
まずは、クラスメート→教師→校長（手紙）だろうな。
1．事情を知る人間に相談、協力者をつのる
2．教師に正しい苦情の手紙の書き方を相談する
3．上に書面で直訴する
俺的には、こうするな。変な風にもめるのは賢くないぞ。

411 ：

という妄想なのでした。


糸冬　了

412 ：

ゴールデンウィークだ！

413 ：

フランスのパリにホームレスが溢れかえり、ショックを受けました。
つい先日、フランスのパリに１０日間ほど、旅行に行ったのですが、
パリのシャンゼリゼ通りや、高級ホテル（リッツカールトン）が立ち並ぶコンコルド広場の近くに
ホームレスが大勢、物乞いをしていました。
パリに行ったのは、これが初めてで、まさかあんな華やかなパリで
ここまで物乞いホームレスがいたのか、という現実に愕然としました。
やっぱりフランスとかも、想像以上にアメリカサブプライムローンの影響を
受けているんですかね。
旦那の出張についていく形で、パリを旅行したのですが、
何度も仕事でパリに来ている旦那は、
以前より明らかにホームレスの数が激増している、と言ってました。
たしかに、昔からホームレスはいたみたいですが、
私は初めてのパリでいきなりあの数のホームレスだったので
正直、本当にビビりました。

414 ：

>>413
そのホームレスの中に中年日本人も混ざってるという…

415 ：

>>414 辻のツイッター小説でも読んだにゅ？

416 ：

110

417 ：

カタルーニャのカイシャ銀行社会事業部の依頼で、バルセロナ自治大学、
マドリッド・コンプルテンセ大学等の協力により行なわれた調査によると、
バルセロナのホームレスは約２０００人で、平均年齢が４１歳、９割が男性で５割が失業により１年以上、
その状態にあると言う。
ホームレスの実情を正確に把握する事は困難であるが、
去る３月１１日の夜に７００名のボランティアが、目を覚ましていた浮浪者を対象に一斉調査を行なった。
ボランティアの質問に答えたのは、目を覚ましていた者の中の１７％。
この夜、路上で過ごした者がおよそ９００名、そして行政が用意した施設で過ごした者が９５５名で、
トータルにしておよそ２０００名のホームレスが確認された。
http://www.spainnews.com/news/nov08.html

418 ：

書き込めたかな？

419 ：

110って海外からはどうやってかけるの？

420 ：

で、親の金で悠々と留学してる若者とその辺のルンペンホームレスと何の関係があるのかな？

421 ：

英国の場合だと働く意思があれば政府の就職支援プログラムに従い職業
訓練を受け続ければ何年かは失業手当が貰える。働く意思がなく就職支援
プログラムを受ける気がなければホームレスでしょう。
欧米は個人主義で離婚率も高く、離婚した両親どちらからも見放された子供
達が多いんだよね。その子供たちは学校にもロクに行かず読み書きもロクに
出来ず結果としてアルコールやドラッグ漬けになり道端でChange Please!
ジョンレノンも幼いころ両親が離婚して叔母に育てられた。
でも、そんなこと裕福な日本人遊学生達には何の関係もないよね。

422 ：

路上での生活−ドイツのホームレス
彼らの存在は目立たない。少なくとも一見したところでは。
しかし、目を凝らしてよく見ると、彼らの姿はそこにある。駅の周辺や、
歩行者ゾーンやショッピングセンター、それに教会や町の中心地や公園や公共の場に彼らはいる。
服装は少しみすぼらしく、顔は日に焼け、全体の姿は疲れきった感じである。
中にはアルコールをたしなんだり、ドラッグをかいでいる者もいる。ホームレスと呼ばれる人達のことである。
彼らは時折物乞いをする。ごく控えめに「お恵みを」と書いた札を自分が座っている路上に置いているだけの者もいれば、
道行く人に「１ユーロ硬貨持ってませんか」と尋ねる者もいる。
そこまでの勇気がない者は「何セントか持ってませんか」と尋ねる。
中には、ドイツの都会によくあるタブロイド版の新聞を販売したりもする。

423 ：

路上での生活−ドイツのホームレス
しまった！URL貼るの忘れてた。
ttp://www.goethe.de/ins/jp/lp/prj/obd/oid/ja1397045.htm

424 ：

ホームレス留学

425 ：

ブリスベンどうなんだろ。

426 ：

titleimg jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=d.hatena.ne.jp/images/diary/p/primula1987/titleimg.jpg
t02200367 0240040010167524644 jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090418/05/wataru-wataroom/04/d6/j/t02200367_0240040010167524644.jpg
090817 11340001 jpg
http://startboyreo.laff.jp/photos/uncategorized/2009/08/23/090817_11340001.jpg

427 ：

カナダから入ってアメリカで不法滞在で売春する韓国人。

428 ：

ブリスベンの街角でもホームレスを見かけます。
以前の高い社会的地位から脱落してホームレスになった人々もいます。
彼ら彼女らを見ていると、社会からのけ者にされた劣等感や孤立感よりも、
自らの置かれている現状を積極的に受け入れている感覚が強いようにも見えます。
それがたとえ不潔な生活であっても、管理社会に戻るよりはマシみたいな感覚があるように思います。
http://www.geocities.jp/mrmonaka1967/tsuushin/30.htm
　

429 ：

ホームレスの話題が好きだね、それと韓国人バッシングも。韓国人やホーム
レス達を上から目線で見ることで気を紛らわせているのかな。
外国語習得して一応大学出れば将来そんな事にはならないよ、自分が全く
社会性の無い人間だというなら別だけど。
日本では一応貧困層の定義が一家の月収が25万円以下と言われているが、その
貧困というのは相対的なものであって、インドや中国の貧困とはレベルが違う。
日本という国は年収300万円の負け組でも、それなりの文化的な生活は出来るん
だよ。国民健康保険制度も完備しているし。米国では4800万人もの人が医療
保険に加入していない、そういう人が病院に行ってレントゲン3枚撮っただけで
1000ドルも請求される、民間の医療保険に加入して月に400ドル払っても
保険でカバーできる医療は限らている。病気になり失業して長期入院
したら自己破産だよ、米国は世界の超大国だが貧乏人はRと言ってる国なんだ。
日本に生まれて日本のパスポートを所持してることは幸せなんだよ。
他の先進国のホームレスの事なんかどうでもいいだろ。
海外留学できる恵まれた家庭に生まれて何が不満なんだい？

430 ：

ホームレス・ワールドカップ ミラノ大会
「野武士ジャパン」ってなんだ？と思い、リンクをたどると、
ホームレスのひとたちがサッカーチームを作って、ミラノの世界大会に出場するのだという。
「なんだそれ？」と思った。
ミラノの大会自体ホームレスの人たちが集まりおこなうサッカー世界大会なのだ。
読んでいてすごーく不思議な気分になった。ホームレスの人たちが寄付を募って世界中からミラノに集まり、
サッカー大会をするのだ。だったらそのお金を生活のたしや、仕事を得るために使った方がいいんじゃないの？と思う。

431 ：

子ども手当、仰天申請８６４２万円超也
http://www.sanspo.com/shakai/news/100425/sha1004250506000-n1.htm

432 ：

ミラノの大会自体ホームレスの人たちが集まりおこなうサッカー世界大会なのだ。
読んでいてすごーく不思議な気分になった。ホームレスの人たちが寄付を募って世界中からミラノに集まり、
サッカー大会をするのだ。だったらそのお金を生活のたしや、仕事を得るために使った方がいいんじゃないの？と思う。
そう思ったあとで、ホームページをいろいろと読んでみた。
「ビッグ・イシュー」という雑誌がある。三年前にここに書いた。
ホームレスが販売する「大きな問題」を取り扱う雑誌だ。それは社会問題。
社会がうまく機能してないからホームレスが生まれる。ホームレスに関しては、
自分の身の回りに関係ないと考えもしない。それを大きく扱ったのが「ビッグ・イシュー」だ。
日本の場合はこのビッグ・イシューが野武士ジャパンの募金に協力している。なるほどと思う。

433 ：

そう、合言葉はホームレス

434 ：

情けない、若くして人生を投げだした屑の集まり。
裕福な家庭の出身の人間がホームレスに耐えられる訳ないだろ。ホームレス
でも先行者には気を遣い、猫やカラスと食べ物を奪い合い。風呂も入れず、
夏は灼熱、冬は極寒のアスファルトの上で寝られるのかい、今までふかふか
のベッドで寝ていた人間が。お前らみたいな精神的に弱い人間がホームレス
なんか続けられないよ、直ぐに精神を病んで自Rる可能性大。

435 ：

おまえらみたいな狂信的なオヤジに囲まれてる方が地獄だよ

436 ：

そう、合言葉はホームレス

437 ：

http://www.mizunokeiya.com/ukeru/backnumber.html
110 110 110 110 110 110 110 110 110 110 110 110 110 110 110 110 110 110
110 110 110 110 110 110 110 110 110 110 110 110 110 110 110 110 110 110

438 ：

おじさんは別に狂信的な思想などないし、皆さんを洗脳しようなどと思って
はいないよ。ネットでアドバイスされただけで地獄に感じるなんて如何な
ものかな。現実社会で親、教師、他人から叱責されたことないの？
そんなにホームレス問題に関心があるなら大阪のあいりん地区や横浜の
寿町で炊き出しのボランティアでもやってごらんなよ。地元の女子高生
もやっているよ。何でもいいから、まず社会との接点を持たなきゃいけない
と思う。
30才過ぎれば自分の器量など分かってくる、オジさんも、その位の年齢
で分かったよ。

439 ：

すでにホームレスです
横浜の

440 ：

ホームレスは嫌だ。

441 ：

>>421
イギリスのホームレス問題の根底にあるのは、離婚問題じゃないよ。
本当の貧困層は、結婚さえしないよ。シングルマザーで産めば、手当が出るから。
そして性教育が浸透していない英国社会では、10代での妊娠がヨーロッパで一番多く、
父親が誰かさえ判らないという状態で子供を産む若い女の子がすごく多い。
こういう親は、トラブル続きの生活の中で、子供に将来の希望を持つ事を教えない。
貧しく将来に希望が持てないから、薬や酒に溺れ、自暴自棄な生活になる。
薬物依存の果てに、ホームレスになる人間には、こういう層の出身者が多いんだよ。
でも戦争をする国は、常にこういう層が必要なんだよね、戦場に送り込む若者をキープする為に。
日本みたいに、大卒ホームレスなんて、めったにいないよ。
大卒の人間はもっと賢く、トレーニングする振りをしながらベネフィットを上手にふんだくって、
まじめに働いている労働者階級の人間より良い生活してる連中だっているんだから。
離婚問題でトラウマを抱える人間も、それは沢山いるけど、それとホームレス問題は直接関係ないよ。
自分の家は自分もパートナーも院卒だし（二人とも教育関係のワーキングプアだけど）、所謂中流の区域に住んでて、
息子達もこの地区では一応最高と言われる公立校に通ってるけど、親が離婚している子供もいっぱいいる。
でも片親でも良い家柄の子はラッセルグループやオックスブリッジに行ける。
やっぱりドラッグと階級社会じゃないかな、イギリスの病巣は。

442 ：

病んでるな。

443 ：

病巣

444 ：

お昼はサンドイッチだ。

445 ：

ホップ

446 ：

titleimg jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=d.hatena.ne.jp/images/diary/p/primula1987/titleimg.jpg
t02200367 0240040010167524644 jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090418/05/wataru-wataroom/04/d6/j/t02200367_0240040010167524644.jpg
090817 11340001 jpg
http://startboyreo.laff.jp/photos/uncategorized/2009/08/23/090817_11340001.jpg
10117856998 s jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/70/14/10117856998_s.jpg

447 ：

ステップ

448 ：

ジャンプ！

449 ：

やっぱりドラッグと階級社会じゃないかな、イギリスの病巣は。

450 ：

ニラニラの奴はなんでこう成ったか知ってるよな？
アル男の事。
必ず刑務所にぶち込んでやる。

451 ：

皆、裕福な日本人の中流以上の家庭に生まれて語学留学も出来て幸せじゃないか。
英国人の労働者階級に生まれなくて良かったね。
英語の勉強はどうだい？英国、オーストラリア、ニュージーランドに居るんだろ。
通っている語学学校にはケンブリッジ英検のコースはあるはずだ。
一日3時間、午前中だけの一般コースで午後は遊びじゃだめだよ。
せめてケンブリッジ英検FCEには合格して帰国しなよ、帰国後TOEIC受けても
余裕で700オーバーは確実だよ。何のQualificationもなく帰国するのは
親御さんが一生懸命働いて送金してくれたお金をドブに捨てるのと同じだよ。
Got it?
http://www.justycom.jp/cambridge/main-suite.html
Go

452 ：

BBC Englishさんよ、刑務所に入れてやるからな。

453 ：

>>451　悪いけど自分はProficiencyに合格してる、自分で取った奨学金と研究助成で。
猛勉強してた10年近く前の話だけど。
点数や資格で能力を誇示するのは空しいし時代遅れだよ。
それを活用し自分の能力が生かせないなら、取るだけ時間の無駄。
語学を使って結果を出し、世界中にネットワークを広げられて初めて学ぶ意味が出るんだよ。
>>452　BBC English氏は、何も刑務所に入れられるような事は言っていないが？

454 ：

>>451
> 帰国後TOEIC受けても余裕で700オーバーは確実だよ。
BBCさん、この意見は甘いというよりも、逆説的にきびしいなあ。
TOEICは一般常識的な問題が多いでしょ。
自分が人事担当者だったら、留学経験ありという履歴でTOEIC700点台では、語学力以前の問題として社会常識か社会人としての能力を疑ってしまうよ。
以前の話題にもあったけど、いくら語学ができても社会人としての能力が低ければ、民間会社では勤まらないですから。

455 ：

453&454さん
私もそんなことは認識してます。
語学留学生の多くは日本の大学に進学できなかった
決して勉強が得意な若者たちではないんです。
453さんのようなアカデミックな人ではありません。
せめて最低限の語学力の資格は取って欲しいと思います。
最終学歴が高等学校で履歴書やCVに記入する資格
がDriving Licenceだけだったらニッチ もサッチも行かないじゃ
ないですか。

456 ：

でもTOEIC700じゃ仕事で使えるようなレベルじゃないだろうに
いくらバックグラウンドが駄目でももっとまともな成果を挙げなきゃ

457 ：

その意見に同意する。

458 ：

だったら彼らにどうアドバイスすれば良いのでしょうかね。
ケンブリッジFCEでもTOEIC750でも英検準1級でも合格すれば、「やれば
自分でも出来るんだ」と自信につながると思う。それで会社で通用
するか、しないかは別にして兎に角　Step forward しない事には先に
話しは進まない。
このくらいのレベルの語学力ならサービス業関連なら充分でしょう。
外国人が多く訪れる観光地や、家電量販店、ホテル等ならね。

459 ：

110
大変な事に成っちゃうよ！

460 ：

＞外国人が多く訪れる観光地や、家電量販店、ホテル等
英語以外のスキルや知識が要求される分野なので現実的ではない。

461 ：

日教組が連合に１億円寄付　子供救援名目、政治行為か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100319/crm1003191148003-n1.htm

462 ：

留学アゲ

463 ：

だめんず

464 ：

>>458
俺はアンタを支持するぜ。

465 ：

>>460
俺はアンタを支持するぜ。
日本語で勤まらない人間が、ちょっと英語を話せても勤まるはずがねえ。

466 ：

>>465
俺はアンタを支持するぜ。

467 ：

>>460-466
おばさん、自演乙

468 ：

>>465
他人のことはいいから早くハローワーク行けよ。

469 ：

>>468
＞俺はアンタを支持するぜ。

470 ：

■海外生活（北米除く）板とは？■
* 海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
* 「外国人を語る板」ではありません。

■板違いなテーマ一覧■
* 北米（ＵＳＡ、カナダ）の話題　→北米生活板
* 海外旅行、観光情報　→海外旅行板
* 海外性風俗＆エロネタ、ドラッグ、海外非合法ネタ　→危ない海外板
* 外国人との恋愛や結婚　→純情恋愛板、過激な恋愛板、カップル板、等
* 海外の政治、経済、社会、等の情勢　→国際情勢板、等
* 日本国内在住の外国人の話題　→社会・世評板
* 英語、その他の外国語の話題　→English板、外国語板
* 学校毎の話題　→大学生活板、教育・先生板、学歴板
* 日本国内の話題　→それぞれの板へ

http://society6.2ch.net/21oversea/

[自演厨　独り言板] http://life9.2ch.net/yume/
[質問がしたい頭のよわいゆとり　初心者質問板] http://gimpo.2ch.net/qa/
[エロこじき　大人の海外] http://babiru.bbspink.com/21oversea2/
[恋愛ババァ　恋愛サロン] http://love6.2ch.net/lovesaloon/
[叩き厨　ネットウォッチ] http://pc11.2ch.net/net/
[精神病] http://hideyoshi.2ch.net/mental/
[チョン　ハングル] http://tsushima.2ch.net/korea/
[負け組み] http://gimpo.2ch.net/loser/
[旅行厨] http://love6.2ch.net/oversea/

471 ：

＞日本語で勤まらない
日本語でおｋ

472 ：

>>468
＞俺はアンタを支持するぜ。

473 ：

反日の朝鮮系や中国系在日外国人は、
本当に日本人には何をしても良いと思ってる。
殺しても構わない
Rしても
非道な殺し方が似合うと
本気で思っている狂気の人がいるのは確か。
だから日本人は気をつけようね。
関わらないことが一番だけど、この時代それが難しいね。
コピペ

474 ：

アゲ

475 ：

オバサンに妬まれ僻まれ叩かれても痛くもかゆくもないよな？

476 ：

>>475
オバサン好きにそんなことを言われるのは心外だ。

477 ：

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　| 我が共和国の工作員よ！
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│いよいよ日帝、米帝を
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│打倒するときがきたニダ。
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　立ち上がれ！！
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

478 ：

>>413
１０年前にパリに行ったけど、その頃からジプシーが物乞いしてたよ。
マックのカップ持って小銭くれって食い下がってきた。
気持ち悪かった。

479 ：

http://www.interet-general.info/IMG/Suisse-Geneve-Mendiant-Handicape-1-9.jpg
こんなのな。

480 ：

http://www.gularu.fr/blog/wp-content/uploads/2009/04/mendiant.jpg
こうだろう。

481 ：

悲惨だな。

482 ：

http://www-personal.umich.edu/~bmash/blogger/gypsies1a.jpg
正しくは、こういう感じの人達。こんな小綺麗ではないけど。
私は連中に2人がかりで掴まれてパスポートと財布をとられそうになり、
生まれて初めて人を殴って、逃げた。

483 ：

赤ん坊を抱いた女（母親？）が「この子にミルクを買うお金を下さい」と言うので
小銭をやろうと財布を開けたところ手が伸びてきて札ごと引ったくられそうになった。

484 ：

これ１０年以上前にカリフォルニアに滞在していた日本人なら知ってるハズだけど
オレンジカウンティーで日本人男性が銃弾を「顔」に撃ち込まれて顔面の半分が
無くなってしまったのよ。
犯人の白人青年が捕まったけど、韓国人だと思って犯行に及んだって自白に
震え上がった。
顔面に撃ち込むって、もの凄い憎悪だよね・・心理的に見ても
一体どうして韓国人て、そこまでの憎悪を人種の坩堝で植えつけてしまったんだろう。

485 ：

チョンが好かれたためしがあるかよ。

486 ：

顔面半分消えて　生きてるってすごいな

487 ：

マンガみたいだ。

488 ：

>>483 そうそう、あの赤ん坊って自分の子供じゃなく、たかり用のアクセサリーとして、
仲間内でシェアするベイビーだったりするらしい。

489 ：

たかりも組織的だな。

490 ：

>>478-482
こういう頭の悪そうな人ですよね^^
225:名無しさん :2010/05/30(日) 08:41:44 ID:EEwRCH6H [age]
すごいひつこいね
欧州に永住したくてもできないニートはｗ
ひつこくて性格悪くて日本でもみなに相手にされなくて
それで脳内妄想で欧州に永住したいんだとうけど
無理だからｗ
ここでせいぜいひがんで在欧日本人たたいてるのがお似合い（爆

491 ：

支援を求めるホームレスの家族が急増（シドニー）
2009年05月24日 18時 00分 一般 | 生活
【シドニー２５日ＡＡＰ】　　　経済不況の影響で、シドニーではセント・ビンセント・デ・ポールに助けを求める
ホームレスの家族数が６倍に増加していることが分かった。
ニューズ・リミテッドの報道によると、これは過去１２０年で最大の増加を記録したという。
慈善団体セント・ビンセント・デ・ポールの、アンディ・マーク調査員は、
この傾向は労働者階級の家庭が失業によりホームレスになっている現状を示しているとした。
「このような事態は誰にでも起こりえる悲劇だ。労働者階級の家庭が陥っている状況は実に恐ろしい。
ホームレスの一歩手前という人は多い。正確な人数を言うことは控えたいが、非常に大勢がそのような状況にあり、
懸念される大問題である」とマーク氏。
現在、シドニー西部のブラックタウンでは住む家を得るため、１８００人が順番待ちの状態である。
２００７年に１１０人のホームレスを支援したシドニー西部のセント・ビンセント・エマーソン事務所では、
今年に入ってからすでに６７９人のホームレスに支援を行った。

492 ：

>>478-482
乞食スレか？

493 ：

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
http://www.npa.go.jp/cyber/index.html
ハイテク犯罪対策総合センターでは、被害相談や情報提供を受け付けています。
　　 　　　　　　　　　　 　　ミヨミライ ハイテク　
　電話相談　０３−３４３１−８１０９

平成22年のハイテクセンター相談窓口電話受理状況（2月末累計）
1 詐欺・悪質商法に関するもの（インターネットオークションを除く） 29.4%
2 名誉毀損・誹謗中傷、脅迫、個人情報の流布に関するもの 21.5%
3 不正アクセスによる被害、ネットワークセキュリティ、ウイルスによる被害に関するもの 13.7%
4 違法有害なホームページ・掲示板等の通報、取締要望に関するもの 4.2%
5 迷惑メール、スパムメールによる被害に関するもの 3.9%
6 インターネットオークション被害に関するもの 3.7%
7 その他 17.9%
8 ハイテク以外のもの 5.7%


2 名誉毀損・誹謗中傷、脅迫、個人情報の流布に関するもの 21.5%

494 ：

ホームレス・ワールドカップ2009ミラノ大会
8 月 2nd, 2009 by Tsunabuchi Yoji.
「野武士ジャパン」ってなんだ？と思い、リンクをたどると、ホームレスのひとたちがサッカーチームを作って、
ミラノの世界大会に出場するのだという。「なんだそれ？」と思った。
ミラノの大会自体ホームレスの人たちが集まりおこなうサッカー世界大会なのだ。
読んでいてすごーく不思議な気分になった。ホームレスの人たちが寄付を募って世界中からミラノに集まり、
サッカー大会をするのだ。だったらそのお金を生活のたしや、仕事を得るために使った方がいいんじゃないの？と思う。
そう思ったあとで、ホームページをいろいろと読んでみた

495 ：

110に通報するよ？

496 ：

パリ、サン・マルタン運河沿いに、ホームレス体験用のテントを準備：NPOの活躍
そうです、フランスでは、ホームレスに対しても暖かい支援を差し伸べるNPOがあります。
「ドンキホーとの子供たち」というNPOが、市民のみんなにホームレスの生活を体験して、これほどきついと言うことを身をもって体験してもらう計画を実行した。
どこかの国の、残業代ゼロ法案を推し進める、財界、法人税を納めていないのに、その時の政権党にウン千万円の献金を計画するメガバンクの金融企業。
それらとは全く異なる国、フランスです。
フランス国内のホームレス人口は10万人弱、その１割近くがパリにいると言われています。
パリ市民のスポーツやピクニックの場として人気の高いブローニュの森やヴァンセンヌの森にもたくさんのホームレスが住んでいるそうです。
　この10万近いホームレスの20％近くは未成年だし、「ベルサイユの子」のニーナのようにシングルマザーや別離の末に路上生活者となる若い女性も少なくありません。
しかも、この春フランスの失業者は220万人を超えたため、家を追われる人の更なる増加が予想されますが、昨秋の金融危機後のアンケートで、フランス人の半数が
「将来、自分もホームレスになる可能性が否めない」と答えたのにはさすがに驚きました。
フランス人の二人に一人が、ホームレス問題は人ごとではないと意識しているわけですね。

497 ：

政府・自治体がホームレスを支援　フランス
http://www.news24.jp/articles/2009/02/07/10128638.html

498 ：

日本人肉便器と会える所はこちら

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1274623705/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1242516702/

499 ：

2010/06/02(水) ID:A68umV6K
http://www.chongryon.com/
http://www.osaka-minkoku.info/
ハイテク犯罪対策総合センターでは、被害相談や情報提供を受け付けています。
ミヨミライ ハイテク　
電話相談　０３−３４３１−８１０９
2010/06/02(水) ID:A68umV6K
110に通報してあげようか？
2010/06/03(木) ID:uprKXggF
１１０に通報するよ？
2010/06/03(木) ID:uprKXggF
110に通報するぞ？

500 ：

http://www.unicef.fr/contenu/actualite-humanitaire-unicef/ni-mendiant-ni-soldat-2010-02-10

501 ：

http://www.france24.com/fr/20100504-a-teheran-mendiant-gagne-cinq-fois-plus-quun-smicard

502 ：

暖かくなってホームレスも元気だ！

503 ：

フランスってあの生活保護がたっぷりもらえる某日本国内の特別区と同じでホームレスに優しいんだな。

504 ：

ホームレスと友達になれるよ。

505 ：

ホームレスになったらフランスへ行こう！

506 ：

ホームレスになったらじゃなくて
ホームレスになりにフランスへ行こう！

507 ：

■海外生活（北米除く）板とは？■
* 海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
* 「外国人を語る板」ではありません。

■板違いなテーマ一覧■
* 北米（ＵＳＡ、カナダ）の話題　→北米生活板
* 海外旅行、観光情報　→海外旅行板
* 海外性風俗＆エロネタ、ドラッグ、海外非合法ネタ　→危ない海外板
* 外国人との恋愛や結婚　→純情恋愛板、過激な恋愛板、カップル板、等
* 海外の政治、経済、社会、等の情勢　→国際情勢板、等
* 日本国内在住の外国人の話題　→社会・世評板
* 英語、その他の外国語の話題　→English板、外国語板
* 学校毎の話題　→大学生活板、教育・先生板、学歴板
* 日本国内の話題　→それぞれの板へ

http://society6.2ch.net/21oversea/

[自演厨　独り言板] http://life9.2ch.net/yume/
[質問がしたい頭のよわいゆとり　初心者質問板] http://gimpo.2ch.net/qa/
[エロこじき　大人の海外] http://babiru.bbspink.com/21oversea2/
[恋愛ババァ　恋愛サロン] http://love6.2ch.net/lovesaloon/
[叩き厨　ネットウォッチ] http://pc11.2ch.net/net/
[精神病] http://hideyoshi.2ch.net/mental/
[チョン　ハングル] http://tsushima.2ch.net/korea/
[負け組み] http://gimpo.2ch.net/loser/
[旅行厨] http://love6.2ch.net/oversea/

508 ：

>>502-506
ワーホリで行って不法滞在してれば立派な乞食になれるよ。

509 ：

http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/france.html
http://www.interieur.gouv.fr/
http://www.prefecture-police-paris.interieur.gouv.fr/
http://www.interpol.int/

510 ：

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/991c2983e2353d2094a959ac92cbc31f
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/bf/cfeb1a1fbbf3a7ddcb9f174d5ee51272.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/29/149357ad5de728830204a21b1603b507.jpg

J'ai rate mon oral de japonais putain
http://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-41925808-1-0-1-0-j-ai-rate-mon-oral-de-japonais-putain.htm
et moi j'ai dis "Pyongyang"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

511 ：

■海外生活（北米除く）板とは？■
* 海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
* 「外国人を語る板」ではありません。

■板違いなテーマ一覧■
* 北米（ＵＳＡ、カナダ）の話題　→北米生活板
* 海外旅行、観光情報　→海外旅行板
* 海外性風俗＆エロネタ、ドラッグ、海外非合法ネタ　→危ない海外板
* 外国人との恋愛や結婚　→純情恋愛板、過激な恋愛板、カップル板、等
* 海外の政治、経済、社会、等の情勢　→国際情勢板、等
* 日本国内在住の外国人の話題　→社会・世評板
* 英語、その他の外国語の話題　→English板、外国語板
* 学校毎の話題　→大学生活板、教育・先生板、学歴板
* 日本国内の話題　→それぞれの板へ

http://society6.2ch.net/21oversea/

[自演厨　独り言板] http://life9.2ch.net/yume/
[質問がしたい頭のよわいゆとり　初心者質問板] http://gimpo.2ch.net/qa/
[エロこじき　大人の海外] http://babiru.bbspink.com/21oversea2/
[恋愛ババァ　恋愛サロン] http://love6.2ch.net/lovesaloon/
[叩き厨　ネットウォッチ] http://pc11.2ch.net/net/
[精神病] http://hideyoshi.2ch.net/mental/
[チョン　ハングル] http://tsushima.2ch.net/korea/
[負け組み] http://gimpo.2ch.net/loser/
[旅行厨] http://love6.2ch.net/oversea/

512 ：

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/991c2983e2353d2094a959ac92cbc31f
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/bf/cfeb1a1fbbf3a7ddcb9f174d5ee51272.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/29/149357ad5de728830204a21b1603b507.jpg

J'ai rate mon oral de japonais putain
http://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-41925808-1-0-1-0-j-ai-rate-mon-oral-de-japonais-putain.htm
et moi j'ai dis "Pyongyang"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

513 ：

そもそもフランス人ってあんまり風呂に入んないからホームレスと同じ臭いがするよな。

514 ：

●自演知的障害者の特徴●
・日本在住
・sageない
・内容の無いレスで特定のスレを定期にage
・どことなく加齢臭がする言葉遣い
・脳内白人妻持ち(実際はババァ)、脳内海外在住
・一日前か数時間前の自分のレスにレス
・英語力０ フランス語力０
・池沼特有の猿真似
・自己紹介が得意
・過去に白人にひどい負け方をした40代ルーザー
・言葉遣い　半角w、〜、(大笑)(ブゲラ)(大笑)(爆(爆笑
●張り付いてるスレ●
・白人〜系スレ
・無関係なのにフランス、ヨーロッパ系スレ
・無関係なのにオセアニア系スレ
・無関係なのに北米板
・ブログウオッチスレ

515 ：

●自演知的障害者の特徴●
・日本在住
・ageない ←ここに注意★★★★★★
・内容の無いレスで特定のスレを定期にage
・どことなく加齢臭がする言葉遣い
・脳内白人妻持ち(実際はババァ)、脳内海外在住
・一日前か数時間前の自分のレスにレス
・英語力０ フランス語力０
・池沼特有の猿真似
・自己紹介が得意
・過去に白人にひどい負け方をした40代ルーザー
・言葉遣い　半角w、〜、(大笑)(ブゲラ)(大笑)(爆(爆笑
●張り付いてるスレ●
・白人〜系スレ
・無関係なのにフランス、ヨーロッパ系スレ
・無関係なのにオセアニア系スレ
・無関係なのに北米板
・ブログウオッチスレ

516 ：

【france】 フランス 34 【trente quatre】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1269405863/
の
>>207>>210-214>>225>>>>247>>249-250>>>>255>>257>>259>>262-263>>267-268

517 ：

ソウナノカ

518 ：

【韓国】「ごみ餃子」波紋、関連業界に拡大
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004060858588
>１９９９年１１月から最近まで、Ｗ食品から３３０ｔ（およそ１億７０００万相当）の納品を受けたＡ社は
>「今回摘発された不良具材は米国や日本への輸出用として製造されたため、国内には流通していない」と釈明した。

519 ：

>>496-506
炊き出しある？

520 ：

ホームレスを助ける旅

521 ：

274:名無しさん :2010/06/07(月) 18:45:31 ID:xkx5F/fF
>皇族の名前を使って殺害だのキンタマだの抜かし、関係ない一般人の死を侮辱してただで日本からプサンに脱出できると思うなよ。

きさま、これは正真正銘の脅迫罪が成立するぞ。
このクサレぶためが！　脳内エセ右翼めが！
おいこら、わしのケツなめろ。下痢グソ、ケツ穴から直接食わしてやるぞ。

522 ：

>>496-506
鳩に襲われながらの昼ごはんはパンのクズでした。

523 ：

フランスではホームレスが8万6500人
日本では2万5296人（2003年　厚生省調査）
人口は日本の約半分でホームレス人口は3倍以上
想像してみる価値のある数字だ
http://www.actiblog.com/from69news/24825

524 ：

日本人公衆便所たちは食っていけてるのかな？

525 ：

１９８８年昭和天皇が重病のとき、労働者階級が読む大衆紙サンは、「処刑されずに
死んでゆく、死んだあとは地獄で特別待遇を保障されるであろう。地獄が悪辣な天皇を
待ち受けている」と書いている。
　第二次世界大戦のことをいまだに根に持って、ぐだぐだと言っているのだ。
http://2.suk2.tok2.com/user/68bi51/?y=2004&m=05&all=0
英国の新聞は、昭和天皇崩御の際には「地獄がこの真に邪悪な天皇を待っている」と
書いたり、特攻隊をからかう広告を載せたり、jap,nipといった人種差別用語を使ったり、
日本人に対してはやりたい放題
http://ukmedia.exblog.jp/4756756/
一九七一年秋に昭和天皇が英国を公式訪問した時、大衆紙『サン』は、
「地獄が天皇を待っている」とさえ書いた。
http://www.keiocampus.net/archives/2005/12/post_693.html

526 ：

これからの時期は臭いね、ホームレス。

527 ：

>>496-506
>>523
炊き出しある？

528 ：

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/991c2983e2353d2094a959ac92cbc31f
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/bf/cfeb1a1fbbf3a7ddcb9f174d5ee51272.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/29/149357ad5de728830204a21b1603b507.jpg

J'ai rate mon oral de japonais putain
http://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-41925808-1-0-1-0-j-ai-rate-mon-oral-de-japonais-putain.htm
et moi j'ai dis "Pyongyang"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

529 ：

パリ当局は、セーヌ川の土手沿いなど市内に設置されたホームレスのテント撤去を
計画している。
　パリのドラノエ市長は、近隣住民からの苦情や、
このところの酷暑による健康面への配慮などが理由だとしたうえで、
この撤去作業が人道的に行われる予定であると語った。
　一方、人道援助団体「世界の医師団」はこの動きについて、
パリの街から貧困の象徴を取り除こうとする意識の表れであるとして批判した。
　広場などでホームレスがテント生活をしている様子は、
近年パリでは比較的おなじみの光景となっているが、
これらのテントの多くは「世界の医師団」などの団体による寄付でまかなわれている。
　［ロイター７月２０日＝パリ］

530 ：

京都のあれを彷彿とさせるな。

531 ：

（＾▽＾）パリのワーホリ公衆便所ちゃん！

532 ：

【ホホン】パリ厨のヲチスレ23【のほほん】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1269469504/

533 ：

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/991c2983e2353d2094a959ac92cbc31f
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/bf/cfeb1a1fbbf3a7ddcb9f174d5ee51272.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/29/149357ad5de728830204a21b1603b507.jpg

J'ai rate mon oral de japonais putain
http://www.jeuxvideo.com/forums/1-50-41925808-1-0-1-0-j-ai-rate-mon-oral-de-japonais-putain.htm
et moi j'ai dis "Pyongyang"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

534 ：

【ホホン】パリ厨のヲチスレ23【のほほん】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1269469504/

535 ：

「ベルサイユの子」が公開された時、「あの華麗なるベルサイユにもホームレスが住んでいることを知っていましたか？」が
キャッチフレーズのように使われていましたが、フランス国内のホームレス人口は10万人弱、その１割近くがパリにいると
言われています。パリ市民のスポーツやピクニックの場として人気の高いブローニュの森やヴァンセンヌの森にもたくさんの
ホームレスが住んでいるそうです。
　
この10万近いホームレスの20％近くは未成年だし、「ベルサイユの子」のニーナのようにシングルマザーや
別離の末に路上生活者となる若い女性も少なくありません。しかも、この春フランスの失業者は220万人を超えたため、
家を追われる人の更なる増加が予想されますが、昨秋の金融危機後のアンケートで、フランス人の半数が
「将来、自分もホームレスになる可能性が否めない」と答えたのにはさすがに驚きました。
フランス人の二人に一人が、ホームレス問題は人ごとではないと意識しているわけですね。

536 ：

ホームレスが居ついて一番困るのは「におい」だ。
とにかく半端無い。我慢とか知らぬ振りとか、そんなレベルではない。
ファブリーズの原液をボトルごとぶっかけても、まだ効かない。
それが風呂に入っていないホームレスが発する臭いだ。 ...

537 ：

ホームレスを助けよう！

538 ：

これから暑くなると蚊が来るから外で寝るのはキツイね。

539 ：

ベルリンのホームレス
電車に乗っていると、「ホームレス新聞を買って下さい。もしくは小銭を恵んでください」と
電車に乗り込んでくる人々がいます。
初めてベルリンに来た頃は大して気にならなかったのですが、
同じ車両の前と後ろのドアからそれぞれ違うホームレス新聞を抱えた人が乗ってきて、
縄張り争いのように「勘弁しろよ。オレの稼ぎがなくなるじゃないか」と言い争いをしている光景を
目にすることが多くなった気がしていました。
http://www.berlink.jp/blog_detail/id=223

540 ：

「ゴールドコーストの道端で暮らす、ホームレスの数が3000人に以上に達した」と
サポートプログラムのマネージャー、リズ･フリッツが発表した。そのうちの3分の1は24歳以下であり、
750人以上のホームレスが18歳以下の少年少女であるとの報告が出されている。
ホームレスが増加している主な原因としては、家賃の値上がりにより、
低賃金所得者が支払うことのできる賃貸物件が非常に少ないことが上げられている。
今後も増加する出あろうホームレスの問題に対し、どのような対策をとっていくかが課題となっている。

541 ：

パリ当局は、セーヌ川の土手沿いなど市内に設置されたホームレスのテント撤去を
計画している。
　パリのドラノエ市長は、近隣住民からの苦情や、
このところの酷暑による健康面への配慮などが理由だとしたうえで、
この撤去作業が人道的に行われる予定であると語った。
　一方、人道援助団体「世界の医師団」はこの動きについて、
パリの街から貧困の象徴を取り除こうとする意識の表れであるとして批判した。
　広場などでホームレスがテント生活をしている様子は、
近年パリでは比較的おなじみの光景となっているが、
これらのテントの多くは「世界の医師団」などの団体による寄付でまかなわれている。
　［ロイター７月２０日＝パリ

542 ：

駄目人間が今日も行く。

543 ：

死ぬんじゃないぞ。

544 ：

これ１０年以上前にカリフォルニアに滞在していた日本人なら知ってるハズだけど
オレンジカウンティーで日本人男性が銃弾を「顔」に撃ち込まれて顔面の半分が
無くなってしまったのよ。
犯人の白人青年が捕まったけど、韓国人だと思って犯行に及んだって自白に
震え上がった。
顔面に撃ち込むって、もの凄い憎悪だよね・・心理的に見ても
一体どうして韓国人て、そこまでの憎悪を人種の坩堝で植えつけてしまったんだろう。

545 ：

【キャンベラ２７日ＡＡＰ】オーストラリアが国家として発展している一方で、
国内の貧困層が拡大している。これを受け、ケビン・ラッド首相はキャンベラで２７日、
ホームレス問題を国家の緊急課題として取り組むため、
労働党は今後、長期的かつ包括的な計画を立てる方針を発表した。
　ラッド首相は、同問題に関して公式文書を８月までに完成させるよう指示を出した。
　「この２１世紀において、我々のような豊かな国がこのような問題を無視し、
放置すべきではない」とラッド氏。
　２７日、メンバーの多くがホームレスというハード・ノックス聖歌隊は、
国会の中庭でラッド首相とタンニャ・プリバセック住宅相を前に演奏を行い、
その後、ラッド氏による今回の発表が行われた。ハード・ノックス聖歌隊の
メンバーの多くが貧困に苦しみ、彼らの問題を解決するために聖歌隊が結成された。
ラッド氏は、彼らはオーストラリア各地で貧困に苦しむ約１０万人のホームレスの代表だとした。
　毎晩約1万人の子供がホームレスで、約１万４０００人の大人が路上で寝る生活をしており、
その状況はいまも改善されていない。

546 ：

アゲ

547 ：

女優、モデルの川原亜矢子がパリに住んでモデルの仕事をしていた時
に現場の控室で他のモデル達が彼女がフランス語が分からないと思って
いたらしく日本人の悪口を言っていた。それを聞いた川原亜矢子
を激怒してフランス語で怒鳴り返してやったそうだ。そうしたら、その
モデル達はびっくりして謝った。
オジさんはフランス語はわからないけど彼女はTVでパリのレポートして
いた時も流ちょうに話していた、ドラマでも国際電話してる場面でフランス
語使っていたね。レーシングドライバー佐藤琢磨も英国のTVインタビュー
で流ちょうに話していて。新聞にはExcellent Englishと書かれていた。
恵まれた容姿、スタイルも持って生まれた彼女だけど一流になるには
影で努力しているんだよ。
それに引きかえこのスレで相変わらずホームレスが、韓国人がどうした
と訳のわからないことを言ってないで、もっと自分を磨きなさい。
何もしないままでいて気が付いたら40歳になっていた、なんて事
になっても知らないよ。

548 ：

□ホームレスde la フランス□
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1276678304/
【ホホン】パリ厨のヲチスレ23【のほほん】
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/net/1269469504/
（＾▽＾）３９歳わたしは年増黄便器です（＾▽＾）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1161267776/

549 ：

だめ人間でもいいんだ。

550 ：

大部分の在日チョン三国〔中国・韓国・北朝鮮〕人⊂産業廃棄物以前の超克
■虚構世界 円の紋章
http://www.google.com/search?q=%22%E8%99%9A%E6%A7%8B%E4%B8%96%E7%95%8C+%E5%86%86%E3%81%AE%E7%B4%8B%E7%AB%A0%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
ここから行けるウェブログのトップページの最新の項目（「案内」）から主要な文章へ連結している。
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2%E7%B2%BE%E9%81%B8+site%3Awww11.plala.or.jp&lr=
の「【2007年3月6日 (1)】倫理」がおすすめ
■ぁゃιぃ虚構世界
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%22%E3%81%81%E3%82%83%CE%B9%E3%81%83%E8%99%9A%E6%A7%8B%E4%B8%96%E7%95%8C%22&lr=
■持続可能な淫乱投票システム
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%22%E6%8C%81%E7%B6%9A%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%AA%E6%B7%AB%E4%B9%B1%E6%8A%95%E7%A5%A8%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%22&lr=

551 ：

一週間だけ北京に滞在したことあるが二度と足を踏み入れたくない。
街並みが全体的に薄汚い。
「不潔に乾燥している」ような感じで息をしてるだけで風土病にかかりそうだった。
中国人そのものも不潔、臭い、粗野、意地汚い、ルールを守らない、
嘘はつくだけタダ、逆上したもん勝ちの文化だからすぐキレて怒鳴りちらすで最悪。
土も空気も政府も国民も腐りきった最低の国だった。
思い出すだけで鳥肌たってきた。

552 ：

France賛歌

553 ：

そんなにフランス語覚えたきゃカナダにでも行けよ年増デブス。

554 ：

▼:【ホホン】パリ厨のヲチスレ23【のほほん】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1269469504/
▼:【ノワーフ】パリ厨のヲチスレ22【ボニデ】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1258999329/
▼:【ステカシェ】パリ厨のヲチスレ21【マカホン】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1248716581/
▼:【バカホヘア】パリ厨のヲチスレ20【オハフ】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1242322406
▼:【ワーホリ】パリ厨のヲチスレ19【スタージュ】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1236966227/
▼:【ウーホ急落】パリ厨のヲチスレ18【シェーン】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1225162103
▼:【パヒ】 パリ厨のヲチスレ17 【フホンス】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1214949841/
▼:【パヒで】パリ厨のヲチスレ16【イキコモヒ】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1212445866/
▼:【おっ】 パリ厨のヲチスレ15 【プランたん】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1210628475/
▼:【レッセ】パリ厨のヲチスレ14【プッセ】
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▼:【続きは】パリ厨のヲチスレ12【こちらで】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1181166741/
▼:【ｱﾎかしおん】パリ厨のヲチスレ11【ﾎﾞﾝｸﾗじゅ】
　　 http://mimizun.com/log/2ch/net/1175462632/
▼:【パヒで】パリ厨のヲチスレ10【愛のマハトン】

555 ：

ワッハッハ

556 ：

フランス生活プチ情報！
http://mixi.jp/view_community.pl?id=254430
フランスの魅力
http://mixi.jp/view_community.pl?id=847857
フランス〜France
http://mixi.jp/view_community.pl?id=132708
南フランスBBS
http://mixi.jp/view_community.pl?id=11204
フランスへ留学
http://mixi.jp/view_community.pl?id=462173
フランスのニュース！
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4078678
フランスでママン！
http://mixi.jp/view_community.pl?id=485844
フランス在住主婦
http://mixi.jp/view_community.pl?id=638155
フランスしませんか？
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1521696
和製フランス人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=387906
もうフランスは嫌なのじゃよぅ。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2241524
フランス在住を楽しもう！
http://mixi.jp/view_community.pl?id=995206
☆ フランス生活
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2208869

557 ：

ネイルサロンの場合、韓国語で書かれた基本料金は１万５０００ウォンであるのに対し、日本語
のメニューには２万から２万５０００ウォンとなっているケースが多い。日本人観光客に気づかれ
ることはあまりないが、万が一気づかれたとしても、「材料が違う」などで通す。
チムジルバンも同じだ。韓国人は８０００ウォン程度で利用できるものが、アカスリや足裏
マッサージなどのオプションを付けて、日本人からは７万〜10万ウォンを取る。
なくなったはずのタクシー料金のぼったくりも最近また増えてきている。韓国で仕事をしている
細田麻理子さんは先日、仁川空港でタクシーの運転手と言い合いになった。「白タク」ではなく、
メーターを備えた一般タクシーに乗ったはずなのに、「市内まで８万ウォン」と言われたからだ。
数日前、市内から空港までタクシーに乗ったときは約５万ウォンだったことを告げ、メーター
料金での精算を求めたが、「行きと帰りは料金が違う」と不可解な理由を言われ、結局別の
タクシーを利用した。
しかし、これもコールバン（大型の乗り合いタクシー）の料金に比べるとまだかわいいものだ。
１万ウォンあれば行ける距離は５倍から10倍近い値段を取る。団体で乗るケースが多いため、
一人当たりの支払い額はそれほど負担にならず、抗議する日本人観光客はほとんどいない
という。
南大門で土産物店を営むオーナーは「日本人だけではなく、観光客の財布の紐は緩い。
しかも韓国は日本より物価が安いため、少し高い値段を言ったって、みんな『安い』と喜ぶ」
と話した。
だが、２度も３度も来るうちに、日本人観光客も気づくに違いない。今年６月、イタリアの有名
レストランで日本人観光客が７００ユーロ（約９万２０００円）近い昼食代を払わされ、同国の
観光相が謝罪した騒ぎがあった。韓国も早急に改善しなければ、今度はどんなに安くしても、
すべて「ぼったくり」に映るだろう

558 ：

困った。

559 ：

フランス語勉強したいならアフリカ行けばおｋだぞｗ

560 ：

マダガスカルとかモーリシャスよさげだね。

561 ：

今、イギリスにいるのですが、全く話せず悩んでいます。
もう英語の勉強をgave upしてしまいました。
授業についていけません。

562 ：

>>2を読んで自分がすべて当てはまっていることに気が付きました。
ルーザーとして日本へ帰ります。

563 ：

そうだね。君はその方が良いよ。
「gave upしてしまいました。」
なんて二重に過去を言っているようじゃだめだ。

564 ：

日本で愚痴ってるキモヲタニートは外国に行け。日本から出ていけ。
お先真っ暗でもいいからキモヲタニートは外国に行け。日本から出ていけ。

565 ：

>>564
そのような子供たちが出来ないように日教組や民主、共産、社民党を
解体しないとね。

566 ：

>>564
私のような人をこれ以上増やしたくありません
>>563
おとなしく帰ります、ああ英語ができない．．．

567 ：

>>566
語学は簡単には身につきませんよ。英国にはどのくらいいるのかな。学校
のクラスのレベルはLower Intermediateぐらい？
勉強法
�@毎日、何でもいいから英語を使うこと。日本人のダメ人間と放課後つるむ
のは厳禁。現地の人と交流しなさい、例えば日本で言うカルチャーセンター
のようなアダルトスクールに行きなさい。歌でもアートでも写真でも釣りでも
何でも良い、共通の趣味を持った英国人と交流する。
�A毎日、新聞等の活字に触れること。インテリの読むGuardianなんかは難しい
ので庶民向けのSun やDaily Mailなら平易な英語で書かれている。毎日、英語
で日記を書いて、先生に持っていって添削してもらいなさい。
�B日本人とフラットシェアなど言語道断。食事が不味くてもこれも体験だと
思いホームステイにすること。出来れば子供が離れた老夫婦の家庭が良い。
年配の人の方が英語も正しく、俗語が少ない。
�CUpperIntermediate以上になったらケンブリッジ英検のクラスに入りなさい。
FCEに合格して帰国する。
家庭に余裕があるなら徹底的にすねかじっても良いが無駄に過ごしてはだめ。
ケンブリッジ英検合格後に帰国したら日本の大学に入学することを勧める。
下記の大学なら試験科目は英語と現国しかなく英語の配点が高い。
FCEレベルなら合格楽勝だ。予備校は英国だと思いなさい。
大卒の資格と英語力があればそんなに心配することはない。今から一年計画
で必死にやるなさい。
http://www.dokkyo.ac.jp/

568 ：

独協ってあんた
真面目に英語勉強してきたんなら早慶は入れるだろ
英語しか受験科目のない学部もあった気が

569 ：

>>568
566さんの現在の英語レベルは想像するには文法、語彙は高校の
中の以下なのではないかな。二重に過去書いてるぐらいだから。
この場合は I have given upであって現在完了もまだ理解できない
レベル。一年発起真剣にやってまあ獨協くらいかなと思うけど。
外国語学部は偏差値高いんじゃなかったかな、就職先も有名企業
が多い。早慶で英語しか受験科目がない学部ってあるのか？
帰国子女枠じゃないの？
ダメ人間が頑張って獨協合格出来れば上出来でしょう。

570 ：

>>566
今は、Intermediateです。
日本人とはつるんでいないのですが、
なかなか英語をしゃべる機械がありません。
完了形もあやふやです。
ちなみに５ヶ月目です。

571 ：

>>577
基礎から初めて５カ月では誰っだって話せるようにはなりませんよ。日本語
は欧米の言語体系には属さないのでEUからのクラスメートと比較されてしまう
と日本人はつらいかもね。
でも毎日、英語を聞き話し、コツコツ学習すれば、ある日今まで雑音にしか
聞こえなかった回りの話しやTVが突然分かるようになるんだよ。
まだ結論を出すには早すぎるんじゃないかな。分からないことは回りの生徒
が嫌がるくらいしつこく先生に質問しなさい。英語がわかるようになると
自分にも自信がついて勉強することが楽しくなるんじゃないかな。
家に居る時はTV付けっぱなしもいいよ。BBCに昔から放送している
Blue Peterという子供向けの番組があるから観て見るといいよ。
兎に角中途半端はダメ、何か結果を出さなきゃ意味がない、もう少し頑張って
みなよ。
http://www.bbc.co.uk/cbbc/bluepeter/

572 ：

フルなら一日３時間以上は勉強できるし
個人で違うけど必ず成果は出る
ワーキングホリデーじゃ勉強にもならないけどねｗ

573 ：

>>572
ワーキングホリデーと学生どう違うのですか？
知り合いにワーキングホリデーの人がいるのですが

574 ：

フランス人男と結婚目的で渡航するのがワーホリ、
フランス人男と交際目的で行くついでにフランス語を勉強するのが学生ビザ、
観光ビザで出入りして現地男を狙ってるのが観光ビザ、
現地の日系企業でこき使われてるのがワークビザ。

575 ：

　世界首都ＮＹＣと比べると、トンキン子がゴミ屑なのがよくわかりますネｗｗｗ＾・＾
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281063437/48

576 ：

そう言う比較をしちゃあいかん。
君はレイシストか。

577 ：

>>576
教えてください
ワーホリと学生の違いを

578 ：

>>573>>577
>>574

579 ：

>>578
意味がわかりません
どうしてワーホリの人は、バカにされているのでしょうか？
私も今度、イギリスにワーホリに行こうかと思っているのですが
イギリスは、特に語学学校へ行ける期間は決まっていませんよね？
ちなみに私は女です

580 ：

>>579
3ヶ月程度学校行って日本食レストランでバイト
ワーホリはほんと就職に不利です。
遊んでると思われる。
在学中に行くならまだわかるけど
中にはイギリス人の中に入って働いてる人もいるけど
最初から不自由なく英語が話せる人達のみ
言葉もできないで行ったところで
日本人とつるんで終了。
日本から逃げてるだけ
だから帰国後バカにされる
資格も取れないでやってたことはウェイトレスｗ
日本にいて勉強した方がはるかに良い
あとは旅行で十分です。
目標がないのなら将来を考え止めたほうがいいと思います。
それかイギリスの大学に行くとか

581 ：

だね、大学生が2,3,年生の間に半年くらい英語圏で英語の勉強に集中してきました、
結果としてTOEIC900点取れるようになりました、なら意味はあると思うし、企業などもまあまあ評価してくれると思うが
それ以外のパターンで成功する例は知らないな
英語力が伸びる人間自体稀
金さえ許すなら大学、大学院留学にしなさい
時間だってただではない

582 ：

どんな形であれ海外生活を経験し、異文化に触れ、バックグラウンドも価値観も異なるさまざまな国の人と接し、
外国語も上達した、と。
これは素晴らしい経験です！(茶化してるんじゃなくて、本当に素晴らしい)
なにか、生まれ変わったような、これまでの自分には出来なかったことが出来るような、
万能感とまではいかなくても、内側から自信が沸いてくる感じがします。
しかし、帰国したら、夢から醒め、今の自分のスペックでどんなチャンス・ポストが与えられるか、
という現実に向き合わなければなりません。
自己評価ではなく、他人が自分をどう評価するかに改めて目を向けるわけです。
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-77.html

583 ：

現実は厳しいんだな。

584 ：

それは言えますが、自分に自信を持ってその経験を生かすことです。
だから海外にいる時に出来る限り勉強することです。

585 ：

時間の無駄なのかも

586 ：

「語学留学＝お遊び」だろ？
友達は１年オーストラリアに言って「英語話せるよ！」って自慢していたが、
外人との会話をきいていたら、あいづちをうつばかり。
１年かけてあいづちを学んできたのかと失笑w
しかも、帰国後に受験したTOEICではたったの500点w
せめて、TOEFL iBTで70はとってから留学しろよって思う。
TOEIC 900なんて留学前にとっとくべきだろ。
TOEIC 900あって、英語を話すベースが出来たと思っていい。

587 ：

俺はエンジニアだから、英語は下手だった。
今も毎日部屋帰ってからも文法を勉強しているよ。
やっと30年、しゃべるには苦は無いが、聞き取りが駄目だ。
専門書は読めるが、一般書はすらすら読めないな。
TOEICは300点、500点、700点ではやはりレベルは若干違うが、
500点から750点ぐらいまではたいした差は無く、むしろ経験で差がつく。
1年位じゃ無理だ。

588 ：

>>586
オーストラリアって、
高卒フリーターが
遊びに行く場所だよね
そういう人たちって、現地に何年いても
結局語学上達しない。
おもしろいぐらいに。ｗ
日本語もおぼつかないし。
もともとの知的水準が低いんだと思う。

589 ：

いわゆる高卒フリーターは日本語自体のボキャブラリーが少ない。少ない語彙の思考回路で生きているわけだから外国語が上達しないのは当然である。

590 ：

たしかに聞き取りはむずかしいですね。英語を母国語＆標準言語としている
国は多くあり国や受けた教育によって訛りや話し方が違う。仕事上でネイティブ
の人と商談や接待の時は先方が相手が外国人だから言葉を選んでくれるが
彼ら同士で談笑していると俗語やPhrasal Verbを連発して何を言ってるのが
分からなくて悔し思いをすることが多々ある。
台湾から日本に帰化した元上司も流ちょうな日本語だが電車に乗っている女子高生
の会話がさっぱり理解できないと落ち込んでいたね。
自分もアメリカに行くとティーンエージャー同士の会話は半分も理解できない。

591 ：

那覇地検は、尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件で勾留した船長の釈放を
決定したが、仙谷由人官房長官は「地検独自の判断だ」と繰り返した。
これを真に受けるのはよほどのお人よしだろう。中国の要求を丸呑みした
今回の釈放劇は、尖閣諸島の危機のみならず、日本と日本人に多大の災厄を
もたらすことになるが、民主党政権に国家を担う統治力がないことも明白になった。
韓国の反日デモに参加した岡崎トミ子氏を国家公安委員長に起用した人事が
象徴するように、菅直人首相をはじめ民主党幹部のほとんどが、国家意識があまりに
希薄だったのも災いした。

592 ：

努力次第だろ
もっとプラスに考えなきゃ

593 ：

努力しないのがダメ人間

594 ：

努力できません

595 ：

マジで努力したいって思うなら語学留学って選択肢は無いな
日本でも外国語は勉強できるし海外出るんなら大学なり大学院にいけ

596 ：

「語学留学＝お遊び」だろ？
知り合いのババァは１年フランスに言って「フランス話せるよ！」って自慢していたが、
外人との会話をきいていたら、あいづちをうつばかり。
１年かけてあいづちを学んできたのかと失笑w
しかも、帰国後に受験した仏検ではたったの5級w
せめて、2級はとってから留学しろよって思う。
2級なんて留学前にとっとくべきだろ。
1級あって、フランスを話すベースが出来たと思っていい。

597 ：

>>596
たった１年であいずちでも理解できてればそれはそれで素晴らしい
言ってないでグチグチ言ってるやつより
行った奴の方が前向きでいいわ

598 ：

>>596 のん、うぃ、せとれびやん、とれとれぼん、うーらら、だこ、め〜るど、
って言ってれば良いだけなら、自分でも出来そうだ。

599 ：

ナベプッパ

600 ：

【韓国】この５年間の障害児の養子縁組、国内１３５人−海外３４２８人
この１年間で養子縁組した障害児は１５３人だ。うち２９人が国内の家庭に、１２４人は国外にそれぞれ送られた。
昨年は障害児の養子縁組が少なかったが、年平均５００−７００人にのぼる。
保健福祉家族部が与党ハンナラ党の林斗成（イム・トゥソン）議員に提出した養子縁組資料によると、
０３−０８年の５年間、国内の家庭に送られた障害児は１３５人だった。外国の家庭に送られた障害児は３４２８人で、
国内の家庭と養子縁組した児童の２５．４倍にのぼった。
同じ期間に、障害児でない児童の国内家庭との養子縁組（１３０６人）は、海外家庭との養子縁組（１２５０人）を上回った。
大韓社会福祉会のイ・ミラ部長は「障害を持つ児童への支援が不足し、国内より海外の家庭と養子縁組するケースが多くなっている」と説明した。
イ部長は「障害児の場合、終生責任を負わなければいけない、という点が大きな負担となっているようだ」とした。
障害者のための福祉制度がきちんと整っておらず、一生障害児とともに生きていかねばならないという点が、
養子縁組をためらわせているということだ。
障害児を養子として育てる場合、月５０万ウォン（約４万円　障害児でない場合は１０万ウォン）の養育費が支援される。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=115073&servcode=400§code=400
ttp://japanese.joins.com/upload/images/2009/05/20090511090040-1.jpg

601 ：

600達成記念age

602 ：

夏休みの一ヶ月くらいの短期で海外の大学で語学やっても、一応留学になんの？

603 ：

一応留学だな。

604 ：

一ヶ月留学に意味があるのかと
旅行してたほうが得るもの大きいぞ

605 ：

だな。

606 ：

語学留学にきてる日本人は休みがちでだらしない人が多いけど
お金勿体無いって思わないのかな？
親の金だからいいと思ってるのかな
ほとんど中途半端な美容師

607 ：

>>606語学の留学なんて別に何処の国に行くにしても、留学して学んだ言語が通じる国で働かなければ意味が無い。
ただ言語を覚える為だけの留学はお金の無駄。

608 ：

海外に出張するたびに英語力は何もしなくても付いて来た。
毎日話さなければならなかったからね。
昔はエンジニアは最初から英語堪能に話せなくても良かったけれど、
今は就職時にTOEIC650点が普通だし、直ぐに出張させて出来ないやつは国内に
移されるし。大変だ。

609 ：

>>608海外に出張する度にって何処の国に行ったんですか？

610 ：

アメリカ、ブラジル、中国、韓国、アルジェリア、パキスタン、などなど。
今はマレーシア。
私はエンジニアなので英語で仕事をします。どこの国に行っても。
ただ長期滞在して生活するには現地の言葉を覚えます。片言ですがね。

611 ：

芸能界の成りすまし整形朝鮮人比率の高さは異常
日本人が差別されている

612 ：

age masu

613 ：

>>606
あなたは英語をちゃんと覚えて、
現地で働いているのですか？

614 ：

業者があっせんしてるインターンシップとかも酷いよね。
給料として貰える額それ以上のお金払ってさせてもらういんちきインターンシップ。
現地会社じゃ裏で失笑されてるし、恥だわ
あんなのやって日本で評価されてるの？

615 ：

サーセンｗ

616 ：

左遷？

617 ：

sasen

618 ：

だめ人間の巣窟？
ありえないな
だめ人間に、語学留学の費用なんてそもそも捻出できないし
受け入れ先が見つからないし、そもそも英語で書類作成できないし
そもそもそういう情報収集すら完結させられないだろう

619 ：

何も知らない>>618が知ったかぶりして書き込んでるな。
ここに典型的な駄目人間を発見した。

620 ：

ラララがなんか変わったな。確かにロンドン行くなら今しかないな。
ttp://lalalalondon.com

621 ：

ダメ人間ならポール・サイモン聴いてるだろ？
歌詞にぞっこんだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=Oaaa_Ll20co
Many's the time I've been mistaken
And many times confused
Yes, and I've often felt forsaken
and certainly misused
　　何度失敗を繰り返したんだろう
　　そして何度頭を抱えたことだろう
　　孤独感に苛まれたり、打ちのめされたり・・
Ah, but I'm all right, I'm all right
I'm just weary to my bones
Still, you don't expect to be bright and bon vivant
So far away from home
So far away from home
　　ああ、でもいいんだ　もういいんだよ
　　疲れ果ててしまったよ
　　輝きを取り戻す力も残っていないよね
　　安らぎの場所は、もう遥か遠いところにある

622 ：

Q、何のために語学留学に行くの？日本でも基礎的をしてからでもいいんじゃない？
A　みんな出会いを求めに行くのさ。語学なんて二の次。結局のところ体が
欲しているのさ。熱いものを。おれは大和撫子がぶっといマラを
自ら進んで求める姿には失望したよ。

623 ：

サーセンｗ

624 ：

フランス人のデカマラじゃないと満足できないんです＞＜(33歳　元OL)

625 ：

ババアは相手にされない事実

626 ：

５８６うちの妹なんて、日本の短大を出てスイス、イギリス、カナダ、ニュージーランドと合計５年近く海外生活送ったのに、その人より悪いし、英語の注意書きの意味も分からないよ。あれには驚いた。

627 ：

▼:【続きは】パリ厨のヲチスレ12【こちらで】
　　http://mimizun.com/log/2ch/net/1181166741/
▼:【ｱﾎかしおん】パリ厨のヲチスレ11【ﾎﾞﾝｸﾗじゅ】
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▼:【パヒで】パリ厨のヲチスレ10【愛のマハトン】
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▼:【ふふ船の】パリ厨のヲチスレ 8【プチニコハ】（実質９スレ目）
　　http://mimizun.com/log/2ch/net/1161176395/
▼:【ベフメールは】パリ厨のヲチスレ8【マヒ命】
　　http://mimizun.com/log/2ch/net/1156278627/
▼:【パヒ厨】パリ厨のヲチスレ 7【フホンス】
　　http://mimizun.com/log/2ch/net/1150900445/
▼:【結婚】パリ厨のヲチスレ 6【移民】
　　http://mimizun.com/log/2ch/net/1147599804/
▼:【花見酒】パリ厨のヲチスレ 5【ボテイユ】
　　http://mimizun.com/log/2ch/net/1143652684/
▼:【意地でも】パリ厨のヲチスレ 4【渡仏したい】
　　http://mimizun.com/log/2ch/net/1140450904/
▼:【こたつ】パリ厨のヲチスレ 3【みかん】
　　http://mimizun.com/log/2ch/net/1136906439/
▼:【依存】パリ厨のヲチスレ ２【日参】
　　http://mimizun.com/log/2ch/net/1132514983/
▼:【ヲブ】　オブ板　【パリ厨】
　　http://mimizun.com/log/2ch/net/1122220873/

628 ：

駄目、駄目、駄目
みんなで駄目人間になろう！

629 ：

落ちていく。

630 ：

語学なんて日本で勉強できるだろうＪＫ
留学するなら学位とれるちゃんとした大学や大学院にしろっつーの

631 ：

>>628-630
君は語学云々以前に精神科へ行かないと手遅れになるよ
お大事に

632 ：

>>631
駄目人間乙

633 ：

>>632
小卒乙ｗ

634 ：

小卒乙ｗ

635 ：

何をやっても駄目だな。

636 ：

ほんと駄目、駄目

637 ：

>>1＝>>635-636
養護学校卒乙ｗ

638 ：

ブログ　あさちゃん
浪花のパリスだって。
家はそこそこ金持ちそうなんだけど、痛すぎる腐女子。

639 ：

男キモオタ
http://www.youtube.com/watch?v=3Nn3X-u1ZeI
女日本のボーカロイドファンのVTRを見て「気持ち悪い！ VTR止めてーッ!!」と嫌悪感
http://www.youtube.com/watch?v=mPz0TAPJqGU

640 ：

TOEFLも知らない人がほとんどですよ。

641 ：

やっぱり駄目だ！！

642 ：

自分はたまに日本人の団体に合うととても懐かしくそしてホームシックになる。
どっちかというと日本をでてから2チャンにはよく来るようになった。
こっちは夜はそんなに安全でないので、日本みたいに1人でぶらつくってことも
できないし。家でネットの時間が日本にいた時より増えた。

643 ：

ベトナムで包皮炎になって大恥をかきました

644 ：

アゲとく

645 ：

アフリカは国！ペイリン氏は“おバカ”だった？
　米ＦＯＸテレビは６日、米大統領選で共和党の副大統領候補だったペイリン・アラスカ州知事
（４４）が、アフリカを大陸ではなく国名だと思っていたと伝えた。選挙戦で争点にもなった
北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）の加盟３か国（米国、カナダ、メキシコ）も知らなかったという。
ペイリン氏は２０１２年の次期大統領選で、共和党候補の筆頭になるとの見方も出ているが、
大丈夫だろうか？
　大統領選中はオフレコとされていたペイリン氏の“おバカ”発言が明らかにされた。
　ＦＯＸは、大統領選で敗れたマケイン上院議員の陣営関係者の話として
「ペイリン氏は、アフリカが国ではなく大陸であることを理解していなかった」と報じた。
　さらに、選挙戦でその支持をめぐり何度も争点となったＮＡＦＴＡについても、
「加盟国が米国、カナダ、メキシコであることを知らなかった」と明らかにした。
　マケイン陣営はあまりの無知ぶりに「選挙戦の伴走者として、副大統領として、大統領の
側近として、当然知っているべき知識が欠落している」とあきれ果て、ペイリン氏の能力に
強い懸念を抱いたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081108-00000046-sph-soci

646 ：

ほんと
おバカ

647 ：

今日は、朝から大雨だね。
会社を抜けてMallまで飯でも食いに行くかな。
ここのフードコートのタイ料理はあまり美味しくないね。
パスタはそこそこ美味しいけども、誰か他の料理で美味しかったものを
教えてください。

648 ：

俺もNZ大卒、現在日本でニート＼(＾o＾)／
TOEIC950だけでは誰も雇ってくれないらしいｗｗｗ

649 ：

>>648
NZ人はオーストラリアの大学に行くって言うのに、あんたバカなんだね。
まあ、嘘なんだろうけど。

650 ：

あたし、パリの大学卒業したけど日本のソープで働いてる＼(＾o＾)／
素敵なフランス人の彼を見つけてフランスに永久就職するためにね！

651 ：

みんなでＬＶに抗議すべき！
ＢＡＧの内張り革がネトネトになるのは１００％ＬＶの責任
無料で交換もしくは違う方の新しいＢＡＧと交換させるべき
この修理内容になんで、顧客側が半分負担しなきゃならないわけ？
絶対におかしいから断じて妥協しべからず、抗議するべし。
現にシャネルやエルメスなどはこの手の修理は無料もしくは
違う型のＢＡＧと無料交換すぐしてくれる。
ＬＶが同じように対応しないのならＬＶなんて断固として購入するな！
そして返金、返品請求するべし！

652 ：

あたしのヴィトンのバッグはカビが生えてるわ
使われなくて湿気た所に放置されたあたしのRみたい

653 ：

アムステルダムの人はマリファナについてどんな捉え方してるのかな？
お酒と一緒くらいに見られてるのか気になる・・・。
路上で吸ってたらアウトローみたいに見られるの？

654 ：

６０６そんなの本人の買ってじゃん。親が選んだ国だし。

655 ：

目的も曖昧なままで海外に出て、それも後進国へ。もう見てらんない
挙げ句、食いっぱぐれての帰国。こっ恥ずかしいったらありゃしない

656 ：

６５１今更？買わなきゃいいじゃん。

657 ：

６５０、６５６あなたあたまおかしいです

658 ：

age

659 ：

語学留学してる人って、変人が多いな・・・。
毎日同じ服着てたり、
単なる外人の男好きだったり、
親が金持ちでお金全部出してもらって自分は遊び放題だったり・・・。
私も周りから見れば変な人だと思われてるんだろうけど、
ある意味良い人生勉強になった。

660 ：

留学はしたくない。

661 ：

留学はアホがするもの。

662 ：

1年留学いってTOEIC500↓から950↑なったけど、これってお前らからしたら無駄なことなの？
ここ1年でお前らがどんな成果を上げたのか述べた上で、無駄かどうか教えてほしい
正直3週間とか1ヶ月の短期で来てる奴らはチャラいし明らかに遊び目的の奴が多かったけど、長期にはそのままカリフォルニア大とか行ってるやつ結構いるからな
遊び目的とコミュ障にとっちゃ無駄かもしれんが、全てが無駄だとは思わない
客観的意見を頼むよ

663 ：

ボクは留学して英語ペラペラになった、がムダがどうか他人に聞いても意味ない
君が言いたいのは、優秀な自分を実社会が認めないのはオカシイってコトでしょ
君が自分の実力に満足していることと世間の評価が低いことは全く関係ないんだ
TOEIC950そのものは大したもんだけど、それのみで遊学が評価されることはない

664 ：

>>659
現地人に遊ばれて捨てられる日本人女多すぎ
自分は騙されないと思ってたとかｗ
体、金、貢いで二股、三股されて懲りずに違う男
ぽんぽん上っ面だけの旅行行ってバカアピールして
バイトはジャパレス
金出してる親が気の毒
親の援助あって自分が生かされている事理解でいない

665 ：

>>663
実社会で認められた、という実感はあるよ
就職の時は間違いなく強みになったし、君の言うところの「遊学」におけるエピソードが役立ったこともあった
プライベートでも、外国に知人が多くいるというのは価値観が広がる
そもそもこのスレが世間一般の評価とは思ってないので、世間の評価が低いというソースを貼ってくれないか？

666 ：

>>664
ほんとそう思う・・・。
語学学校内でいろんな外人の男とっかえひっかえしてる日本人女、日本の恥だよ。
彼氏が現地人だからって理由で、自分の親に金出してもらって語学留学してる人も、
かなりの男ったらしで、何しにきたの？って思った。
彼氏にお金出してもらうならまだしも、親にお金出してもらってるのにね。
まぁ、ＤＱＮの子はＤＱＮなように、その子の親もそういう親なんだろうなって思う。
ビッチな女がお金持ちの男と結婚したパターンだろうな。

667 ：

>>665
これは失礼した。
君が世間の高い評価を受けているのであれば、663を以下の如く訂正してお詫びする。
留学して語学力が上達ペラペラになったことがムダかどうかは他人に聞いてもやはり意味がない
君の実力を実社会が認めてくれているのなら、それ以上の意味を他人に聞いてもしょうがないよ
君が自分の実力に満足していて実社会から高く評価されていると感じているなら、大慶の至りだ
TOEIC950もそれ以外の実力も大したものなんだろうから、君の留学体験は成功だったんだろうね

668 ：

「この言い方は彼氏が言ってたから大丈夫」「この言い方できるか彼氏に聞いてみる」
グループワークで発表内容考えてるときに、わざわざ上記のようなことを言う、
現地人彼氏持ちの日本人女がうっとうしくなってきた・・・。
いちいち彼氏に聞かなくても、先生に提出して添削受けてから発表するのに。
しかも仕切りたがりで全てのことを自分の思い通りにしたいわがまま女。

669 ：

東洋人に近づいてくる白人や外国人は
マジでろくな職がいない
いわゆるフリーター
エリートはエリートを選ぶ。
バカはバカを選ぶ。
彼氏がフリーターなら同目線で見られている事に気づけｗ
語学生やワーホリには同レベルが寄ってくる
結婚しても離婚して苦労するのが目に見えるｗ

670 ：

改めて何のために語学留学なんぞしてるんだってことになる訳だが
やっぱりモラトリアムで遊びに行ったってことになるのかなあ?

671 ：

語学留学＝金持ちの道楽、外国生活体験、外人目当て
ワーホリ＝外人目当て、ジャパレスバイト
どっちも目標なし努力なし
結局親に泣きつく
個人的に思うんだけど海外にいる日本人は親から独立するのが遅いから
自分で何にもできないやつが多い
個人主義を間違えているから友達もできないと
海外に比べると考えが子供

672 ：

日本人同士傷の舐め合いしてるカップルも十分痛い
ロンドンで付き合うってロマンチックだと思うのかなw

673 ：

語学留学の生徒が"DANGER"の意味を知らなかったと笑われてる。
カナダのスクールで大半のレッスンを終えた時点で
ナイアガラの滝に行って標識に書いてあった"DANGER"の意味が分からず
柵を跨いで写真を撮ってたら、足を滑らせて命を失った。
家族にしてみれば悲しみの上に恥まで背負わねばならない。

674 ：

名前まで晒されてな・・・
柵乗り越えて凄い人だと思われたかったんだろうね
日本人は見栄っ張りだから能力以上の事をしようとするんだけど
能力外だからトラブルになる
成仏して欲しいね

675 ：

死体が見つかったみたいだ。
遺族にとってはせめてもの救いだ。

676 ：

苦しい思いして死んだんだろうに笑われるなんて浮かばれないね…

677 ：

昔から留学するなんてのは
日本の大学に入れないばかとか薬とかに手を出した犯罪者とか
親に金が有り甘やかせられて育った際立って教育の悪い日本のガギども
こんなの誰が雇うよｗばかじゃね？

678 ：

しょうがないじゃないの。
危険を承知して自分で判断して落っこちたんだもの
いい年をした大人が自分の過失を自分で償ったんだよ
もっとも関係者はとんだ迷惑を被った訳だがね
人間大抵のことはやっていいけど
他人の迷惑を考えられない奴はクズだよ、わかってんの?

679 ：

そんなのもあったな。
今は川下りで７人死んだやつのほうが盛り上がってるな。

680 ：

語学が得意だったみたいだね
勉強もそこそこ良かったんじゃないかな
ただ、運動神経と危険回避能力が無かったと
それ全部を手に入れるのは無理だと思うし
勉強できる人は危ないところに行かないのが一番だと思った
教えてくれてありがとう

681 ：

日本人にかかわらず、観光名所で
危険なことして写真撮ろうとする人多いよね。
断崖のてっぺんでジャンプしてとか。
万が一のことがあったら国際的大ニュースになるからな。

682 ：

柳原加奈子に似てた。
能天気な人だったんだだね。

683 ：

カップルの偶然写した写真見たけど
いくらなんでも柵を乗り越えて突っ立ってるってのは非常識。
周り誰もそんなことしてないのに彼女だけ能天気に柵の向こうにいる。
そして後ろ姿に何か哀しい不吉なオーラが出ている…

684 ：

２人の姉が現地へ遺体を確認に行ったようだ。
この２人も同じような天然じゃないかと思うが、
姉たちが今後の人生において心から笑う・笑わせることがあるのだろうか？
心ウキウキの時に災難はやって来る。
陽と陰は背中合わせということがよく分かった。

685 ：

たぶん薬をやってたんじゃない
それなら納得できる行動だよね

686 ：

なんか、事故直前の写真の姿見ると
自殺しようとするみたいにも見える。
あまりにも非常識＆表情が暗いから。

687 ：

躁うつ病だったのかな？

688 ：

本人も苦しんでたのかも。

689 ：

私はこの国のことを理解してる、なんでも知ってるって顔しときながら、
この国での○○の習慣について「不思議、変！」っていってるのは何？
そういう事言ってる人に限って、実際は異文化についていけないんだろうな・・・。

690 ：

薬をやってるのか。

691 ：

親のお金できてるのに贅沢し放題の人ってなんなの。
きっと、今までお金の心配することなく生きてきたんだろうな・・・。
うらやましいよ。あんなアホ女でも親が金持ちだから親のお金で何でもできて。

692 ：

柳原の画像を見た。

693 ：

自分の考えが（たとえ間違ってても）絶対に正しいと思ってる人ってなんなんだろ。
指摘しても、私は間違ってない！って・・・。
やはり語学留学するような人のレベルって、アレなのか。。。

694 ：

>>693
自分が絶対正しいと思うような人でなければ語学遊学なんてできない。
合理的な指摘を全部無視して自分だけ安易に一発逆転したいなんて、
自己中心的で独善的な人でなければ思いつかないでしょ、普通。

695 ：

>>694
みんながみんなそうじゃないだろうけど、大概はそうだろうね。
自己中心的に語学遊学。
語学よりも社会の常識や社会のマナーを勉強したほうがいいんじゃない？
って思うような人が多いな・・・。
変にプライド高い人も多いし。

696 ：

大学院とかならともかく語学留学でプライドはないだろw

697 ：

アメリカにいればアメリカのマナー。
郷にいづれば郷に従え

698 ：

何言ってんだ、こいつ。

699 ：

中国人の大富豪の娘は
親の金で贅沢三昧に生活して今まで働いたことがない
お気に入りのボーイフレンドも金でGET
容姿は幼いころからの整形で容姿端麗に整形されているのでバレにくい
ライバルの日本人女の居る憎い東京は
人工地震で破壊してやったと自慢げ

700 ：

>>695プライド高いｺいるいる〜!しかもあっちで知り合った人と結婚したから、もうメールも英語まじり。(笑)

701 ：

>>699
チップw

702 ：

>>700
しかも変なとこでプライド高いんだよね。
私は可愛いとか、私は○○で働いてたとか（でも仕事辞めてきたんでしょ？）。
なんなのこういう人たち。

703 ：

他にこれといった取り柄もなくて中国に留学してたってだけが自慢の娘がいたよ
何かにつけて留学経験があることをさも自慢げに話してくれた
残念ながらそんな話には誰も興味がなくて聞き流してた
今思えば、それはすごいねって言ってあげれば良かったな
彼女はチビで不細工、頭悪くて雰囲気よめないところがあったから、
幸せにはなれなかっただろうな

704 ：

中国じゃ自慢できんだろw

705 ：

フランスに留学している俺は最強！

706 ：

たぶん留学じゃなくて語学遊学だよね？ｗ
それを自慢げに話す人って、うざいね。
いまどき語学遊学なんて誰だってできるのに。
私は遊学してたことあまり人に話さないようにしてるけどな。
＞チビで不細工、頭悪くて雰囲気よめない
そんな人たちばっかりだよ、語学遊学してる人は。
でも親が金持ちだから親にお金出してもらってたりするんだよね・・・。
いつか不幸になればいいと思うｗ

707 ：

金あるやつが勝ち。
そんなやつは語学留学なんかしないで、大学や大学院行くけどな。
財政状態と学歴・教養はだいたいにおいて比例してる。

708 ：

けっこうな大学行ってる人で、大学休学して語学学校通ってる人いるよ。
本当、お金持ちはいいね。

709 ：

結構な大学じゃないんだよ。
ちゃんとした大学は語学学校に行かなきゃならないようなアホは最初から入れないものw

710 ：

そのこは関西の有名（といわれている）私立大学の子だよ。
でも部活推薦で入ったみたいだから、頭の程は・・・だろうね。
しかも語学学校きた動機は現地人の彼氏がいるから（日本で知り合ってるけど）。
そんなんで親がお金だしてくれるなんていいわね〜。

711 ：

何だよ、日本の大学か。
ほんとに馬鹿みたいw

712 ：

まあ大学休学して語学遊学するのは別にいいんじゃね？
「大卒」の資格はもらえる訳だしｗ
>>710
たぶん、関西学院大学だろ。
俺は昭和48年生まれの団塊ジュニアだけど、あの受験戦争の時代に
関西学院大学の今はなき旧理学部を余裕で受かったよｗ
まあ俺も1単位だけ残して留年して、半年ほど海外で遊んできたけどね。

713 ：

age

714 ：

日本の女が洗脳かどうかは分からないが何処かで間違って教育されたのに「女が１番魅力的な年齢」
アメリカ男性３０００人以上で調べた結果でも「１６歳の女が１番魅力的」と結論が出ている。
「３０過ぎてから輝く」何て洗脳以外ないだろ。それと「結婚の大切さ」についても無知。
男が女を厳選するハードルが１番高いのは、一生一緒に暮し子供の母親に成る結婚相手が１番高いのは当たり前。
それを妊娠能力が低下し出してからの３０近く成るまで考えない日本女は無知。
後は、嫁には「処女が良い」と男全員が思うのは当たり前なのに「処女は持てない」何て洗脳をどうして信じたのか？

715 ：

>>714は語学学校なんかにわざわざ留学してるようなアホとよい釣り合いだと思うよ。

716 ：

>>714
>アメリカ男性３０００人以上で調べた結果でも「１６歳の女が１番魅力的」と結論が出ている。
それはちゃらくて軽い男が多いアメリカの結果に過ぎない。
フランスでは女はアラフォーが一番モテるんだそうだよ。
10代の女はまだまだ子供と見られる社会。

717 ：

日本人からしたってまともな大人は10代など相手にしないだろ。
10代なんて頭が足りないし、話が通じない。

718 ：

結構いるんだよ、ロリコンの精神病

719 ：

なんだかんだでロリコンは少数だよ

720 ：

ロリコン・ヲタクのほうがゲイよりはマシじゃね？

721 ：

ロリコンは嫌だ！

722 ：

ま、男なら18歳〜20歳ぐらいのピチピチギャルが好きなのは、正常だけどな。

723 ：

↑
こいつ最近アメリカのニュース番組でアンダーカバーされて捕まっていたロリコン男と同類だろｗ

724 ：

つか、相手が18歳以上なら犯罪にならない。

725 ：

ピチピチしてんのは肌や体はいいんだろうが
中身がダメなんだよな。決定的に。

726 ：

>>720
おまえ、ロリコンは性犯罪者なんだよ？親からすればカス以外の何者でもない。きしょくわるい。

727 ：

バリの文化大好きです！
詳しくはこちらで
　 http://www.enjoy-trip02.com
いいものはイイ。

728 ：

武内梨衣（たけうちりい）2003年東京経済大学経済学部卒。
在学中、交換留学で米国ペース大学に。
ヤリマン、プライドが高い、歪んだ名誉欲のある変態。
特技は掌返しと突発健忘症を装うこと。
http://twitter.com/#!/leetkuc

729 ：

洗脳で事実を知っていない無知な女性に事実だけを教えておきます。
まず、アメリカでは『夫の暴力で入院させられる妻の数は毎年２００万人以上います』欧米の男は自分の意見を通すのに暴力を使います。最近の日本男も多くなってきましたけど
それと、アメリカの新聞に出た数字ですが、『アメリカ人の男と結婚した日本女の離婚率は、５年未満で６９％・１０年未満で９１％です。
それと２０年以上前の統計では『日本のサラリーマン家庭では、９８％が『給料を全て奥さんに渡して小遣いを奥さんから貰う』という家庭でした』
これに対して、アメリカでは１００％男が財布の紐を握っていました。朝出かけにその日の生活費だけを置いていくと言う事です。
それとヨーロッパの多くの国では『妻に財産の相続権はありません』子供に１００％の相続権があるのです。子供が居る男と結婚したなら何年暮らしても遺産は０円です。
それと多くの国が子供を夫の物としています。ですから、里帰りするに当たっても夫が『拒否』すれば連れて変えるのは誘拐罪と成ります。
イスラムの国では、家から外出するのも夫の許可が無いと警察に逮捕されます。パキスタンなどはこれですね。
それと、女の不倫は『石投げの刑』（死刑）の国も多いです。
それと男にも助言しておきます。イスラムの国では『結婚を伴わないでHをすれば外人（居宗教者）は、死刑の国も多くあります。
女は鞭打ちです。マレーシアなどは州によって違います（死刑の州も多いのでご注意を）

730 ：

ブス男の妄想でした

731 ：

つか、自立できない女は屑だよ。
これが世界の常識(欧米の常識)

732 ：

とりあえず精神的に自立してない奴は屑だよな。人種性別問わず。

733 ：

その通りだ。

734 ：

付け加えるばら経済的に自立していないのもカス。

735 ：

語学は留学して覚えるもんじゃない。芸術とかで留学するならわかるが

736 ：

世界一IQが高く、家族の為に必死で働くのが昔の日本の男だったのだよ。
人間はゴリラからチンパンジーに進化し、人類に成った。奥目は進化の遅れた人間。
ヨーロッパでも１５万年間繁栄したネンアンデルタール人を４万年前に来た今の白人が絶滅させた。
このいまの白人よりネアン人の方が奥目で毛深かった。進化の方向だな。
白人女の６８％が膣にトリコモス菌を持って居て、あそこがチーズ臭だと言われている。
アジアは１％未満。でも日本女だけは最近急増しているそうだ、外人のお古が多くなったからね。

737 ：

親の金で語学留学してるのが一番のダメ人間だな。

738 ：

別に親が金持ちのボンボンならいいんじゃないの？
親の金に寄生するなとか言うやつは、貧乏人の僻み根性しか持っていないんだよ。
資本主義ではね、金の流れはまったく自由なんだよ。

739 ：

そのとおり。
親に十分な財力あると子供も語学留学するようなアホではなく高額な学費がかかるちゃんとした大学行くもん。

740 ：

>>739
私もそう思う。
ほんとに十分な財力ある家庭の子どもは小さい頃から英才教育受けて、
小さい頃からしっかりとした人生の目標持ってるから、単なる語学留学なんてしない。
海外留学するとしても海外の大学で学位をとるだろう。
親にお金出してもらってる単なる語学留学の場合は、
どうしようもない奴だから語学でも勉強させよう、って親がお金出すパターンとか、
彼氏が現地人だから語学留学してるような人は、だいたい彼氏が金持ちだから、
親がその彼氏と結婚させたくて投資としてお金出してるパターン。
どっちにしろ、ろくな奴（家庭）じゃないと思う。

741 ：

「東京はキエフと同じようなもの。安全圏ではない。」ドイツ放射線防護協会会長
2011-11-29 05:23:44 | 福島第一原発
http://okarutojishinyogen.blog.fc2.com/blog-entry-701.html

【スクープ撮】容量11万ｔの保管タンクはもうすぐ満杯、不気味に伸びたオレンジ色のホースの中には高濃度の水が！
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html

プルトニウム238・239＋240、福島県全土に拡散　原子力災害現地対策本部が発表
http://okarutojishinyogen.blog.fc2.com/blog-entry-703.html

742 ：

フランスでアラフォー女はモテるのは
女の人生において大概はこの年代の時が一番金持ってるからなんだよ

743 ：

・のほうが放射能より深刻な問題

744 ：

東京がキエフで、仙台がミンスクと同じようなもんだ。
ちなみに仙台とミンスクが姉妹都市ってのも偶然だ。

745 ：

http://fridaysugar.jugem.jp/

746 ：

親の金で語学留学してるのが一番のダメ人間だな。

747 ：

駄目人間ａｇｅ

748 ：

高校卒業後、某オセアニア大陸の国にプチ語学留学、
○○人と知り合い交際開始した現在20歳の女。現在日本でフリーター。
語学留学でどのくらい現地にいたのかわからないけど、
費用は誰が出したの？高校卒業してバイトだろうが社員だろうが働いて、
1年ちょっとくらいではそんなにお金貯まらないよね。
話してる内容もちょっとあれだし・・・やっぱダメ人間が多いな。

749 ：

ここにいる人に聞きたいんだが
自分はTXに1年間留学に行こうと思ってる。
ただ、ESLでの語学留学だ。これって意味あるのかな？
親としては自分がアメリカにいるってこともあって
かなり乗り気で、自分も行きたいって思うんだがここ読んでると
否定的な意見が多くて今戸惑ってる。誰かいたらセカンドオピニオンをくれ。

750 ：

単なる語学留学じゃ意味ないと思うよ。
帰国後どういう仕事したいの？その仕事につける見込みある？
語学を勉強する目的はなに？
英語なら、すでにペラペラの人たくさんいるでしょ。
その人たちを押しのけて仕事できるくらいの英語力を1年間で身につけられる？
語学学校通った後、現地の大学行ってなにか専門的なもの勉強して大学卒業するなら、
まだ意味あるけど、単に語学学校行っただけではダメだよ。
経験者より。

751 ：

経験者の意見に賛成だな。

752 ：

まったくもって至言である。

753 ：

行けば必ず人生を某に振る。
オレの二の舞になってほしくない。

754 ：

ワーフォリもそうだけど遊び目的で将来のこととか関係なくしばらく外国生活してみたいってのはありでしょ。とどまるにしても帰国するにしても資金があってその後の生活に余裕って人も少なからずいるし。

755 ：

3カ国ほど遊び感覚で行った。
どれも遊び感覚ではお釣りがくるくらいの経験にはなった。
でも一言で言っちゃえば単なる楽しい思い出だな。

756 ：

親のコネとかで簡単に仕事にありつける環境なら語学遊学もいいかもね
俺がその環境にいるなら最大限利用して遊びまくるがｗ

757 ：

留学はマイナス評価
意外に厳しい留学の評価
「そうですね、Aさんはちょっと難しいと思います。すみません…」
何人かの候補者の書類を見てもらっている時のことだった。
採用を担当するNマネジャーがその場でAさんの履歴書を返してきたのだ。
（中略）
企業の「留学経験に対する評価」というのは意外に高くないのが実情だ。
一定の語学力は認めながら、それ以外のマイナス面を見ていることが多いのである。
特に、いったん社会人になってから退職して海外留学しているような場合には、
よほど明確な目的を持っていないと、「モラトリアム意識が強いのではないか」
「海外かぶれして権利ばかりを主張する人物ではないか」といった目で見られてしまうことも少なくない。
「TOEIC700点くらいの語学力なら、別に留学しなくても地道に語学教室に通っていれば身に付けられますよ」
（中略）
「転職するのに語学力が少し足りないから留学でも…と考えている人には、絶対行かせたくないですね。
不利になるのが目に見えているから…」
https://jinjibu.jp/article/detl/recruit/264/

758 ：

大学留学は語学とか考えてる時点でアホだろｗ

759 ：

負け犬の遠吠えか

760 ：

>>757
フルブライト留学生とかＢＭＡ取得だとかだと
そういう人材が必要な部署も少しはあるが、
一般的には「会社共同体」に溶け込める無垢な
人材が求められるのだよ。

761 ：

低学歴の嫉妬は恥ずかしいですね。
顔が見えなくてよかったｗ

762 ：

都内の某三流私大卒（日東駒専）で、卒業してしばらくサイパンで板前やってた奴がいたな。

763 ：

留学アゲ

764 ：

彼氏が現地人だからって理由で大学休学してまで語学留学してた女、
今ではその彼氏と別れて別の日本人の男と付き合ってる。
いずれ現地人の彼氏とは別れると思ってたけど、早すぎｗいい気味ｗ
留学のお金、全部自分の親に出してもらったのにねぇ。語学勉強したのは何だったのかねぇ。

765 ：

どうしてそういうワンパターンな語学留学叩きばかりを？
どうしても長期海外に行けない人が大半だからちょっとリッチな海外滞在には
妬みが大半、実際は若いうちなら幾らでもやり直しきくのが法則
特に２０代なら１年やそこらいっても　その後やる気があれば何の損もないよ
自分しだいで色々なモチベーションの源にできる
764みたいのでも判る、語学留学叩きは女叩きが大半だから真面目に捉える意味ない

766 ：

まずアホを受け入れることから。

767 ：

ちょっとエッチな海外滞在がいいな

768 ：

人間は、他人がその異性とすでに結婚していると何も文句いわないのに
結婚していない異性と付き合おうとしてる間の他人をみると、必死にせせら笑い
こきおろしたり、ひき裂こうとするのってなぜなんだろう？

769 ：

うわー。バカばっかり。
留学する勇気も金もないニートがなにほざいてんだよ。
てめーらに、留学生たたく権利なし。

770 ：

ちなみに俺は、中一から留学してる。

771 ：

おれは大学院からだが、語学留学のやつらはバカすぎて可哀想になってくるわ。

772 ：

>>771は、どこ行ったの？何の目的で？

773 ：

これといった目的は無いままブラウンのビジネススクール。

774 ：

何の目的もなく海外言ったの？>>773は？語学留学生以下だなｗｗ

775 ：

うん。
でも今はアホどもをわらってるよ。

776 ：

自分のこと？

777 ：

いや、お前のこと。

778 ：

おまえおもしろいな〜

779 ：

おまえおもしろくないな〜

780 ：

ちなみに今何してんだ？

781 ：

あと何年行ってたんだ？

782 ：

てゆうかブラウン大卒じゃないんだろ？

783 ：

いまはニューヨークの某テレビ局のvpだけど。

784 ：

バカも休み休み言え。

785 ：

本当だよ。
だから笑えるんだよ。

786 ：

NEXENTか？

787 ：

そんな弱小じゃない。

788 ：

もしあんたの話がほんとだったらスゲーな。
確かに笑えるわな。

789 ：

まー本当なんだけどね。

790 ：

うんうん

791 ：

語学留学なんて名前があるの日本だけじゃねｗ

792 ：

お茶の間留学とか。

793 ：

お茶の間留学今もやっていたとは。
いつの間にか9ヶ国語対応しているし

794 ：

>>791
語学学校で日本人だけだと思ってる？

795 ：

（有）ホテルサポートは悪徳企業でござる
代表はハゲ上剛　1970年生まれであるが、その容姿は大変醜い！
デブでハゲている。しかも虚言癖がある。
自称コンサル業と称しているが、他人が行っているのを真似ているだけで中身は全くないのである。
幼少期ハゲの井上といじめられていたせいか、大人になってからも
被害妄想がひどく強いものには何も言えず弱者には文句を言う
また在日韓国人であるため反日感が大変強く日本に妬みを持っているハゲである。
自分が気に入らない者には人の意見も全く聞こうとせず、女には陰でバカにされているのを知らず常ににやけた態度で接している。
趣味はバーでホステスを口説くのが趣味であり、毎晩のように通っている。
こいつこそが人類の底辺の見本である
※容姿は1970年生まれと思えないほど大変醜い
定年前のエロハゲおやじと皆は呼ぶ！！！

796 ：

>>794
アホは日本人以外でもいっぱいいるよ。

797 ：

だな。

798 ：

不細工がブーブー言ってる

799 ：

ＶＰって単にマネジャーのいみで何十人もいるんでしょ

800 ：

不細工は日本語も不自由ｗ

801 ：

vpはシニアデレクターの上だよ。
レストランで働いてるようなルーザーが知っても何にもなりませんけど。

802 ：

まだやってるｗｗ>>801

803 ：

>>801 You're mistaking me for someone else (I haven't posted here after I posted 765.)

804 ：

コイツ特徴ありすぎるｗ

805 ：

北米スレでも同じパターンで出没してるよｗ

806 ：

結局ウソかｗｗ

807 ：

ひがむなよ格好悪いｗ

808 ：

ａｇｅ

809 ：

駄目人間が駄目人間を反面教師にすればいい。

810 ：

ほんじゃま。

811 ：

駄目だなぁ。

812 ：

だめ人間がいっぱい。

813 ：

今アメリカに留学中
本当のダメ人間なんて極僅かしかいないなぁ

814 ：

ダメ人間には分からないだけじゃないか？

815 ：

>>814
意地悪なコメントだなあ

816 ：

語学スクールも入学試験を設けて
ダメ人間は入れないようにすべき。

817 ：

日本で行き場のなくなった落ちこぼれ人間も全員受け入れる体制に問題があるな。

818 ：

語学学校なんて儲からなきゃ潰れるから、誰でも大歓迎でしょ普通
どんだけ世間知らずなんだか

819 ：

ａｇｅ

820 ：

多くの留学生を送り込むわけですから、トラブルや被害が増えます。
そして、それを回避するためにお金が動きますが、これがまたうまくいかないことで、いろいろな問題が生じます。
もちろんこれらのことは伏せられており、斡旋団体はすべてが無償のボランティアであることを強調します。

　それではなぜこのことには触れられないのでしょうか？ホスト先が有償か無償かの説明はすべきだと思いませんか？
出発前のオリエンテーションで、「皆さんの留学はホスト家庭をはじめ現地の方々のボランティアによって支えられているのだから
感謝の気持ちを持つように」とは言っても、不足の事態に備え「現地ではホストへの支払金を巡ってトラブルも多いので
気をつけるように」と伝えることは残念ながらありません。
　　
　＜留学中のトラブルの大半はホストファミリーにある、ホストチェンジの背景にはあるはずのないお金の問題も多い＞

　しかし、たとえ留学関係者同士のお金のトラブルに巻き込まれて被害を受けていることが分かったとしても、
これはもう16〜18歳の未成年者が解決できる範囲のことではありません。
そして、トラブルの原因は、「ホストだけにあるのではなく、双方の人間関係から生じることが多い」という決まり文句で、
留学団体が取るべき責任（＝大人の責任）を子供に転嫁します。
これが大人なら団体側のいうことはおかしいとわかりますが、
子供の場合、ホストとの関係がうまくいかないのは自分の努力不足だと思iい忍耐するしかありません。
ttp://www.geocities.jp/kokoko37kokoko/temari.a.html

821 ：

深夜に目が覚めた。

822 ：

と、発達障害者（チビ、ブサ、知的障害者）が申しております

823 ：

と、発達障害者（チビ、ブサ、知的障害者）が申しております

824 ：

ダメ人間が行く。

825 ：

世間ではこんな風に言われてるんだな…
せっかく1人でアメリカきて真面目に勉強してるってのに
まぁいいけど

826 ：

語学留学ｗだもん。
仕方ないよ。

827 ：

駄目人間のお通りだ！

828 ：

中国関連スレ
　北京在住のやついる？
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1317211097/
　広州
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1275494454/
　中国　広州　番禺
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1298734577/
　アイ・ラブ・香港●part2●
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1264860688/
　【台湾居住者スレ】
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1093384678/
　≪中古男≫中国に家を買うの巻
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1172038745/
　訳あって中国にいる中高生の男女！
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1139059455/

829 ：

>>825
2chが世間？それはないぜ 自分が頑張ってるならそのまま頑張れよ

830 ：

口にしないだけでみんな思ってるよねｗ

831 ：

もう頑張れない。。。

832 ：

おこづかい　50ユーロ

833 ：

台湾に滞在中

834 ：

台湾って性風俗がないけど大丈夫？

835 ：

あれほどあるのに、まだ足りないってか？

836 ：

ええ？違法じゃないの？

837 ：

違法だろうがナンだろうがありあまってるのは
事実だろ

838 ：

そうなんだｗ
君は何回くらい風俗に行った？
一時間いくらくらい？
台湾人の女の子、かわいい？
中国人の女ばかり？
タイ人とか多いの？

839 ：

Ｗｏｗ！！

840 ：

タイ人とか

841 ：

タイペイａｇｅ

842 ：

台北な人

843 ：

ギリシャが大変だ。

844 ：

駄目人間も
みんなでなればこわくない。

845 ：

これから語学留学検討してます！24歳で童貞無職大学中退です！おなしゃす！！

846 ：

民度の低い韓国からの観光客
http://www.youtube.com/watch?v=oVkGxIU5MsY&feature=related

847 ：

世界で最も危険な国はどこかがわかるランキング
http://gigazine.net/news/20090909_total_crime_graph/
これが1000人あたりの犯罪発生件数を表したグラフ。このグラフによると、1位にドミニカ国、2位にニュージーランド、3位にフィンランドと続いています。
1番多いと思われたアメリカが8位となっており、日本も34位と意外と低め。

848 ：

日本人が最も嫌いな国は1位が韓国で88．8％、2位が中国の5．2％、
3位がアメリカの1．5％だったという。韓国が圧倒的得票率だったことについて中国ＢＢＳで次のような
コメントが寄せられた。
・「韓国の票がずいぶん多いな」
・「韓国すげぇぇぇ」
・「韓国の得票率はちょっと高すぎでしょ」
・「悲惨な韓国」
ほかにも、「中国で投票をしても韓国が嫌いな国1位になると思うよ」、
「韓国って国だったんだ」という意見もあった。また、嫌いな国の2位に
中国が入っていることについても意見が寄せられている。
・「日本の嫌いな国といえば中韓だと思ったけど、まさか中国が韓国に大敗するとは」
・「嫌いな国2位に中国が入ってはいるけど、得票数を見て納得した」

849 ：

韓国の人口10万人あたりの自殺者数（2009年）は28.4人。
これは、OECD（経済協力開発機構）加盟国で最も高い。対して日本は25.8人となっている。
両国が、世界で最も高い自殺率を記録しているのは、共通した理由があると見られている。
自殺予防総合対策センターの竹島正・所長がいう。
「両国共通の要因に挙げられるのが貧富の格差拡大と競争の激化です。
急激な経済成長は国民生活に反映され、勝ち負けが評価の対象となりやすい。
日韓ともに学生時代から大人になるまで、常に過酷な競争にさらされているストレスの影響は計り知れない」
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120408_99886.html

850 ：

韓国女優が自殺した。

851 ：

２００１年広末○子がある朝鮮人俳優の車をタクシーで追いかけた。
　《実は、これは朝鮮の日本占領計画ののろしであった・・・・》
まずは○○や魅力的な異性をあてがって日本の芸能人を手なづける。
そして芸能人に朝鮮のイメージをよくさせるような台詞を言わせ
それに影響された一般女性たちが朝鮮男の陰茎を膣にいれ子を産み、
その子らが日本で行われている反日自虐教育によって己の血に覚醒
彼らが宿り蜂のように日本を内部から食らい尽くすという算段である。
http://yy81.60.kg/test/read.cgi/yagi/1332829379/

852 ：

だめんずウォーカーａｇｅ

853 ：

新宿区西早稲田２−３−１８
日本キリスト教協議会　2011年8月1日　議長輿石勇
「韓国キリスト教協議会と従軍慰安婦問題の解決に向け、
　ソウルに慰安婦博物館を作りました。募金願います。」
挺身隊問題対策協議会の母体は、韓国キリスト教協議会
日本キリスト教協議会も、韓国キリスト教協議会も、アメリカの韓国人教会も
みんな北朝鮮に食糧送ってる。お金支援してる。拉致問題絶対無視。
従軍慰安婦は、北朝鮮の工作活動さ。目的は、日本をゆすること。だから永久に止めない。

854 ：

30歳過ぎて中国人の彼女と一緒に上海に住んでます。
5ヶ月前から留学中。
自分では何もできませ〜〜〜ん。
先週と今日は風邪で休む。たいした風邪ではないが・・・・
それなのにクーラーガンガン回してますｗｗ
ｵﾚ腐ってるわｗｗｗ

855 ：

金持ちかつユニセフで働く人って、すごいと思うけど、
日本のボンビー人って、どうなの？。
あんたら、見る目あんの？
ど派手に、下品に着飾るばっかりが、金持ちって意味じゃないの。
日々の努力、どんな生まれか、生まれ持ったものと向き合って、
謙虚に、やっていくのが、一番！
こういうこと言われるのにも、慣れて、
着実にやってこ！。

856 ：

うんうん

857 ：

うｐ

858 ：

もう駄目だ！

859 ：

私は海外生活に憧れて、十数年前にカナダにワーキングホリデイでやって来ました。当時良い仕事にも恵まれ、会社から就労ビザを何度か申請して頂き、
充実したカナダ生活をしておりました。
そして、仕事を通じてカナダ人男性と知り合い３年程の交際を経て結婚しました。もちろん、私は昔から英語圏に住みたいと願っていたので、
カナダに永住する目的で移民権を取り、現在に至ります。
私は子供の頃から、外国人の配偶者を持つ人達を格好良いと思っていました。外国語を話しとても洗練された雰囲気を持った彼ら彼女らは
とても素敵に見えました。
その為か今でも”ヨーコ・オノ”さんは格好良いと思います。
ですから結婚することになった時は、
子供の頃に憧れていたあの素敵な人達の仲間入りになった様な気がして嬉しかったです。
現在子供二人を持つ普通のオバサンです。
移民目的で結婚したか？　と言う問いに対する答えではありませんが、国際結婚に憧れていたか？と問われれば　”はい”　と応えます

860 ：

被害者の女性
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/419117_226328214123483_1308150762_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/417913_226326310790340_1813847149_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/430365_226348697454768_1222344709_n.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/86403977_org.v1341312406.jpg
http://art61.photozou.jp/pub/787/1798787/photo/92125694_org.v1340948934.jpg
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/384061_184043335018638_752651650_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/385774_184048728351432_712223364_n.jpg

学生団体アイセックの海外インターンでルーマニアに向かった日本人女性、Rされ殺害される

861 ：

>>860
ソースある？

862 ：

>>861
ν速R。情弱ｗ

863 ：

アゲ

864 ：

荒井裕之と作左部麻希の裏関係はもう調べてありますか？

865 ：

海外語学留学に行くゴミ日本人は野垂れ死にしてくれ
チンピラゴミニートばかりだよ　ﾜｰﾎﾘたちは

866 ：

留学ていうのはな
現地人と同じ勉強をすることじゃぃ

867 ：

1ヶ月だけ学校いって基礎を身につけあとはてきとーに旅行してまわって語学力を磨き
現地日系に就職しました。いまトライリンガルっすww

868 ：

mottoaru-------------------------------------------

869 ：

白雪 しらゆき BAIXUE バイシュエ
中国人詐欺師、違法売春婦。
25歳ハルピン出身 168cm長身 モデル並みで目立つ。
デリ、違法エステ、出会系で300人以上とセックス。
HIV可能性が高いのでやった人はご注意を。
日本で好き勝手させない為に是非情報提供を。
https://www.google.co.jp/search?aq=f&oq=%E7%99%BD%E9%9B%AA&sugexp=chrome,mod=11&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E7%99%BD%E9%9B%AA%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%A4%A7%E9%98%AA
中華を税金で大学に通わせたり、行政と警察が日本人を馬鹿にしている。
しかも不法滞在が減っていると誤った認識。実際は不法滞在が
適当な理由で延長OKされるケースが大量に発生している為。

870 ：

こえぇな。

871 ：

あげとく

872 ：

＞＞ 854さん
俺も30過ぎて上海留学中です。
はや10ヶ月が立ちますが中国語さっぱり。まじ意味わからん。
周りの外国人の出来の良い事。先生の言ってることマジ意味不明。
午後から知り合いの会社きて毎日2ｃｈ。
そのくせ金だけもらってる俺ってマジ糞じゃん。
大した風邪じゃないのに俺も普通に学校＆会社ぶちってます。
こんなんじゃ進歩しねえよな。
俺腐ってる。

873 ：

鬱症状でてるね、あまり無理すな。

874 ：

【邪魔】老醜還暦みどりのくつした【迷惑】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1349681167/

875 ：

何かと叫ぶ人が多い。なぜ？
今夜は、ワンコも一緒になって吠え出したが、どうなのそれ。

876 ：

色んな国籍の人がいるから、文化の違いだとは思うのだけど

877 ：

mottoaru

878 ：

age masu

879 ：

アメリカの大卒です、最近はアメリカの大学もぴんきりというのがばれてて
TOEIC持ってないとｋｓ扱いです、TOEICなんて高得点とれる自信ありません

880 ：

英語で語学留学するぐらいなら、サイパンで板前でもやったほうがいいよ。

881 ：

んだ。

882 ：

クリスマスだった。

883 ：

日本に留学に来た奴らが、やたらと言うのが
日本人の白人崇拝だ　原因は主に女の言動
日本女性は素晴らしい面もたくさんあるけど
こういう面では日本を貶めてると自覚してね
あんたらのせいで日本の男まで馬鹿にされるんだから
俺は留学生の受け入れの手伝いしてるけど、みんな言うから

884 ：

学ぶ力には三つの条件があります。
第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。
第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。
第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。
「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。

885 ：

アリの巣

886 ：

海外には現実逃避している日本人が多いって聞いたんですけど本当ですか？

887 ：

>>886
ドイツ住みだけどそういう日本人結構いる。
で大抵そういう奴はすぐ帰って行くｗ

888 ：

アメリカの場合、東アジアみたいに大学名が就職先を左右するほど決定的な
威力を持ってない。就職先を左右する要因としては、コネクション、大学の成績、
インターン経験などの方が重要で、コネなしアイビー、悪い大学の成績、インターン経験なし
ではどこの企業にも就職できない。

889 ：

ただ海外行きたいだけなら旅行でいいのにな。

890 ：

だな。

891 ：

語学学校に通ったくらいで「留学」と言うのはやめて欲しい。
現地の大学院を卒業した人が「留学」と称するべき。
　

892 ：

完全同意だな。

893 ：

>>891
日本の大学と同じように、学部卒でもいいだろ。

894 ：

来月から中国に語学留学にいくよ＼(^o^)／

895 ：

アイァ〜！

896 ：

【拡散希望】
「沖縄の真実」マスコミにだまされないで
沖縄に愛国ヒロインが現れました。
この集会には全ての新聞、テレビの取材者がはいっています。
それにもかかわらず、いきなり、堂々とマスコミ批判を初めます。
この集会で最も輝いており、大きな拍手をもらったスピーチです。
http://www.youtube.com/watch?v=MejRmMRb_Ig

897 ：

日本にいる間はオンライン英語で安く勉強し。自分は流されやすいタイプなんでフィリピンのスパルタ学校に短期でいこうと考えていますわ。 ここまで英語力向上させたいと目標もってね。セブ島だから遊んじゃいそうだが週末しか外出できんらしいから。
帰ってきたらまた考えて米軍基地内のブリッジプログラム考えてますわ。

898 ：

私は30代で初めて海外に行きました。
長期間の留学は今しかない！とタイミングはその時だけでしたので
5年前に憧れだったアメリカに留学しました。
西海岸の2都市を拠点に生活しました。
LA、コスタメーサ、オックスナード、SF、オークランドを転々としました。
留学してはじめの8ヶ月くらいは相手の話す内容は当然
英語独特の話す間合いや間隔に苦労しました。
イスラーム、インド系、中国、台湾、日系、ベトナム、インドネシア、サモア、サウジアラビア
メキシカン、コロンビア、ブラジル、ニカラグア、スペイン系、イタリアン、旧ユーゴ
訛りの強い人たちも居て、アメリカ合衆国は本当に多人種移民国家なんだなぁぁ〜と
環境は日本から一変し、強い衝撃を受けました。
外国人や移民は私だけではなかった。合衆国は移民国家だった。
苦労するだろうと予想していたので、日本から日本語説明の語彙テキスト、リスニング教材を持参した。
深い話になるとさっぱり意味がわからなかった。
しかし、日本ではしっかりと準備をしTOEICは700を超えていたし
周りの外国人の出来は私より確かによかったが、書くことにおいては私の方が上だった。
講師の言ってることは7割理解できたが継続して学習するのは苦しく
気晴らしに午後から友人の会社でネットサーフィンをするか
会社に居たスペイン系の可愛い女性をナンパして一緒に食事をしていた。
会社に行くと日本語を話せる日系人がいて食事を奢ってくれた。
今は普通に学校を卒業しビジネスコースに換わりアルバイトをしながら精進しています。
こんなんじゃ進歩するわけない！と強く感じ、自分を高めるために色々と国の方と
話せたからこそ苦労が身にしみている。日本にあのまま居たら語学など上達する事は
無かっただろう。やはり環境は大切だとおもった。

899 ：

準備なき留学は効果なし
日本でたいして英語の勉強をしていないのに、海外に住めばペラペラになると思い込んで留学する人が多いのですが、
語学留学となると、英会話はかなりお粗末です。

900 ：

>>899
あれ、俺のこと言ってる？ってくらいタイミングがよすぎるｗ
ほんとそうだと実感してる

楽観的に考えてて、たいして勉強しないでとりあえず来ては見たんだけど、全くコミュニケーションとれなくて辛い
英語すらほとんど話せないから、必要最低限のことしかわからないし、帰りたくて帰りたくてしかたがない
ほぼ０に近いレベルで留学した人は、どんな勉強方法とるのがいいですかね？
誰か教えてください(;O;)

901 ：

一番の近道は異性のフレンドを作ることだと思うんだが
他はテレビ　ラジオやネットで覚えるしか
ヒアリングはかなり良くなるけど
あとは話せる勇気

902 ：

ほぼゼロに近いレベルってどういうの？
中高時代の英語の成績も悲惨だったの？

903 ：

今年大学に合格した高校3年生です
大学は行かず休学状態にして1年間語学留学のためにアメリカに行きます

1年あれば英語ペラペラくらいにはなれますか？
模試では偏差値65強
センター186点でした

904 ：

>>901
日本ですら彼女いなかったです（っω`）
テレビで勉強しつつ、なんとか話すようにしようと思います
とりあえず、日本語学科の人探してみることにします
積極的に行かなきゃね、恥を忘れて
勉強しまくる！
（とか思ってても、朝起きたらやる気がなくなって結局２ｃｈに戻ってくるという）
>>902
英語以外の言語での話ですね
ちょっと文法書を流してた程度です
ちなみに英語は、問題のクセとか流し読みとかをしてたので、実質的に言うとあまりよくないです
さらに、勉強してないブランクが５年ほどあります。。。

905 ：

ええっ！

906 ：

>>903
英語学校に通うのか？
社交的で人と喋るのが好きなタイプなら友達と話す程度の日常会話は1年で問題無くなるだろう
ただし英語学校内の友達は当然ノンネイティブだからデタラメな英語にならない様に気を付けて
しかし間違いにとらわれ過ぎて話さないのもイカン。最初はとにかく話すことの方が重要
新聞などの活字をすらすら読むのは1年じゃキツイな

907 ：

アメリカに一年も行けていいね
というぐらい金がない

908 ：

まあ今の世の中リーディングは日本でもいくらでも勉強できるから
英語圏に住むメリットはとにかく口と耳だな
いくらアメリカ行っても気合い入れて勉強しないと何年経っても上達しない
変なプライド捨ててネイティブの喋り方、発音マネしろ。スポーツと同じで盗め。
日本人発音を貫き通す奴が多いのが理解できん

909 ：

明日から頑張ろう…

910 ：

俺ブラジルだけどとにかく外に出るようにしてる。
外に出ればよく道聞かれるし、スーパーでも店員と話せるし、人の会話聞けるし
少しずつ話せば自信にもなるしね。

911 ：

>>910
なぜあからさまな東洋人がブラジルで道聞かれんの？w

912 ：

どれだけ世界を知らないんだよー。
別にブラジルで東洋人が住んでいても、何も珍しくないから。
日本で韓国人に会う頻度より、移民の国ブラジルで東洋人に会う頻度のほうが遥かに高い。

913 ：

ブラジルって日系多いよね

914 ：

日系や東洋人がブラジルに多いことくらい知ってるよ。
いくら多いといっても所詮マイノリティなんだから何であえてマイノリティに
道を聞くのかと聞いてんの

915 ：

4月27日のEl Paisの記事に自治体ごとの失業率が出てたのでご参考までにどうぞ。
ttp://economia.elpais.com/economia/2012/04/27/actualidad/1335510081_397164.html
PARO POR CCAAをクリックすると拡大します。
バスクの失業率は他の自治体に比べると低いですが
7月末の記事ではバスクの失業率が7.77％上がったとありますし
9月にはバスクでストライキがあります。
他の自治体に比べるとましだと言うだけでやっぱり深刻なんじゃないでしょうか。
「南に引きずられてる」っていうのは南の失業率が高いからスペイン全体の状況が悪く見える、ということでしょうか？
統計は確認していないんですが、雇用自体が激減しているので
若年層はどこの自治体も例外なく失業率が高いのではないかと思います。

916 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

917 ：

アゲます。

918 ：

>>914
犯罪率が少ないし、賢い。東洋人の中でも
特に日本人は優しくて信用あるから。
どうだすっきりしたかい？

919 ：

そうだったんかい。

920 ：

お先、豊かです

921 ：

インドは2008年頃に中間層は2.1億人でしたが
2020年頃には中間層を6億2000万人になる見込みを立ててます。
インドでは新たに2020年までに100万都市が新たに60〜70は出現する。
現在のインドで人口100万人以上を数える都市は35都市。
上位5都市は次のようになっています。
ムンバイ - 1,637万
コルカタ - 1,322万
デリー - 1,279万
チェンナイ - 642万
バンガロール　ｰ 569万

922 ：

みんなで駄目人間になれば怖くない！

923 ：

駄目人間宣言だぁ。

924 ：

定義がわからん
タバコ吸った程度じゃダメ人間にはなれんぞ？
まぁ、自分は本物のダメ人間知ってるが歳は６０と高齢だし。

925 ：

　
大学1年のとき、旅行社の広告に、「ソウルの大学で夏季40日間ハングル研修」
とあるのが目にとまり、軽い気持ちで申し込みました。母が当時流行の韓流ドラマに
はまっていたため、言うとおりの費用を出してくれたことも理由のひとつです。
ソウル仁川空港に着くと現地駐在員 A 氏が出迎えて、大学まで連れて行き、
登録や入寮の手続きを手伝ってくれました。
　
初日、クラスに行くと、日本人がほとんどで、その他台湾、シンガポールから
来ていました。 「入門コース」 のはずが、日本人の多くはハングルの勉強に
年期が入っています。できる者ばかりでさっそくグループをつくり、盛り上がって
いましたが、超初心者の私はとけ込めずに隅の席に座っていました。
　
授業は私にはペースが速すぎました。数日のうちに、教室に向かう足が重くなり、
つい大学周辺をあてもなく歩きましたが、喧噪の市街は看板も地名表示も読めず、
私は寮の部屋に引きこもってしまいました。仁川空港で会った A 氏が様子見に
訪ねてきて、「大学にボランティアのインストラクター制度があるので頼んで
みましょうか」 と言うので、ありがたくお願いしました。

926 ：

　
翌日大学の国際交流センターで、女性のボランティア 朴多彬 （パク・ダビン）を
紹介されました。いま三年生で、卒業したら日本に留学し、どこかの大学の
大学院に入学する計画ということでした。すでに日本語を学んでいましたが、
「日本人学生の世話をすることで、上達を速めよう」 と思い、ボランティアに
登録したそうです。
　
さっそくその日から授業の予習・復習はもとより、買い物から携帯電話の購入まで、
彼女がこまごまと教えてくれました。救われたような気持ちで、彼女のていねいな
指導がひとつひとつありがたいでした。 ほどなく、授業にもなんとかついて
いけるようになったので、そのことを話したら、とても喜んで、アパートに連れて行き、
「大学の食堂ばかりではあきるだろうから」 と、いそいそと夕食を作ってくれました。
それからは、また一段と熱を入れて、予習・復習の面倒をみてくれました。
休日には私を連れ出して、バスケットボールの仲間に入れてくれました。中学・高校
と選手をしていたが、いまは同好会で楽しんでいる、ということでした。あまり得意で
ない私がたまにシュートを決めると、みんなやんやと喝采してくれました。

927 ：

　
クラスメートに台湾から来た女子学生陳怡伶 （チン・イリン） がいました。研修期間が
なかば過ぎた頃、たまたま昼休みに大学前の郵便局で出会って、一緒にクラスに
帰りました。初心者同士ということで気が合い、習いたてのおぼつかないハングルで
話が弾みました。数日後、彼女がソウル在住台湾人のパーティーに連れて行って
くれました。私は大勢の出席者から歓迎され、彼女は得意そうに私をみんなに
紹介してまわりました。おめかしした彼女がまぶしく、ドレスからほのかに甘い
香りがただよい、言葉が妙なる音楽のように聞こえました。
　
帰ると、朴多彬から電話があったので、 「中華料理がおいしかった」 と話したら、
不機嫌になり、アパートに呼び出されました。彼女は目をつりあげ、日本人は
いかにウソつきで恩知らずか、「日韓併合」 まで遡って、私を罵倒しました。
罵倒すればするほど感情がたかぶり、彼女は泣きながら眞露 （ジンロ） をあおり、
私もむりやり飲まされました。酒に弱い私は酔いつぶれ、気がついたら隣に
目を泣きはらした彼女が寝入っていました。彼女は裸でした。そして私も裸に
されていました。
　
翌日から毎夜、私は彼女のアパートに呼び出されました。断ると寮にきて騒ぎ
立てるので、しかたなくアパートについていきました。そのたびに、彼女は眞露を
あおって罵詈雑言をあびせ、泣きわめきながら私に何度もセックスの相手を強いました。

928 ：

陳怡伶をクラスで見かけなくなりました。シンガポール人のクラスメート Huang Chee Hean
から、「これを頼まれた」 と台湾ミュージックの CD をそっと渡されました。研修終了を
待たずに帰国したという話でした。「朴多彬が陳怡伶をつかまえて汚い言葉で
ののしっていた」、といううわさも教えてくれました。朴多彬 に問いただそうと
考えましたが、思いとどまりました。
勉強に身が入らないまま、夏が過ぎて研修が終り、私は帰国しました。
翌年、朴多彬は大学院入試のため短期間来日し、泊まっていたホテルに私を
呼び出しました。部屋に入ると待ちかねたように私にとびつきましたが、私の
冷めた態度を見て、泣き叫び、枕やバッグを投げつけました。
月日が流れ、私は大学を卒業し、就職しました。その頃、朴多彬からメールが入り、
「日本の大学院入試に合格したが、入学せず、アメリカの大学に留学した。Ph.D.
を目指している」 と書いてありました。
　
しばらくして、シンガポールのHuangから、「陳怡伶は大学を卒業後、中国人の
医者と結婚し、カナダに渡った」 という便りがありました。その便りには、
「シンガポールで一緒に働かないか」 とも書いてありました。友人と新しい会社を
起こしたということでした。
　
私は会社に辞表を出し、ヨーロッパに向かいました。そしてある大学の大学院に
入りました。

929 ：

ははは

930 ：

遅れます

931 ：

アップ

932 ：

だめおやじ

933 ：

わわ、

934 ：

雨だよ

935 ：

イギリスの大学院を卒業した俺からすると、語学学校に通ったくらいで「留学」とか「国際感覚」と自称するのはマジでやめて欲しい。
観光気分で来ている連中が知れば、イギリスの大学院に要求されるレベルは、質も量も語学学校と比較にならない。
　

936 ：

大学院と語学学校を比較している時点で、お里が知れる
大体、大学院で求めることと語学学校で求めることは全く違うのだから、本来議論すらおきないはずなのだが。
結局、他人を見下したいだけのクズなんだよおまえはm9（＾Д＾）

937 ：

wawawa

938 ：2013/10/13

海外就職したり、永住する気があるなら、語学留学にもメリットあるよん
あくまでも日本で評価されないってだけで世界は広い。
海外に行けない奴のただの妬み。