絵がうまくなりたい人の雑談所★75

1 ：2013/04/30 〜 最終レス ：2013/05/01

プロアマ問わず雑談しましょう。
後、18禁です。18歳未満と思わせるような発言は慎みましょう。
>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。
絵がうまくなりたい人の雑談所★74
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1366522872/
以下テンプレ
・雑談うｐ何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ（「本当に　下手」「下手絵師」等で検索）。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・デッサンは人によって定義が違う。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に（自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す）。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ　ぷちまとめ
ttp://www.moee.org/
マッスル講座
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/index.htm

2 ：

Pose maniacs(ポーマニ）　　　　　　　　　　手ビューワー
ttp://www.posemaniacs.com/blog/　→　ttp://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/
■背景講座
BLANK COIN
ttp://blankcoin.com/
■ニコ動講座　
・初心者向け理論派
マンガ絵描きたい
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10013902
駄目人間の為のお絵描き講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9398768
きぃら〜☆的お絵かき講座
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5026490
■絵チャ
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=564044

3 ：

前スレで立て乙いい忘れた
一乙＆立て乙！

4 ：

993 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2013/04/30(火) 13:17:58.01 ID:luiTkD5v [3/3]
模写するにしても「ポーズを参考にする」とかなら非常に有効な手段だと思うけど、
「見たままを描く」と個々人の骨格や脂肪や筋肉の付き方が違うために
規則性が掴み辛く、漫画やイラストで絵を生成する時に苦労すると思う。
漫画家の絵柄(記号化)は作者の個性でもあるが、同時に記号化させることで
能力の妥協と安定を手にすることができる。
記号化させないで実写ばかり模写しててもセーブの無いRPGをクリアするぐらい
苦労すると思う。
記号化させることで絵の水準をキープ(RPGで言えばセーブ)し、それを土台にして
また続きから能力を高めることができる
わかる

5 ：

実物の形や構造は実物に学び
その記号化の方法は先人の絵に学ぶ
そういうことだろう
自分なりの記号化を押し通そうとしてもどうしても受け入れられないことはある
例えば「萌え絵で鼻の穴をちゃんと描く」とかね
お約束はお約束としてやっぱり把握しておく必要があるんだよな

6 ：

デフォルメして描くと覚えやすいわな

7 ：

先人の良いものを模倣するということは決してマイナスにはならない。
自分の独自の技法、独自の表現に拘る人の気持ちは分からなくもないけど。

8 ：

いちょつ！

9 ：

これがこの板のTOPな。
ttp://www.bbspink.com/
18歳未満のガキは２ちゃんでも見てろ。じゃなきゃね。

10 ：

わかるようなわからんようなｗ
実際の人体構造と自分なりのデフォルメ人体をそれぞれ作っていけということかな
自分はまだ描く度に一旦実際の人体を用意して
それをデフォルメしてるから
その技術が身につけたらもっと手際よくなりそうだ

11 ：

すっごい萌え萌えのデフォルメ絵の人でも
しっかり実物の構造が把握できてる人は
特にアップの時なんかに上手にそれを反映させるんだよね
一番わかりやすいのは唇とかかな

12 ：

人が描けない
ヒトには見えるのに生きた人間に見えない
顔のパーツの位置はあたってるはずなのに一個一個がんでる
イメージができていても人を描くときだけペンを持った瞬間にイメージが消える
描きたいのに脳が拒否しているようだ

13 ：

>>12
そういうときはうｐだ！

14 ：

絵の教室で自分以外の人にはにこやかで自分に対してだけお前大嫌いって目つきで見てくる人が
みんなにお菓子を配って自分にもお菓子をくれたばあい、そのお菓子を食べても大丈夫なのかどうか・・・

15 ：

ボロ泣きしながら
すまねえっすまねえっ
て言いながらありがたく頂く

16 ：

とびきりの笑顔で菓子頂いて、家帰って部屋の壁に菓子叩きつける
後日、「この前の美味しかったです」とお礼のお菓子をくばる

17 ：

実際にイラストとして使うと
絵になるポーズや構図は限られてるから
その辺を重点的に練習すれば、割とすぐに良い感じになるよ
無意味な構図は練習しない

18 ：

絵という素晴らしい趣味に巡り合えたことに感謝
下手だからこそ言える
ぬまで楽しめそう

19 ：

>>14
カウンセラーに相談してみよう

20 ：

絵描くのが好きな人って、ものすごく下手クソにしか描けなかったとしても、それはそれでまた楽しいの？

21 ：

模写するときは服来てるキャラでも想像で裸描いてから服着させてる

22 ：

始めたばかりの頃は何描いても楽しかった
それから数ヶ月間は思うように表現できなくてあまり楽しくなった
最近は楽しくなってきた

23 ：

>>22
＞あまり楽しくなった
あまり楽しくなかったね

24 ：

(｀；ω；´)

25 ：

全力注入した作品がクソ以下の出来になっちまったら、そら楽しくはない罠
だからといって、描くことを止める気はないが

26 ：

そのあまり楽しくない時のまま5年経ったお

27 ：

>>10
極端な話をすると、例えばA君とB君に目の前にある四角の箱を描いてもらった。
A君はひたすら見たままを描いた。
B君はパース技術を使って描いた。
出来上がった絵はどちらも同じ出来だった。
次に箱を斜めから見た所を実物を見ずに想像だけで描いてもらった。
A君は悩んで上手く描けなかった。B君はさらさらと描いた。
漫画やイラストで多く要求されるのはB君のような能力で
もちろんA君もさまざまな角度から観察し箱を模写することで
絵は上達するけど、身に付ける情報量や複雑性がB君と比べて非常に多い。
ただこれは極端な話であって実写の模写も記号化の理論構築もどちらも大事なのは言うまでも無いけど。

28 ：

楽しくない時期は他の事で楽しんでたな
ネットに絵うｐったり知り合いに見せたりして楽しんでたわ
今もやってるけど

29 ：

>>11
たまにいるよな
すごいデフォルメなんだけど
細やかな手とか若干工夫したカメラ位置とか柔軟なポーズをさりげなく表現してる絵
わかっててあえてこうしてるんだなぁってのが伝わってくる
絵の魅力はそれだけじゃないけど
そういう、わかって描いてる絵を描けるようになりたいものだ

30 ：

絵の勉強は楽しくないが
自分の好きなシチュは楽しいよ！

31 ：

>>14
創価やってる人にそういうの多いな
内部批判から目を逸らすために非信者に敵対心植え付けるんだよな。
http://sennoukaijo.blogspot.jp/

32 ：

結局お菓子を食べても大丈夫なの？

33 ：

お医者さんに相談してみよう

34 ：

>>22
初めて1年目までは面白くなかったな
少しはわかってきて自分なりの勉強法や研究の仕方とか
見えてきたら楽しくなってきたな。
下手かどうかの苦痛とかは
将来のため現時点では下手でもいいという（それでも限度があるけど）
視点を持てるようになったら少しは楽になったなぁ。

35 ：

>>26
俺も

36 ：

今まさに楽しくないよ

37 ：

研究とか勉強の方が楽しい、何か特別書きたいものなんてないし
シチュとか考えるよりデッサンやってたほうが気楽だわ

38 ：

>>37　のようになってしまったら自分はいやだな　と言うかそうなる自分が怖い
なぜなら初心を忘れていくからいいアイディアが浮かばなくなる

39 ：

始めたころから今日に至るまで数年間まったく楽しくない俺がいる
ぜんぜん上手くならないし評価されないし友達とかもできない
やる意味まったくないけどいつか上手くなって評価されて友達ができると信じて
ひたすら忍耐忍耐忍耐の日々だけどマジでつまらん
いまだに絵を描く人間の気持ちは理解できん

40 ：

子供のときから「上手い」と言われ続けてる自分からするといたたまれな過ぎる

41 ：

最初から評価されるような人間じゃないとなにやらせても駄目ですわ
何事も０か１００かってのをつくづく思い知らされる

42 ：

お絵かきって練習してなかったときに比べれば1ヶ月でも結構変化あると思うんだが
数年やって上手くなってないと感じるってのはどういうレベルの絵なのだろうか･･･

43 ：

楽しくない上に、数年間やって全然うまくならないって他のことした方がいいよ

44 ：

>>42
自分の中に上手い下手って思う境目があって何年経っても上手いって思える側にまったくいけないからだめ
上手いって思える側にいけない限り下手側である限り過程も成長もくそもないって考え方
上手いって思えるものが作れてはじめて絵を描いているってみなしてる
だから自分はこの数年間まともに絵を描いたことがないしまともな絵をかける人間の気持ちとか考え方とか分からん
多分生涯わからんだろう

45 ：

描いてて楽しくないのに続ける理由なんて無いのでは？
他にやっていて楽しい趣味を見つける方が得策だと思うぞ

46 ：

もしかして、pixivでランカーになったら友達がたくさんできるとか
変な幻想を持っているとか？
底辺であっても友達はできる。
本人の心がけ次第だ。

47 ：

上手くなって自分にドストライクのエロマンガ書きたいの

48 ：

ですよねー

49 ：

理想が高いけど妥協もできない人なんだろうな…。
俺もそういうとこあるからわかる気はするな。

50 ：

上手い下手の基準も人それぞれだから
なんとも言えん

51 ：

>>46
心がけ方が分からん
他人にひたすらギブし続けるのが基本か？
能力がまったくお話にならない分他のところで利益を提供せんとだめなのは分かるけど
ぶっちゃけ金落とす以外だとほめるとかしか思いつかん
かといって雑魚がほめたって騒音の一部でしかないのは明白だし

52 ：

上手い人と友達になると辛いぞ。
最初は楽しいんだけど、段々プレッシャーになってくる。
ま、勝手に自分で感じてるだけってのも多分にあるだろうけどさ。

53 ：

てかさ
この上手くならない事を説いてる人と才能を交換したい
自分の得たい対価に対して才能が重過ぎて八方ふさがりになってる

54 ：

同人ゴロができるくらいには上手くなりたい
でもなかなか中途半端レベルから脱せない・・・

55 ：

お絵かき始めてもう少しで1ヶ月だけど日々自分に自惚れながら描いてるわ
昨日とは違うことが出来たと思ったら自分をナデナデしまくりだ
このぐらいじゃないとお絵かきなんて続けられないと思うんだが
全然楽しくないのに数年も続けられるとかその修行僧の如き精神力羨ましいわ

56 ：

最初はしんどいのも楽しいのも強烈だからな
だんだん緩やかになっていく

57 ：

一ヶ月描いてないだけで焦り感半端ない
描きたいけど体力が…

58 ：

あーうまくならないなあ、顔のパーツが悪いのかしら
いやまて足が太すぎるな…、とかブツブツ言いながら描くのもまた楽しい
他人からみたら楽しんでなさそうに見えるかもな

59 ：

ねえ、腐女子の描く男の絵ってなんでどいつもこいつも馬面なの？ねえなんで？
馬面ばっか描いてる腐れマンコども教えて

60 ：

男が描く女の絵もやたら目が下の位置で鼻が短いだろ

61 ：

ライトノベル新人賞への応募が終わったのでようやく絵が描けるぞ！

62 ：

>>60
このレス生臭いと思ったら生理だった

63 ：

>>60
生臭い経血マンコからひり出される馬面男に負けるけどな

64 ：

てか萌え絵の鼻は絶滅危惧種だな
申し訳程度に点があるだけ
そして位置もやたらと高い
ただし下まぶたより上までいくと人類に見えなくなるから
みんなも気をつけようね！

65 ：

でもあの点でもあるのと無いのとでは大違いなんだよな。不思議なもんだ

66 ：

なんや萌え豚怒りの性別透視か？ｗ

67 ：

>>64
なるへど・・・萌え画の鼻は高いんですかカキカキ
おおやっと良くなた
萌えってやっぱり整った顔ではないんだな

68 ：

平面で書かれてある絵か、立体で考えてある絵か
崩してある絵か等々、これらで鼻1つ取っても違ったり…。

69 ：

馬面なのは目よりも鼻筋とかアゴを重視しとるからだろうな

70 ：

鼻の位置は2000年前後の「いたる絵」がピークだろうな
AIRなんていうゲームが萌えの代名詞みたいなものだったんだから
今の萌え絵はかなりマトモに見えるわな
立体を念頭に置いているにせよ純粋二次にせよ
まあ13年後の俺達が全く同じことを言っているであろうことは
想像に難くないが

71 ：

いたる絵の神感はガチ

72 ：

一つの時代を作った人だよね
いたる絵が無ければ、もう少し今の萌え系の絵柄が主流になるのが
数年早かったと思う

73 ：

絵は書く順番を間違えるとぬ。
そう学んだだけでも今日はよしとしよう…。

74 ：

ノープランで描き始めるのはよくねえな
9割型つまらん絵になってボツる
でも頭に明確な画があっても画力が追いつかないんだよなあ

75 ：

>>55
そうそう
俺も描くたび上手くなってるのが判るわｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗｗ

76 ：

10年間変わらなかった画力がデジタルにしたら上達しはじめた こんなに嬉しい事はない
やっぱ上手くなるの実感できるとモチベもあがるってもんよ

77 ：

延々スライム狩りしてるようなもんだから
レベルアップ実感するのは低レベルのうちだけ

78 ：

それお前だけ

79 ：

天国板http://anago.2ch.net/heaven4vip/
大学生活板　　　　http://ikura.2ch.net/campus/
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創作発表板　　　　http://engawa.2ch.net/mitemite/
芸術デザイン板　　http://awabi.2ch.net/art/
美術系学校　　　　http://engawa.2ch.net/design/
脳板　　　　　　　　　http://kohada.2ch.net/2chbook/
ＣＧ板　　　　　　　　http://toro.2ch.net/cg/
ヒッキー板　　　　　http://ikura.2ch.net/hikky/
シベリア　　　　　　http://toro.2ch.net/siberia/
厨房板　　　　　　　http://toro.2ch.net/kitchen/
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半角二次元　　　　http://pele.bbspink.com/ascii2d/
エロ同人　　　　　　http://pele.bbspink.com/erodoujin/
鍵葉　　　　　　　　　http://pele.bbspink.com/leaf/
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81 ：

漫画用途でクリスタだいぶ慣れてきた
でもなんかクリスタに移行してからフォントが微妙に崩れるんだよなぁ

82 ：

無理に広角パースで描こうとするより
普通のパースで描いた後にトリミングやらで調整したほうが描きやすく違和感のない絵になるような気がする
でもこれだと人体はともかく広がりが感じられるような背景が描けなさそうでなんともいえない

83 ：

普通のパースをトリミングしたら望遠パースじゃね

84 ：

紙をピンと張ることがやっと出来た
この写真では伝わらないかもしれんが
http://or2.mobi/data/img/54843.jpg

85 ：

>>77
ファイア使えないのにファイガ覚えたりな

86 ：

一枚描くのに数日かかる遅筆だから上手くなるには量をこなせって言われても無理と思ってたのに
イラコンの締め切りに滑り込もうと本気出したら二時間半でいつもと変わらんレベルの絵が描けた
今までは甘えてたってよく分かったよ…

87 ：

俺は３日で一枚仕上げるのを３回ぐらいやったら少し早くなった

88 ：

ああ元は一週間ぐらい

89 ：

自分は遅筆というより気が散って他のことしたくなる
今もこうやってレスしちゃってるし

90 ：

そのへんのことでいちいち悩むのがめんどくさいから
しばらく落書きばっかりしてた

91 ：

ID:grGGG/DT
すごいIDだな
ガオガイガー童貞

92 ：

結局自分を対してお前大嫌いって目つきで見てくるやつからもらったお菓子は食べても大丈夫なの？

93 ：

はぁ
俺の画力がないと嘆いていたらある人が練習すればなんとかなる
数をこなせばなんとかなるとか言いやがった
練習しても俺の癖は抜けない
みっともない絵がせいぜい細かくなるだけ
感性もセンスもガキの頃から完全に堕ちた俺はもう何を考えて描いても神経がとがる程度
どんなに頑張っても俺の最大能力値は変わらないんだよ。。。

94 ：

自分の絵柄が嫌いすぎる
練習してうまくなるなんて信じられん

95 ：

うpしてもいいのよ？

96 ：

>>93
変えることを意識して今まで描いてきた量の2倍、3倍描けば必然的に変わると思うぞ。
例えば今まで1000枚描いてきたのならば100枚描いた程度ではほとんど変わらないのは
当然だろう。

97 ：

>>94
まずは好きなだれかの絵柄を真似してけばいい
単なる真似が嫌でもいろいろ取り入れてるうちに好きな自分の絵柄が描ける様になる

98 ：

上手くなればなるほど上達しにくくなるのはわかる
けど下手になるってのはどういうことだよ・・・

99 ：

>>92
ああ、おかわりもいいぞ

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