【へたれ】上手いヤツだけが晒すスレ【禁止】

1 ：04/08/29 〜 最終レス ：2012/07/12

ヘタレスレが乱立してるのでアンチヘタレスレって事で立ててみました。
「ヘタレですが」とか言い訳しないスレです。絵は厳しく評価されます。
批判する人は必ず自分の絵を晒してから批判してください。
このスレには言い訳する絵師も、口だけの批評家も要りません。
そういうスレです。

2 ：

2

3 ：

(ΦωΦ)ノ�B

4 ：

上手い下手って描き手が自称することか？
スレたてた>>1は自分によっぽど自信あるんだろうが・・・。
以後批評も批判もしないでロムるだけにするから、>>1は早く上手い絵をはってくれw

5 ：

見事なまでに機能しないスレとなりそうだ。

6 ：

厳しく評価されるスレならもうあるしな。

7 ：

なんで絵の晒し場所に階層をつけたがるんだ、ここの住人は(#'A`)
気軽スレ一本とかで、ヘタもウマもみんな同じところに晒したほうが、活気がでるし、楽しいと思うんだが

8 ：

気軽スレにレベル関係なくみんなが晒すのも悪くないけど、
本当の理想は、自分の好きなシチュエーション・フェチ系のスレにレベル関係なく晒すことだね。

9 ：

ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/11850.jpg
よし、投下したから他人の批評出来るな
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　 　　その前に自分が叩かれる事を覚悟しとけよ兄者
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
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＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

10 ：

絵を晒してないので批評はできないけど、>>9が勇者だと思うのは確かだ。
9ガンガレw

11 ：

突っ込みてぇ･･。
けど自分も晒さないと突っ込めないのか･･。
なんて厳しいスレなんだっっっ！

12 ：

次はスーパー最下層か？
マジ勘弁してほしい。
虹から絵師を隔離する目的でできた板なのに、それがこの展開じゃ･･･
虹に帰っても、絵師の居場所なんてないし。
こんなただの突っ立ったバストアップの絵ばっかりあがりそうなスレはもうたくさん。

13 ：

帰任コキコ(´･∀･｀)

14 ：

>>12
あんたってそうとうイヤミだね
バストアップうざい
バストアップうざい
それしか考えられんのか？
もうたくさんだ
お前はバストアップ以外のきちんとした絵とやらを
描いてるのか？
もうバストアップ叩きうざいんだ

15 ：

”理想” というより ”幻想” に近い絵です。
いろいろ地味ですが、それで いいんです・・・。　＿|￣|○
http://www.geocities.jp/namusense/picture/021.jpg

16 ：

結局立ったのか・・・
まあ、上手い人間専用のライバル心剥き出しのスレがあってもいいと思うけど。
ちゃんと機能すれば面白くなりそうではあるんだが。
このスレが立った経緯は、「自分の絵も晒さないで評価にあけくれるやつウザイ」
って意見からでてきた評価厨への当てつけなんだよな。

17 ：

>>15は、ヘタレ専用スレからの転載だ。
愉快犯が他スレから転載したやつにマジレスすんなよ、痛いから。

18 ：

スレ立て逃げの>>1とか、
結局投下するわけじゃなさげなこのスレの賛同者連中のほうが、
"口だけ"な気ガス

19 ：

妙なスレが立ったなぁ…

20 ：

ここってさぁ一回うｐしてその後、数字コテにしなきゃ駄目なんだろ？スレの機能として…
敷居が高いかどうかより抵抗あるよな。

21 ：

コテにしなくても毎度毎度うｐってれば（・∀・）ｲｲ!!
とか無理を言ってみる。

22 ：

スレ立てたのオレじゃないし、普段は批評なんて別にイランと思ってるんだけど、
自分が描いたことのないタイプの絵は自分じゃなにが問題かなんて解かんないから、
自分より上手い人が絵を晒して問題点を指摘するのはありがたいんじゃないだろうか。
ということで貼ってみます。
ttp://www.uploda.org/file/5424.png
とりあえず、腰が細めなのと手首が埋没してる位置はこれでいいと思ってますんで。

23 ：

ここはネタスレという見解でよろしいですか？

24 ：

>>23
すくなくともオレは真面目にお願いしてるけど。

25 ：

>>22
そういうアート風のを貼られてもな・・・この板的な評価がためになるのか？
ジャンルが違いすぎてこの板の連中にはどう評価していいか分からんと思うぜ。

26 ：

仮にもｴﾛ系の板だしな。

27 ：

>>25-26
だから、このスレでは漏れらが何やら言う権利はないんだって。
自分が上手い絵を描くと自信持ってる>>1が絵を晒して、22を批評するのはいいらしいがw

28 ：

オレも普段こういったの描いたことないから聞いてみたいんだよなあ。
２ちゃんにも美術系の板はあるのかも知れんけど、
そういう学校だの勉強だのしたことないオレはそんなところでの質問は敷居が高すぎる。
なんとなくノウハウや角二よりプライドも高そうだし。
ま、数日もつロダだから待ってみるよ。

29 ：

>>22
晒すのは個人の自由だけど、この板の住人はプライドが低いって言うのはどうかと思うな。
排他的、友好的という意味合いという事ならプライドって言葉は間違いだ。
絵師はそれなりにプライドを持ってるし、だからこそ貶されて凹んだり傷ついたりするわけだし。
絵の事を考える前に、言葉の事を考えるべきではないか。
と、マジレスしてみたがどうだろうか。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　 　　最近、どのスレでも兄者が原因で荒れてるよな。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

30 ：

>>29
おいおい、そういった板がプライドが高そうだ、と言ったら、
「ここの住人はプライドが低い」とイコールになるのかい。
美術系は大学もあるから権威主義的なものがあるんじゃないかと思うだけだよ。
まあ、これは偏見なんだけどさ。
敷居うんぬんはそういう理由と、単に自分が常駐してる板のほうが気分的に晒しやすいってこと。
でもちょっと言葉たらずだったかも知れん。

31 ：

>>22
じゃあ真面目に批評するよ
まずパース（デッサン）的なものを見ると体付きが筋肉質なのか寸胴なのかハッキリしない
女性の体とかなら中庸もいいけどこれはちょっと・・・
色使いにしても人物よりも背景のほうが彩度が高くて目立ってる
主線を影とするとスコップやバケツの陰と印象に差がありすぎる
総評　バラバラ

32 ：

>>31
サンクス。
ただ、ヌメッとした体型は自分で意図したとおりだし、
人物と小物の質感の違いも人物を際立たせるための選択だよ。
統一感は逆に拒否してるんだけど。
背景色はできるだけ原色を選択したかったからこうなったけど、
考えたほうがよかったかな？
あとこのスレの趣旨から、絵を晒してもらうことになるんだけどｗ

33 ：

>>31
>>1読めよ低脳

34 ：

え〜・・・貼らなきゃダメなん？
言った人の技量より批評の内容だけに注目するほうが健全だと思うけどな
批評多過ぎてウザくなったらふるいにかけるのもいいんだろうけど

35 ：

>>34
だから>>1を読め低脳

36 ：

>>34
絵みてきたよー。自分とは趣味がかなり違うなあ。
自分の意図した感覚が伝わりにくい相手だなーと思ったよ。
あと、スレが立った経緯はともかく、真剣なスレであってほしいから、メ欄とかはやめよう。

37 ：

批評するだけなら素人にも出来るんだけど、正確に批評するのは難しい。
特に漫画やアニメの絵ってのは趣味趣向の問題が出てくるから、経験のある人にしか分からない事が多い。
映画や絵画なんかには批評家ってちゃんといるけど、あれはプロなわけであって、
素人のそれと一緒にしてはいけないものだと思う。

38 ：

>>34
おまいがどう思おうが、ここは批評の内容よりも技量に注目するっていう主旨のスレなんだとさ。
馬鹿だな〜とは思うが。
しかし>>1とか賛同者とかは全然来てなさそうな雰囲気。

39 ：

そんなに批評したりされたりってしたいもんかね

40 ：

スレの名前変えて立て直さない？
「上手い」てのがあるから晒しにくい。
絵を晒しあいながら、評価し合うっての面白いんだけど。

41 ：

「自分の絵を晒してから批評するスレ」
「ガチンコバトルinお絵かき板」
「ハートマン軍曹の訓練所」
さぁ選べ。

42 ：

伐罵倒スレになるといいねぇ。
技量が半端な人が悪役やると叩きで盛り上がって
面白いんだが・・・

43 ：

>>40
批評しあうって段階で、結局ある程度の自惚れは必要なんじゃない？
叩き合う内にどんどんハイレベルになっていって、
いずれ自称ヘタレは入り込めなくなると思うけど。
オレはその呼び水になろうかと思って最初に晒したけどさ。

44 ：

最初は>>9なんだけどね。

45 ：

>>40
前衛アートじゃ呼び水にはならんとおもう
最初凄惨スレの誤爆とおもっちゃったよ

46 ：

なんだかんだ言って、
ここで絵晒して批評されたい
と思えない限り批評スレなんて伸びるわけがない。('A`)

47 ：

スレタイが問題っぽいから>>40の言うように改名すれば盛り上がると思うよ。
元々内容自体は面白がる人結構いたみたいだし。
ということで>>41の候補の中から選ｂ（ｒｙ

48 ：

【出来杉】傑作を晒すスレ【超えられね】
お世辞無しで自作絵を評価するスレ
【せっさ】 リク→絵師→三段猫その4【たくま】
【自作】真剣に描いてうｐするスレ【自作】
こういうとこじゃダメなの？

49 ：

>>9こそが、他のスレタイ案もしっかりでてたのを全てスルーして、強引にこのスレの代行依頼を出した奴なわけだがな。

50 ：

しかしここで絵晒して罵倒しあったら他のスレには絵を投下しづらくなるだろな

51 ：

>>49
他のスレタイ案って？

52 ：

>>51
もともとは別なスレで、このスレの案があがって、賛否両論でちと議論になったのさ。
そのときに他のスレタイ案も出てた。

53 ：

何ていうんだろ、上手い人って謙遜するじゃん。
このスレタイだと上手い人も逆に晒しにくいと思うのよ。
上手い人も晒して、下手な人も晒して、やっていけたらいいなと。
立て直しって言い方が悪かったかも。まったく別物として考えて。
>>48
その手のスレの前提として評価は自分で取捨選択しろみたいになってるじゃん。
で、ぶっちゃけヘタレにそんなことができるのかと。
そんなことできるぐらいの人なら勝手に上手くなるんじゃないの、
なにが正しくて、何が間違ってるか、わかんないからヘタレなんじゃん。
絵晒してたら、評価受ける人にとってわかりやすい目安になると思うのよ。
でスレタイはハートマン軍曹の訓練所キボンヌ。

54 ：

>>48
【出来杉】傑作を晒すスレ【超えられね】
>>1が勢いで立てただけっぽい。すでに機能している真剣スレとかぶる。
お世辞無しで自作絵を評価するスレ　
一方的なので、コテでも名乗らないと評価しあいにはならなそう。
【せっさ】 リク→絵師→三段猫その4【たくま】
向上心のある人がこつこつやってるスレみたいなので、荒らすのは悪いと思う。

オレはこのスレタイ気に入ったんだけどね。
上手い人で埋め尽くされて、ソーゼツな叩き合いが始まれば面白いなあと思ってｗ
そうなったらオレの出る幕なんかないから見物させてもらうつもりだったけど。
他のマッタリスレで評価したがるやつを「ここへ行け！」と追い払えるし。
わざわざ立て直すより、しばらく様子を見ては？
試しに挙げてみたけど、自分の絵を晒して評価する、って予想以上に抵抗あるみたいだし、
板の人口少なすぎだし。

55 ：

本当に上手い人に他人を叩く奴は居ない。
他人を叩く奴。それが本当のヘタレ。

56 ：

>>53
題名：ハートマン軍曹の訓練所
テンプレ：
お前達、その萌え絵だけが詰まったカスみたいな脳みそに、よーくたたき込んでおけ。
ここからは甘えは一切許されない。お前達は自分の腕のみで行動する事になる。
その半笑いの顔をやめろ！いつまでもヘタレで居られると思うな！クソ絵垂れる前と後に”サー”と言え！
絵を晒した者同士、相手の弱点を見つけてエグり合え！
ここには絵を晒さない減らず口も、言い訳をする臆病者も必要ない！
レスの数が1000になるまでに一段階でも画力を上げろ！向上心の無い奴等はヘタレスレに引っ込め！

なんかキレが悪いけど、こんな感じ？
もっといい文句を誰か考えてくれ。

57 ：

喧嘩腰で評価するスレみたいな感じだね

58 ：

豚という言葉が飛び交いそうだな

59 ：

>>56
題名はともかくﾃﾝﾌﾟﾚがｻﾑｰ

60 ：

本気でこんな所が上手い人で埋め尽くされると思ってるのか？
スレ立てりゃ他の人が自分の思い通りに行動してくれると思うなよ

61 ：

>>60
スレ立て依頼したのも立てたのもオレじゃないけどね。
確かに悪趣味な書き方だったな、面白そうってのは本音だけど。
新スレ立てを待ったほうがいいっていうのはこのスレに執着したい訳じゃなくて、
需要が意外にないのでは、と思ったからだよ。
個人的には他スレでの評価したがりの受け皿となってくれればなんでもいい。
オレは人の絵を評価しつづける精神的パワーはないから、
このスレにも新スレにも居着くつもりはないし。

62 ：

危険な動物から身を守ろうと柵を作って閉じ込めたら

閉じ込められてたのは自分でした、みたいだな

63 ：

まぁ22は狙ってやってるみたいだから放っておくとして。

64 ：

このスレに晒す奴は尊大な態度でいて欲しいね。自分で上手いと思って晒してるんだから。
うｐした絵師同士でお互い貶し合う、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。

65 ：

↓ここで松屋コピペだ！

66 ：

今日松屋逝ったんだけど
すげーデブの客からチケット渡された店員が奥に向かって「ブタ一丁」と叫んだ時
店内客全員が笑いをグッとこらえる重苦しい雰囲気に包まれたのを感じて
口の中の牛めしを吹き出しそうになってしまった

67 ：

コピペ乙

68 ：

こんなふぃんき（←なぜか変換できない）最高じゃねーかｗ

69 ：

ふんいき（←変換してみれ

70 ：

糞息

71 ：

くそいき（←変換はできるが…）

72 ：

>>64
人に見せられる程度に上手いと思ってないのに晒す絵師はいないと思うがな。
「ヘタレですが」は謙遜であって、本当に見るに堪えないと思いながら晒すのは見る側に失礼であると思うんだが。

73 ：

ｶﾞｲｼｭﾂな意見だけども、上手いってのは第三者が言うべき言葉であって、本人が自称することじゃないやね。
ヘタレを自称するのは謙遜であって、そんなにおかしかないと思うけど。

74 ：

けど、人に対して感じる上手い下手の基準ってのを自分に当てはめた場合の、
ある程度の「自覚」は絶対にあるはず。
客観的に自分の絵を見て、自分のレベルを測れないなんてのはありえないわけで。
だからある程度描ける人の謙遜は嫌がられることもあるんだよね。
慇懃無礼にしか映らなかったり。
謙遜や遠慮も、時と場合によっては嫌味だよ。

75 ：

その謙遜や遠慮が嫌味に思える住民への当てつけが、このスレなわけだな。
「ヘタレですが」と言えば叩かれ、「上手いです」と言えば叩かれ。
嫌な世界だなぁオイ。

76 ：

上手い下手なんて言わなきゃいいじゃん。

77 ：

みんな茶道でも学んで来い。
上手いぜ？お茶。

78 ：

「○○描きましたー」でいいよね。

79 ：

板の平均レベルが分かればなぁ〜、つーか絵なんて好みの問題だから
「巧いけどキモい」とかもあり得るからな。
試しに張って見ようかという、勇者はいないものかね。

80 ：

このスレ晒しにくい・・・
どうあっても自意識過剰にしか見られない希ガス

81 ：

というかうｐできないでしょ。恥ずかしいす。

82 ：

「オレはまだまだ上手くなりたい！上手い人の意見を聞きたい！」って
はっきりとした向上心があるなら貼っても自惚れなんて思わないけどね。
オレは逆にそこそこ描けるのにヘタレスレとかに依存しようとする方が印象良くない。

83 ：

スレタイ変えて同じ内容のを立ててみようかと思ったら、規制が入った
>>41の「自分の絵を晒してから批評するスレ」が一番分かりやすいと思ったんだが

84 ：

上手い下手や批評の有り無しだけで何スレ作るつもりだ。

85 ：

それはヘタレスレに行かないといけないんじゃないか？
「上手くなりたい」と思っているならこのスレでは晒せない。
確実に上手くないと禁止されているからな(;´∀`)屁理屈か？

86 ：

>>82へのレスです、一応

87 ：

そこそこ描ける人間であればあるほど、自分の画力ってやつを客観視できるし、ある程度レベルも把握してる。
これは揺るぎようのない事実。っていうかそうじゃなきゃ人から見て「上手い」と言わすことの出来る絵は描けない。
なのにヘタレですが、とか言ってちょっとでも逃げ道作ろうと言う精神が、嫌。
嫌味じゃねーの？と思われても文句の言えない姿勢だよ。見る人や他の絵師を虚仮にしてる。
>>83
それと「言い訳禁止」を付加して欲しい。絵師は、「ヘタレですが」「短時間で描きました」「数年前の」「ミスったorz」
「雑ですが」等々のコメントを禁止、と。

88 ：

>>87が言うような人はスレ立てなおしたところで参加しないと思われ･･ｗ

89 ：

つまりナルシストが上げた絵を袋叩きにするのが目的なのか。

90 ：

>>85
スレタイにこだわれば確かにそうかｗ
でも批評自体は自分の上達の参考にするもんだし。
>>89
叩きたかったら自分も晒さなきゃならない諸刃の剣

91 ：

>>90
晒さないで叩く奴続出必な罠

92 ：

>>87
上手くなればなるほど自分のへたれさ加減がわかってくるもんじゃないの？ふつー。

93 ：

>>92
絵を描いてから言おうぜ。

94 ：

>>92
欠点が見えても、本当にヘタレな人との差異は理解できるよ。
俺自身、人に絵を見せるときは、下手だけどなんて言葉は極力使わないようにしてるし。
明らかに自分より下手な人がいるってのはわかりきってるし、自分を下手だ、なんて気軽に言っちゃう時点で下手な人を馬鹿にしてる。
「言うほど上手くはないけど」とか「直すべきところはあるけど」くらいの謙遜なら角は立たない。

95 ：

で、このスレは晒してどうするスレなの？
評価？晒し者にするだけ？

96 ：

お互いに得を晒して言い逃れが出来ない状態で煽りあうんでしょ？

97 ：

やっぱり立て直した方がいいんじゃないか？
立て直した後がこのスレとどう違うのか見当も付かないが(;´∀`)

98 ：

>>97
「批評は自分の絵を晒してから」「言い訳禁止」
これだけなら「上手い下手」の縛りは無いから晒しやすくなると思われ。

99 ：

じゃあとりあえずサクサクッとスレタイ決めて立て直そうか。
少なくとも今よりは参加しやすいだろ。

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