女性で百合好きの人いますか？

1 ：2013/03/16 〜 最終レス ：2013/04/29

いるとは思いますが、どうもここの板には百合男子の方が多いような気がするので
呼びかけてみました
女性視点からの百合と男性視点からの百合ではやはり違う部分も多いと思ってるので
そのへんを語りたいなと
また、BLも百合も両方好きな人と百合だけ好きな人という方もいるかと思います
私自身は百合だけ好きな派なんですが、その違いはどのへんにあるのかなとか

2 ：

いないよ

3 ：

レズは女性に入りますか？
性自認は女ですが男性との方が話してて共感するのよね…
あ、BLは全く興味ないです。

4 ：

>>3
性自認が女性ならいいと思いますが
ビアンの方もいる板だし全然おｋです
むしろ歓迎っす
私自身はそもそも恋愛経験が少ないんでアレなんですが
バイなのかなあと思ってます
でも実際に付き合ったことが無いんでハッキリわからないんですけどね
自分もあんまり女子力の高い話は合わなくて
さっぱりした女性か男性の方が話してて楽です
男性でもネチッこかったり神経質なタイプは苦手・・・

5 ：

>>3
最近ハマってる百合作品ありますか？
あんまり最近は萌えるのが見つからない、というか
昔情熱燃やしてたころよりも冷めてきてしまってるような気がして
年取ったせいかもしれないけどｗ
強いて挙げるとジャンプSQの『貧乏神が！』のアニメはけっこう燃えて萌えました
男も出てくるし百合がメインの話じゃないんで
たぶんくっつかない結末だと思われるんだけど、
主人公と準主人公が両方女で熱い喧嘩ップルなのがグッときました

6 ：

あと森奈津子も好きです
最近の作品はあんまり読めてないんだけども

7 ：

わたしは百合だけ好き派ですねー。
小説だと武士道シックスティーンに萌えました。
最近ハマってるのは加瀬さんシリーズです。
あさがおと加瀬さん
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/4403671217/ref=mw_dp_cr

8 ：

きめえ自称女の集まりやべえな

9 ：

板違い

10 ：

>>9
＜ローカルルール＞
この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です。
実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありません。
板違いではないと思いますが
板違いだと言う根拠は何ですか？

11 ：

スレ立てした者なので一応このスレの主旨について付け加えますが、
まずこの板のローカルルールである
「この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です。
実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありません。」
というのを守るのは基本とします
女性視点（この定義も難しいですが、百合好きの人ならなんとなくこの意味するところはわかって
いただけるのではないかと思います）からみた百合について語りたいというのがあります
また、スレタイで誤解されてるかもしれませんが男性の書き込みを禁止したり男性の意見を
排除するのが目的というわけでもありません
まあできれば女性（性自認が女性の方）と話したいというのはありますが、
女性視点の百合と男性視点の百合についての違いについて興味のある方であれば男性もどうぞ
ただし冷静な議論の出来る方でお願いしたい
冷やかしや荒らしはご勘弁

12 ：

百合のみ好きです。性自認はよくわからんけど男よりかな。恋愛はしたことないから知らん
作品だとひだまり、ゆるゆり、じょしらく、わんおふ、総合タワーリシチ。あと作品自体がマイナーで悪いけどがっこうぐらし！ってのがすき
女性視点の百合というか女性作者が描いた女の子は細かい仕草がかわいい気がする。
百合に限った話じゃないけど

13 ：

基地外だな！

14 ：

女性作者と男性作者の百合も違うよねえ
やっぱり女性ならではの視点ってのはあるよなあと
自分も女性作者の描いた女の子は可愛いキャラが多いので好き
あとやっぱり女性として生きてないとわからない微妙な心理描写はグッとくる

15 ：

はい。

16 ：

女性作家は細やかな描写とか演出が綺麗だけどストーリーがぐだっとしてしまう傾向があると思う
どんなジャンルでも

17 ：

作家にもよるけど、女性が書く百合の方がタチがタチらしくないというか
比較的女性的な部分があって安心して読める気がする
「おっはよー○○ちゃん！」とか言いながら胸もんだり
「うふふ…○○さん素敵ですわ（ハァハァ＋鼻血）」みたいなノリが苦手だ
801でも受けは男の皮をかぶった女と言われてるが、
百合でのこういう女は女の皮をかぶった男だと感じてしまう

18 ：

>>16
まあそれはぶっちゃけ下手だからってのが原因だとは思うけどｗ
確かに女性作家は構成や設定にあまりこだわりを持ってなくて
感性まかせで描いてるタイプが多いかなとは思う
特に若い作者

19 ：

>>17
あー昔はそういうエロキャラがときどきいて面白かったけど
今はなんかそういうタイプがやたら多くなってきて不快になってきたな
なんか男性作者が美少女に自分の代わりをさせてる感じがして
実を言うと昔リアルに女の子にベタベタしてたことがあったんだけどｗ
体触られるの本気で嫌な人いるだろうし同性でもセクハラだしいかんよねｗ

20 ：

きもちわりいなｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：

>>17
男だけど君いいこと言った。

22 ：

俺も男だけど男の書く百合は偽物だと思ってるわ
細やかな心の機微も美しさも無い作品しか男は書けない

23 ：

吉富昭仁っていう男性作者の『BLUE　DROP』とか『地球の放課後』の単行本持ってて
割りと好きな作家なんだけど
百合作家としてよりはSF作家として好きって感じ
エロもちょっとどきつくてしんどい

24 ：

>>17
＞801でも受けは男の皮をかぶった女と言われてるが、
百合でのこういう女は女の皮をかぶった男だと感じてしまう
なるほど言い得て妙
801はあんまり詳しくないんだけど
やっぱ受けは女性の代理役ってことなのかな？
801は受け攻めっていうお約束がハッキリしてるよね
百合でも受け攻めとかタチネコって言うこともあるけど
801ほど厳密じゃないのは体の作りの問題かね
個人的には百合はリバの方がいいと思ってるからあんまり受け攻めガッチリ
しない世界のままでいてほしいと思う

25 ：

俺は友情の延長みたいのが好きだな。エロはあまりみたくない
してもいいけど話の流れでしてほしい
直接の描写なしで「しちゃったね……」みたいなのが理想
偏見かもしれないけど男性作家はエロ描く率高い気がする。しかも片方におそわせるような

26 ：

>>23
百合とSFが融合していてもいいと思ってる
それ以外の他ジャンルとの融合も、個人的に全然あり
話のスケールや表現の幅が広がるから

27 ：

百合豚だけだろ好むのは

28 ：

>>26
>>23だけどあくまでも吉富昭仁作品に限り、の感想です
百合とSFは自分も好きなジャンルなんでむしろ融合は歓迎
美少女メイドアンドロイドと人間のお嬢様少女の百合とか好み

29 ：

2次元百合のみ好き。自認も女で見た目も外へ出る時はそれなりに。
百合好きがたたって一時自分バイなんじゃないかと冒険したこともあるw
恋愛経験はそれなりにあると思っていたけどオクターヴ読んだらなんか空っぽだなと思った。
漫画はきらら系のゆるいのからオークス？とかのR18まで幅広く読むし、アニメも毎クール全部とって百合と聞けばチェックしている。最近だと漫画はひゃくえん、コレクターズ、アニメはサイコパスとささみさん、ガルパンがきてるかな〜
作者の性別は最近じゃ名前で判断出来ないしあまり気にしてないな。地雷かどうかだけ気にしている。
もう百合好きすぎてこうなったらもう描き手に回るしかないんじゃないかと・・
ちなみに百合友達は男子も女子もいないorz

30 ：

ビビオペ見てないとかもぐりか？

31 ：

ビビオペはなんちゃって百合過ぎて切った
あれで喜んでるのは自称百合好きの俺嫁厨ばかりじゃないの
ネタ振りだったらごめん

32 ：

>>31
横からすまそ
何話で切ったの？

33 ：

自分も>>29じゃなくて横からだけど
ビビオペはパンツドアップのCMばっかやってたから
パンツアニメかと思ってた
一応百合らしいとはきいてたから1話だけ観たんだけど
やっぱりパンツ強調しすぎてて受け付けなかったんで無理だった
今観てるアニメは「サイコパス」と「新世界より」と「絶園のテンペスト」と「戦勇。」と
「マギ」と「ちはやふる」と「問題児が異世界から来るそうですよ？」
百合関係あるのは「サイコパス」と「新世界より」だけど百合もちょっとあるアニメって程度で
ガッツリ百合に期待してたわけじゃないし実際そんなに好みの百合ではなかった
でも作品自体は今期一番注目してる
「問題児が〜」は三人主人公のうちの二人の女の子が仲良しで
みててほんわかするので勝手に百合妄想したくなるキャラだった
アニメ終わっちゃったしラノベの方は読んでないけど男主人公のハーレムでは
なさそうなんで百合妄想しやすそうだなあと思ってる

34 ：

ビビオペとかをドヤ顔で叩く奴って、言う事も見てるものも薄っぺらくて
本物( )を分かってる俺 が気取りたいだけのカッコ付けみたいな？

35 ：

5話で一気に面白くなると聞いたから5話までは見た
女の子同士の友情が物語の鍵って凄いツボなんだけど肝心の友情描写がなぁ…
1クールでメインキャラ5人もいるから色々と駆け足になるのは仕方ない事なんだろうけど

36 ：

7〜9話
パロディーギャグもいけるなら6〜9話

37 ：

>>29
「冒険」の内容がどんなものか気になるけど
自分も百合好きだからもしかしてビアンかバイなのかとけっこう真剣に悩んで
ビアンの人が集まるところに行ってみたりしたことがある
でも何回か行ってみてやっぱりちょっと違うかもしれないと感じた
とはいえそもそも恋愛経験が少なくてデータベースが小さいから
完全に異性愛者なのかグレーゾーンなのかも未だにハッキリとしないけど
自分も百合友いない・・・
大学のときにヲタ友はいたけどBL好きの子ばっかだったし
ネットで見つけようとSNSで百合友探ししたこともあったけど
女性の百合好きはあんまいなかった
確かに描き手には女性多いよね
コミケの百合通りとか行った時も女性の作家さん多かったし
やっぱ創作しないとつながり作りづらいのかな

38 ：

ビビオペは一話の頭の方でやたらとケツを強調した不自然なアングルが気持ち悪くて切った

39 ：

>>29,>>37
同じような人がいるとは思わなかったw
私はBLもいける人ですね
というよりもNLがあまり好きではないです（え
かといってバイではないと思う
自分の性癖と好きなマンガの傾向って別物なんですかね・・・
>>25
私もそれ思います
過度な性描写の必要性に疑問を感じますね
そういった点では
・玄鉄
『星川銀座四丁目』
・守姫武士
『お願い神サマ！』
などは、男性作家さんですがお好みに合うのではないでしょうか
差し出がましい事をすみません；

40 ：

誉田哲也の作品って女性主人公が多いみたいだけど百合的にはどうなのかな
前の方のレスに武士道シックスティーンの名前はあるけど

41 ：

>>40
武士道シックスティーンは美味しい

42 ：

武士道シックスティーンはいいぞ
後半に行くにつれ百合度上がっていく感じする
普通の読み物としても面白い

あとビビオペは俺は好きだよ
独特のアングルと制服に慣れれば友情、百合どっちにみても美味しい

43 ：

ドキドキプリキュア見てる人いない？

マナと六花が好きすぎる

44 ：

>>43ここにいるぞー
たまたま見てからはまりかけてる、その二人いいよね
個人的には女王様とソードも美味しい

45 ：

>>41-42
ありがとう。
誉田さんは姫川シリーズを少し読んだだけだったんだけど読んでみるわ。

46 ：

岡田麿里、吉田玲子脚本は百合的にビクッと反応してしまう

47 ：

29だけど遅レスごめん。
誰も見てないかと思ったらけっこう同じような人がいてびっくり。
冒険については長くなるので話さないけど(百合姫とかでコラム書けそう)
>>37の経験に近くて地図を持たずに航海に出て、新大陸発見かと思ったらしまったアフリカ大陸でした。まずいなと思ったけど意地があったので全然平気じゃんと客観的目線で探検してたら見透かされて強制帰国みたいな？
全く懲りてなかったんだけど、何故かその後再び冒険に出ようとは思わず、2次萌えのまま今に至るので結局わからないままw
クイーンズブレイドとかも見ちゃう人なんでビビオペも一応見てるよ。
緑×黄色は良かったけど、こちらが少し黒に期待し過ぎたのかもと思った。(前例がすばらしすぎた)
黒が元居た世界でたった1人生き残った親友を人質にとられていて切羽詰まっているとか、烏が人間化したりしてたらもうちょっと良かったのに。
プリキュアの方が見ててテンション上がるね。ソードx姫、まなりつ、ソードxマネージャー(使い魔？)
紫って毎度百合的に美味しい気がする。

48 ：

胸やらパンツやらで男に媚びてるのに同時に百合を狙ってる作品が苦手だ。
話が面白いかとか、百合って言われる部分がどんなものかに関わらず好きになれない。
女同士がいちゃべたするシーンも男の性欲目線意識してやってると思うと嫌悪感しか感じない。
百合だのレズビアンだの言いつつ結局はヘテロ的な意味で女をエサにして男を釣ろうっていう
矛盾した考えが、現実で男嫌いな身からするととにかく不快で仕方がない。

49 ：

>>48
禿同

50 ：

一時期>>48のように思ったこともあったけど結局製作者側も円盤が売れなきゃ商売にならないし、自分の格好を省みずに円盤を一番買ってくれるのは俺嫁な彼らな訳で・・(女子はよっぽど気に入った作品でない限り服とか美容のが優先順位高いでしょう？)
そこに好意や特別な想い、独占欲、嫉妬などが感じ取れれば、媚びた部分は棒アイス演出きたか〜！とか冷静に「保険」と思って目をつむることにした。その方が楽しいよ。
もちろん、目をつむるのはアニメだけね。
漫画や小説は辛口で評価するよ。

51 ：

>>48
>>50
両方の言ってることわかるから葛藤するわー
いくら百合だって言われても露骨な男目線のエロとか設定が多いと不快だし萎える
でも女性作者だとたとえ男読者への媚びだとしても比較的不快にならないことが多いし
（林家志弦の『ULTRA SWORD』とか）
男性作者でも大丈夫な場合もあるにはあるんだけどね
研究したら何か法則があるのかもしれないｗ
かと言って>>50が言うように円盤売れなきゃアニメ業界しぼんぬするから
（自宅で取ってる某大手新聞にすらアニメーターの給料の低さがグラフ付きで一面に解説されてたｗ）
アニメ好きの外国人すごく増えてるし政府がクール・ジャパン戦略？とか言い出してるし
なんとかアニメが無くなるようなことにはならないでほしい
ただ昔っからアニメーターは給料低いとかアニメ制作はすごくカネがかかるとか言われてるから
利益を出す仕組みがうまく作れないんだろうね
でも世界各地で人気あるわけだし、プレゼン下手だから売れないっていう噂もきいたから
そのへんなんとかならないもんかなあ
ジブリはもうハヤオと吾郎親子の思い出作品づくりみたいになってきてるし
とにかくアニメは日本が誇る文化だし無くなったら人生の何％かは灰色になってしまう
あと危うく見逃すところだったけど>>50のレスに
＞自分の格好を省みずに〜
とかさらっと毒吐いててワロタｗ
確かに女子はヲタでもよっぽど無頓着でなければ服とか化粧優先だよね
まあ社会人になったらそうせざるを得ないけど
特にサービス業の場合はスッピンは許されないし
まあでも「自分の格好を省みずに〜」は自分もそうだから人のこと言えんわｗ
>>50みたいに達観できればいいんだけどまだそこまでのレベルにいけてないなあ

52 ：

>>47
>>37だけど例え話が海を股にかけた壮大な物語になっとるｗ
でもなんとなく察した
私より冒険者レベルはかなり高そう
私は地図とか資料でじっくり調べて慎重に未知の領域に入ってみたものの、
その町の住人に少しお話をきいたり観察したりして、やっぱ違うかもと思って
そそくさと帰ってきてしまった程度

53 ：

>>25そういう作品のほうがいいよね。
性描写があってもいいけど、激しい描写はちょっと…見ていて疲れる。
襲う直前（ベッド等に倒れこむぐらい？）までは描いて、そのあとに、空白か真っ黒のシーンを挟んで、
事後のシーン（「しちゃったね…」的な）につなげばそれでいい。

54 ：

>>50
やっぱりそういう部分は無視するしかないのかな。
俺嫁な人に媚びたいならどうして百合を狙う必要があるのって思ったけど
そういう人にとっては男キャラが出ないほうが都合がいいってことなんだろうね。
最近急に増えた百合好きって言われる人の中には絶対そういう層も含まれてる気がしてならない。

このごろ百合作品が増えたって言われてるけど、
その内の半数以上はどこかしら性欲的な意味で男に消費されることを意識した部分がある作品のように感じるんだよね。
もちろん、数えたわけでも厳密な定義があるわけでもないけど。
日常系っていわれるような作品も、露骨なエロは無かったとしても、男キャラを出さないことで視聴者・読者の男に
ヘテロ的な意味での安心感を与えようとしてるんじゃないかって思ってしまう・・

あと、個人的に「百合夫婦」って言葉にすごく違和感を感じる。
女同士なのに異性愛主義が透けて見えるっていうか、片方を男扱いして男が自己投影する余地を作り出したいの？って感じ。
単に婦婦って打つのが面倒だから、とかならわかるんだけど。
この言葉があんなに普及してるのが信じられない。

55 ：

>>54
＞最近急に増えた百合好きって言われる人の中には絶対そういう層も含まれてる気がしてならない。
これは確実にそうだと思うし、古参の百合男子の中にも俺嫁系を嫌ってる人は多いと思う
それで百合の定義論争が勃発して荒れているのではないかと
実は一時期百合から遠ざかってた時期があってその前まではまだ百合の定義で罵り合う
ような状況は無かった
対立しそうな火種はあるなとは思ってたけどなにしろニッチな少数ジャンルだし、
大人の対応できる人が多かったから、それぞれ腹の中ではお互いにいろいろ思う所はあったかもしれないけど
おおっぴらに喧嘩するようなことは起きてなかった
それでふと舞い戻ってきたら、馴染みのブロガーさんたちがなんだか百合の定義のことで
揉めたり疲弊してたりしててビックリしてしまった
自衛のためかわからないけど「百合」という言葉をやめて「レズ」にしてしまったり、
それぞれのブログでいちいち私の（僕の）考える「百合の定義」をあらかじめ表記してたりと
相当いろいろあったんだろうなと推察した
「百合夫婦」はあんまり気にしてなかったけど確かに矛盾してるねｗ
「ふ〜ふ」って漫画が確か百合姫でやってる気がしたけど読んでないや
でも普及してるってほど見かけない気がするんだけどどうなんだろ？
私も百合関係全部把握してるわけじゃないから知らないだけかもしれないけど

56 ：

>>50
同意
>>54
＞「百合夫婦」って言葉にすごく違和感を感じる
同意
「百合婦妻」使ってる
「夫」という字は使わないようにしてる

57 ：

定義付けなんて必要ないと思っている
某サイトの百合論っていうのを読んで
正しい百合なんか存在しない
あるとしたら、各々が好きな百合こそがそれなんだと気付いた

58 ：

同意
定義がどうのこうの言うなんて野暮ってもんだよ
そういうのは自然発生的に生まれるものでしょ

59 ：

>>55
百合夫婦って言葉はピクシブとか見てると結構使われてるっぽいよ

定義については、百合って言葉が色んなものを含みすぎてるのが問題なんだろうね。
女の子がただいちゃついてるだけのやつから友情、恋愛、ただのエロ漫画みたいのまであるし、
恋愛物でもキスや性行為の有無で好みが分かれそうだし。
そこにさらに「百合とレズの意味の違い」とかレズとビアンの違いとかが加わって余計に話がややこしくなってくる。
どちらかというと女性向けって言われるようなのが好きな身からすると、
正直こんなのと一緒にされたくないって思うようなのもいっぱいあるし
その辺の共通認識を得るのが困難だから百合が好きだなんて現実はおろかネットですら言いづらい。

60 ：

わたしです

61 ：

>>59
pixiv最近みてなかったけど、検索したらけっこう「百合夫婦」あるね
サイコパスの志恩と弥生が多いけどあの二人はそういうカテゴリに入ってるのか
「百合婦婦」でもいいけど「百合婦妻」の方がなんか字面的にしっくりくるかな
百合の定義なんて正解があるわけないんだし、所詮は好き嫌いなんだから
話してもしょうがないというのもすごくわかるんだけど
「百合」って言葉がどんどん一人歩きしていって昔使ってた意味と全然違うことになってしまいそうで
なんか恐ろしいんだよね
＞定義については、〜以降の内容にはまるっと同意
創作物だけでもいろいろ種類が出てきちゃってる上に、
現実のビアンのことも百合って言い始めてたりカオス状態になって収拾つかなくなってる
＞どちらかというと女性向けって言われるようなのが好きな身からすると、
＞正直こんなのと一緒にされたくないって思うようなのもいっぱいあるし
＞その辺の共通認識を得るのが困難だから百合が好きだなんて現実はおろかネットですら言いづらい。
これはもう完全に同意です！！
元々はマリみてみたいなエス系が好きで、そっから少しづつビアン系とかエロ有りのとか
ゆるい日常系も百合なんだなあと思ったけど
やっぱりこれを百合って称してほしくないというキャラとか作品もあるから困る
昔は少数派ジャンルだから布教しようという意味も込めて、ヲタ友に百合好きって公言
してた時期があったんだけど、ある子に「百合って男に媚びてるよね」って言われて
ものすごくショックを受けた・・・
元々は女性向けのジャンルだし、媚びてるようなのばっかじゃないって言いたかったけど
あまりのショックに何も言えなかったよ
実際媚びてるものもあるから誤解されてるとも言い切れないのが余計腹立たしい！
せめてネットではと思ってたらネット上でも百合キモいとか百合厨うざいとか書かれるように
なってて、ネットですら自分の好みを言いづらい世の中なんて・・・ポイズン
まして女ヲタだと大多数がBL好きで百合好きなんてほとんどいないから
こういうところでしか想いを吐き出せないよ(´；ω；`)ｳｯ…

62 ：

>>60
だ、誰ですか！？

63 ：

シネヨ百合豚ｗｗｗｗｗ

64 ：

>>61
まだ媚びてるっていう感想をもらえただけ良いじゃん。どんなジャンルでも読者に媚びるような作品はあるし、BLは女子だけでやれれるみたいな自負があるのかな？BLでも男の人(大衆)からも人気を得ようという感じの作品もあるよね？
私なんて百合好きって言ったらそっち系の人なの？みたいな目で警戒されたw
ビアンじゃないのに思わず、
「あなたが男なら誰でもいいって思ってないのと一緒で、女子なら誰でもいいって訳じゃないから！」って言いそうになったわ。

65 ：

男で古参だけど、確かに俺嫁の発展系の
人たちとか嫌いだなあ。
自分がそうなんだけど、多分男でブーム前から
百合好きの人って、女性を一方的に値踏みするような視線を
送る立場が嫌だから百合が好きな人が結構いると思う
で、そういうのに無自覚なあっち系の価値観とは
根本的に噛み合わない部分があると思うな
百合姫もゆるゆりで入って来た人と旧来の読者で
編集方針が板挟みになってる様に見える。

66 ：

>>65
もし答えたくなければスルーでいいんですけど
自分の男性性を意識したくないとか逃れたいからっていうのも理由としてあったりしますか？
BL好きの女性ってたぶん少女漫画で描かれる女性主人公（or脇役）に感情移入できなくなって
男性同士の話の方に移行していってる面があるように思えるんだけど（違ってたらごめんなさい）
自分の女性性を意識したくない逃れたいっていう
それを男性で考えてみると、少年漫画や青年漫画の男性主人公（or脇役）に共感できなくなったから
ってのもあるのかなと
私は女の古参で、男性で百合好きな人の中にも大きく分けて少なくとも２派はあるなとは思ってて
いわゆるAV的レズ物が好きな派（今だと俺嫁に近い？）と
少女や女性の細かい心理描写が好きな派
レズ物派はわかりやすいので別に不思議は無かったんですけど
後者の派はどういう過程でこっちのジャンルに来たのか不思議に思ってたんです
少年漫画や青年漫画の男性的世界観に飽きたとかウンザリして
それとは真逆の世界観を求めてるのかなとか
私がBLじゃなくて百合の方にいったのは今でもまだハッキリ理由はわかってないんですけど
自分の女性性（一般的に押し付けられがちな価値観）から逃れたいと思いつつも
女性自体は否定したくなくて、それで女性同士や女性だけの世界観を求めてるのかなと思ってるんですが
なんか自分でも書いててわけかわらなくなってきてますが、もし何かひっかかる点があればレスいただけると
ありがたいです

67 ：

女の子大好き、男興味ない。百合大好きじゃ駄目かなあ。

68 ：

ノマカプも百合もホモも人間同士の愛(ケモノもあり)が大好き派です

69 ：

>>67
ダメじゃないよ
むしろそんな風に楽に考えられたらいいなと思うし
趣味のことなんだからそんくらいの気でいていいんだけど
好きなものだからこそいろいろ考えてしまう、考えたいというのもある

70 ：

>>66
漫画とかじゃなくて個人的な体験から男である自分に
嫌気がさしたというのが正直話すと百合に入った理由かな。
男性性のネガティブな部分（権威主義、攻撃性、支配欲etc.）
が嫌で、でも自分が結構そういう所ある奴で、
百合の女性キャラに感情移入して気紛らわしてた
今は嫌悪感はかなり薄れたけれど、
女性と付き合うとかはやっぱり考えられない
あくまで俺個人のいきさつで、他の人の事はわからないけど
少年漫画は共感できるのと、出来ないのとあったなぁ
でも確かに青年漫画には感心薄いですね。
自分の場合内面は完全男なので違和感はあまり
感じたりしないけど、そうでない人もいるのかも。

71 ：

>>67
不愉快にしてたらごめんなさい
自分もダメとかは全然思わないです
でも「百合は美しい、ホモは汚い」みたく
ただコンテンツとして消費するだけだと、
だれかに迷惑をかけることもあるのかなあって

72 ：

>>70
けっこうデリケートな質問に答えてくれてありがとう
実は私も記憶をたどると個人的な体験が大元の理由になってるのかなというのはあります
子供のころに近くに住んでいた女の子に精神的に助けてもらった記憶があって
恋愛とはまた別だし、その子も私を助けてたという気はたぶん無くて
ただ普通に遊んでくれてただけだったと思うんだけど
自分としてはそれがすごく救いだったので、とても幸せな思い出になってて
それをまた追体験しようとしてるのかなとか
まあ本当にそれが理由なのかなんて一生考えてもわかることではないのだけど

73 ：

>>71
不愉快じゃないですよ
３行目以下がちょっとわからないんだけど
「ホモは汚い」なんて思ってないし書いたつもりもないんだけど
そんなふうに受け取られるような部分あった？
BLを否定してるつもりは無かったんだけど
私は百合のみ好き派ですけど、かといってBLが嫌いなわけではなくて
単純にそちらにあまり興味が向かなかったというぐらいです
むしろ女ヲタなのにBLにハマれなくてものすごく損してる気がするし
でも無理に好きになろうとするのもおかしいし
かなりジレンマ感じてたりします
んーと、こういう意味ではなく？

74 ：

>>72
どういたしまして
ところでこの板的には全然お呼びじゃないけど、
自分も小学生の頃いじめられていたときに
優しく接してくれた男の子がいて
今でもその人のことを思うと胸が暖かくなる
結構美少年だった
で、そういえばトーマの心臓とか
昔の少年愛もの好きだなあって

75 ：

>>74
ありゃ
なんか性別違うだけで似たような原体験してますねｗ
私を救ってくれた（とこちらが一方的に思っている）女の子たち（姉妹）も美人な年上の人でした
自分が住んでたアパートの大家さんの娘さんたちだったんですけど
私が一人っ子だったせいもあるのか
よく遊んでくれたり面倒みてくれたりしたんです
大家さんなので立派な家に住んでて、ピアノも上手で憧れのお姉さん的な人でした
そのせいなのか「お姉さまモノ」には弱いですｗ

76 ：

>>71
すいません、誤解させたかも
全然意味違います
ほら、百合は綺麗だけどホモ汚いとか三次元のレズは引く
とか人はばからず言うひとって、ときどきいるじゃない
それって、実際の当事者から自分は
切り離されたところにいると思ってるんだろうなって
でも現実に同じ社会に生きてる人達なんだから
関係ないってことはなくって
そういう言葉や意識が実際のLGBTを傷付けたり
居心地悪くさせたりしてることもあるんじゃないかなって
だからなにも考えず言いたいように言うのは
良くないかなって
趣味として好き嫌いはあって当然だと思います。

77 ：

間違えた>>71じゃなくて>>73だった

78 ：

>>76
あーそれはわかりますよ
LGBTのことについては自分なりに調べたりそういう場所に行ったことがあるので
失礼の無いようにしたいってのはすごく思います
ただLGBTの方も考え方はいろいろみたいですが
ビアンの方でかつ百合が好きな人、百合じゃなくてBLが好きな人、
そもそもそういうヲタク文化に興味が無い人とか
まあ当然といえば当然ですけど
趣味のこととは書きましたけど、やっぱり現実の同性愛とも無関係ではないから
そのへんはこのジャンルの難しいところでもあり、気をつけなきゃいけないところですよね

79 ：

百合好きな女性って少数派に位置するものなのかな？
自分含め周囲が百合好きの女性（あるいは百合もいける腐女子の方）が多いからあんまりそういう感覚がない

80 ：

>>67
女だけど同意。かといって女性が好きなわけじゃないが
>>79
羨ますぐる

81 ：

過去の体験とかそういうのなくて、単純に女の子の見た目とか仕草が好きで女の子を好きな女の子の心情が可愛いから百合が好き。
とか男の俺が言ってみる。

82 ：

スレタイ読んでない奴多すぎ

83 ：

>>79
創作してるとか美術系の学校行ってるとか何か特殊な環境だったりする？
かなり珍しい方だと思うが
そうだとしても類友パワーが半端ないね

84 ：

芸術系の学校ってその気のある人が多い（そうでない所と比べて）ってたまに聞くけど
本当なのかな

85 ：

レズに限らず
芸術系の人って偏見にとらわれない人が多いイメージ
「レズはダサい」とか「レズはキモい」みたいな偏見がないから
魅力的な同性にコクられると素直に受け入れられる人が多そう

ま、全部妄想だけどね！！

86 ：

>>83
仰るとおり、文芸創作系の団体に所属してる
類友パワーは確かにかなりあると思う

87 ：

>>67
ダメとかあるわけがない
ただ、世間の様子を見て黙っていた方がいい時や
少しは出してもいい時とかの波はあるように思う
やっぱり海外（外国人）の方が色んな意味で許容範囲が広そうではあるな

88 ：

>>86
やっぱそうかー
逆に言えば創作とかしてないと仲間出来づらいってことでもあるのかな
百合姫が昔公表してた読者の男女比は3：7だけど
編集部が把握できるのは定期購読してるとかアンケートとかイラスト投稿してる人だけのはずで
店頭とかAmazonで買ってるとか借りて読んでる人のことは知らないはずだから鵜呑みにはできないよね
まあ百合好きの人数や男女比を正確に数える方法なんて無いから誰もわかるはずは無いんだけど
自分周辺とかネットとかの状況をみてると百合好き（男女合わせて）の数がそもそも多くない
大昔よりは増えてるとは思うけどBLとかのメジャージャンルには到底及ばない
さらに女性でとなると少ない（昔より減った？）ように自分は感じるんだよね
まあ公言しづらいってのもあるかもしれないけど
描き手（同人も商業も）は相変わらず女性作家が多いなとは思う

89 ：

>>87
海外や外国人と一口で言っても場所と人によりけりだから一概には言えないけど
欧米は同性婚とか法律は進んでるよね
アイスランドの現首相は女性で同性婚してるし
日本は法律は遅れてるけど文化的にはけっこう寛容な面はあると思う
衆道文化が盛んだった時期もあるし今だとオネエタレントが人気とか
オネエタレントがこんなにテレビに出て人気がある国って他にあんまり無いらしい
ただどれも男性同性愛だし、それで同性婚を認める流れになってるわけでもない
最近サンデージャポンとかに一ノ瀬文香っていう
ビアンをカムアウトしてるグラビアアイドルの人が出てるから
もしかしたらこれからビアンを公表して出演するタレントさんがどんどん出てくる時代が
来るのかもしれないけど

90 ：

ただたんに男から見ても女から見ても
白人のゲイはオッケイ
日本のホモは許されないそれだけだろ
不細工すぎる程同性を嫌うからな
自分的に白人並ならばゲイレズだとしても
全然許すし同性婚どんどんすりゃええとおもうで
美形なただし
どうせお前等だって口でそーいいながら
不細工同性同士ならぜってー文句ゆうだろそれと一緒だ
ゲイ(レズ)　ホモ(レズ)

91 ：

オニイタレントもウケればなぁ…
タレントとして、なにかしら一般の人にも「これは」という何かを持ってからでないと難しそうだけど

92 ：

オネエタレント自体消えてほしいけどなきもちわりいからあれは

93 ：

ブサメンとブスの結婚を禁じるならまあ平等か

94 ：

>>93
まあそれなら平等だね・・・って
美男美女しか結婚できないなんて日本人のほとんどが結婚を禁止されるのでは？ｗ
まあ生涯未婚率増加してるし
個人的には緩やかに人類は衰退してったらいいと思ってるんだけどさｗ

95 ：

百合姫の読者比率が男女3:7って、もうだいぶ前の情報じゃなかったっけ？
ここ２〜３年で百合男子やら百合厨やらの言葉が急に広まったことも考慮するとあまり当てにならない気もする
>>89
あの番組はニューハーフやら女装家やらの世間でイロモノ扱いされるような人を必ず一人は置きたがるよね。
レズビアンなのにあんな仕事休みのオヤジのための番組で谷間見せたりしてなんかいやだな

96 ：

>>90
私は過去のどの彼氏とでもディズニー行って女の子2人組やグループを見るとたとえブスでも冴えない感じでもいいな〜、楽しそう・・って羨ましくなっちゃう人だからたぶん羨ましいと思うとおもう。
こういう感情が積もり積もって百合好きになったのかな〜。

>>94
35とか40過ぎたら子孫を残すとか関係ないし同性婚オッケーにしちゃえばいいのにね！出会いも2倍になる。
人生の伴侶として選ぶなら女性同士の方が楽しい余生を送れそうな気がする。男の人何にもしないし。

97 ：

男装＝宝塚っていうイメージだけでなく、もっと広がればいいのになと思う
なぜか女装やオカマ芸風ばかりで男装やオナベが広がりを見せない

98 ：

>>95
>>88だけどだいぶ前の情報だしそもそも不確実なんじゃないかって書いたつもりなんだが
ゆるゆりとかの影響で男性が増えて女性が減った（相対的にか絶対的にかはわからないけど）ように
自分も感じてる
でもこれも自分周辺とネットを見ての感覚的なものだし
>>79のように百合好きが周りにたくさんいるって人もいるみたいだから
男女比とかファン数はよくわからんってのがFA

99 ：

>>96
百合豚はとっとと首吊ればええんやない？

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 Pink元 削除依頼 ▲

ゆるゆり声優で百合萌え♪×10 (381)
ビアンなAnimation（百合アニメ）11 (951)
ラブライブ！で百合【μ’s】その5 (117)
女性で百合好きの人いますか？ (172)
看護師】白衣性恋愛症候群で百合 12【工画堂 (223)
咲-Saki-で百合萌え 25局 (708)
【WEBは継続中】つぼみ 12冊目【芳文社】 (221)
女性×女性のゲームについて 七 (371)


















さらに見る