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2012年09月関東225: ★★【西川材】飯能の課題、疑問＿3★★2012(263) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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★★【西川材】飯能の課題、疑問＿3★★2012
1 ：2011/12/31 ～ 最終レス ：2012/08/31
　★まったくの素人、（勿論、プロの方も遠慮なく）が飯能の【課題】や【疑問】
あるいは　【こうしたらどうだい】などについて情報の交換したいです。
　
◆図書館建設
　強い要望　が　市民からある　と　のことです？
　市議は一人も　異を唱える方　は　いないとのことです？
◆丸広７Fを市が借りる？？
　　↑借りちゃったみたいだ
◆西川材　に　産業として　の　将来はあるのでしょうか？
　　　産業として飯能市はどの様な道筋をつけたのでしょうか？

◆企業誘致の計画関わる収支、進行状況はどうなっているんでしょうか？
　　　　　　素人目には全く成果がないと思われるのですが。
　　　　　　いつ、誰が、どの企業の誘致に成功するのでしょうか？
　　　　　　そのための費用はどれくらいかかったのでしょうか。
　　　　　　あと付けで道路を作っていますが、これによって確実に企業が来ないと
　　　　　　無駄な投資になってしまいます。
　　　　　　ご担当の方のご努力と成果を期待します。
　　　　☆あさひ山展望公園．．．なかなかいいですが、
　　　　　最近マナーを守らない、マナーを知らない方が登ってきます
　　　　　◆飲食のゴミは持ち帰りくだされ、犬猫は遠慮くだされ、
　　　　　　団体で大騒ぎしないでくだされ


2 ：
バス会社が撤退すると決めた地域に移住を進めるようなことは止めろよ！

3 ：
そりゃあ大変だわな　
過疎に拍車が掛かる

偉い方
西川材の復活など現実的には夢をみてないかな

大河原の企業誘致の担当の方の
来年は更なるご努力によって
２社でも３社でも早く稼動を始めてもらいたい
市のどの方へ応援の電話をすればいいんだろう

4 ：
お寒ございます。　飯能の灯油価格情報を教えて
下さい。
懐がさむい 私

5 ：
>>3
所得4k万超が、西川オンリーで、家建てるから、公共交通とか、ノー眼中でしょ。
もう、二極化の時代は、飯能でもジワッと見えてきてる。

金銭・貨幣で計らない、縮小する経済に対抗できる価値観で活きるには、飯能はょぃ土地に思える。


>>4 10㍑でも、店頭ならば\1,000超えてないよ。移動販売は、知りません。そのうち、騰がるかは、相場師にでも尋ねてください。

6 ：
灯油　飯能カインズH　１８リッター　１、４４０円でした。
安いのか　高いのか　わかりませんが　買物ついでに

7 ：
国際興業から(例)地元の送迎バス事業者が名栗方面を運行する場合
地元の要望するダイヤ・停留所になる。

日高市が公表をしている部分に・・東日本大震災により国際興業の経営本体に
影響となっているのでバス事業そのものが将来的に撤退。

8 ：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%90%E3%82%B9%E4%B8%80%E8%A6%A7
飯能でもやりますか？。

9 ：
車体は日野ポンチョが多いみたい。
http://www.hino.co.jp/poncho/variation/index.html

10 ：
太陽光集光発電
http://wired.jp/wv/2008/06/16/1600%E6%9E%9A%E3%81%AE%E9%8F%A1%E3%81%A7%E3%80%81%E9%AB%98%E3%81%9555m%E3%81%AE%E5%A1%94%E3%81%AB%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E3%82%92%E9%9B%86%E4%B8%AD%EF%BC%9A%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%86%B1%E7%99%BA/

11 ：

太陽光発電の質問です
ソーラを知らない素朴な疑問

・実用的な採算はとれるのでしょうか
　夜や雨の日の発電、送電はどうなんでしょう

・所謂、国内ではソーラ発電で余剰になったものを売電しそれを
　電力会社は買い取るようですが
　高い電力を買って　その負担を　ソーラの設備をもってない方へ
　電気料金を上げて売る

今の日本の　
これって　ソーラの設備を買えない貧乏人いじめじゃあないでしょうか。

地球の温暖化防止に良さそう
　光が地面へ届く前にパネルで吸収や反射してしまって
　地面はあったまらないって考えていいのでしょうか？

12 ：
>地球の温暖化防止に良さそう
石油などの化石燃料を使わないので、直接CO2を生成しないという
面で、温暖化への貢献はあるでしょうが、
光が地面に届く前に吸収しても、それを電気に変えて、その電気を
光や熱に変えて使うんで、全体としては、それで冷えることはない
ということになると思います。
これは、エネルギー保存の法則ってやつでしょうかね。

ただし、パネルの下の日陰は涼しいでしょうけどね。

13 ：
>>12
どうも　なるほど
　　エネルギー保存の法則　エネルギーは地球に届いている訳ですね

大規模発電をするとパネルの陰でその地域は暖まらない気がしますね
エネルギーは発電地から消費地へ行ってしまうので

14 ：
>>13
その面では、アフリカや中近東の赤道下の砂漠なんかに
広大な太陽光発電装置を置いて、電気の輸送ができると
したら、砂漠の気候も変わるのかも。
でも、パネルは暑さにも弱かったかな。

15 ：
10>は、太陽光集光発電ではなく、太陽光集熱発電。

太陽光集光発電は、コレ！
http://www.jfe-eng.co.jp/release/news11/news_e11021.html

赤道下の砂漠での太陽光集熱発電は、コレ！
http://freeride7.blog82.fc2.com/blog-entry-1638.html

>ただし、パネルの下の日陰は涼しいでしょうけどね。
日の当たるところと日陰で温度差ができるなら、温度差発電が可能かも？。
http://www2.hamajima.co.jp/~tenjin/labo/peltier.htm
ペルチェ素子に必要なテルルはレアメタルですが、日本は世界の埋蔵量の64％を占めているそうです。

16 ：
>>15
JFEの装置は三鷹光器のものじゃないだろうか。

17 ：
あ、三鷹光器の名前が文章にでてましたね。
良い技術持ってる会社なんですよね。
昔々は東京天文台の機器中心に作ってましたけど。

18 ：
ここは　
ありがたいことに
大分まじめな方々が多いですね
　
　そんで、こんだあ技術系ですね
皆さんは何系の技術屋さんなんでしょうか
　因みに当方は　産業機の疑術系いや、戯術系です。

19 ：
ＪＦＥホールディングスの株をどーんと買ったんですよ。
http://www.nikkei.com/markets/company/chart/chart.aspx?scode=5411&ba=1&type=10year
三鷹光器の株はどうやって手に入れるんだろう？。
http://www.mitakakohki.co.jp/

>・実用的な採算はとれるのでしょうか
　夜や雨の日の発電、送電はどうなんでしょう

太陽光を含めた自然エネルギーで、たぶん採算は取れると思いますよ。
屋久島に見る日本の未来。
http://sorakuma.com/2012/01/20/5538
エネルギーの保存方法としては、位置エネルギー（揚水、鉄塊を持ち上げる）
気体を圧縮して高圧力として保存、水を電気分解しておいて、夜間には燃料電池として発電。なんてのが思い浮かびます。

20 ：
>>19
未上場株でしょう。公開しなくても、金貸したい人一杯いますから。

エネルギー保存・・・
エントロピーの世界ですね。
私は、使ってますよ物理の方じゃなく情報エントロピーですけどね。
今はちょっと世の中進んで、似たような情報量つかって、情報分析
してます。
でも、業界ではちょっと異端児。
それが良い方向見たい。

21 ：
>夜や雨の日の発電、送電はどうなんでしょう
やはり、本道は蓄電でしょう。
送電分離は期待している人多いでしょうけど、中には送電網に付随している
光ケーブル欲しいのが本音という通信会社もあるんで難しい。
急激な原発停止運動ばかりだと、他の問題を隠してしまうかのうせいがある
ので、ちょっと注意でしょうか
たとえば、地熱は鉱毒がつきものなので、旨く選定あるいは浄化をしないと
川自体が死んでしまう。川だけならいいけど。
しっかりと対処をしたうえで事業化できるといいですね。

22 ：
21>本道は蓄電でしょう。
・・・となると、スーパーキャパシタ？
http://tf.digital-dime.com/newproduct/dimescope/11/10/post_164.html

23 ：
>>20
情報エントロピーですか、面白そうですね。
どこかわかりやすい解説などがあればご教示ください。

24 ：
2012/01/22　
飯能市議のWebです。議員の皆様がお忙しい中で頑張って書いておられるので
拝見し市政のために日夜ご努力をしている成果をつづっておられます。
でもないか　たまにはみて下さい。

鳥居議員　市議の中では比較的・・・
http://www.hanno.jp/try-nob/

内田議員　更新をもうちょい早くできませんでしょうか？
http://uchidakenji.com/

日本共産党飯能市議団　真面目なお取り組みですが・・・
http://www.hanno-jcp.com/0400gikai/

石井議員　周囲の方、何とかして　
政治の石けん　だそうで、石鹸は泡になって消えますが、政治の石けんはどうなるの？
http://kensuke21.blog.ocn.ne.jp/

加藤議員　巻頭言を具体的に言うと・・・
ひとりひとりの本気が飯能から日本を熱くする・・・って？
http://yukiocom.com/

小林議員　巻頭が毎回ベタ打ちで読み難いので何とかしてもらいたいなあ
「心が届くあったかいまち」「歴史と文化がかおるまち」って、具体的にはどうするの？
http://www.kobayashikazuko.com/

内沼議員　このWebは何年間手付かずでしょうか？
http://uchinuma.com/

すぎた議員　このWeBは軽いのりで　議員のページと云う訳では
http://blog.livedoor.jp/sugitahiroshi1/

25 ：
>>23
なかなか分かりやすいサイトが無いですね。お勉強・研究サイトは多いですが。
ただ、考え方は難しくないので、そのままの名前で引っかかります。
ところでアマゾンとか、今の日本だとTUTAYAのTポイントの顧客データ利用とかは
最初のスタート（スタートは最初か・・）は、こういったものの応用です。
サイトみると、元ネタが私かな・・・？というのが結構ありました。
ビジネスでは、判別問題への利用が多いです。

26 ：
>>23
ところで
今回雪は大丈夫ですが、とりあえず、ハイブリッドかんじきを
磨いておいた方がいいかも。

27 ：
>>25
なるほど、googleあたりで調べてみます。
ありがとうございました。

>>26
今年は積もるのかな?
なら、出して用意しないと(^^;)

28 ：
すぎた議員、
オリックスの清掃工場ですか？
なかなか性能がよさそうです。

29 ：
またまた、新しい小水力発電装置が開発中のようですね、落差30cm程度でも発電できるらしいです。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120206-00000002-dime-sci

飯能らしさから言ったら、木質バイオマス発電所の誘致なんてどんなもんなんでしょう？
http://tf.digital-dime.com/lifestyle/setuden/11/08/post_235.html

個人的には、この浸透圧発電というのに興味をそそられますが。
http://tf.digital-dime.com/newproduct/dimescope/11/11/post_176.html

30 ：
色々とあるんですね。
勉強になります。
しかし、それが飯能市でビジネスとしてなりたつのでしょうか？

31 ：
>>30
小水力発電は、これからという感じがしています。
でも、丸紅などの商社が動き始めていますから、（炭酸ガス削減と抱合せで）将来性があるのではないでしょうか？
木質バイオマス発電自体はビジネスとして成り立って居るようです。
飯能で作っているペレット燃料の量では足りないかも知れませんが、送電するにも飯能であれば首都圏ですし、良い場所ではないかと思います。

32 ：
名栗方面が一番大変な路線

33 ：
>>30
今は、歴史的な大転換期にあると思います。
やがて原子力、化石燃料の時代は終わり、自然エネルギーの時代になると思います。
STRAKER さんは、プラントには詳しくないということなので、簡単に説明します。
蒸留塔とか、集塵機というのは、ユニット又は単位と言いまして、専門メーカーが造っています。
世界中のメーカーの製品を調べて調達したユニットを組み合わせてプラントを組み立てますが、それぞれのユニットの処理速度が異なりますので、各ユニットの間にサージタンク（一時保管タンク）を設置し、中間処理物を蓄えます。
ユニット、サージタンク、ユニット、サージタンク・・・・。これが解れば、プラントがどのようなものか理解できると思います。

34 ：
浸透圧発電は、高低差300ｍ相当の水圧になるんですか？

日本海地方は大雪ですが、雪発電ができれば、あの雪を有効利用できるのに･･･。
http://www.sci.u-toyama.ac.jp/earth/staff_personal_old/geop_kt.html

35 ：
>>33
なるほど、よくわかる解説有り難うございます。
これからは、天然ガス／メタン（ハイドレート）の時代なんていう人もいますけれど、ぜひ自然エネルギーの時代になってほしいものです。

>>34
濃縮海水と淡水の組み合わせで３０気圧になる様ですね。それにしてもすごい圧力です。
雪発電、これも面白そうですね。
地熱発電の高性能版と捉えると、温泉地との兼ね合いや立地が国立公園になりやすいなどの問題を解決すれば、有望ですね。

36 ：
NaCl +　水= NaCl水溶液 -3.88kJ　吸熱反応です。
濃縮海水と淡水の組み合わせで、冷房ができそうです。
濃縮塩化リチウム溶液と淡水の混合時が吸熱反応なので、この原理を利用した冷房装置があります。
尿素＋淡水、硝酸アンモニウム＋淡水の組み合わせも、冷却材に使われています。

37 ：
ごみ焼却を兼ねた自然エネルギー発電プラントのフローシートを作ってみます。

38 ：
しかし 皆さん
真面目に勉強なされている。皆さんの真摯な姿勢と博学にはまいりました。
あたい、勉強をやり直したいです。

39 ：
ごみ焼却を兼ねた自然エネルギー発電プラントのフローシー、まだ取り掛かっていない。
確定申告急がなくちゃ。

40 ：
さわらびの湯は使い終わった湯の処理はどうしているのだろう？
河川にダイレクトに流してるのかな？
石灰と中和してから流してるのかな？
湯の成分にもよるが河川にダイレクトだと生態系を壊すらしい

41 ：
鉄道・バスは平日朝夕・片側のみ満員でも苦しい
（理想的なのが山手線・・時間帯・曜日に関係なくあれだけの人が利用をしている）

地元・行政でしっかりやらないと！！

42 ：
>>40
水質汚濁防止法施行令（昭和四十六年六月十七日政令第百八十八号） 「水質汚濁防止法施行令」
六十六の二　旅館業（旅館業法（昭和二十三年法律第百三十八号）第二条第一項に規定するもの（下宿営業を除く。）をいう。）の用に供する施設であつて、次に掲げるもの
　イ　ちゆう房施設
　ロ　洗たく施設
　ハ　入浴施設
生活環境項目は、日排水量５０立方メートル以上の事業場に適用。健康項目については排水量に関係なく適用となります。
ただし、ホウ素、フッ素は人の健康を害する可能性があるとされるが、国内の大半の温泉に含まれている。環境省は01年に基準（排水1リットル当たりホウ素は10ミリグラム以下、フッ素は8ミリグラム以下）を定めたが、除去技術が確立されていなかったこともあり、温泉を利用する旅館業は規制が緩やかな暫定基準（ホウ素は500ミリグラム以下、フッ素は15～50ミリグラム）が適用されていた。
２０１０年７月１日より３年間さらに延長となりました。
水質汚濁防止法には罰則規定がありますから、違反すると警察に捕まります。

43 ：
>>42
やはり規制値があるんですね
飯能周辺エリアにも近年日帰り温泉施設が多くなってますよね
全ての施設がきちんと保冷を守ってくれてると思いますが
処理費用も馬鹿にならないという話を聞いたので心配（環境保護に対して）になりました

44 ：
ｐHは生活環境項目なので、日排水量が５０立方メートル未満であれば中和処理する必要は無いんです。

45 ：
国際興業バスの高齢者定期券65歳から購入可

彩京のびのびパス・・半年間で19,990円を市内の高齢者まとめて購入をする。
これを利用している人は・・・・・・・。

46 ：
こういうのを飯能のゴミ焼却場とか温泉とかも導入して排熱（もしくは余剰熱）利用しないかな…
http://diamond.jp/articles/-/16313

47 ：
飯能・戸田は国際興業と埼玉県・沿線行政が出資をする第3セクターバスにしたら。

48 ：
>>46
スターリングエンジンかと思ったら、スクリュータービンですか？。
小型発電機の開発が盛んで、将来、発電所の無い社会になりそうな感じがします。

超小型発電機
http://japan.cnet.com/news/tech/20076583/
小型ガスタービン発電機
http://www.ihi.co.jp/ihi/press/2011/2012-2-16/index.html
超小型ガスタービン発電機
http://camping-works.jugem.jp/?eid=231

49 ：
>>48
少なくとも、地熱でも太陽光でもいいから、枯渇する心配のないエネルギで地産地消には近づけたいですね。
問題は、今のままの化石燃料を使い続けるとそう遠くない未来、枯渇します。
日本で今消費されているエネルギー全体で見ると、原子力は数％でほとんどは運輸その他の化石燃料だそうです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20120227/229101/?rt=nocnt

50 ：
>>48
行政を入れる第三セクターには反対です。
現状でのバスの利用者が少ないので赤字営業が続いているのですから、バス停に駐車場をつけたり、自転車置き場をつければ、バス利用者は増えますよ。
交通量が少なくなるので、渋滞が無くなり、バスの運行も順調になります。
誰か（私がやってもいいんですが）がバス停付近に駐車場を作って一日３００円の駐車代をいただく商売を始めたとします。
そうすると、他の人たちも真似をして次々にバス停に駐車場がくっつくようになります。
利用者にとっては、燃料代を節減できる。勤務先周辺に駐車場を確保する必要が無いなどのメリットがあります。
まず、自分でやってみることが大事です。

51 ：
>>49
形状と色が自然エネルギーを取り出す鍵になると思います。
計算機、時計の電源は自然エネルギーを使っているものが多いですね。
今は、化石燃料から、自然エネルギーに換わる歴史的転換期だと思います。

52 ：
>>50
そうですね、まずバスを本当に必要としている人たちが、自分たちで何とかしようとしないといけないと思います。

>>51
日本の偉い人達にはそれがわからんのですかねぇ。
また、化石燃料がなくなるということは、プラスチック類の原材料も枯渇するということですから、バイオ系の材料開発とかこれから伸びそうですね。
西川材もその方向で開発するといいかも知れませんね。

53 ：
バス停に駐車場をつけるのは、既にやってるところがあって、市が最初に駐車場を作ったところ、周辺の土地所有者が真似をして駐車場を作りだし、全体としては１０００台分ほどの駐車場ができましたが、ほぼ満車状態となっています。みなさんバスに乗り換えるので、バスも満員となっています。

小型ガスタービン発電機の用途としては、養豚場の脱臭、ビルや校舎の冷暖房及び換気、セメント工場の熱源など様々な用途が考えられます。燃料はガスを使用するようになりますが、ガスの供給源としては、下水処理での消化槽ガスが有望です。
最近になって生ゴミなどをディスポーザーによって処理する動きが本格化しており、下水中の有機分が大きく増加しています。嫌気環境下で発酵させることによって、燃料として利用可能なメタンガスを回収することができます。全国での消化ガス発生量は年間約2億5000万Nm3（平成10年度）です。
メタン発酵の原料としては、畜糞、鶏糞、可燃ゴミ、落葉、雑草、東日本大震災で発生した木屑、西川財のオガ屑なども利用できます。

54 ：
>>53
国際興業さんが撤退する路線でどの程度需要があるかですね。

小型ガスタービンもありですね。
そういったところに税金を使って欲しいなぁ

55 ：
バス+鉄道の連携・（時刻・運賃の割引）

56 ：
　コミュニティーバスをやってるある自治体の情報
　
　全ルート先払いです。
一乗車　150円（こども80円）の均一料金です。
パスモ・スイカ（ICカード）が利用できます。
ダイヤは常に遅れ気味です。
１時間に２本しか走りません。
　最終バスの時刻が２０時台です。

57 ：
>>53
>最近になって生ゴミなどをディスポーザーによって処理する動きが本格化しており
それっていつの話？
だいぶ前から禁止の方向じゃなかったっけ？

58 ：
>>57
自治体からの使用自粛要請はありましたが、禁止にはなっていないです。
日本では下水道や合併処理浄化槽が普及していない地域では、排水が垂れ流しになることから、多くの自治体から使用の自粛要請が出されていました。しかし、ディスポーザは既に存在している下水道を有効利用し、水洗トイレを通じて回収するし尿と同じように、生ゴミを低コストで回収できるようになることから、自治体のごみ収集の負担を減らすことが期待されていました。
このため、農林水産省が富山県魚津市で、国土交通省が北海道歌登町でディスポーザの大規模な社会実験を実施しました。その結果、良好な結果がでたことから、ディスポーザを推奨し導入を支援する自治体が平成１５年以降増えてきました。平成２１年の首都圏の分譲マンション供給量の80％(全国平均では50％）にディスポーザが標準装備されるようになり、人気製品となっています。
最近ではバイオマス・タウン構想の有効なバイオマス資源回収のツールとして、群馬県伊勢崎市、富山県黒部市等では、ディスポーザの使用を推奨しています。　
現在、国内での普及率は3%ほどとなっていますが、将来的には、個々の家庭に設置する必需品となってくるだろうと思います。

59 ：
なんで、>>58のおっちゃんは
飯能の事を千葉から延々と・・・(ry

60 ：
大阪市の橋下市長、大分元気だなあ

なんだって、勤務中の喫煙は禁止？？
勤務中に喫煙すると処分！！　厳しいね　でもあたりまえかあ

飯能市役所には　勤務中に喫煙する様な職員はいないから　大丈夫です。

61 ：
>>58
そうかぁ、家庭の生ゴミからバイオマスで資源回収、いいですね。

>>60
>飯能市役所には　勤務中に喫煙する様な職員はいないから　大丈夫です。
凄いですね、うちの会社はフレックスのコアタイムを禁煙にするのが精一杯です。

62 ：
メタンガスは有機ごみを原料として作ることができ、また、日本は天然ガスが豊富にあることから、将来のエネルギー源としては、有望です。
しかし、液化がしにくく、保存に大きな体積のガスタンクが必要となってきます。
自動車燃料、航空機燃料、船舶燃料は液体燃料が使われると思われます。
このため、藍藻類によるバイオ燃料が有望であり、既に航空機燃料として使用されているようです。藍藻類から石油を取り出せばトウモロコシの４０倍、1ha当たり9万8500Lの採取が可能です。淡水湖でも海洋でも生産可能で、特に海洋では、巨大なメガフロートを使って培養できるようになると思います。メガフロートの移動はタグボートによる索引が現在行われている方法ですが、マイクロ水力発電機を自律型ロボットに改造し、コバンザメのようにメガフロートの底部につけてそれを動力源として移動させる方法を考えています。

63 ：
>>62
ガスタービンは色んな燃料で動くから、小規模発電装置としてもこれから有望かもしれませんね。
メガフロートもそういう活用方法があるんですね。

64 ：
ガスタービンは、ロータが超高速回転を行うことから、騒音が大きく、軸受の摩耗の早いことが欠点でした。空気軸受や油潤滑軸受などの流体軸受が採用されることにより、欠点を克服しました。たとえば，（米）キャプストン社製では，空気軸受を使用して非接触運転とすることにより、低騒音で潤滑油や冷却水を必要としないメンテナンスフリーになっています。
http://www.jsrae.or.jp/annai/yougo/94.html

天然ガスについては、首都圏そのものが巨大なガス田です。
http://www.gsj.jp/Gtop/topics/gas/index.html
特に、東金市や九十九里町では、天然ガスが自噴していて、採取しないと建物内部に充満して爆発事故を引き起こします。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%8D%81%E4%B9%9D%E9%87%8C%E3%81%84%E3%82%8F%E3%81%97%E5%8D%9A%E7%89%A9%E9%A4%A8

65 ：
>>64
IHIがマイクロガスタービンを開発中ですから、
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120216/biz12021614280018-n1.htm
家庭でも発電できそうですね。
（そういうコージェネってプロパンや都市ガス向けであったような気もしますが）

66 ：
エコウィルのことでしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB

自動車が走行中に発電する電力は、鉛蓄電池に蓄電できる量しか保存できませんが、スーパーキャパシタが実用化されれば、今まで保存できなかった電力がスーパーキャパシタに保存され、利用できるようになりますね。

67 ：
>>65
あ～これって、３０年前に国策で
国産ジェットエンジンつくろうと、R&RやP&Fの技術導入して
ごちょごちょやっていた技術が生きてるんだー
懐かしいぞ～～
ターボジェットの時は、立ち上げたばかりの小部屋にも
足は運んだ

68 ：
P&FじゃあないやP&Wだ・・・・英語不得意

69 ：
しかもターボジェットじゃなく、ジェットだった・・

70 ：
>>66は、利根っこではありません。鬼怒川です。

71 ：
>>66
エコウィルの発電機はHonda製で４ストOHVのレシプロです。
ガスタービンのコージェネは、今は未だもっと大規模設備用みたいですね。

72 ：
東京電力富津火力発電所に電力館があって、行ったことがあります。ここはガスタービンのコージェネでした。
http://www.youtube.com/watch?v=LrYXGx5trgs

73 ：
>>72
工場などの自家発電で発生した熱エネルギーを暖房や冷房、給湯等に使うのをコージェネと言うので、この場合は、ガスタービンのコンバインドサイクルの間違いですね。

74 ：
使用済み核燃料を使った発電方法を考えてみました。
インターネットでは出てきませんが、平凡社の百科事典で原子力電池を引いてみますと、ベーター線で発電するパネルがあることが書かれています。
ソーラーパネルと全く同じもので、太陽光発電のパネルは、最初は原子力電池であったもので、太陽光でも発電できるということになったので、元は原子力電池だったんですね。
だから、使用済み核燃料の周りにソーラーパネルを配置すれば発電できます。
これとは別に、放射線は、結局熱になることから、スターリングエンジンや熱電発電も可能です。
そこで問題になるのは、放射性物質の半減期です。電源にするからには、ある程度の放射線を出すことが必要ですが、放射線の強いものは半減期が短く、半減期の長いものは放射線が使い物にならないくらい低いという問題が出てきます。
鬼怒川の推定では、使用済み核燃料から使い物になる電気が取り出せるのは１０年くらいだと思います。

75 ：
>>74
放射線によるソーラーパネルや熱電素子の劣化がどのくらいになるか、気になる所ですね。
スターリングエンジンを回すというのはいいですね。
でも、何でそういうこと考えないでひたすら冷えるの待つんですかね？

76 ：
>>75
ガンマー線劣化では、素子そのものがだめになるので、スターリングエンジンに分がありそうです。
原子力は一定の熱エネルギーを発しているのではなく、半減期の曲線と同じように減衰しつづけています。放射線も同じように減衰し続けています。
半減期の短い核種は強い放射線を出し、半減期の長い核種は弱い放射線を出します。例えば、ラドン２２２は半減期が３．８日と短く強い放射線を出しますが、ウラン２３８は半減期が４５億年と長く、手で持っても安全なくらい弱い放射線しか出しません。原子力発電所を見学に行ったとき、ペレットの核燃料を見学者に見せたりするのもこのことによります。しかし、ウランが崩壊してできる娘各種（ラジウム）孫核種（ラドン）は半減期が短く、強い放射線を出すことに気づいてないのでは？と疑いたくなります。
原子力発電所の事故対応としては、チェルノブイリ原子力発電所では石棺をつくり、３０年間放置し、それから炉の解体に入るという手順とのことですが、３０年経てば核燃料の発熱は無くなって、放射線も減っているので、解体作業がやりやすくなると思われます。福島第一も、チェルノブイリを大いに参考にしてもらいたいです。
除染に関しては、大規模な土の入れ替えを国と東電で実施するそうですが、汚染地域が広大なので、とてもやり切れるとは思えません。汚染土砂の持って行き場が無いでしょう。
鬼怒川の考える除染は、地表に放射性物質があることから、客土することだけで放射性物質の飛散を防ぐことができるので、それだけで良いと思います。土砂には水分が含まれ、放射線の遮蔽効果が高いし、飛散しないので、人々の内部被曝の心配もなくなります。客土だけなら費用も安く、汚染土砂も発生しません。

77 ：
>>76
平地ならそれでいいでしょうけれど、問題は山間部に落ちた放射性物質ですね。
枯葉とか土壌に染みこんで、雨が振る度に流れでてくる。
あ…スレ違いの話題になりました。失礼。

ディスポーザか…昔アメリカに出張した時にアパートの部屋についていましたね。
飯能市は、未だに下水には流さないで欲しいという方針なんでしょうか？

78 ：
ディスポーザー利用を緩和している地域も、基本は下水に直接流さずに
一時処理を利用者側で行う形にしているみたいです。
マンションなんかの場合は、建設時にそういう施設つけるみたい。
合併浄化槽みたいなものなのかな？

79 ：
>>78
公共下水道にするのではなく、コミュニティープラントのような小規模の処理施設にして、消化槽で嫌気性発酵させてメタンガスをつくるんですよ。それで発電機を回すんです。
ディスポーザーで生ごみを粉砕して流すことによって有機物量を増やし、メタンガス生成量を増やすんです。

80 ：
>>79
>>79
そういう話をしてるわけじゃなくて
>飯能市は、未だに下水には流さないで欲しいという方針なんでしょうか？
ということの流れから出てきた話の流れね。

>>79　の話は、それはそれで良いんじゃないかな。
技術的なことは、多くの人が考えていることで新しいことではないでしょ。
どうやってそれを話に乗せると言うことが重要ですよね。

81 ：
>>80
>>53で最初にディスポーザーのことを鬼怒川が書き込んだので、その補足として書き込んだんです。

82 ：
段ボールなどの紙で作った柱とか椅子とか
いろいろ出てきていますが、
今朝、紙でできたものを捨てるのにつぶそうとして
全体重をかけてもつぶれない・・・・。
ある構造をとると、大変に強い構造になることに
気が付いた。
ひょっとしてこれは・・・・いいかも

83 ：
>>82
要らなくなったらリサイクルが効くし、いいですね。
http://dumboo.shop-pro.jp/

話は変わりますが、今中国では木材が不足しているそうです。
宮崎県などはそでに杉や檜の売り込みに動いているようです。
中国では杉を使って来なかったのでどう使えばいいという所から
啓蒙を始めなければいけないようですが、飯能市にとっては朗報ですね。
http://diamond.jp/articles/-/16724

84 ：
>中国では杉を使って来なかった
へ～知らなかった。

南西諸島の島では、相当な勢いで中国企業が水を買いあさり
はじめてるらしく、こちらはちょっと困るかも。
現実的に進んじゃっているみたい。

85 ：
>>84
海外の投資家が、水源の土地を買いあさってるみたいですしね。
埼玉県は、やっとこの間、それを防ぐ条例が通ったんですね。
何でやることがこう遅いのかなぁ

86 ：
>>85
たまたまなんですが、先日
あるところで、その打ち合わせを耳にしちゃいました。
裏にいる中国企業、実際にはみんな中国の有力政治家の
配下にあるようですね。

87 ：
>>86
怖いですねぇ
裏でやってるんだ。
彼の国は、信用出来ないですから。

88 ：
ひさびさに、真面目なレスを見た…。

やっぱり、飯能はガリバーなり～

89 ：
彼の国？我が国は？信用できますかねぇ　
・ディスポーザーは生ごみ以外にも　何が入ってくるかが不透明で
最終処分の段階での安全性に　不安があります　
・チェルノブイリの石棺は　老朽化が激しく　危険な状態だそうで
高さ110メートルの新石棺の総工費15億5000万ユーロ　まだ5億は足りないとか　　
・飯能市でも近いうちに移動交通を考えるための市民参加型の委員会を
立ち上げると思います　そう遠くないうちに運転免許を返上することになると
公共交通機関にアクセスするのも難しいので　今のうちに考えないと　と
・原子炉を廃炉にしても　放射性廃棄物の管理は少なくとも300年ずーーと
続けないといけない　孫ひ孫に何を残してしまったのか

90 ：
>>89
昨年一年を評して「見限りの年」とした方がおられました。
まさに、我が国の権威・権力というものを国民が見限った年だったと思います。
ここ数年が日本という国の正念場だと思いますが、なかなか見通しは暗いですね。

移動交通を考える会というのを市が立ち上げる前に、本当に困る市民がはじめるべきだったと思いますが
そういう旗を振る人も居ないのが現状なんでしょうね。

原子炉を止めても、数年我慢すれば何とかなってしまうと思います。
ポスト原子力市場が生まれて、そこで儲かるとなれば、自然エネルギやバイオマス、蓄電池やら何やらがいっぱい出てきます。
これ以上核のゴミを増やすのは止めにしたいですね。

91 ：
>>89
・ディスポーザーは生ごみ以外にも　何が入ってくるかが不透明で・・・
>メタン発酵させた後の残渣については、廃棄物の処理及び清掃に関する法律に基づき、検定が行われ処分されます。
　http://www.env.go.jp/hourei/syousai.php?id=11000178
　http://www.env.go.jp/hourei/syousai.php?id=11000314

・彼の国？我が国は？信用できますかねぇ・・・　
>年金、原発事故対応、もう答えは出ていますね。
　食品の放射線測定値は、検体の測定値からバックグランド値を差し引いて出すようになっています。
　http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r98520000015cfn.pdf
　バックグランドの高い福島県や、千葉県柏市で食品の放射線量を測定して不検出であったとしても、バックグランドの低い飯能市で測定したら、安全基準値を超えることがあります。
　このことは、政府もマスコミも、国民に知らせていないです。

・移動交通を考えるための市民参加型の委員会を・・・
>バス停に駐輪場と駐車場と待合室を併設すると、バス利用者が増えることを市原市、袖ヶ浦市、木更津市の例を挙げて、何回か書き込みました。
　http://www.city.kisarazu.lg.jp/12,769,59,326.html
　鬼怒川の仕事は、施設（駐車場、店舗、工場）を造って賃貸しすることなので、日本全国のバス停で可能性のある場所を物色しているところです。

・原子炉を廃炉にしても　放射性廃棄物の管理は少なくとも300年ずーーと・・・
>半減期の曲線を見てください。
　http://www.numo.or.jp/pr/booklet/pdf/anzensei_12.pdf
　Ｘ軸が時間で、Ｙ軸が放射線の強さです。
　グラフの左側では、時間の経過とともに急激にエネルギーが減少しますが、右側になるとエネルギーは低くなり、穏やかに減少します。
　半減期の短い物質は強い放射線を出すので（ヨウ素１３１の半減期は８．１日）危険ですが、半減期の長い物質は弱い放射線を出すので（原子爆弾に使われるウラン２３５の半減期は７億年）危険は少ないです。
　福島原発でも、３００年待たずとも、３０年経てば、廃炉作業が可能な程度に放射線量が減少していると思います。

92 ：
鬼怒川様　
・飯能では良い物件はありませんか？大河原の工業団地はいかがでしょう　
　市をあげて御誘致申し上げておりますが
・高レベル廃棄物の処分場は決まっていないし　使用済みのＭＯＸ燃料は
　温度が高く100～500年は地上管理が必要なんだそうです
・原発の安全性と同じように　廃棄物の安全性も信じられないのです

93 ：
>>92
・飯能では良い物件はありませんか？・・・
>すいません。貸し工場を造ることと思われましたか？
　バス停に、駐輪場、駐車場を造れるような場所を探しているということです。
　大河原の工業団地については、工場、倉庫、物流基地など、多目的に使える施設があるといいですね。
　http://www.oj-net.co.jp/warehouse_search/recommend/Osaka/127113075043/
　既に日本は高齢化社会に入ってますので、農業などの一次産業分野での自動化が必要になってきます。農業用のクワッドヘリコプターや、ロボットの生産をやったらいいんじゃないでしょうか？。原発対応で、ロボットは絶対必要だし、鉄腕アトム像は飯能の未来を暗示していますし。

・使用済みのＭＯＸ燃料は温度が高く100～500年は地上管理が必要なんだそうです・・・
>３号機はＭＯＸ燃料を使っていたんですね。廃炉の作業は人間では困難なので、ロボットの開発を急ぐしかないです。

・原発の安全性と同じように　廃棄物の安全性も信じられないのです
>アルファー線、ベーター線、ガンマー線、中性子線に陽子線、生物への被害と、生物の感受性、外部被曝と内部被曝。実際に原子炉の事故が起こってしまったのですから、生き残るためには勉強しないといけないんですね。

94 ：
「プルサーマルは、重大事故の危険が高まるばかりではなく、資源の節約がわずかで、経済的にも高くつくことから、すでにアメリカ、イタリア、オランダ、スウェーデン、ドイツなどは撤退しており、今後続けようとしているのは、フランスと日本だけです。そのフランスですが、使用済みウラン燃料が５０年冷やして地下に埋められる温度に冷却できるのに対して、使用済みＭＯＸ燃料は５００年もかかるとして、とりあえず「１００年間貯蔵し、その後に再処理するか、しないかの判断を下す」方針を明らかにしています。」
スターリングエンジンの熱源に使えないでしょうか？。

95 ：
>>94
なんで、一度決めたことを反省して止めるってことができないのかなぁ…
国内では、さも効率的だという宣伝をドンドンするし。
これ以上MOX燃料を増やさないことが先決ですね。

96 ：
税と社会保障の一体改革。
税金は財務省。社会保障は厚生労働省。年金制度をめぐっては、少子化による世代間の格差が大きくなるなど問題が多いですね。
鬼怒川は、年金制度を廃止して、その代わり、老後の生活資金を確保するマニュアルを作ったらいいのではと思っています。
工場でも、店舗でも、漁船でもいいです。マニュアルを参考に賃貸事業の計画書を作成して、都市銀行や地方銀行から融資を受けて造ることにします。融資を受けられれば、その事業は成功する可能性が高いですが、融資を受けられないとなると、失敗する可能性が高いので計画書を見直すことになります。借入金、メンテナンス費用、税金などを差し引いて、毎月わずかな収入が得られますが、借入金の返済が早いものでは２年、遅いものでも８年ほどで完了しますので、それ以降は年金の収入と同じような効果がでてきます。
鬼怒川の母は年金をもらっている年齢ですが、小伝馬町に賃貸ビルを所有しているほかにも、貸し店舗等があり、賃貸収入がたくさん入るので、年金をもらっていないです。
http://www.zei-navi.com/zei_08/005.html
http://globe.asahi.com/movers_shakers/2012012800003.html?page=2

97 ：
国際興業公式ＨＰに経緯・見解

無料買い物バス・自転車・マイカー・燃料高騰・平成9年（消費税５％に改定）・・15年運賃値上げをしていない。
入札によるスクールバス（貸し切りバス）・・バス事業者ではできない・・・

ご苦労様。

98 ：
>>96
日本はこれまで年金の運用にまで知恵と時間を割かないでも、ある程度安定した老後が送れる程度の年金を手にできたところが日本の産業全体を支えてきた一つの柱だったと思います。
それを、個人運用に任せると、アメリカの二の舞になって老年の格差社会になるのは眼に見えています。
不動産などの資産を持っている人は、関係無いので廃止しても問題ないのでしょうね。

>>97
ほんとうによく続けてくれたものだと思います。
お疲れ様でした。

99 ：
消費税の税率アップが国会で話し合われています。
ガソリンには既に揮発油税と地方揮発油税が課せられています。また、軽油には軽油取引税が課せられています。自動車を購入するときには、自動車取得税が課せられますが、それらの税金の分にも消費税が課せられているんですね。
これらはほんの一例で、二重課税がいろんなところにあります。そんなことを議論しないで、消費税率を上げることを議論しているんで、おめでたいですね。面倒くさがらずに、どんどん裁判を起こしましょう。

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