◆お絵描き・創作板 自治＆議論 総合スレ

1 ：2011/05/04 〜 最終レス ：2012/10/11

この板の自治に関する話題全般
と
この板でなんか議論したからったら、ここでしよう！というスレ。
○明らかにスレ潰しや絵師潰しのレスする荒らし対策に関する議論　
○スレ立てていいか分からない時の議論や相談(簡単な相談は質問スレでもOK)
○個人への粘着荒らしや連投荒らしなどは運営に必ず報告しておく事。

◆関係スレ
角煮と柿板における広域荒らしの研究をするスレ7
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1229253628/
◆お絵描き・創作板 質問スレ5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1273407149/
PINK運営
荒らし対策相談所　その２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1261780203/
erocg：お絵描き・創作 [レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1162565231/

2 ：

情無用の戒律
　一．空気を読まぬ行動は刑
　二．スレ違いの話題を続ける者は刑
　三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は刑
　四．スレを乱す者は刑

3 ：

★実録！これが荒らしの行動パターン★
荒らしは絵師に直接罵倒したり、スレッドそのものの空気を悪くしたりして、
絵師たちが「自分のせいで流れが悪くなってしまった」と思い込ませ追い出しスレッドが荒れていくというわけです
1.絵師が何かする
2.荒らしが暴れる
3.スレが一時的に荒れて、「荒れたのは自分のせいだ」と絵師が思い込み、出て行く
4.住人が怒り、スレが荒れる
（最近はさらに住人を「自治厨」と呼んで更に叩くパターンに変更）
では、荒らしはどのようにして絵師を叩いたり、スレの空気を悪くするのでしょうか？
実は、「煽りたてる役」と、「釣られる役」を一人二役でやっているのです。　　　流れはこうです
3 名前： 絵師[sage] 投稿日：
絵を投下しました
4 名前：煽り役(荒らし)[sage] 投稿日：
>> 3
ゴミ見る価値なし。自称絵師様はこのスレに必要なし
5 名前：釣られ役(荒らし) [sage] 投稿日：
>> 4
これのどこがゴミだって？他の絵師よりずっと上手い、もっと他のリクも描いて！
6 名前： 釣られた人[sage] 投稿日：
>> 5
馬鹿はスルーしろよ
>> 6のように釣られた人が増えれば増えるほど騒ぎは広まり、後は荒らしがとどめを刺すだけです
つまり、荒らしてたのも、相手していたのも全部荒らしの仕業だったのです
なので、スレッドが少し荒れてもいつもの荒らしのレスと気にしないで荒らし以外のレスを増やし絵師とスレを支えましょう。

4 ：

＞692 ...φ(・ω・`c⌒っ sage New! 2011/05/04(水) 21:07:13.07 ID:xuWKTRf3
＞とりあえず絵師は絵師同士で馴れ合ってもらってリク職人様とは
＞スレ住み分けるっていうのには誰も反対意見は無いんだな
＞まあ、絵描く奴がスレ来ても、どうせチャンクが追い出すんだし
＞リクエストを絵にしてもらわないと困るのは国重ぐらいだから
＞それが一番賢明かもな
一見チャンクという荒らしを叩いてスレ住人の意見をまとめているかのようなこのレス
だがこれは
リク職人様というレッテルを貼り付けリク主を叩き
スレの流れを荒らしの思い通りに操ろうとするチャンク本人のレスの可能性が非常に高い
そもそも依頼スレが荒れている原因は「リク主＝絵も描けないのにリクしまくるゴミ」と勝手に決めつけ見下し
異常なほど敵視しリクエストが答えられるたびに難癖つけて絵師もろとも叩きまくる荒らし一人のせいなのだ

5 ：

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　お前ら
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/

6 ：

693 ...φ(・ω・`c⌒っ sage 2011/05/05(木) 01:07:22.68 ID:mm/IgXeh
>>683のスレの>>8とか>>27とか
頭おかしいんじゃないか？
694 ...φ(・ω・`c⌒っ sage 2011/05/05(木) 01:11:38.31 ID:jb3FdAXQ
ああ、煽りとかじゃなくてアウトサイダーアート的な意味でか……
確かにちょっとあるラインから成長出来ないいわゆる白雉のタッチは感じる

自作自演の典型的な例
たった三分で他のスレの絵確認して評価レスまでする脊髄反射な荒らしの行動パターン

7 ：

【描いて】お絵かき依頼ｽﾚその十八【描いて】　のテンプレ改善議論中、希望があれば言ってください。
---------------------------------------------------------------------------------
テンプレに沿って依頼された絵を描いてうｐするスレです。どなたでも参加自由！
■テンプレ　(必須)
【様式】　エロ/微エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/版権/オリジナル/その他
【人物】　希望するキャラクターデザインを具体的に。
【構図】　希望する場面設定を具体的に。
【彩色】　線画/モノクロ/カラー/自由/その他
【要望（必須）】　リクに関して、譲れない部分を挙げて下さい。
【要望（希望）】　出来れば盛り込んで欲しいと思う部分を書いて下さい。
【絵のレベル】　絵のレベルが一定以上必要なリク主のみ記入。
＊スレの規則
・　自演粘着荒らしが常駐するスレなので喧嘩腰発言は完全スルー、荒らし認定レスはしてもＯＫ。
・　描かれた絵はノンクレームでお願いします、行儀の良い依頼主は複数の人に描いてもらえます。
・　他人を不快にする恐れのある依頼や発言及び依頼後の要望の追加は禁止。
・　特定の荒しが巡回するスレッドなので成りすましや騙りを避けたい場合はトリップを推奨。

8 ：

■絵板お勧めロダリンク
┃絵師ロダ【エロ絵用】
┣http://pic-loader.net/index/adult/1.html
┃絵師ロダ【普通絵用】
┣http://pic-loader.net/index/nomal/1.html
┃...φ(・ω・`c⌒っお絵描き・創作板専用負荷分散うｐろだ【日本の法律をお守り】
┣http://dokan.sakura.ne.jp/up/
┃Lv.1_up【日本の法令を遵守してご利用】
┣http://up.mugitya.com/up.html
┃自作絵専用アップローダ【グロ・もろエロは禁止 】
┣http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/imgboard.cgi
┃風呂だX【成人指定】
┣http://ryudia.sakura.ne.jp/furodax/futaba.htm
┃風呂だ【普通絵用】
┗http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/futaba.htm
前スレ　【描いて】お絵かき依頼ｽﾚその十七【描いて】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1297176707/

9 ：

【息抜き用】楽描き依頼スレ2【気軽に描いて！】　(スレ二つに分ける場合)　のテンプレ案
------------------------------------------------------------------------------------
テンプレに沿って出されたお題(依頼)を描いて気軽にうｐするスレです。どなたでも参加自由！
■テンプレ　(必須)
【様式】　エロ/微エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/版権/オリジナル/その他
【人物】　希望するキャラクターデザインを具体的に。
　[名前]　[詳細設定のあるキャラの場合記入]
　[年齢]　
　[職業]　
　[体型]　
　[髪型]　
　[服装]　
【構図】　希望する場面設定を具体的に。
【備考】　何か伝えたい事があれば分かりやすく記入。
＊スレ規則
・　楽描き(絵師の自称)スレです、本気絵(絵師の自称)の依頼は本スレ(お絵描き依頼スレ)で。
・　絵は作者の著作物として自由に使用OK、依頼者の権利を主張したい依頼は本スレ(お絵描き依頼スレ)で。
・　自演粘着荒らしが常駐するスレなので喧嘩腰発言は完全スルー、荒らし認定レスはしてもOK。
・　描かれた絵はノンクレームでお願いします、行儀の良い依頼主は複数の人に描いてもらえます。
・　喧嘩腰や嫌味な発言は厳禁ですが、絵に対するアドバイスや感想等は積極的にしましょう。
・　特定の荒しが巡回するスレッドなので成りすましや騙りを避けたい場合はトリップを推奨。
・　荒らしがいる事を覚悟して投稿して下さい、少し叩かれたくらいで泣かない事、お気楽に！
・　多少依頼と違う絵でも気にせず描いてOK、細かい事言うアホは荒らし認定、空気読みましょう。
■関連スレのリンク　>>2-5

10 ：

【描いて】お絵かき依頼ｽﾚその十八【描いて】　(スレ二つに分ける場合)　のテンプレ案　
(半年以上前の断続リクコピペは禁止にを追加した)
------------------------------------------------------------------------------------
テンプレに沿って依頼された絵を描いてうｐするスレです。どなたでも参加自由！
■テンプレ　(必須)
【様式】　エロ/微エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/版権/オリジナル/その他
【人物】　希望するキャラクターデザインを具体的に。
【構図】　希望する場面設定を具体的に。
【彩色】　ラフ/線画/モノクロ/カラー/自由/その他
【要望（必須）】　リクに関して、譲れない部分を挙げて下さい。
【要望（希望）】　出来れば盛り込んで欲しいと思う部分を書いて下さい。
【絵の出来に対する要望】　絵の完成度に関する要望があるリク主のみ"必須"。分かりやすく書く事。
＊スレ規則
・　依頼になるべく忠実な絵(自称)を描くスレです、あまり拘りの無い依頼(自称)は【楽描き依頼スレ】で。
・　絵は作者の著作物として自由に使用OK、依頼者の権利を主張したい依頼には【要望】に必ず記入する事。
・　自演粘着荒らしが常駐するスレなので喧嘩腰発言は完全スルー、荒らし認定レスはしてもOK。
・　描かれた絵はノンクレームでお願いします、行儀の良い依頼主は複数の人に描いてもらえます。
・　他人を不快にする恐れのある依頼や発言及び依頼後の要望の追加は禁止。
・　特定の荒しが巡回するスレッドなので成りすましや騙りを避けたい場合はトリップを推奨。
・　荒らしがいる事を覚悟して投稿して下さい、少し叩かれたくらいで泣かない事！
・　前スレリクはリセット、半年以上前の依頼者はコピペ禁止！改変断続依頼はOK。過去リク絵投稿は歓迎。
■UPロダと関連スレのリンク　>>2-5
------------------------------------------------------------------------------------
スレ一つの場合のテンプレ　>>7　もこの内容に近くするといい。改変案あれば今のうちに出そう

11 ：

>>9
訂正
>・　楽描き(絵師の自称)スレです、本気絵(絵師の自称)の依頼は本スレ(お絵描き依頼スレ)で。　×
・　楽描き(絵描きの自称)スレです、本気絵(絵描きの自称)の依頼は本スレ(お絵描き依頼スレ)で。
絵師って言葉に反応するやつがいるからな

12 ：

テンプレ整理するんじゃなかったっけ
前より複雑で分かり辛くなってるように見えるんですけど…

13 ：

荒らしじゃないなら具体的に「要らない文と理由」「追加して欲しい文と理由」言ってくれ
>>9楽描き依頼の方に詳細テンプレ入れたのは単純な依頼ばかりになりそうなのでという理由で付けた
要らないという人が多いなら消してもいい

>>9　を減らした楽描き依頼スレテンプレ
＊スレ規則
・　楽描き(自称)スレです、本気絵(自称)の依頼は本スレ(お絵描き依頼スレ)で。
・　絵は作者の著作物として自由に使用可、依頼者の権利を主張したい依頼は本スレ【お絵描き依頼スレ】で。
・　自演荒らしが常駐するスレなので喧嘩腰発言は完全スルー、荒らし認定レスはしてもOK。
・　描かれた絵はノンクレームで！、行儀の良い依頼主は複数の人に描いてもらえます。
・　喧嘩腰や嫌味な発言は厳禁。絵に対するアドバイスや感想等は積極的に。
・　多少依頼と違う絵でも気にせず描いてOK、細かい事言うアホは荒らし認定。
>>10　を減らした依頼本ｽﾚテンプレ
＊スレ規則
・　依頼になるべく忠実な絵(自称)を描くスレです、あまり拘りの無い依頼は【楽描き依頼スレ】で。
・　絵は作者の著作物として自由に使用可、依頼者が転載使用したい依頼は【要望】に必ず記入する事。
・　自演荒らしが常駐するスレなので喧嘩腰発言は完全スルー、荒らし認定レスはしてもOK。
・　描かれた絵はノンクレームでお願いします、行儀の良い依頼主は複数の人に描いてもらえます。
・　他人を不快にする恐れのある依頼や喧嘩腰な発言及び依頼後の要望の追加は禁止。
・　前スレリクはリセット、半年以上前の依頼者はコピペ禁止！改変断続依頼はOK。過去リク絵投稿は歓迎。
・　成りすましや騙りを避けたい場合 トリップ(名前欄に　#任意文字列) 推奨。
あまり減らすと後から問題が増える

14 ：

荒らしが旧スレにこだわるなら、
完全に新スレにしてもいいと思う。
落書きスレも落ちているわけで、落書きスレと一緒にしてもいいんじゃないか？
落書きと本気絵のどちらでもOKで、絵のレベルも問わないという形にする。
それでもメンヘラの荒らしは湧くだろうけど、心情的にスルーしやすくなるとおもう。
テンプレに沿って依頼された絵を描いてうｐするスレです。描いてくれる絵描きさんが来るのを待ちましょう。
※アフィブログ等への無断転載禁止。

【気楽に】お絵かき・落書き依頼スレその１【本気絵】

■テンプレ　※必ずテンプレに沿って依頼しましょう。　※依頼主は必ずコテとトリップを付けて参加。
【様式】ガチエロ/微エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/版権/その他
【人物】希望するキャラクターデザインを具体的に
【構図】作画に無理のない範囲で希望する場面設定を具体的に
【彩色】線画/モノクロ/カラー/その他
【資料】参考資料等があれば
【要望】貴方の依頼に関して譲れない部分、作品の使用許可（使用目的を具体的に）、
　　　　 解像度、絵の完成度（下書き程度・ラフ・丁寧に等）
　　　　 などの要望があれば記入
■注意事項
★依頼主は必ずコテとトリップを付けて参加。絵描きはコテとトリップのない依頼を描くの禁止。
※トリップの付け方　名前欄に「コテ#任意のパスワード」を入力
★絵の完成度の要望がとくに無い限りは、ラフでも本気絵でもオッケーです。気楽に参加してください。
★自分の依頼以外でもなるべくレスをつけて盛り上げていきましょう。ただし催促禁止。
★絵描きは絵を自分の著作物として自由に使用OK。転載使用したい依頼主は【要望】に記入。
★前スレの依頼は一旦リセット扱いですが、前スレ以前の依頼を描いても構いません。
★荒らしやそれに類する行為（絵の批判など）は禁止。見かけても徹底的に無視。

15 ：

なんか勘違いしてるみたいだけど俺は荒らしじゃないよ
叩かれてる奴を止めたりもしないけど
お絵描依頼スレとは全然別のスレとしてやってくなら反対しないから頑張れ

16 ：

>>14
【本気絵】と書かれると気軽に描けないし
二つのスレをどう使い分けるのか初心者に理解できないスレ立てても意味が無い。
ちょっと荒らしに突っ込まれたくらいで意見コロコロ変えるのは止めた方がいいよ
責めてるわけじゃないから勘違いしないでよね
悪いのは必に混乱させている荒らし一人。
これのどちらかでもう決定で頼む
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1297176707/884-885

17 ：

こっちでごちゃごちゃ書いて荒らしを誘導しておこうかなとｗ
スレ名変えて立ててもいいと思うんだよ。
【ラフ絵】お絵かき・落書き依頼スレその１【気合絵】
とかかな。
>>15
なんでお前ひとりで「反対」してるんだか。

18 ：

荒らしの疑心暗鬼にさせる手口に釣られてどうする
もう立てていいぞ>>16で
あそこまで荒れていたら依頼も来ない

19 ：

本スレ>>919でも別スレで建てて欲しいって人いるじゃん
アイデア自体はいいんじゃないの
でも常にコテ、トリップつけて書き込みして
日頃の言動が絵師から評価されるとか気軽さのかけらもないし
全然今までとは別のスレじゃん
だから別スレで建てればいいじゃない
スレタイももう少し練れば集客力のあるものにできるだろ

20 ：

端で見てる者の感覚としては
一応議論の流れは論理的ではあるけど
「このルールで皆楽しもう！」と言うような思惑が感じられないのは俺だけかな
論理立てばかりで、実際にスレ運用して楽しめるかどうかは二の次になってる気がする

21 ：

>>19
> 常にコテ、トリップつけて書き込みして
その必要はないのでは？
依頼時と返事の時だけでいいよ。
依頼時に他の絵の感想書くなら、そのまんまのコテになるだろうけど。

22 ：

>>21
本スレで話の流れ見てると自分以外の依頼でも
トリップつけてレスするような事になってるじゃん
スレ運用してそれで描いて貰える人が出たら
なし崩し的にみんなやるようになるだろ

23 ：

>>22
> トリップつけてレスするような事になってるじゃん
そう書いてる奴も居るけど、
その書き込み自体が荒らしのミスリードの可能性があるんだよね。
スレのルールとしてはそういう案は上がってないから、依頼主が判断するとおもう。
絵を描く人が別の機会には依頼を出すこともあるだろうし。

24 ：

依頼スレその十八のテンプレ改正が嫌だという人の為の新スレの議論はここで。
盛り込みたい要望などがあれば意見をどうぞ。何日かしたらスレ立てするかもしれません。
↓暫定↓ではこうなっております。

■スレタイ
リクエストを描いてうｐするスレ
依頼主がテンプレに沿って依頼した絵を絵師が描いてうｐするスレです。
★お約束
・完成絵には原則ノンクレームでお願いします。
・依頼後の要望の追加はやめましょう。
・成りすましや騙りを避けたい場合はトリップ推奨。
・荒らしは無視。
★テンプレ
【様式】エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/その他
【人物】希望するキャラクターデザインを具体的に
【構図】作画に無理のない範囲で希望する場面設定を具体的に
【彩色】線画/モノクロ/カラー/その他
【備考】その他に要望や参考資料等があれば

※荒らし対策用のAA・チャンク関連の誘導テンプレも貼らずに
一見さんでも入りやすい感じを目指しましょう

25 ：

※荒らし対策用のAA・チャンク関連の誘導テンプレも貼らずに
一見さんを叩いて再起不能のフルボッコにしましょう
と聞こえる

26 ：

>>25
お前みたいに見えない敵と戦いたがる奴がいるから
荒らしが面白がって荒らすんだと思うよ

27 ：

チャンク研究スレは…
気味悪いから省くのアリだと思う
柿板で伸びてるスレって細かい荒らし対策とかそういうのまず貼ってないし
チャンクチャンク言ってる人もかなり荒らしに近いところにいて
ウザイと思ってる人いるだろ

28 ：

とりあえず参考までに初代スレのテンプレ
ここからどんどんテンプレ増えてった
◆下記テンプレで絵師さんにお絵かきを頼んでください
◆絵師さんはﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで書いてくださるので文句は控えましょう
◆グロ絵の依頼も控えてください
以下テンプレ↓
【ジャンル】エロ/非エロ/ﾌｪﾁ/その他( )
【シチュ】できるだけ詳しく
【人物】どんな人物か
【色】モノクロ/カラー/どちらでも
【その他コメント】

29 ：

第七スレあたりから依頼スレのピークがはじまって
どんどん複雑になるにつれて過疎化ってかんじかな
このころは一月ぐらいで１スレ消費してた
今よりも板自体が賑わってたってのもあるけど
依頼主がテンプレに沿って依頼した絵を絵師様が描いてうｐするスレです。
希望する絵をテンプレに沿って依頼して描いてくれる絵師様の降臨を待ちましょう。
・絵師様は無償で絵を描いて下さっているので原則ノンクレームでお願いします。
・他人を不快にする恐れのある依頼や発言及び依頼後の要望の追加はやめましょう。
・絵師様の側からの依頼内容に関する要望の尊重をお願いします。
・依頼主は催促を自重し絵師様は一度引き受けた依頼の遂行に責任を持ちましょう。
・必ずテンプレに沿って依頼しましょう。(依頼内容に元ネタがある場合は要参考資料)
　　　　　↓
【様式】エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/その他
【人物】希望するキャラクターデザインを具体的に
【構図】作画に無理のない範囲で希望する場面設定を具体的に
【彩色】線画/モノクロ/カラー/その他
【備考】その他に要望(必須or任意を要明記)や参考資料等があれば

30 ：

>>29
そこら辺のテンプレを元に
もう少しフランクな感じにしたらいいんじゃない

31 ：

ところで建てようとしてるスレって
トリップつけるつけないは自由以外に明確な違いってあるの？

32 ：

今のとこ特には無いんじゃね
というかまだほとんど決まってないけど
個人的には一連の議論を見てると
どうにも荒らしに過敏で神経質な人達が集まってそうで
ルールというより住人が嫌というか苦手だから別スレ建てんのは賛成ってだけ

33 ：

怖いのは、その手の過敏で神経質な人たちは往々にして
理想のスレが盛り上がる→自分たちが正しかった！→分離前のスレへの糾弾強化
理想のスレが盛り上がらない→理解しない向こうの利用者が悪い！→分離前のスレへの糾弾強化
と、どちらにしても暴走させておくと枯れぬまでギスギスしがちなのがね……

34 ：

リクエストを描いてうｐするスレです。
★お約束
・絵の著作権は絵師のもの。
・絵師は無償で描いてるので原則ノンクレーム。
・催促やリクエスト後の要望の追加はＮＧ。
・成りすましや騙りを避けたい場合はトリップ推奨。
・描いてもらったらきちんとお礼すること。
★テンプレ
【様式】エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/その他
【人物】希望するキャラクターデザインを具体的に
【構図】作画に無理のない範囲で希望する場面設定を具体的に
【彩色】線画/モノクロ/カラー/その他
【備考】その他に要望や参考資料等があれば

これぐらいでどう？
さんじもスレには荒らしという文字すらないので参考にして消した
トリップの項目も消した方がいいかもしれない

35 ：

トリップは義務じゃなくていいから一応入れといて欲しいんだが

36 ：

さんじもが荒らされて分裂した事を参考にするなら練習スレとタイトルに入れた方がいいかもしれない

37 ：

練習でも本気絵でも別にいいからそういうのは無しでいいよ

38 ：

議論とかスレ違いと思って全部スルーしてたら
あんなガチムチの新スレになってて驚いた
いたちごっこの極地だな

39 ：

すげえテンプレで依頼スレ盛り上がるかと思ったら全然じゃねえか
どうなってんだよ
別スレ建てたら向こう潰れんじゃね？

40 ：

それはそれで困るっつーか…
あれでやりたいって言ってた人らが全員
こっちの建てるスレに押し寄せてきたら結局元の木阿弥だし
ある程度繁盛して欲しいんだけど

41 ：

結局、管理人建てて板を借りた上で、馬鹿はIP開示して
規制して恨んだ奴が追跡し続けられるようにするしかないんだよな。
信賞必罰、間違った利用者が全てのネット上の知り合いに変態荒らしだと
ばれるように追い詰めるくらいにしないと、間違った奴が野放しで生きていて
それをスルーしても結局何も変わらない。痛感した。

42 ：

あなた何か怖いです
もっと力抜けよ

43 ：

どれくらい間空けてスレ立てんの
俺のレベルは５０くらいあるぞ

44 ：

自治を嫌わせ最終的に荒らしに同調させる

45 ：

自治厨は依頼スレ盛り上げてろよ

46 ：

依頼スレ盛り上がってはきてるけど
案の定面倒な事になってんな

47 ：

どうしても荒らしたい人が居るからな
まぁスルー検定だな

48 ：

前より荒らし増えんだろあれ

49 ：

こっちで建てるスレにはマルチ禁止って入れとけよ
依頼スレとは無関係だから継続依頼はないし
それですっぱり関係切れるでしょ

50 ：

別スレ立てるなら止めないけど
荒らしを嫌う者同士でいがみ合うのは止めようね

51 ：

荒らしている人もそろそろ落ち着いて絵でも描こうよ
時間の無駄だよ本当に

52 ：

>>51
それはここじゃなくて向こうで荒らしてる奴に言うべきでは？
むしろあなたの方がいがみ合うように仕向けてるように見えますがｗ

53 ：

相変わらずわかりやすい自演連投だね
普通を装って巧妙に印象操作していくようなのと違って
スルーしやすいからまだ良いか

54 ：

そういう曖昧で何を言ってるのかわからん発言はカンベン
本スレで言って

55 ：

まあそう気難しく考えずに
向こうは向こうでややこしい面もありそうだから使い分けるって感じで
リクエストを描いてうｐするスレです。
★お約束
・絵の著作権は絵師のもの。無償で描いてるので原則ノンクレーム。
・催促やリクエスト後の要望の追加はＮＧ。
・成りすましや騙りを避けたい場合はトリップ推奨。
・描いてもらったらきちんとお礼すること。
★テンプレ
【様式】エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/その他
【人物】希望するキャラクターデザインを具体的に
【構図】作画に無理のない範囲で希望する場面設定を具体的に
【彩色】線画/モノクロ/カラー/その他
【備考】その他に要望や参考資料等があれば
>>49マルチ禁止は常識だからわざわざ書く必要ないんじゃね
意見の追加あったらどうぞ

56 ：

ここ借ります。
依頼スレで大量に多重リクしてる人がいるけどあれどうする？
どうも自分のやってることを理解してないと言うか、話が通じない人っぽい。
前スレと現行スレで判明してる分だけでもすでに結構な量があるし、
注意しても多分聞かないタイプなんだよね…。
多重容認するか、>>98氏の言うとおりサイン制にするか。
一番まずいのは本当に多重をしてる人が現れたせいで、
関係ないリクにまで多重の疑いを無差別にかける荒らしが出そうってことなんだよね…。

98 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2011/05/22(日) 02:01:29.49 ID:F2CFfenw
・多重リク魔◆VLRhDwT2MAと◆8UncGWrn.Yの依頼は描かない
・一人につき可能なリク数を増やすなら多重リク魔のような輩が出ないように直筆のサインか何かを依頼時にうｐ
これぐらいしかないんじゃないか？
基地害リク主は完全には防げないと思う

57 ：

お前ら頭おかしいって絶対…

58 ：

>>56
それ発言した本人だけど、あっちでのレスと重複するけど、
見分けがつくように文体を晒して個人認証が出来やすいようにするのはどうだろう
サインというよりリク内容を手書きでもいいかも
その上でリクエストの数を増やすならいいけど今のままじゃ例の基地害のリク無双になる可能性が大なわけで

59 ：

多重リク議論なんだけど
あまりガチガチのルール作ると依頼減って過疎るよ ◆VLRhDwT2MA はお礼言ってるだけ荒らしよりずっとマシ
>>57
過激すぎる自治演じて自治嫌いにさせようとしている工作員が混じっているはずだから釣られないでくれ
>直筆のサインか何かを依頼時にうｐ
これありえないｗ

60 ：

>>58
描く側は絵で特定可能だしそれでもいいんじゃないかな。
無制限にすると同じ人が数十件〜数百件リクする可能性もあるからそれは避けたいな。

61 ：

いっそガチガチにしたらどう？
こっちでユルユルのスレ立てるから

62 ：

>>59
彼のしてることは既に荒らしに近いと思うんだけど。
実際に別トリップで感想つけてるときも一部の絵師をスルーしてるし。
>>57や>>59の方こそ多重リクでスレを潰したい人なんじゃないかと疑ってしまう。

63 ：

>>59
一人の基地害のリク無双になって依頼が山ほどあるように見せかけるよりはマシじゃね？
あいつの希望のリク大量生産スレにしたいなら話は別だけど
しかしあっちで一度もレスしてない連中がここでおかしいというのも滑稽な話だ

64 ：

>>60
下手すると同一人物のリクだけで1スレ埋まったりしてな

65 ：

絵描く人が見極めてくれるのが一番いいよ
荒らし　多重　マルチ　にぎやかし　絵師同士の依頼　本気依頼　おふざけ
大体見分けつくでしょう
もし変なのに当たったらまあ2chだししかたないと諦めるしかないよ
>>62
>実際に別トリップで感想つけてるときも一部の絵師をスルー
そこまで見てなかったわすまん

66 ：

>>65
そこまで見極めるのは困難だよ
あのリク厨は○カップをリク内に入れる確率が高いことだけはわかったが
白ネコのように入ってない依頼もあるから完全回避は難しい

67 ：

本人もいいって言ってるしサイン制でいんじゃね？
絵師は絵を上げてるんだからこっちもそれぐらいの手間かけても

68 ：

サインってか文字認証の件把握
リク内容を書きおこして添付すればいいのか？
別にリスク負うってレベルの話でもなさそうだしそれぐらいならやるけど
>>56
一番下の行が問題だな
今までは多重してる輩がいるかどうかはっきりとわからなかったけど、
今回はっきりしたことによって無実のリクも多重扱いされるかもしれないのがヤバい

69 ：

一番下の行というか>>56の「関係ないリクにまで〜」のことな

70 ：

>>62
正式には別のトリップで別の絵師に感想つけてるっぽい
本スレの>>36と>>56
何で同じ日付で2個ID持ってるのかは謎

71 ：

多重リクがバレないための二刀流じゃね？
パソコン＋携帯とか
あとは故意なID繋ぎ変えか

72 ：

>>70
あら本当だ。気づかなかった…。ＩＤはどうなってるんだろう？
36 名前： ◆VLRhDwT2MA [sage] 投稿日：2011/05/21(土) 18:47:18.10 ID:4Ni3NZxr [1/2]
>>33
動きのある構図とシックで品のある色彩にセンスを感じます
依頼消化乙です
継続です
【様式】非エロ/萌え
【人物】白ネコ耳で金髪ツインテールだいたい１３歳ぐらいの女の子
【構図】ご主人様に買い物を頼まれて、買い物しているところ
【彩色】カラー
宜しくお願いします。
56 名前： ◆8UncGWrn.Y [sage] 投稿日：2011/05/21(土) 21:08:29.74 ID:4cbyzD4k
>>42
すごいかわいい…仕草も自然で違和感がない。これでラフだなんて、いい意味で勿体無い

73 ：

もう終わってるよ、此処
さようなら

74 ：

>>71
確かにそういうことかもしれない…。
一人がそういうことをするせいで他まで同一犯だと思われたら本当に迷惑。

75 ：

>>71
だろうな
ところで本スレに意味不明なレスがあるけどあれはなんだ？

76 ：

>>75
ちょっと見てくる。

77 ：

あまり叩きすぎると荒らしに変貌しかねんからほどほどに
一応謝るだけまともなので放置したらいいよ
また頻繁に沸くなら次スレから>>1のテンプレにルール追加したらいい

78 ：

>>77
いやもうあれは既に荒らしだろ
矛盾満載の下手な別人のフリして自爆してトンズラこいちゃったし
どこがまともなんだって話だ

79 ：

もう煩わしいから
サインか直筆のなにかを提出するようにした方がいいだろもう
アナログでおいそれと偽装できないものを１スレ中ずっと使うようにすれば
絶対こういう事起きないから

80 ：

>>78
◆8UncGWrn.Y曰く◆VLRhDwT2MAにリクを悪用されたというのが本当でも、
◆8UncGWrn.Yの言っていることが嘘で本当は同一人物でも、
どっちに転んでも立派な荒らし行為だよね……。
まともとは全く思えない。
あの人のせいで、関係ない人まで多重だと思われそうなのが心配。
その対策も必要な気がする。

81 ：

>>79
自分もそう思う。

82 ：

>>79
眠いけど賛成
今の状態だとそれぐらいは自衛したほうがよさげ
そうすりゃリク泥棒や騙りも防げるし、やましくない人間は本当に助かる
>>80
だよな
リク泥棒にしてもペテン師にしても悪質
文字を添付すればそれぞれ多重リクか否かはわかりやすくなると思う
やってみる価値はありそう

83 ：

大丈夫そうなら直筆制度試してみますか。
それによって多重リクと、潔白なのに多重リクの疑いをかけてくる人を弾けるのは助かる。
後は一人につきリク数を幾つにするかぐらいだけど…。
眠気が限界なのでまた今夜来れたら来ます。お休みなさい。

84 ：

まず１スレで１人何個まで依頼できるかを決めて
依頼はアナログの直筆＋サイン（コテ名）をｕｐ
それと2ch上のコテトリップを併用して
本人確認と言うほど大げさなものじゃないけど
多重リクがしづらい環境を作るようにするってのはどう？
それをスレの途中からだけど追加テンプレってことで導入する

85 ：

本スレの複数リクひどすぎ
今まで明るみになってなかっただけでずっとああやってきたんだろうな
しかも張本人がｇｄｇｄな嘘をついて余計ｇｄｇｄにしてるし
>>84
途中からルールを適用するならそれまでのリクは全部リセット扱いにしたほうがいい
まじめにリクするつもりのある人なら改めてリクするはず

86 ：

そこまで改変したいなら別スレ立ててやるべきじゃ？
改変が悪い理由
�@今までテンプレのルール通りにやってきた他の参加者に迷惑
�A途中からルール変更すると>>1のルールしか見てない人に毎回説明の手間がかかりグダグダの言い争い場になる
�B依頼が激減して絵師の数も絵も激減する
�Cサインうｐ専用ロダ立てても専用ロダの管理人がまともな人間か証明するのは難しい
�D筆跡変える事も出来るので結局必な複数依頼は止められないままそいつ以外の依頼が減る最悪の事態に
�E荒らしのミスリードの可能性かも分からず住人が反発しあう事になる
改変しなくていい理由
�@さんじもは依頼が誰であろうと気にせず絵師や他のギャラリー同士でレスして盛り上がっている
�Aトリップ付きになって前スレよりマシになっただけでいい
�B新規の絵師に常駐してもらうにはそこそこ依頼が豊富じゃないと描きたい内容が無くて出て行く
複数リクや荒らし憎しはよくわかるが落ち着こう
今過激なルール変更するのはリスクだらけ

87 ：

同意

88 ：

複数リクに文句言ってるのは荒らしだけなのでは？
描く方にとっては多重リクエストでも関係ないよな。
他の依頼者同士でも、別に順番に描かれるわけじゃないのだから関係ない。

89 ：

絵師叩きがし難くなったからスレのルールの隙を突いて住人同士を争わせる方法に変えだしたみたいだな
あまり細かい事は気にせず行こう2chだし
ガチガチルールの追加はログイン制のサイトじゃないと無理だよ絶対

90 ：

元々が多重リクを禁止してなかったわけで、それが引き続き行われているというだけだもんな。
荒らしが自演で喧嘩を装う以外に、住人が反応しちゃっているのが問題だ。
この議論スレでも触れられれば荒らしは喜ぶんだろうから、本当はここでも荒らしの話はスルーするべきなのかもしれないけど・・・。

91 ：

>>88-90
俺もそう思う
リクエストが豊富なら絵師にとっても好きなお題が選べていいと思うんだけどな
一人一リクに絞ったところでつまらない依頼ばかりだったら絵師も寄り付かない

92 ：

>>86
これをお借りします

93 ：

>>92
あっちで議論するなよ。荒らしが餌を与えられて喜ぶだけだ。

94 ：

>>93
一応なんで複数リクがＯＫなのかという説明はしておいたほうがいいと思って
でも絵師がＯＫを出してくれた時点で、答えは決まってる気がする

95 ：

>>94
あんたは自分が荒らしの自覚はなかったの？

96 ：

>>95
荒らしではなく、絵師が言ってるんだから反対する理由は無いでしょうと言ってるだけです
そういう仲間割れ工作やめようよ
疑心暗鬼にして何が楽しいの

97 ：

>>96
頼むから空気は読んでくれ
多重依頼OKの絵師も嫌な絵師もいるだろう
描いてもらってすぐ依頼連投していたら嫌われてもおかしくない

98 ：

俺も向こうで荒らし認定されてたｗ
もともと荒らししか反対していないんだから何も気にする必要は無いんだよ。
いちいち釣られる俺達のような存在は自主的にあぼーんするべきだな。

99 ：

>>97
空気は一応読んでるけど…なんかまずかったなら謝っておく
多重依頼ＮＧな絵師の意見があればいいけど誰も絵師だと証明した上でＮＧしてる人はいなかった
ＯＫしてる絵師がいるのは明らかで、今のところＮＧしてるのはヒステリーに片っ端から荒らし認定してる奴だけ

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