【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 12

1 ：2013/03/22 〜 最終レス ：2013/05/01

今やエロゲの売上は全盛期(2000年頃)の3〜4割程度と
パソコンの普及とは裏腹に減り続けており、今後も減り続ける事が予想される。
コミケの入場者数は毎回、新記録を更新しているこのご時勢にだ。
特典で購入を煽っているにも関わらず、この減少傾向は非常にまずいのではないか？
しかも、二次業界全体に知れ渡るようなタイトルもほとんどなくなっている。
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を考えるスレです。
■過去スレ
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 11
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1362733975/
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 10
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1360102672/
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 9
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1353272174/
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 8
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1345131234/
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 7
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1336217013/
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1327959411/
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1325165358/
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1318960503/
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ ３
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1298002001/
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1283356977/
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1270570349/

2 ：

VAVA社長
「私は電子書籍の進化を突き詰めていくと、結果的には我々の推進するキネティックノベルになるんじゃないかと思ってる」
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51318813.html
ソフ倫、10年も続く鈴木政権。
ttp://www.sofurin.org/htm/about/officers.htm

3 ：

>>2
電子コミックの市場規模は2011年で545億円(電子書籍全体では620億円)だが、電子コミックの売上のうち、8割はエロ漫画と言われている。
ソース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw459060
これが事実だとすれば、8割でも400億円以上になるため、商業エロゲは商業18禁漫画の一部でしかない電子コミックにすら負けているという事になる。
雑誌やコミックスなどの実本を含めれば、商業18禁漫画の市場規模はもっと高い。

4 ：

NHKでちょうどテレビ放送60年、みたいな番組をやっていたのだけど、
70年代のテレビ黎明期が、一番テレビが面白かった時代と言っていたね
当時テレビは「今までなかった新しいメディア」だったから、テレビマンたちは
テレビで何ができるのか、可能性を手探りで作っていった時代で。
それから60年、いまテレビは視聴率の低迷に苦しんでいる、と。。
そして、インターネットも、アニメーションも、エロゲも然り、という事かな。
「とりあえず場所だけは作っておいたから、ここで何ができるか皆で考えよう」という時代だった

5 ：

丸戸シナリオ
*4千　ままらぶ
*1万　ショコラ Re-order
*1万　パルフェ
*1万　パルフェ Re-order
*2万　こんにゃく
**万　NG恋（TG年間52位）
**万　WA2（TG年間14位、PUSH年間8位）
タカヒロシナリオ
*1万　姉１
*2万　姉２
*5万　つよきす
**万　きみある（TG年間2位）
*9万　まじこい
10万　まじこいＳ
世界でいちばんNGな恋
原画・みこしまつり　企画・丸戸史明　シナリオ・丸戸史明
メインヒロイン声優：夏野こおり、一色ヒカル、風音、芝原のぞみ
有名男声優：鳥海浩輔、吉野裕行、保村真
TG年間52位、PUSH年間74位
辻堂さんの純愛ロード
原画・みこしまつり　企画・タカヒロ　シナリオ・さかき傘
メインヒロイン声優：かわしまりの、加賀ヒカル、桃山いおん
有名男声優：中田譲治
TG年間6位、予約だけで3万本突破　←→　パルフェ＋Re-order　25221、こんにゃく　23480（PC-NEWSより）

6 ：

＞1位には『DRACU-RIOT！』（ゆずソフト）がランクイン。毎回、安定した売上を記録し続けていたブランドだが、今回は数字を大きく伸ばした。萌え系ブランドの中で“格”が一段上がった印象もある。
＞萌え系で安定した人気のブランドだが、本作では大きく数字を伸ばした。幅広い層に売れており若いユーザーも多い模様。ニーズを的確にまとめた、PCゲーム初心者にも訴求できる作品。
＞1位の『カミカゼ☆エクスプローラー』（クロシェット）は予約開始時から好調。発売日へ向けての盛り上がりも良く、大ヒットを記録した。前作よりも数字を伸ばしており、今後の展開も期待したい。
＞予約開始時から好調。5月の柱として期待されたタイトルが、その勢いのままトップに。ブランドへの信頼度も毎回高まっており、本作で一つの壁を乗り越えた感もある。
ttp://pc-press.info/salesrog.html

7 ：

売り方が下手だよなぁ。
一部の店舗だけで特典つけて売るなんてやり方じゃなぁ。
一定数お店に買ってもらえるのがあるからこそリスクも軽減できてるんだろうけど。
それにしたってもうちょっと上手いやり方誰か考えてくれねーかな。

8 ：

前スレ>>1000に



お前が言うな

9 ：

いまは定価も上がって特典もつけて予約で買うのが大半をしめて
初動でほとんど売上が決まる
お金を取れるところから徹底的に取る仕組み
メーカーも初動でしか儲けが取れない
その後はメーカーには一銭も入らず中古でショップだけが儲かる仕組み
メーカーもユーザーも疲弊していいことなし
そろそろなんとかしないとね

10 ：

ちょっと前までは潜水艦みたいに深く沈んだスレだったのに
最近はちょくちょくageられてるな
そろそろスレタイ変えたほうがいいと思うの

11 ：

>>7
本来その手の特典て利益になる商材なのにな
ゲーム本体が魅力的でないということをメーカーが一番分かってるというのがなんとも

12 ：

DL販売がもっと活性化すれば道も開けるんだろうけど。
抜きゲーなんかはDL販売でかなり儲けてそうだし。

13 ：

予約特典店舗特典付けすぎで発売日逃すと買う気しなくなるし

14 ：

>>5
まじこいシナリオの評価できるとこ教えてよ
他メーカーも追随すればエロゲ業界も少しは上向くでしょ
アンチ活動したいだけなら他でやってよ

15 ：

>>9
シナリオゲー何個？
■PC-NEWS優良リピートタイトル一覧 （※は継続中にPC-NEWSが廃刊）
連続50号 Fate/stay night
連続18号 人工少女2
連続16号 Fate/stay night(2回目)
連続14号 鬼作　妻みぐい2
連続13号 つよきす(3回目)　Fate/hollow ataraxia(2回目)
連続12号 尾行2　斬魔大聖デモンベイン
連続11号 うたわれるもの　Sexyビーチ3※
連続10号 大番長　巣作りドラゴン　戦乙女ヴァルキリー　レイプレイ　はぴねす!　
連続9号　大悪司　超昂天使エスカレイヤー　姉☆孕みっくす スクールデイズ　
連続8号　DISCIPLINE　らいむいろ戦奇譚　永遠のアセリア　MapleColorsH　下級生2　姉とボイン　家庭教師のお姉さん
　　　　　　らぶデス おっぱいスライダー ToHeart2 XRATED　超昂天使エスカレイヤー廉価版　大悪司廉価版　D.C.II〜ダ・カーポII〜
　　　　　　連続7号　夜が来る!　Piaキャロットへようこそ!!3　ヤミと帽子と本の旅人　ままにょにょ　Sexyビーチ2　ちくちくビーチ　最終痴漢電車2
　　　　　　新･御神楽少女探偵団　放課後〜濡れた制服〜　姉ちゃんとしようよっ!2　燐月-リンゲツ-　戦乙女ヴァルキリー(2回目)
　　　　　　つよきす　つよきす(2回目)　Fate/hollow ataraxia

16 ：

連続6号　淫内感染-午前3時の手術室-　誰彼-たそがれ-　Choir〜クァイア〜　恋愛CHU!　もみじ　幻燐の姫将軍　御魂〜忍〜
　　　　　　凌辱看護婦学院　家族計画　エルフオールスターズ脱衣雀2　IZUMO　フォルトゥーナ　Princess Holiday　DALK外伝
　　　　　　女系家族　兄嫁　SEXFRIEND　催眠学園　人妻コスプレ喫茶　尾行3　姉ちゃんとしようよっ!　月は東に日は西に
　　　　　　天使のいない12月 CROSS†CHANNEL　SHUFFLE!　Floralia+　魔女の贖罪　魔王と踊れ　空帝戦騎
　　　　　　君が望む永遠Special fandisk　RanceVI -ゼス崩壊-　空帝戦騎　処女はお姉さまに恋してる　脅迫2
　　　　　　怪盗L☆lita&you 〜姉妹監禁肉遊〜　ぱすてるチャイムContinue 奴隷メイドプリンセス　遊具2 〜第二禁書ノ望ムモノ〜
　　　　　　デュエルセイヴァー ジャスティス　対魔忍アサギ　エルフオールスターズ脱衣雀3 エロ医　 “中出し”以外は校則違反!!
　　　　　　グリンスヴァールの森の中〜成長する学園〜　聖奴隷学園　はぴねす!りらっくす　戦国ランス※　処女はお姉さまに恋してるDVD※

17 ：

一部から徹底的に搾り取るのはアニメのBDマラソンもだし
ソーシャルゲーもそういうところがある
もうちょっとうまくやれば儲かりそうだがはてさて

18 ：

>>12
あっちも競争が激しいからパッケージと同じく
一握りの勝者とその他の敗者になっているんじゃないでしょうか
今月のPCpressによるとDL市場も一昨年去年と踊り場らしいし

19 ：

ね、この中にシナリオゲー、丸戸ゲーは何個あるか誰か教えてくれよ
昔の売れ線タイトル
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1234755690/34-36
今の売れ線タイトル
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1234755690/670-672

20 ：

前スレから基地外常連がシナリオ語るスレになってるよ

21 ：

>>19
シナリオゲーはいっぱいあるように見えるが何が言いたいのかわからんｗ
丸戸指定ってことはテーマがあるとか感動シナリオということかい？

22 ：

だから挙げてくださいよ
お前らのシナリオゲー認定基準が知りたいんだ
あ、丸戸ゲーが１個もないのがもうわかったからほかのにしてくださいｗ

23 ：

なんでおれなんだよｗ

24 ：

>>10
もう｢語る｣スレじゃなくて｢愚痴りながら嘆く｣スレだよね。
もともと最初にたてたやつも愚痴だったけど。

25 ：

>>23
返事するIDが違いますよｗｗｗｗ

26 ：

このスレの不思議なところは、諸悪の根源だといわんばかりに
学園モノを嫌う輩がいるところ。かといって、批判する彼らが学園モノ以外の
タイトルをちゃんと買い支えているのか、といえばそうでもないわけで。
あれが駄目これがダメと難癖付けて、結局買わないわけだ。
そりゃ作り手側も「結局売れるのはキャラを推し出した学園モノ」という
結論に達するわな。

27 ：

　既に衰退スパイラルに嵌っちゃってるからね。
　それ以外の客を狙おうにも、とっくに立ち去ってチェックもしてくれないから、
処女厨独占厨主人公厨に媚びまくるしか生きていく術がない。

28 ：

>>26
嫌われてるのはありきたりな学園モノな
グリザイアとか恋ではなくも学園モノだし
やり方次第

29 ：

ここんとこ勢い一位だからな
個人的には衰退は客がメーカーがどうこうではなくて
エロゲというジャンルが他媒体との競争に負けてる結果で、
萌えエロ学園物が残ってるのは
他媒体で表現しづらいからまだ競争力を持ってる為だと思ってる
冗長な日常とイチャエロ、冗長な日常は他媒体でも見るけどそれにエロは入れられない
そして他のエロ媒体でイチャエロしてもそこまで積み重ねる冗長な日常を入れるのは難しい
つまり、短くするのが不可能だから生き残った

30 ：

また鬼作みたいの欲しいぜ

31 ：

エロゲバブルの時だって他媒体との競争には負けてるだろう
オープン化されてきたとは言え一般市場とは明確な差がある
元々売れても20万超えない小さい業界なんだよ

32 ：

いや、学園モノは他ジャンルでも昔からある定番なので
漫画雑誌では編集がバランスを取ってるからいいものの
漫画家に自由に書かせたら楽な学園モノはもっと増えるでしょう

33 ：

TGトップランキング 2013年02月 (2/1〜2/28)
0725　03,988　2013年02月15日　パステルチャイム３ バインドシーカー　ALICESOFT
アリス売れなくなったな

34 ：

アリスは持ってた良さが失われてしまったような・・・。
丸くなっちゃったんだよなー。

35 ：

>>28
　TG　 PUSH　 　　　発売日　　　　　　タイトル・ブランド
2176　20,892　2010年04月22日　暁の護衛〜罪深き終末論〜　しゃんぐりら
0580　08,776　2011年05月27日　恋ではなく ――It’s not love，but so where near.　しゃんぐりらすまーと

36 ：

アリスは波があると言ってもぱすチャが売れなくなるのか
業界的に貴重なゲーム性ありのメーカーでも質が落ちれば淘汰されかねないってことか

37 ：

エロゲの過去の優位なんて、現代の萌えに最も早く順応したことだけなのに
他が萌えに順応し出したらエロゲがやったことと言えば、分岐を削る、豪華にして完成度上げを目指す、販売手法を工夫する
どれも他媒体が優位を持つやり方で。そんなんで勝負してたらそりゃ勝てんわ

38 ：

どんどん特化していって、どんど門戸を狭めていくしか出来ない末期産業
エロゲは性表現などの縛りがないからコンシューマーに比べ自由に作れるというのが
最大の利点なのに、いつの間にかどこよりも閉鎖的なジャンルに成り下がった
まさに木を見て森を見ずな状態で非常に視野が偏っている上に偏狭

39 ：

特化は萌えゲーに限らずだからねー
むしろアニメ化などメディアミックスをやれる分萌えゲーの門戸はまだ広いのかもな

40 ：

ぱすチャは学園萌えゲーだけどRPGという要素を付加していたな
学園ジャンルでないと売れない、ならば独自性でアピールしようという
意欲的姿勢の作品は個人的に応援したい

41 ：

表現の幅なんて幻想だろ。非商業分野には逆立ちしても勝てんし
仮に全年齢じゃできないネタをやるなんてしてもそれが逆に縛りだわ

42 ：

前スレからの流れを見てると、エロゲは一見さんお断りな業界という感じがする

43 ：

主人公とヒロインズはなぜコメディアン体質なのか？
現実じゃリア充でもエロゲみたいなコントは毎日のように起きたりしないと思う
一般人だとせいぜい合コンやネットくらい非日常で非現実的
ネットやバラエティ番組のような、異常なテンションが通常の世界を続けて
それを受け取るプレイヤーのセンスや微細な感度を塗りつぶさなきゃいいけども

44 ：

>>42
有能なガイドがいないと十中八九満足できないものを掴まされるという点ではそうかも
衰退って減少量と経過時間の要素があるから、後者のぶんだけｵｻｰﾝの意見が強い

45 ：

>>43
一昔前、オタクが批判されるときの常套句は「こんな女はいない」だったなあ。
たとえば現実じゃ女子校生が寝るときは大抵Tシャツにスパッツという格好だし、
デートの前には男が相手を飽きさせないよう綿密に計画を練らねばならない。
エロゲで描かれる恋愛は現実とはかけ離れている。
(そのギャップを埋めようとしたタイトルもなくはないが)
そんな当たり前のことも分からなくなるほど塗りつぶされてしまったら
むしろ画面の前のプレイヤーのほうに問題がある。
ハードボイルドで、常に主人公が命の危険に晒され
気の利いたセリフを呟くことと同じ、お約束というやつ。

46 ：

スパッツなんか穿かねえよ！ほとんどスウェットだよ

47 ：

推理小説で主人公の周りが限定的に治安悪化するのと同じだな
昔はヒロインにしろ性描写にしろかなり「リアル成分」が含まれていたんだが
年々希薄になっていき今は現実とかけ離れたオタク的なものになった
ただリアル性を求めるなら小説やドラマでいい訳で悪いことではないと思う

48 ：

娯楽のゲームに現実味はいらないし
野暮

49 ：

ほどんど具体的な数字や調査結果がないから何言ってもふーんで終わってしまう

50 ：

リアルからあまりに「かけ離れすぎてる」んだよ
もはやドリームを超えて個人の妄想レベルにまでなってて
仮に何かで興味もったとしても入り込めない雰囲気
新規ユーザー増やす努力をするどころか自分たち自身でどんどん切って行ってる始末

51 ：

二次元のエロゲー自体
非現実だし好きな人は絵なんて気にしないだろ
結構異端派なのかな

52 ：

髪の毛の色がおかしい　リアルじゃない！
目がでかすぎる　リアルじゃない！
おっぱいが大きすぎる　リアルじゃない！
2次元だ　リアルじゃない！

53 ：

おまえらまともに語れよ

54 ：

　娯楽だからといって主人公やヒロインをsageる展開自体を拒絶する輩に
迎合した結果が現状なんだけどね。

55 ：

是非は別にして学園モノが多すぎるという批判がある中で
ファンタジーやバトル要素を排除してリアル路線を志向すれば
確実に市場縮小を促すと思うのだが…

56 ：

むしろファンタジーとバトルは増えろ
何か18禁だから大人ぶっている人が一定数いるのが害悪な気がするぜ

57 ：

エロゲ的要素は他のジャンルにどんどん吸収されていったんだな
世間が「萌え」ブームだと騒いでた頃に、エロゲヲタが「今さらかよ」「10年前だろ」と感じたように
だけどそれでも、アニメや漫画だと萌えは萌えでも足りないと感じるんだよね
圧倒的に尺が足りないと
もっと特定キャラと萌え萌えしたい
長時間イチャイチャしたい
そしてエッチだってしたい
それを叶える点でエロゲは他メディアにまだ優位を保っている
だから、相対的にこのジャンルは生き残れてるのだろう

58 ：

これから、萌え業界では一般で許されるギリギリのエロを通り越して
全年齢のヒット作の公式の十八禁エロを出すようになる。
エロゲメーカーがエロ抜き一般を出していたのと逆が出るようになる。
その時が真のメディアミックスへの到達と、萌え業界の終わりの始めり。

59 ：

リトバスのことか

60 ：

エロゲにもこのようなリアリティが必要な時代になった。
http://i.imgur.com/w754iny.jpg

61 ：

流石ネズミは眼光が鋭い

62 ：

　JINKIとか？

63 ：

>>47
昔からエルフのヒロインは処女でも全然初々しくなかったぞｗ

64 ：

いやだからエロゲの衰退は中身の問題じゃなくて営業の問題だって
技術者？がいい製品を作りたいのはわかるが、今の販路は弱すぎるので
まずは流通を見直し、それに沿った形へ商品内容と価格を戦略的に見直さないと

65 ：

>>64
同意するけどそういう方向で話を進めるていたらこのスレは１スレで終わっていたと思う
このスレは今の作品に対する愚痴スレとして伸びていたわけで
あと流通を変えるにもそもそも結構な数のブランドが流通から金を借りているから
そういった流通改革はあまり期待できないってのはある
みなととか一部のブランドは動き始めているけど全体で動くのは期待薄かな

66 ：

>>64 >>65
なるほどなぁ。
まず最初に誰かがエロゲ業界をまとめないとダメなわけだ。
資金に余裕があって、誰もが認めるような会社の代表が。
アリスソフトくらいしかなくね？
学園萌えゲーへの愚痴だけでは何も解決しないってわけだ。
まぁ俺もその手のゲームが嫌いな一人だけど。

67 ：

衰退真っ最中のアリスソフトを代表とかご冗談を・・・

68 ：

アリスソフトってちょっと前までは優良企業ぽい扱いだったが、あそこでも衰退してんの・・・？

69 ：

優良企業は分割商法をやらない
バルドスカイ並みのボリュームならともかく、ランクエはな・・・

70 ：

売りスレのアリスアンチはここにまできて妙な書き込みするのはやめとけ

71 ：

これだから信者脳は・・・

72 ：

いや別にアリスソフトもなんとなく名前出しただけなので・・・
別にムキになって否定する必要なくねーか。
他にどこがあるんだろ。戯画とかニトロプラスだろうか。

73 ：

下請け会社ニトロはないよ
作ったエロゲはデモンベイン以外売れたことないし

74 ：

ニトロは論外だろ

75 ：

どこの損保会社だよ

76 ：

ニトロだったらゆずソフトやエウシュリーの方がまだマシレベル

77 ：

アンケ至上主義の大勝利
＞店舗からの投票で最も高い支持を得ていたのが『真剣で私に恋しなさい!S』。
＞近年の18禁ゲームではトップセールスであろう高い販売実績を残しただけでなく、これだけ多くの本数が市場に出ても値段がキープし続けたのは、クオリティの高さがあればこそ。
＞販売と内容を高いレベルで両立させた、理想的な美少女ゲームと言えるでしょう。
＞開発のきっかけはユーザーの声に応えてということでしたが、その声が多いほど求められる内容も上昇する訳で、そのハードルは決して低くなかったと思います。
＞姉妹ブランドのデビュー作も好セールスを記録しており、今や業界を代表するブランドだと思います。
＞次回作もアンケートの意見を参考に開発が進んでおり、ますますの活躍を期待したいですね。
（PC PRESS編集部 編集長 津田 清和）
ttp://moe-gameaward.com/2012/wadai.html

78 ：

どれだけコピペしまくったら気が済むんだ
タカヒロ信者はいい加減にしとけ

79 ：

売上減の対策を提出しただけでなんでいきなりキレたの

80 ：

>>50
>>52
見た目ではなく、あまりに常識からかけ離れた性格・言動の方が問題かと。
あれが一般人を遠ざける要因になっている。

81 ：

一般人なんか取り入れようとしてるのか
そんな無駄な努力するよりヲタク層を十分に取り入れることに力入れた方がいいぞ
そこすら十分に取り入れられてないのが現状だろ

82 ：

>>79
自分の文章ではなく単なるコピペを対策とか
いい大人が恥ずかしいぞ
>>80
いくら常識からかけ離れてても一応演技可能な性格・言動よりも
100%不可能なファンタジー世界を問題視しろよ

83 ：

学園萌えゲー否定派の連中はニトロプラスの作品やれば割と満足すると思う
同時に「こりゃ売れないだろうな」ってのと「この企画じゃ流通が
金貸してくれないだろうな」ってのを実感できると思う

84 ：

見た目と口調はある程度相関があると思うけどな
痛い語尾とデフォルメが利いた見た目とは、
キャラクター作りが総合的なものである以上、ある程度受け入れられる
ブームが去ったからか、イタ語尾は少なくなったけどな
一方、キャラが場を盛り上げるためにネタをネタとして扱うシーンはいいが
ネタがキャラの行動理念や存在意義になっている(ライターにさせられている)のは最悪
ハイテンションな性格や意志、それに伴う言説や所作はイタいし、ドン引き
演じているのとマジなのは別物
葛藤がないというのは羞恥心がないことにも繋がる
それは萌えではない

85 ：

>>66
まとめるのは無理だと思うなあ
アリスは自社通販や廉価版発売でマイペース
elfはダウンロード
とりあえず流通資本から抜けて独立せんと
流通から金借りてたら流通の顔色見てやるしかないもの
コンシューマや全年齢への移行も、ある意味流通支配からの
脱却なのかもしれんね

86 ：

>>37
分量が少ないゲームの分岐を削りすぎるのは悪手だよね
分岐なしブームを作ったひぐらしは文章量が多くて値段は格安だった（同人だから安くて当然だが）
千数百円という値段は新書と同じだから絵付きだと新書よりコスパが良かったりする

87 ：

>>85
アリスは90年代末にソフ倫が大揉めに揉めて収拾がつかなくなった時
理事会社の中で一番他との確執が無くて纏め役を期待されたのに
さっさと理事を降りてケツまくった会社だし纏め役なんて絶対やらんだろうな。
いや判断としては極めて正解だったと思うけどｗ

88 ：

つまり立派に「商品」ということだね
やはり同人ゲーは規制かけないと駄目だな野放しにしすぎた

89 ：

>>88
そしたら次に商業ゲーの規制が強まるな

90 ：

イミフ
とにかく同人は野放しにしすぎなので規制強めるべき

91 ：

>>90
同人の規制を口実に、規制派が攻勢を強めるという話
さしあたって、前から遡上に上げられてる「登場人物はすべて18歳以上」というお約束が問題視されるんじゃないかな
そもそも、同人規制しようと思ったら販売業者に圧力をかけるか法規制をするしかないわけで
その圧力や法規制をかける側が同人だけで満足するはずがない

92 ：

規制は自民が今すすめて、アグネスが気勢あげてるからな。
つーか、日本の児ポの18歳以上の基準がおかしいのにな。
後輩の高校生とつきあった大学生が捕まったりして、あきらかにおかしいのに。

93 ：

海外がどうのこうのと言ってるけど、ヨーロッパでは16歳くらいから成人に近い扱いをする国も多い
ドイツやイギリスでは国政選挙権を得る年齢を16歳に引き下げることが検討されてるし
ちなみに、既にドイツの一部の州議会の選挙権は16歳以上になってる

94 ：

べつに一緒くたに考える必要はなくね
流れ的に規制が強まるならそれはそれで別にいいし
むしろそれをきっかけにキモオタ頼りの状態から脱却できるかもしれない
自浄作用どころかどんどんヒロインを低年齢化させていくばかりの業界のためにもなる
名ばかりの18禁成人向け作品しか作れないメーカーにはどんどん撤退してもらいたい
とにかく同人は規制しないと駄目だね

95 ：

名ばかりの１８禁成人向け作品って具体的にどんなん？

96 ：

>>95
哲学とか文学とか人生とかで語られてる作品だろ

97 ：

エロテキストコピペしても擁護してくれる人がたくさんいるんだよなあ、この業界

98 ：

>>97
そんな奴がいるのかよｗｗｗ
コピペするライターも、擁護する奴も信じられん。
創作の世界でパクりとか最低じゃないか。
いや良い部分はどんどん真似して問題ないんだが、丸パクりだけはちょっと・・・。

99 ：

同じ穴の狢
これがピッタリあうエロゲー業界、仲良く共倒れして
くれたらそれでええんやで。

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