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2013年05月エロゲネタ7: エロゲ表現規制対策本部 871 (378) TOP カテ一覧 スレ一覧 Pink元 削除依頼

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エロゲ表現規制対策本部 871


1 :2013/04/29 〜 最終レス :2013/05/01
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ・ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてエロゲ板にスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更。
865スレ目において板違いを理由にスレストを受け、ネギ板に移転し今に至っています。
■政治的主張についての注意
表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!」スレに誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 870
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1366951815/
■関連スレ
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ13【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1362739853/
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません!87
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1364180425/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合)
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>950を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>950が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
■ sage推奨(有事は除く)

2 :
◇1/1 >>1補足
初めてこのスレに来られた方は、以下のまとめサイトに
目を通してから話に参加すると無駄がありません。
◇ツィッター系
・ツイッターインデックス 時系列別整理 大盛 1
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1366714036/
・ツィッタートピック・ツイッターインデックス 時系列別整理 2
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1363024301/
・週一まとめ(2013年第16週目)
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1363024301/681-683

・表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか?
⇒ttp://togetter.com/li/287049
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒ttp://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
・政治対策まとめWiki
⇒ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題まとめ:ブログ版
⇒ttp://d.hatena.ne.jp/mxixtxbx/
・非実在青少年問題まとめサイト(更新終了 後継サイトは上記ブログ版)
⇒ttp://mitb.mangalog.com/ ttp://mitb.bufsiz.jp/
・『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒ttp://glossary.xxxxxxxx.jp/
・エロゲ表現規制対策本部避難所3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/
・過去スレを読んで確認したい場合は以下
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
⇒ttp://yellow.ribbon.to/~mirror/

3 :
◇1/2 スレでの諸注意・お約束。
【脱法行為を教唆するor煽るレスは即NGで対処してください】
・人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みを見たら
 所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、
 もしくは、以下のスレに報告してください。
・BBSPINK [PINK削除依頼] “<犯罪予告、報告、通報スレッド 2>
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/
【詭弁荒らしや、その他の荒らしも即NG】
・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。
⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439
・本当にNGに値するかはID抽出するかは、以下のツールを用い発言内容確認の上各自で判断ください。
⇒ttp://hissi.org/read.php/hgame/
・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・荒らし・煽りは徹底スルーでお願いします。
・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。
【初心者の方へのお願い】
・エロゲ作品の一つ程度は語れるようになりましょう(正規版を購入してプレイしてね)。
・アニメ・漫画・ゲームに関しても同様です。
・まずはテンプレにある、詳細のリンク先を、最低限目を通しておいて欲しいです。
 大抵のことは、そこで確認できると思いますのでお願いいたします。
 それでも懸案がある場合は、「分からない情報を提示」し質問して下さい。
 たぶん、親切な方が答えてくれます。

4 :
◇3 児童ポルノ規制法関係
・都条例レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934389/12
・国政レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934423/15
・地方自治体レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934451/12
・海外レベルでの動き 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934478/15
・今年の動き
2013年01月29日 ユニセフが児童ポルノ単純所持規制のお願いを全議員に送付。
2013年02月03日 奥村弁護士が単純所持について取材を受けているとツイート。「今回は通るかもね」。
2013年02月06日 世襲情報。「民主が懐柔されてる」「規制派が児ポ法となんらかのバーターに工作しているらしい」
2013年02月13日 【免田さん救済法案と児童ポルノ単純所持罪がバーターに - 奥村徹弁護士の見解】
            エグい自民のやり方に民主断固拒否 ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130215#1360880350

5 :
◇4 表現規制を求めている中間団体
・ECPAT / STOP JAPAN
児童買春・児童ポルノ禁止法改正に関する緊急要望書
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/190-197
・東京都青少年健全育成における有害図書指定に関する議事録
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/152
・「非実写児童ポルノ」 の新造語の初出?
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/205
・日本ユニセフ関係 児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/17-18
・松沢成文氏/ニチユニの署名/その他
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/30
・日本ユニセフ最近の動向
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/151
・矯風会 公益法人に移行し「公益財団法人日本キリスト教婦人矯風会」へ
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/298
・ECPAT(エクパット)関係
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
・ECPAT(エクパット)の活動史
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/102-109
・Polaris JAPAN その活動等
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/430
・マイクロソフト&ヤフー
『アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン マイクロソフトとヤフーが賛同』
詳細⇒ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html

6 :
◇5 アニメ・出版業界関係・その他
・アニメ・出版業界関係・その他
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1349543864/25
・アニメコンテンツ エキスポ (ACE)関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1360236433/

7 :
◇6 ネット規制関係(ブロッキングスレと同期)
・ネット規制関係 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934504/16
・コンピュータ監視法 関係リンク
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1345934534/17
・ブロッキング関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1349543190/6

8 :
◇7 書籍・資料関係
○現場弁護士の見解
・奥村弁護士のジポ法制関係リンク・twitter発言ピックアップ集
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/215-217
○児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/142
○法学的参考書(わいせつ物関係の判例等)一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/115
○法や政治に関する本/オタク論に関する本
・カマヤン氏推薦の高村氏の論文(アックス81号より)
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/340
・新現実 WEB版 :: ActiBook 大塚栄志 戦時下いかにまんがは規制されたか
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/148
・宮台真司×山本直樹 25,000字対談「性表現と都条例を考える」を緊急公開します。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/31
○反規制・規制派の両者の書籍系
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/116
・ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/117
・窓割れ理論等の社会実験
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/168
・図書館関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/129
○各都道府県の青少年健全育成政策+有害指定図書に関する資料・議事録・他系
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/405
○学者・研究者系についての実際(専門は何か等)を知るための検索ツール
・科学技術総合リンクセンター ttp://jglobal.jst.go.jp/?d=0

9 :
◇8/1 反規制諸組織・団体の広報・活動・会合等
○MiAU(一般社団法人インターネットユーザー協会)
公式web ttp://miau.jp/
ツィッター ttp://twitter.com/miautan
○うぐいすりぼん
公式web ttp://www.jfsribbon.org/
ツィッター ttp://twitter.com/jfsribbon
       ttp://twitter.com/ogi_fuji_npo
facebook ttp://www.facebook.com/uguisu.ribbon
       ttp://www.facebook.com/ogino.kotaro
○コンテンツ文化研究会
公式web ttp://icc-japan.blogspot.com/
ツィッター ttp://twitter.com/iccjapan
○エンターテインメント立国推進協議会
公式web ttp://www.enterjapan.jp/
ツィッター ttp://twitter.com/InfoEnterjapan
○表現規制を考える関西の会
公式web ttp://syoukogo.b log133.fc2.com/
・表現規制を考える関西の会「座談会のご報告」+指針(コンテンツ研究会)
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/143

10 :
◇8/2 反規制諸組織・団体の広報・活動・会合等
○女子現代メディア文化研究会
公式web ttp://wmc-jpn.blogspot.jp/
ツィッター ttp://twitter.com/WmcJpn
女子現代メディア文化研究会: 会田誠氏展覧会について、森美術館への作品撤去要請に抗議する声明
ttp://wmc-jpn.blogspot.jp/2013/03/blog-post_15.html?spref=tw

11 :
◇9/1 団体の広報・活動・会合掲示
「子どもシェルター」について考えるシンポジウム
ttp://wmc-jpn.blogspot.jp/2013/04/blog-post.html?spref=tw
ttp://kokucheese.com/event/index/86995/
・講師:角南和子先生(社会福祉法人カリヨン子どもセンター評議員・弁護士)
・日時:5月10日(金) 13:00?14:30(開場12:40)
・場所:参議院議員会館101号室(東京都千代田区永田町2丁目1−1)
・主催:実在児童の人権擁護基金
・共催:コンテンツ文化研究会、女子現代メディア文化研究会、
    特定非営利活動法人うぐいすリボン、表現規制を考える関西の会
◇9/2 団体の広報・活動・会合掲示
児ポ法改正審議直前:緊急集会(名古屋)
ttp://kokucheese.com/event/index/88367/
日時:平成25年5月11日(土)19時00分〜20時30分
場所:ウインク愛知 会議室1104
講師:大屋雄裕 (名古屋大学教授)
内容:
間もなく審議が始まる児童ポルノ禁止法改正案の論点について、
名古屋大学教授でマンガ文化にも造詣が深い大屋雄裕さん(法哲学者)
に解説をして頂きます。
主催:特定非営利活動法人うぐいすリボン

12 :
◇9/3 団体の広報・活動・会合掲示
第3回児童ポルノ禁止法に関する院内勉強会
ttp://kokucheese.com/event/index/88071/
第3回 児童ポルノ禁止法に関する院内勉強会
〜関西3府県の先行事例の紹介〜
日時:平成25年5月17日(金)12時00分〜13時30分
場所:参議院会館 B109会議室
講師:曽我部真裕 (京都大学教授/BPO委員)
内容:
大阪府の青少年健全育成条例の審議に携わった曽我部真裕さん(京都大学教授)に、
児童ポルノの取得・所持の規制を盛り込んだ関西3府県(大阪・京都・奈良)の条例を紹介して頂いた上で、
国の児童ポルノ禁止法改正の論点を解説して頂きます。
主催:特定非営利活動法人うぐいすリボン

13 :
◇9/4 団体の広報・活動・会合掲示
京都府児童ポルノ規制条例 解説講演会 主催:うぐいすリボン
ttp://kokucheese.com/event/index/75830/
講師:山佳奈子(京都大学教授)
日時:2013年5月18日(土) 19時00分〜20時30分
場所:ひと・まち交流館京都(会議室5)
主催:特定非営利活動法人うぐいすリボン
協力:表現規制を考える関西の会
参加費:無料 定員:80人(先着順)
※本講演の内容は講師の個人的見解であり、
 京都府の立場を代表するものではありません。
参照:
■論点解説「京都府児童ポルノの規制等に関する条例」
ttp://www.jfsribbon.org/2013/02/blog-post.html
■高山佳奈子のブログ 【京都府児童ポルノ条例】
ttp://kanakotakayama.blog.eonet.jp/default/2013/02/post-d498.html

14 :
◇11
●パブリックコメント、傍聴、公募、その他(内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします)
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい
各地方自治体・パブリックコメント募集及び結果一覧
・男女共同参画パブリックコメント 募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619671/
・暴力団排除条例パブリックコメント 募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619705/
・青少年健全育成、人権、ネット、その他 募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619748/
・タウンミーティング・審議会・講演会・各種公募案件、他
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/
・パブリックコメント意見公表
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/

15 :
◇12 初出パブコメその他
(広く情報を求めます・地元の地方自治体の公式ウェブを覗けば新種が出ているかも)
5/8〆切 内閣府「第2次児童ポルノ排除総合対策」に対する意見募集について 平成25年5月8日(水)必着
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619748/34
5/2〆切 奈良市男女共同参画推進審議会の公募委員を募集します
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/154
5/7〆切 富山県男女共同参画審議会委員の公募について
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/149
5/10,13時〜14:30「子どもシェルター」について考えるシンポジウム(開場12:40)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/153
5/11,19時〜20:30 児ポ法改正審議直前:緊急集会(名古屋)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/156
5/17,12時〜13:30 第3回児童ポルノ禁止法に関する院内勉強会(参議院会館)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/155
5/18,19時〜20:30 京都府児童ポルノ規制条例 解説講演会
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/139
◇13 初出パブコメ等結果報告等
なし
◇14 締切間近案件
4/30〆切 大阪府交野市男女共同参画計画(案)に関するパブリックコメントを募集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619671/32
◇12及び ◇11参照

16 :
◇15 インデックス
>>1  看板
>>2  ◇1/1 まとめサイトインデックス
>>3  ◇1/2 スレでの諸注意、お約束
>>*  ◇2 新着記事
>>4  ◇3 児童ポルノ規制法関係  
>>5  ◇4 表現規制を求めている中間団体 →入れ忘れのため16へ
>>6  ◇5 ACE関係・出版業界関係・その他
>>7  ◇6 ネット規制・ブロッキング関係(ブロッキングスレと同期)
>>8  ◇7 書籍・資料関係
>>9-10 ◇8 反規制諸組織等
>>11-13  ◇9 団体の広報・活動・会合掲示(一定期間掲示で削除)
>>14  ◇11 パブコメ纏め
>>15  ◇12 初出パブコメその他
>>15  ◇13 初出パブコメ等結果報告/
>>15  ◇14 締切間近案件
>>16  ◇15 インデックス
>>17  ◇16 インなんとかさん

17 :
◇16 インなんとかさん
                ,. ´ ̄ ` 、
    .          //       `  、
              / /         \ \
            / /           \ \       
          /  /             \ \     
        /   .′     _,.-―――- 、 \ \   〜イカ娘.とのお約束〜 
      く       i     .   ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\  \  
    ..   \   :!  /:.:.:.ノ:.:j:.:.:..!:.:,.イ.:.:∧:.:.:.:.:.\/   このスレは『エロゲ表現規制対策本部』でゲソ。
        \ |/__:.イ:.:`メ、/|:/ |:.//レ.:.〈 |    全力で極論に喰い付くスレではないでゲソ。
          \/.:.:.|/リレ',ィrそド"´ レ ィチxV:.!:.V}    海老フライが降りて来ても釣り針はスルーでゲソ。
           /.:.:.:/!:.:.! 〈. トzリ     トzリ }:!::Nリ    
         /.:.:.: /ソ:.:.:i. xx`¨´    , `¨x{:从.:.:.:}   折角のスレなんだからみんなで仲良く使おうじゃなイカ!!
        /.:.:.:.:. //|:.:.込、         /:.|ハ:.:.ヽ   
     ./.:.:.:.:.:/:厶|:.:.:.:ト ヽ、  r つ ,. く:.:.:! ∧.:.:.ヽ
   /.:.:.:.:./.:.: /  |:.:.:.:| i> ミ  、 <}. |:.:.:|   ヽ.:.:.!
  /.:.:.:.:.:.〃.:.:.:/  .レ‐‐く \   ̄´ 〃  i:.:.:<フ二ヽ:.:.|
./.:.:.:.:.://.:.:.:.:/   / /⌒く \   //  |:.:.:厶--、 }:.|
.:.:.:.:.:/ /.:.:.:.:/   (   /,. ┤\ヽ //   |:.:厶--、 /::.|

18 :
テンプレ以上
>>1>>9
スレ建てテンプレ乙

19 :
本日のエアトス ID:fkSCGg6e0
昨日のエアトス ID:apDUbL7x0
最低限の注意喚起以外放置徹底で、
エアトスがどの様な人物ご存じない方は『エアトス 規制』あたりで検索かけてください。
また前スレ>>852で自分で晒してるメールアドレス(yahooID)でも検索かけていただければ色々出てきます。
また最近使用しだした前スレ>>95で自分で晒してる別アドレスでも検索かければ少ないですが幾つか出てきます。
ツイッターでもアカウントは既に300超えてると思われます。(凍結された物も多いですが)
(エアトスアカの特徴は適当な意味を成さない英数字と取ってつけた様なユーザー名)
メアドで検索かければ幾つかのエアトスのツイアカがhitします。
その他は検索結果から色々辿って頂くか、思いつく適当なキーワードで再検索、
直あまり個人情報を上げ諂ったりせずにそっとしておいてあげて下さい。
前スレ852
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1366951815/852
前スレ92
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1366951815/92

20 :
           '´       __ .. - ‐… ァ== 、     \
          イ ..-ァ::.:.:.:7/:.:./ :.:.:.:.:.:.:.://:.:.:.:.:.∧       .
         ' レ′:.〃:.:. 〃:.:〃 .:.:.:.:.:.:.//:.:.:.:.:.: /∧      !
 .     / |f!x:.〃:.:. 〃:.:〃 :.:.:.:._ ..- ‐…─<..     !
     ! |ゝ.〃x:.:/:.:.__j,.イ 丁\   ヽi/  、 ゝ    |
     U |/:.:.:.: /イ、 l i   |  \ イ ト \  トミ=-  ト、
     | |':.:.:.:イ |i | ト、i、\ .イ X:弌:=zゞ|     |  、
        '. j:./ーi!─i!-!=<!   ーゝ'"!::::::ハ! イ! !、     !  \
        |//   ∧イテ:::示ゞ       弋_少 '.! ! '.
       イ ヽ 从ノ、ト::::ノ!             ///|∧     >>1
       _.ノ_ノ^\ !  ゝ- '   丶          ! !/´!ヽ    乙なんだよ!
        |    ハ///      _ _       | | :.:.!  \
      ノ    |∧      /  \      | | :.ノ    ヽ
       .′    ,ノ: : ゝ.       "     イ | ト′
     ′  /!.:| : : |: :> .._ ____  ' ´  j/! ! |
    !  .'::::/: :| : : |:/: : :ノ⌒(__j__..-‐´ ! ! |
    |  '::::/!: : | : : |一'´1 ト、         /! ! ヽ___
    | .' :::::: !:.:ハ : :ト、、 ! V `−-    /  ! !/   __../ヽ
    |':::::::::: |: :∧! ::|ノノ  ! \     ./_   ! !   ff:::y、/ \
     ヽ!:::::::::|ハ ! |'′ ヽ . =\ ≠ )::::))  ! !   Vy、/\  ヽ
     人::::::://=イ! |   ((___ム/lヽ=='’ /:! !   / ハ=
 .─  ''7''        ─┼─      /    | ─  ┼ 、  . ┼     |
 l二l |二|   |  ヾ   |二二|  .     | ̄ ̄| |    / i     .| ─  ..| ̄
 ヽ/ .|二|  ̄| ̄|   .  |二二|  ─-、 |──| |   .  _| ─-、/    .__|   ・ ・ ・
 -─ / ヽ  ./ V   -,──、-   .ノ |__| レ `--  (_lヽ  .ノ  `─ .(__lヽ

21 :
パブリックコメント:意見募集中案件詳細|電子政府の総合窓口e-Gov イーガブ
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=095130330&Mode=0
「第2次児童ポルノ排除総合対策」(素案)に関する意見募集について
意見・情報受付開始日 2013年04月27日
意見・情報受付締切日 2013年05月08日
(問合せ先) 内閣府政策統括官(共生政策担当)付青少年環境整備担当
○関連情報
・意見募集について
http://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000099979
・「第2次児童ポルノ排除総合対策」(素案)
http://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000099980
○関連資料、その他
・「第2次児童ポルノ排除総合対策」(素案)の概要
http://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000099981
○資料の入手方法
内閣府政策統括官(共生政策担当)付青少年環境整備担当にて配布
○備考
(関連ページ)http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/index.html

22 :
「第2次児童ポルノ排除総合対策」(素案)に対する意見募集要領 - 内閣府
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/iken-haijo2.html
1.意見募集対象
「第2次児童ポルノ排除総合対策」(素案)
2.締切り
平成25年5月8日(水)必着
・意見募集について(PDF形式:85KB)
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/pdf/iken-haijo2/about.pdf
・第2次総合対策(素案)(PDF形式:273KB)
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/pdf/iken-haijo2/besshi1.pdf
・第2次総合対策(素案)の概要(PDF形式:66KB)
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/pdf/iken-haijo2/besshi2.pdf
3.意見提出先
・郵送による場合:〒100-8970 東京都千代田区霞ヶ関3−1−1 中央合同庁舎第4号館4階
内閣府政策統括官(共生社会担当)
青少年環境整備・総合調整第一担当
・FAXによる場合:詳細http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/iken-haijo2.html
・インターネットによる場合:下記URL にアクセスし、投稿フォームに記入の上、送信してください。
内閣府共通 意見等登録システム
https://form.cao.go.jp/youth/opinion-0024.html
以下詳細
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/iken-haijo2.html

23 :
>>19訂正
前スレ95
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1366951815/95
>>19追記
ツイッター上でエアトスを名乗る方は複数いますが
その殆んどは此処で言う問題人物のエアトスとは無関係な方です。
ご注意を、

24 :
アダルトアニメ業界が児童ポルノ禁止法の影響で、未成年キャラを使った作品の制作自粛へ。 - Togetter
http://togetter.com/li/493569

25 :
>>1の関連スレにこれも入れておこうか、
規制で書けない方はこちらか↓表現規制系代行スレへ
表現規制スレ難民キャンプ 二張目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1362909220/
BBSPINK表現規制系スレ専用 レス代行スレッド
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1280998738/

26 :
>>19 :名無しさん@初回限定:2013/04/29(月) 15:41:55.05 ID:Bcw7NYhA0
>エアトスがどの様な人物ご存じない方は『エアトス 規制』あたりで検索かけてください。
関係ねえじゃん
今俺はおめえらと同じ反対派として活躍してる
俺の過去とか、TFスレでの悪行は関係ねえだろ?
俺を何故放置するの?
規制の危機が迫ってるから、規制をしようとしてる連中と、
その抗議先をまとめてそこに抗議しろっていうのが何が悪いんだ?

27 :
民主党ブースが閑古鳥云々って話題に関してあのニュー速VIPブログがまさかの助け舟を出してた
アフィやってるのに右に迎合しないのは珍しいね

28 :
>>26
togetter見てて思うけど、表現規制に関心有る人達はロビイングはそれなりに
意識を持ってると思う。
あとは、自民党支持のエロ漫画家が自民党にエロ漫画の規制をしないでください
と言うのがかなり効果が有るんじゃないかなあ。
何しろ特に大事な支持者ですからねえ。

29 :
おい、エアトス、こんなところにだべっている暇があるのなら、
自民党支持のオタクやエロ漫画家のサイトまわって、規制阻止の陳情の
お願いしてこいや。

30 :
>>19
お前は早く「俺が動いたせいで、反対派が味方撃ちされた」
「エアトスの行動は実際の所は害にしかなってない」証拠とか出せよ
そういうのを出さず
「みんなに意見しろと呼びかけるな」と言われても
俺だって納得できねえ
いずれにせよどの議員の反感を買ったかなどを言わない限り、俺だってこのやり方を変えるつもりはねえよ
俺がここでお前ら動けっていうのは、お前らがロビー活動をしてねえように見えるからだよ
コアマガジンの件で騒いでるようだけど
ここであーだーこーだ議論して何が変わる?
だから俺は警視庁に抗議の電話かけたんだが?
>下手にエアトスに構えば刺激して大暴れされかねん
言っておくがこれからも俺はおおアバレするのをやめねえぞ
やめてほしいなら
俺の行動がどの議員にとって迷惑になってるかを詳しく言え
ここでいえねーっつーならメールアドレス教えるからそこにかけ
ekeiak@yahoo.co.jpだ
>>500
エアトスが悪い、というなら俺の行動が、どういう手順で、議員の反感を買わせたか
詳しく書いてくれ

31 :
「知能的犯罪者は自らの素性を明かしたがる。賞賛されたいからだ」

32 :
>警視庁に抗議の電話かけた
罪状が不明なのにいきなり「抗議」っておかしくね?

33 :
エアトス本日2つめのID ID:fkSCGg6e0
>>19と合わせて即刻NGで
エアトスはてんたまさん相手に一緒に規制反対団体作りましょうと
前スレ852にあるメアド晒して呼びかけてたな。
確か自分の書いた文書を持って行って欲しいから直接メール欲しいとか何とか、
これは別の方に凸った時だったかな?
まあ無差別に凸撃しまくってるから。
その痕跡は幾らでも出てくる。
検索して引っ掛るのはTFスレの事ばかりじゃないよ
上位に来るのは寧ろ少ないな、>TFスレ関係

まあ構う必要もないので放置徹底で
時々必要な注意喚起だけしておいて一人勝手に暴れさせておけ、
構うと暴れっぷりが悪化する。

34 :
>>33
なんで何も反対活動をやってないお前ごとき、この俺様がNG指定されねえといけないんだ
無差別に凸撃しまくってるからなに?
抗議する奴を増やして
そいつらが反対活動に興味をもつようにするためなんだけど?
邪魔してんじゃねえよいちいちよ
うざってーんだよてめえは
お前なんか反対活動してんのかよ

35 :
901 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/04/29(月) 10:45:27.88 ID:Bcw7NYhA0 [2/14]
自民に働きかける事は必要それ自体は前々から言われていた事だし。
その他ロビーにせよ手紙にせよメールにせよ積極的に意見送る事自体は必要、
でもコピペだけは絶対止めておけ。
909 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/04/29(月) 11:08:46.85 ID:Bcw7NYhA0 [3/14]
>902
>つたなくても自分の言葉で伝えるのが大事よ
その通り。
適当な例文をコピペして送っても、
手軽かもしれないし、何か役に立った気にはなるかも知れないが、
それは(自分の)意見を送った事にはならないからね。
ましてや何処かの誰かが自分の書いた文書(ブログ)を(それも眩暈がしそうな酷い物を)
送り先まで指示して送らせようとする、これに乗せられたらそれはもう体の良い駒として
利用されてるだけだ。
その上何かトラブルがおきれば責任おっ被せられるぞ、
どうせ責任がかかってくるなら自分の言葉で意見だそう。

36 :
https://twitter.com/kazugoto/status/328677138142224385
統計学で解き明かす成人の日社説の変遷 (後藤和智事務所OffLine): 2013|書誌詳細|国立国会図書館サーチ
http://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I024353058-00
https://twitter.com/kazugoto/status/328652125666164736
【リリース】市民統計ワークショップ 東京第1回 開催のご案内|後藤和智事務所OffLine サークルブログ
http://ameblo.jp/kazutomogoto/entry-11506361041.html

37 :
最近このスレ見始めたものであるが、エアトスというのはなんなのだ?
やってることが理解できん。リアルに池沼か何かなのか?

38 :
>>30
>俺がここでお前ら動けっていうのは、お前らがロビー活動をしてねえように見えるからだよ
自民党支持の某エロ漫画家が高市議員の表現規制は正しいですと言ってるんだが
「お前ら」という言葉のその某エロ漫画家は入ってるのかな。
その某エロ漫画家はそうだけど、他のエロ漫画家は違う意見を持ってるはず
なんだけど、話がややこしくなって来るんだよね。たぶん。

39 :
前にも言ったけど、議論のための議論はダメ。
行動のための議論でなければならない。
で、これが最も重要なことなんだけど、あくまでも「自分の意見」を送ること。
というよりも別々住所の人から同じ内容の文章の意見が届いた時点で、意見送付作戦はアウトだろうね。
だから、丸写しは絶対にダメ。
このスレでの議論・文章などは、むしろ参考にしないほうがいい。
パクった「良い意見」よりも、自分で振り絞った「自分の意見」だ。
ペンの音が消える前に。

40 :
>>35
>何かトラブルがおきれば責任おっ被せられるぞ、
コピペした例文を送る事でどういうトラブルが起こるっていうんだよアホじゃねえの?
つか俺は、コピペした例文が「一人の議員のところに複数枚いく」という危険を予知してる
だから「俺にメールしろ、メールしたやつに俺が誰に送ったらいいか指示出す」っていってるだろ?
>適当な例文をコピペして送っても、
>手軽かもしれないし、何か役に立った気にはなるかも知れないが、
>それは(自分の)意見を送った事にはならないからね。
大切なのは議員に意見が行くということ
べつに自分の意見を送ることは重要ではない
>ましてや何処かの誰かが自分の書いた文書(ブログ)を(それも眩暈がしそうな酷い物を)
>送り先まで指示して送らせようとする、これに乗せられたらそれはもう体の良い駒として
>利用されてるだけだ。
利用されて何が悪い?
その上

41 :
>>37
>エアトスというのはなんなのだ? やってることが理解できん
いや、俺はただ議員に意見しろ、ここで騒いでる暇があれば、現実で意見活動をやれって言ってるだけ
そしたら>>35が毎度毎度
「エアトスの言う事を聞くな
抗議などの凸をするな」とか言って邪魔してくるんだよ
俺はむしろ被害者だ
意見しねえと相手の考えはかわらねえっつのによ!
ここで議論ゴッコしてなにがかわるっつーんだ!!!

42 :
文章が下手でも、その人のできる精一杯の努力で文章を書き上げ送ることは、全くの無意味ではない。
あくまでも「自分の意見」を送ることが大切。
意見書の肝だよ。

43 :
>>37
理解しがたい相手を無理に理解する必要はないよ。
>君が深淵を覗く時深淵もまた君を見ている。
>怪物と戦う者は自らも怪物になる危険がある。

44 :
>>43
神はんだとかいったおっさんですね。

45 :
>>22は特に重要な案件だから、あくまでも自分の意見を届けてね。

46 :
>>45
ここで、創作物規制反対の意見を送れば、自民党へのけん制になるな。

47 :
意見とは誰かに言われたからするものではなく
自分の意思でするもの、自分の言葉でするもの、
その様に積極的に意見する事を否定している者は
荒し以外にはいません。
エアトスの事をご存じない方でも、こいつはおかしいと
直感で感じるでしょ?
こんなメンタリティーの人にあれしろこれしろと言われて
その通りにしてたらどうなる事か判るでしょ?
同類でもなければ・・・
だから注意喚起しつつ相手せず放置徹底で
>>44
ニーチェの事はあまり詳しくないけど
有名な言葉なのでこれくらいは、
エアトスを理解しようとすると
自分もエアトス化しかねん怖さがある。

48 :
>>46
はい。議員のスタンスを鈍らせたら儲けモノです。

49 :
>>47
じゃあここの連中は、誰かに命令されるまでもなく
自分の意思でちゃんと意見を出してるっつーのか?
俺にはそうは思えねえし
意見を出してない可能性だってあんだろ?
だから俺は命令してる
何が悪い?

50 :
俺の最大の関心ごとは、2次規制だから、そこに絞って>>22に送付だな。

51 :
理解しちゃいけないほどのキ〇チガイだってことがよくわかった。
以後気をつけます。

52 :
自民党にという話ならば
自民党支持のエロ漫画家が自民党に意見やロビイングすればいいんじゃないの。
もしもすべてが終わった後に自民党支持のエロ漫画家が
児童ポルノ規制法でいつの間にか二次元エロ絵の3年間の調査が通ったなんて自分は知らなかった
なんて言われても。
なんだかなあという話だからねえ。
これから、すべてのいろいろな政党の支持のエロ漫画家に
こんな改正案が出ていて、あなた方の仕事に関係有るみたいよ
という話が届くんじゃないかなあ。

53 :
>>47
>こんなメンタリティーの人にあれしろこれしろと言われて その通りにしてたらどうなる事か判るでしょ?
バーカ
じゃあ俺に意見しろって言われて意見して、それでどうなるっていうんだ?
逆に俺の言うことを聞かず、意見をしなかったら
そのまま規制法案や政策が通るだけなんだよ
なんでそれが理解できないの?
政治の世界ってのはそういうものだろ

54 :
>>51
>理解しちゃいけないほどのキ〇チガイだってことがよくわかった。
じゃあお前これからどういう反対活動をしようと思ってるの?
俺の言う通りに意見とかをしろよ
俺の言うことを無視する、聞かないっていうなら、じゃあお前は何か代案あるのか?対案あるのか?
俺がこのスレでお前らに押し付けている反対活動方法より
良い反対活動方法があるっていうなら
それを教えてくれよ
この方法http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1366951815/320
以外になんかいい代案あるの?
俺をキチガイ扱いしてる奴は馬鹿じゃねーの?
意見しなきゃ負けるんだよ

55 :
荻野幸太郎
@ogi_fuji_npo
いくら東京で活動している団体が頑張っても、選挙区・地方から声が上がらないと、政治家はなかなか動かない。
しかも、地方が手薄になっていると、敵は弱いところを狙って、より強硬な地方条例を通そうと画策してくる。
今回、名古屋の人たちが、どれだけ参加してくれるかが勝負だと思っている。
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/328769230411530240
地方から声あげることも大切だな

56 :
>>37
>最近このスレ見始めたものであるが、エアトスというのはなんなのだ?
ああ、このスレを見てるだけで、何も反対活動をしてねえ無能にはこの俺の事は理解できんだろうな
俺は高市早苗の事務所にも最近電話してきたぞ?
まあ秘書は普通にキチガイだったけどなw
実写児童ぽるのは、犯罪をジョウチョするだの
海外では規制の方策で、まだあの犯罪数で済んでるとかいってたわ

57 :
今まで味方してくれた政党や政治家への最低限の礼儀として
ネット上にて彼らに対する援護射撃をして行く事も必要
この案件(児ポや改憲)だけじゃなくて
TPPにせよアベノミクスにせよ原発政策にせよろくなものじゃない

58 :
>>57
sage進行でお願いします。

59 :
>>57
与党完全に敵に回してどうするんだよ
本末転倒かよ
目的見失ってるだろ

60 :
まあいろいろな政党が有って
自民党支持者が自民党に意見メール
民主党支持者が民主党に意見メール
みんなの党支持者がみんなの党に意見メール
維新支持者が維新に意見メール
他のいろいろな政党支持者がそれぞれいろいろ政党に意見メール
という感じに自由に好きな政治家や政党のところに気楽に意見メールにすればいいんじゃないかなあ。
あとパブコメが5月8日までだっけか。
あるエロクリエイターはもうパブコメを送ったと言ってたな。
業界人も関心が高くていい感じやね。

61 :
これから先、どのくらい自民政権が続くのか見当が付かないが、
そんな状況で、改憲の勢いを止めるのに最も現実的な手段は
「96条改正案を国民投票で否決する」しかないと思う
安倍が連日喚いてる割には、国民の賛否が拮抗してるからな
むしろ反対がジリジリ伸びているくらい

62 :
>>60
訂正
エロクリエイターは自分の仕事なのだから、読者やユーザーよりも率先してやったほうが
実情に合ってると思うので、「エロクリエイター」を追記。
まあいろいろな政党が有って
自民党支持者のエロクリエイターが自民党に意見メール
民主党支持者のエロクリエイターが民主党に意見メール
みんなの党支持者のエロクリエイターがみんなの党に意見メール
維新支持者のエロクリエイターが維新に意見メール
他のいろいろな政党支持者のエロクリエイターがそれぞれいろいろ政党に意見メール
という感じに自由に好きな政治家や政党のところに気楽に意見メールにすればいいんじゃないかなあ。
あとパブコメが5月8日までだっけか。
あるエロクリエイターはもうパブコメを送ったと言ってたな。
業界人も関心が高くていい感じやね。

63 :
ごめん、誤爆・・・

64 :
>>44
へえ・・そういう言い方するんだ
ちょっと意外

65 :
何が?

66 :
>>59
TPPについては本音として反対の自民党議員もけっこう居るだろう

67 :
>>59
自民党が庶民の味方だったことが結党以来一度でもあったかなw

68 :
>>66
お前のレスが拡散されるだけで反対派が工作員扱いされるんだよ
この状況でネット上で民主工作員とかどうなるか解ってるのか?
もう少し慎めよ。やりたきゃ一人でやれ

69 :
別にそれで民主工作員とか言い出すほうがどうかしているような
スレの主旨に沿っているかどうかは別として

70 :
                  , - ,,_
              ,   '/   丶 <
.           ,  '.  /      丶 . ` ,
        /   /         ∨  \ 
        \   / ,: : ': :  ̄ ` .< ∨  /
          \.//: : ,ヘ.: : : : ,イ: : : \i/
            ./: : /∨ノ \× |/\∧}
            レヘ/ l ●    ● |:.:i.i 
              l::│ ''''    '''' |:::|  
            i| |\__ 口  _ノ| ::|  エビフライでも食って落ち着くでゲソ
           ハ! | / i「 ̄7`'ヽ| : |  
          ,./,|、,.|.,、、.,,\/、、..,_.| |\  /i
         ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
         '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙\\ ̄
         ノ: :「  「/        \.  |: : )
        く: : : > く `ー-------‐' > 〈: : :〉
           ̄   ' - r-r‐-r一'´    ̄
                 し'  し'

71 :
>>51
特に意図がないなら、メール欄はsageで頼む

72 :
この前まで「公明党との連立がなくなれば、自民党が児ポや青環法をやめる」とどや顔でツイートしてたアニメーターが、
いろいろと切羽詰まって来たら「規制反対派は現実的な対応をしろ、参院選では自民党を応援して公明党を追い出す事で
味方につければいい」と、あまりのブレなさにイヤな笑が止まらない
https://twitter.com/sympathyser/status/328707937075871745
だれのことだろうねえw

73 :
自民にもロビーを、と言う話題を出すと
そういう斜め上な期待をしちゃう人がいるので、
形式的にでも公明も加えて、自公は同類だと念を押したほうが良いと思う

74 :
>>72
まあ、自民党支持のエロクリエイターは自民党に意見メールを出したほうがいいんじゃないかなあ。
自分の生活費を稼ぐ仕事場が危ないんだからね。

75 :
>>74
補足
俺も今までいろいろなところに表現規制反対の説得のメール出したけど
本当にお願いしますという熱心さや熱意は伝わるんじゃないかなと。
後でお礼や挨拶やアンケートに答えたりもしてる。
意外に緊張して大変だけどね。
政治家との付き合いはそういうものかなあと。

76 :
>>67
安倍は給料増やせと要請してるだろ
本来賃上げ要求するべき連合が真っ向から反対するというメチャクチャなことになってるがw

77 :
わかりやすいな いつもの人は

78 :
企業はアホノミクソが失敗するの解ってるからな
そんなんじゃ賃上げは出来ないよ

79 :
TPPでこじ開けられた障壁は戻らんし、上がった消費税も下がらんけどな。
正直、法規制を免れても経済的に漫画とかの文化はぬと思うわ。
出版の縮小も止まらんし、商業出版無しに同人だけ生き残るとかもあり得んし。

80 :
文化がぬ経済状態って、有り得るの?

81 :
2009年、麻生内閣が二次元規制を推進した。普通の日本人は「アグネスめ!」と怒った。
2010年、二次元を規制する都条例が都議会で可決。普通の日本人は「麻生さんは本心では反対だ」と叫んだ。
2013年、自公が二次元規制を国会で推進した。普通の日本人は「こういう時の左翼だろ」と怒った。
https://twitter.com/Japanese_Joke/status/328204615038427138

82 :
>>80
日本の文化はサブカルしかないわけでもないしな。安倍の「美しい国」や「取り戻したい国」
にサブカルは入っているわけないしな

83 :
>>80
神だってぬんだからなんだってぬだろ

84 :
>>82
ブラックサンダーはお菓子のサブカルだぜ

85 :
とりあえずTPPで日本の農業がぬっていうのは大うそだからな
他は知らん

86 :
普通の日本人は関心がないからなぁ

87 :
安倍の好きな「美しい国(うつくしいくに)」を逆に読むと「憎いし苦痛(にくいしくつう)」
安倍の企む国民への思想統制を言い表してて不思議!

88 :
つかTPPに関わりなく10年で農家の所得倍増ってなんだよと
無駄に金つぎ込んでもダメだってなんどやればわかるんだよと
農業の目的は金儲けだけじゃないんだから

89 :
>>86
昔よりライトオタが増えてると言っても大半は「サブカル」が無くなっても困らない人だからね

90 :
>>87
朝鮮人支那人は自分の国に帰れよ

91 :
「美しい国」ってなんであんなに馬鹿売れしたんだろ

92 :
忍法帖も誰も悪いやつはいない君もエアトスも、わざと解釈を歪めて話をそらそうとするな
最近流行の手口なの?

93 :
>>89
二次元萌えなんてルーツを辿れば吾妻ひでおや内山亜紀らの作品が
モデルにしてたロリータ少女写真集から派生したものだからなあ
だからこそこれらのルーツを消滅させることは文化の断絶を招いて
将来後悔することになる

94 :
守りたい対象が、周りから批判されることをしていると自覚してるんだろうけど、現状見るに火消しが思い切り逆効果。

95 :
NG ID:UlnTJiS10
安部マンセーのアゲ荒らし
スレタイも読めず、全く芸がない

96 :
「嘘をついている」と「わかってない(知らない)ことをさもわかっている(知っている)かのように話す」の区別

97 :
>>93
児童ヌードといえば昔は読売や毎日が写真集出してたという話ですね
単純所持の恐怖をこのマスコミ2社に訴えかけるという方法が効果的かもしれませんね

98 :
はあ?
俺が安倍を支持するのは拉致問題と硫黄島の遺骨とブラックサンダー好きってとこだけだぞ
安倍の農業政策(方針)はダメダメだし北方領土問題で歴史的敗北(二島返還でちょん)の可能性大
とにかくしゃべりかたがもっさりにちゃにちゃしてて生理的にダメ

99 :
読売がどんなもん出していたか知らんが、黒歴史だから逆効果になるかもな

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